Само понятие "плановая экономика" - это чепуха. В "плановой экономике" планируется потребление и планируется чиновниками. Кто лучше распланирует твое потребление? Ты сам или чиновники?
само понятие мат статистики чепуха, как можно описать твое поведение мат статистикой?
понимаешь, пидорашка, потребление одного человека ты не спланируешь, а вот потребление множества людей легко поддается прогнозированию и планированию. тут тупо действует закон больших чисил.
понимаешь, пидорашка, потребление одного человека ты не спланируешь, а вот потребление множества людей легко поддается прогнозированию и планированию. тут тупо действует закон больших чисил.
Плановая экономика умерла? Ха-ха. Она живет во всех развитых странах, это только в Сомали свободный рынок.
Просто если в СССР экономика была заточена под нужды социума, то сейчас экономика заточена под нужды правящего класса. Предприятия элиты и их детей в профиците, предприятия плебса - в убытке
Просто если в СССР экономика была заточена под нужды социума, то сейчас экономика заточена под нужды правящего класса. Предприятия элиты и их детей в профиците, предприятия плебса - в убытке
>невожно просчитать спрос
как крупная корпорация типа ко-ко-коллы просчитвает спрос?
шах и мат креклы
как крупная корпорация типа ко-ко-коллы просчитвает спрос?
шах и мат креклы
Хуйня все. Читай лучше про перманентную революцию. СССР сгубил изоляционизм и плановая экономика была вынужденная мера в таких условиях. Плановая экономика это полная жопа. Понимаешь? Кстати, Рашка туда же движется, в ту жопу из которой она только вылупилась. И скоро ее будут ожидать прелести плановой экономики.
Сколько можно наступать на те же грабли? Нельзя пострить коммунизм, социализм или хуй знает что в отдельно взятой стране.
Сколько можно наступать на те же грабли? Нельзя пострить коммунизм, социализм или хуй знает что в отдельно взятой стране.
Плановая экономика совкого разлива не предполагала конкуренции, из этого происходил уебищный дизайн и хуевое качество. А что делать, все равно будут брать, альтернативы-то нет.
Отрасли, которые были отодвинуты на второй план, не могли полностью обеспечить население своей продукцией, отсюда дефицит, талоны и прочая ебань.
Никакой предпринимательской деятельности, только то, что тебе партия прикажет.
Нахуй нужно, в драных штанах, зато с ядерной ракетой и госпланом.
Отрасли, которые были отодвинуты на второй план, не могли полностью обеспечить население своей продукцией, отсюда дефицит, талоны и прочая ебань.
Никакой предпринимательской деятельности, только то, что тебе партия прикажет.
Нахуй нужно, в драных штанах, зато с ядерной ракетой и госпланом.
>потребление одного человека ты не спланируешь, а вот потребление множества людей легко поддается прогнозированию и планированию.
Ок, предложи методику, которой можно было бы спланировать потребление айфонов десять лет назад.
>Плановая экономика совкого разлива не предполагала конкуренции, из этого происходил уебищный дизайн и хуевое качество
взять к примеру фотокамеры. СССР выпускал их туеву куче, бери, выбирай. чем тебе не конкуренция?
отдельные образцы даже на западе успешно продавались. к примеру зенитов было продан несколько миллионов экземпляров на западе
>Отрасли, которые были отодвинуты на второй план, не могли полностью обеспечить население своей продукцией, отсюда дефицит
логично было бы просто взять и исправить перекос в промышленности, а не уничтожать ее полностью
>Никакой предпринимательской деятельности, только то, что тебе партия прикажет.
при сталине малый бизнес давал процент ВВП не меньше чем сейчас
те кто создавали плановую экономику СССР это понимали и знали. Сталинская плановая экономика была лютым винраром, так сочетала в себе малый бизнес и план с кучей показателей качества и эффективности по которым премировали отличившихся, Хрущев скатил все в говно.
выпустить миллион айфонов. посмотреть какой спрос, если нехватает выпустить еще.
чем по твоему планирование гос плана отличается от планирования крупных корпораций?
чем по твоему планирование гос плана отличается от планирования крупных корпораций?
>Можно ли было ее исправить не уничтожая всю систему полностью месте с высокотехнологичными заводами?
Нет.
/thread
Хехе, в который раз вижу вброс с этим ФОТОАППАРАТОМ, лель. Сто раз уже обоссали его,а он все ФОТОАППАРАТ суёт. Мартыыыышка.
>логично было бы просто взять и исправить перекос в промышленности, а не уничтожать ее полностью
насчёт этого ты прав, насчёт того, что плановая экономика эффективней - бред
>Себестоимость производства советских изделий в условиях неэффективной плановой экономики была значительно ниже себестоимости в условиях передавой рыночной экономики
Да. Открою тебе секрет, если рабочим не платить совсем, то себестоимость будет равна нулю. В СССР все работали за миску супа.
Всё в рамках уничтожения конкурентов. Ты серьезно думаешь, что кому-то нужно было копротивлятся против коммунизма?
>насчёт того, что плановая экономика эффективней - бред
ну опровергни тогда. я расписал почему плановая экономика эффективней.
мало ли в мире стран, где рабочие работают за миску супа? советский рабочий был богаче рабочего нынешенго китайского рабочего например
>выпустить миллион айфонов.
10 лет назад, ты в глаза долбишся? 10 лет назад. Нет еще айфонов, не разработан еще. Как будешь планировать их спрос, если не методом "это будет буржуазное излишество, так что спроса не будет, не положено"?
так против коммунизма запад и сопротивляется по этой причине, если бы они сами верили в своих сказки про неэффективность плановой экономики, то не душили бы старны с плановой экономикой экономическими санкциями
>Хехе, в который раз вижу вброс с этим ФОТОАППАРАТОМ
То был другой фотоаппарат и тред вообще о другом.
>Мартыыыышка.
Теперь здесь у всех есть имена, ты мог бы не подписывать пост своим настоящим именем.
>плановая экономика эффективней.
Эффективней в чем? Эффективней из-за низкой себестоимости изделия? Так это потому, что рабочим платили мало. Руду добывали за пожрать, обогощали за пожрать, выплавляли металл за пожрать, добывали нефть и делали пластмассу за пожрать, корпуса и линзы делали за пожрать и собирали фотоаппараты тоже за пожрать.
Да, фотики получались дешевые, но народ-то был нищий.
>Так вот. Этот фотоаппарат у советского союза скупали японцы и корейцы тоннами. Зачем? Они вытаскивали из них линзы, а всю начинку выкидывали нахуй сейчас будет ко ко советская промышленность ни на что не способнa
Потому что они поставлялись на деревянных поддонах, маня. И да, советская промышленность была ни на что не способна.
Инбифо чугуний и рокетки
Потому что они поставлялись на деревянных поддонах, маня. И да, советская промышленность была ни на что не способна.
Инбифо чугуний и рокетки
>советский рабочий был богаче рабочего нынешенго китайского рабочего например
Но беднее Еврпопы и США. Вот лично ты согласен работать за миску супа и жить в сверхимперии? Я лучше буду жать в зависимой стране, но работать за миску супа, автомобиль раз в 4 года, коттедж раз в 20 лет, еженедельные развлечения, сноуборд, всякие там хобби, квадракоптеры, синтезаторы, студийную акустику, вел аз 2к баксов и счет в банке, на случай если мне надоест работать и я захочу побездельничать лет десять.
выше тебе уже писали про дефицит
Естественно, зачем душить и ставить железный занавес против неконкурентноспособного? Бери и выпиливый из мирового рынка потихоньку. Однако мы понимаем, что Сталинская экономика жеского плана в перемешку с частной собственностью и инициативой давала огромное преимущество, даже перед фашисткой Германией.
>Можно ли было ее исправить не уничтожая всю систему полностью месте с высокотехнологичными заводами?
Можно, такая штука была, пе-ре-стройка вроде бы.
если ты хочешь, чтобы Россия стала зависимой страной, то готовься ко всем радостям управляемого хаоса
Тогда почему потребительская корзина сейчас меньше чем тогла?
Вот сука, две недели не был на двачах, как ушел, ты там свой другой фотик пиарил, вернулся - ты снова пиаришь фотик, другой уже.
Иди строй заводы, руну урановую в рудниках добывай, он тут треды постит на дваче, борцун за СССР.
ну да, жалко, что Сталинская политека потихоньку выпиливала собственное население, да и экономика тоже, если вспомнить коллективизацию и голод после её начала
>Сталинская экономика жеского плана в перемешку с частной собственностью и инициативой
Это с какой это частной собственностью она была вперемешку? С огородами? Да еще и с инициативой? Это ты про шаражки, где если бомбу не сделал за год - расстрел?
>руководство СССР может додуматься взять и завалить весь мир дешевыми высококачественными товарами
Отчего же обоссанный совок не завалил собственными поделками даже самого себя? Про качество (напрочь отсутствующее) вообще речи не идет
Но именно она создала медицину, которая позволила прирост населения.
Это я про самозанятых, кооперативы и целые свободные гильдии. Захотел - пошел работать сантехником минуя государство и план, захотел - рисуй, твори! Вот так было при Сталине.
>Вот так было при Сталине.
Блять, нет слов. Хочу в этот прекрасный светлый манямир.
Ну ты и долбоеб.
Палю годноту:
Интервью с рабочим завода по производству электронных микросхем
http://www.sbelan.ru/book/export/html/180
>Эффективней в чем? Эффективней из-за низкой себестоимости изделия?
именно из-за низкой собестоимости, которая ниже из-за отсутсвия затрат на планирование, маркетинг, отчислений всевозможным правообладателям, плате за простой мощностей и так далее.
>Так это потому, что рабочим платили мало
смотри выше
>Потому что они поставлялись на деревянных поддонах, маня.
охуенная логика либералобляди, японцы покупали советские фотоаппараты не из-за линз которые сами не могли произвести, а потому что поддоны были деревенные
>Но беднее Еврпопы и США. Вот лично ты согласен работать за миску супа и жить в сверхимперии?
Так об том то и речь, что советский рабочий не был нищим. У него было жилье которое давало государство, он мог ездить в санатории, купить машину, заниматься хобби и так далее. Плохо стараешься, старайся лучше воимя Чубайса.
дефицит следвие конкретной ошибки управления, а не всей системы. Вот сейчас в РФ есть к примеру дефицит доступного жилья. Смекаешь?
>и ставить железный занавес
Так железный занавес был нужен, чтобы население не слиняло из коммирая с плановой экономикой.
Я хочу, чтобы Россия стала потреблядской страной с высоким уровнем жизни, но если для этого надо обязательно стать зависимой страной, то пусть будет так.
А чего светлого? По мне обычное дело же. Тебе постом выше написали: смесь плана и частной собственности всегда в истории показывали наилучшие результаты.
дефицит это когда у тебя есть деньги, но ты не можешь купить. Это очень плохо и неэффективно.
когда у тебя нет денег, что-то купить - это рыночная экономика и очень хорошо.
такая логика
>ви все врёёёёёётиии, сталин кровавый тиран
железный занавес - задумка Черчиля по недопущению неконкурентноспособного плана в Европу путем ограничения самой возможности купли/продажи. Свобода передвижения тут вторична.
>мог ездить в санатории, купить машину, заниматься хобби
Купить машину, ага. Либо по блату, либо отстояв в очереди лет 5-8. Когда в США было 2 машины на семью, у нас была одна на 50 семей, причем у семьи чиновника. Кстати, а что тебе сейчас мешает ездить в Крым, купить приору и лепить из пластилина?
>было жилье которое давало государство
>сейчас в РФ есть к примеру дефицит доступного жилья
Полстраны как жило, так и живет в бараках еще со времен совка. Те самые бараки, которые им "давало государство". Что такое очередь на квартиру надо напомнить?
>Полстраны как жило, так и живет в бараках еще со времен совка.
А чому рынок не дал людям достойного жилья, как в США?
>Я хочу, чтобы Россия стала потреблядской страной с высоким уровнем жизни
она уже таковой является, а будучи зависимыми нас ждёт только гражданская война, а это, представь себе, способствует понижению уровня жизни
ну тащемта даже в моём гопорайончике, например, от бараков потихоньку избавляются. Другое дело, что он несёт хуйню и жилищный вопрос решался в совке весьма лихо. Что, однако сказалось на архитектуре, которая, как известно, весьма уродлива
А зачем? Ведь когда пришел рынок все население СССР уже было обеспечено комфортабельным отдельным жильем, которое им ДАВАЛИБЕСПЛАТНА.
Ты сам то хоть понимаешь, что своим вопросом рушишь все то, что сам же писал ранее?
>нас ждёт только гражданская война
Схуяли?
А почему рынок должен? Человек сам должен.
Рынок - это вообще обобщенное название экономического института перераспределения экономических благ, но анонам типа тебя не понять, ага.
По моему ты загнул про линзы
предполагалось по плану пятилетки застроить блоками жилье для 100% жителей уже к 2000г, а затем ориентироваться на дачи. Но кому нужен загородный дом и квартира в городе если можно устроить майдан и 90-е? Это же так весело! Ганьба!
>дешевыми высококачественными товарами
Такими как негнущаяся обувь, одежда настолько отвратительного качества, что 99% женщин все шили и вязали себе сами, электроника сделанная из говна и палок и работающая только если ее постоянно хуячить кулаком по корпусу. Вот этими вот товарами, да?
>Госплан посчитал сколько нужно произвести фотоаппаратов ломо-компакт
Наверно вот в результате таких подсчетов в совке был постоянный дефицит ВСЕГО. Как вспомню охуительные истории деда про то, как он покупал машину через многоступенчатые блатные связи - аж блевать хочется от такого планирования.
ну хуй знает, посмотри на Укруанду, Ирак, Ливию, Сирию штоле
это не я.
Если бы ты хоть раз выезжал со своего гопорайончика и поездил бы по стране, то тебя ожидало бы множество открытий.
>Купить машину, ага. Либо по блату, либо отстояв в очереди лет 5-8. Когда в США было 2 машины на семью
и что? в передовых мегаполичах типа Гонконга многие вообще не могут себе позволить машину.
> Кстати, а что тебе сейчас мешает ездить в Крым, купить приору и лепить из пластилина?
но ты же утверждаешь, что всего этого советский рабочий был лишен. так?
>Полстраны как жило, так и живет в бараках еще со времен совка. Те самые бараки, которые им "давало государство". Что такое очередь на квартиру надо напомнить?
Очередь на квартиру давала возможность молодой семье получить жилье. а сейчас молодая семья может накопить на собственное жилье, когда их ребенку исполнится 20 лет.
новые бараки вполне приличное жилье. вот только рыночная экономика даже бараки не может сделать доступными, а только эксплоатирует неэффективные бараки и хрущевки.
Ну нам тут говорили, что вот в святой США после великой капиталистической депрессии начали строить дома. И типо в этом победа рынка, не смотря на то, что рынок был везде в то время и это произошло лишь в США.
А к 1980 предполагалось построить коммунизм. Пиши еще.
по крайней мере это показывает, что рынок даёт возможности для улучшения жилищных возможностей. А если кто-то этой возможностью не пользуется, это уже его проблемы. Кстати прошлый год вроде даже был рекордным по построенным квадратным метрам
но ведь то был реальный экономический план, который перевыполняли.
сталинская арихтектура охуенна не пизди.
подожди подожди, так выходит совесткий рабочий жил лучше? ведь он жил в новом бараке у которого еще не протекала крыша и стоял в очереди на отдельную квартиру
подожди подожди, так выходит совесткий рабочий жил лучше? ведь он жил в новом бараке у которого еще не протекала крыша и стоял в очереди на отдельную квартиру
>в передовых мегаполичах
В передовых мегаполисах личный автотранспорт нахуй не нужен, .т.к. есть метро и сильно развитый общественный.
>ты же утверждаешь
Вот не надо этой хуйни, а? Демагог ебаный, ты все прекрасно понял, что я хотел сказать.
>молодая семья
Ипотека.
почему цены на жилье тогда не падают?
>Ипотека.
Долговая кабала вместо бесплатного жилья по проклятой очереди. Отлично, продолжай.
>чем тебе не конкуренция?
Конкуренция между производителями. Ее нет при госплане.
