линуксоиды со стажем в этом итт треде объясняют как они привыкли к этому забагованному говну и как закалили свои жопы. васяны, которые час назад поставили люникс и кричащие что багов нет и вообще винда сосет, идут нахуй
виндузятники со стажем в этом итт треде объясняют как они привыкли к этому забагованному говну и как закалили свои жопы. васяны, которые час назад поставили вин10 и кричащие что багов нет и вообще линукс сосет, идут нахуй
>>167802183 (OP) Для своих задач выбора особого-то и не было. Винды не умеют в операции с среднеми-большими файлами. >забагованному говну +- как в винде, если разобраться.
>>167802183 (OP) Маководысо стажем в этом итт треде объясняют как они привыкли к этому забагованному говну и как закалили свои жопы. васяны, которые час назад поставили люникс и кричащие что багов нет и вообще винда сосет, идут нахуй
>>167802183 (OP) > как они привыкли Через гуглёж, много гуглежа. По правде говоря, знакомство началось с Убунту и всё работало вполне пристойно, только вот прогресса у меня не было никакого, т.е. это была виндовз с другими обоями. Посему было решено выписать все потребности, которые должна удовлетворять ОС и по ним уже искался дистрибутив. Как ни странно, ним стал Арч, благодаря которому мне многое довелось узнать.
>>167802501 > если разобраться Если разобраться, то ляликс неюзабельное говно на десктопе в принципе, от которого все бегут на маки и форточки, вопрос времени. кого-то на год хватает, а кому и неделю
>>167802777 Скорей, как разбираться в различных проблемах, которые вроде и быстро решаются опытным человеком, но новичку могут доставить хлопот. Благо форум у арча отличный, да и на стаковерфлоу многое имеется.
>>167803011 Ну, антош, ты прав. С другой стороны, мне было интересно этим заниматься, такой себе конструктор. Как моды для ТЕСов, только куда шире возможности. Да и опять же - оно мне сгодилось в жизни.
>>167802183 (OP) Убедился, что 90% проблем от переусложнения. Даже если у тебя не черный ящик вместо ОС, как в случае винды, то даже из опенсорсной системы можно собрать такой монструозный комбайн, что даже мейтейнер хуй разберется, как что работает. Да, это я про всякие убунты и прочие дистрибутивы рассчитанные на сразу все из коробки.
Каждая программа и компонент системы должны выполнять минимум функций и быть простыми как топор. Лучше потратить больше времени на первоначальную установку, настройку, и в последствие ставить софт при необходимости вместо того, чтобы каждый раз охуевать и курить маны, когда отломается какое-то новомодное говно, о котором ты никогда не просил и никогда не будешь пользоваться, но оно есть в системе потому что мейнтнеры решили что средний пользователь слишком тупой или ленивый, чтобы поставить это самостоятельно.
>>167802183 (OP) Юзаю винду, линукс только на ВДС и виртуалке. Подключаюсь по ssh. С багами не сталкивался, вангую потому что нет GUI - нет багов. Держать сервер на винде во много раз сложнее, а профита никакого.
>>167802183 (OP) Реально удобно. Реально под себя. Люблю пердолинг. Как куплю ссд, накачу хакинтош, ибо нужен ps для веб дева. А так вполне себе ось, никогда с арчем не ебался, однако уже больше 5-ти лет на нём.
>>167803982 Ну только нахуй мне убунта сервер на десктопе, когда все вышеозначенный проблемы решаются Арчем и Гентой. Что, собственно говоря, я и юзаю вполне успешно уже лет десять.
>>167802183 (OP) То чувство, которое ты получаешь, расправляясь с какой-то проблемой или настраивая новую фичу, не заменит никакая стабильность венды. Кстати, я, наверное, только полгода этой хуетой активно пользуюсь. Свитчнулся окончательно после того, как не нашёл для новой машины дров под спермерку. Ничуть не жалею.
>>167802183 (OP) Ой иди нахуй. Сегодня сервак на винде настраивал - проклял всё с ебучими обновлениями, которые не ставились. Каждый пук приходилось гуглить. А в журнале ошибок нихуя полезного. Говно ваша винда.
>>167804053 Как сервер, а там уже твое дело что на нём будет - веб, интернет вещей, качалка, маршрутизатор, дрон, дрын. На сколько винда сосет в этой области, на столько в ней всё хорошо там где нужен гуй.
Можешь конечно и сервак на винде держать или фото в убунте ретушировать, но кто везде - тот нигде.
>>167804352 Мы тут про десктоп вообще-то трем. А вопрос был: нахуя ставить убунту сервер на десктоп и потом доустанавливать иксы и прочий гуй, вместо того, чтобы сразу просто поставить арч и не ебать себя в очко через ухо?
>>167804407 Накатил кубунту (кеды поверх бубунты) - начало выдавать ошибку стандартное приложение Kontact или как его там на кедах, накатил дебиан - все лагало как тварь
>>167804153 Речь о том, что без гуя убунта работает достаточно хорошо чтобы стать популярной в энтерпрайзе, а отсюда вытекает большое количество готовых решений. А там что ты выбираешь твое личное дело, любой вариант имеет право на жизнь если работает достаточно хорошо.
>>167804491 Чтобы в его репу не впихнули апач-3.228-экспериментал и он у тебя не сломался к хуям в самый ответственный момент. Арч охуенен, если любишь тестить самые новые фичи и первым кидать повсюду багрепорты, но для чего-то серьёзного лучше использовать что угодно, кроме.
>>167804440 >>167804491 Я по теме оппоста отвечаю. Обсуждать превосходство арча над убунтой не готов, потому что с первым не сталкивался, а второго мне достаточно, плюс дефицита манов для решения задач по нему не испытывал.
А так ставь ради бога что удобно тебе лично или что является стандартом на работе. Второе пожалуй важнее всего.
Арч + xfce, нужен только браузер и несколько штук, которые есть и на винде. Нравится кастомизация + бесплатно. Со всеми багами прочим говном разобрался на стадии установки, сейчас проблем ноль.
>>167802183 (OP) Джва года на убунту. Брат жив, зависимость есть. Недавно на чистый винт поставил 17.04 и накатил виртуалку с шин7 и был охуительно горд собой из-за этого. Перекатываться обратно уже и смыслы нет, тем более что шин8+ это убогое тормознутое говно с анальным хондом от мелкомягких.
>>167804814 Ну вообще-то тайловые заебись. Всё равно почти все юзеры стековых вм работают с окнами в полноэкранном режиме, не перетаскивая их мышкой по экрану и не дергая за уголки для изменения размера.
А если функционал при таком использовании получается одинаковым, то зачем платить больше?
>>167804977 Ну блядь, в развернутом. Не придирайся.
Или хочешь сказать, что ты свой огнелис или чо у тя там в душевном порыве иногда срываешь указателем мыши и начинаешь менять размер и таскать по экрану из угла в угол? Да ну. Максимум терминал вызовешь да между окошками на альт-таб переключишься.
Ооо, помню, когда впервые поставил убунту, сразу же окунулся в дебри пердолинга: на материнке была какая-то люто нестандартная звуковая карточка, и, чтобы наладить звук, потребовалось несколько часов ковыряния в глубинах системы. Но я настроил его и так обрадовался! (Сейчас, кстати, тот комп работает под виндой и из-за отсутствия дров под современные 7-10 пришлось вообще ставить внешнюю звуковуху, ггг.)
Сегодня на десктопы всё же чаще ставлю винду. А вот во всяких HTPC, NAS, а также ноутбуках у меня пашут таки линуксы. Особых сбоев, если просто обновлять систему и не лезть никуда во внутренности, не наблюдается даже на арче. (От одной системы, как выяснилось, даже рутовый пароль забыл -- так ШТАБИЛЬНО получилось.)
>>167802183 (OP) Ээээ да никак не привык, Линукс это серверная система. Нахуя натягивать сову на глобус? Так что уже лет пять минимум как сижу плотно на Маке. Есть десктоп с виндой, временами включаю на поиграться, но игрушки уже забросил практически. мимо админ серверных ынтырпрайз линуксов с 10-летним стажем, тред не читал
>>167802713 >>167802183 (OP) Баги? Было разве что со встроенной видюхой траблы. А так, если норм дистрофия, особых проблем нет. Сам сижу дуалбучу: всегда линукс, потому что удобно, но для Игорь форточки. Винда 10 намного больше трабл мне приносила, говно какое-то. Винда 7 с последним обновлением не найс.
