Сохранен 452
https://2ch.su/b/res/73901245.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 18/08/14 Пнд 22:04:28  #1 №73901245 
14083850688070.jpg
Тред военной истории стартует здесь.
Задаём вопросы, поясняем по хардкору.
Двуручник vs Копьё, "А если бы Сталин напал первым?", "Бежали ли греки, когда атаковали фалангой?" и прочая платина здесь. Приглашаются реконы, варгеймеры и просто неравнодушные мимокрокодилы.
Побампаю картинками.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:05:57  #2 №73901351 
14083851572490.jpg
Аноним 18/08/14 Пнд 22:06:43  #3 №73901401 
14083852032080.jpg
Аноним 18/08/14 Пнд 22:07:46  #4 №73901468 
14083852666710.jpg
Аноним 18/08/14 Пнд 22:08:43  #5 №73901532 
14083853234190.jpg
Аноним 18/08/14 Пнд 22:13:19  #6 №73901825 
14083855997970.jpg
В тред врывается завсегдатай /hi/, задавайте свои ответы.

Аноним 18/08/14 Пнд 22:16:23  #7 №73902024 
14083857837080.jpg
>>73901245
>Двуручник vs Копьё
Копье.

>А если бы Сталин напал первым?
Смял бы немцев как огромная волна, что он и хотел сделать в 1942 году когда договор о ненападении истекал.

> Бежали ли греки, когда атаковали фалангой?
Нет, они сохраняли строй.

>>73901825-кун
Аноним 18/08/14 Пнд 22:19:46  #8 №73902218 
>>73901825
Был ли Холокост?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:20:21  #9 №73902251 
14083860210130.jpg
>>73901825
Есть ли какой-то перевод у понятия Forlorn hope (смертники, которых посылают в первых рядах на штурм или просто в атаку).
Аноним 18/08/14 Пнд 22:22:01  #10 №73902359 
14083861216740.jpg
>>73902218
Нет, конечно же.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:24:25  #11 №73902484 
14083862655830.jpg
>>73902218
Nein, ну то есть да, был, но холокостили далеко не только евреев, ну и политических, геев, пленных, циган, и еще овер9000 народу, а евреи просто выгодно пристроились.

>>73902251
Ну хуй знает, может авангард? С изобретением пороха это верная смерть.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:24:28  #12 №73902487 
>>73902359
Пруфы?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:24:46  #13 №73902512 
14083862862690.png
Аноним 18/08/14 Пнд 22:26:28  #14 №73902611 
>>73901351
>>73902512
Терции это ня! Люблю 16 век.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:26:49  #15 №73902637 
14083864091470.jpg
Татаро-монголы с огнестрелом.
Дискасс.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:28:37  #16 №73902684 
>>73901245
Нахуй нужны луки, если есть арбалет, который проще в использовании и сильнее бьёт?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:28:46  #17 №73902696 
14083865271000.jpg
>>73901245
>Двуручник vs Копьё
Двуручник предназначался для противостояния строю пикинеров. Это не оружие для боя один на один, в отличие от бастарда: он слишком тяжелый и длинный. Чтобы предпринимать двуручником адекватные действия в бою один на один, воин должен быть действительно сильным и опытным. Итак, в поединке двух среднестатистических воинов, один из которых вооружен коротким копьем, а другой -- двуручником, победит воин с копьем. Достаточно одного быстрого удара, который двуручником будет сложно парировать.
>>73901245
>А если бы Сталин напал первым?
Обороняясь, РККА по целому ряду причин терпела тяжкие поражения до самой Москвы на своей территории. Попытка атаковать вышла бы еще более плачевной.
>>73901245
>Бежали ли греки, когда атаковали фалангой?
Греческая фаланга бежала. Тактика гоплитов заключалась в теснении строя врага (обычно такой же фаланги) стеной щитов, а, как известно, при большем ускорении сила увеличивается. Конечно, это не была спринтерская пробежка. Скорее бег трусцой, при котором возможно было сохранять строй, что очень важно,и на который переходили непосредственно перед столкновением с вражеским отрядом. Конечно, сохранение строя при беге трусцой требовало определенной подготовки, но гоплитов как раз и готовили как следует. Македонская же фаланга, разумеется, не бежала.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:28:51  #18 №73902703 
>>73902024
>>Двуручник vs Копьё
>Копье.
Двачую, сам думал, что двуручник, но проверили с товарищем на открытой местности - у меня полутарная палка, у него длинная палка-копьё. Техника-хуехника, но с копьём техники большой не надо, а подойти к копейщику очень сложно - он отходит/подходит и всё тыкает, а колющий удар прост в исполнении и крайне сложен в отбивании. Думаю, с настоящем оружием будет примерно также, хотя и копьё будет тяжелее, и меч. А вот против большого щита копьё скорее всего соснёт. Но всё равно, копьё - самое универсальное, простое и эффективное оружие.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:28:58  #19 №73902709 
14083865380500.jpg
>>73902637
Хуйня, без дисциплины и построений огнестрел бесполезен.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:29:38  #20 №73902753 
>>73902024
>>Двуручник vs Копьё
>Копье.
Двачую, сам думал, что двуручник, но проверили с товарищем на открытой местности - у меня полутарная палка, у него длинная палка-копьё. Техника-хуехника, но с копьём техники большой не надо, а подойти к копейщику очень сложно - он отходит/подходит и всё тыкает, а колющий удар прост в исполнении и крайне сложен в отбивании. Думаю, с настоящем оружием будет примерно также, хотя и копьё будет тяжелее, и меч. А вот против большого щита копьё скорее всего соснёт. Но всё равно, копьё - самое универсальное, простое и эффективное оружие.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:30:08  #21 №73902789 
>>73902703
Но палкой палку не перерубишь, а копье мечом как нехуй делать.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:30:22  #22 №73902799 
На погонный метр строя лучников влезает больше и стреляют они быстрее. Лук для полевых сражений, а арбалет для осады, грубо говоря.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:31:56  #23 №73902887 
14083867163640.jpg
>>73902799 >>73902684

