Да, если это поможет навсегда прогнать красножопую чуму из России.
ты "Меин Кампф" читал?, если нет дискуссия с тобой исчерпана
Получается коммунизм = фашизм?
Ну вообще-то большевизм это тот же фашизм, только без псевдосвободного рынка.
>Фашизм это культ государства представленного абсолютной и главной ценностью.
Вообще это называется statism.
Просто пост-совки до сих пор всё что им не нравится, называют "фашизмом", как ругательным словом. Таким как ты, ОП, и Кащей Бессмертный - фашист, и Баба Яга - фашистка, и Змей Горыныч....
Но я рад, что пост-совки НАЧАЛИ ЧТО-ТО ПОДОЗРЕВАТЬ, приблизившись к пониманию STATISMa, и хочу заметить, что НА ЗАПАДЕ это явление уже ДАВНО ИЗВЕСТНО, как всегда, пост-совки ОТСТАЛИ.
>Путин строит фашистское государство, "СССР 2.0"
10РУБЛЁВАЯ МАРТЫШКА ЗА10РУБЛИРОВАЛА:
https://www.youtube.com/watch?v=1lwu76kV9EU
Узнаю либераху. Большевизм как и фашизм - это государственнвя диктатура, только фашизм это диктатура срать под линейку во благо нации, а большевизм это диктатура против тех кто мешает жить и работать простодушному обывателю
Диктатура диктатуре рознь
Нет конкретного определения фашизму. Фашизмом обычно называют нетолирантное к чему либо государство, а по факту фашизм - это практика мусолини, весьма разнообразная кстати
Коммипетух против путена? Что случилось, мир перевернулся?
>фашизм это диктатура против тех кто мешает жить и работать простодушному обывателю, а большевизм это диктатура против тех кто мешает жить и работать простодушному обывателю
Если фашизм был таким говном, то почему ты так гордишься победой над ним?
Мань, а почему без значка? Значок-то не забывай.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Петух_в_мифологии_коми
Нет такой вещи, как коммунизм. В реальности, не в книгах.
А вот сталинский совок был вполне себе фашистской диктатуркой. Совковые пропагандоны упорно скрывали факт, что режим в Германии был не фашистским, а национал-социалистическим, чтоб у быдла не сложилось впечателние, что воюют соц государства. Ну ещё и тот факт, что нацики во много, если не во всём, передирали социалистические и коммунистические лозунги и манифесты тоже показателен.
А Муссолини вообще был сосиалистом-марксистом и друзяшкался с Лениным, пока местные сосиалисты его не заебали.
Споришь с вождем?
>"Основное положение фашистской доктрины это учение о государстве, его сущности, задачах и целях. Для фашизма государство представляется абсолютом..."
>ради народовластия
И народ выберет то же самое, если не хуже.
В РФ развитие имеет ценность для 20% населения, а права человека и защита человека - для 8%. Какое нахуй народовластие?
Человек существо саморазвивающееся (как все живые существа). Можно и на уровне Маугли остановиться.
Охуенно. Дадим толпе с вилами власть - и она не линчевать негров побежит, а внезапно станет развиваться. Не забудь отлить в граните.
Вырвано из контекста. Совок тоже всех рассматривал как гос. винтиков, ну и что? Фашизм - лишь одна из версий statismа.
>Охуенно. Дадим толпе с вилами власть
А иначе никак.
Лол, Путин сторит тоталитарную парашу не потому, что сильно хочет, а по требованию своего электората. Народ сам хочет Сталина, имперства и войны со всем миром. Хотим демократии - придётся воевать против народа.
>а по требованию своего электората
Которые формируются государственной пропагандой.
два чаю
>Вырвано из контекста.
Обоснуй, приведи цитаты оттуда чтобы показать этот "контекст".
>Совок тоже всех рассматривал как гос. винтиков, ну и что?
То что государство было лишь необходимым инструментом в процессе строительства коммунизма. В идеологии никаких "винтиков" не было.
>по требованию своего электората
Ну да, еду тоже запретил поэтому, и промышленность уничтожил.
И Сердюкова отпустил.
Который формируется десятилетиями.
Вылезай из манямирка и займись образованием.
Для начала почитай http://www.isras.ru/publ.html?id=1506
Это срез на 2009-й, когда пропаганда была куда слабее чем сейчас.
>Хотим демократии - придётся воевать против народа
Надо всего-то годик потереть по всем каналам тель-авизора, что демократия - это хорошо. И этот народ сразу захочет демократии, гласности и перестройки. Проходили уже.
Вот это гнилая пропаганда вообще.
Народ не может желать тоталитарной параши, потому что единственное условие такой склонности к тоталитаризму — пассивное принятие указаний свыше, а значит ни о каких желаниях нет смысла и говорить. Как пассивный народ защищает родную парашу от демократоров, мы видели в 91: НИ ОДНА СУКА, якобы готовая рвать пендосов и умирать во славу Сралина, даже не дёрнулась. Ни вэдевешник, ни партийный бонза, ни гебист, ни простой имперец из обосранного колхоза. Ни. Блять. Один.
Не поможет, уже проходили в 80-е и 90-е. Максимум чего добились - временной пассивности большинства.
> Максимум чего добились - временной пассивности большинства.
Ну да, как только снова начали по телеку про особый путь россиюшки и козни проклятых жидопиндосов вещать, сразу всё назад и откатилось.
>>>5707775
>Который формируется десятилетиям
Хуя с два, запрос на Сталина формировать начали активно несколько лет назад.
>Который формируется десятилетиям
Хуя с два, запрос на Сталина формировать начали активно несколько лет назад.
Хуйло, ну зачем ты врёшь? На митинг в честь Крымнаша "имперцев" сгоняли как скот изо всех универов и бюджетных учреждений, кнутом и пряником. В Новороссии какая-то пьяная погань вместо добровольцев. Нашистики на зарплате со всей королевской ратью который год не могут ватника перефорсить. Это такие очевидные знаки пассивности, что охуеть.
>Считает лозунги более важными для идеологии, чем реальные дела
>Считает национал-социализм социализмом, хотя там вполне здравствовали олигархи, отделённые от партии
>Считает большевизм фашизмом, хотя никто не узурпировал выборную власть (один кандидат не считается зашкваром, если его выдвигают снизу)
Признавай, что ты не прав.
>никто не узурпировал выборную власть
proigral
НАХУЙ ИДИ АТСЕДОВА ТРОЦКИСТ ЕБАНЫЙ КРАСНОЖОПЫЙ ПИДОР
Припекло?
Обожаю манямирки капиталистоблядей. Стоит потревожить их пруфами, как капиталистобляди сразу же начинают обходить тред стороной. Ну, а что сказать? Если твоя идеология является ложью, большей частью построенная на недостаточности доказательств и чаще всего отсутствии оппонента, то любой пруф сразу же делает капиталистоблядь безоружной.
>Народ не может желать тоталитарной параши
Помнится, на социологии нам говорили, что ещё как может, и подобного скама становиться особенно много в переходные периоды.
Тебе с дивана конечно виднее кто там в добровольцах, чем мне из Гуково.
Когда я последний раз занимался местными выборами (2003-й емнип) все было в комплекте - и жидоедство, и антиамериканизм и ностальгия по совку.
Хорошо понимая что это такое? Сейчас например идет строительство фашизма под лозунгами борьбы с фашизмом, причем что такое фашизм не объясняется, как и во времена СССР, даются просто символы для ориентира - свастика, каска, шмайсер и т.п.
Фашизм в 21 веке будет называться антифашизмом. (С) жирный
>Обоснуй
не твой раб
>То что государство было лишь необходимым инструментом >в процессе строительства коммунизма. В идеологии >никаких "винтиков" не было.
Угу, "секса не было, была любовь".
Понимая лучше чем ты. Сходи по ссылке Руднева почитай.
Все просто. Есть четыре группы населения с разными ценностями. Тех, кто может построить комфортное государство (читай - способное к развитию) в РФ 20%. 8% условных "гуманистов" и 12 условных "капиталистических акул". Задача стоит так - как полностью подчинить 80% населения этим 20% и при этом сделать так, чтобы "акулы" не сожрали "гуманистов", а "гуманисты" не увлеклись защитой пидорашек от "акул" и не похерили всю систему.
Скажи, каково это быть коммипетухом с которым никто не хочет разговаривать?
Есть класс рабочих, есть класс собственников. Борьба между ними является основополагающей.
Привлекая бритву Оккама, мы делаем твою теорию несостоятельной так как моя теория объясняет те же самые явления привлекая меньше сущностей.
Охуенно. Проводишь всем хуём по губам, а они делают вид, будто бы им похуй, а сами только и ждут момента, чтобы вставить резкое словцо и ОТОМСТИТЬ ПРОКЛЯТОЙ КОММУНЯКЕ
А с какого события фоточка? Охуенно, хотет такие же митинги против сами знаете кого и его злобных друзей.
Есть ещё класс коммипетухов.
1991 год, на 23 февраля. Против Ельцина и за Горбачёва (наивные). Через день Ельцин пригнал своих хомячков.
Вот, изучи буржуйскую газету.
http://m.forbes.ru/article.php?id=78962
Нету такого класса.
>класс рабочих
>2014
>2014
>2014
>всё ещё верить байкам о постиндустриальном обществе
Акция сторонников сохранения СССР в 1991. Что характерно, в тот же год было акций в поддержку Ельцина.
http://serialleming.livejournal.com/44407.html
Минуту. А какже те, кто обслуживает эти машины?.
>В день Советской Армии и Военно-Морского флота на Манежной площади прошел митинг в поддержку обновленного целостного СССР, за гражданский мир, согласие и дальнейшую демократизацию общества.
Все равно за реформы митинг-то, а не за возврат к Сралену. Просто, это умеренные более люди, чем Ельцин со своими жуликами.
Рабочие - это все наёмные работники, от бюрократа до дворника.
Те, кто обслуживает эти машины - высокооплачиваемые специалисты. Они рабочим классом не являются ни по какой классификации.
Как можно желать установления тоталитарного строя?
Оп, если государство признается высшей ценностью, то значит в России никто не ворует у государства. Это ложь. В России не фашизм, а клептократия венецианского типа. Посмотри устройство Венецианской торговой республики 13 века - вот примерно то, что сложилось в России. Фашизм - это лишь маска, как и демократия или коммунизм. Никто не верит ни в православие, ни в духовность. Верят в шубохранилище и бабло.
>Они рабочим классом не являются ни по какой классификации.
>Разделять классы по заработной плате, а не по отношению к средствам производства.
>Все просто. Есть четыре группы населения с разными ценностями.
Зачем изобретать велосипед?
>Оп, если государство признается высшей ценностью, то значит в России никто не ворует у государства.
Оно таковым является для быдла. Элиты же как раз государством и являются, а соответственно воровать у него не могут, ибо невозможно украсть у самого себя.
Для фашизма нужна очень мощная промышленность и сильный пролетариат. В России не предвидится такая ситуация.
Хочешь демократию при советской власти - значит, возвращаться к Сталину. Может, они и говорили, что против Сталина и за реформы, но как не вертись они желали возвращения к Сталину даже не зная этого.
Таки да, современная рашка является фашистской парашей. Хотя правильнее было бы назвать её теле-фашистской.
Вообще, вдумайтесь - в СССР была мощнейшая парламентская, общественная и бюрократическая оппозиция режиму в виде сторонников олдскул СССРа. Совок 80-х во много раз более продвинутой политической системой, он искал сдержки и противовесы, и нашел бы их, наверное, если бы не ГКЧП, решившее перекрутить фарш назад.
Что сейчас происходит, и то, что называют все это СССР 2.0 - это блядь, оскорбительно для СССР 1.0. Там позиционировалось что обывателя нужно растить как гражданина, во всяком случае - учить, социализировать, гонять на всякие месткомы, а не превращать его в натуральный жрущий и срущий скот.
Есть только один момент - такая теория не объясняет вообще ничего. Но это мелочи, бритва Оккама же...
Те, кто их обслуживает-это инженеры. Это средний класс, а не рабочий. Им норм, у них соц. гарантии, машина и квартира в кредит. Вы таких в совке называли нэповцами, по-моему.
Понимаешь, сейчас коммунистам нужно защищать таджиков, узбеков и других чернорабочих, вести антифашистскую пропаганду толерантности в обществе. Бороться за трудовые права мигрантов. Потому что это сейчас единственный ущемленный в правах по хардкору класс в Роисе. Но если вы начнете этим заниматься, то от вас сразу отвернуться фашисты-сралинодрочеры, которые и составляют 99% "коммунистов" в стране. КРоме того, за такое на вас и откровенные фашики ополчатся, и менты, которые кормятся с таджиков и даже обыватели, которые опять же по большей части ксенофобы. Быть настоящим коммунистом сейчас в Роисе опасно, можно быть только квази-коммунистом, борящимся за безопасные абстракции.
