Сохранен 35
https://2ch.su/po/res/5570033.html
В ближайшие дни Архивач временно работает без основного хранилища ранее сохранённых картинок/видео пока мы проводим работы по техническому обслуживанию. Сохранение всего вновь поступающего контента продолжается. Но затем всё обязательно вернётся в полном объёме!
Аноним 06/08/14 Срд 20:39:23  #1 №5570033 
14073431632910.png
Россия и Запад: критические уязвимости и их эксплуатация

В России существует два государства — легальное и теневое. Двойная легитимность этого тандема основывается на наличии в России сторонников как легального государства, так и теневого. Одновременно и парадоксально Россия в результате оказывается вдвойне нелегитимной, то есть уязвимой при пересечении интересов двух этих сил.

Легальное государство нуждается в публичности (всё чаще говорят о транспарентности), теневое — в сокрытии. Недавно мы видели явление публике элементарной частицы теневого государства в инциденте с дачингом. Титушки избивали активистов на глазах у полиции. Теневое государство сожрало топливо — граждан — на глазах у легального государства (это метонимия, конечно). Следы тщательно заметаются, и мы можем наблюдать главную уязвимость теневого государства — публичность. Понятно, что борьба с этой силой должна утверждать легальный порядок вопреки теневому и делать теневое государство публичным, прозрачным. Уязвимость легального государства основывается на том же принципе, но реализованном наоборот — однако не в моих интересах этот баг эксплуатировать.

Интерес легального государства сконцентрирован на гражданах — их трудовом ресурсе, внимании, лояльности, финансовом ресурсе. Интерес теневого государства — финансовый ресурс граждан, перераспределенный в его пользу через надгосударственные структуры. Таким образом, точка пересечения интересов обоих — деньги граждан.

Если население перестает платить налоги, рушатся обе системы власти. Однако такой сценарий нереален. Поэтому для стравливания двух государств идеален иной путь — ограничение финансовых средств до такой степени, чтобы легальное и теневое государства оказались в ситуации конкурентной борьбы за дефицитный ресурс. Это и делает цивилизованный Запад. Это самая изящная, гуманная и эффективная стратегия из возможных. И эта стратегия принята и реализуется в виде экономических санкций Западом. Нам остается только аплодировать. Никак иначе зло не искоренить. Зло — это, прежде всего, теневое государство. Надеюсь, именно оно проиграет в этой конкурентной неочевидной борьбе.

Шалтай — это проявление обозначенной борьбы.
Аноним ID: Изя Геббельсович   06/08/14 Срд 20:42:26  #2 №5570075 
Двадцать третий троллейбус идет из Гольяново к чертовой матери.
В чаще джунглей бетонных петляет электротропа.
И садятся в него только бэтмены и терминаторы.
Робокопы на нем едут Родину робокопать.

Тяжек труд, горек хлеб и условия невыносимые.
И по стенам кривым божьи слезы текут с потолка.
Чтобы день пережить, прилагают такие усилия,
Что бутылка дрожит в разливающих водку руках.

Водка – это не яд. Это лучшая смазка и топливо
Для усталых сердец, для изношенных старых костей.
Выпивают стакан, а потом говорят себе «стоп», и вот -
Собирают себя из распавшихся за ночь частей.

А потом собирают работу, товар, экономику,
Нормочас, трудодень и всю эту дремучую чушь.
Под шансон, пиздюли, перемат и тяжелую вонь икон.
И под что-то еще, но об этом я знать не хочу.

Быстро время бежит в суматохе усердия пьяного.
Собирают на водку – вечернюю смазку нутра.
Собирают троллейбус, чтоб ехать обратно в Гольяново.
Собирают Луну, чтобы мир стерегла до утра.

Перегаром дыша, выдыхая кусочки соплей в усы,
Озаряя салон мутным светом гляделок пустых,
Едут пьяные бэтмены в старом железном троллейбусе.
А вокруг тишина, ночь, Россия и ебаный стыд.