>логично было бы просто взять и исправить перекос в промышленности, а не уничтожать ее полностью
Согласен, но для этого совсем не обязателен госплан, инвестиций вполне хватит.
>при сталине малый бизнес
Ну так и НЭП когда-то был, но его свернули, а вобщем и целом экономика совка - ебанутый госплан, а слово бизнесмен считалось ругательным, и говорить о ней стоит именно в таком понимании.
>В передовых мегаполисах личный автотранспорт нахуй не нужен, .т.к. есть метро и сильно развитый общественный.
в СССР тоже был развитый общественный транспорт. даже были такси (смотри Брилиантовая рука)
>Ипотека.
под 20% годовых? иди нахуй
>Конкуренция между производителями. Ее нет при госплане.
При полном госплане нет. При частичном же есть? Я лично тут говорил за смесь госплана с частной собственностью.
>совесткий рабочий жил лучше
А неандертальцу было вообще заебись. Отдельная пещера, охуенная экология.
мыльный пузырь. Один из главных минусов рынка
>именно из-за низкой собестоимости, которая ниже из-за отсутсвия затрат на планирование, маркетинг, отчислений всевозможным правообладателям, плате за простой мощностей и так далее.
Ой кому ты пиздишь? Она ниже из-за сверхэксплуатации населения, а чтобы население не разбежалось - сделали "железный зановес". Если в совке было хорошо, то почему людям не давали уехать? Может планирование где-то и вносило вклад в понижение себестоимость, то этот вклад был максимум процентов 10%, остальные 90% - эксплуатация рабочих государством за миску супа.
Тоесть святой рынок может построить много домов, н-н-но не хочет?
>Конкуренция между производителями. Ее нет при госплане.
как это нет? хочу куплю зенит, хочу куплю смену, хочу ФЭД.
хочу не такой халат, а с перломутровыми пуговицами.
>Ну так и НЭП когда-то был, но его свернули, а вобщем и целом экономика совка - ебанутый госплан, а слово бизнесмен считалось ругательным
ты давай не увиливай. при Сталине был малый бизнес и это был вин.
>даже были такси (смотри Брилиантовая рука)
В фильме дохера неточностей, если что, которые при жизни быть никак не могли.
>как это нет? хочу куплю зенит, хочу куплю смену, хочу ФЭД.
Такая-то конкуренция, когда товарищи сверху сказали "икс зенитов, игрек смен, зениты по два пятьдесят, смена по три". А потом ты видишь, как внезапно фотолюбители хотят покупать три игрека смен, а зенитов купили дай бог икс на четыре.
Иди учи определение конкуренции, дурень.
Ты то про передовые мегаполисы пиздишь, то про СССР целиком. Определись уже.
>под 20% годовых
Почему то на проклятом загнивающем западе таких % нет. Почему?
Потому что с такими процентами ни один американец не купит дом. Все таки лям баксов под 20% это слишком.
>Ой кому ты пиздишь? Она ниже из-за сверхэксплуатации населения, а чтобы население не разбежалось - сделали "железный зановес".
опять врети?
советский рабочий работал 8 часов в неделю, что как бы не больше, чем при проклятом капитализме, при этом гарантированный отпуск раз в год, бесплатная медицина и так далее.
>Может планирование где-то и вносило вклад в понижение себестоимость, то этот вклад был максимум процентов 10%, остальные 90% - эксплуатация рабочих государством за миску супа.
за миску супа, бесплатное жилье, образование, медицину, санатории и так далее.
попробуй в сша после года работы попросить отпуск один месяц и ты узнаешь, кто ты такой
>хочу куплю зенит, хочу куплю смену, хочу ФЭД
Что в магазин привезут в твоем мухосранске, то и купишь. Это если успеешь.
"Деееевочки, в обувной сапоги привезли!!! Бежим скорее!"
>при Сталине был малый бизнес и это был вин
Все с тобой ясно, школьник.
круг замкнулся
>У него было жилье которое давало государство
Ага, давало, годам к 35 или 40. А с 18 до 35-40 жили в коммуналках на 18 м2 с женой и детьми и соседями-алкашами за стенкой. Охуенно, да? А если ты не выстругал 1-2 выблядков, то мог всю жизнь прожить в этой коммуналке. Охуенно? Хочешь так пожить? Да, интернет бы был только на работе и далеко не у всех, под анальным фильтром т.к. если этого не сделать, то народ, поняв, что живет в рабстве у государства как минимум впал бы в депрессию. А лечить нечем, епта. Максимум на что способна фармпромышленность - амитриптилин с хуевой кучей примесей и адскими побочками.
святой рынок вообще не может быть виноват. Если ты был ученым при клятом совке и стал бомжом при капитализме, то вина полностью на тебе. Не вписался - уёбывай.
Средний срок получения квартиры в СССР - 4 года.
Ты коммунист?
Анархист.
Расстрелять.
>Конкуренция между производителями.
Самая хуевая вещь при производстве товаров в условиях капитализма. У производителя, видите ли, ИЗДЕРЖКИ, а то и НЕДОПОЛУЧЕННАЯ ПРИБЫЛЬ. И он, сука, издержки МИНИМИЗИРУЕТ. Как? Вот тут детальку выкинем, ну ее нахуй, эту шестеренку сделаем из дерева, все равно никто не заметит, тут добавим в хлеб опилок и напишем разрыхлитель-антислеживатель-улучшитель-вкуса-Е666, итого получится говно, зато дешево. А второй производитель, выпускает качественный продукт подороже и не перенастраивает конвеер - все вроде бы чики-поки. И приходит житель нищей страны в магазин, и берет что подешевле, и теряет нормальный производитель прибыль, и закрывается он нахуй, а хуевый производитель токой: "ну хули, двое нас было, один я остался, подниму-ка цены", и теперь хуевый продукт стоит как нормальный да еще и альтернатив нету.
Какой уродливый пистолет.
откуда у вас вообще знания про расстрелы? Вот честно, можете перечислить конкретные источники?
так были ли доступные такси при совке? давай не пизди.
так в чем проблема? или при рынке все айфоны и андроиды стоят одинаково?
>Ты то про передовые мегаполисы пиздишь, то про СССР целиком. Определись уже.
я пиздю про то, что кол-во автомобилей на душу населения это не показатель уровня жизни
>Почему то на проклятом загнивающем западе таких % нет. Почему?
у них и у нас рыночная экономика, почему у них процент 2%, а у нас 20%. расскажи? почему неэффектвиная хрущевка в москве стоит, как дом под калифорнией?
так в чем проблема? или при рынке все айфоны и андроиды стоят одинаково?
>Ты то про передовые мегаполисы пиздишь, то про СССР целиком. Определись уже.
я пиздю про то, что кол-во автомобилей на душу населения это не показатель уровня жизни
>Почему то на проклятом загнивающем западе таких % нет. Почему?
у них и у нас рыночная экономика, почему у них процент 2%, а у нас 20%. расскажи? почему неэффектвиная хрущевка в москве стоит, как дом под калифорнией?
>она уже таковой является
Со средней зп 25к? Это, конечно, лучше, чем совок, но до потреблядской страны не дотягивает. Для нормального потреблядства надо от 50к в месяц при текущей покупательной способности рубля.
>а будучи зависимыми нас ждёт только гражданская война
Я готов потерпеть пару лет такую же фигню, как на юговостоке Украины. Но с условием, что куча ваты погибнет и средняя зп будет 50к при текущей покупательной способности и невысокой безработице.
Бля коммунизм как ислам. Один раз примешь ислам и не сможешь остановиться. Поэтому и поперло дело. Жиды же они те же гордые арабы этнические по идее.
>При полном госплане нет.
Но ведь экономика совка и была полным госпланом, хули ты за Сталина уцепился, НЭП еще вспомни и скажи, что в совке всегда легко и просто было бизнесом заниматься.
Фермерство, опять же, существует на белом свете. А не ебаные колхозы, в которых полями сеют кукурузу под Мурманском, а в магазинах потом хуй купишь мясо и колбасу.
>как это нет?
Вот так, блять, нет вообще. Заводу спустили разнарядку десять тыщ хуевин наштамповать, он и наштампует. А купят их, или они на склады лягут десятилетиями пылиться - его не ебет. И эргономика с качеством этой хуйни завод тоже не ебет. При наличии конкурентов такой завод бы сдох нахуй очень быстро.
>при Сталине был малый бизнес
Ну и хули с того, что он когда-то немного был, заебали блять. Большую часть совкоэкономики этого бизнеса не было.
И расскажи, кстати, зачем его похерили, если это был такой-то вин, не мешающий плановой экономике?
Демагогия. Тойота делает охуенные машины для нищебродов и ебет весь мир в рот, а дотационный во все щели автозаз клепает хуету уровня 80-х.
Пистолет с одним патроном. Какой тонкий подарок, однако. За такое можно и 25 лет лагерей получить.
Сам же и ответил, дебил. "Говно, но дешево. Качество, но подороже". Выбирай мудро!
>Средний срок получения квартиры в СССР
>Средний срок
Как получали квартиры http://www.kavicom.ru/pages-view-3969.html
Хм, кстати, а почему все диванные анархисто-коммунисты забывают про такую вещь как распределение, при святом СССР?
Госплан это не только сколько фотоаппаратов и ситцевых трусов надо произвести. Это еще и то, куда ты поедешь их носить.
готов убивать за ништяки. Вся суть либерализма России.
>завалить весь мир дешевыми высококачественными товарами
традиционно проигрыш
>Ага, давало, годам к 35 или 40.
Это ты про шестидесятые рассказываешь. В восьмидесятым моим родителям, например, дали однушку сразу после распределения.
как бы была война и плановая экономика клепает больше танчиков. Вот и ушел малый бизнес.
Тут, возможно по возрасту, многие не катались по Европе при СССР. Ну да ладно...путевки то были даже из моего ДВ. Ну дороже на 100% чем тот же Крым, и что?
>А чому рынок не дал людям достойного жилья, как в США?
А он дал. Я живу в коттедже, который построил своими руками. Сам заливал фундамент, сам выкладывал стены из газобетона. За три года построил, откладывая с зарплаты ну и 400к у меня было накоплено. За ЖКХ зимой плачу 2500, летом 500-600 р. У меня комната 66 обставленная мебелью из массива сосны, шикарным кожаным креслом и всякими нишчаками типа пары компов с i7, студийной акустикой и микшером за 100к, синтезатором, электрогитарой и прочим, прочим. Ну и нахера мне выбирать совок с коммуналками и очередью на квартиру, да еще с ранжированием по семейному положению и количеству выблядков? Нет. Сами жрите это говно, езжайте в КНДР и жрите его там, подальше от меня.
Про покупку авто вообще молчу, могу прямо сейчас купить камри за лям без кредитов, но меня устраивает мой марк2. И да, мне всего 27 лет.
Война закончилась - бизнес не пришел. Как так?
>завалить весь мир дешевыми высококачественными товарами
Чтоб весь мир ходил в одинаковых болоневых куртках, шапках - петушках, а зимой в пыжиковых итд.
его не стали делать.
>езжайте в КНДР и жрите его там
А действительно, хули они туда не едут? Там же эталонный совок просто, да и протоив русских никто ничего не имеет.
Проблема вообще не отказе от плановой экономики. Плановая экономика - это чушь, если только не принуждать людей через интернет планировать свое потребление включая направления разработок, но это организационно слишком сложно реализуемо, а потому может даже не рассматриваться.
Проблема в приватизации или отказе от государственной собственности тотального. Я смотрел статистику и там треть предприятий обычно начинало от приватизации работать хуже. Вот эти предприятия и не следовало переводить в частную собственность. Ошибкой Гайдара-Чубайса был именно приватизационный максимализм.
Проблема в приватизации или отказе от государственной собственности тотального. Я смотрел статистику и там треть предприятий обычно начинало от приватизации работать хуже. Вот эти предприятия и не следовало переводить в частную собственность. Ошибкой Гайдара-Чубайса был именно приватизационный максимализм.
>ДАВАЛИБЕСПЛАТНА
Не давали бесплатно, а давали за десятилетия рабского труда за копейки и производство на свет нескольких выблядков. И давали не когда оно нужно, а годам к 40. А я ЧФ, я не хочу делать выблядков и жить с шлюхой.
Ну я тоже при СССР построил себе дачу. И что?
>кол-во автомобилей на душу населения это не показатель уровня жизни
Это один из показателей.
>у них и у нас рыночная экономика
У нас не рыночная экономика, а непонятный калека, построенный на попилах, откатах и въябывании миллиардов в нелепые госпрограммы с целью попилить и откатить.
Почему? Дай угадаю - потому что госплан великий, а бизнес - нинужное говно?
>вретиииии
>Я готов потерпеть пару лет такую же фигню, как на юговостоке Украины
>Но с условием, что куча ваты погибнет и средняя зп будет 50к
когда совоку рушили также говорили. сколько лет прошло?
>Но ведь экономика совка и была полным госпланом, хули ты за Сталина уцепился
потому что именно Сталин создал госплан и заложил основу всем достижениям СССР. После сталина СССР уже ехал по инерции какое-то время даже при тупых бездарях, как хрущ и брежнев. (малый бизнес свернул именно хрущ)
>Вот так, блять, нет вообще. Заводу спустили разнарядку десять тыщ хуевин наштамповать, он и наштампует
почему я выбрал в качестве примера фотоаппараты? именно потому, что они продавались заграницу и были конкурентоспособны. Смекаешь?
сынок, ты живешь в квартитре своей мамаши полученной еще при СССР и еще что-то смеешь приздеть про то как было трудно получить квартиру в СССР?
С одинаковыми айфонами ходят.
>многие не катались по Европе при СССР
Это ты про Болгарию, да, школота?
>а непонятный калека, построенный на попилах, откатах и въябывании миллиардов в нелепые госпрограммы с целью попилить и откатить.
А разве в швятой муррике не так? Скока они там въебывают на ахуительные военные разработки, вроде лазерных и тепловых пушек, которые негодны к использованию?
Совковая экономику не делала нихуя полезного. Только ресурсами хорошо торгавала. Как парашка сейчас.
Не готов убивать. Я попытался бы отсидеться дома, я же не жертва пропаганды, которую можно натравить хоть на свою мать и заставить убивать. Да они даже сами не понимают полностью за что убивают. Зомби.
Я готов закрыть глаза на то, как одни зомби крошат других зомби. Если человек так подвержен манипуляции, что готов идти и убивать, то мир только станет лучше от его смерти.
>принуждать людей через интернет планировать свое потребление включая направления разработок
Да хуйня это, как ты, вот лично ты, спланируешь - что и в каких количествах жрать будешь через 2 года? Появится какая-нибудь болячка - и все, приплыли, диета из манки. А мешок колбасы, которую ты планировал жрать и которую для тебя выпустили - сгниет нахуй.
А технологический прогресс? Как ты спланируешь, что за телефон через три года купишь, его, блять, не выпустили еще.
>предполагалось по плану пятилетки застроить блоками жилье для 100% жителей уже к 2000г
К 2000 коммунизм обещали. И где он? Элиты СССР сами же и развалили свой совок, приватизировав его промышленность. И правильно сделали.
ГОУ В СОВКОУ
>У нас не рыночная экономика
вам неправильный рынок попался, как и 80% населению земли. Отличный аргумент же. Почему правильный рынок возник только в паре-тройке стран? И почему неправильный возникает повсеместно? Может быть правило за большинством? Или же все таки за исключением?
Нищая страна же. Ты еще можешь подкопить на какой-нибудь логан вместо жиги семерки, но ты же хлеб покупаешь самый дешевый. Я не про тебя, конечно, но вокруг миллион людей, которые придут и купят именно дешевый хлеб, производитель перенастроит конвеер на дешевый хлеб, а ты начнешь кукарекать в интернетах, что рублем голосовал и нихуя не вышло. А все потому, что производитель минимизирует издержки и максимизирует прибыль, как - ему похуй, но очевидно, что за счет покупателя.
>почему я выбрал в качестве примера фотоаппараты?
Потому что остался еще калаш, или природные ресурсы. И все, больше великих побед плановой экономики мы не наблюдаем.
Венгрию еще.