>Есть только один момент - такая теория не объясняет вообще ничего.
И что же она не способна объяснить? Давай отвечай, я жду.
Типичная коммиблядская авторитарная риторика. "Я лучше знаю, чего хочет народ, чем он сам".
> Элиты же как раз государством и являются, а соответственно воровать у него не могут, ибо невозможно украсть у самого себя.
Государственная система - это та система которую исповедуют элиты. В Италии Муссолини сам был фашистом и верил в то что делал, потому государство было фашистским. Гитлер тоже не на публику играл, а был убежденным НС. Государство не задается пропагандой, государственная система задается поведением элиты, а когда элиты воруют массово и тотально, тогда никакого фашизма быть не может, хотя быдло верит, да.
> И что же она не способна объяснить? Давай отвечай, я жду.
Ты сейчас просишь ПРУФ НА ОТСУТСТВИЕ, красножопый.
>нужна очень мощная промышленность
Не нужна.
Пролетариат это просто маркер - "свой" таких маркеров сейчас дохуя, лента георгиевская, "нашист", патриот, и т.д.
Просвещайся.
Про таджиков:
http://rksmb.org/articles/society/ksenofobiya-byitovaya-ili-otkuda-u-neyo-no/
Про средний класс (который является пролетариатом, к слову):
http://rksmb.org/articles/society/ya-ne-bednyiy-ya-ya-sredniy-klass-illyuzii-i/
Да ну? Просто я сравниваю хотелки народа со сложившейся государственной системой при Сталине и не вижу больших отличий.
Неа, я прошу случай, который бы идеология не смогла объяснить (критерий Поппера, тащемта)
>Что сейчас происходит, и то, что называют все это СССР 2.0 - это блядь, оскорбительно для СССР 1.0.
Вод поддержу. Уродливая пародия.
> Государственная система - это та система которую исповедуют элиты. В Италии Муссолини сам был фашистом и верил в то что делал, потому государство было фашистским. Гитлер тоже не на публику играл, а был убежденным НС. Государство не задается пропагандой, государственная система задается поведением элиты, а когда элиты воруют массово и тотально, тогда никакого фашизма быть не может, хотя быдло верит, да.
нет
http://smartfiction.ru/prose/eternal_fascism/
Средства производства - это их квалификация и знания, а их у них отчуждать невозможно физически.
В каком месте это противоречит сказанному мной? Это вопрос точки зрения, для быдла "святое государство" для элит возможность монетизировать быдло как угодно.
Тащемта, они все равно остаются рабочими, пусть даже по уровню благосостояная они будут превосходить мелкую буржуазию.
Надо разделять идеологию от практики. Ей не обязательно следовать от и до, но это не маска, это общепринимаемый паттерн поведения и мышления, и мерило лояльности государству.
да хуй там. Для вашизма нужно быдло. Так уж случилось, что 70 лет назад в Германии и Италии это быдло было занято в индустрии. В Латинской Америке или Испании это были крестьяне. Сейчас это я ебу как назвать, но быдло оно и есть быдло, его всегда много, и государство через гуманитарную и информационную политику может и прцоент, и градус безумия у него регулировать по своему усмотрению.
Твоя ссылка только подтверждает мои слова.
Средства производства - это объекты материальные, а не навыки и умения.
Так не бывает. Если элиты не верят в фашизм, то государство никогда не будет фашистским.
Шлю бронетехнику и вооружение вот этому. Вся суть-разделить людей по любому признаку и натравить одну социальную группу на другую. У "коммунистов" это были пролетарии vs буржуи, а у откровенных фашистов руССкие vs Жыды.
>Выдумывают себе критерии фашизма
>Удивляются, когда люди знающие что такое фашизм на самом деле называют фашизмом совсем другое, нежели они
>Надо разделять идеологию от практики.
Идеология - это программа развития, которая реализуется на практике. Без практики идеология - это не идеология, а болтовня.
Ты не понял, нет никакой "веры в фашизм". Ты действительно думаешь, что залупа дрочит на писульки муссолини или адика?
(дальше грубо, но суть должна быть понятна)
Они должны быть ещё здоровые, сильные, готовые помирать за свою власть и прочее. И да, совсем плохо образованные и довольно ограниченные.
Очевидно, что 10 миллионов инвалидов-колясочников не могут быть такой опорной массой.
>Оп, если государство признается высшей ценностью, то значит в России никто не ворует у государства.
Это только строительство, а не идеальный фашистский строй. Фашистские идеи помогают воровать, поскольку отрицают народовластие и свободный рынок, что очень удобно ворам у власти - они несменяемы и их никто не контролирует. Государство минимизирует частный сектор экономики, раздувая госкапитализм и администрирование, по сути воровство это уже не воровство, а политика государства. С чем и не согласился гаагский суд присудив выплаты акционерам Юкоса.
Критерий один - практика, если нет фашизма на практике, то его нет.
Слава Україні!фашизм
Героям слава!
Слава нації!нацизм
Смерть ворогам!радикализм
Україна!
Понад усе!фашизм
Героям слава!
Слава нації!нацизм
Смерть ворогам!радикализм
Україна!
Понад усе!фашизм
Не верти жопой, коммиблядь. Ты ведь прекрасно знаешь, что высокая заработная плата позволяет при желании иметь средства производства, что в говноконцепцию "пролетариата" не вписывается никак.
Очевидно, что разница между классами большая, чем между нациями.
В начале XIX века - да, в начале XXI - нет. В 19 веке, для производства был нужен материальный станок и материальный пролетарий, которому нужно было банально крутить ручку и больше от него не требовалось ничего - из этого же следует его ужасная социальная незащищённость и это делает его защиту хорошим, богоугодным делом. Сегодня же производство без квалифицированной рабочей силы невозможно, а квалифицированная рабочая сила прекрасно может защитить себя сама.
Фашизм - это идеология четко прописанным поведением элит, если оно не соответствует, то и фашизма нет.
Государство раздувается не ради государства, как при фашизме, а ради откатов и распилов. Это абсолютно разные системы.
Вот когда они имеют и живут с этого, тогда они и становятся капиталистами. До этих пор они пролетарии.
>Так не бывает. Если элиты не верят в фашизм, то государство никогда не будет фашистским.
А они верят в фашизм, просто для быдла фашизм это великий вождь и великие флажки с великим государством, а для элит фашизм это когда быдло делает все что ему говорят от имени этого самого великого и святого государства. Скажут например быдлу что государство решило что для него будет лучше работать не за деньги а за талон на хлеб и водку значит быдло радостно поддерживает, элиты получают рабов.
>красножопие способно объяснить ВСЁ
>критерий Поппера, тащемта
блядь, какой самоотсос. надо заскринить
оп-хуй, вообще ничего не понимает в политике
>Пролетарии - не пролетарии, потому что они пролетарии.
Ясно, понятно. Профсоюзы, если ты не знал - это попытка защититься. Квалифицированная рабочая сила тоже пытается защищаться, но не коллективно (хотя программисты пытаются коллективность защиты нарастить).
> Фашизм - это идеология четко прописанным поведением элит, если оно не соответствует, то и фашизма нет.
Найди мне два одинаковых фашистских режима, дурашка
, да хоть с хуизмом, потому что нет ничего хуже комуниздов. Идеология коммунизма - ограбь всех, кого можно ограбить, спизди всё, что можно спиздить, убей всей всех, кто не согласен, а когда грабить станет нечего, грабь награбленное по новой. Плавали, знаем. К тому же фашизм - не нацизм, хули свастику налепил?
Не верти жопой. Дай мне такую вещь, которая бы опровергла мою теорию разделения на классы, но никак не влияла на твою теорию разделения на группы.
Но в России никто не делает что ему говорят. Даже дороги нормальные построить не могут, мусор на улицах. Твой аргумент инвалид.
При любом фашистском режиме на улицах чистота и порядок. В России ни того, ни другого.
>Все - пролетарии, потому что я отказываюсь воспринимать реалии современного общества, а не явно устаревшие догматы пыльных томов.
Это потому что Муссолини, Гитлер и Ленин были не просто государственными лидерами, они и были идеологами. Т.е. вот что делал и пиздел Гитлер, то и назвали нацизмом для палаты мер и весов. Что делал Муссолини - соответсвенно, фашизмом.
Коллективный Путин пользует готовые паттерны, модернизируя их под свои элитные нужды. Ну вот пусть у нас будет как бы культ государства, некоммунистического, но со сталинодрочем, а мы все заебашим шубохранилища и вот это все. Конечно, это не влезет в определение классического фашизма, хохлы сваяли недомем "рашизм" по этому поводу.
, опять же, как думаешь, ОП, чому "фашизм" в твоём понимании люди поддерживают, а коммунизм - нет? Да потому человеку нравится чувствовать себя самым охуенным. У кумуниздов же полная противоположность, суть - "я - говно, а вот страна охуенная",
пиздец ты тупой
>Оно старое, поэтому не верно
>Моё учение новое, поэтому оно истинно
Ты этим аргументом пытаешься меня переубедить? Топкек.
Ещё раз - у тебя в обоих случаях пролетарии, в одном случае защита коллективная и в виде революций, в другом случае индивидуальная и непродуктивная. Разницы не вижу.
Нет, нет так. Коллективный Сурков наебывает коллективного Путина, чтобы распилить бабло на пропаганде. Сама пропаганда топорная и на митингах 3.5. калеки, которые туда ходят за деньги или в надежде пробиться к бюджету на пропаганду и начать пилить.
Ну вот, мой оппонент опять докатился до постинга картинок и прямых оскорблений. Что поделать? Идеологии, построенные на лжи и обмане всегда проигрывают спор тем, что построены на научном подходе.
>Государство раздувается не ради государства, как при фашизме, а ради откатов и распилов.
Если мост в Крым будут строить конкретно из-за аншлюса, то это будет уже не мост? Мотивы отдельных деятелей могут быть разными, но получается определенная структура. Тем более поддержанная идеологией.
>Но в России никто не делает что ему говорят.
Правда? Посмотрите как послушно говнят ни за что всех несогласных, как послушно голосует дума.
>Даже дороги нормальные построить не могут, мусор на улицах.
Потому и не могут что нет конкурентной среды, и для элит нет никакого резона напрягаться. Быдло схавает то что есть, а монетизации быдла хуевые дороги не мешают.
>"я - говно, а вот страна охуенная"
>рабочий у коммунистов - царь и бог
>я - говно
Почитай Маркса хоть, не позорься.
Оно верное, но для своего времени и для его реалий. Человечество явно претерпело серьёзные изменения которых старик Маркс представить не мог. Ты сейчас похож на веруна, который проявляет чудеса сверхманевренности, когда ему указывают, что в его книжице сказано, что Земля плоская и держится на трёх китах, а на самом деле это не так и тому есть весомые доказательства.
>При любом фашистском режиме на улицах чистота и порядок. В России ни того, ни другого.
Чушь.
Так мотивация - это очень важно. Если я иду на день рождения чтобы пожрать и если я иду туда чтобы поздравить дорогого для меня человека, то это будут две совершенно различные характеристики меня как человека. Тут также.
>когда ему указывают, что в его книжице сказано, что Земля плоская и держится на трёх китах, а на самом деле это не так и тому есть весомые доказательства.
Так ты не указываешь вот этих вот "что Земля плоская и держится на трёх китах", но тем не менее зовёшь идеологию неверной.
Тебе говорят, что нет разницы между этими двумя рабочими, что они оба пролетарии, просто у них разная работа с разными требованиями к рабочим, а ты продолжаешь нести пургу про постиндустриальное общество.
>Правда? Посмотрите как послушно говнят ни за что всех несогласных, как послушно голосует дума.
Потому что несогласные говорят, что они против воровства, если ты не заметил. А говорить что ты против воровства в условиях клептократии - это тягчайший грех.
>Потому и не могут что нет конкурентной среды, и для элит нет никакого резона напрягаться.
А у Гитлера и Муссолини была конкуренция?
Нет. Еще при фашизме поезда по расписанию всегда приходят и автобусы.
Так ты его по любому поздравишь, даже если просто пожрать пришел. Внесешь свой вклад в проведение мероприятия, и укрепишь традицию таких мероприятий.
Чистота - это немецкий ордунг, я не понимаю, какого хуя его приписывают нацистам, ордунг был до них, остался после. Неаполь же при Муссолини как был засраным, так и остался, а всякие босногие республики со своими интегрализмами и перонизмами - так вообще пиздец.
>Еще при фашизме поезда по расписанию всегда приходят и автобусы.
