Сохранен 29
https://2ch.su/news/res/1783819.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

«Нам с этими людьми разговаривать не о чем». Почему онлайн-петиции не работают

 Аноним 17/11/17 Птн 11:40:53 #1 №1783819     RRRAGE! 3 
В начале 2010-х годов жителям России стал доступен новый способ коллективного обращения к власти: теперь не нужно стоять возле метро с бумажками и искать неравнодушных граждан — теперь достаточно создать петицию в интернете и распространить ее среди особо активных пользователей.

Мнения об эффективности такого диалога с государством разнятся до сих пор: от веры в невероятную силу «гласа народа» и чувства сопричастности полезному делу — до осознания бессмысленности попыток достучаться до власти в интернете и полного скептицизма к бесконечным онлайн-обращениям по малейшим поводам. У петиций в России сложный опыт: при игнорировании огромного числа требований политического характера, власти все же время от времени делают «одолжения» обществу в ряде неполитических вопросов — реагируют на коллективные обращения и иногда принимают положительные решения.
Но даже в таких историях, как правило, скрывается подвох: тот факт, что власти обратили внимание на петицию и выступили с решительным заявлением, на практике не означает, что требования граждан впоследствии будут исполнены в реальности. Открытая Россия вспоминает, что стало с громкими онлайн-инициативами последних лет.

«Петицию нельзя рассматривать как законодательную инициативу»

В феврале 2012 года тогда еще премьер-министр России Владимир Путин опубликовал в газете «Коммерсант» свою статью «Демократия и качество государства». В ней бывший и будущий президент рассуждал о необходимости развития демократических механизмов, позволяющих власти служить интересам общества. «Современная демократия как власть народа не может сводиться только лишь к „походу к урнам“ и им заканчиваться. Демократия, на мой взгляд, заключается как в фундаментальном праве народа выбирать власть, так и в возможности непрерывно влиять на власть и процесс принятия ею решений», — писал Путин. В этом же тексте, сославшись на позитивный опыт Великобритании, премьер-министр предложил ввести процедуру обязательного рассмотрения в Госдуме тех предложений общества, которые смогут собрать в интернете более 100 тысяч подписей.
В результате этого предложения в России родился новый «демократический механизм» — платформа для публичных предложений граждан, проект которой утвердили в августе 2012 года. Обсуждение такого механизма пришлось весьма кстати — «протестный» 2012 год в России завершался принятием скандального закона, который продемонстрировал неспособность власти прислушиваться к мнению общества.

В конце 2012 года Госдума внесла проект закона, запрещающего американским гражданам усыновлять детей из России. Закон был принят как своеобразный и поспешный ответ на акт Магнитского, принятый в США в декабре 2012 года. Разработка закона Димы Яковлева сразу вызвала бурную реакцию у российских правозащитников и в СМИ. Одной из площадок, объединивших противников «закона подлецов», стала «Новая газета» — за сутки петиция, опубликованная на сайте издания, набрала более 100 тысяч подписей.

Коллективное обращение граждан было передано в приемную Госдумы 21 декабря 2012 года, в день рассмотрения законопроекта в третьем чтении. Однако появление петиции никак не повлияло на принятие закона — комитет Госдумы по конституционному законодательству пришел к выводу, что петицию нельзя рассматривать как законодательную инициативу и проигнорировал ее. 28 декабря антисиротский закон был подписан Владимиром Путиным, 1 января 2013 года — вступил в силу, оставив без шанса обрести семью сотни российских сирот, которых уже в 2013 году должны были усыновить родители из США.

13 января в Москве прошел марш против закона Димы Яковлева. Митинг был проигнорирован властью — «Нам с этими людьми разговаривать не о чем», прокомментировал акцию Дмитрий Песков, сказав, что протестующие не уважают законодательную власть. По окончании новогодних каникул в Госдуме все же рассмотрели петицию 100 тысяч граждан, но каких-либо последствий это формальное обсуждение не имело.