>>167802183 (OP) Две пилюли? В случае десктоп ОС их три. МАС - даже за отсос только то что дадут и никому ты нахуй не нужен, Винь - компоненты увязаны, но их выбор ограничен, Линупс - каждый волен делать все потому хуй все увяжешь в цельную систему, это как облака.
Линупсоид с 12-ти летним стажем. Сначала была федора, потом (недолго) мандрива, потом дебиан, убунту, сейчас почти два года на арче. Последний стоит на домашнем компе и двух рабочих, очень доволен. Ради развлечения ставил всякие соляры, dsl, еще что-то, уже не упомню.
Ну хуй знает, винда просто небезопасна. Сложнее разработчику. Все тулчейны ставятся в доли секунд (шланг, ллвм, раст рейсер и т.п.) На винде пока собрал проект (работал над ним из под линукс, релиз пришлось подгонять под msvc2017 и Qt5.10) - чуть седину не поймал с модулем камеры. В линуксе я контролирую каждый пук системы, кастомизирую все объекты systemd падсибя, имею доступ не к сраному rdp, а SSH и tmux с терминала макбука, все под рукой даже вне дома. Удобно работать с правами доступа, пользователями, удобно работать на 60% keyboard с кастомными правилами i3wm. Любой софт ставится из аура за считанные секунды/минуты. Микросервисы у меня так же лежат на домашнем пека: и оунклауд, и пастопомойка, и мпд. Могу в один клик поставить на загрузку кино, пока еду домой. В этой системе мне нравится ВСЁ.
Начал с Элементари ещё до того как они начали продавать бесплатную багованную бету. Кривой перевод, но выглядит как красивая Убунта. Консоль была для меня диковиной в которую я тыкал палкой издалека. Влюбился в pomidori.
Потом, через 3 месяца где-то, был Дебиан. Не помню что я сломал в первый раз, кажется видеодрова хотел проприетарные накатить. По виндо-привычке и в состоянии паники переустановил всю систему. Тупил с зеркалами в sources и архитектурами в apt. Так как это Дебиан, то я ещё курил man по dpkg. Но зато быстро, красиво и я открыл себе первое окно в кастом.
Потом попал под хайп Рачика. Боялся, готовил себя, читал маны, смотрел видеобзоры, делал шпоры. Именно Рачик позволил мне научиться. Именно он показал где, что и как работает.
Потом любопытствовал с убунту-юнити и рпм дистрибутивами.
>>167805587 > В линуксе я контролирую каждый пук системы, кастомизирую все объекты systemd падсибя, имею доступ не к сраному rdp, а SSH и tmux с терминала макбука, все под рукой даже вне дома. Как? Как ты контролируешь мой линукс
детишки... в треде папка, с 2005 года на ляликсе, лет 10 на раче, один раз настроил (дня 2) пользуешся лет 5, пока новый комп не купишь. тут же 95% школотронов, которые ничего кроме двача и тентакля с ютубом не пользуют, как можно вообще в 2017 году, проблемы с ОСью иметь. хоть бздю ставь, лишь бы свежую
>>167805391 Я для себя выбрала fish, самый удобнбый и функциональный. Многие ругают его, что он имеет не posix совсесимсый синтаксис, но мне норм, наоборот удобнее и читаемость лучше
>>167805844 Никаких проблем у меня нет. Проблемы у больных виндузятников, которые создают эти треды. Значит что-то их в системе не устраивает, тем кому похуй - сидят ровно на своей спермерке.
>>167802183 (OP) Как оно, в 2017 году жить без современных средств разработки и автоматизации для компьютера? Хотя сейчас винда прогрессирует, новый гендир Microsoft им правильные установки дает. Даже линуксовую подсистему запилили.
>>167805587 > Микросервисы у меня так же лежат на домашнем пека: и оунклауд, и пастопомойка, и мпд. Могу в один клик поставить на загрузку кино, пока еду домой. А расскажи подробнее, пожалуйста, что и как именно настраивал? Не боишься домашний пк для внешнего интернета открывать?
Очень хочу себе свой инстанс nextcloud поднять, но на домашней машине как то не думал
>>167802183 (OP) Потому что виндой пользоваться без боли невозможно. Каждый день обязательно какая-нибудь хуйня. ПАМЯТЬ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РИАД, ПАМЯТЬ НЕ МОЖЕТ ЮБЫТЬ ВРИТТЕН, ПРИЛОЖЕНИЕ НЕ ОТВЕЧАЕТ, ОШИБКА 1488, ОЙ, КАЖЕТСЯ ВО ВРЕМЯ ЗАГРУЗКИ СИСТЕМЫ ВОЗНИКЛИ ОШИБКИ, ОЙ ПЕРЕУСТАНОВКА ШИНДОВС, ДРАЙВЕР ВИДЕОКАРТЫ ПЕРЕСТАЛ ОТВЕЧАТЬ И БЫЛ УСПЕШНО ВОССТАНОВЛЕН и т.д.
>>167805999 Нет конечно. Во-первых, я открываю только четыре порта. Во-вторых, я юзаю впн с форвардингом портов и вайтлистом айпи. В-третьих, что случится? openssh с доступом по ключу. Брутить - просто удачи.
>>167806100 обновился.... когда венда говорит, погоди сынок ща я обновлюсь , и у тебя есть время, чтоб постареть, пока она там что то непонятное сделает... а в ляликсах, пизданул в консольку строчку и сидишь довольный
>>167802183 (OP) Основная ось - винда. На второй хате комп с антергосом дистрибутив арча. Вкатывался с нуля, вкатился относилтельно просто. Из того, что не нравится: Оче хуёво с драйверами на видео. Старая АТИ на свободном драйвере еле-еле крутит EU4, хотя на винде она летает. Файловый менеджер (thunar) - говно. Проводник удобнее. Работа с файлами через консоль очень печет сраку из-за необходимости писать пути, имена файлов. Общие недочеты. Логин с отключенным капсом (костыль с арчвики не помог, бтв), гибернация по бездействию требует пароль (может и есть фикс, но это чёт пизедц в 2к18). Интерфейс софта исключительно всратый. Музыкальные плееры, например, можно было бы делать и посимпатичнее. И вообще DE всратые, не целостные. Тут советоваль тайловый поставить, но что-то как-то радикально.
>>167805901 >которые создают эти треды Это же пердоля, местный шиз. Все хочет перекатиться со своей питухоси, но с горелой сракой всегда сбегает обратно. Среди всех прекрасных умений прыщей есть одно самое важное. Оно работает хорошо, стабильно, не зависит от погоды, инвестиционного климата и дружественных усилий, предпринимаемых всякими космонавтами. Так сложилось исторически, что именно это умение, технология, легли в основу нового порядка, нового мироощущения, прыщемирка. Суть вот в чём. Попробуйте представить себе прыщемирок. У него нет границ, которые спермачи могут увидеть, зато есть границы которые они никогда не смогут преодолеть. И вот почему. Допустим, решила какая-нибудь типичная спермоблядь проникнуть в прыщемирок — не важно, будь то пубертатный школьник с истовой жаждой самоутверждения, или завхоз с экономией на бесплатном, или просто пресытившийся анальным гнётом и интересующийся не в меру хомячок; таки или иначе всех ждёт один и тот же печальный итог. Когда типичная спермоблядь пытается, прельстившись радостями прышемирка, проникнуть в прыщемирок через «парадный вход», гордо задрав нос, её ожидает строгий досмотр, на котором моментально выявляется уровень знаний и умений убогого. В частности, выясняется во всех продробностях та самая противоестественная поза, в которую традиционно привыкла вставать спермоблядина, чтобы её начинал использовать хозяин, выясняется, что за душой у спермоблядины никаких знаний нет, кроме этих самых привычек, связанных с облегчением анального гнёта спермогосподина. И тут, поскольку вход-то «парадный», прямо на глазах тысяч обитателей прыщемирка наступает расправа. Древний и тщательно смазанный для анахронизма карательных механизм запускает свои циклопические манипуляторы прямо в анус спермоблядины и стремительно с треском и искрами разрывает его в клочья. Это одна из самых потешных вещей для всех прыщеблядков. Это то, что делает бессмысленными все прочие развлечения, то, что не сравнится по накалу страстей и силе впечатлений ни с чем. На спермоблядские крики слетается множество зевак. Жалкий опущенец кричит, обвиняет в случившимся кого угодно, но не себя, сетует и стенает о том, что прыщемирок не пригоден для жизни, что прыщеблядям, видимо, нравится перманентный разрыв ануса; всё, что угодно будет выкрикивать — лишь бы не признать собственную убогость и надёжность её определения и её очевидность в прыщемирке. Но прыщеблядям известна истина. Она проста. Тот самый надёжнейший анахронизм вычислил хроническую спермоблядь и точно поразил её. Это делает крики спермоблядыша ещё более смехотворными. Так бы всё и продолжалось: изредка спермобляди подбираются к границам прыщемирка, получают свой заслуженный разрыв ануса, и пройдя сквозь боль и унижение, уходят не солоно хлебавши. Но для экстенсивного увеличения количества лулзов, а, стало быть, расширения круга жертв, были открыты другие входы в прыщемирок. Например, на одном из них выдают красочную табличку с надписью «инвалид» и инвалидную самодвижущуюся коляску с обещанием доставить прямо через ограду в прыщемирок, где всё будет хорошо, бесплатно и легко. Не забывают, впрочем, предупредить, что вставать с коляски нельзя ни в коем случае. Что удивительно, коляска действительно начинает своё уверенное движение со спермоблядком на борту, однако сам спермоблядок уже очень скоро начинает смутно догадываться, что его обманули, поскольку, положение, в котором он сидит в коляске не такое уж и удобное, и до боли в анусе напоминает ему то самое положение, в которое его так часто ставил спермогосподин, а сама коляска движется с ощутимыми рывками, меняя направление, да и радостей прыщемирка не особо заметно, а окружающие прыщебляди посмеиваются и указывают на спермоблядка пальцами. И тут, спермоблядок понимает, что его разоблачили, поднимается со своей коляски и начинает грозить прыщеблядкам и кричать им, что он тоже прыщеблядь, поскольку уже проник в прыщемирок, преодолев границу. Это вызывает в прыщеблядях только смех, поскольку никакую границу спермач не преодолел — он просто катается в инвалидной коляске. А когда же спермач понимает и это, то он от досады делает неловкое движение и попадает в цепкие манипуляторы, устремившиеся к его заднице. И тут происходит разрыв на потеху всем окружающим прыщеблядям. Пожалуй, вид такой спермобляди, ещё более униженной, забавит куда больше. А собравшиеся вокруг прыщебляди тыкают палочками в агонизирующую спермоблядь, пока та изрыгает проклятья, обильно поливая собственную инвалидную коляску и землю вокруг анальной кровью. Вот в этом-то и состоит мрачная суть древней кровавой традиции прыщемирка, который не прощает и не ошибается. Так и будет: спермоблядство неизбежно должно караться в прыщемирке разрывом пердака. Вот в чём самая большая потеха: дразнить спермоблядка «бесплатным сыром», твёрдо зная, что его ждёт только бесплатный разрыв жопы.