Аноним 18/08/14 Пнд 22:31:59  #24 №73902888 
>>73902484
>Ну хуй знает, может авангард? С изобретением пороха это верная смерть.
Как менялись первые ряды в битвах(любых)?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:32:11  #25 №73902901 
>>73902696
> Обороняясь, РККА по целому ряду причин терпела тяжкие поражения до самой Москвы на своей территории. Попытка атаковать вышла бы еще более плачевной.

Ну не же, они рассчитывали атаковать первыми, просто у немцев опыта было больше, как только и Союз его получил, то стал выигрывать войну.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:32:25  #26 №73902919 DELETED
>>73901245
Уютный чатик конфочка для анонов, без СМС и регистрации, разговоры на любые темы:
http://tinychat.com/0channel
Аноним 18/08/14 Пнд 22:35:13  #27 №73903069 
>>73902637
с коня тяжело применять огнестрел, особенно такой примитивный, какой мог быть у монголов. опять же, такую толпу надо снабжать порохом, снарядами.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:35:17  #28 №73903073 
В каких конфликтах танки были эффективны? После какого конфликта танки потеряли свое значение?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:36:38  #29 №73903139 
>>73902888
А ты подумай, именно на него сыпался град стрел\болтов\пуль\ядер\снарядов.

>>73903073
В любых кроме ПМВ, хотя Британцам таки повезло с этим.
Сейчас танк превратился в САУ.
sageАноним 18/08/14 Пнд 22:37:09  #30 №73903153 
>>73902703
Говорят, что у раисян еще хуй знает когда появились управляемые мины. Правда ли это?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:37:28  #31 №73903171 
>>73902637
Не имеет смысла для атаки с лошади эффективнее лук(для долгого боя) или арбалет (для стрельбы перед столкновением).
Возоможно использование сменных арбалетов, что то в стиле выстрелил смотался до позиции кинул свой взял взведенный.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:37:48  #32 №73903192 
>>73902696
>Обороняясь, РККА по целому ряду причин терпела тяжкие поражения до самой Москвы на своей территории. Попытка атаковать вышла бы еще более плачевной.
Я думал как раз, что получили в первые месяцы войны как раз из-за того, что готовились атаковать, а не обороняться (вроде как на это указывает практика "делай как я" в авиации и танковых войсках, хотя может банально не хватало раций).
Аноним 18/08/14 Пнд 22:38:10  #33 №73903215 
>>73902696

> Попытка атаковать вышла бы еще более плачевной.