>потому что именно Сталин создал госплан
Короче, ты считаешь, что если этот бизнес когда-то там немножко был, то тотального госплана никогда и не было и вообще экономика совка - лютый вин?
Ну как вот, блять, с тобой таким что-то обсуждать?
Затравка норм, а дальше толсто. 4/10
>Да хуйня это, как ты, вот лично ты, спланируешь - что и в каких количествах жрать будешь через 2 года?
А че нет то? Для тебя это большая проблема?
>Появится какая-нибудь болячка - и все, приплыли, диета из манки.
Это можно заложить в отклонения же. Примерное число таких людей известно. Хотя да, аргумент.
>А технологический прогресс? Как ты спланируешь, что за телефон через три года купишь, его, блять, не выпустили еще.
Я просто выберу что хочу в телефоне через три года. По принципу кикстартера.
>ахуительные военные разработки
Ключевое слово - разработки. Фундаментальная наука вообще барышей не приносит, однако без нее никуда.
И потом, военные дела это прерогатива государства, было, есть и будет.
Причем здесь рыночная экономика?
А, так ты случайно не представитель свиносотни? Сам в пекло не хочешь, а зомби рад бы туда позвать? Ништяки то получать тебе - ахахахахахаха
>разработки
обещания неизвестно кого(кого?) отличны от экономического плана, который перевыполнялся.
>который построил своими руками
проиграл с этого капиталиста. колхозинка который сам срубил дом из бревен в свободное от работы время
>И да, мне всего 27 лет.
лидеры митол групп на другой доске
>Я смотрел статистику и там треть предприятий обычно начинало от приватизации работать хуже. Вот эти предприятия и не следовало переводить в частную собственность. Ошибкой Гайдара-Чубайса был именно приватизационный максимализм.
потому что Гайдар и Чубайс ставили свой целью именно скорейшее уничтожение плановой экономики, чтобы сделать возврат в СССР невозможным.
>И давали не когда оно нужно, а годам к 40
ой не пизди.
километровые очереди на жилье это уже постсовок. В СССР молодые семьи жилье получали достаточно быстро. Мои родители тогда не успели получить жилье, потому что совок гакнулся, к слову.
>Это один из показателей.
тогда в Гонконге живут очень хуево
>поездки в Европу
>Болгария и Венгрия
Сначала мне казалось, что ты упоротое школоло, начитавшееся как в СССР было заебись, но теперь мне сдается, что ты просто зеленый.
У меня хлебопечка, она нихуя не дешевая, но их упорно продолжают выпускать и не разоряются. Для тех, у кого нет 4000 на не самое жизненно необходимое устройство, есть хлеб из жмыха и мышиного говна по 15 рублей за булку.
Еще бывает дорогой хлеб, он лучше качества.
В совке ты бы жрал только отруби, потому что партия решила, что хлебопечки - буржуйство.
А ешё было прикольно в азии, так как я с ДВ, еще в латинской америке.
Было много частного бизнеса. Городские жители точно могли забахать себе мастерскую, например.
Хлебушек по писят. Верхушка кормиться стратегическими запасами
>Я просто выберу что хочу в телефоне через три года.
Лол, вспомни тотальное засилье сенсорных экранов, оно почти моментально произошло. Как ты такое заплпнируешь? Я не хочу обсуждать, хорошо это или плохо, я просто хочу сказать, что с плановой экономикой ты бы до сих пор диск на проводном телефоне пальцем наяривал.
А так - выпустить вагон говна, которое через 3 года будет никому не нужно, и потом не знать, куда его девать. Такой-то вин!
>Короче, ты считаешь, что если этот бизнес когда-то там немножко был, то тотального госплана никогда и не было и вообще экономика совка - лютый вин?
я привожу тот вариант плановой экономики, который считаю правлиьным и наиболее удачным. Ты же пример правильной рыночной экономики приводишь США, а не какой-то там Сомали. Верно?
Почему стран с неудачной рыночной экономикой больше, чем стран с плановой экономикой тот еще вопрос.
Видеорелейтед просто для того, чтобы ты понял, что мир не заканчивается твоим нижнезадрищенском
http://www.youtube.com/watch?v=QW8t1RxfB58
>партия решила, что хлебопечки - буржуйство.
А муку запрещала покупать? Ну или сделать хлебопечку самому? Все возможные кружки приветствовались же.
>Городские жители точно могли забахать себе мастерскую
И НЭП был. Только это было давно и не долго. Как бы твой горожанин в 70х эту мастерскую оформлял? Как налоги платил? Я вообще в своем областном центре ни одной частной лавочки времен совка не могу вспомнить.
>В совке ты бы жрал только отруби, потому что партия решила, что хлебопечки - буржуйство.
на деле же в совке хлеб, колбаса, сыры были, молочные продукты были куда более лучшего качества, чем сейчас. да ассортимент был меньше, но но было непнонятного говна из сои, мясо кенгуру, морковного отжима, перемолотых хрящей, рагов и копыт на котором почему-то написано колбаса высший сорт.
ХЗ, у меня была хлебопечка при СССР, недорогая и офигенная. До сих пор помню вкус того хлеба.
Это было лет 35 из 70ти.
>До сих пор помню вкус того хлеба
Сладкий наверное, да?
есь цинизм в чём в КНДР был теоритически точно такой же строй но у них не было рессурсов, и смогли его так переделать что страна не развалилась
а теперь тогдашние либералы орут "Путин хуйло, пачему страна с колен не поднимается" которую мы 15 лет разваровывали и уничтожали забыли добавить
а теперь тогдашние либералы орут "Путин хуйло, пачему страна с колен не поднимается" которую мы 15 лет разваровывали и уничтожали забыли добавить
Хрущев скатил все, запретив частные хозяйства. Если бы этого не произошло - жили бы до сих пор в СССР
Китайское тепло особое. Не то что коммунистическое тело.
очень, очень сладкий. Таял во рту, если долго жевать на вкус как халва. Но хлебопечка реально была крута.
>я привожу тот вариант плановой экономики
Который практически не существовал достаточно длительное время, чтобы судить о его успешности.
Даже рашкоэкономика уже лет 20 существует, но я бы не сказал, что она уже на 100% устаканилась и такой и останется.
>В совке ты бы жрал только отруби
В совке не было проблем с хлебом. Я до сих пор помню те буханки по полкило весом, которые не крошились и потихоньку черствели. Потом за девяностые буханка сдулась до 350 граммов, разрезать ее можно было только специальным ножом для хлеба, а на третий день она начинала покрываться плесенью. Привет, капитализм.
Так что я отказался от хлеба вообще, например. Это дешевле, чем хлебопечка.
Но ты не забывай, что маркетологи тебе тоже могут впарить совершенно не нужный товар за баснасловные деньги.
и что я вижу? большая часть населения не может себе позволить собственное авто, ходит пешком и ездиет на обещственном транспорте (красные тачки это такси, их там дохуя). прям как в совке
>Ну или сделать хлебопечку самому?
Машину я тоже сам себе из запчастей собирать должен?
Блять, ты уже хуйню несешь какую-то, я даже комментировать не стану.
Допустим, вы устроились на крупное предприятие в развивающемся городе, завели семью и даже одного-двух детей - все это уже существенно повысило ваши шансы на получение своего отдельного жилья. Но чтобы сделать их еще выше, требовалось время. Родители моей супруги, бывшие работники ОЭМК, восемь лет простояли в очереди на получение квартиры. А все потому, что желающих много, и обеспечить жильем всех и сразу не могли даже такие гигантские мощности, какие имелись у государства в те годы.
- Первоначальный взнос в кооператив был около 1400 рублей. Деньги по тем временам немалые: помню, что после свадьбы в 1961 году мы с мужем получали на двоих всего 121 рубль. Хорошо, мама помогла, 300 рублей дала, остальное сами собрали. Вся квартира стоила более пяти тысяч рублей, плюс 0,5% годовых. Поэтому выплачивали мы эти деньги 20 лет. По копеечке собирали, за пять лет брака только один раз съездили отдохнуть. Приходилось экономить, откладывать, работать больше, - вспоминает моя бабушка.
Просто вся суть. Одним в очереди выдали квартиру за 8 лет - другие 20 лет выплачивали кредиты и нищенствовали. ПРОКЛЯТЫЕ КОММУНИСТЫ!!!1
Авто - не модно. Авто нужно чтобы дотировать производителей. И так во всем мире. Детроийт например и тот...
>были куда более лучшего качества
Если дрочить производителя нормальными стандартами, это и сейчас возможно. Для этого не нужен госплан.
Кстати, нормальная жрачка есть, но она, само собой, дороже всякого бутора.
Если тебе не нужна машина то не должен. А если нужна ты ее соберешь как миленький.
Вопрос скорее в том, почему все страны с плановой экономикой либо скатились в говно, либо перестали существовать. Тот же совок имел и природные ресурсы и ебические рынки сбыта в лице стран ОВД и рабочих рук в избытке. Т.е. все условия для успешного развития, но на выходе все равно получилась хуйня. Почему так? В то время, как разъебанная в войне Германия, например, при гораздо меньших возможностях (разрушения, убыль населения, репарации - вот это все) тянет нынче на себе чуть ли не всю экономику Европы.
>Который практически не существовал достаточно длительное время, чтобы судить о его успешности.
который заложил основу всему лучшему что было в СССР и на наследии которого ехал поздний совок. и даже сейчас едем
Погугли, какую часть Германии бомбили американцы и англичане в ВМВ. Погугли, как их бомбы достигали Словакии. Уничтожение заводов, которые должны были достаться советам - это был приоритет политики "союзников". И даже не смотря на это советы смогли уровень жизни восточной европы подтянуть до уровня западной. Не веришь? Пикрелейтед.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_35.htm
А вот доклад Сталина по итогам первой пятилетке. В статье приводятся цитаты из зарубежных газет того периода.
А вот доклад Сталина по итогам первой пятилетке. В статье приводятся цитаты из зарубежных газет того периода.
Лол, наш местный хлебзавод делает точно такой же хлеб, какой делал в совке, абсолютно. За 20 лет у них там не поменялось вообще ничего. Унылое серое говно из старых сухарей и жмыха. Просто теперь у меня есть выбор, я могу в частной пекарне брать хлеб, могу в любом магазине хлебопечку купить и не стоять за ней пол дня в очереди.
но почему на референдуме голосовали за сохранение СССР? Если все было так плохо? Тебе не кажется, что в разрушении СССР были некоторые политические мотивы у Горбачевых, Ельцинов....слышал про таких?
Ты действительно такой дебил? Ты вообще знаешь, что такое ГонКонг и чем он отличается от материкового Китая?
>Если дрочить производителя нормальными стандартами, это и сейчас возможно. Для этого не нужен госплан.
но ведь это совок ко ко при рынке все продокты должны стать качественными и дешевыми без регулирвоания
>Кстати, нормальная жрачка есть, но она, само собой, дороже всякого бутора.
и от хуевой ее на глаз трудно отличить. меня вот доебывает ситуация, что покупая сыр я должен обладать знаниями сырного технолога, чтобы по цвету, запаху, другим признакам отличить настоящий сыр из молока от говна из трансжиров.
>Вопрос скорее в том, почему все страны с плановой экономикой либо скатились в говно, либо перестали существовать
вопрос скорее в том, почему все страны с плановой экономикой либо скатились в говно в результате санкций и экономической блокады или перестали существовать
пофиксил
Достаточно включить мозг, и никто мне нихуя не впарит. Мне не нужна плановая экономика, чтобы телефон Верту не покупать.
Ничего не поменялось у него. ЛОЛ. Люди почувствовали что поменялось в 90-е выше читай когда начали "экономить" и пиздить. Юппи-хуюппи всякие вместо сока. Лучше не стало. Верхушка как обычно все могла себе естественно позволить.
> меня вот доебывает ситуация, что покупая сыр я должен обладать знаниями сырного технолога, чтобы по цвету, запаху
экс-кургинутого чую в тебе я. Я прав?
Это математика, дурачок. Например, если у чиновника есть возможность спиздить, то некоторая часть чиновников спиздит, другая - ни при каких обстоятельствах. Если возможностей спиздить очень дохуя, то очень дохуя спиздят. Если возможностей мало, то мало спиздят. Точно так же и с покупками.
пидораш, Гонконг это офшора и финансовый пузырь. Именно я первый привел здесь Гонконг в качестве примера рыночной экономики в которой число личных авто на душу населения крайне невелико. В противовес питухам, которые считают уровнь жизни по наличию авто.
Ну что за квадратно-гнездовое мышление? Почему я должен иметь всю эту ебалу, во имя чего? Ленина-Сталина? Я просто хочу пойти купить машину, и чтобы выбор был у меня. А не стоять на нее 10 лет в очереди, потому что какой-то пидор во власти решил, что пока мне машина не нужна.
Смотри сюда, еблан.
Выбирай, что лучше - очередь в 8 лет или 20 лет тяжеленного кредита.
>всему лучшему что было в СССР
Ага, тотальному госплану, бюрократии, дефициту, милитаризму.
>уровень жизни восточной европы подтянуть до уровня западной
И потому из восточной Европы были готовы бежать в западную то семьями по прорытым тоннелям, как ебаный граф Монте-Кристо, то целыми странами, что останавливалось только советскими танками? От хорошей жизни все. Вообще само существование в УК СССР наказания "за побег с территории СССР" как бы наводит на мысли.
>санкций и экономической блокады
А ну-ка расскажи от чего там блокировали СССР и страны ОВД? Какие такие ресурсы не давали ввозить, что аж страна распалась?
нет. я всегда тут под этим значком был.
попробуй купить машину в Гонконге
попробуй купить машину в Гонконге
>И потому из восточной Европы были готовы бежать в западную то семьями по прорытым тоннелям, как ебаный граф Монте-Кристо, то целыми странами, что останавливалось только советскими танками?
Потому что это манямирок, очевидно же.
Лучше скажи, почему из богатой Европы все мозги бегут в США. Десятками тысяч бегут, ёпт. Такие же масштабы, как при социализме. Почему? НЕУЖЕЛИ В ЕВРОПЕ ВСЁ ХУЁВО?
>при рынке все продокты должны стать качественными и дешевыми без регулирвоания
Кто тебе сказал такое?
>покупая сыр я должен обладать знаниями сырного технолога
Ты не можешь почитать состав и понять на вкус - говно сыр, или нет? Я не знаю, что тебе ответить и почему в этом виновата рыночная экономика.
>очередь в 8 лет
Что-то плохое? Лучше чем ипотека в парашке.
>Лох сам виноват, что сел играть с обманщиками в напёрстки!
или 30-летняя выплата дома в США.
Вот и я о том же. Для либерастов очереди - это зло само по себе. И похуй, что 8 лет очереди это гораздо меньше, чем то, сколько придётся ради ипотеки вкалывать.
У теябя нет машины верно. Попробуй поработать из-за дня в день чтобы на машину заработать и ты поймешь о чем я. Так какая разница где работать. В гараже как итальянец или же пахать на заводе проклиная свою работу. На совке тебе все равно пришлось бы пахать. Правда можно было и в креатив пойти запросто.
Хлеб не поменялся. Потому что он и был отстойным. Зато появились альтернативы.
На счет сока - у нас продается нормальный, в трехлитровых банках. Но опять же - он дороже.
Поэтому всякие умники покупают еблимый сад и прочее, а потом кукарекают, что весь сок сейчас говно, в совке лучше было.
>А ну-ка расскажи от чего там блокировали СССР и страны ОВД? Какие такие ресурсы не давали ввозить, что аж страна распалась?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поправка_Джексона_—_Вэника
https://ru.wikipedia.org/wiki/Санкции_США_против_Кубы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_КНДР
если коротко то в страны СССР запрещалось поставлять высокотехнологичное оборудование, технологии и прочие. потому к примеру поздний совок полностью копировал западные ПЭВМ, а не завозил.
ГонКонг это полуостров, дебил, с гигантской урбанизацией и 150 лет он вообще был под бриттами. Негде им держать авто, просто негде. Это, блять, географические ограничения, а не экономические.
>я всегда тут под этим значком был.
тут то да, а в реале? Занесло же первой волной к пенному, да?
>Поэтому всякие умники покупают еблимый сад и прочее, а потом кукарекают, что весь сок сейчас говно, в совке лучше было.