----

милый друг, твои строки с утра - как стаканом по темечку
и охота бежать у прохожих сшибать по рублю
нам достались смешная страна и веселое времечко

я тебя комментирую редко
но очень люблю

http://bubadia.livejournal.com/55864.html
Аноним 06/08/14 Срд 20:42:36  #3 №5570078 
14073433566940.jpg
Аноним ID: Денисий Всемилович 06/08/14 Срд 20:44:02  #4 №5570097 
Витиеватыми словами сказано довольно простое утверждение - санкции запада должны довести общество до той грани, когда народные массы сами сметут, либо сильно пошатнут, власть.
Аноним 06/08/14 Срд 20:46:42  #5 №5570134 
>>5570097
С "народными массами" очень много вопросов. Более реален вариант борьбы не элит даже, а параллельных структур, составляющих основу нашего дуального государства.
Аноним 06/08/14 Срд 20:50:20  #6 №5570188 
>>5570075
>я тебя комментирую редко
Если что, мы вряд ли знакомы.
Аноним 06/08/14 Срд 20:51:49  #7 №5570203 
14073439095700.jpg
Аноним ID: Давид Велимудрович 06/08/14 Срд 20:52:23  #8 №5570212 
Добро пожаловать в Четвертый Рейх! Теперь банановый бля
Аноним ID: Денисий Всемилович 06/08/14 Срд 20:54:10  #9 №5570235 
>>5570134
Да, весьма точное замечание.
Запад пообещает плюшки тем, кто первый перетянет на себя одеяло внутри страны и проявит лояльность международному сообществу.
Аноним ID: Савелий Доримедонтович 06/08/14 Срд 20:55:03  #10 №5570248 
>>5570097
Не совсем так, смысл оп-поста в том, что санкции Запада приведут к борьбе честных госслужащих и нечестных, что закончится победой честных и во всем это типа стратегия Запада. Хотя как по мне так Запад уж точно не заинтересован в честных людях во власти РФ и это подтверждается практикой, т.е. основным критерием истины. Из этого следует, что Оп - восторженный идеалист, а значит человек хоть и искренний, но пребывающий в грезах и потому его мысли далеки от истины, являясь не более чем фантазией.
Аноним 06/08/14 Срд 21:02:51  #11 №5570343 
>>5570248
>Запад уж точно не заинтересован в честных людях во власти РФ

Я думаю, Запад заинтересован в честной игре по правилам, сходными с теми, по которым он сам живет. Нужно единое нормативное поле, так возможно хоть какое-то взаимодействие. Условно названная в ОП-посте легальным государством структура находится как раз в том же (почти) нормативном поле, что и столь же условный Запад. Теневая Россия играет по совсем другим правилам, и Западу не интересен такой актор для взаимодействия, то есть победа его ни в интересах запада, ни в интересах значительной части России.
Категория честности здесь применима лишь как метафора игры по конвенциональным правилам.
Аноним 06/08/14 Срд 21:04:45  #12 №5570367 
>>5570343
>то есть победа его ни в интересах запада, ни в интересах значительной части России не значится

Фикс
Аноним ID: Федос Ефимиевич 06/08/14 Срд 21:06:18  #13 №5570388 
>>5570343
>Запад заинтересован в честной игре по правилам, сходными с теми, по которым он сам живет
Вырасти уже и не пиши подобную чушь.
Аноним ID: Фирс Злобьевич 06/08/14 Срд 21:09:23  #14 №5570424 
>>5570248
>это типа стратегия Запада
Нет никакой стратегии Запада.

Начнем с того, что санкции нужны только США, Европе эти санкции нахер не вперлись. Именно поэтому будут не санкции, а "санкции", в духе "только не бросай меня в терновый куст".
Аноним ID: Савелий Доримедонтович 06/08/14 Срд 21:12:10  #15 №5570463 
>>5570343
США с международной трибуны врали про химическое оружие в Ираке, какие правила, о чем ты... Там люди гаже наших воров.
Аноним 06/08/14 Срд 21:12:25  #16 №5570466 
14073451451000.jpg
Аноним ID: Порфирий Анасович 06/08/14 Срд 21:14:05  #17 №5570485 
14073452453300.jpg
>>5570248
>закончится победой честных
Аноним ID: Савелий Доримедонтович 06/08/14 Срд 21:14:46  #18 №5570494 
>>5570343

И еще... все эти дачи и прочее. Оно все может и дико смотрится, несправедливо, но это родовое свойство наших чиновников. Это и 200 лет назад было и раньше. Искоренить такое невозможно, если только не заменить чиновников роботами.
Аноним ID: Нестер Любославович 06/08/14 Срд 21:28:07  #19 №5570644 
>>5570494
>это родовое свойство наших чиновников