Сомневаюсь. Как минимум тогда бы с немцами воевала сразу вся армия, а не сперва истребили погранцов, потом наскоро развёртываемые дивизии и так далее. Да и аэродромы были бы разбомблены у немцев.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:38:36  #34 №73903237 
Применяется ли в современных войнах обычная ствольная артиллерия, или её вытеснили РСЗО?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:39:32  #35 №73903287 
>>73903073
начиная с ПМВ, танки только приобретают все большее и большее значение. лебединая песня - это, конечно, ВМВ, когда еще не было нормальных гранатометов и ПТРК, но и сейчас активно используются
Аноним 18/08/14 Пнд 22:39:36  #36 №73903293 
>>73902789
Дело в том, что чтобы перерубить, удар должен будет зайти под угол к копью, а копейщик тоже стоять не будет, причём укол копьём - очень простой приём. Чтобы перерубить копьё, нужно, чтоб с достаточной силой удар пришёлся под нужный угол, при том, чтоб тебя самого не проткнули. Может опытный мечник и сможет что-то предпринять, но так и так получается очень много геморроя. А значит, при большом количестве поединков копьё имеет подавляющее преимущество. А в жизни у него ещё много других плюсов - проста конструкция, дешёвое, не требует особой подготовки( я про технику). Вообщем, одна имба.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:39:38  #37 №73903295 
>>73903237
применяется.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:39:44  #38 №73903299 
>>73903153

Как управляемые? По проводу еще хуй знает когда были, с радио -- вряд ли.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:40:16  #39 №73903346 
>>73901245
Хули пиздоглазые островные карлики не использовали щиты? Они там совсем поехавшие были?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:40:25  #40 №73903359 
>>73903237
Применяется конечно, только гаубичная.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:41:00  #41 №73903389 
>>73903287
Но ведь в современных условиях большое значение приобрел городской бой, а не прорыв укреплений. И в данных условиях техника бесполезна.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:41:04  #42 №73903397 
>>73903346

А им не надо было. Они в основном луками воевали, а от них и доспехи норм защищали, благо делать нормальных луков они так и не научились.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:41:19  #43 №73903410 
>>73901245
Что было бы если японцы продолжили бомбить перл харбор и даже высадили десант?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:41:42  #44 №73903435 
>>73903293
Но это так, в теории. Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=cBbFe9drObk фехтовальщики, чувак с мечом говорит, что очень тяжело отражать копьё.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:42:07  #45 №73903458 
14083873272030.jpg
>>73902637
У татаро-мнгол действительно был огнестрел. Так, при осаде одного из русских городов, согласно летописи, были использованы примитивные гладкоствольные пушки. Вполне возможно, что, учитывая использование китайских технологий, иногда применялось и индивидуальное огнестрельное оружие. В любом случае, серьезного эффекта оно не производило, что и неудивительно.
>>73902684
Арбалет сложнее в производстве. Его использование оправдано против бронированных противников, а феодальные армии большей частью состояли из ополчения. Арбалетчикам нужно больше пространства для ведения стрельбы. Их нельзя поставить даже в два ряда. Из арбалета нельзя стрелять навесом.
>>73902901
>они рассчитывали атаковать первыми
Голословное утверждение.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:42:13  #46 №73903462 
14083873334880.jpg
>>73903237
Применяется, миномёты и гаубицы. Вон на ЮВ Украины посмотри. там всё это применяется в больших количествах.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:42:25  #47 №73903475 
>>73903410
Думаю что ничего бы не поменялось.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:42:41  #48 №73903488 
>>73903410

Ничего, у них силёнок на это не было. Единственной их надеждой было снести флот амеров, пока те не очухались. И даже эту задачу они зафейлили.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:43:02  #49 №73903506 
Почему Гитлер так круто отсосал?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:43:34  #50 №73903532 
>>73903506

Потому что думал что пидарахи сдадутся так же как французы и поляки.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:43:36  #51 №73903534 
Как и любая немецкая война с Россией: Не успел до осени.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:43:47  #52 №73903541 
>>73903389
во-первых, зависит от местности. во-вторых, при городских боях штурмовые группы пехоты ВСЕГДА берут в поддержку танк-два (как это было в Берлине), про танки в Грозном рассказывать не надо. Багдад американцы взяли, проводя глубокие рейды бронетехникой с десантом в город
Аноним 18/08/14 Пнд 22:45:00  #53 №73903606 
Два года ждал этот тред.
Поясните, пожалуйста, историки, как можно было после такого явления, как Римская цивилизация (хуйню сказанул, но суть понятна), можно было всё проебать и скатиться в сраное средневековое мракобесие? Как, блядь, как можно променять КАНАЛИЗАЦИЮ на зассаные улицы, проебать инфраструктуру и окуклиться по своим феодам. И вообще. Какого хера было не так с теми людьми?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:45:02  #54 №73903607 
14083875025220.jpg
>>73903139
Как римляне победили фалангу? Ведь у неё длинные копья, а у римлян только коротконож?