Тогда сок примерно такой же цены (в пересчёте, конечно) был лучше, чем сейчас.
Скажи, почему ты защищаешь людоедов? Тебе за это платят, или, может, ты на обещания, что при капитализме разбогатеть можно повёлся?
Тебе машину бесплатно выдали в совке, платить не надо было?
Ты же покупал ее там, только еще и в очереди хуй знает сколько за ней стоял, дегенерат.
Я ебал такое счастье.
И стоила она там не 1000 рублей, как ты, наверное, думаешь.
>поздний совок полностью копировал западные ПЭВМ, а не завозил.
А всё потому, что десталинизация. У Ленина было "нужно перенимать западный опыт!", а у Сталина уже "покажем капиталистам свои достижения!" Запретили Сталина - запретили и свои достижения считать лучшими, нежели чем на Западе.
Отсутствие парковки возле работы, и достаточного количества парковок возле дома какими ограничениями считаются?
Ты врешь и абсолютно без нужды. Сейчас хлеб делают по каким-то мутным ТУ вместо божественного ГОСТа, из говна и желудей, с ТЕМ хлебом не сравнить.
>Ты же покупал ее там, только еще и в очереди хуй знает сколько за ней стоял, дегенерат.
Так и квартиру в ипотеку ты тоже сам оплачиваешь. Только ипотека стоит 20 лет труда, а при советском союзе в очереди всего 8.
>Кто тебе сказал такое?
Чубайс/Гайдар и питухе со значнками либерала
>Ты не можешь почитать состав и понять на вкус - говно сыр, или нет? Я не знаю, что тебе ответить и почему в этом виновата рыночная экономика.
ты можешь мне гарантировать, что в составе не написана хуйня, что срок годности не перебит, часто ли тебе в супермаркете разрешают попробовать кусочик сыра перед покупкой?
>Хлеб не поменялся. Потому что он и был отстойным. Зато появились альтернативы.
лично я не вижу альтернатив. Да, есть частные пекарни которые в общем-то делают все тот же советский хлеб в буханках.
Отсутствием земли под парковку они считаются.
>Лох сам виноват, что сел играть с обманщиками в напёрстки!
Вообще-то так и есть.
А теперь вопрос на миллион - что мешало все эту высокотехнологичную ебалу разработать у себя самим? Начинали-то все в одинаковых условиях после войны. Госплан-поди незапланировал?
А обманщики не виноваты, что ле?
Добаебы. Хуй с жопой сравнивают. Причем здесь коммунизм если сравнивается социализм с либерализмом. А либерализм как раз и привел к фашизму.
>попробовать кусочик сыра перед покупкой
Зато в советском гастрономе ты мог ходить и пробовать, пробовать, пробовать. Ох, бля, так и хочется спросить сколько тебе лет?
Есть машина. Не новая, конечно, мне норм. И да, я брал ипотеку на первое жилье, выплатил за три года. Эт, конечно, было 2006-2009, но все же.
>А теперь вопрос на миллион - что мешало все эту высокотехнологичную ебалу разработать у себя самим?
Разрабатывали же. Только ты упускаешь из виду, что отсталая промышленность не позволит разработать что-то охуенно новое. В целом, СССР отставал на 10 лет в промышленном плане. При Сталине это сокращалось, при последователях - законсервировалось. Однако, прорывы в отдельных отраслях существовали офигительные, так, например, СССР был на 30+ лет впереди по лазерным технологиям. СССР вон, в 80ых годах ещё тестировал лазерное оружия и признал его фигнёй, а США только сейчас собираются тесты проводить.
А почему нельзя-то? Если на вес продают, а товар на открытом воздухе и не в упаковке, то почему нет?
Либералы исходят из того что вся няшные вещи покупаются в магазине и надобно просто выбрать, а вот как деньги зарабатываются об этом умалчивается.
Масло всегда кусочек пробовали, яйца в овоскоп просматривали, хлеб специальной вилочкой можно было потыкать - ты такого не помнишь, что ли?
да я их просто траллировал пока меня не забанили на их форуме, потом траллировал гейполк. Идеями пенного никогда не увлекался.
>Ты же покупал ее там, только еще и в очереди хуй знает сколько за ней стоял, дегенерат.
в какой-нить швеции есть очереди на жилье. Так государство регулирует цены в условиях дефицита. Всетаки лучше иметь возможность купить авто, но с очередью, чем не иметь такой возможности вообще.
>Ты же покупал ее там, только еще и в очереди хуй знает сколько за ней стоял, дегенерат.
в какой-нить швеции есть очереди на жилье. Так государство регулирует цены в условиях дефицита. Всетаки лучше иметь возможность купить авто, но с очередью, чем не иметь такой возможности вообще.
В жопу раз или вилкой в глаз? Один раз не пидорас.
Попробуй, еще захочешь.
какие перспективы у левого движения? Что-то все заглохло разом, кризис системный чувствую я.
Меня убили капиталисты пойду в суд подам.
Пиздец. И откуда на политаче столько совков?
>Скажи, почему ты защищаешь людоедов?
Я не верю, что настолько пробитый совок, тебе лет 70 сейчас должно быть тогда. Ты просто траль, я полагаю.
Я сравниваю, как жила наша семья при совке с тем, как живу сейчас. И понимаю, что живу лучше и возможностей у меня больше. Мои родители (обоим около 60) не хотят обратно в совок.
И да, я не связан с торговлей или госслужбой, и родители тоже.
Мне нет смысла врать, хлебозаводской у нас всегда был говно, я белый жрать не мог.
Может быть на западе была другая ситуация, не знаю.
>Чубайс/Гайдар и питухе со значнками либерала
Не слушай их, они пиздят.
>ты можешь мне гарантировать, что в составе не написана хуйня,
Производителей за такое ебут, еще лет 10 назад не мог бы гарантировать.
>что срок годности не перебит,
Ебаный в рот, перебивают дату расфасовки в супермаркете, а не срок годности продукта, глаза разуй.
>часто ли тебе в супермаркете разрешают попробовать кусочик сыра перед покупкой?
Нет, но если я беру что-то новое, я не хватаю 10 килограмм сразу.
>тот же советский хлеб в буханках.
А у нас он был говно. Можешь не верить, мне похуй.
И они виноваты. Но если лох сел с ними играть, то и он не меньше.
У ультралевых поддержка в 3 миллиона, они бегают по профсоюзам и помогают с забастовками, не давать закрывать больницы и школы и активно проводят процесс консолидации мелких левых партий.
www.rotfront.su
А мне кажется наоборот. Это в совке хуем вате по губам водили, а теперь она отрываться на невинных людях. Петухи обиженные.
вот я хочу купить сыру, а не в наперстки играть. почему когда я прихожу в магазин я всегда играю в наперски?
>А теперь вопрос на миллион - что мешало все эту высокотехнологичную ебалу разработать у себя самим?
все так и делали, потому что не имели возможности купить станки на западе. СССР тянул всю технологическую цепочку на этом и погорел. в то время как старны запада могли себе позволить специализироваться.
уже давно не новость
>И да, я брал ипотеку на первое жилье, выплатил за три года.
зачем ты брал ипотеку, если выплатил ее за 3 года?
>А теперь вопрос на миллион - что мешало все эту высокотехнологичную ебалу разработать у себя самим?
все так и делали, потому что не имели возможности купить станки на западе. СССР тянул всю технологическую цепочку на этом и погорел. в то время как старны запада могли себе позволить специализироваться.
уже давно не новость
>И да, я брал ипотеку на первое жилье, выплатил за три года.
зачем ты брал ипотеку, если выплатил ее за 3 года?
>отсталая промышленность
С каких таких хуев она была в послевоенные годы отсталой? Человека первыми в космос вывели, лучшие танки-самолеты строили. Может ты хочешь сказать, что система распределения ресурсов, которая сливала все на военку и "создание внешнеполитического престижа" путем подкармливания всяких голожопых бабахов на ближнем востоке и в Африке была говном и не подходила для мирного времени? Тогда мы и подходим к моему изначальному вопросу о конкурентоспособности плановой экономики.
обходи стороной свиносотню и окажется, что тут только мы и есть.
>Я не верю, что настолько пробитый совок, тебе лет 70 сейчас должно быть тогда. Ты просто траль, я полагаю.
>Я сравниваю, как жила наша семья при совке с тем, как живу сейчас. И понимаю, что живу лучше и возможностей у меня больше. Мои родители (обоим около 60) не хотят обратно в совок.
Охблять. Уровень жизни в советском союзе тебе о чём-нибудь говорит? Или ВЫ ВСЁ ВРЁТИ включишь с колючей проволокой на границе как доказательством хуёвого уровня жизни?
Масло нихуя не пробовали, если только на рынке. Развесное было в брусках по 10 кило, в бумаге, хуй там тебе продавщица даст что-то. То, что было в пачках - наверное не надо объяснять, почему его нельзя попробовать?
>овоскоп
>время работы при включенной электролампе — не более 5 минут. Для повторного включения необходимо охладить овоскоп, для чего достаточно выключить его на 10 минут.
Хотя да, были такие.
Хлеб вилочкой потыкать, ахаха. Так ты и сейчас батон пощупать можешь, кто ж мешает?
ОП тут разоряется про то, как он сыром обжирался в гастрономе, а ты мне про хлеб вилочкой потыкать.
>Тогда мы и подходим к моему изначальному вопросу о конкурентоспособности плановой экономики.
каким боком тупая политическая система относится к конкуретнтоспособности плановой экономики?
>. И понимаю, что живу лучше и возможностей у меня больше.
Во всем мире так в том числе и США. Но денег стало меньше. Теперь все дешевое но и денег нема. читал хуиту на рб
>чем не иметь такой возможности вообще.
Лол, да сейчас только ленивый корыто себе какое-нибудь не купил, бомжи до помойки на машине ездить скоро будут, о чем ты пиздишь вообще?
>С каких таких хуев она была в послевоенные годы отсталой?
Потому что она была. Постоянный завоз станков с запада говорил о том, что СССР ещё не обладал технологиями производства достаточного количества своих высокотехнологичных станков. Отсюда и отставание.
В 90е-2000е родилось много нынешней школоты, которая совок не застала, а только слышала про "великую державу" и "хорошее время" от родителей (хотя на самом деле родители с тоской вспоминают молодость, когда хуй стоял и сиськи не обвисли, а вовсе не красные флаги и генсеков). Теперь эти школьники на бордах и агитируют за коммунизм.
>почему когда я прихожу в магазин я всегда играю в наперски?
Не знаю, лох потому что, скорее всего.
>зачем ты брал ипотеку, если выплатил ее за 3 года?
Твою мать, а где я жить эти три года должен был? В парке в палатке?
>бомжи до помойки на машине ездить скоро будут
На бензине по $1 литр.
Рот Фронт же не занимается активной научно-теоретической деятельностью и такими бесполезными вещами как организация партии профессиональных революционеров. Насколько я помню, РОТФРОНТ занимается популизмом, экономизмом и пытается загнать бедных, необразованных людей в партию ради бесполезной численности.
б/у корыто, ты хотел сказать
Я сравниваю, как жила наша семья при совке с тем, как живу сейчас. И понимаю, что живу лучше и возможностей у меня больше. Мои родители (обоим около 60) не хотят обратно в совок.
Почитай, что они делают. Они пытаются наоборот сменить численность на качество, называя политику принятия любых левых в свои ряды хуёвой.
еще при сралине не было айфонов
Я сравниваю, как жила наша семья при Гитлере с тем, как живу сейчас. И понимаю, что живу хуже и возможностей у меня меньше. Мои родители (обоим около 60) не хотят обратно в совок.
Ну б/у конечно, так в совке ты бы и б/у покупать заебался.
При Гитлере заебись было вообще. Заводы раздавал тока так надо было только сказать что ариец. И ты капиталист.
потмоу что в СССР не возили дешевый автохлам по бросовым ценам
Да не понятно как рабочие без партийного обучения могут организовать хоть что-то, тем более 3 млн. поддержки.
В совке: а) нет бомжей, б) общественный транспорт
Нахуя тебе там своя машина в городе? Вон, очень часто те, кому доставались машины в особом порядке их отдавали родственникам, потому что не нужно.
Мир переходит в стадию социализма а они наебательство в этой стране нахваливают.
Что.
Ты почитай их сайт хотя бы. Там многое написано об их позиции и об их решениях.
>не возили дешевый автохлам по бросовым ценам
Будто что-то хорошее делали.
Кстати, тазики советского выпуска - тот еще пиздец в плане качества, чтоб ты знал.
ЖИТЬ ЛУЧШЕ СТАЛИ
@
КОММУНИЗМ ПЛОХ, РАЗВЕ Я СМОГ БЫ КУПИТЬ ВОТ ЭТУ КИТАЙСКУЮ МУЛЬТИВАРКУ? ТОТА ЖЕ
@
КОММУНИЗМ ПЛОХ, РАЗВЕ Я СМОГ БЫ КУПИТЬ ВОТ ЭТУ КИТАЙСКУЮ МУЛЬТИВАРКУ? ТОТА ЖЕ
>общественный транспорт
Был у нас полным пиздецом. Забитые автобусы, которых мало и в которые хуй сядешь. Я ездил в школу в центр города, знаю, о чем говорю. Проблема частично решилась только с начала двухтысячных, когда массово пошли маршрутки.
>Нахуя тебе там своя машина в городе?
>Нахуя тебе там говядину покупать в городе, жри доширак?
>Нахуя тебе там своя тян в городе, дрочи да и все?
Вата покупает веревку на которой запад повесит вату.
я знаю, просто в СССР личное авто было не нужно. Я вообще считаю, что для города оно не нужно. Посмотри во что дворы превратили, все свободное место заставенно жестянками. Правильно в Гонконге делают, что ебут всех в жопу за парковки. Меньше авто, лучше ходит общественный транспорт
>РАЗВЕ Я СМОГ БЫ КУПИТЬ ВОТ ЭТУ КИТАЙСКУЮ МУЛЬТИВАРКУ?
А в чем проблема, почему я не могу жить как белый человек, а не сосать хуй за совкоидеи?
>Забитые автобусы, которых мало и в которые хуй сядешь. Я ездил в школу в центр города, знаю, о чем говорю. Проблема частично решилась только с начала двухтысячных, когда массово пошли маршрутки.
Все времена смешались в этом посте.
НУ НИЧЕГО ВАТНИЧКИ.... ВАТНИЧКИ, НИЧЕГО!!!
ЗАСТАНЕТЕ СОВКОУ 2.0. С ВАШИМИ МОЗГАМИ ВЫ НАХУЙ НЕ НУЖНЫ ДАЖЕ В СОВКЕ ИБО РАБОЧИЕ НЕ НУЖНЫ КОГДА ЕСТЬ РОБОТЫ
ЗАСТАНЕТЕ СОВКОУ 2.0. С ВАШИМИ МОЗГАМИ ВЫ НАХУЙ НЕ НУЖНЫ ДАЖЕ В СОВКЕ ИБО РАБОЧИЕ НЕ НУЖНЫ КОГДА ЕСТЬ РОБОТЫ
>просто в СССР личное авто было не нужно.
Ага, поэтому и очереди на них такие невзъебенные были, от невостребованности.
>Я вообще считаю, что для города оно не нужно.
Ты можешь считать все, что угодно, это твое личное мнение. Мне вот нужна, я и купил. В совке бы заебался.
>Ага, поэтому и очереди на них такие невзъебенные были, от невостребованности.
Продукт есть, деньги лишние на него есть. Вот из-за математики и стояли за машинами.
Что у тебя смешалось, комуняка? Со времен совка и до 2000х годов с транспортом был полный пиздец. Да и сейчас не все гладко. Но стало дохуя новых маршрутов, и много маршруток.
В твоем ебаном совке за 10 лет (его последних) не сделали ни одного маршрута нового, ты только вдумайся, красножопый, ни одного!
>В твоем ебаном совке за 10 лет (его последних) не сделали ни одного маршрута нового
>за 10 лет (его последних)
Сам спросил - сам ответил. Как начались реформы по капиталистическому образцу, так и посыпались проблемы с дефицитом и экономической неэффективностью. А всё почему? Потому что капитализм не работает!