У нас над этим работают. Поезда уже давно по расписанию, автобусы тоже стараются быть в графике.
Я прочитал твои ссылки, Хабиб. Девочка там пытается оправдать ксенофобию капиталистичской эксплуатацией, это правильно, но это еще не все. Вообще, такие статьи-это хорошо, но что-то я не видел ни одного митинга в поддержку мигрантов, ни один коммуняка не ведет среди них агитацию, не помогает им создавать профсоюзы итд. Все ограничивается оправданиями девочек в инете, да и то, они довольно редки. А насчет второй ссылки, в капитализме меритократия, вроде как. Чем больше человек умеет, чем он способней, тем лучше он живет. Я сам-бедный, живу с родителями итп., но это только потому, что мне не охота работать в офисе за вдвое большую зарплату, чем сейчас. Я ленивый и въебывать мне неохота. Но вот мои друзья въебывают, потом вкладывают деньги в ценные бумаги, и у них все заебись, квартиры, машины, дети итд. Причем, это в России, где власть старательно мешает капитализму развиваться, строя госкорпорации, грабящие народ и душащие независимый бизнес ради друзей президента и их детей.
Ты в смысле что Путин - таки "фашист", но персонал для внедрения хуевый? Негодные бояре? Я признаю, что ты прав, если в течение следующих пары-тройки лет будет опричнина или еще какая культурная революция. Пока что я вижу по всему, что Путину норм, никто ничего не пиздит, это его плата ближнему кругу за верную службу.
>Потому что несогласные говорят, что они против воровства, если ты не заметил. А говорить что ты против воровства в условиях клептократии - это тягчайший грех.
Чушь.
>А у Гитлера и Муссолини была конкуренция?
А помните чем кончил третий рейх? Или фашистская Италия?
>Нет. Еще при фашизме поезда по расписанию всегда приходят и автобусы.
Чушь.
>Так ты его по любому поздравишь, даже если просто пожрать пришел. Внесешь свой вклад в проведение мероприятия, и укрепишь традицию таких мероприятий.
Так мы говорим о характеристиках человека или системы, а не об антураже. Вон Мэнсон поет сатанинские песни, а на деле обычный наркоман от шоу-бизнеса и даже детей не ест.
Порядок - это непременный атрибут фашизма, при фашизме элиты не занимаются распилами и откатами, они и без этого нормально живут
Да какой работают, даже дороги сделать не могут.
>Я сам-бедный, живу с родителями итп., но это только потому, что мне не охота работать в офисе за вдвое большую зарплату, чем сейчас.
Просто вся суть капиталистодетей. "Вот я хуёво зарабатываю, но я МОГУ быть хозяином жизни, если захочу!"
>Девочка там пытается оправдать ксенофобию капиталистичской эксплуатацией, это правильно, но это еще не все.
Ксенофобия есть следствие капиталистической эксплуатации. Больше там ничего нет и быть не может. Куда ни плюнь ноги у всего плохого растут из несправедливого устройства общества. Вот скажи мне, была ли ксенофобия в СССР? Нет, конечно! Славяне с кавказцами не смешивались, но тем не менее и тем, и другим не отказывали в работе, если они проходили на неё.
Нет, Путину говорят что православие полезно для рейтинга, он верит. Вот и все.
>Чушь.
Нет, все несогласные несогласны с коррупцией. Никто не говорит, что мы не против откатов, а против фашизма.
>А помните чем кончил третий рейх? Или фашистская Италия?
Причем тут это? Аргумент был вообще к другому.
>Чушь.
Нет.
Просто вся суть капиталистодетей. "Вот я хуёво зарабатываю, но я МОГУ быть хозяином жизни, если захочу!" Пообещали вам фантики, рекламу по телевизору прокрутили - а вы и верите, что это правда, только поработать посильнее надо, и вот тогда-то капиталисты расступятся перед вами и дадут вам всё, чего только пожелаете.
Плоская Земля Маркса - это всё, что идёт после описания современной ему реальности. Я не отрицаю, что классовая борьба пролетариата и буржуазии имела место, а лишь указываю, что вместо наступления коммунизма произошло нечто другое. А ты с тем же успехом можешь утверждать то, что феодальная формация никогда не сменилась, а буржуазия - это те же землевладельцы, а пролетариат - это те же крестьяне, а все противоречащие этому нестыковки просто игнорировать.
>Нет, все несогласные несогласны с коррупцией. Никто не говорит, что мы не против откатов, а против фашизма.
Фашизм и коррупция неотделимы друг от друга.
>Причем тут это? Аргумент был вообще к другому.
При том, судьба этих стран это следствие отсутствия конкуренции.
>Нет.
Да. Вот вы в фашистском государстве живете, у вас чистые улицы? А поезда исправно ходят? А дороги как вам? Соответственно ваш аргумент ничтожен. В других фашистских государствах вы вообще никогда не бывали.
Никто и не говорил, что путь к коммунизму будет прямым. Ленин и Сталин допускали поражение СССР, но это вполне вписывалось в теорию классовой борьбы. И смена формаций в обществах по всему миру тоже имеет место быть. И эксплуатация существует. Где ты здесь видишь три кита и плоскую землю - ума не приложу.
>Вот я хуёво зарабатываю, но я МОГУ быть хозяином жизни, если захочу!
Нет, не если захочу, а если бы я был больше приспособлен к условиям рынка, поборол лень итд. Простого желания тут мало. Огрех социализма в том, что ленивое хуйло вроде меня будет иметь равные возможности с теми, кто реально что-то делает. Надо мне становиться комунякой, лал.
>была ли ксенофобия в СССР
Лол, да ты шутишь, наверное? Моему отцу пришлось переезжать в другой город, потому что в том, где он жил евреев в институт не принимали. В СССР была графа "национальность" в паспорте, в отличие от РФ, кстати. Все кто дрочит на СССР, по мне, так вообще не коммунисты.
Это не манямирок свидетелей Маркса, а результат обработки массового тестирования. Причем дающий модель "из коробки", без идеологических изъебств.
Другие исследования целевой аудитории, данные которых дают готовые группы увы, не попадались. Пока нет альтернатив - это единственная рабочая модель.
Значок сними школьник хуев, не умеешь в термины пиздуй с политача
>Фашизм и коррупция неотделимы друг от друга.
При фашизме нет коррупции, даже преступность практически на нуле.
>При том, судьба этих стран это следствие отсутствия конкуренции.
Ты демагог? Я тебе сказал что при фашизме дороги нормальные, ты мне сказал что конкуренции элиты в России нет, потому нет причин строить нормально, я тебе заметил, что конкуренции и у Муссолини с Гитлером не было, а дороги были, ты мне ответил вообще ни к месту о тем "что с ними стало".
>Да. Вот вы в фашистском государстве живете, у вас чистые улицы? А поезда исправно ходят? А дороги как вам?
Фашистскими государствами были Италия, Германия и отчасти Чили при Пиночете, да Южная Корея в 70-е годы. И там везде был порядок, которого в России нет и не предвидится.
>Нет, не если захочу
>а если бы я был больше приспособлен к условиям рынка, поборол лень итд.
Захочешь побороть лень - станешь богатым. Ясно. Абсолютно иная вещь, нежели чем захотеть.
>Моему отцу пришлось переезжать в другой город, потому что в том, где он жил евреев в институт не принимали.
И как, в новом городе приняли в институт?
Впрочем, я не отрицаю, что такое имело место быть. Когда одна нация узурпирует какую-то одну должность - это ненормально и попахивает сговором и коррупцией.
Суть в том, что если бы Маркс жил в наше время, то он ничего подобного бы не написал, потому что те проблемы, которые явно стояли перед обществом тогда сегодня отсутствуют.
>Ему приводят ситуации, в которых марксизм верен
>В ответ он говорит, что марксизм неверен, и потому он не приводит никаких ситуаций, в которых марксизм неверен, потому что марксизм ОЧЕВИДНО неверен, и этому даже не нужны доказательства!
Ясно. У тебя как с воображением вообще?
>При фашизме нет коррупции, даже преступность практически на нуле.
Это вообще гаубица.
>Ты демагог? Я тебе сказал что при фашизме дороги нормальные, ты мне сказал что конкуренции элиты в России нет, потому нет причин строить нормально, я тебе заметил, что конкуренции и у Муссолини с Гитлером не было, а дороги были, ты мне ответил вообще ни к месту о тем "что с ними стало".
А я вам указал куда их привело отсутствие политической конкуренции.
>Фашистскими государствами были Италия, Германия и отчасти Чили при Пиночете, да Южная Корея в 70-е годы. И там везде был порядок, которого в России нет и не предвидится.
В южной Корее фашизма не было никогда. Вы забыли Испанию. И кстати вы во всех этих странах пожить успели чтобы про порядок утверждать?
Ты Капитал хотя бы читал?
, да хули мне твой Маркс, у идеалистов всегда всё заебись, утопия как она есть, а на практике рабочий у коммунистов - раб и говно, который должен делать шо сказала партия и в НКВД стучать.
Нет. :3
Тут в треде кто-то говорил, что практика определяется идеологией.
А вот и красножопый пидор пожаловал.
>Это вообще гаубица.
Это факты.
>А я вам указал куда их привело отсутствие политической конкуренции.
Причем тут это, когда разговор был о том, что тезис про то как отсутствие политической конкуренции ведет к плохим дорогам в РФ, был перебит фактом, что это отсутствие конкуренции не мешало строительству дорог в Италии и Германии.
>В южной Корее фашизма не было никогда. Вы забыли Испанию. И кстати вы во всех этих странах пожить успели чтобы про порядок утверждать?
Т.е. чтобы писать об античной Греции там надо пожить? Т.е. все книги историков можно выкинуть на помойку?
,
>При фашизме нет коррупции, даже преступность практически на нуле.
При фашизме, как и при коммунизме, нацизме и другом тоталитарном строе, коррупции всегда дохуя, потому что система непрозрачна, а об органах контроля за властью и речи быть не может.
>Ты демагог? Я тебе сказал что при фашизме дороги нормальные, ты мне сказал что конкуренции элиты в России нет, потому нет причин строить нормально, я тебе заметил, что конкуренции и у Муссолини с Гитлером не было, а дороги были, ты мне ответил вообще ни к месту о тем "что с ними стало".
Ты совсем чтоли ебанулся? При фашизме дороги нормальные? А что блядь, при других строях нельзя нормальные дороги строить? Только фашизма да фишка такая, +10 к инфраструктуре.
>В южной Корее фашизма не было никогда. Вы забыли Испанию. И кстати вы во всех этих странах пожить успели чтобы про порядок утверждать?
Ты такой дохуя серьёзный, дескать я у мамы всё знаю. Но у тебя в ИСПАНИИ был фашизм. Ты ёбаная сущеглупая пидорашка.
>При фашизме нет коррупции, даже преступность практически на нуле.
При фашизме, как и при коммунизме, нацизме и другом тоталитарном строе, коррупции всегда дохуя, потому что система непрозрачна, а об органах контроля за властью и речи быть не может.
>Ты демагог? Я тебе сказал что при фашизме дороги нормальные, ты мне сказал что конкуренции элиты в России нет, потому нет причин строить нормально, я тебе заметил, что конкуренции и у Муссолини с Гитлером не было, а дороги были, ты мне ответил вообще ни к месту о тем "что с ними стало".
Ты совсем чтоли ебанулся? При фашизме дороги нормальные? А что блядь, при других строях нельзя нормальные дороги строить? Только фашизма да фишка такая, +10 к инфраструктуре.
>В южной Корее фашизма не было никогда. Вы забыли Испанию. И кстати вы во всех этих странах пожить успели чтобы про порядок утверждать?
Ты такой дохуя серьёзный, дескать я у мамы всё знаю. Но у тебя в ИСПАНИИ был фашизм. Ты ёбаная сущеглупая пидорашка.
Главный вин СССР, который и спас страну - массовый атеизм, при таком раскладе исключен. Это не круто.
>Нет. :3
На ю-тубе лежит вроде, послушай как-нибудь, если в шутеры играешь - можешь пока играешь слушать. А то, ты не понимаешь что такое капитал.
Что-то ты какой-то странный. Я НЕ говорю, что марксизм неверен. Я просто говорю, что он не может в неизменном виде существовать 200 лет.
>Да какой работают, даже дороги сделать не могут.
В ДС делают дороги. А при законченном фашизме и пассажиры будут ходить строго по расписанию.
А он и не существует в неизменном виде 200 лет. Охуеть, да? Научный, мать его, подход делает так, что марксизм эволюционирует во времени и именно же поэтому Поппер решил, что он ненаучен. Типа, если теория всё время подстраивается под новые условия, то её опровергнуть в принципе нельзя и потому она ненаучна. И похуй, что критерий Поппера сам не проходит критерий Поппера.