Параллельно с этим люди начали подписывать петицию о роспуске Госдумы, также размещенную на сайте «Новой газеты». Сбор подписей начался 24 декабря, сразу после того, как парламентарии отказались даже рассматривать требования 100 тысяч человек. Петиция о роспуске Госдумы собрала более 130 тысяч подписей и 1 февраля была направлена президенту России и в Центризбирком. Но и это обращение не имело последствий: Дмитрий Песков назвал требование 130 тысяч граждан распустить Госдуму «не заслуживающим внимания», а глава комитета Госдумы по конституционному законодательству Владимир Плигин — «антиконституционным».

Официальный ответ на петицию о роспуске Госдумы «Новая газета» получила только в апреле — ей предложили заново собрать 100 тысяч подписей, но на этот раз воспользоваться платформой «Российская общественная инициатива», открытой днем ранее.

«Принятие такого законопроекта нецелесообразно»

В апреле 2013 года в России появилась централизованная государственная площадка для создания петиций. Сайт «Российская общественная инициатива» (РОИ), представляющий собой альтернативу уже тогда популярному в России Change.org, позволял гражданам обращаться к российской власти не через американский сервис сбора подписей, а законным и регламентированным путем.
Сайт РОИ множество раз подвергался критике за невозможность контролировать честность подсчета голосов, за сложную процедуру идентификации подписантов (проголосовать за ту или иную инициативу на «РОИ» могут пользователи, зарегистрированные на портале Госуслуг и верифицированные по документам в госучреждениях) и за трудности преодоления необходимого барьера подписей (для инициатив федерального уровня установлен минимум в 100 тысяч подписей, для регионального и муниципального уровней — в 5% местных жителей).

openrussia.org/notes/716143/
Аноним 17/11/17 Птн 11:45:14 #2 №1783834     RRRAGE! 1 
Хорошо про митинги написано:
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

В городе Каргополь Архангельской области учителям сократили з/п и убрали северные коэффициенты, после чего они стали получать приблизительно 7 тысяч рублей в месяц. Около 150 учителей вышли на митинг в центре города с плакатом "Мы не рабы". Районная администрация запретила своим сотрудникам вообще подходить к митингующим и закрыла занавесками все окна в здании:

http://arh.aif.ru/society/my_ne_raby_v_kargopolskom_rayone_srezayut_zarplaty_byudzhetnikam
Аноним 17/11/17 Птн 12:01:58 #3 №1783903     RRRAGE! 1 
>>1783819 (OP)
>Сайт РОИ множество раз подвергался критике за невозможность контролировать честность подсчета голосов, за сложную процедуру идентификации подписантов (проголосовать за ту или иную инициативу на «РОИ» могут пользователи, зарегистрированные на портале Госуслуг и верифицированные по документам в госучреждениях)
Блядь, охуенный уровень сложности.
Да, конечно, для подписи петиций сайт должен быть на манер двача. На хуй какие-то документы, госуслуги и прочую хуету.
Абу, делай уже раздел с петициями ,будем законопроекты хуярить с миллионами подписей.
Аноним 17/11/17 Птн 12:07:35 #4 №1783922     RRRAGE! 3 
>>1783903
Новая Газета - Вестник Жида.
Аноним 17/11/17 Птн 12:09:32 #5 №1783930     RRRAGE! 0 
>>1783922
Тебе не нужна никакая газета, все вести про себя ты на дваче расскажешь.
Ну-ка брысь в сектор Газа.
Аноним 17/11/17 Птн 12:28:56 #6 №1784049 
>>1783903
>Блядь, охуенный уровень сложности.
Хохлов отсеять нужно же! Все засрут иначе. У нас тогда президентом Саакашвили станет.
Аноним 17/11/17 Птн 12:37:16 #7 №1784091 
Новый газетач
Аноним 17/11/17 Птн 12:40:50 #8 №1784120     RRRAGE! 2 
>labor-union
>openrussia
Ещё Лентач принесите и полный сет говна будет.
Аноним 17/11/17 Птн 12:48:30 #9 №1784174 
>>1784120
Давай, расскажи нам, что власть не ссыт на свой народ.
Аноним 17/11/17 Птн 12:49:27 #10 №1784178     RRRAGE! 1 
>>1783834
Так, ты что пользуешься анонимайзерами?
Аноним 17/11/17 Птн 12:52:07 #11 №1784198 
>>1784174
А в какой стране она не ссыт?
Аноним 17/11/17 Птн 12:52:45 #12 №1784203 
>>1784198
В Швятой, конечно.
Аноним 17/11/17 Птн 12:53:26 #13 №1784205 
>>1784198
В Швейцарии.
Аноним 17/11/17 Птн 13:05:53 #14 №1784293 
>>1784120
а ещё дождь и всякая параша в духе "Маримо" и прочих невероятно свободных площадок тентакля.
Аноним 17/11/17 Птн 14:35:57 #15 №1784719     RRRAGE! 0 
>>1783819 (OP)
>Открытая Россия
Проект, который финансирует вор и убийца Ходорковский?