Толстой блядь.
Когда Лениных будем сносить. Власть в рашке тоже их не любит.
Такая-то сверхманевренность.
Сейчас ты допиздишься до того, что настоящий совок был только при сралине, а все остальное вроде как и не совок даже.
70е-80е - совок? Совоооок! Экономика совковая? Совкооовая! Все, обтекай.
>за миску супа, бесплатное жилье, образование, медицину, санатории и так далее.
А сейчас я работаю в "проклятом" капитализме за вкусный кусок мяса, красивую машину, коттедж, айфоны, медицину (платную), образование (платное) и еще у меня остается куча сбережений.
Лолблять, такая-то сверхманёвренность. Тебе толкуют, что сталинская экономика было лучшей экономикой эвер, а ты начинаешь орать что разницы между поздним и ранним СССР нет никакой.
Ясно что ты пиздишь. Неужто гейшлюхой работаешь. В совке же запрещено было.
>А сейчас я работаю в "проклятом" капитализме за вкусный кусок мяса, красивую машину, коттедж, айфоны, медицину (платную), образование (платное) и еще у меня остается куча сбережений.
Эти манямечты.
90% населения не сможет себе этого позволить даже если очень захочет, а в СССР это миска супа + всё остальное было обязательным минимумом, а не пределом мечтаний. Если бы мы сравнивали пределы мечтаний при социализме и при капитализме ты бы соснул с проглотом.
Сам посуди. С 60х закрыли частников, провели рыночные реформы затронувшие планирование. (Да рынок с одной стороны прижади, с другой отжали). Потом Брежнев и ко. насеменили отсутсвием марксизма в экономике, застой. Затем Горби и перестройка. Совок есть создание рыночников, дорвавшихся до власти в СССР. С настоящей Сталинской экономикой могла сравниться только Н-С Германия и послевоенная США.
>разницы между поздним и ранним СССР нет никакой.
Экономика плановая? Плановая. Все. НЭП еще вспомни и скажи что в сссре всегда были мелкие частники и их было дохуя.
Речь идет о плановой совковой экономике как таковой. По итогам она сдохла, доказав, что она говно. Осталась только в северной корее, где тоже со временем сдохнет, скорее всего - вмете с собственно северной кореей.
ОП пост читал?
При наличии госплана, определяющего экономическое развитие исходя, не в последнюю очередь, из политической обстановки - всеми боками относится.
>Постоянный завоз станков с запада
30 лет завозил и не обладал своими технологиями? Как так то? Даже китайцы за меньший срок все скопировать ухитрились.
>Потому что капитализм не работает!
И поэтому весь капиталистический мир живет лучше коммунистического. Потому что капитализм не работает.
>пределы мечтаний при социализме
Машина, дача, мандарины на новый год. Все.
>Экономика плановая? Плановая. Все.
Покайся за голодающую Африку, засранец. Экономика капиталистическая? Капиталистическая. Всё, обтекай.
>Потому что капитализм не работает.
Потому что санкции работают :3
Добавь ещё каждый месяц в Прагу или Югославию, лучшие продукты со всего мира, охуительные условия труда, когда не нужно работать сверх меры, и это всё - для простых рабочих-люмпенов.
Речь ИТТ о плановой экономике и ее жизнеспособности как таковой. А она была в совке долго и в разные периоды. Чем закончилось - всем известно.
Чем закончилось? Вот у соседней Индии небыло плановой экономики, чем закончилось?
>90% населения не сможет себе этого позволить даже если очень захочет
Откуда тогда на западе взялся средний класс, у которого все это есть? Спиздили все что ли?
Закончилось тем, что плановую экономику искусственно уничтожили. Потому что руководство ненавидило совок и хотело шиковать, как шикует элита на западе обдирая простой народ
>весь капиталистический мир
видимо в латинской америке и вообще большей части мира экономика неправильная. Неправильный капитализм-с.
А теперь ты такой показываешь, в какой же стране в Африке экономика плановая, и как они там заебись живут, в отличие от соседей-капиталистов.
ЛОЛ охуеть логика. А ты президентом можешь стать. Конституция гарантирует.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_миллиард
если тебе не повезло родиться в золотом миллиарде, значит ты не вписался в рынок
>Спиздили все что ли?
Ты в этом сомневаешься?
Мы про Россию говорим. Если сравнивать коммунистические режимы и все капиталистические разом, то соотношение будет ещё более в пользу социализма. Ну, представь только - миллиарды индусов и китайцев живут в дерьме, вся латинская америка в дерьме, африка в дерьма и вся азия.
Топкек. А это здесь при чём? Не при чём. Хочешь сказать, в Африке не капитализм, а какой-то неправильный капитализм? Или, может, хочешь сказать, что в зависимости от условий капитализм может не работать? Если второе, то зачем ты защищаешь капитализм там, где он не работает, и где лучше справится плановая экономика? Ну, вон, погляди - при СССР было 26 место в мире по уровню жизни, при капитализме - 66. Очевидно, что при социализме в российских условиях жить лучше, и капитализм здесь не работает!
>каждый месяц в Прагу или Югославию
Ага, всей страной прям летали. Даже день для этого в месяце специальный выделялся.
Ну кому ты пиздишь?
>лучшие продукты со всего мира
Это в ваших агитках вот так вот прямо и написано "лучшие" и "со всего мира"?
>охуительные условия труда
Да у меня и сейчас нормальные. И у всех моих знакомых нормальные, никто не жалуется. Шато Лафит начальство по кабинетам не разносит, но и в совке этого не было.
Конкуренцию не отрицай. Совок проиграл. Не конкурентоспосоьен был как лада которая продавалась только по демпмнговым ценам как и все отечественное. Береза деньги и поднял из-за этого.
Вон в Америке/Европе небыло плановой экономики, чем закончилось?
>сравнивает реальное положение дел при социализме с пределом мечтаний при капитализме
Необучаемый.
Социализм не значит навязывать людям потребности.
>попробуй в сша после года работы попросить отпуск один месяц и ты узнаешь, кто ты такой
легко, дебилушка убогий
просто на интервью договариваться об условиях надо.
легко, дебилушка убогий
просто на интервью договариваться об условиях надо.
>Совок проиграл.
Но не потому, что плановая экономика была неэффективной, а потому, что рыночники её испохабили в хлам и сказали, что это она сама сломалась, а святой рынок не при чём.
Толсто. Как же они ещё сломали, изволь поинтересоваться.
>что рынок даёт возможности для улучшения жилищных возможностей.
именно поэтому в европе 80% населения живут в снимаемом у 20% жилье.
эх, дебилы дебилушки - рынок никому ничего не дает - он только отбирает. потому что сам по себе процесс торговли создан для того, чтобы наебать покупателя.
Как сломали то?
Ты еще скажи, что счет несчастной Россиюшки живут, кровопийцы. Каждый раз когда спрашиваешь коммуниста, почему их утопию еще не построили - начинается вот это маневрирование. То страна не та, то люди не те, то санкции вот.
Там в твоей статье Онотоле хорошо написал про всю эту хуйню - почему про эти "золотые миллиарды" так любят разглагольствовать всякие люмпены из 3го мира. Сходи - почитай.
Представь себе - да. Я не склонен априори считать кого-то вором только потому, что он живет лучше меня.
>легко, дебилушка убогий
ну да. не договоришься пойдешь на мороз или будешь мечтать об отпуске одну неделю раз в год, как простые американцы
Да очень просто. Ввели рынок вместо нее, а рынок сломался сам.
Внедрением рыночных элементов. Сначала - такой термин, как капитализация. Потом - реформы Косыгина-Либермана. Потом - перестройка. Неудивительно, что такой гибрид приказал долго жить.
>Себестоимость производства советских изделий в условиях неэффективной плановой экономики была значительно ниже себестоимости в условиях передавой рыночной экономики? Почему так
Потому, что советские проллетарии сидят в говне и в развалившихся бараках, построенных еще при сралене. В то время как западные рабочие хавают в 3 горла и живут в частных домах.
>миллиарды индусов и китайцев живут в дерьме, вся латинская америка в дерьме, африка в дерьма и вся азия.
И спасти их только госплан сможет, ага. Он сам себя не спас, а тут хуяк - и заживут все.
>не капитализм, а какой-то неправильный капитализм?
Я вообще затрудняюсь какими-то однозначными терминами описать, что там у этих обезьян твориться и как это называть.
Капитализм может, где-то и не работает, но есть много мест, где он работает и все заебись. Госплана нет нигде, кроме северной кореи, а где он был, там пошел пиздой. Это просто факты.
Так что выбирая между заведомо тупиковым путем, и тем который тебя с приличной вероятностью, куда-то выведет, все однозначно.
Что-то у них всегда ломается, причем все время - не по вине самой ущербной плановой системы.
не зря видно китайцы в свое время залупились на СССР, назвав совок ревизией капитализма
почему-то все мои коллеги, кто туда релоцировался, договорились, лол. смешной ты.
а, да. там еще и велком бонус принято давать. Так вот приходишь, и тебе сразу 3k дают, только за то, что ты такой хороший, их выбрал.
КПСС переродились в соцдемов, стоящих за мирное сосуществование и сотрудничество с капитализмом. Естественно, что капитализм их и слопал.
Работаю в загнивающем капитализме, имею прописанный в договоре месяц отпуска + дополнительные дни за стаж работы. Что я делаю не так?
>И спасти их только госплан сможет, ага. Он сам себя не спас, а тут хуяк - и заживут все.
Да банальная национализация всех природных богатств нищих стран значительно повысит в них уровень жизни. Другое дело, что это опустит уровень жизни в развитых странах. Плановая экономика же позволит лучше распоряжаться отобранными у иностранцев ресурсами.
>Я вообще затрудняюсь какими-то однозначными терминами описать, что там у этих обезьян твориться и как это называть.
Ненастоящий капитализм, всё ясно. Можешь не продолжать, я понял твою мысль. Двойные стандарты.
ты не убогий в отличии от него просто.
>Капитализм может, где-то и не работает, но есть много мест, где он работает и все заебись.
а с чего ты взял, что это все разные места, а не единое пространство капитализма?
Вот есть нищая Индия, Африка и богатые США, почему мы считаем их капитализм, чем отдельным и не взаимосвязанным? Это все равно, что приводить Абрамовича в качестве примера достигнута выского уровня жизни в рашке.
Может нам следует взять все кап старны и поделить общий доход на число жителей?
Если при плане что-то сломалось - это плановая система несовершенно.
Если при рынке что-то сломалось - так и должно быть, рынок сам все исправит.
>несовершенна
хорошо быть индусом с вотребованной профессией
отпуск оплачиваемый?
отпуск оплачиваемый?
В тему.
Причину и следствие путаем. Замечательно.
Читай и вникай. Коммунизм появился когда Германия вложилась в фабрики в роисе и появился новый свободный класс рабочих люмпенов в рашке. Рашка зря влезла в первую мировую войну. Зря. Могла конечно Англии сказать мол так и так торговать в таких условиях невозможно... И усе.
Сейчас же век пост индустриальный и достаточно одного оператора чтобы делать детали на заводе. Тупое было рабочие знающие лишь как читать и выполнять план ненужных. Если раньше балл круто быть рабочим вместо того чтобы капаться в земле и от помещика зависть то сейчас круто мозгами работать и вообще не от кого не зависть. Классов больше нет. С твоими пятилетками гахуйтебя пошлют и все. Скажут мол сто где твоя личная армия.
>Ломо компакт
Не совместимо с кодеками
>среди хипстеров на западе
Тогда не было хипстеров. Вообще. Батярокеры перереформировались в фанатов гранжа и альтернативы, рейперы как раз появились, но хипстеры отсутствовали
>этот ваш ебаный инстаграмм это закос под ломографию
Нет
Дальше не читал и традиционно окропил уринкой клюв криптокоммипетуха
>Ненастоящий капитализм, всё ясно.
Но там ведь действительно средневековье, пиздец, ад и израиль. Там никакая поебень от белых людей работать не будет, включая и твой госплан, пока они с пальмы не слезут и хвост себе не оторвут.
плохо быть бесполезной пидорашкой, это да.
>Эта попытка соскользнуть
В общем, пиздуй отсюда, если не умеешь в дискуссию.
>Но там ведь действительно средневековье, пиздец, ад и израиль. Там никакая поебень от белых людей работать не будет, включая и твой госплан, пока они с пальмы не слезут и хвост себе не оторвут.
Ненастоящий капитализм. Двойные стандарты - это зло, маня.
>Сейчас же век пост индустриальный и достаточно одного оператора чтобы делать детали на заводе.
> Если раньше балл круто быть рабочим вместо того чтобы капаться в земле и от помещика зависть то сейчас круто мозгами работать и вообще не от кого не зависть.
>Классов больше нет.
Прям сборник сказок какой-то.
Разумеется оплачиваемый. Неоплачиваемого я могу хоть весь год взять, при желании.
Жаль, конечно, что и китайцы сами в капиталистов переродились, да ещё и в куда более лютых, чем советские номенклатурщики.
>а с чего ты взял, что это все разные места
А с чего бы это не так, блять? Это разные страны, просто с одинаковой экономикой. Или тебе, блять, что надо? Чтобы был отдельно какой-то американский/европейский/еврейский капитализм на каждую страну? Хуйни не придумывай.
>Может нам следует взять все кап старны и поделить общий доход на число жителей?
И потом умножить на популяцию тараканов у меня дома.
>Если при рынке что-то сломалось - так и должно быть, рынок сам все исправит.
В принципе, так и есть.
>А с чего бы это не так, блять?
С того, что их экономики тесно переплетены. Убери одну - сломаются все остальные. Это как взять страну позапрошлого века и отнять у неё какой-нибудь угольный бассейн. Что с ней будет, если не развал промышленности?
Каких сказок. Комцнисты воспользовались моментом. Анусами рабочих и устроили переворот. У крестьян никто не спрашивал как бы красножопые не пиздили.
>вы все врети
>Удивительно, но США остаются единственной в мире индустриальной страной, в которой нет установленного законом гарантированного отпуска. Каждая компания может вводить свои правила. Хотя большинство из них ведут себя вполне гуманно и дают по 10 рабочих дней отдыха в год, но статистика показывает, что около 25% американцев не имеют оплачиваемых отпусков или отгулов, не говоря уже о спонсируемых фирмой государственных праздниках.
вот про что я
Таких сказок: про то, что на заводах теперь только роботы и что классов больше нет. На сегодняшний день это фантастика.
>В царской россии был перманентный голод
>3 революции за 10+ лет
>крестьяне успокоились только при советской власти
>на самом деле жизнь крестьян не улучшилась, просто коммунисты ввели диктатуру жёстче, чем царь!
>А с чего бы это не так, блять? Это разные страны, просто с одинаковой экономикой. Или тебе, блять, что надо? Чтобы был отдельно какой-то американский/европейский/еврейский капитализм на каждую страну? Хуйни не придумывай.
ты идиологов глобализации читал? они как бы уже давно про глобальную экономику пиздят. США жрут гамбурегры, судяться друг с другом, организуют производства айфонов в азии, азиаты делают айфоны за чашку риса.
Мы можем оторвать экономику США от экономики стран сателитов и доноров? Нет. Значит нужно рассматривать общемировую экономику. Т. е. экономику колоний и метрополий вместе.
>Ненастоящий капитализм.
Заклинило коммипетуха. Еще раз тебе говорю - там вообще хуй знает что, так же как и в рашке. Вроде бы капитализм, но питунская политика тотальной коррупции укатывает его в пиздец и преисподню.
Ты как, блять не поймешь, что не может экономика быть от страны оторвана, и если в стране пиздец из-за хуевого правителя/дремучего населения/отсутствия ресурсов, то и экономике пиздец.
>капитализм нельзя судить за политику вождей папуасских стран!!!
>социализм можно судить за политику вождей папуасских стран!!!
Двойные стандарты as is.
>экономики тесно переплетены.
Экономика только у северной кореи ни с кем путем не переплетена, глобализация же, стыдно не знать. Разные страны с экономикой одинакового типа, а не коммибред про оскал единого всемирного капитализма.
Вот цепочка событий:
1) Германия вкладывает в рашку чтобы поднять бабло на дешевой нефти и возможно дизельных двигателях.