>Ксенофобия есть следствие капиталистической эксплуатации.
Это не правда же. Ксенофобия была и есть и при первобытно-общинном строе.
>При фашизме, как и при коммунизме, нацизме и другом тоталитарном строе, коррупции всегда дохуя, потому что система непрозрачна, а об органах контроля за властью и речи быть не может.
Система прозрачная для её руководства, потому что тайная полиция работает вовсю. А руководство рассматривает подчиненных как обычных исполнителей, которых меняет при первом же сбое.
>Ты совсем чтоли ебанулся? При фашизме дороги нормальные? А что блядь, при других строях нельзя нормальные дороги строить? Только фашизма да фишка такая, +10 к инфраструктуре.
Разница в том, что в классической либеральной демократии дороги принимает муниципальная власть, зависящая от населения и за плохие дороги её могут снять и судить. При фашизме дороги нормальные по другим причинам, хотя бы потому что тоталитарная власть запрещает воровать.
>Ты такой дохуя серьёзный, дескать я у мамы всё знаю. Но у тебя в ИСПАНИИ был фашизм. Ты ёбаная сущеглупая пидорашка.
Ньюфаг? Определись с кем разговариваешь.
Маркс был человеком науки и ему бы очень не понравилось, что его исследования превратились в религию, его теории стали догмами, а его предположения - пророчествами.
, так невозможна идеология без ИДЕИ. Фашизм почему процветает? Да потому что это естественная человеческая идея: "Я - самый крутой. Ну и друзья мои тоже.". А вот коммунизм - идеология абсолютно искусственная, ибо человек НИКОГДА не согласится добровольно и невозбранно отдать своё, тем более "нажитое непосильным трудом", чтобы другому было хорошо. Даже если по плану впереди охуенно будет всем.
>тоталитарная власть запрещает воровать
На ноль делишь же. Суть воровства в преодалении запретов.
>В ДС делают дороги.
Ага, каждый год делают одни и те же дороги. При фашизме не "делают дороги", а сделают и они стоят десятилетиями.
Ну да, то-то они при войне с другим племенем рабов не эксплуатировали особо, заставляли отработать причинённый ущерб и позволяли жить в племени, куда их увели без всяких поражений в правах. По крайней мере так у славян было, но я не вижу причин чтобы так же не было в других племенах.
>Назвал умения и навыки рабочего не капиталом
>Говорят идти изучать Маркса, мол, у него навыки и умения рабочего будут названы капиталом
Ясно.
>Ты такой дохуя серьёзный, дескать я у мамы всё знаю. Но у тебя в ИСПАНИИ был фашизм. Ты ёбаная сущеглупая пидорашка.
Фалангизм — это одна из форм фашизма, основанная Хосе Антонио Примо де Риверой в 1934 году, возникшей во времена Второй Испанской Республики. Примо де Ривера был сыном бывшего диктатора Испании Мигеля Примо де Ривера[18].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
Так что был фашизм в Испании. Он вообще много где был, просто более всего отличился в Германии и Италии.
>Это факты.
Это чушь. Фашизм и коррупция неотделимы в принципе.
>Причем тут это, когда разговор был о том, что тезис про то как отсутствие политической конкуренции ведет к плохим дорогам в РФ, был перебит фактом, что это отсутствие конкуренции не мешало строительству дорог в Италии и Германии.
Еще раз, вы во всех фашистских странах дороги проверили?
>Т.е. чтобы писать об античной Греции там надо пожить? Т.е. все книги историков можно выкинуть на помойку?
Ну как вам сказать, нет наверное, однако что вы знаете про дороги в Испании 30-х годов например? Я ничего, алсо дороги в германии и до Гитлера были хорошие насколько мне известно, к тому же совершенно неясно что бы стало с дорогами в Рейхе лет через 30 правления Гитлера.
>ибо человек НИКОГДА не согласится добровольно и невозбранно отдать своё, тем более "нажитое непосильным трудом", чтобы другому было хорошо
Чтобы настолько превратно понимать коммунизм нужно быть ебанутым.
Не отнять и поделить, а сложить и приумножить. Вот есть некий совет. Рабочие в нём коллективно решают, что нужно вложить ресурсы в производство этого, а не того. Все работают, ресурсы вкладываются, прибыль делится в соответствии с заслугами (то бишь тоже коллективно). Никто ни у кого ничего не отбирает, маня. Решения выносятся всем коллективом, а то, что при коллективе размером в целую страну кто-то не видит общего замысла (хотя он и участвует в принятии решения), это нормально.
>На ноль делишь же. Суть воровства в преодалении запретов.
Так при фашизме власть тотальна, а её запреты неукоснительны. Нелепо говорить о фашизме в стране без этой тотальности власти. Здесь воруют семьями, связи передаются по наследству, это клептократическая воровская система, а не фашизм. Фашизм в такой системе - это повод поворовать, существующий лишь в формате клоунады вроде Кургиняна, а не тоталитарная диктатура.
>Система прозрачная для её руководства, потому что тайная полиция работает вовсю. А руководство рассматривает подчиненных как обычных исполнителей, которых меняет при первом же сбое.
А если "сбой" дает само руководство системы? Кто их карать будет и заменять? Только Аллах будет.
>потому что тоталитарная власть запрещает воровать
А если сама тоталитарная власть решает спиздить триллион другой? Кто ей запретит?
Неправда ваша. Первобытно-общинный строй и ранняя классическая эпоха как раз отмечаются нихуёвым религиозно-культурным синкретизмом. Потом появились древние империи со своим агрессивным единобожием и государственной культурой и началось то, что мы видим до сих пор.
>Ньюфаг? Определись с кем разговариваешь.
суда подошол
, только это, если ты моча, не бань меня будь человеком.
>Ясно
Я ничего не назвал, я тебе сказал, что ты не понимаешь что такое капитал. Навыки рабочего - это капитал, человеческий капитал и рабочий такой же капиталист как и собственник станка.
>Это чушь. Фашизм и коррупция неотделимы в принципе.
Догма какая-то. Без аргументов и отсылок к фактам. Прямо слепая вера.
>Еще раз, вы во всех фашистских странах дороги проверили?
Это мой тезис, если вы его сможете опровергнуть фактами...
>Ну как вам сказать, нет наверное, однако что вы знаете про дороги в Испании 30-х годов например?
Скажем так, все что я знаю о фашизме позволяет мне говорить то что я говорю.
>А если "сбой" дает само руководство системы? Кто их карать будет и заменять? Только Аллах будет.
Если система имеет в своем основании такие сбои, то она не может быть признана фашистской.
>А если сама тоталитарная власть решает спиздить триллион другой? Кто ей запретит?
Она не ворует, у нее нет такой необходимости. Эти фашитская элита и отличается от клептократической.
>Я ничего не назвал, я тебе сказал, что ты не понимаешь что такое капитал.
Я-то как раз понимаю, а вот ты - нет, потому что считаешь навыки и умения капиталом. Человеческий капитал называется капиталом в переносном смысле. Если рассматривать продукт как результат деятельности рабочего с капиталом, то у некоторых возникает необходимость назвать рабочего "человеческим капиталом". То же, что ты не способен понять переносный смысл этого выражения выдаёт в тебе дилетанта.
Если рассматривать продукт как результат деятельности рабочего с капиталом, то у некоторых возникает необходимость назвать рабочего "человеческим капиталом" из-за неспособности придумать лучший термин.
Подправил.
>Догма какая-то. Без аргументов и отсылок к фактам. Прямо слепая вера.
Причем тут вера? Если элиты олицетворяющие государство неприкосновенны то и нормы закона и морали им соблюдать ненужно. А это делает коррупцию неизбежной, по мимо этого фашистские режимы часто создаются с целью облегчить монетизацию быдла, то есть с изначально коррупционными мотивами. И вообще помните что сказал Муссолини? "Своим все остальным закон", эта фраза символизирует.
>Скажем так, все что я знаю о фашизме позволяет мне говорить то что я говорю.
То есть вы вполне можете заблуждаться так?
Ты взял комментарий моего собеседника и написал свой к двум моим цитатам в нем и один к цитате моего собеседника. Это какая-то несусветная взбалмошность.
>Если система имеет в своем основании такие сбои, то она не может быть признана фашистской.
Ну хорошо, тогда почему в Германии (которая была нацистской, а не фашисткой) лидеры как сыр в масле катались, тот же Геринг, Геббельс, все без исключения гауляйтеры, жили в особняках да замках, машины, цацки, личные самолеты, да такому даже наши чиновники позавидовали бы. Конечно, часть невозбранно грабили с оккупированных территорий, но хочешь сказать они себе в карман ничего не клали?
>Она не ворует, у нее нет такой необходимости. Эти фашитская элита и отличается от клептократической.
Так никакая власть не ворует из необходимости. Она ворует, потому что у ней есть такие варианты.
>Ну да, то-то они при войне с другим племенем рабов не эксплуатировали особо
Технической и экономической возможности не было. Для того чтобы контролировать рабов нужно содержать надсмотрщиков и обученных солдат с достаточно совершенным оружием, чтобы они значительно превосходили по силе рабов с сельхозинструментом или бытовыми ножами или камнями.
>заставляли отработать причинённый ущерб и позволяли жить в племени, куда их увели без всяких поражений в правах
Смертность от насилия в каменном веке среди первобытных племен доходит до 30%, вдвое больше чем в 20 веке с мировыми войнами и прочим. Есть много современных статей об альтруизме и ксенофобии, вот например.
http://elementy.ru/news/431092
, ебать, и правда. Ну я и дебил.
Не понимаешь, потому что не читал Капитал. Спорить с тобой не буду, т.к. ты не знаешь о чем говоришь
>Причем тут вера? Если элиты олицетворяющие государство неприкосновенны то и нормы закона и морали им соблюдать ненужно.
Закон задается элитами и их поведением, как и мораль. Если они фашисты, то получается фашистская система, если они воры, то клептократия.
>То есть вы вполне можете заблуждаться так?
Все могут заблуждаться, т.к. исходят в своих суждениях из знаний, которые ограничены и из опыта, который может перестать работать в любой момент.
> Фашизм это культ государства представленного абсолютной и главной ценностью.
Купи букварь и начинай учить матчасть, потом приходи.
>Думает, что человеческий капитал - это такой же капитал, как и станки и инструменты
>упрекает кого-то в непонимании теории
Ладно, согласен, пора заканчивать этот спор. Всё равно не договорившись о терминах невозможно убедить оппонента в своей правоте.
>Купи букварь
Советский, небось? Если у фашизма и есть точное определение, то это точно не совковый бред за уши натянутый на германию середины 20 века.
, а теперь давай вспомним, как всё происходило на практике.
>Не отнять и поделить, а сложить и приумножить.
Ну не хотели крестьяне отдавать своё зерно и скот рабочим в городах. Они эти урожаи выращивали, коровам хвосты крутили, и в рот они ебли, что у работяг жрать нечего. Что же из этого вышло? Коллективизация. По сути, массовый грабёж населения. Отняли и поделили.
>Вот есть некий совет. Рабочие в нём коллективно решают
А на деле решал один человек, а жополизы поддакивали, потому что пуль в случае чего хватило бы на всех, да и просторы Колымы были открыты для освоения. Любой съезд ВКПб посмотри, как там всё было.
>прибыль делится в соответствии с заслугами (то бишь тоже коллективно)
Почему же тогда у приближенных к власти всего было в избытке, а у трудящихся жрать было нечего? Те же чекисты жили как боги. Где-то читал про поездку Горького на беломорканал - так там дети по путям стояли, хлеба просили, а ягодовские люди коньяки да колбасы жрали в три горла.
>Решения выносятся всем коллективом
Это невозможно. В любом коллективе есть альфачи и омежки. И будет так, как сказали альфачи. Ничего не поделаешь.
>Не отнять и поделить, а сложить и приумножить.
Ну не хотели крестьяне отдавать своё зерно и скот рабочим в городах. Они эти урожаи выращивали, коровам хвосты крутили, и в рот они ебли, что у работяг жрать нечего. Что же из этого вышло? Коллективизация. По сути, массовый грабёж населения. Отняли и поделили.
>Вот есть некий совет. Рабочие в нём коллективно решают
А на деле решал один человек, а жополизы поддакивали, потому что пуль в случае чего хватило бы на всех, да и просторы Колымы были открыты для освоения. Любой съезд ВКПб посмотри, как там всё было.
>прибыль делится в соответствии с заслугами (то бишь тоже коллективно)
Почему же тогда у приближенных к власти всего было в избытке, а у трудящихся жрать было нечего? Те же чекисты жили как боги. Где-то читал про поездку Горького на беломорканал - так там дети по путям стояли, хлеба просили, а ягодовские люди коньяки да колбасы жрали в три горла.