Аноним 17/11/17 Птн 14:40:53 #16 №1784751     RRRAGE! 1 
>>1784719
Всё ещё лучше, чем Путин.
Аноним 17/11/17 Птн 14:57:43 #17 №1784856     RRRAGE! 0 
>>1784751
+15 копеек, навальношавка вялая
Аноним 17/11/17 Птн 15:06:25 #18 №1784926 
>>1784856
Мимо, Навальный - это просто такой Мавроди от политики, как и Мальцев. У Ходорковского есть деньги, а следовательно власть, в отличие от. Он эту кухню изнутри знает.
Аноним 17/11/17 Птн 15:11:22 #19 №1784961     RRRAGE! 0 
maxresdefault2-1024x622.jpg
>>1784751
Правда?
Ты эту фотку из 90-х видел?
Аноним 17/11/17 Птн 15:13:10 #20 №1784976 
>>1784961
Нет, и что на ней ужасного? Типичное застолье тех лет.
Аноним 17/11/17 Птн 15:16:42 #21 №1785000     RRRAGE! 0 
e5bae80ee728f298be4f104ff51.jpg
Как Ходорковский грабил Россию

http://nnm.me/blogs/patrickk/kak-hodorkovskiy-grabil-rossiyu/
Аноним 17/11/17 Птн 15:23:51 #22 №1785052 
1506865022185950798.png
Аноним 17/11/17 Птн 15:38:32 #23 №1785150 
>>1784976
Лучшие друзья собрались в теплой компании. Ничего такого. Проходите мимо
Аноним 17/11/17 Птн 15:52:27 #24 №1785224 
>>1785150
Напоминаю, Путин - прямой ставленник Ельцина, который всю эту пиздобратию и допустил.
Аноним 17/11/17 Птн 15:59:06 #25 №1785257 
>>1785224
Знаю. Тогда почему Путин Ходора посодил? Я серьезно спрашиваю, не траллю.
Аноним 17/11/17 Птн 15:59:27 #26 №1785259 
>>1785257
>посадил
фикс
Аноним 17/11/17 Птн 16:04:53 #27 №1785282 
>>1785257
Путин косплеил Сталина - проводил ротацию кадров. Тех, кто были при власти он постепенно пустил в расход, попутно продвигая своих людей на их места. Гугли войны олигархов. Металлэкс, Юкос, вот это всё.
Аноним 17/11/17 Птн 16:08:42 #28 №1785304 
>>1785282
но он же ставленник Ельцина, и они в одной банде с Березой и Ходором. Как можно подельников ротировать? Ведь не по понятиям. Не сходится что-то здесь...
Аноним 17/11/17 Птн 16:11:01 #29 №1785319 
>>1785304
Нож в спину воткнёт тебе тот, с кем пил ты не раз за одним столом.
Деньги - это сила, сила - это власть, но с этой вершины очень просто упасть...

Сталин тоже своих подельников в расход пускал. Алсо понятия - это такой способ развести лоха. Всех идейных ещё в сучьи войны положили.
comments powered by Disqus