2) Появляется класс рабочих. Молодые бравые ребята недалёкое быдло но которые хотят удовлетворения своих молодецких быдло желаний.
3) Роися вступает в войну из-за того что надо сбыавать товар Англии. А Германия не хочет.
4) Гоняют жидов из-за военного голода. Жиды - Свободные городские ремесленники близкие рабочим, но умнее.
5) Жиды готовят революцию и распространяют идеи среди быдла.
6) Газеты схвачены (жидовские же). Пропаганда льеться отовсюду. Военные тоже прониклись идеями.
....
1) Германия вкладывает в рашку чтобы поднять бабло на дешевой нефти и возможно дизельных двигателях.
2) Появляется класс рабочих. Молодые бравые ребята недалёкое быдло но которые хотят удовлетворения своих молодецких быдло желаний.
3) Роися вступает в войну из-за того что надо сбыавать товар Англии. А Германия не хочет.
4) Гоняют жидов из-за военного голода. Жиды - Свободные городские ремесленники близкие рабочим, но умнее.
5) Жиды готовят революцию и распространяют идеи среди быдла.
6) Газеты схвачены (жидовские же). Пропаганда льеться отовсюду. Военные тоже прониклись идеями.
....
почему капитализм в большинстве стран мира не работает и почему он работает в империалистических странах ведущих войну за ресурсы(Ирак, Ливия)???
Скажи мне, могут ли компании свободно менять своё положении в странах капитализма? Ну, типа, перетечь из США в Канаду, из РФ на Кипр и прочее, прочее?
Я тебе говорю, что вождь папуасской страны может даже рельсу сломать. Рельса не виновата в этом будет, дегенерат.
>не имеют оплачиваемых отпусков или отгулов
Если речь о работниках фастфуда, то можно им только посочувствовать, конечно. Но, говоря о специалистах, ты забываешь, что они при этом зарабатывают столько, что могут и сами себе оплатить пару месяцев отпуска, не особо экономя на ежедневных расходах, в отличие от их, скажем, российских коллег.
> Классов больше нет.
что же ты делаешь, содомит.
классы всегда есть и будут.
одним квартира в сердце родины достается за нихуя.
а вторые выплачивают еботеку по 15-20 лет.
и между ними пропасть. классов у него нет. дебил блять.
Но если это рельса коммунистическая - виновата она. Так ведь ?
почему капитализм в большинстве стран мира работает и почему он не работает во всяких ебенях с папуасами?
Да у тебя бубух. Жиды спасая свой зад воспользовались задом рабочих.
ЕС и США - не большинство стран мира. Дорогой мой друг. Это же две страны.
>почему капитализм в большинстве стран мира работает
В РФ он работает? По уровню жизни она на 55 местом. А в Казахстане? Он, кажись, на 70. Если нет, то все страны что ниже обладают неработающим капитализмом, и, значит, отношение работающих стран к неработающим будет ~60\140
Щас некем воспользоваться. Успакойтесь. Нет предпосылок для манямирка.
А ты ничего не слышал про филиалы и дочерние компании? Про покупку одних другими? Про глобальные концерны, поглощающие компании из разных стран?
Или ты прямо завод переносить собрался? Ну вот в Китае у многих производства.
Че хотел-то вообще?
Пиздуй уже отсюда, юдофоб. Твои бредни никому не интересны.
Для тоталитаризма нужно недалекое население.
>капитал свободно гуляет по единому капиталистическому экономическому пространству
>это вовсе не значит, что капитализм един!!!
ПЕТУХ ЗАГОРЕЛСЯ И ГОРИТ
>Себестоимость производства советских изделий в условиях неэффективной плановой экономики была значительно ниже себестоимости в условиях передавой рыночной экономики? Почему так? Ведь сторонники либерального культа карго неустанно убеждают нас в обратном.
Она была ниже, потому что заводы были дотационные. Не все, но многие из них. Одна из причин краха совкового ада - субсидирования неэффективных предприятий за счет эффективных. Все это привело к пузырю и коллапсу экономики. С/Х в гейропе/сша дотируется, поэтому там продукты дешевле чем в рашке.
>Все дело в постоянных издержках, которые вынуждены нести капиталисты в условиях рыночной экономики и которых не было в СССР
То есть, ты хочешь сказать что никаких издержек в совке не было? В мост не вбухивали в 10 раз больше чем надо, а через 5 лет был уже нужен капремонт?
Не надо фантазировать, дорого и глупо - это как раз про рашку.
>К примеру айфон. Какова его реальная себестоимость? вычитаем расходы на маркетинг, рекламу самого айфона(они огромны). комплектующие для айфона делаются на различных заводах, все эти заводы вынуждены содержать раздутый штат менеджмента, маркетологов, которые постоянно бегают, ищут рынки сбыта, поставщиков.
Причем здесь айфон вообще? Он появится в плановой экономики не мог вообще, потому что не конкуренции. Айфон выстрелил, когда у всех производителей мобильников были тормозные и кнопочные убожества.
>Маркетинга нет
Без маркетинга любое производство в современном мире лишено смысло, потому что выйдет дорогое, никому не нужное говно.
>руководство СССР может додуматься взять и завалить весь мир дешевыми высококачественными товарами, конкурировать с которыми архаичная западная экономика просто не сможет
Очень толсто. Совковый продукт не выдерживал никакой конкуренции по сравнению с западными аналогами. В СССР огромная часть населения (не сто процентов, но минимум половина) вожделела получить в личное пользование любой иностранный артефакт: джинсы/брюки, футболку, костюм, лифчик, духи, бритву, телевизор, магнитофон, фотоаппарат, журнал, жвачку, леденцы, газировку, посуду, машину, очки, обувь, банку из под пива – да вообще всё что угодно, лишь бы это имело бирку «made in» и чтобы после «in» желательно было название страны Западной Европы, США или Японии. Советский человек об этом мечтал. Не каждый. Но через одного – точно.
При этом, в бездуховном мире чистогана, сиречь на Западе, ни один человек не мечтал получить в своё пользование изготовленные в СССР: брюки, футболку, костюм, лифчик, духи, бритву, телевизор, магнитофон, фотоаппарат, журнал, жвачку, леденцы, газировку, посуду, машину, очки, обувь, да вообще любой артефакт советской лёгкой (и не очень лёгкой) промышленности. И даже, говорят, в странах Третьего мира подобным советским изделиям не сильно радовались, предпочитая им почему-то западноевропейские и американские.
В СССР официальная пропаганда постоянно ругала тех, кто мечтает о западных «шмотках». Но люди продолжали мечтать и готовы были месячную зарплату (а то и годовую) выложить за западную «шмотку».
А на Западе никто не стал бы косо смотреть на человека, который бы щеголял в советском. Однако же почему-то там никто не щеголял. И даже мыслей таких не было.
И что самое интересное, даже современные любители порассуждать про чудесный СССР, с негодованием восприняли бы предложение отказаться от своих импортных вещей и девайсов в пользу советских изделий.
Что это за экономика такая, которую какие-то рыночники испохабили? Должно быть она неэффективная, раз настолько неустойчива к влиянию извне
Коммирельса уебищной конструкции и качества может и сама наебнуться (и успешно это делает). Капиталистическая в среднем жизнеспособней.
>игнорируют весь тред его юдофобские бредни
>один коммигосподин сподобился ответить
>ЗАГОРЕЛСЯ И ГОРИТ
>ЕС - это одна страна.
Коммипетух совсем поехал, уносите.
звучит как мантра. Работает? Становиться лучше жить?
отношение хороших капиталистических стран к плохим ~60/140. Отношение хороших коммунистических к плохим была 11/4 (?).
По США прериканий нет? Есть там люди, считающие каждый штат отдельной страной...
при чем тут жиды?
Воспользоваться недалеким быдлом рабочими было так же легко как конфетку отобрать у ребёнка. Тем более с такими то желаниями неудовлетворонными. Видя город, богачей... Естественно быдло так же крутить хотело. Тем более имея свободу и преимущество перед крестьянами.
Ну а имея СМИ с таким-то населением можно было не одного Ельцина избрать. И хуй кто бы рискнул. Интеллигенцию естественно рамтрелять и сослать к хуям.
Ну а имея СМИ с таким-то населением можно было не одного Ельцина избрать. И хуй кто бы рискнул. Интеллигенцию естественно рамтрелять и сослать к хуям.
Капитализм - не идеология, а тип экономики, ты какой-то правда тупой.
>до чего доводят двойные стандарты
Ох, ладно. Давай примем какие-то правила спора. Например, какие страны с какими можно сравнивать, что считаем социализмом, а что капитализмом, какие страны папуасские и т.п. и т.д. Будем ловить тебя на двойных стандартах и согласно этим договорённостям заставлять признавать эквиваленты.
Спасая свою жопу о. Погромов жиды в пердак быдло вебали. Крестьяне оказались вообще практически не в курсах.
двачую этого. Либералобоги не могут в аргументы по правилам. Только фарс, только выебоны.
Потом когда интеллегентные жиды пришли к крестьянам тогда крестьяне охувшие вообще охуели ибо их и не спрашивали теперь типа корми интеллигенцию и рабочих иначе кулак.
Я смысла разговаривать с теми, кто не может политическую карту мира посмотреть и несет коммибред про Евросоюз, не вижу особо.
"Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли."
Стремление к увеличению за идеологию не считается?
еще че спизданешь?
Ты опять выходишь на связь со своей поеботой, мудила?
>было обязательным минимумом
И максимумом тоже. Я против повышение уровня жизни лузерам за счет успешных. Каждый должен получать то, что заработал. И это справедливо и правильно на мой взгляд. Никакие дотации не нужны.
До я сильно не настаивал на том, что ЕС - это страна. Только вот сколько всего наберется удачных кап. стран? 10-12? А сколько неудачных? Посчитай. Расскажи нам, убогим.
>Все началось в 1980 году, когда представительная делегация во главе с заместителем министра оборонной промышленности Игорем Корницким находилась на одной из самых известных международных выставок кинофотоаппаратуры, проходившей в немецком городе Кельн. Такие поездки не были редкостью - перенимать зарубежный опыт считалось со времен Петра Великого хорошим тоном. Возвращаясь на Родину, члены делегации составляли свои рекомендации, которые затем обобщались и обязательно учитывались при составлении очередного производственного плана. Закупались и лучшие образцы продукции, служившие подспорьем при создании своих, отечественных изделий.
>А тогда, в Кельне, в руки советских представителей попала маленькая японская автоматическая фотокамера "Cosina CX-2". Ею заинтересовался лично Корницкий, который вообще обращал особое внимание на советское фотоаппаратостроение. Говорят, что в этот решающий момент рядом с заместителем министра оказался начальник СКБ кинофотоаппаратуры любительского назначения Анатолий Потемкин, который заявил, что ЛОМО в принципе готово проработать возможность создания отечественного аналога. Мнение Потемкина замминистра ценил, и поэтому вскоре Объединение получило задание от Министерства - повторить характеристики привезенного из Кельна японского фотоаппарата. Причем сроки были установлены достаточно жесткие - на разработку камеры отводилось лишь 2 года. Контролировал ход работ лично Корницкий.
>А тогда, в Кельне, в руки советских представителей попала маленькая японская автоматическая фотокамера "Cosina CX-2". Ею заинтересовался лично Корницкий, который вообще обращал особое внимание на советское фотоаппаратостроение. Говорят, что в этот решающий момент рядом с заместителем министра оказался начальник СКБ кинофотоаппаратуры любительского назначения Анатолий Потемкин, который заявил, что ЛОМО в принципе готово проработать возможность создания отечественного аналога. Мнение Потемкина замминистра ценил, и поэтому вскоре Объединение получило задание от Министерства - повторить характеристики привезенного из Кельна японского фотоаппарата. Причем сроки были установлены достаточно жесткие - на разработку камеры отводилось лишь 2 года. Контролировал ход работ лично Корницкий.
Так был совок запилен. Как избавились от имущества не суть важно. Важен сам приход к власти. А потом можно через пропаганду кормить стабильностью пятилеткой. Все будет но не сразу. Совок свободный и независимый, а не на непризнанной параше. Потом парашу признали. Вата распробовала эту игру в манямирок и начала понимать ебанутые правила. Так и жили.
Ты сначала насочинял сказок про какие-то единые страны, про то, что капитализм идеология, и при нем все 100% стран обязаны жить хорошо, а иначе он плохой, запиздел про голожопую Африку недоразвитую, социализм сюда притащил, а теперь я еще эти твои софизмы должен по каким-то правилам опровергать?
Показывай мне процветающую страну с высоким уровнем жизни, где работает плановая экономика, или уебывай.
Вот несколько (есть еще, погугли сам) стран, которые при капитализме живут очень даже ничего: США, Австралия, Канада, Япония, Германия, Швеция, Финляндия, Южная Корея.
Вот страна побудившего коммунизма - Северная Корея.
Обтекай.
В совке практически не было производств специализирующихся на ТНП. В моём мухосранске чуть менее чем все заводы работали на оборонку, а те ТНП что они выпускали были лишь прикрытием их основной деятельности.
Софизмы? Играть по одним правилам - это софизм?
Ебать ты двоемыслием страдаешь.
Вот, смотри пикчу. Доклад ООН от 1990 года. СССР - на 26 месте в мире по уровню жизни, многие соцстраны и того лучше.
Вот возьмём, допустим, ЮАР до революции. Хорошо ли в них жили, ответь? А ведь там был капитализм, а по прошествии времени капитализм стал варварским и уровень жизни упал.
Это к тому что над их себестоимостью никто не загонялся в принципе.
>Доклад ООН от 1990 года
То есть, очереди, талоны, говно, нищета - это 26-е место? Красножопый, ты уже совсем охуел со своей советской статистикой.
>То есть, очереди, талоны, говно, нищета - это 26-е место?
А, может, всё вышеперечисленное есть ложь? Почему ты считаешь, что статистика врёт, а свидетели неэффективной советской экономики - нет?
Но энивей, я согласен, что в 1990 году это всё было. Совок за 20 лет с 1970ых до 1990 упал на 6 пунктов в списке. Разве что нищеты не было - даже в 1990 ели больше мяса, овощей и фруктов, чем сейчас. Сейчас картошкой всё заедают.
Кстати из того что я написал можно и про недавнее прошлое подумать. Пропаганда Ельцина в СМИ нужна была не для того чтобы вата голосовала. П для того чтобы ей воспользоваться. По сути Ельцина могли поставить и так иба технологтимашенничества на выборах были ебать какие. А вот чтобы вата имя хотябы запомнила - это другое дело. Кстати политических противников легко устраняли. И выборы тут не причём. В рашке нет выборов с самого совка.
>всё вышеперечисленное есть ложь?
Если ты малолетнее говно, то верь, во что хочешь. Ложь пока исходит только от тебя. А я все это прекрасно помню.
Да, красножопые пидорки, вы уж определитесь, что такое для вас 1990 год - это "благословенный совок" ил "злой пидорас горбачев, гроб гроб база дефицит".
Почему тогда была талонная система, а сейчас нет?
твой мухостранск один из. И не все мухострански специализированы на оборонке.
пример плз.
Потому что тогда хотели, чтобы продукт разошёлся населению максимально равномерно, а сейчас олигархи всё себе хапают.
Я сказал уже, что в 1990 всё рушилось. Раньше СССР на 20 месте вообще был. Но к тому моменту разруха взяла 6 пунктов, а через пару лет взяла уже 40.
>Раньше СССР на 20 месте вообще был
А еще раньше был благословенный сралин, при котором вообще цвели, пахли и были полностью всем довольны.
Если верить совковой "статистике" и совковому агитпропу.
Съеби, короче.
Чтобы никто не страдал от лишнего веса.
пример чего? Тоннажи товаров и перевозки посмотри, сынок.
>ООН врёт
Ясно.
Ну давай тогда оценки уровня жизни в СССР, которые ты считаешь правильными. Посмотрим, что ты считаешь правильным местом по уровню жизни для СССР.
Чем сильнее у субъекта желание тем легче им воспользоваться. Каждый чекист знает. А дальше идут методы стандартные в таких случаях... Главное чтобы быдло чего-то желало не незнало как достичь, а тут ты такой с сортирами лапшу ложишь.