>Решения выносятся всем коллективом
Это невозможно. В любом коллективе есть альфачи и омежки. И будет так, как сказали альфачи. Ничего не поделаешь.
>Закон задается элитами и их поведением, как и мораль. Если они фашисты, то получается фашистская система, если они воры, то клептократия.
В том то и дело что закон пишется для быдла, элиты создают фашистский режим чтобы полностью себя оградить от закона. Этакое воплощение полной безответственности, судьба Италии и Германии наглядные тому примеры, особенно Германии которая существовала только для того чтобы удовлетворять безумные позывы Адика.
>Конечно, часть невозбранно грабили с оккупированных территорий, но хочешь сказать они себе в карман ничего не клали?
Конечно клали, но это военные трофеи. Не было там коррупционной системы выстроенной от фюррера и сельского старосты.
>Так никакая власть не ворует из необходимости. Она ворует, потому что у ней есть такие варианты.
Воруют потому что целью является бабло, а у Гитлера целью был национал-социализм.
>В том то и дело что закон пишется для быдла, элиты создают фашистский режим чтобы полностью себя оградить от закона
Нет, законы - это правила поведения элит и это поведение копирует по нисходящей.
Да хоть ШВИТУЮ ЗАПАДНУЮ педивикию почитай, уёбок. И даже у советского словаря авторитета на порядки больше, чем у мамкиного диванного нигилиста по типу тебя.
Человеческого капитала у Маркса вообще не водилось, у него была рабочая сила. Понятие человеческого капитала было введено намного позже, когда знания и умения рабочего, а не станок стали формировать большую часть производимого им прибавочного продукта.
>Ну не хотели крестьяне отдавать своё зерно и скот рабочим в городах. Они эти урожаи выращивали, коровам хвосты крутили, и в рот они ебли, что у работяг жрать нечего.
>и в рот они ебли, что у работяг жрать нечего
>Что же из этого вышло? Коллективизация. По сути, массовый грабёж населения.
Люди добрые, посмотрите на этого либерала. "Похуй, что люди с голоду дохнут - частная собственность превыше всего!"
>А на деле решал один человек, а жополизы поддакивали
У вас просто охуительная трактовка истории. Заметь, что в этой фразе аргументации ровно столько же, сколько во всём твоём посте.
>Почему же тогда у приближенных к власти всего было в избытке, а у трудящихся жрать было нечего?
Потому что ты лжёшь, представляя ситуацию так, будто бы она была перманентный. Зажравшихся пидарасов вычищали из партии и с высоких постов, помощь голодающим (наличие которых скрывали некоторые из пидарасов на высоких постах) была огромной.
>Это невозможно. В любом коллективе есть альфачи и омежки. И будет так, как сказали альфачи. Ничего не поделаешь.
Мирок иерархобляди. Не может себе представить общество без иерархии и упрекает остальных, что они могут.
Вот, видишь теперь где твоя ошибка?
Был какой-то хуй. Словарного запаса у него не хватило - он и представил рабочую силу как человеческий капитал.
Да, у Маркса было понятие труда, труда как природной стихии.
Открыл - увидел там дюжину взаимоисключающих определений. Что делать будем теперь?
> Ну не хотели крестьяне отдавать своё зерно и скот рабочим в городах. Они эти урожаи выращивали, коровам хвосты крутили, и в рот они ебли, что у работяг жрать нечего. Что же из этого вышло? Коллективизация. По сути, массовый грабёж населения. Отняли и поделили.
>
Я тебе больше скажу: после отмены крепостного права никто не заставлял помещиков кормить крестьян и вообще отвечать за них, поэтому случилось "недоедим, но вывезем" и 40 млн. трупов в неурожайный год. Ведь помещик сам волен распоряжаться зерном. Концентрированный либерализм как он есть.
>Был какой-то хуй. Словарного запаса у него не хватило - он и представил рабочую силу как человеческий капитал.
Нет, просто во времена Маркса большая часть работ была обычной мышечной, как у тяглового скота и не требовала значительных умений. Человеческий капитал появляется тогда, когда основной доход работника создается не приложением мышечной силы, а навыками и умениями. Эти навыки и умения и есть человеческий капитал.
>Нет, законы - это правила поведения элит и это поведение копирует по нисходящей.
Нет, высшие лица в государстве даже официально не подсудны. Закон всегда пишут для масс чтобы создать условия наиболее удобные для элит.
>Был какой-то хуй
И этого хуя звали Карл Маркс.
Это понятие было введено не потому что кому-то не хватило словарного запаса, а потому что сам процесс производства за 100 лет изменился до неузнаваемости.
>Нет, высшие лица в государстве даже официально не подсудны
В тираниях неподсуден только сам тиран, как ему кажется, но и это заблуждение, т.к. тиранов очень часто казнят.
>т.к. тиранов очень часто казнят.
Конечно, после или в процессе революции. То есть в процессе слома тирании. А пока тирания работает как надо никто "самого" не тронет ибо резона нет или нет возможностей.
>Нет, просто во времена Маркса большая часть работ была обычной мышечной, как у тяглового скота и не требовала значительных умений.
Ясно, понятно. Работа мышцами не требует никаких усилий по наращению этих мышц, следовательно, человеческим капиталом эти мышцы не являются.
Ты понимаешь, что у тебя двойные стандарты?
>а потому что сам процесс производства за 100 лет изменился до неузнаваемости.
>рабочие перетекли из стран первого мира в страны третьего мира
>в странах первого мира остались одни перекладыватели бумаг и солдаты с бюрократами
>процесс производства изменился до неузнаваемости
"Постиндустриальное общество" твоё существует исключительно за счёт глобального разделения труда. Вон, погляди как все приверженцы постиндустриализма забугуртили, когда пригрозили всю привозную жрачку запретить.
>Конечно, после или в процессе революции. То есть в процессе слома тирании. А пока тирания работает как надо никто "самого" не тронет ибо резона нет или нет возможностей.
Законы - это не то что написано на бумаге, законы - это то что реально применяется на практике.
>Ясно, понятно. Работа мышцами не требует никаких усилий по наращению этих мышц, следовательно, человеческим капиталом эти мышцы не являю
Пикрелейтед
>Законы - это не то что написано на бумаге, законы - это то что реально применяется на практике.
Законы это то что написано на бумаге. Применяется или нет это другой вопрос.
Все написанное на бумаге, но не существующее в практическом выражении - это вымысел.
,
>Люди добрые, посмотрите на этого либерала. "Похуй, что люди с голоду дохнут - частная собственность превыше всего!"
Но только вот в результате от голода начали дохнуть уже крестьяне. Голод на Украине (да да, голодомор, и я без задней мысли об этом говорю, вместо Украины такое могло случится хоть на Колыме, коли там росло бы зерно в таких количествах), голод в Казахстане. А всё почему? Да потому что никто особо не парился с развитием сельского хозяйства, и до начала коллективизации верхушка за власть боролась, а потом внезапно опомнилась. Больше десяти лет ничего не делали. Между прочим, были люди, которые предлагали менее радикальные решения проблемы, а именно пикрелейтед. Но конец немного предсказуем.
>У вас просто охуительная трактовка истории. Заметь, что в этой фразе аргументации ровно столько же, сколько во всём твоём посте.
Если я тебя начну закидывать пруфами, то борда вайпанётся. Ну хорошо, давай зайдём с другого бока. До 27-28-го года действительно всё решалось коллективно. Но потом начались расправы над оппозицией и всё, больше коллективно не решалось нихуя. Скажешь нет? Несогласных со сталинистами сразу же объявляли шпионами, заговорщиками и предателями, в том числе старых друзей и заслуженных деятелей революции.
>Потому что ты лжёшь, представляя ситуацию так, будто бы она была перманентный. Зажравшихся пидарасов вычищали из партии и с высоких постов, помощь голодающим (наличие которых скрывали некоторые из пидарасов на высоких постах) была огромной.
Я застал в живых своего прадеда, который рассказывал мне о том, как они радовались котелку картошки, который "папа из города привозил". Хотя до той поры у них было своё хозяйство, которое скомуниздили. Или как они на транссибе муриканский хлеб пиздили из вагонов, потому что жрать было нечего. И что сука самое удивительное, старик-то был тем еще комуниздом, а я просто охуевал.
>Мирок иерархобляди. Не может себе представить общество без иерархии и упрекает остальных, что они могут.
Ебать, ты вообще с какой планеты-то? Ну где ты видел в этом мире общество без иерархии? Где сильные считали бы себя равных слабым? Ну где? Не было такового ни разу, это утопия априори, поэтому и невозможен коммунизм.
>Люди добрые, посмотрите на этого либерала. "Похуй, что люди с голоду дохнут - частная собственность превыше всего!"
Но только вот в результате от голода начали дохнуть уже крестьяне. Голод на Украине (да да, голодомор, и я без задней мысли об этом говорю, вместо Украины такое могло случится хоть на Колыме, коли там росло бы зерно в таких количествах), голод в Казахстане. А всё почему? Да потому что никто особо не парился с развитием сельского хозяйства, и до начала коллективизации верхушка за власть боролась, а потом внезапно опомнилась. Больше десяти лет ничего не делали. Между прочим, были люди, которые предлагали менее радикальные решения проблемы, а именно пикрелейтед. Но конец немного предсказуем.
>У вас просто охуительная трактовка истории. Заметь, что в этой фразе аргументации ровно столько же, сколько во всём твоём посте.
Если я тебя начну закидывать пруфами, то борда вайпанётся. Ну хорошо, давай зайдём с другого бока. До 27-28-го года действительно всё решалось коллективно. Но потом начались расправы над оппозицией и всё, больше коллективно не решалось нихуя. Скажешь нет? Несогласных со сталинистами сразу же объявляли шпионами, заговорщиками и предателями, в том числе старых друзей и заслуженных деятелей революции.
>Потому что ты лжёшь, представляя ситуацию так, будто бы она была перманентный. Зажравшихся пидарасов вычищали из партии и с высоких постов, помощь голодающим (наличие которых скрывали некоторые из пидарасов на высоких постах) была огромной.
Я застал в живых своего прадеда, который рассказывал мне о том, как они радовались котелку картошки, который "папа из города привозил". Хотя до той поры у них было своё хозяйство, которое скомуниздили. Или как они на транссибе муриканский хлеб пиздили из вагонов, потому что жрать было нечего. И что сука самое удивительное, старик-то был тем еще комуниздом, а я просто охуевал.
>Мирок иерархобляди. Не может себе представить общество без иерархии и упрекает остальных, что они могут.
Ебать, ты вообще с какой планеты-то? Ну где ты видел в этом мире общество без иерархии? Где сильные считали бы себя равных слабым? Ну где? Не было такового ни разу, это утопия априори, поэтому и невозможен коммунизм.
>Приводит домыслы антикоммунистов как доказательство своей правоты
Топкек. В твоей статье даже не написано с чего бы вдруг зародиться понятию человеческого капитала, написано только, что это критика Маркса и предполагается, что это значит, что она верна по умолчанию.
Давай, вот это опровергни:
>Работа мышцами не требует никаких усилий по наращению этих мышц, следовательно, человеческим капиталом эти мышцы не являются
Вброшу: теория предельной полезности - говно. Только трудовая теория стоимости. Жду оправданий от австропетухов.
>институционализм
>антикоммунисты
Приплыли.
Наращивание мышц происходит и у шимпанзе и у лошади и у мула. Есть разница между природой и культурой. Природа - это стихия, культура - это стихия которая была подчинена человеческим разумом и поставлена на службу человеку. Различие между трудом у Маркса и человеческим капиталом такое же, как различие между лесным пожаром и огнем в печи.
>Фашизм это культ государства представленного абсолютной и главной ценностью.
прям как совок
>Путин строит фашистское государство, "СССР 2.0", но без руководящей роли идеологии марксизма
коммиблядку неприятно?
>Готов ли ты согласиться с руководящей ролью фашизма?
нет
>Хочешь ли бороться с фашистским государством ради народовластия?
лучше фашизм чем коммунизм лол
Мань, смотри не название, а на содержание. Жирик по твоей логике дохуя либерал и демократ.
Напомни, в чём ты там труд измеряешь?
Общественно необходимом рабочем времени.
А подробнее.
Самая лучшая теория это ценность продуктов труда ёбт. Страдания криворуких кретинов не должны мешать развитым людям.
>Больше десяти лет ничего не делали.
5 лет советской власти - +13 лет к средней продолжительности жизни.
10 лет царской власти - +2,5 года к средней продолжительности жизни
НИХУЯ БОЛЬШЕВИКИ, ПАСКУДЫ, НЕ ДЕЛАЛИ
>Но потом начались расправы над оппозицией и всё, больше коллективно не решалось нихуя.