>>167806214 >Работа с файлами через консоль очень печет сраку из-за необходимости писать пути, имена файлов. mc поставь, выучи хоткеи, будет относительно лучше чем просто сосноль
>>167806171 >JetBrains Хватит терпеть это дерьмоподелие на джаве. Если разрабов проплачивают рекламировать на конфах это говно, это еще не значит, что на нем стоит работать.
>>167806214 >thunar Прикинь, есть и другие. Dolphin, pcmanfm. >гибернация по бездействию требует пароль Пиздец ты дурак. >Музыкальные плееры, например, можно было бы делать и посимпатичнее. ncmpcpp, cantata
>>167806523 >VS под виндоус Только шарп и шарпоподобные языки. Kotlin? Java? Python? Не работает. >икскод под мак Еще хлеще, там плюсов даже толком нет. Добро пожаловать в Swift.
>>167806523 >страдать >виндоблядь дрожащими ручками ВЫДЕЛЯЕТ текст >правка... найти... заменить >точька точька точька... Бляяяяя как я заебался выделять этот текст >не то что вимоблядки
>>167806523 > икскод под мак Гыгыгы блядь. То то ios девелоперы и проклинают его постоянно. Это забагованная хуета полгода не могла в рефакторинг без крешей. Хуже него только xamarin studio.
>>167806214 > Файловый менеджер (thunar) - говно. Проводник удобнее. Проводник умеет меньше. Если хочешь, можешь поставить наутилус, кая или ещё какую срань. > Работа с файлами через консоль очень печет сраку из-за необходимости писать пути, имена файлов. zsh >Музыкальные плееры, например, можно было бы делать и посимпатичнее. Ну бля, смотря что ты используешь и зачем. Всякие аналоги фубара легко кастомизируются. А комбайны AIO не особенно нужны. Да и вообще какая хуй разница, какой там дизайн это же музыкальный плеер, лишь бы UX не страдал. > И вообще DE всратые, не целостные Смотря что ставить. И вообще ты это хуйню сморозил, проблемы с целостностью обычно возникают когда ставишь старые ДЕ вроде крысы. У нее ГТК3 надо костылять. Qt надо костылять. Но как бы, ты знал что ставил, ее обновляют раз в тысячу лет.
>>167806356 >Прикинь, Знаю. Поэксперементировал на виртуалке. Они все не торт. >Пиздец ты дурак. Чому? Если из коробки через 30 минут АФК комп просит пароль уйти в сон или делает логаут при просмотре кинца - это нормально? >ncmpcpp, cantata Консольные оставим для I3. Кантата тоже всратая. Везде эти панели какие-то, редакторы плейлистов, всё на основном окне. vlc - верх дизайна на их уровне.
>>167806601 >Только шарп и шарпоподобные языки. Kotlin? Java? Python? Не работает. Kotlin - это абсолют модного синтаксис шугара с монуструозной JVM, надуй он вообще нужен. Питон - хуйня, которой пользуются два маргинала и 4 математика >Еще хлеще, там плюсов даже толком нет. У вас неверные сведения
>>167806550 Ну я хз, мне как раз на кьюте удобно хуету разрабатывать. Если надо что-то совсем легковесное, но не вим, то есть кодблокс. Не пойму, чего его все обсирают. Если бы его чуть активнее развивали, так вообще бы охуенная иде была бы.
>>167806697 Хз, у меня подписка на все их продукты. Ты ж разработчик, тебе либо работадатель должен купить иде, либо сам себя обеспечить можешь, если фрилансер.
Для студентов оно всё бесплатное. Для совсем бомжей, можно ставить EAP версии каждые месяц
>>167806745 >надуй он вообще нужен >хуйня, которой пользуются два маргинала Ваше мнение очень важно для продакшн-разработки. Оставайтесь на линии. >>167806754 Открывает в дефолтном менеджере архивов.
>>167806684 >Прикинь, Знаю. Поэксперементировал на виртуалке. Они все не торт. >Пиздец ты дурак. Чому? Если из коробки через 30 минут АФК комп просит пароль уйти в сон или делает логаут при просмотре кинца - это нормально? >ncmpcpp, cantata Консольные оставим для I3. Кантата тоже всратая. Везде эти панели какие-то, редакторы плейлистов, всё на основном окне. vlc - верх дизайна на их уровне.>>167806684 >>Прикинь, >Знаю. Поэксперементировал на виртуалке. Они все не торт. >>Пиздец ты дурак. >Чому? Если из коробки через 30 минут АФК комп просит пароль уйти в сон или делает логаут при просмотре кинца - это нормально? >>ncmpcpp, cantata >Консольные оставим для I3. Кантата тоже всратая. Везде эти панели какие-то, редакторы плейлистов, всё на основном окне. vlc - верх дизайна на их уровне.
Где вы такие линуксы блять находите,году в 2007 солярка, ДЛЯ ДЕСКТОПА, была похожа на то что ты тут описываешь, но линукс, у тебя все притензии вида, хочу как в винде, так сиди на винде, линукс он как линукс, софт то как надо с САЙТОВ качаешь?
>>167806632 >когда ставишь старые ДЕ вроде крысы. Крыса и стоит. Плазма не зашла, гном андроидоподобный какой-то. Да и я по привычке панель а-ля шиндовс запилить хотел.
>>167807080 Наутилус под это адаптирован, у кед не знаю. А вообще это тупо на самом деле. На винде все равно пользуюсь 7зип, потому что эксплорер нихуя не умеет работать с разными алгоритмами сжатия и с другими кодировками.
>>167806827 >Ваше мнение очень важно для продакшн-разработки. Оставайтесь на линии. Смотрите, какой важный джун хвастает словом продакшн, теперь-то выпедыши в виде котлина и питона стали оправданы, ведь на них пишут всякий кал и впаривают его даунам. Если я на Стимуле напишу говно и его варю кому-нибудь, он станет от этого ожившим нужным языком?
>>167807215 Хочу чтоб по клику по исполняемому файлу у меня исходники открывались Я юзер, по-моему это то же что и папка и должно так работать. И >Не ебёт, как оно там устроено.