Лорика сегмента - хорошая броня?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:45:10  #55 №73903617 
>>73903541
Но ведь пара молотвых на вентиляцию того же абрамса. И он останется там.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:46:32  #56 №73903688 
>>73903607
Мне кажется затащили массой.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:46:33  #57 №73903689 
>>73903617

А ты их закинь туда, когда этот абрамс по тебе из пулемётов хуячит.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:46:40  #58 №73903691 
14083876000390.jpg
>>73901245
Почему уже 500 лет никто не может превзойти пикрелейтед ?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:46:55  #59 №73903706 
14083876153010.jpg
Кто более прогрессивный в военной технике на современном этапе и до? Европейские страны, буржуи или Рашка? Во 2-ую мировую у немцев был прогресс на лицо.
Не гоните ссаными тряпками, я тот самый неравнодушный-мимо.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:47:11  #60 №73903720 
>>73903607

Это нам даже в школе рассказывали. Там македоняне зафейлились, сломав строй.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:47:14  #61 №73903723 
>>73903606
Религия не позволяла
Аноним 18/08/14 Пнд 22:47:15  #62 №73903725 
>>73903532
Пшеки, тащемто, яростно копротивлялись, просто силы были слишком неравны. Да ещё и совок подсуропил, налетев с другой стороны.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:48:08  #63 №73903777 
>>73903691

Потому что превзойти это говно по некоторым параметрам невозможно. Например это единственное оружие, которое как дилда лучше чем как оружие.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:48:27  #64 №73903802 
>>73903691
Так, а вот и ты.
Твои самураи - ничто, и броня их - говно. А катана даже не может прорубить линкор
Аноним 18/08/14 Пнд 22:48:36  #65 №73903809 
>>73903720
>Древний мир в школе

охуенно. у меня было уровня "ну кароч были римляне и их варвары захватили"
Аноним 18/08/14 Пнд 22:48:37  #66 №73903811 DELETED
>>73901245
Уютный чатик конфочка для анонов, без СМС и регистрации, разговоры на любые темы:
http://tinychat.com/0channel
Аноним 18/08/14 Пнд 22:49:17  #67 №73903847 
>>73903725

Пшеков руководство кинуло. Солдаты сражались вполне норм. А вообще Гитлор охуел с того, как легко получилось отпиздить Польшу.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:49:55  #68 №73903892 
>>73903689
" -ЭЙ АБУ, ХОЧЕШЬ В РАЙ К СВОЕЙ КУЧЕ ДЕВСТВЕННИЦ?
- КАНЕШНА ХОЧУ
- ВОН МОЛОТВЫ ХУЙНИ ИХ В АБРАМС?
- КАНЕШНО АХМЕД
ДЗЫНЬ БУМ БУМ БУМ БУМ ХЛОП
"
Как то так
Аноним 18/08/14 Пнд 22:50:13  #69 №73903912 
>>73903809

У меня было примерно так же, просто учителю было скучно перечислять даты и он травил кулстори.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:50:18  #70 №73903921 
>>73903691
Атомная бомба превзошла, например.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:51:48  #71 №73904029 
>>73903691
И японцы сами себя никогда не превзойдут. Островная Япония, вплоть до прихода к власти императора Мэйдзи, предложившего единство страны и огромное кол-во реформ, связанных с армией, экономикой и чиновниками, была неебись какой воинственной страной, но войны шли, зачастую, только между феодами
Аноним 18/08/14 Пнд 22:52:15  #72 №73904052 
>>73903777
>>73903802
Одни кококо а аргументы то будут ? Или нормальное холодное оружие в европу так и не завезли ?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:52:26  #73 №73904063 
>>73903691
Спорим что мой блядь игрушечный пистолет от хасбро отделает твою катану как нехуй делать.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:52:27  #74 №73904064 
14083879470980.jpg
Вопросы по Первой Мировой Войне:
1) Почему на начало войны в армиях стран-участниц было мало артиллерии (вернее, почему её количество потом стало расти как на дрожжах)?
2) Какой тактики наступления и какой тактики ведения, непосредственно, боя, придерживались офицеры стран-участниц до того, как все закопались в окопы? Далеко ли ушёл прогресс со времён Наполеона?
3) Если бы немцы в самом начале войны не задерживались на штурм крепостей (Льеж и Ко, как их можно было быстро взять?), могли бы они выиграть войну на западе и, как следствие, войну в целом?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:52:38  #75 №73904075 
>>73903809
А я помню с пятого класса. Римляне сделали вид что обосрались и убегают, фаланга понеслась за ними по пересечённой местности, строй поломался, внезапная контратака, рассечение строя в нескольких местах, выход за спину фаланге, окружение и кирдык.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:53:22  #76 №73904125 
>>73903617
Если тебя к этому абрамсу подпустит пехота, которая его прикрывает.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:53:54  #77 №73904146 DELETED
>>73901245
Вопросы который меня всегда интересовали:
1) Смогла бы Российская Империя победить во второй мировой войне?
2) Революция в Р.И. была проплаченна западом по типу майдана?
3)Почему развалился СССР если там все было хорошо? Почему не смог выжить как Китай?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:54:09  #78 №73904153 
>>73904052
Окей я достаю из широких штанин арбалет. И стреляю тебе болтом в глаз. Ты умираешь твоя катана падает. Я подбираю ее засовываю тебе ее в жопу по рукоятку и поворачиваю 10 раз.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:54:25  #79 №73904164 
>>73904064