Говорит вредительские мысли вроде "индустриализации не надо, будет и дальше зерно Западу продавать!", удивляется, почему его выгоняют из партии
>И что сука самое удивительное, старик-то был тем еще комуниздом, а я просто охуевал.
А знаешь, почему? Потому что, блять, он своими глазами видел, что все так жили, и что когда где-то в стране голод нужно посильно помогать согражданам.
>Где сильные считали бы себя равных слабым?
В заводском коллективе.
>Наращивание мышц происходит и у шимпанзе и у лошади и у мула.
Само по себе, да?
>Итак, потребительная стоимость, или благо, имеет стоимость лишь потому, что в ней овеществлен, или материализован, абстрактно человеческий труд. Как же измерять величину ее стоимости? Очевидно, количеством содержащегося в ней труда, этой «созидающей стоимость субстанции». Количество самого труда измеряется его продолжительностью, рабочим временем, а рабочее время находит, в свою очередь, свой масштаб в определенных долях времени, каковы: час, день и т. д.
Если стоимость товара определяется количеством труда, затраченного в продолжение его производства, то могло бы показаться, что стоимость товара тем больше, чем ленивее или неискуснее производящий его человек, так как тем больше времени требуется ему для изготовления товара. Но тот труд, который образует субстанцию стоимостей, есть одинаковый человеческий труд, затрата одной и той же человеческой рабочей силы. Вся рабочая сила общества, выражающаяся в стоимостях товарного мира, выступает здесь как одна и та же человеческая рабочая сила, хотя она и состоит из бесчисленных индивидуальных рабочих сил. Каждая из этих индивидуальных рабочих сил, как и всякая другая, есть одна и та же человеческая рабочая сила, раз она обладает характером общественной средней рабочей силы и функционирует как такая общественная средняя рабочая сила, следовательно употребляет на производство данного товара лишь необходимое в среднем или общественно необходимое рабочее время. Общественно необходимое рабочее время есть то рабочее время, которое требуется для изготовления какой-либо потребительной стоимости при наличных общественно нормальных условиях производства и при среднем в данном обществе уровне умелости и интенсивности труда. Так, например, в Англии после введения парового ткацкого станка для превращения данного количества пряжи в ткань требовалась, быть может, лишь половина того труда, который затрачивался на это раньше. Конечно, английский ручной ткач и после того употреблял на это превращение столько же рабочего времени, как прежде, но теперь в продукте его индивидуального рабочего часа была представлена лишь половина общественного рабочего чaca, и потому стоимость этого продукта уменьшилась вдвое.
>Самая лучшая теория это ценность продуктов труда
В манямирке товары обмениваются по ценности, лол?
>Если стоимость товара определяется количеством труда, затраченного в продолжение его производства
вот тут ты ошибся. ты забываешь про качество (производительность) труда. цена продукта одинакова, но высококачественный труд позволяет больше зарабатывть чем низкокачественный.
один человек на тракторе может полчаса проехаться, а другой человек будет неделю пахать палкой-копалкой. оба сделали одинаковое количество труда. заработали столько же. но только один просто посидел мальца за трактором, а другой въбывал неделю. такие вот дела.
Или ты живёшь из капитала, или ты рабочий класс.
Высококачественный труд требует образования, которое само высококачественный труд. Или ты про изначальное неравенство способностей?
Ты нихуя не понял чтоли? В обществе, где изобрели трактор неделя труда долбоёба с палкой будет считаться за полчаса труда тракториста.
Ватники ненавидящие фашистов давно сами скатились в фашизм. И ведь зря в совке нацистов называли фашистами, боялись что у национал-социалистов есть аналогия с социалистами, а так бы глядишь и не было так позорно сейчас называться фашистами, но массовое сознание уже не изменить. В итоге рождается двоемыслие.
>Высококачественный труд требует образования, которое само высококачественный труд
это в рашке каждый второй имеет "диплом" и каждый первый закончил "путягу" где они по несколько лет проёбывали пары, курили траву и пили пиво, а потом мыли кабинеты на зачётах. где колхозник блять или токарь/сантехник "учит" блять психологию и историю, если ещё и не философию блять с физкультурой. разогнать давно пора эти сборища долбоёбов и тогда гастарбайтеры стране уже не понадобятся. знаю я это образование. надо курсы рабочие проходить или учеником идти - тогда будете тебе норм труд без всей этой поебени
>В обществе, где изобрели трактор неделя труда долбоёба с палкой будет считаться за полчаса труда тракториста
ну так и я тоже самое говорю
>5 лет советской власти - +13 лет к средней продолжительности жизни.
А за счёт чего, не задумывался? Потому что просто захуярили хуёву тучу ртов, заставив напоследок поработать на Магадане. Конечно продолжительность жизни увеличилась, если народу, который хочет есть, стало гораздо меньше.
>Говорит вредительские мысли вроде "индустриализации не надо, будет и дальше зерно Западу продавать!", удивляется, почему его выгоняют из партии
Да Бухарин был одним из самых талантливых советских экономистов, которого сам Владимир Ильич обозначил как толкового мужика. Бухарин понимал, что форсированная индустриализация вызовет массовую гибель населения, как за счёт коллективизации, без которой невозможно было бы прокормить тех, кто работает, так и за счёт собственно размахов оной, чтобы такую стройку провернуть, и всех рабочих всех стран не хватило бы. Как же поступили комунизды? Правильно, заставили работать всех кого ни попадя, создав ГУЛАГи, в которые под предлогом борьбы с "классовыми врагами" тупо загонялась рабочая сила. Справедливости ради стоит отметить, что индустриализация была нужна, потому что даже идиоту было ясно, что война на пороге, однако, как показала практика - масштабы оной были чрезмерными и бессмысленными. Наклепали дохуя танчиков - а водить их некому. Вообще военная история СССР - это отдельная тема одного сплошного ёбаного позора, еще хуй разбери, кто убил народу больше - немцы или коммунизды.
>А знаешь, почему? Потому что, блять, он своими глазами видел, что все так жили, и что когда где-то в стране голод нужно посильно помогать согражданам.
Ну еще бы, если власть народ убивает, то без взаимовыручки никуда.
>В заводском коллективе.
Всё хуйня. Начальник цеха там был папа. И не только по должности, а в принципе.
дык. пакт молотова-риббентропа это пакт о нейтралитете. я уже молчу о множественном сотрудничестве ссср и третьего рейха. вата это те же фашисты только в профиль
> 5 лет советской власти - +13 лет к средней продолжительности жизни.
>10 лет царской власти - +2,5 года к средней продолжительности жизни
Опять у красножопого манямир протекает
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/HEALTH/HEALTH.HTM
>Советская власть без марксизма это фашизм, многонациональная фашистская империя.
Успели заскринить/запомнить? То есть, советская власть это фашизм, многонациональная фашистская империя, но с лакировкой марксизма, лол. Может ты что-то другое имел в виду? А что? Ведь марксизм - теория, то есть фашистская диктатура с теорией в виде пропаганды это уже что?
Ладно, не знаю, о чём вы тут говорите, но нормальному человеку очевидно, что фашизм и коммунизм это двойники. Муссолини больше пол жизни был социалистом, стал фашистом по объективным причинам. Партия Гитлера называлась "национал-социалистической". Все они копировали большевиков, в действиях, в пропаганде, во власти. Их мотив ненависть, а средство достижения цели насилие.
Бла-бла-бла, неужели даже ребёнку не очевидна родственность фашизма и коммунизма?
Вообще, можно сильно сблевать от условностей "фашизма", "коммунизма", "капитализма" и прочих. Всё зависит от людей, от места, от времени, но многие противопоставляют какой-нибудь "капитализм" "коммунизму", все эти бессмысленные условности, абстракции и прочее, хотя в политике это не имеет значения. Но быдлу без ярлыков никуда, вот и противопоставляют фашизм коммунизму чисто на основе хитрых и громких религиозных красок.
Каково образование - такая и оплата.
>ну так и я тоже самое говорю
Ну так и Маркс то же самое говорит.
, справедливости ради о пакте молотова-рибентроппа. Это был самый крупный вин совковой дипломатии вообще. Пакт закрыл немцам путь в прибалтику и шоссейным дорогам Беларуссии, вынудив маневрировать вокруг болот и говн, вместо прямого счастливого пути с Эстонии и западной белоруссии прямо к рейху до Урала.
>1939
Хули тогда на СССР напали жопобратья?
всё так. совок это социализм в отдельно святой стране. есть такое понятие "советский народ" тащемта это и есть нация. то есть совок это национал-социализм советской нации. а у гитлара был национал-социализм немецкой нации
, восточной селффикс
Потому что иначе совок напал бы на них.
>Каково образование - такая и оплата.
ну это потому что в рашке всё через жопу. тут кстати вообще лучше не работать.
ну это нерешённый вопрос истории. хуй знает что там у гитлера в голове ёбнуло. лично я говорю о том о чём знаю
>А за счёт чего, не задумывался? Потому что просто захуярили хуёву тучу ртов, заставив напоследок поработать на Магадане. Конечно продолжительность жизни увеличилась, если народу, который хочет есть, стало гораздо меньше.
За счёт улучшения уровня жизни. Пиздец блять, сокращение количества трудящихся ведёт к увеличению количества производимых продуктов. Где ты этой хуйни набрался?
>Всё хуйня. Начальник цеха там был папа. И не только по должности, а в принципе.
Такого начальника выбирают, могут толпой сместить и поставить нового. Никаких ментов и законов нет, чтобы помешать рабочим делать с начальником то, что они хотят.
>Прохоров Борис Борисович - доктор географических наук, академик РАЕН,
заведующий кафедрой экологии человека
Ясно. Уже до академиков РАЕН дошли, лишь бы коммунистов опорочить.
Пиздец, блять. Везде ссылки с такими цифрами либо на академиков РАЕН, либо на эхо мацы, либо ещё на какое-то днище.
Да даже, блять, если по его источникам рыться ему на рыло ссут его источники. Гляди, сука:
http://istmat.info/files/uploads/15864/naselenie_rossii_za_100_let_1897-1997.pdf
165 страница.
40 лет средняя продолжительность жизни в 1926-27 годах против 30 лет при царях.
Получается фрилансер - всегда капиталист? А наемный сотрудник - всегда пролетарий? Даже если фрилансер зарабатывает копейки, а наемный сотрудник на управляющей должности?
Ты же понимаешь, что такая терминология уже устарела, Маркс писал это всё в те времена, когда например такого понятия, как наемный менеджер просто не было, вообще. Был владелец бизнеса, он же и был управленцев. Но сейчас управленец, даже директор гигантской корпорации - обычно просто наемный сотрудник. Он что пролетарий?
И кстати что на счет акционеров? Если этот директор корпорации имеет часть акций - он ведь уже капиталист, так? А если алкаш-сантехник дядя Вася имеет 3 акции - он что тоже уже капиталист? Или бабка Люся, которая сдает своб квартиру в Москве за 30 тысяч рублей - уже тоже капиталистка?
Или мы тут начнем измерять количество акций, но если мы измеряем количество акций, чтобы считать капиталиста - капиталистов, то давайте измерять и уровень дохода, чтобы отделить пролетариев от капиталистов.
Или постойте... может нахуй всю эту устаревшую терминологию из 19-го века и может стоит взять во внимание, что есть такое понятие, как средний класс, что у людей могут быть разные способы дохода и как правило они у них есть
>Ясно
Хуясно, эта табличка из твоего же "пруфа"
> 165 страница.
>Ожидаемая продолжительность жизни ПРИ РОЖДЕНИИ
> Ожидаемая продолжительность жизни при рождении - число лет, которое в среднем предстояло бы прожить одному человеку из поколения родившихся в данном календарном году, если бы на протяжении всей жизни этого поколения уровень смертности в каждом возрасте оставался таким, как в год (годы), для которых вычислен показатель
Коммипетух не мог не обосраться
Зачем ты так?! Коммипетух может умереть, если ты его вытащишь из манямирка религиозных шаблонов "плохой"(капиталист), "хороший"(рабочий, коммунист).
В прочем, молодец, что не так трудно представил вопрос, ведь директор гигантской корпорации без сомнения владелец, даже если он наёмный, ибо он распоряжается, ним считаются, и он оттяпывает себе много прибыли.
Более сложно было бы промежуточный вариант, и не низший наёмный работник, и не директор, а начальник отдела например. Он и получает хорошо, но его начальство в хуй не ставит.
168 страница для таких долбоёбов, как ты. Изучай.
>Получается фрилансер - всегда капиталист?
Нет. Средствами производства он не владеет. Как слесарь может владеть инструментами (что есть средства производства, но они не годятся для промышленного производства), так и фрилансер твой такой же слесарь.