>>167807194 Ты можешь писать на чем угодно и где угодно, всем похуй. Есть задачи, их пишут на наиболее подходящих языках программирования и внедряют в реальный мир, где оно потом приносит пользу людям. Степень распространенности языка в продакшне говорит о его востребованности в этом реальном мире. Все перечисленные выше языки там есть и распространены. Живи теперь с этим знанием.
>>167802183 (OP) Вчера стоял на заводской остановке после смены. Стоял мужик - работяга, лет под 70, к нему подходит другой мужик - лет 40, они начинают пиздеть, и тот что моложе говорит "у тебя операционная система какая, пингвин ты говорил ? а чем она от виндовс отличается" - "да всем отличается, и еще там все совершенно бесплатно" дед так уверенно говорил, что я охуел от того что какой то там дед шарит в виндовсах и пингвинах, когда в его возрасте пора уже тупеть и не шарить в современных технологиях
Хотел поставить себе винду, но она не смогла даже поставить свой загрузчик в ext2, а ntfs слишком много кушает ресурса и у меня нет таких задач где бы он был необходим. Ну и просто "не найден дисковод оптических дисков" вижу на всех машинах где нет дисковода (нахуй он нужен в 2017?)
>>167802183 (OP) Стаж - это сколько? Юзаю юбанту 5 лет, никаких особенных проблем не возникало. Недавно только пришлось пердолить ноут, чтоб поменьше жрал батарею, зато теперь даёт пососать даже современным макпукам старым не может, конечно.
>>167806967 >у тебя все притензии вида, хочу как в винде А что в этом плохого? Винда очень юзер-френдли. После ввода pin даже enter жать не нужно. А тут ебаный капслок включать приходится. Ненужная проблема как есть. >софт то как надо с САЙТОВ качаешь? Чего? Репозитории и пакман это то от чего я тащусь, нахуй. Никаких ДВУХ панелей управления, никаких поисков "Установки и удаления программ", никих застрявших там деинсталляторов.
>>167807300 >Microsoft is planning to extend these tabs to standard desktop apps like File Explorer or Notepad, and eventually to apps that have custom titlebars like Photoshop
>>167807374 ну я имею ввиду, что к 70 годам мозги стареют и тяжело уже соответствовать современному уровню развития. ну тоесть можно еще в таком возрасте там уметь в сотовый вбить новый контакт, но не шарить же в операционках
>>167807275 А нет, ты похоже даже не джун, а студент с горящими глазами и читающий тематические блоги с убогими банальными фразочками. Можешь себе это все в сраку засунуть, все эти унылые аргументы и "знания" слышал уже минимум десять лет назад.
>>167807477 https://www.tiobe.com/tiobe-index/ Наслаждайся. Мир не стоит на месте, и пока ты продолжаешь записывать в НИНУЖНО всё, что лень осиливать - другие люди осиливают и делают. Программирование - инструмент, а не самоцель.
>>167802183 (OP) Если ты разработчик/хацкер или тебе просто по фану изучать что-то новое то линупс это твой выбор, особенно если ты кодер, ибо для кодера лучшей системы ещё не придумали. Если ты домохозяйка, школьник, быдло или ебучий задрот в ааа игоры ни секунды не способный представить жизнь без переактивации крякопараши с анальным зондом в жепе под визг касперыча - ты спермоклоун ёбаный.
>>167807365 >>167807365 >>167807365 >>у тебя все притензии вида, хочу как в винде > что в этом плохого? Винда очень юзер-френдли. После ввода pin даже enter жать не нужно. А тут ебаный капслок включать приходится. Ненужная проблема как есть. для племени тумба-юмба, юзер френдли это каменный топор, я тебе толкую что ты хочешь как было, и предявляешь притензии в чужом моностыре, ты мне расскажи какой ты там PIN вводишь всё время, линукс чем и хорош, в нём всё можно настроить >>софт то как надо с САЙТОВ качаешь? >Чего? Репозитории и пакман это то от чего я тащусь, нахуй. Никаких ДВУХ панелей управления, никаких поисков "Установки и удаления программ", никих застрявших там деинсталляторов. почему тогда не осилил настройки саспенда?
>>167807559 Какой ты глупенький, я на питоне писал уже лет шесть или больше назад. Тут был доеб в другом, что фразы у тебя как из палаты мер и весов самых банальных вещей. Помимо того, что это уныло троллинг, питон действительно не нужен, а поколение криворуких макак делает удивительные говноподелия на электроне как результат даунского выбора архитекторов под современный рынок.
Зашел в /s/ и просто сдохнуть хочется. Мертвый раздел мертвой нахуй не нужной техподдержки. Номерные мертвый треды хрома, файрофокса и прочей параши. Все как Абу любит блядь.
Будешь у кукарекать, что вирусы только на виде есть, а линукс неебацо надёжный? Это неправда. Просто пока у линукса 2% на десктопе, экономически нецелесообразно писать под негодяй вирусы. На маке вон тоже раньше "не было вирусов", но как только его рыночная доля выросла, то они сразу и появились.
>>167807764 >питон действительно не нужен Рыночек порешал, что нужен. Можешь передать претензии по поводу нинужности питона в Спортлото.
Алсо, по поводу Java, Kotlin и той же Scala ты ничего не ответил. Вангую, что будут кукареки про то, что JVM, а потому оно нинужно, а потому сразу вопрос - месье пишет только на плюсах?
>>167807584 Я тебе предложу вариант лучше, сноси все это говно, так как под линупс нет ни одной нормальной ДЕ (это потому что их пишут криворукие студенты-дауны за бесплатно) и начни жить, зарабатывать с помощью говновинды или гейоси.
>>167807793 Шото не слыхал я про "вирусы под мак". Дыры находят регулярно, да, а понятие вирусы вообще эксклюзивно шинду обозначает, ну или ведроид на худой конец.
>>167807793 Нет, просто каким аутистом надо быть, чтобы постоянно подвергаться заражению. Это же надо целенаправленно качать файлы хуй пойми откуда и запускать их.
Ну бывает, приходится качать иногда хуй пойми что. Проверяешь на вирустотал и все.
Антивирус это постоянная бесполезная нагрузка на систему.
У тебя ещё наверное какой-нибудь интернет секьюрити стоит, которые каждые несколько часов жужжит о том, что СЕТЕВАЯ АТАКА ХАКЕРОВ БЫЛА ОТБИТА.
>>167807727 >Причины по которым я не удаляю Windows и использую dual boot: >- Photoshop и Lightroom Осиль KVM + проброс видюхи, если не ноут конечно >- нормальный звук ШТА? на ноутбуке небось? я хз как там с говедами мамкиными музыкантами, но качество вывода звука в ляликсе ЗБС уже много лет, разве что ты купил себе ултимейт гейминг звуковуху, и она не работает в линуксе. проверенно на asus stx + hd650
Вообще, у меня несколько специфичное железо. Ноутбук с йоба звуком от Dolby. На виду есть драйверы, а на линуксе хуй. В итоге он звучит ну очень паршиво. Народ на форумах пересобирает альсу и ещё какую-то хуйню делает, но мне лень.
>>167807832 Ладно, открою тебе секрет, мне похуй на чем и что пишут, потому что это вообще не важно, мне важнее макак в галере подороже продать и им поменьше заплатить. Если я что-то и пишу иногда, то это пет проекты на свифте, с которых мне капает дополнительная денежка.
>>167807933 >которые каждые несколько часов жужжит о том Учитывая то что у любителей антивирусов пиратки которые они с какого-то хуя не обновляют, жужжит скоре всего - по делу
>>167806264 Что там петухкукарекает у параши? извини, я не слышу. Хочешь попердолитьсяконсолью в жопу? Так тут я тебе не помощник. Иди и попердолься сам. бгггг
>>167807933 > Это же надо целенаправленно качать файлы хуй пойми откуда и запускать их. Конечно, других же векторов атак не существует. Не было у нас недавно эпидемия со старыми дырявыми протоколами, где достаточно было к локальной сети подключиться без интернета даже, не было сломанного WPA, когда тебе говно в любой пакет залить могут.
>>167807956 Странно, что у тебя из коробки не работает звук. У меня ленова тоже с долби, на дебиане/минте все работало прекрасно как с альсой так и с пульсом.
Алсо альса действительно в разы лучше, хотя бы потому что она умеет все то же самое, что асио только из коробки как дефолтный звук.
>>167807739 >почему тогда не осилил настройки саспенда? Честно? Я могу, Но я не хочу. Ты ведь не крутишь каждый раз sysemd за ручку чтобы оно завелось? Ты не создаешь своп после каждого ребута. Так почему саспенд требует внимание к такой базовой вещи на уровне здравого смысла? И ведь это популярнейшие дистрибутивы (пусть и сложнее убунты) для пользователей, а не тру красноглазый андеграунд где допил ради допила. Офк, была бы это основная машина я бы сделал всё как надо. Но на этого одноядерного мастодонта у меня нет ни времени, ни желания.