1) Потому что не думали что все по окопам будут сидеть, думали как по старинке во фрунт и вперёд.
2) Пусть кто-то другой скажет.
3) А вражеская крепость в тылу им бы никак не помешала?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:54:37  #80 №73904174 
>>73903617
свесившись с балкона? Абрамс не один будет, а под прикрытием легкой бронетехники и пехоты. и одним молотовым его не выбьешь.
>>73903606
ослабление императорской власти+уебищная система наследования, стагнация в экономике + финансовый кризис, ослабление армии (трудности в комплектовании, уменьшение военного бюджета), ну и великое переселение народов подгадило.
>>73903607
римское боевое построение более совершенно, мобильно и подвижно, при этом фалангистом стать гораздо сложнее, чем легионером, и фаланга сильно зависит от рельефа местности. так-то ее еще персы пробивали, да и потом при войнах Селевктдов с Птолемеями опыт прорыва накапливался


Аноним 18/08/14 Пнд 22:54:57  #81 №73904196 
14083880975980.jpg
ОБСУЖДАЕМ ПИКРЕЛЕЙТЕД
Морские сражения тихого океана
Аноним 18/08/14 Пнд 22:55:04  #82 №73904205 
Поясните по хардкору, почему говорят, что Сталин хотел разделить Польшу с Гитлером? СССР нападала на Польшу? Или ввела войска, чтобы защитить её?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:55:46  #83 №73904236 DELETED
>>73904064
1-очевидно же что потому что все заметили ее эффективность и решили закупиться.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:55:57  #84 №73904248 
>>73904052

Самураи носили в бой по 5-7 катан, потому что те в бою ломались как солома. Такое охуенное было оружие.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:56:01  #85 №73904250 
>>73904146
>1) Смогла бы Российская Империя победить во второй мировой
Смотря что бы она делала. Ели бы провела индустриализацию и модернизацию то да.
>2) Революция в Р.И. была проплаченна западом по типу майдана?
Все революции имеют поддержку извне.
>3)Почему развалился СССР если там все было хорошо? Почему не смог выжить как Китай?
Не было всю хорошо. Плюс помогли.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:57:36  #86 №73904341 
>>73904205
Распилил ее с Гитлером прямо во время войны. Там была агитация о братстве немцев и русских. Совместно мочили пшеков.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:57:45  #87 №73904348 DELETED
>>73904250
>Смотря что бы она делала. Ели бы провела индустриализацию и модернизацию то да.
Получается что имея такого Императора скорее всего проиграла бы.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:58:12  #88 №73904375 
>>73904205
защитить, ага. Де-факто - добил поверженную Польшу, прочем, СССР считал, что эти территории Польша незаконно отторгла в 1920
Аноним 18/08/14 Пнд 22:58:42  #89 №73904416 
Поясните за Атландиду, почему считают что ее не было? Очевидно же что это Америка.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:58:47  #90 №73904422 DELETED
>>73904205
Ага.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:59:09  #91 №73904445 
>>73904196
ПИДАРЫ
НИКТО НЕ ЛЮБИТ ТИХООКЕАНСКИЙ ТВД?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:59:12  #92 №73904448 
>>73904146