>Но сейчас управленец, даже директор гигантской корпорации - обычно просто наемный сотрудник. Он что пролетарий?
Да, как и вся бюрократия. Если бы он владел корпорацией, то был бы капиталистом.
>И кстати что на счет акционеров? Если этот директор корпорации имеет часть акций - он ведь уже капиталист, так?
Так. Точно так же капиталист может быть управляющим на своей фабрике, это никак не отрицает того, что он остаётся капиталистом.
>А если алкаш-сантехник дядя Вася имеет 3 акции - он что тоже уже капиталист?
В некотором смысле. Рантье.
>Или бабка Люся, которая сдает своб квартиру в Москве за 30 тысяч рублей - уже тоже капиталистка?
В некотором смысле. Рантье.
То, что экономические связи стали запутанными, и сквозь них сложнее разглядеть суть ещё не значит, что суть изменилась. Как было, так и есть - рабочий работает на станке, принадлежащем капиталисту. Просто появилось больше способов пудрить рабочему голову.
> 168 страница для таких долбоёбов, как ты. Изучай.
как раз там, цифры сходятся, маня. Проверяй с калькулятором.
>Нет. Средствами производства он не владеет. Как слесарь может владеть инструментами (что есть средства производства, но они не годятся для промышленного производства), так и фрилансер твой такой же слесарь.
Добавлю чуток, забыл.
Вот кто-нибудь ремонтирует обувь. Средства производства при нём, но тем не менее на них он работает сам, никого не нанимая работать вместо себя. Он остаётся рабочим, который живёт исключительно со своего труда.
>как раз там, цифры сходятся, маня. Проверяй с калькулятором.
Дай угадаю - ты цифры все сложил и разделил на их число? Топкек. А численность населения, состав различных возрастов принял во внимание?
>фрилансер - всегда капиталист?
Мелкая буржуазия.
>А наемный сотрудник - всегда пролетарий?
Да.
>Даже если фрилансер зарабатывает копейки, а наемный сотрудник на управляющей должности?
Фрилансер не вписался в рыночек, что тут такого?
>когда например такого понятия, как наемный менеджер просто не было, вообще. Был владелец бизнеса, он же и был управленцев.
Хуита, были, вот пруф из самого Маркса:
>Наш приятель, который только что кичился своим капиталом, вдруг принимает непритязательный вид своего собственного рабочего. Да разве сам он не работал? Не исполнял труд надзора и наблюдения за прядильщиком? И разве этот его труд не создает, в свою очередь, стоимости? Но тут его собственный надсмотрщик и его управляющий пожимают плечами. Однако он с веселой улыбкой уже снова принял свое прежнее выражение лица. Он просто дурачил нас всеми своими причитаниями. Все это не стоит и гроша. Эти и тому подобные пустые увертки и бессодержательные уловки он предоставляет профессорам политической экономии, которые, собственно, за это и оплачиваются. Сам же он — практический человек, который хотя и не всегда обдумывает, что он говорит в том случае, когда это не касается его дел, но всегда знает, что он делает в своей деловой сфере.
>Каково образование - такая и оплата.
В этом как раз вся суть рашки: какая зарплата — так и работаю, какое бесплатная медицина — такое и лечение и т.д.
И никто блядь из жалующихся не винит в этом себя, в первую очередь: это ведь именно ты, пидарас тупорылый, взял на себя такие-то функции за такие-то деньги в качестве зарплаты, а теперь рассказываешь что тебе это даёт право воровать на работе и получать взятки.
Сру и ссу в рот совкам ёбаным, сру и ссу.
>фрилансер
>Мелкая буржуазия.
ты понимаешь, что ты поехавший? всё пиздец...
А крестьянин с землёй кто, по-твоему?
Триумф личной инициативы и индивидуализма, всё норм же.
кстати в армии рашки учат профессионально халтурить. до армии думаешь типо: устроюсь в хороший коллектив и буду там трудиться. реально ебашишь на работе и душу вкладываешь. после армии: проёбываешься на работе, бухаешь там же и воруешь иногда. армия сделает из тебя пидорашку.
Левоблядку неприятно. В Райхе был социализм, просто немножко другой в идеологическом плане, но по сути мало чем отличавшийся в методах от красножопых варваров-кровопийц. Всяких насосиалистам и красножопым от этого факта перманентно вызрывает пукан. От того в совке и подменили понятия на "фашистом", хотя с Муссолини совок только мельком пересекался в той войне.
Поддержу.
Средство производства это и вся организация производитель, без которой в одиночку ты не произведешь товар.
>Мелкая буржуазия, класс мелких собственников города и деревни, живущих исключительно или главным образом собственным трудом.
> Дай угадаю - ты цифры все сложил и разделил на их число? Топкек. А численность населения, состав различных возрастов принял во внимание?
Красножопый перешел в режим ректальной сверхманевренности.
>Из-за отсутствия сведений, соответствующих современной территории Российской
Федерации, данные за 1896-1897 гг. приведены из таблиц смертности, рассчитанных
для Европейской России в границах европейской части РСФСР на 1 января 1927 г. В
тех же границах приведены данные и за 1926-1927 гг.
Для сопоставления ожидаемой продолжительности жизни городского и сельского
населения в 1896-1897 гг. использованы данные о численности населения и числе
умерших по 36 бывшим губернским и более крупным городам в границах европейской
части России и Белоруссии на 1 января 1927 г. Представленные показатели в
наибольшей степени отражают ситуацию со смертностью, сложившуюся в те годы на
территории, близкой к современным границам европейской части Российской
Федерации.
Источник и более подробную информацию см. в издании ‘Смертность и
продолжительность жизни населения СССР” (Планхозгиз, 1930), подготовленном ЦСУ
при Госплане СССР.
дружище. земля стоит от пол-ляма и больше. хороший участок ободётся весьма дорого. а компьютер для кодингда стоит 10000 рублей.
>всё норм же
Червям в навозной куче — да, человеку разумному — нет.
это не личная инициатива а культура труда и система посути. если все вола ебут на окладе то зачем мне работать больше их? я лучше тоже вола попинаю
Ничего подобного. Суть в том, что среднюю продолжительность жизни либо используют "от рождения", либо всю таблицу со смертностью по возрастам. Взять среднее число от смертности по возрастам значит к продолжительности жизни детей (40) добавлять продолжительность жизни стариков (10) и получившееся (25) считаться средней продолжительностью жизни. Это ИДИОТИЯ.
кстати такая хуйня идёт именно из совка. там в позднем совке стахановцем быть было западло. а у пиндосов стахановцем быть это почёт. даже тема есть такая - овертайм
>Чтобы обеспечить устойчивое природопользование для будущего человечества, нужно каким-то образом обойти этот феномен.
лолд. увеличение населения не остановить. рано или поздно на земле начнётся перенаселение
Иррелевантно. Отношение к средствам производства у них одинаковое.
Я не могу понять почему ты оправдываешь народ, который коллективно изображает червя-пидора на своём рабочем месте.
>Квалифицированная рабочая сила тоже пытается защищаться, но не коллективно
Разве у голливудских киношников нет профсоюза?
>К тому же фашизм - не нацизм, хули свастику налепил?
У Гитлера спроси зачем он налепил древний индийский символ.
>ОП, чому "фашизм" в твоём понимании люди поддерживают, а коммунизм - нет?
Часть людей поддерживает фашизм, из-за неграмотности, неспособности унять свои инстинкты, к тому же на которые умело давит власть.
>Да потому человеку нравится чувствовать себя самым охуенным. У кумуниздов же полная противоположность, суть - "я - говно, а вот страна охуенная"
Чуши не пиши, культ государства это основа фашистской идеологии. Читай
>миллион рублей
>10к рублей
>Иррелевантно
ещё один поехавший
>Разве у голливудских киношников нет профсоюза?
Есть, но в данном случае я имел в виду не столь специфичных работников, а кого-то вроде программистов и всяких CEO. Киношники давно появились, обросли уже профсоюзами.
>мне не нравится что я обосрался, по этому все вокруг идиоты, а я дартаньян.
Красножопый, вся совковая продолжительность жизни рисуется за счет детской смертности.
Ты законы математики будешь опровергать, лолка?
Вот гляди. При царе - родился, в среднем через 30 лет умрёшь.
При совках - родился, в среднем через 40 лет умрёшь.
Более того, ты не учитываешь, что 30 лет назад был царский режим, который внёс свою лепту в продолжительность жизни старших поколений. Более того, не ты не учитываешь "ёлочку" возрастов.
39 страница, обосрыш ты наш. Погляди на неё.
Я в ахуе, как у тебя мозгов хватает чтобы компьютер включить.
, ну ты и дебил. Какой Борис Борисыч, ёбаный ты кретин?
>что-то я не видел ни одного митинга в поддержку мигрантов
Нужно ограничивать иммиграцию, но иммигранты должны иметь все права. В конце концов они эти права ЗАРАБОТАЛИ, и это все видят, они же не цыгане-конокрады, все видят постоянно в дс работающих таджиков и киргизов, да и относятся к ним довольно неплохо в общем. Коррупционерам же интересы общества и отдельных граждан не интересны, а для фашистов они "чужие", пока не получили гражданства, и не стали винтиками государства. Поэтому Путин выдвинул закон о гражданстве для бывших жителей СССР.
Дополните, анончики
В эссе «Вечный фашизм» итальянский писатель и философ Умберто Эко приводит список признаков того, что он называет «ур-фашизмом» или «вечным фашизмом»:
1. Культ традиции; культурный синкретизм, подразумевающий пренебрежение к противоречиям в содержащих высшую истину древних откровениях
— Православние
— Dedy Voevali cult
2. Неприятие модернизма, иррационализм. В пример приводится противопоставление «крови и почвы» «дегенеративному искусству» в нацистской Германии
— Запреты и разгромы выставок
— «У меня внук лучше рисует»
3. Культ «действия ради действия», недоверие к интеллектуальному
4. Неприятие скептицизма: сомнение трактуется как предательство
— Реакция на опрос на телеканале Дождь
5. Ксенофобия, расизм
— «Обама — обезъяна», «хачи», «чурки», «хохлы — свиньи»
—
6. Буржуазность, опора на средний класс
— сакральность слова «народ», дрочка на «простых людей», «обычные люди» противопоставляются интеллигенции (либерастам)
7. Национализм; одержимость теориями заговора, культивация чувства нахождения в осаде
— Россиюшка осаждена НАТОй и США
— ЗОГ
— Рептилоиды
8. Враг изображается как крайне мощный, чтобы последователи чувствовали себя униженными, и в тоже время достаточно слабый, чтобы его можно было одолеть
9. Жизнь понимается как непрерывная война, а пацифизм — как сотрудничество с врагом
10. Элитизм, презрение к слабым
11. Культ героизма и культ смерти
— Матросов, тысячи их.
12. Мачизм, сексизм, неприятие нестандартного сексуального поведения
— Гейропа, нападки на ЛГБТ
13. «Избирательный популизм»: индивидуумы воспринимаются не иначе как единый монолитный Народ, чью волю выражает верховный лидер. Неприятие парламентаризма
14. Использование новояза
— каратели
— хунта
— историческая справедливость и т. д.
В эссе «Вечный фашизм» итальянский писатель и философ Умберто Эко приводит список признаков того, что он называет «ур-фашизмом» или «вечным фашизмом»:
1. Культ традиции; культурный синкретизм, подразумевающий пренебрежение к противоречиям в содержащих высшую истину древних откровениях
— Православние
— Dedy Voevali cult
2. Неприятие модернизма, иррационализм. В пример приводится противопоставление «крови и почвы» «дегенеративному искусству» в нацистской Германии
— Запреты и разгромы выставок
— «У меня внук лучше рисует»
3. Культ «действия ради действия», недоверие к интеллектуальному
4. Неприятие скептицизма: сомнение трактуется как предательство
— Реакция на опрос на телеканале Дождь
5. Ксенофобия, расизм
— «Обама — обезъяна», «хачи», «чурки», «хохлы — свиньи»
—
6. Буржуазность, опора на средний класс
— сакральность слова «народ», дрочка на «простых людей», «обычные люди» противопоставляются интеллигенции (либерастам)
7. Национализм; одержимость теориями заговора, культивация чувства нахождения в осаде
— Россиюшка осаждена НАТОй и США
— ЗОГ
— Рептилоиды
8. Враг изображается как крайне мощный, чтобы последователи чувствовали себя униженными, и в тоже время достаточно слабый, чтобы его можно было одолеть
9. Жизнь понимается как непрерывная война, а пацифизм — как сотрудничество с врагом
10. Элитизм, презрение к слабым
11. Культ героизма и культ смерти
— Матросов, тысячи их.