>>167808109 KVM + Проброс? получаешь 100% производительности винды. без дуалбута, в телик воткнулся и пердолишся в ГТА5 с гейпадом на диване, пока православный линукс делает что то доброе-вечное , с аптаймом неделями.
>>167808272 поставиь блять Inhibi suspend или как то так расширение на панель, клацнул и твоя "ненужная" машина не уходит в сон пока не нажмешь ещё раз.
>>167802183 (OP) Я пересел на бубунту с XP и был просто потрясен штабильностью этой божественной ОС и обилием удобного и бесплатного софта. А потом поставил генту, начал настраивать ее и так втянулся, что отучился на сисадмина в не_пту_а_колледже, трустори.
Игорнет, фотожопанет, жопу тушил с помощью вайна и VM.
>>167802183 (OP) >васяны, которые час назад поставили люникс и кричащие что багов нет и вообще винда сосет, идут нахуй На деле аргумент. Ибо это не увеселительная прогулка.
Как привык? Да боролся. Убунта — только LTS спустя полгода минимум её дебага. Дебиан — только повышенной стабильности.
Так понемногу жить и можно. И то, проблемы с драйверами и прочим ловить нужно вручную.
Как привык? да потребность была работать именно с линуксом.
>>167808824 Всё так, только у меня не было потребности в линуксе как таковом, а скорее в никсах вообще. По ценам понятно, что только линукс оставался. А сейчас да ещё в свете последних новостей уже и нет смысла на мак переседать без особой нужды, которой нет.
>>167808724 Пока в банке на девопсе стажируюсь за 300к/с, хуй знает, как меня сюда взяли. Думаю пойти на computer science, как вторую вышку. Все еще трустори.
>>167809122 у меня инте и нвидиа видеочипы, я добавлял опции в конфиг драйвера интел (tearfree), какой то буферинг включал, в компизе галочки ставил как в гайде, все тщетно, часто натыкаюсь на темы, что это веченая проблема и ее не победить. есть мысли? был бы признателен, поставил убунту на второй рабочий бук, как тест, чтоб перекатиться в плане работы, пока все чтобы я там не устанавливал и не подключал, постоянно нужно пердолиться, проблемы сыплются отовсюду, но я держусь
>>167806214 >Файловый менеджер (thunar) - говно. Проводник удобнее. >А в целом норм. Мне даже нравится. Я пользуюсь Thunar'ом, ибо он в сотню раз быстрей Nautilus'a. И в 4 раза легче дельфина.
>DE всратые, не целостные. >Thunar Вы — долбоёб. И вам это в целом нравится. поздравляю.
Ибо основа философии проекта крысы — это низкая зависимость компонентов окружения друг от друга что само собой подразумевает низкое их взаимодействие.
Если бы хотел что-то более цельное — взял бы KDE. А там и Amarok какой-нибудь сразу. (сам не пользуюсь им, но знакомые говорят, что годный — мне и VLC хватает для всего)
>>167809284 sudo apt-get purge xserver-xorg-video-intel уже пробовал? Мне помогало, но потом всё равно вернул на место, пушто энергосбержение перестало работать, но в итоге tearfree решил.
>>167809284 >>167809463 Вообще у мне я сейчас так: Section "Device" Identifier "Intel Graphics" Driver "intel" Option "AccelMethod" "sna" Option "TearFree" "true" Option "DRI" "3" EndSection
>>167809022 >котаны, как победить тиринг в убунту 16.04? Все перепробовал, нихуя не работает. Если действительно всё — то никак. Всегда твой, К.О.
>>167809284 >поставил убунту на второй рабочий бук, как тест, чтоб перекатиться в плане работы, пока все чтобы я там не устанавливал и не подключал, постоянно нужно пердолиться Так ты же не на обычной испытывай себя — твой-то прочности на это точно не хватит.
Пробуй с Kubuntu LTS, чтобы была прошлого года минимум.
>у меня инте и нвидиа видеочипы Бук, значит. Учитывая, как спарены видеокарты проекта Optimus, за отрисовку отвечает именно Intel И вопросы тиринга к ней.
>добавлял опции в конфиг драйвера интел (tearfree) Видел эти гайды, тоже отмечу, что не помогало.
>какой то буферинг включал Какой?
>в компизе галочки ставил как в гайде Я бы на твоём месте для начала выключил бы композитный менеджер, а уж потом пытался завестись без тиринга в нём.
А вообще, если ты о той же серии интелов, то не подскажу. Сам провозился как-то, и, попробовав действительно буквально всё, что только нашёл, результата не добился.
Привет драйверам. (до чего же рад TearFree в AMD Catalyst. никогда таких проблем не имел)
>>167809641 Начни пердолиться с journalctl и настройками модуля i915, например в grub вхуячь: GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash i915.enable_psr=1 i915.enable_rc6=1 i915.enable_dc=1 i915.enable_fbc=1 i915.modeset=1"
>>167802183 (OP) В треде линуксоид, у которого Убунта или Деба основной и единственной системой уже лет пять и дома и на работе. Никакого бугурта ни тогда ни сейчас. Игорями не интереуюсь, в специфическом виндовском/маковском софте потребности не испытывал. До сих пор доволен.
>>167802183 (OP) >забагованному ну хуй знает, бсод (или аналогичные "эффекты") я не ловил в лине не разу вроде вообще. линь не столько забагованный, сколько для любителей "собери сам", из коробки мало что правильно работает (ну может в бубунте более-менее). мимодебианщик винда не сосет, для домашней тачки не кулхацкеру - самое то, пожалуй.
>>167802183 (OP) Я вам скажу лишь один недостаток линукса, друзья. Линукс — это гигантская временная черная дыра. Трата времени на линукс — абсолютно бесполезна потому, что результатом станут умения и знания, которые можно применить лишь в линуксе. Круг замыкается — вы тратите больше времени на то, чтобы больше времени потратить на линукс с тем, чтобы получившиеся знания направить на линукс и тратить время и т.д.
Знание линукса — абсолютно негодное, никому не нужное и никак не продаётся. Вы не сможете купить на знание линукса квартиры, машины, дачи. Пользуясь нормальной операционной системой, вы можете стать художниками, учёными, инженерами, программистами. Пользуясь линуксом вы сможете стать лишь дурно пахнущими сисадминами в свитере и работать за нищенскую зарплату. И несмотря на то, что, пока вы учитесь в школе (или в университете, но вы безработный), вам такая перспектива нравится и кажется романтичной, через несколько лет вы поймёте, что время утекло в унитаз и его не вернуть.
Все обещания, которые дают разработчики любых дистрибутивов линукса, да и, по большому счёту, любого софта под него — это пшик, пустые слова, ничего не исполняется. Все достижения этих разработчиков — лишь изобретание велосипеда, копирование технологий; ничего нового они, за 18 с лишним лет, не предложили ни разу. В линуксе со скрипом, треском и проблемами работает то, что в других ОС уже лет 5 вообще не вызывает вопросов.
Линукс — это информационная черная дыра. Занимая всего 1% рынка десктопов, информацией о нём забит весь IT-сектор интернета. Более того, если вы поставите линукс — вы будете интересоваться только им, читать только о нём, говорить только о нём. Линукс — это ложь, сплошная ложь, как в тоталитарном государстве — вам будут рассказывать, что ещё чуть-чуть, ещё несколько лет и мы победим, но на самом деле, если вы посмотрите на обычную статистику, то увидите, что интерес к этой ОС с годами лишь падает.
Линукс — это черная дыра для вашей самоидентификации. Пока вы молоды, вам кажется, что отличаться от других, принадлежать к какой-то узкой группе людей — это круто, это здорово. Однако, на самом деле, неформалы — это синоним неудачников. Линукс изменит ваш взгляд на мир, вы перестанете воспринимать компьютеры просто как инструмент для решения задач, а будете судить людей по тому, какая ОС у них установлена. Вам будет казаться, что раз вы принадлежите к 1% людей, то вы стали элитой, ваше мнение важно и значимо. На самом деле, линуксоидов никто не любит, а единственная реакция на их высказывания — покрутить пальцем у виска.
Если вам хочется поставить линукс, то вас, разумеется, никто не может удержать. Но задумайтесь на секунду — если вы потратите 3-4 года на изучение программирования, не станете ли вы гуру? Если вы 3-4 года будете изучать науки — не станете ли вы бакалавром? Если будете работать — не заработаете ли вы несколько десятков тысяч долларов? В конце концов, если у вас внезапно появилось 3-4 года свободного времени, то играйте в игры. Хотя бы удовольствие получите.