Брось, дело не в особой какой-то общественной матрице, а в обыкновенной живучести определенного характера политических отношений. Это можно изжить, об этом и речь, собственно.
Аноним ID: Нестер Любославович 06/08/14 Срд 21:28:57  #20 №5570649 
14073461370610.jpg
Аноним ID: Нестер Любославович 06/08/14 Срд 21:29:28  #21 №5570657 
14073461685750.jpg
Аноним ID: Нестер Любославович 06/08/14 Срд 21:30:12  #22 №5570669 
14073462129840.jpg
Аноним ID: Денисий Всемилович 06/08/14 Срд 21:30:32  #23 №5570673 
>>5570248
>борьбе честных госслужащих и нечестных, что закончится победой честных и во всем это типа стратегия Запада
Что за бред третьекласника ты принес сюда.
Аноним ID: Нестер Любославович 06/08/14 Срд 21:30:49  #24 №5570676 
14073462492540.jpg
Аноним ID: Савелий Доримедонтович 06/08/14 Срд 21:31:46  #25 №5570686 
>>5570644
Нет, это именно свойство чиновников в обществе с экономикой где высока доля государства. Т.е. в любом государстве где госсектор раздут будут чиновники с дачами и прочим. В Китае все точно также.
Аноним ID: Нестер Любославович 06/08/14 Срд 21:32:02  #26 №5570690 
14073463225780.jpg
Аноним ID: Денисий Всемилович 06/08/14 Срд 21:32:39  #27 №5570701 
>>5570463
>США с международной трибуны врали про химическое оружие в Ираке
Знаете, Савелий Доримедонтович, в это я готов поверить с куда более пылким жаром, чем в то, что в Украине притесняют русских.
Аноним ID: Савелий Доримедонтович 06/08/14 Срд 21:33:25  #28 №5570710 
>>5570673
>Что за бред третьекласника ты принес сюда.
Это пересказ Оп-поста, если ты не заметил.
Аноним ID: Heaven 06/08/14 Срд 21:35:01  #29 №5570736 
>>5570033
>Титушки
сажаскрыл
Аноним ID: Савелий Доримедонтович 06/08/14 Срд 21:36:21  #30 №5570751 
>>5570701
Денисий Всемилович, не скатывайте разговор в то русло, что сейчас очерчивает всю борду. Речь о конкретном факте публичной лжи, за которой последовало военное вторжение и гибель сотен тысяч иракцев или сколько там погибло.
Аноним ID: Нестер Любославович 06/08/14 Срд 21:43:10  #31 №5570830 
14073469902640.gif
>>5570686
Государству не нужно нелегитимное насилие (понимаемое в самом широком смысле). Государство может быть сильным, и при этом спокойно уживаться с гражданами, этому нет препятствий. Нарушение общественного договора осуществляется сегодня (и раньше) только по причине отсутствия ясного единого договора. Мы все существуем в ситуации государственного параллелизма, из-за этого и возникают аномалии, подобные упомянутому дачингу.
Аноним ID: Герасим Павлинович 06/08/14 Срд 21:45:40  #32 №5570853 
>>5570649
>>5570657
>>5570669
>>5570676
>>5570690
>>5570466
Какая няшная Империя.
Аноним ID: Савелий Доримедонтович 06/08/14 Срд 21:59:57  #33 №5571022 
>>5570830
Договор есть, он вполне конкретный, хотя нигде никем не записанный. Его надо понимать интуитивно. Ну или методом проб и ошибок, хотя тут можно и пострадать. В этом договоре осели и общинное право феодальных деревень с их круговой порукой и кормление с места, когда чиновнику (подьячему) не платили зарплаты, но в подьячие шли и очень активно. Формальное право, то что записано во всяческих официальных бумагах - это не совсем право. Потому и разговоры о правовом нигилизме беспочвенны. Жизнь всегда отличалась о книжек, даже если эти книжки изданы в кремлевской типографии и скреплены царской печатью.
Аноним ID: Лукьян Парфениевич 06/08/14 Срд 22:39:37  #34 №5571247 
>>5570830
Из этого выходит, что простому человеку, чтобы не быть хуитой полутюремной нужно обязательно свалить из рашки иначе он пострадает?
Аноним ID: Савелий Доримедонтович 06/08/14 Срд 23:38:11  #35 №5572043 
>>5571247
Простой человек здесь может пострадать только случайно. Основные неприятности приходятся на людей которые простыми быть не хотят, но и на непростых не тянут или тянут, но планку не свою берут или дело не свое.
comments powered by Disqus