12. Мачизм, сексизм, неприятие нестандартного сексуального поведения
— Гейропа, нападки на ЛГБТ
13. «Избирательный популизм»: индивидуумы воспринимаются не иначе как единый монолитный Народ, чью волю выражает верховный лидер. Неприятие парламентаризма
14. Использование новояза
— каратели
— хунта
— историческая справедливость и т. д.
>Суммирует все продолжительности жизни в таблице продолжительности жизни по возрастам и делит на число цифр
>Считает эту цифру отражающей реальную среднюю продолжительность жизни
>Называет кого-то глупым
>Путин строит фашистское государство
Обоссался от смеха
>"СССР 2.0"
Зачем ты так? Еще и обосрался с подливой.
>Так мы говорим о характеристиках человека или системы
Смешал же. Для системы важны какие-то свойства человека, другие же не важны, или не очень важны.
>Так при фашизме власть тотальна, а её запреты неукоснительны.
При идеальном фашизме, но где ты видел государство идеально воплотившее идеологию? Разве в Италии при фашизме не воровали совсем?
>синкретизм
Дело же не в нем, а в противопоставлении "наших" и "ненаших". Это идет еще от животных, в том числе можно прочитать про войны близких к нашему виду шимпанзе. Древние греки действительно воевали не за единственно верную веру, но за другие вещи, и воевали тоже много. Повод можно найти. Как я писал выше сейчас делается много исследований на темы человеческого поведения, причем естественнонаучных, в том числе об альтруизме и ксенофобии. Читайте Маркова например.
>Неприятие модернизма
У нас нет неприятия модернизма хотя бы потому, что модерн все, кончился.
>иррационализм
Сознательный иррационализм - тоже характерен для модерна, а фашизм в общем-то модернистская идеология.
>культивация чувства нахождения в осаде
Это вообще характерный мотив общества потребления в целом.
А вообще оче хуевый анализ, дана только одна сторона медали, в то время как у фашизма их было несколько, для каждого класса своя, корпоративизм же.
>фашизм
>Мачизм, сексизм, неприятие нестандартного сексуального поведения
Как это связано?
>Решения выносятся всем коллективом
>Это невозможно. В любом коллективе есть альфачи и омежки. И будет так, как сказали альфачи. Ничего не поделаешь.
Не прав же. Например в науке окончательные решения выносятся научным сообществом, а не отдельным авторитетом, утверждение которого любой может оспорить. А современная наука это самый совершенный из созданных людьми механизмов, который позволяет быстро прогрессировать человеческой цивилизации.
Пиздишь как Троцкий!
Матчасть следует подтянуть тебе.
>лучше фашизм чем коммунизм
Антиутопия лучше чем утопия?
8. пидорахи так изображают США, вроде бы они везде и строят козни, но мы их всё равно ракетами закидаем.
9. тех, кто не хочет ругаться с хохлами, патриоты хуесосят
>Фашизм это культ государства представленного абсолютной и главной ценностью.
Фашизм - от "фашио" - "пучок" - выделение граждан в категорию, более достойную, нежели остальные.
>То есть, советская власть это фашизм, многонациональная фашистская империя, но с лакировкой марксизма, лол.
Почему с лакировкой, элементы марксизма были настоящие, и элементы демократии даже, а государство второстепенно. Пропаганда славила "советское государство", а не просто государство или "наше государство", да и на западе СССР именовался "советами". С этим вообще глупо спорить. Но если убрать идеологию оставив только механизм того государства, то получится фашизм, то есть культ государства как такового. Очевидно же.
>Хочешь ли бороться с фашистским государством ради народовластия?
>народовластия
начал так хорошо, а в конце обосрался. Один фашизм менять на другой - нет, спасибо.
> Как было, так и есть - рабочий работает на станке, принадлежащем капиталисту.
А если Дядя Вася поставит у себя в гараже токарный станок, он сразу станет капиталистом?
Быдло, выпей йоду, выпей его.
>Был владелец бизнеса, он же и был управленцев.
А приказчики на что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приказчик
>а компьютер для кодингда стоит 10000 рублей
Вот товарищи, мимопроходил я как то в /web, это доска где сидят веб-мастера. Зашел в тред "оцените мой магазин" и написал что плохо когда нет хайрезных фоток одежды, покупать вслепую не вариант, тем более и померить нельзя. Тут же разорвался товарищи кто-то из веб-мастаров, стал писать что мол я этих товаров не видел, фоток у меня нет, да не буду же я все фотографировать, ну и так далее. Вот вся суть этого "специалиста" со "средствами производства" в виде пекарни и обученности говнокодить - примитивный уровень и никакой организации.
Андропов на вас всех нет, при нём такой хуииты не было!
статью прочтите
Вот почему вы уёбки все такие криворукоглазые? Ну ведь видно - черный цвет сливается с синим где-то на 75%, а с красным - на 50. Другими словами:
1. Свастон плохо видно.
2. Свастон не акцентирован.
Я конечно понимаю, что это не ты делал, ленивый комиблядок, а какой-нибудь свиномит с евромайдана, но всё же, ты мог бы смотреть, что за дерьмо ты сюда постиш.
Мимо-Дизайнерг
>Потанин
>американский олигарх
Какое влияние на американскую внутреннюю и внешнюю политику он имеет?
Врашке.ком/Дисигн
Ну или так, если на "черный свастушечки" течёшь
- кун
Русский национал фашизм это заебись.
Госкорпоративизм соответствует менталитету народа, тк русские имитируют структуры европейского государства, создавая классово-племенные группировки с жесткой круговой порукой.
А ты, говно марксистское, иди нахуй.
Госкорпоративизм соответствует менталитету народа, тк русские имитируют структуры европейского государства, создавая классово-племенные группировки с жесткой круговой порукой.
А ты, говно марксистское, иди нахуй.
У них мозги - средство производства. Но-хау и идеи сейчас важнее средств производства. Ты со своим говном 19 века не суйся сюда. Для тебя уже придумали совбодное ПО и борьбу с авторскими правами
Здаров анон! Поясни за работу! Всегда интересовался этим. Сколько зарабатываешь? Фрилансер или нет? Учился ли где-то?
Ну вот Шитман так и делает например. Но для шовинистической России, где народ поклоняется химерам, это не сработает.
Алсо, напоминаю всем, что заработок синих воротникчов обычно превышает доходы белых воротничков, если последние не являются высококлассными специалистами с зарплатой овер 150К.
Я бы с радостью защитил права этих няш от бездушных человек.
Пофиксил
А вот и свиномит с евромайдана. Когда книжки читать начнешь уже, хотя бы по дизайну, лысое укро?
А ты не знал, что у гитлора пидоры в соседнем бараке с жидами чалились?
аноны, а как вам такой вариант?
>Учился ли где-то?
Универ забросил (академотпуск), по специальности не работаю, был отличником (на курсе 27 тянок и 1 кун - и все долбоёбы), фриланс не пробовал.
Брат закончил универ по спец дизайнер с красным дипломом, звали в Гермашку работать на заводе по производству игрушек, он не захотел. Сейчас запчасти к машинам с Европки таскает.
Сосед невъёбенный художник. Учился на дизайне. Работает охранником на парковке.
Творческие люди они пиздец ебанутые же :3
Рамки же нет. Сливается.
Получше, чем , по крайней мере свастика тут не кажется чем-то отдельным от флага, а там, будто перед флагом дорожный знак поставили.
>А если Дядя Вася поставит у себя в гараже токарный станок, он сразу станет капиталистом
Частным предпринимателем.
вырвиглазое говно
Собственно, в капиталистической системе работа на заводе подразумевается как процесс накопления средств на собственный станок, после чего можно начать по-настоящему зарабатывать.
Я могу в дизайн, но был озабочен более формулировкой оппоста отвлекаясь на другие дела, поэтому взял из гугла. Прикинул сейчас и пришел к выводу: свастика должна быть черная же, так страшнее и аутентичнее, а триколор таким какой есть без ромбика на половину площади, либо вообще все менять.
>вырвиглазое
тонко.
>У них мозги - средство производства.
Этого не достаточно.
Кому недостаточно?
Он выбрал вилкой в глаз ,мудак!!! ты вообще не шаришь в зоновских понятиях!!! ВИЛКОЙ В ГЛАЗ ИЛИ В ЖОПУ РАЗ?
а можно выбрать и то и другое ?
Для производства:
Так одного станка тоже недостаточно для производства, просто сейчас уже не рабочий является придатком к станку, а станок - придаток рабочего.
Да нихуя ты не можешь в дизайн. И в историю тоже.
И свастика к фашизму отношения имеет мало, неграмотный кретин, это символ партии Германии, национал-социалистической. Нагули символ фашизма сам, тупорылый еблан.
В НС был также ключевым моментом фашизм, так что это сорта.
Каждый школьник считает необходимым понтануться сакральным знанием "В германии не было фашизма кококо"?
Как он может быть ключевым моментом чего-либо если мы так и не определились что это вообще такое?
Почитал начало треда. Может быть ОП-хуй скажет, что сейчас в западной европе с их велферами и пособиями нет социализма, потому что
>олигархи живут и здравствуют
Всё, что хоть на миллиметр уклонилось от марксистской догмы, то не социализм. Топ кек.
В райхе был истый фашизм, в СССР его не было, мальчиков при вторжении распяли, вы всё врете государство назвалось по-одному, а было по-другому. Ясно.
>олигархи живут и здравствуют
Всё, что хоть на миллиметр уклонилось от марксистской догмы, то не социализм. Топ кек.
В райхе был истый фашизм, в СССР его не было, мальчиков при вторжении распяли, вы всё врете государство назвалось по-одному, а было по-другому. Ясно.
не больше чем в совке того же времени тащемта
Рабочий это придаток организации со станками, другими работниками, менеджментом и прочим. Насколько я понимаю это и есть аналог, все это себе не приобретешь не став капиталистом, то есть рабочему еще проще, можно ж на станок накопить и даже возить его по предприятиям.
>Да нихуя ты не можешь в дизайн.
Лол, ну нарисуй свой.
>государство назвалось по-одному, а было по-другому
Какое государство? Полюбуюсь на твой обосрамс.
Да я про райх всё.
>национал-социализм
>социализм
ВРЁЁЁОООТИ!
Ну совок тоже можно смело называть фашизмом.
>то есть рабочему еще проще, можно ж на станок накопить и даже возить его по предприятиям
В отличии от "постиндустриального"работника я имею ввиду.
Я думал ты сейчас скажешь, что в Германии был фашизм, потому что она называлась "Фашистская Германия".
>в западной европе с их велферами и пособиями
Причем тут социализм?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм
>Социализм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы следующим образом: ставит перед собой глобальную цель свержения капитализма и построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего историю человечества, и мобилизует для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы. Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами; обобществление собственности вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма.
>осуществление принципов социальной справедливости
При том.
Молодец, нашел пару знакомых слов и приравнял все.
>Да нихуя ты не можешь в дизайн.
Та ладно, на уровень вырвиглазного ещё далеко не тянет :3
>Лол, ну нарисуй свой.
Поддвачну. Больше креатива в тред!!!
Тред мёртв?
Да вот еще следует добавить к этому
>осуществление принципов социальной справедливости
что китайцы в это время собирают айфоны за несколько долларов в день увеличивая внп, и прочие, при глобализации их стоит учесть, таким образом получается справедливость не для всех.
>осуществление принципов социальной справедливости
что китайцы в это время собирают айфоны за несколько долларов в день увеличивая внп, и прочие, при глобализации их стоит учесть, таким образом получается справедливость не для всех.
В отдельно взятом государстве. Уж Китай-то ты не будешь упрекать в недостатке социализма?
Наконец-то сообразил как сделать флаг, лол. Ларчик открывается как водится просто.
>В отдельно взятом государстве.
Это сейчас КНДР, все глобализованные уже отдельно не возьмешь.
>Уж Китай-то ты не будешь упрекать в недостатке социализма?
Студенты-леваки упрекали КНР в этом на площади Тяньаньмынь четверть века назад, но власти их либерировали.
>В отдельно взятом государстве.
Это сейчас КНДР, все глобализованные уже отдельно не возьмешь.
>Уж Китай-то ты не будешь упрекать в недостатке социализма?
Студенты-леваки упрекали КНР в этом на площади Тяньаньмынь четверть века назад, но власти их либерировали.
>лалалала
Лучше умереть, чем жить ла-ла-ла.
На ночь глядя.
>Да, как и вся бюрократия. Если бы он владел корпорацией, то был бы капиталистом.
Бюрократ - пролетарий? Ты что, запутался?
бамп
Готов ли ты согласиться с руководящей ролью фашизма?
Хочешь ли бороться с фашистским государством ради народовластия?