>>167809918 >Однако, на самом деле, неформалы — это синоним неудачников. смотря что понимать под этим. хотя даже если "говнарей" классических, обывала - неудачник в квадрате в сравнении.
по поводу времени - отчасти правда, потому должно в первую очередь "переть" самого
>>167810245 Скорее магом, лол. Отличный способ проебать все полимеры развлечься - попытать счастья в совершенно новой профессии. Да, я инфантильный, ебанутый, ничего ни в чем не понимаю, лол
Спустя долгие годы трахания *nix я заебался максимально, остановившись на фре, и просидев на ней 2.5 года. А затем я узрел 18 мяту - и охуел. Юзабилити и оптимизация допилены настолько, что даже прожжённый советский пенсионер при желании разберётся во всём. Первый раз на моей памяти "поставил-зарабтало". Всё, конечно, индивидуально, но видит Линус, как же я, блядь, заебался. А тут - простой, и работающий инструмент.
Кстате, а зачем венда нужна? С момента релиза xp так и непонел.
Хочу перекатиться на убунту с вынды на рабочем и домашнем компьютерах. Причина одна - медленная работа системы. Компьютер на работе использую как печатную машинку для ворда и пауэрпоинта. Дома - просмотр фильмов и интернет. Желания и умения вникать во что то и кастомизировать я даже слабо представляю, что это такое совсем нет.
Стоит ли игра свеч? Смогу ли быстро разобраться и стать продвинутым юзером? В случае возникновения проблем помогут ли православные форумы?
>>167807610 >ибо для кодера лучшей системы ещё не придумали Типо ОС для кодера должна быть обязательно забагованной и неюзабельной? Странное у тебя представление о предпочтениях кодеров
>>167820146 Не будет. В линухе только один плюс - это консолька. Да и она очень редко нужна на самом деле. Нет софта, что-то постоянно будет отваливаться, причем не по твоей вине, вырвиглазный пользовательский интерфейс. Всё как-то карявенько, всё как-то через жопку сделано. Сразу это почувствуешь
>>167819326 Если ты совсем ньюфаг и не хочется/не интересно ебаться вообще ни с чем, то поставь какой-нибудь ебучий Solus или на крайний случай бунту с DE попроще и полегче, типа MATE или Xfce. РАЗБИРАТЬСЯ там вообще не надо будет, всё просто и понятно, как раз для даунов. Про командную строку и не вспомнишь. Другое дело что офисные пакеты для линукса все говно без исключения по сравнению с майкрософтовским.
>>167802183 (OP) Раз уж такой тренд: Поставил я третьего дня Хакинтош, до этого был убежденной прыщеблядью. И что вы думайте? У меня разорвало! Хуле там всё спизжено с гнома3? Но мало того, что спизжено, так еще и работает хуй знает как! Я даже в дрова на 1070 не смог. А мораль сей басни такова: Если у меня бомбануло от самой юзер-френдли оси по версии обычных юзеров, то что уж говорить о спермобляди, ставящей прыщи.
>>167802183 (OP) ОП назвал мою систему забагованным говном. Но моя система охуенна, не говно и не забагована. Потому что я могу. И раз ОП такой уёбок, то я ОПу ничего не буду объяснять. Нахуй палить годноту уёбку. Просто запощу говно картинку в этот тред и скрою. А ещё поделюсь секретом, почему на дваче идёт форс забагованности линуксов. Всё из-за таких ОПов уёбков. Уважающие себя линуксоилы не палят годноту уёбкам. Поэтому уёбкам остаётся только жрать говно. Вместе с уёбками говно жрут и ньюфаги. Вот от сюда и форс. А линуксогоспода ставят себе охуенные системы и получают профиты.
>>167802183 (OP) Вот за закалённые жопы могу пояснить. Есть один погромист. Он пиздец спокойный, "пацаны, к любой проблеме нужно относится споко-ойно", линуксе шарит. Может закаливание нервов реально работает?
>>167808634 Ну это вообще то базовые требование для софта, обещающего приватность. Какой смысл в йоба шифровании, если тебе в любой момент могут его выключить или оно уже реализовано с закладками?
>>167802183 (OP) Алсоу, поясняю за забагованность: 1. 50% багов зависят от твоего железа, всем ясно что ноунейм китайская ИГРОВАЯ мыш может вообще не завестись под линуксами, ибо никому нахуй не нужно писать под неё дрова. 2. 5% багов зависят от дистра который ты используешь, ведь всем нам ясно, что комманда из нескольких человек выкатит что-то менее багованное чем болгенос от старшекласника дениски. 3. Ещё 45% багов зависят от прослойки между монитором и креслом, чем прямее руки тем меньше шанс вызвать пачку багов разной сложности.
>>167802183 (OP) Линуксоид с 2008 года. Я с вас хуею, господа виндузятники. С вас винда требует скорости жесткого диска, то бишь напрямую купить SSD - и вы идете по стопам бога-маркетинга.
>>167819326 Ставишь убунту/минт/елементари и все. Тыкать мышкой что на винде, что на линуксовой коляске одинаково, остальное делается по гайдам с ютуба
>>167825168 Пердеть в комнате надо меньше и обои отваливаться не будут. >>167802183 (OP) После таких оп-постом Всегда задаюсь вопросом почему оп ест чужое говно? охуеть всесь тред жиром заплыл
>>167825747 Ну, когда что-то необычное начнёшь делать - понадобится. Там-то и выяснится, что косые дефолтные настройки мешают жесткому диску переключать режим энергосбережения, из-за этого не спит процессор, а от постоянной нагрузки дохнет батарея. Трустори.
Вот ирония. Я примерно одинаковое время работаю (плотно и осознанно) с обоими типами систем дома на десктопах. И что я заметил? За все эти годы у меня линупс падает/глючит/работает не так, как ожидается исключительно тогда, когда я сам лезу в систему что-то новое делать с ней (ну либо когда железу пизда). Все остальное время - даже зависания ни одного. Винды же стабильно каждый месяц сами по себе начинают выебываться. Да, даже лицензионные. Там им драйвера резко перестали нравиться, там обновления не установились, там установились и что-то сломали, там сервисы перестали работать, там системные файлы повреждены, там дьявол поселился, блядь! И все это само, абсолютно без моего участия и часто даже ведома. И нет, это не вирусы, не кривое железо, не любопытные пользователи. Это такая глючная система. Любой версии. В итоге стабильно каждые полгода - ПРИШЛО ВРЕМЯ. Потому что официальный совет, как решить те или иные тормоза. Линупсы я переустанавливаю только тогда, когда сам захотел другой дистр потыкать. Для меня этот опыт говорит все сам. Споры бессмысленны. Голая практика, которой винда не выдерживает.
>>167826240 Самое ебаное на винде, это что внезапно какой-то SYSTEM процесс начнет жрать 70% диска и просто хуй знает что делать. Идешь гуглить - SYSTEM процесс охуел, какая-то хуйня написана.
>>167826240 >Там им драйвера резко перестали нравиться, там обновления не установились, там установились и что-то сломали, там сервисы перестали работать, там системные файлы повреждены, там дьявол поселился, блядь! И все это само, абсолютно без моего участия и часто даже ведома. Ни разу подобного не было за все время, чяднт?
>>167826404 Бля у меня семерка стоит уже хуй знает сколько ниче я не переустанавливаю каждый месяц причем тут врети?? Ты поясняй нормально раз говоришь так.
>>167826358 У меня работа кодинг в основном, так что у меня и работа в лине. И даже с аудио он справляется, на мои скромные нужды (записать голос, свести инструменты, накидать драм-партию).
>>167802183 (OP) Прежде чем кому-то что-то доказывать, нужно принять такую аксиому. Любое открытое ПО всегда будет проигрывать проприетарному. Дальнейшие выводы делайте сами.
>>167826457 А вот тут уже расхождение опыта двух точек отсчета. Давай разберем. Я не утверждаю, что шинда не может работать нормально ни у кого. Я лишь привожу факты, что проблема есть - как минимум у меня (а если почитать интернет, то далеко не только). И проблема эта в самой системе. Также я постулирую, что в линупсе таких проблем нет - там только сам сломать можешь. Вот у тебя линупсы глючили без твоей вины? Расскажи нам.