>чтобы продукт разошёлся населению максимально равномерно, а сейчас олигархи всё себе хапают.
Доо, больше одной булки в руки не продаем, это для вашего же блага.
Почему тогда были талоны на масло, на сигареты, на аллаха, а сейчас я иду спокойно в любой магазин и все это покупаю? И всем хватает этого ебаного масла.
Еще один тупой красножопый ставит хипстероебство как признак популярности. Новая методичка? Этих хипстеров дрочащих на особенность фотки 0.1%, такие фотоаппараты даже тогда нахуй не нужны были, фотки у них были хуевые по сравнению с капиталистическими.
>Почему тогда были талоны на масло, на сигареты, на аллаха, а сейчас я иду спокойно в любой магазин и все это покупаю?
>Вся страна жрёт одни макароны и картошку
>спокойно покупаю
Охблять, как же ты меня заебал уже. То, что ты видишь что-то на полках магазина ещё не значит, что ты имеешь возможность это купить.
Олсо.
>Доо, больше одной булки в руки не продаем, это для вашего же блага.
А что, хочешь, чтобы один спекулянт скупил все булки и продавал их затем втридорога? Хочешь этого?
>Вся страна жрёт одни макароны и картошку
>спокойно покупаю
Охблять, как же ты меня заебал уже. То, что ты видишь что-то на полках магазина ещё не значит, что ты имеешь возможность это купить.
Олсо.
>Доо, больше одной булки в руки не продаем, это для вашего же блага.
А что, хочешь, чтобы один спекулянт скупил все булки и продавал их затем втридорога? Хочешь этого?
> вся моржа
Кто-то сказал, моржа?
Экспорт может быть. Да и чиновники жрали. Гулаги не окупались. А их там надо кормить.
Прекращай жопой юлить. ООН не врет, а обрабатывает стату, которую им дают. Проверить они её тогда не могли.
Кроме того, я погуглил и там не таблица уровня жизни, а ИРЧП, что совсем другое. Скорей всего доступное высшее образование и медицина давали хорошие баллы. На бумаге так и было.
Срекулянта можно расстрелять.
>не значит, что ты имеешь возможность это купить.
Так имею же, тупой коммипетух, и знакомые мои имеют. И покупают. Тебе масла бутылку с пруфами пойти купить, или что?
Прекращай жопой юлить. Давай мне свою статистику, которая бы объективно доказывала, что СССР был недостоин 26го места.
> >Вся страна жрёт одни макароны и картошку
Пруф. Если ты так живешь это не значит что >Вся страна жрёт одни макароны и картошку
> А что, хочешь, чтобы один спекулянт скупил все булки и продавал их затем втридорога? Хочешь этого?
А что спекулянт физически может скупить все? Неужели дефицит? Ведь в СССР все жили в достатке и все полки были забиты.
Коммунизм заебись. Например если ты карлик то можешь заняться борьбой чтобы пизды тебе не дали. А ещё в КГБ пойти чтобы все боялись и строить из себя мачо. Ну там ещё ништяки можно купить в ГДР.
Либералобляди, давайте договариваться о правилах спора. Я заебался уже ваши двойные стандарты выслушивать, сил моих уже нет.
>Так имею же, тупой коммипетух, и знакомые мои имеют. И покупают. Тебе масла бутылку с пруфами пойти купить, или что?
И при СССР у всех масло было. И, более того, было дома, настоящее и без консервантов, в магазинах ничего не залёживалось. А талоны - это чтобы всем досталось масло.
>Пруф.
Вот:
>А что спекулянт физически может скупить все?
Это как снежный ком. Покупаешь по цене в 1, продаёшь по 3. Затем покупаешь партию в 3 раза больше, потом в 9 раз больше. Если не запрещать такое в зародыше, то пиздец.
Володя, залогинься!
А такой статистики нет в природе. Только лживая советская, больше никто стату не собирал, так как всем было очевидно, что в совке жопа.
Потом в КГБ все без талонов. И жизнь почти забугорная. Можно сидлушку на презик выменять. Прикапитализме нет такого. Аывает в очереди весь день простаишь и такое счастье на тебя саалиааетьсч когда ты талон протягиваешь, а тебе банку молока выдают и масло.
>У меня нет пруфов, но всё так, как я говорю!
Ясно. Тебя правда такой уровень твоей аргументации не смущает? Какие-то беспруфные слухи о "статистика врёт" распространяешь.
>А талоны - это чтобы всем досталось масло.
А очереди - это чтобы народ больше общался, для сплочения коллектива?
Как мы сейчас обходимся без талонов? Почему масла всем хватает? Почему стоя на кассе в супермаркете, я вижу нихуя не пустые корзинки у народа, и там лежит нихуя не конская залупа с лучком, а тот самый хавчик, который был по талонам?
Это не какой-то магазин для богатых, это обычный засраный супермаркет посреди спального района, который даже ни в какую сеть не входит.
блин, может уже 12ти-летних прививают к капитализму? Какой это уровень аргументации, простите?
>я дам беспруфную советскую стату и буду требовать пруфов на её лживость, которых очевидно ни у кого нет
>я всех затралил
Ясно)))
>При социализме производят столько в месяц, сколько народ раскупит за месяц т.е. 1 к 1
>При капитализме производят столько в месяц, сколько народ раскупит за два чтобы т.е. 2 к 1
Не замечаешь неэффективности такой системы, ммм?
Но это так, к слову.
Очереди - это те же талоны, чтобы все смогли получить некий продукт.
>Как мы сейчас обходимся без талонов?
У населения в карманах не хватит денег для того, чтобы опустошить все магазины. Из-за отношения произведённого к потребляемому 2 к 1 всегда на полках что-то останется, потому что денег не хватит.
>СОВОК 2.0
>РОБАТЫ
The toppest kek.
Слив засчитан.
Кстати, коммидаун, рассказывай, почему МАНДАРИНЫ НА НОВЫЙ ГОД перестали быть каким-то событием? Почему шпроты продаются в любой подворотне? От лютого говна рублей по 20 за банку, до нормальных из прибалтики или вообще каких-то из далекого забугорья? Как вот это так все?
>
>ясно
Я просто ошеломлен вашим уровнем аргументации.
Лучше давай правила спора уясним. Я-то знаю, что для меня они по умолчанию выгодны, потому что я использую аргументацию без двойных стандартов, а вот вы правил боитесь как огня, вон, уже 100 постов избегаете принять хоть какие-нибудь правила.
Какие ваши доказательства, что США хорошо живут? Вдруг власти скрывают, а все фотографии изобилия - подделаны?
я жрал мандарины круглый год. Вы не там жили и плохо зарабатывали? Почему? Ведь все дороги в нашей стране были открыты!
>не хватит денег для того, чтобы опустошить все магазины
Поэтому все население Рашки ГОЛОДАЕТ, да? Никто ничего не может купить, а все магазины сидят на государственных дотациях, чтобы не позакрывались нахуй.
Кому их надо опустошать, если нет дефицита? Тебе больше не нужен куль сахара под кроватью, ты идешь и покупаешь его сколько тебе надо в любое время суток. Покупаешь почти возле дома, а не прешься хуй пойми куда.
Очень простые. Все туда едут и мало кто возвращается. Либо там охуенно, либо их там насильно удерживают.
Снежный ком только в плановой "экономике", при рынке появлются еще спекулянты, которые сначала продают по 2, потом им становится совсем худо и приходится открывать пекарни чтобы самим производить. Слышал о конкуренции?
Ты можешь по существу на вопрос ответить, коммипетух? Все твои правила - это лепить мутные софизмы, когда возразить нечего.
я живу в США
за_МКАДом_нет_ничего.txt
И тут ты такой с пруфом.
>когда совоку рушили также говорили. сколько лет прошло?
Но наполовину же получилось, еще одна перестройка, еще помрет несколько десятков тысяч ваты и будет зп 50к.
Зачем на это нужно пруф? Если у тебя есть вопросы по США - дерзай.
блядь вы заебали уже своим гонвом, "успешно продававшимся на Западе", зенит-хуит, гелиос-охуелиос, юпитер-ахуитер. Плановая экономика в тех условиях и при той реализации - однозначно говно + ни одного потребительского товара/продукта не производилось "для людей". Сажескрыл
мимофотачер
>Либо там охуенно, либо их там насильно удерживают.
Ясно.
Пик эмиграции из США в СССР пришелся на 1931 год. Тогда «Амторг» — советское торговое представительство в Нью-Йорке — опубликовал рекламу, в которой сообщалось, что СССР нуждается в 6 тысячах американских специалистов.В ответ, «Амторг» получил более 100 тысяч заявлений. Известна фотография где изображены американские команды, играющие в бейсбол в Парке Горького.
Так я ж и предлагаю нам с тобой совместно решить, что будет являться вопросом по существу, а что нет, но так, чтобы эти правила были одинаковыми для нас обоих. Почему ты юлишь и не хочешь этого?
Вся проблема в нищебродах, экономящих на еде. Их надо выселять в загончик и все будет ок. В нищезагонах магазины с дешевым хлебом из опилок и соком "Добрый" или даже "Красавчик", а в нормальных районах хороший хлеб и сок Рич, Я, J7.
приходите ещё
ЖИВЕМ СЛИШКОМ БЕДНО!
Не можем все добро скупить и попрятать в погреба. А как сможем, так снова наступит совок и дефицит, очевидно.
Тебе задали вопрос
Отвечай.
Или ты ничего не знаешь про эти мандарины, потому что не жил в совке? Но ведь про это даже сейчас все еще говорят по телеку.
Тебе вообще знакомо советское значение слова "доставать" что-то?
ДА ИЛИ НЕТ! Это ведь потому ты не хочешь со мной правила составить, потому что у тебя нет никаких пруфов твоей позиции?
>Но ведь про это даже сейчас все еще говорят по телеку.
где-то тут решение этой проблемы
Не юли, отвечай на вопрос. Ты, может, не видишь его, тебе еще раз надо ссылку дать?
>все приличные люди съебали в США
>кококо в 31-ом году кококо
Ты жиробас или у тебя манямирок 80 лвл.
>В плановой экономике же все просто. Госплан посчитал сколько нужно произвести фотоаппаратов ломо-компакт, посчитал сколько нужно произвести для этого комплектующих на смежных заводах, сколько нужно станков, рабочих и выпустил.
А когда нужно произвести ломо-компакт II, то весь процесс повторялся тем-же госпланом сначала - сколько времени это занимало? Система неповоротлива.
Это говорят для ностальгирующих совков, между прочим, больше, чем для кого-либо другого.
Просто если ты застал это, то понимаешь, о чем речь, если нет - то как-то не совсем.
Так 31 год же. Великая Депрессия, вот это всё. А СССР тогда выглядел эдаким АЗИАТСКИМ ТИГРОМ, хуле и не поехать.
Я никого не посылаю, замби насмотрятся Киселева\начитаются цензора и сами идут друг-друга убивать. я их не смогу остановить, они меня только потопчут. Запасусь попкорном.
>предоставили пруфы, что из США в СССР тоже съёбывали
>НИСЧИТАЕТСЯ ПРИЛИЧНЫЕ ЛЮДИ КОКОКО
Ясно. Пока ты тут не согласишься на честные правила спора, я не вижу смысла с тобой более спорить.
>РЕКЛАМА, потому не считается
Проецирую на США. США разрекламированы, как богатые, поэтому желания быдла уехать в США не считаются за пруф более лучшей жизни в США
Я всегда был обеспечен всем. Военный город. Секретный.
Да кто ж с коммипетухом будет всерьез спорить. Я так, переодически захожу в тренд и пускаю струйку мочи. Тем более ты скорее всего толстяк.
Ну давай общий баланс сколько съебало в США и оттуда в СССР/Россию.
>Пик эмиграции из США в СССР пришелся на 1931 год.
Это ты так хочешь сказать, что люди всегда пытаются съебать из неблагополучных стран в более благополучные? Не спорю - из СССР тоже было хоть отбавляй желающих уехать после того как началась вся эта сталинская генотьба. Не пускали просто.
Ты мне лучше расскажи, чем совок так привлекал простых людей, что Чехословакию, например, пришлось удерживать в совкомирке танками и солдатами, а в Берлине вон вообще стену построили.
>Также как супермаркет эффективней мелкой лаки
Хуйню спиздел. Мелкий бизнес в Европе, которого там дохуя - тому порукой.
>вычитаем расходы на маркетинг, рекламу самого айфона(они огромны)
Схуяли? А как же "Летайте самолётами аэрофлота"? Реклама используется не только для борьбы с конкурентами, но и для стимуляции спроса. А ещё государственные журналисты, которые расхваливают твой продукт. Так что вычитаем "часть расходов на маркетинг"
>заводы вынуждены содержать раздутый штат менеджмента, маркетологов, которые постоянно бегают, ищут рынки сбыта, поставщиков.
Ни один капиталистический завод не будет содержать человека, который не приносит ему прибыли. Все эти менеджеры для завода окупаются - это очевидно. Так что вычитаем "часть расходов на менеджмент"
>Так как они не уверены, какой спрос будет на их изделия в цену детали закладывается более высокая норма прибыли и палата за то что завод может определенное время простаивать
Теперь переворачиваем твой мир с ног на голову. Если капиталист не уверен, что его товар будет пользоваться спросом он ВНИМАНИЕ! сбавит цену для того, чтобы не платить за простаивающий завод. Это одна из первых хуйней, которым учат всяких менеджеров. Если твоё предприятие убыточно - снижай цену, повышай оборот, старайся выручить столько сколько можно, минимизировать издержки несвязанные с производством продукта, чтобы выручить хоть что-то в надежде, что ситуация на рынке исправится.
> Госплан посчитал сколько нужно произвести фотоаппаратов ломо-компакт, посчитал сколько нужно произвести для этого комплектующих на смежных заводах, сколько нужно станков, рабочих и выпустил.
И проебался. Представь себе на секунду, что госплан проебался. Хорошо, если речь идёт о фотоаппарате, который может стоять на витрине годами в условиях технологической стагнации, а если речь идёт об продукте, который устареет\испортится за месяц. Недостаток вызовет спекулятивный спрос, а в условиях жёсткой регуляции цен - дефицит и коррупцию. Избыток вызовет повышение цены. Да-да опять потому как в себестоимость будут включены издержки простоя, издержки хранения, издержки утилизации порченного продукта. Казалось бы, что мешает государству просто снизить цену на залежавшейся товар? Это вариант, но кто примет это решение, как скоро оно спустится по бюрократической лестнице сверху вниз? У капиталистов менеджер завода, посредника, реализатора - каждый может предпринять действия для нормализации спроса и предложения в любой момент. В плановой экономике с этим проёб.
>Менеджмент на самом заводе минимален и связан исключительно с тех процессом.
Вторая проблема плановой экономики - директору нахуй было не надо, чтобы завод делал что-то полезное. Он делал по ГОСТу. Вместо конкуренции организовывали товарищеские суды, соцсоревнования, инспекционные дружины, здоровые отделы ОТК, а при Черненко службу контроля качества (как там она называлась). + к тому плановая экономика обеспечивала 100% почти занятость трудоспособного населения. Это означало существование должностей, которые были нахуй ненужны.
>комплектующие будут стопудово
Проёб. Завод производивший комплектующие часто был один на весь союз. Стоило пойти не так какой-нибудь хуйне (проебались с госпланом на солярку, доставляющую сырьё заводу) и все заводы сталкивались с нехваткой комплектующих. Хороший пример - рекордные урожаи конца восьмидесятых, сгнившие в полях потому, что не было машин для вывоза зерна.
>мощности не простаивают и все загружены равномерно
Из первого - вытекает второе. Причём тут есть ещё одна фишка - современные производства рассчитывают так, чтобы если и будет простой - минимизировать потери. У нас до 80-х о таком задумывались разве что при проектировании АЭС. Заводы не были рассчитаны на простой и он становился для них подобен смерти. Хорошо было транспортным предприятиям, например, которые просто сливали лишний бензин в речку, чтобы приписать не хватающие тоннокилометры, а остальным не очень.