>>167826706 >что проблема есть - как минимум у меня (а если почитать интернет, то далеко не только) Обосрася в голос, посмотри сколько ныться насчет неюзабельного лялиха в интернете
>>167826706 Ах ты уже не утверждаешь, зачем тогда такие заявления? Ты сам ответил на все вопросы что проблема у тебя и в твоих руках, линупсы у меня стояли мало ниче не глючило, но не удобно было.
>>167806009 >ПАМЯТЬ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РИАД, ПАМЯТЬ НЕ МОЖЕТ ЮБЫТЬ ВРИТТЕН, ПРИЛОЖЕНИЕ НЕ ОТВЕЧАЕТ, ОШИБКА 1488, ОЙ, КАЖЕТСЯ ВО ВРЕМЯ ЗАГРУЗКИ СИСТЕМЫ ВОЗНИКЛИ ОШИБКИ, ОЙ ПЕРЕУСТАНОВКА ШИНДОВС, ДРАЙВЕР ВИДЕОКАРТЫ ПЕРЕСТАЛ ОТВЕЧАТЬ И БЫЛ УСПЕШНО ВОССТАНОВЛЕН А вот и неосилятор порвался
>>167826965 Вот, ты со мной уже согласен, что глюков в линупсе нет. Прогресс. А удобство - всего лишь дело привычки. Что же до того, что мои проблемы с виндой вызваны моими кривыми руками, этого ты знать достоверно не можешь, посему сходи поплачь, спор ты проиграл.
>>167802183 (OP) Ну толсто же. Линуксоид со стажем 8 лет, параллельно стоит винда с автокадом. Комсол и матлаб есть нативные под линукс, стим есть, брат жив. Перезагружаюсь в семёрку по необходимости.
>>167806214 >Проводник удобнее. Работа с файлами через консоль очень печет сраку Так поставь костыль в виде mc В винде я фаром пользуюсь, в линуксах иногда mc-костылем, батя одобряет.
>>167826861 А чего тут доказывать? Разработка ПО - это не только посадить макак за клавиатуры и дать им задание вбивать код. Прежде всего - это R&D, которое требует вложения огромных денег. Таких денег в Open Source нет и никогда не будет. Поэтому все стандарты разрабатывают конторы, занимающиеся производством коммерческого софта, а удел открытого - постоянно подстраиваться под эти стандарты и догонять пропиретарное ПО. С переменным успехом
>>167827154 Я и не спорил. Глюков не было потому что в основном я виндой пользовался, были задрочки с установкой дров для звуковухи esi julia, но их я решил, поебаться пришлось, в винде быстрее все это. Когда я был типо хокиром юзал бектрек, ебля была со всякими недостоющими пакетами и их установкой, репозитории эти всякие, удобней винда для меня.
>>167827322 Им и не нужно ничего доказывать, зачем? Пока на винде игори есть - школьники всегда будут за неё хвататься. Зато когда придётся работать за бабки - будут хвататься за голову и удивляться, почему это в такой дорогой проприетарной системе с корпоративной поддержкой так дохуя багов, а пресловутая поддержка не отвечает неделями.
>>167827614 Считать себя умнее других удел быдла, запомни, мы все равны при этом у всех свои способности прокачаны в разной степени, но это не причина быть как бы на высоте.
>>167802183 (OP) Охуенно же. Вчера apt потерял debconf, перестал ставить пакеты и выдавал ошибки. Два-три часа пердолинга и гуглинга и всё опять работает. А в винде когда что-то не работает - хуй починишь.
>>167802183 (OP) Ну хуй знает. Проблем не испытываю. Работает как надо и особо мозг не ебёт. Алсо, отличается нихуёвой стабильностью. Когда у меня отвалился жёсткий дискхреновое крепление то пропали все окошки, но запущенные проги продолжали работать. Т.е можно было даже юзать браузер. Винда же в тех же условиях сразу вылетала.
>>167828006 А принудительно обновляться по 3 часа? От тупейших дыр и таких же тупых заплаток? И после охуительных обновлений, как бы призванных что-то улучшить - ждать, когда починют софт, который нужен тебе прямо сейчас? От этого не тошнит тебя?
>>167828438 Что ты несёшь, даун? Если он уже у тебя работает, то не ломается просто так и без предупреждения после обновления другой хуеты. В крайнем случае ты можешь сам откатить всё взад, а на маке придется сосать хуй и оправдываться "непреодолимыми обстоятельствами".
>>167802183 (OP) Поставил Дебиан, 3 дня настраивал. Всё работало как часы, ниче не делал. И тут хуяк, звук в ютюбе начал опаздывать. Что делать, как лечить хуй знает. Солюшина нету. Придется переустанавливать Шиндукс. Какждые 3 дня буду его преустанавливать. Ну и хуйня.
>>167828812 А я по своему опыту говорю что когда винда вылёвывает очередное "непонятная ошиба №3424 в подсистеме хуйпиздаджигурда" - найти что-то внятное по это ошибке задача совершенно выполнимая. Весь интернет завален предложениями переустаноить шинду, переустановить драйвера, переустановить все редисты, поменять железо, и сменить пол. И ни единого слова о сути проблемы. Пруфов, разумеется, не будет. Запомнить такие "ошибки" нереально, но у меня было такое не один раз.
>>167829266 Ну это понятно что могут быть проблемы с железом или пользователь сам наебнул системные файлы. Но вот чтобы САМО начинало глючить я вообще за всю жизнь не встречал такого.
>>167806523 VS в плане рефакторинга и шатания по коду - говно (даже на текущей кодовой базе в 15мб текста). VS+resharper - тормозное говно т.к. прокручивается через систему плагинов. Перелез на Rider. Уже год как пользую и радуюсь. VS использую только чтоб тулы с окошками рисовать.
>>167829413 Создаешь не админскую учетку и даже эта проблема исчезает. В линух системах насильно заставляют сидеть с ограниченными правами, а под виндой дебилы обычно забывают про это.
>>167802713 Если разобраться, то вини неюзабельное гавно на десктопе в принципе, от которого все бегут на линухи, вопрос времени, кого-то лет на 5 хватает, а кому и неделю. Знаком с линухом с года 2005, перманентно сижу на нем лет 6, на работе вини, как же она выбешивает, то по Ctrl+Backspace какие-то квадратики, то что-то упадет, управлять окнами до сих пор нормально не умеет, постоянно какая-то хрень.
>>167829391 О том что: >Ошибки винды не гуглятся Что-то, самое распостранённое, разумеется найти можно, но далеко не всё.
По очень простой причине - анальная закрытость, и мало кто может просто взять и посмотреть что же конкретно имел ввиду тот индус написавший проблемный кусок кода.
>>167829555 >Рассказывают какая винда хуевая, каждый день вылетают ошибки, все ломается >Эти ошибки нельзя загуглить потому что они редкие Линукс настольно охуенная система, что позволяет делить на ноль.
>>167829654 Я не говорю что у меня каждый день вылетают ошибки. Но у меня были такие ошибки, которые я не мог загуглить. В линуксе таких проблем в принципе нет. Даже если ошибка пзидец какая уникальная, то на том же форуме арча найдется аутист который залезет в сорцы и посмотрит в чём проблема(если сам не можешь). В то время как хомячек с первой линии мелкомягкого саппорта максимум что сможет сделать - это посоветовать тебе переустановить винду. И вот эта непрозрачноть лично меня больше всего вымораживает в виндах. И пускай это случается не каждый день, и даже не каждую неделю - но если случится, то весёлый день гарантирован.
>>167829921 Да, конечно, сейчас залезу в сорцы, расчехлю дебаггер, найду проблему... Ой, погоди-ка...
Не та эти система где проблемы решаются мозгами. Если ты даже не знаешь что ошибку вызывает, то всё что остаётся это тупо всё подряд перустанавливать, пока проблема волшебным образом не решится.
>>167829729 На похапе вот написано 90 процентов сайтов, но даже упоротые похапешники признают что язык говно, или вот джаваскрипт под сегодняшние запросы вообще не катит, тормозной жирный плохо контролируемый. В свое премя выстрелил потому что майки платили хороший процент партнерам за распространение их прделки, а дальше по инерции.
>>167802431 маководы со стажем в этом итт треде объясняют как они привыкли к этому забагованному говну и как закалили свои жопы. васяны, которые час назад поставили Mac OS X кричащие что багов нет и вообще виндувс сосет, идут нахуй
>>167830022 Ну а чо ты хочешь теперь? Заменить в браузерах явускрипт на стоны твоей мамаши? На цэ++ может быть? Типа ты такой классный васян, накропал фронт языке "стоны моей мамашки-шлюхи", давай классный браузер, обработай их.
>>167807327 Ты тупой. Кстати Дебиан тоже доёбывается до сидюка. Если не отключишь его в списке репозитариев, он ни одну программу не установит без сидюка.
>>167830284 Нет, с чистой совестью написал. Перед этим сидел и вспоминал какие ошибки я не смог найти, и исправлял методом тыка. Хотя вот сейчас вспомнил, что недавно либы не регались, но я просто скачал новые и всё пошло.
>>167830356 Вот и я про тоже. Ты не один с такой ошибкой был и будешь, все уже было и все есть в гугле, надо только откопать инфу, сдуть пыль и применять эти знания.
>>167830143 Классический замкнутый круг. На работе, в массе, вини, работодатель требует знаний вини word excel, большая часть толпы не париться линух там, вини или инферно, похуй, игрульки идут, таблицы считаются. Чтобы перейти на линухи нужно напрячься, то есть тебя что то должно вынудить выйти из зоны комфорта. А так куча специалистов например по сетям, программисты сидят не на вини.
>>167830425 Просто у двачеров (троллей) биполярный мир. Всё у всех давно работает и настраивается. Мне кажется каноничные пердоли были только в нулевых.
>>167830271 Вот вот, и я про то же нельзя взять и просто все заменить, обратная совместимость. Поэтому все видят и пользуют js, пользователи и тысячи программистов. Но это не значит что он лучший. В данном примере это не значит что он даже нормальный.
>>167830562 > ставят себя как бы выше других Такова суть человека постоянно выёбываться чем-то. Линуксовых юзеров как раз меньшинство, вот они и выёбываются. Да и в принципе справедливо, потому что для освоения линукса надо освоить куда более больше информации.
>>167830615 Читать пробовал? "Переустановите драйвер" Спасибо, блядь, сам-то я никак не догадался бы. Мелкомягкий саппорт в своейм репертуаре. Не помогло, поехали дальше. В чём, блядь, проблема? Конкретно?
>>167830295 >Похапэ говно >мимо 300 битков в наносекунду Ну вот а я что говорил. За пределами похапе мир гораздо шире, и лучше и проще уже давно и сто раз придумано. Но по инерции и лени большая часть пользует похапе, а значит более лучшие и более простые языки не выйдут из тени, там же и умрут, большая часть похапешников никогда не узнает что есть что-то еще, зачем и так платят.
>>167830684 Тебе официальный коммерческий саппорт, никогда не скажет, что Эйсер фирма пидорасов, которые не то что БАЙОС, они драйвера написать без багов не могут.
>>167831260 Ага, и это значит "пиздуй с ними ругаться, с нас взятки гладки". И в итоге никто не виноват, и сделать ничего нельзя. Я уж лучше багрепортами завалю весь трекер опенсорсного драйвера, в надежде что пердоле на той стороне не всё равно, чем останусь с неработающим барахлом без какой-либо возможности достучаться до индусов, которые его произвели на свет.
>>167830838 >Но по инерции и лени Да какой инерции, хаскел-ты-мой герой. Вот напишут эти экспериментаторы типа тебя мне бэк на брейнфаке. Или на руби, блядьнахуй. Потом уйдёте всем коллективом в какой-нибудь сраный стартап. И чо мне с этим руби делать? Спецы за него хотят по 200к, блядь. Чуваки которые приходят на 150 с трудом, блядь отличают цикл от MVC. На рельсах умеют писать блог. С трудом.
Другое дело похапэ-макака, их нерезаных бегает по 60к за 24/7. Причём менять их можно щечками пальца.
>>167831426 Все правильно, больше макак дешевле работа. Было б больше хаскелистов они бы стоили 60к за пачку, а может и дешевле, ебли меньше, гарантий работы больше.
>>167831426 Ну тебе только и остаётся, что менять макак нерезаных щелчками пальцев, потому что в том дерьмище, которое они произведут - невозможно будет продержаться больше полугода. Цены не из воздуха берутся, а дауны встречаются за любую цену, это не зависит от технологии. На долгосроке опытная руби-команда за 200к сделала бы за равное время больше и качественнее, чем твои макаки, но ты всё равно будешь спорить с индустрией и сам знаешь "как лучше".
>>167831989 Поддерживал технологию на пыхе 6 лет (она жила до меня несколько лет и живёт сейчас). Брат жив, зависимость была (проект заебал пиздец как, но бабки платили, потому не уходил). А по сколько лет в среднем технологиям на рубях? инб4 коккокококо твиттттор!
>>167832845 По 4 года, думаю. И что это меняет? Пхп один хер только недавно наверстал то, что в других технологиях с самого начала было, и орды макак конечно же не переучились делать по-новому, а уж учитывая сколько там старого говнокода имеется - пхп скорее сам собой отомрёт в процессе эволюции, чем на нём начнут писать по-человечески.
>>167836437 Дело не в языке, а в том, какое коммьюнити вокруг языка складывается. Вокруг пхп образовалась только стая макак, потому что история его происхождения на свет такая. Руби в вебе был изначально призван покончить с существующим бардаком и начать нормально кодить, и ему это удалось.
>Он наоборот должен позволять написать код любой макаке. Кому должен? Любая макака по определению не может качественный код написать. Всё что можно сделать этим путём - быстро запрячь и поехать, но так же быстро и обосраться. Такое выгодно только очень недальновидным людям.
>>167836666 Хуяк-хуяк-и-в-продакшон это самый распостранённый юз кейс, кто лучше с ним справляется тот заслуженно и становится популярным, будучи самым удобным вариантом для исполнителей.
>>167836666 >Кому должен? Вся эволюция языков нам об этом говорит. От зубодробильного ассемблера к ц, плюсам, wysiwyg, вот теперь похэпэ и жабы... Люди хотят проще сделать процесс разработки, а не усложнить.
>>167837023 Так руби проще пхп, алё. Проблема в том, что невозможно упростить процесс разработки без потери в каком-либо качестве, это просто сама по себе сложная хрень для понимания человеком.
>>167836921 От популярности он не становится эффективным.
>>167837287 И эту сложную для понимания хрень упрощает внезапно Язык, а потом к нему всякие библятеки и фреймворки. Иначе бы все в машинных кодах ебашили и даже ассемблеров не изобретали.
>>167837429 Ну да, а че сказать-то хотел? Что пхп проще рубей, потому что любая макака может быстро на нём надристать? Это всё равно, что сказать - палка-копалка гораздо лучше экскаватора, потому что любой дурак может начать ей копать, нинужна учиться.
>>167837287 >От популярности он не становится эффективным. Зависит от того что ты вкладываешь в понятие "эффективность". От популярности вокруг языка вырастает инфраструктура, к нему пишутся либы, и появляются высоквалифицированные кадры(даже если язык благоволит быдлокодингу).
А на другом стуле у нас некий сферический язык, столь охуенный будто его сам боженька написал, но к нему нет ни иде, ни сторонних библиотек, а знают его 3.5 маргинала.
>>167837795 >и появляются высоквалифицированные кадры Пхп - наглядный пример того, что это не может спасти, если их не было там с самого начала. Эффективно писать на том языке, где коммьюнити квалифицированное, а не самое большое.
>>167838994 >Эффективно писать на том языке, где коммьюнити квалифицированное, а не самое большое. Если всё комьюнити это 3.5 человека то их квалификация тебе не даст вообще ничего.
Но вот когда их миллион человек, то даже будь профессионалов среди них всего 1% то этого уже достаточно чтоб было и с кем посоветоваться, и кого нанять, и кому инфраструктуру двигать.
Найти профессионального пыхаря(знающего все нюансы, и способного писать качественный код) несравнимо проще чем кого-то щарящего в, например, D.
>>167839552 >Если всё комьюнити это 3.5 человека Ключевое слово "если". У тебя бинарное мышление, в котором есть один Язык с макаками, и куча задротских с 3.5 маргиналами, третьего не дано.
>>167839879 Не буду даже напоминать, как там дела в армии.
>>167840033 >Ключевое слово "если". У тебя бинарное мышление, в котором есть один Язык с макаками, и куча задротских с 3.5 маргиналами, третьего не дано. Даже будь этих маргиналоd на два порядка больше - аж целых тристаписят человек, это мало что изменит. Айти ведь и правда довольно бинарное. У нас есть пара десятков популярных языков на которых пишется 95% кода, и 9000 языков которые никто не знает. Есть ли там что-то невообразимо охуенное? Не исключено. Но мы этого, скорей всего, никогда не узнаем.
>>167841225 Вообще, я и пишу с обратной стороны барикады. На той маргинальщине которой я на хлеб зарабатываю(ага, я тащемта и не пыхарь) практически никто не пишет. И это довольно некомфортно.