>В итоге себестоимость изделия в разы ниже аналогичного изделия производимого на западе
Итак, мы убедились, что всё вышесказанное не очень-то выгодно. + к этому добавим, что внезапно в отвратительных капиталистических предприятиях планирование - распространённая вещь, только сводится бюджет по каждой мелкой лавочке, каждому цеху, каждой занятой в грузоперевозке машине. Т.е. всё лучшее из планового подхода гнусные капиталисты взяли. Так почему в СССР дешевле? Потому что рабочая сила стоила копейки. Вот и весь секрет.
>Так зачем нужно было уничтожать эту высокоэффективную экономическую модель?
Она сама развалилась и агония её сопровождалась многодневными очередями за шампунем и прилавками полными банками дальневосточной морской капусты.
>руководство СССР может додуматься взять и завалить весь мир дешевыми высококачественными товарами
Чтобы сделать это Китаю пришлось либерализовать экономику. И коварный запад что-то не обосрался покупать китайское.
Да, вояк неплохо снабжали, соглашусь. Но вот мы-то к воякам отношения не имели, поэтому всей этой залупы насмотрелись достаточно.
Зенит твой как и ФЭД параша ебаная. При возможности достать японскую камеру зенитыфэды забрасывались на антрессоль. Инсайдерская инфа, лол.
мимопроходил
мимопроходил
Добавлю ещё, что ты напрасно противопоставляешь плановую и рыночную экономику. Они всегда в разных пропорциях существуют одновременно. Тут важен баланс.
Не знаю, не знаю...артисты, профессора, ученые зарабатывали достаточно для всего.
Комипетухи шкварят социализм который возможен в условиях демократии. Ни о какой плановой экономике и речи быть не может.
Я тут подумал что может в рашке специально мешают малому и среднему бизнесу чтобы не мешал олигархам и власти. А то будет ещё голову поднимать политику лобировать.
Я тут подумал что может в рашке специально мешают малому и среднему бизнесу чтобы не мешал олигархам и власти. А то будет ещё голову поднимать политику лобировать.
>что Чехословакию, например, пришлось удерживать в совкомирке танками и солдатами
В Чехословакии хотели другой брэнд социализма, никто не собирался покидать совкомирок. Твоё незнание истории не может служить доказательством.
>проиграл с этого капиталиста. колхозинка который сам срубил дом из бревен в свободное от работы время
Ты считаешь, что работать своими руками - это плохо? А кто за тебя будет работать? Не хочишь платить лям рабочим - строй сам. Хочешь платить - плати.
Сначала давай согласимся о том, какой статистике можно верить, а какой нет, и почему. Иначе любой из нас сможет вывернуться просто потому, что назовёт статистику оппонента ложной.
Я либераст, но надо понимать, что в начале своего пути СССР по хардкору зафорсил многие прогрессивные левые идеи, а Запад тогда копался в довольно наивном, по сегодняшним меркам, капитализме и обьективно имело смысл от Союза ждать многого, особенно не зная про некоторые характерологические особенности большевиков и тов. Сталина лично. Просто в итоге Запад ОБУЧИЛСЯ, а Союз напротив проебал свои самые граждански значимые проекты. Но у нас до сороковых было много сторонников в Европке и США.
малый бизнес только себя сможет поиметь. На олигархат ему залупится не дадут. Стрелки переведут. Во времена империализма живем.
При красножопых малый бизнес вообще нахуй разогнали после НЭПа. Так что не лицемерь, толстый.
>что такое кооперативы
тебе ответили
>не имеют отношения к "малому бизнесу"
Мне не ответили.
малый бизнес не становится большим от кооператива.
>самоорганизация граждан, в которой они создают сами для себя рабочие места и что-то производят
>не относятся к малому бизнесу
Ясно. Готов к первому сентября?
Совковый кооператив (не тот, что предварял падение тюрьмы народов, а "классический", с 30-х годов) не имел отношения к "малому бизнесу".
А теперь подумай, почему.
>Готов к первому сентября?
Школотрон, ты убог и беспомощен. Ведь даже не понимаешь, где обосрался.
эххх.....
>никто не собирался покидать совкомирок
Да что ты говоришь? А танки зачем тогда? Типа Брежнев не в курсе был, что пацаны просто человеческое лицо хотели на социализм нацепить.
Ну и про стену ты удобно так проигнорировал.
Он уже непомерно толст.
Резвится тут третий день, но до сих пор никаких чудес не показал. Да даже простой осведомленности. Очень тупой.
>Совковый кооператив
кооперативы были разными в разное время.
>Да что ты говоришь? А танки зачем тогда?
Потому что конкуренция брэндов.
>Ну и про стену ты удобно так проигнорировал.
Была построена ради защиты от экономических диверсий.
Щас начнёшь орать что де я факты коверкаю. Ну, а хуле, кто мне запретит? Вы ж не хотите правила игры установить, хотите, чтобы вам всегда было куда убежать от критики.
И у всех была одна общая черта (кроме горбачевских). Какая?
Откуда я знаю, что у тебя там в манямирке?
Давай не будем играть в гадалки. Просвети нас! О Атлант.
>Потому что конкуренция брэндов.
А чего это у замечательного совка такой хуевый брэнд, что к нему приходится силой обратно тащить? К нормальным брэндам люди сами тянутся.
>Была построена ради защиты от экономических диверсий.
Хуле тогда выезжать запрещали? Запретили бы въезд - и все, никаких диверсий.
А, да, про статью за побег с территории СССР поясни мне тоже. Нахуй она нужна была, если совок был таким утопическим государством?
Все они имели насильственно установленную верхнюю планку на прибыль.
Теперь съеби.
До середины 50-х кооперативы - сила. Даже сильно ограничеснный в правах и обложенные налогами они здорово ебашили систему в рот в производстве товаров народного потребления почти везде, кроме сельского хозяйства, где сельской кооперации не давали залупаться на священную корову советской власти - колхозы.
Но в середине 50-х кооперативы выпилили почти с корнем и реанимировали только к середине 80-х. Так что с кооперативами в совке тоже случился проёб
Но в середине 50-х кооперативы выпилили почти с корнем и реанимировали только к середине 80-х. Так что с кооперативами в совке тоже случился проёб
> руководство СССР может додуматься взять и завалить весь мир дешевыми высококачественными товарами
Ну так что ж не завалили-то, раз могли? Бабки в бюджете лишними не бывают.
Алсо, я бы не на примере фотиков о величии плановой советской экономики рассуждал. Это как-то мелко. Логичнее было бы взять автомобили (до определенного момента вполне конкурентоспособные кстати). Ну или советские персональные компьютеры. Что, не сложилось у плановой экономики с ними? То-то же.
>К нормальным брэндам люди сами тянутся.
Вот ты и сам сказал, почему капитализм - дерьмо.
>Бизнес - не бизнес, пока ему не позволяют устанавливать какую угодно цену на свои услуги
Иди за нобелевкой по экономике беги, о, атлант!
>сильно ограничеснный в правах и обложенные налогами
>ебали в рот систему
1. Да.
2. Изначально нет, потом, после войны - тоже да.
3. Нет, не давали.
>реанимировали только к середине 80-х
Там принципиально иная основа была.
Только вот дело в том, что кооперативы поддерживались до 50ых годов. То бишь они работали не вопреки, а благодаря.
>какую угодно
ЛОЛБЛЯДЬ, красножопая малолетка так и не поняла, о чем вообще идет речь и пиздит про какие-то цены.
Я про коммунизм спрашивал, вообще-то. Ты с темы-то не съезжай, товарищ.
Вся эта хуита коммунистическая основана на том что людей надо контролировать как скот. Планирование туда же, КГБ туда же...
И я не съезжал. Лишь показал степень твоих двойных стандартов.
Но ведь люди ан масс реально являются скотом и их таки надо контролировать.
а ты, о старейший и красивейший среди нас, понял, но не рассказал. Помолимся этой закрытой для нас мудрости.
Ну, ладно. Поправил.
>Бизнес - не бизнес, пока его ограничивают в росте
Беги за нобелевкой по экономике, о, атлант.
>Пропущено 470 постов
Политач, я разочарован.
Ну ты пиздец тупой, лошарик. Хотя, скорее всего, просто выливаешься из треда. Но для тролля ты очень и очень хуев и нетонок. Ни ума, ни фантазии. Не дано тебе быть троллем, смирись. Знаний не хватает, и это фатально.
Если скот не контролировать то мол он начнёт спекулировать, но западная жизнь показала кто в конечном итоге наебал. И не надо придумывать себе врага который СССР развалил ТБО если лн развалил то значит он сильнее. П если власть прогнила то она слабое звено а раз власть контралирующая скот слабае звено то вся система слабое звено.
внемлю словам мудрости и чести. Позвольте служить вам как раб, отныне! СУДАРЬ! ПОЗВОЛЬТЕ!
Ты путаешь экономику и тоталитарные и бюрократические препоны. Не будет ебли с идеологией плановая экономика вполне жизнеспособна, хотя конечно не в том виде, что была в совке, но ее можно было реконструировать, а не вырывать с корнем.
Ну охуеть блять теперь. Значит, они приносили в бюджет СССР прибыль и при этом, оказывается были дотационными? Это называется "вложить в малый бизнес" дурашка, а не "поддерживать". Они-то приносили деньги в бюджет страны и государство вкладывалось в их развитие, чтобы потом в виде налогов поиметь с них прибыль - чистый звериный капитализм же.
А эта хуйня вообще охуеть. Я кооперативщик. Я придумал как минимизировать издержки производства. Если я их внедрю и оставлю цену той же, я привышу лимит прибыли. Если снижу цену, то я не смогу сделать столько изделий сколько бы у меня хотели купить и вынужден буд делать столько, чтобы не выйти за лимит.
До этого момента кооперация в СССР - ведёт себя как малый бизнес. После этого момента, ей приходится отказываться от максимизации прибыли и под определение предпринимательства она уже не попадает. Улавливаешь?
>Знаний не хватает, и это фатально.
Ты тут весь тред демонстрировал свои выдающиеся познания, держащиеся на двоемыслии и двойных стандартах.
>Ты тут весь тред
Я появился полчаса примерно тому. Тебе к психиатру.
Товарищ коммунист, вы в глаза долбитесь. Я про охуенность США ничего не говорил, я про СССР хотел бы прямые ответы получить, а вижу только маневрирование сплошное, едва поднимаются неудобные вопросы (что, впрочем, соответствует политике советской власти в подобных делах).
>чистый звериный капитализм же.
>Звериный капитализм - это когда угнетают малый бизнес, а не когда рабочие вкалывают без всяких гарантий, когда их увольняют в тот самый день, когда они попадают в больницу
Ответь на вопрос, почему до власти дорвались дилетанты которые развалили по твоему совок? Что это за нестабильная такая система? А ведь власть была огорожена по максимуму.
Это была ирония. Жаль, что коммунисты не могут в иронию, когда дело касается совка.
>Хуле тогда выезжать запрещали? Запретили бы въезд - и все, никаких диверсий.
Так запретили же. А про выезд вообще смешно. Естественно, блять, что переходить границу по желанию левой пятки нельзя. Согласуй с государством, что хочешь уехать, тебе и разрешат. Так и при капитализме, и при социализме.
>А чего это у замечательного совка такой хуевый брэнд, что к нему приходится силой обратно тащить? К нормальным брэндам люди сами тянутся.
Вот именно, что тянутся. Поэтому правительства Чехословакии и Венгрии и просили помощи в подавлении мятежа против народной власти.
>А ведь власть была огорожена по максимуму.
This. Она не была при Сталине, а после - стала, законсервировав предателей во власти.
бюджет СССР ПРИБЫЛЬ. Может быть я что-то понимаю не так. Какая прибыль?
Ебать. Да ты траль. Т.е совок по твоему это как современная рашка?
Да, точно, потому что советы делали его сами.
Внятного ответа так и не получил. Каким образом главный чекист на должность зачисляеться? Как в хунте тайным голосованием? Но почему же тогда развалился совок? Во власть из-за палки забугорной колбасы с ума сходить начала. И не надо народу это приписывать. Сначала власть продалась за палку колбасы. Рыба гниет с головы.
>Согласуй с государством, что хочешь уехать, тебе и разрешат.
>Так и при капитализме
Чего, блять! Это же в каком государстве чтобы выехать нужно было у власти разрешения спрашивать?
Разница между вложениями, посчитанными в рублях и полученным продуктом в рублях - прибыль. Это называлось положительный баланс бюджета, доказывающий непреходящее превосходство маркситской экономической теории перед дефицитными капиталистическими экономиками - может, так тебе ближе.
А ты-то небось думал, лолка, что раз строим коммунизм, то и фундаментальные экономические понятия сразу по пизде идут?
>Естественно, блять, что переходить границу по желанию левой пятки нельзя.
Для кого естественно-то? Я вот могу без всяких разрешений уехать из той страны где живу, благословение бюрократов не требуется. Так что ты попутал что-то.
>Поэтому правительства Чехословакии и Венгрии и просили помощи
То есть реформы начатые самии первым секретарем ЦК Чехословакии это мятеж против народной власти теперь? И 3 (или сколько их там письмо подписало) члена президиума - это все правительство уже?
какой положительеный баланс, прибыль. Пиздец термины. Как будто в бизнес школе учат экономике.
У меня есть по экономике книга (для вузов) совковая правда станиц пароки в конце нет жопу ими подтерли либо печь топили. Там она чють более чем полностью из пропаганды состаи т причём риторика похожа на ту что из телеканалов льется.
учебники СССР по экономике сожги. Почитай Маркса.
Прими ислам
Там ничего в прочтенном не нужно принимать. Проверяй, лучше.
Ньюфаг. Луркай значение.
Планогоспода уже обоссали рынкоблядей?
я лурку принципиально не читаю. Долбоебы пишут её. Я долбоебов не читаю.
как всегда.
Бамп отсосу рынкоблядей.
1
2
3
4
перекат
>Очередь на квартиру давала возможность молодой семье получить жилье
...к тому моменту, как их личинки перейдут на 3-й курс
>лям баксов
Это на очень невъебенный дом мегабакс американцу понадобился бы
Просто пример. Есть такой фотоаппарат Ломо компакт, в своем время он даже стал предметом культа среди хипстеров на западе. Весь этот ваш ебаный инстаграмм это закос под ломографию. ко ко фотоаппарат говно кудах кукареку
Так вот. Этот фотоаппарат у советского союза скупали японцы и корейцы тоннами. Зачем? Они вытаскивали из них линзы, а всю начинку выкидывали нахуй сейчас будет ко ко советская промышленность ни на что не способна Почему они это делали? Себестоимость производства советских изделий в условиях неэффективной плановой экономики была значительно ниже себестоимости в условиях передавой рыночной экономики? Почему так? Ведь сторонники либерального культа карго неустанно убеждают нас в обратном.
а дело вот в чем. Также как супермаркет эффективней мелкой лаки, также и советский госплан эффективней завода западного. Все дело в постоянных издержках, которые вынуждены нести капиталисты в условиях рыночной экономики и которых не было в СССР.
К примеру айфон. Какова его реальная себестоимость? вычитаем расходы на маркетинг, рекламу самого айфона(они огромны). комплектующие для айфона делаются на различных заводах, все эти заводы вынуждены содержать раздутый штат менеджмента, маркетологов, которые постоянно бегают, ищут рынки сбыта, поставщиков. Так как они не уверены, какой спрос будет на их изделия в цену детали закладывается более высокая норма прибыли и палата за то что завод может определенное время простаивать.
В плановой экономике же все просто. Госплан посчитал сколько нужно произвести фотоаппаратов ломо-компакт, посчитал сколько нужно произвести для этого комплектующих на смежных заводах, сколько нужно станков, рабочих и выпустил.
Менеджмент на самом заводе минимален и связан исключительно с тех процессом. Маркетинга нет, вся моржа и норма прибыли посчитана и учтена, комплектующие будут стопудово, мощности не простаивают и все загружены равномерно. В итоге себестоимость изделия в разы ниже аналогичного изделия производимого на западе.
Так зачем нужно было уничтожать эту высокоэффективную экономическую модель? Очень просто, Запада боялся, что руководство СССР может додуматься взять и завалить весь мир дешевыми высококачественными товарами, конкурировать с которыми архаичная западная экономика просто не сможет.
Такие дела.