1) Хуй его знает, там over 20 лет прошло, могло всё поменяться.
2) Вполне возможно. Но хуй бы она удалась, если бы норот сам не поднялся. И всё равно потом донаторов провертели на хую.
3) Потому что назрел кризис, помощи было ждать неоткуда, а почти весь мир стремился его развалить.
Аноним 18/08/14 Пнд 22:59:52  #93 №73904477 
>>73904422
куда полетит первая МБР с ЯЗ с американской территории?
Аноним 18/08/14 Пнд 22:59:59  #94 №73904487 
>>73904205
Гитлар напал на Польшу 1-го сентября, Сталин же сидел и ждал, пока тот в одиночку сломит сопротивление пшеков, и ввёл свои войска только 17-го, после чего они мирно её друг с другом поделили.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:00:15  #95 №73904498 
>>73904477
Ответ случайно приклеился.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:00:24  #96 №73904505 DELETED
>>73904448
>3)
А почему в Китае не назрел кризис?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:00:25  #97 №73904507 
>>73903606
Сменилась элита прежде всего (с римлян на варваров), сменилась экономическая формация (простите за марксистский термин), плюс как уже говорили христианство помогло скатиться (точнее, Церковь во главе с папами). В результате проебали систему образования -> проебали блага цивилизации (настолько, что греческих и римских авторов переводили с арабского).
Аноним 18/08/14 Пнд 23:00:56  #98 №73904535 
>>73904341
Сука, вот уёбок же, а. Я всегда считал это чем-то, что могло произойти или предположений о планах Сталина.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:01:02  #99 №73904544 
>>73904205

Польшу с Гитлером Сталин делить не планировал, он вообще всё время старался как раз заключить с ней союз против Германии. НО поляки уперлись рогом и пришлось хотя бы так себе выгадать плацдарм.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:01:02  #100 №73904545 
14083884627840.jpg
>>73904445
нечего обсуждать. рисоеды соснули в любом случае.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:01:07  #101 №73904551 DELETED
>>73904422
Как же я люблю эту пикчу, могу смотреть часами.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:01:14  #102 №73904564 
Почему японцы применяли такие идиотские доктрины морских сражений - подлодки у них охотились только за транспортными кораблями, линкоры они берегли для генерального сражения?
И вообще - были ли шансы выиграть бой у залива Лейте?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:01:55  #103 №73904599 
>>73904545
Ну эт понятно. Вдруг найдется единомышленник, которому нравится тихий.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:02:28  #104 №73904637 
>>73904505
Он назрел, просто китайцы увидели его раньше и своевременно провели реформы. А совок тянул до последнего и дотянул до того, что нефть стала стоить дешевле ослиной мочи, что наложилось на побочные эффекты самих реформ и привело к пиздецу.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:02:31  #105 №73904640 
>>73904029
Ты немного путаешь, замирение у них наступило лет эдак за 270 до реставрации Мэйдзи, при становлении сёгуната Токугава. Эти годы они вполне мирно развивались в изоляции.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:02:39  #106 №73904650 
>>73904505

Недостаточно знаю за Китай чтобы судить.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:03:33  #107 №73904695 DELETED
>>73902251
Пушечное мясо же, тупица! очевидно ж блять
Аноним 18/08/14 Пнд 23:03:37  #108 №73904698 
>>73901245
1)Как вообще набирались люди в авангард строя? Почему они? Такая же история с гранатометчиками в современных войнах. Их же все фокусить будут: снайперы, танки, пехота.
Одним словом, как командирам удавалось поддерживать боевой дух, чтобы иметь столько бойцов-смертников?

Аноним 18/08/14 Пнд 23:04:11  #109 №73904727 
>>73903691
А тем временем монголы захватили бы Японию, если бы не погода.
Всё-таки военное искусство Японии - днище ебаное. Но зато всякие ништяки сделали - даосизм, боевое самбо и даже алебастровых воинов.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:04:59  #110 №73904766 
>>73904445
Я люблю - за линкоры. Но эти пидоры так и не провели ни одного серьезного сражения линкоров. Пидоры. а так бы оставили шикарную историю для потомков.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:04:59  #111 №73904767 
>>73904064
Всё-таки охуенная была война, таких больше не было. Есть там своя ДУША
Аноним 18/08/14 Пнд 23:05:00  #112 №73904768 
>>73904640
Во время Мейдзи произошла модернизация и вестернизация. А его любимые катаны заменили винтовками.

Аноним 18/08/14 Пнд 23:06:03  #113 №73904830 
Что такое преемственность? Римская Империя преемник Республики? А Византия? А Россия? А Россия преемник совка? А Россия 2014 года преемник России 1990 года? Или так: Россия сегодня = Россия вчера?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:06:11  #114 №73904843 
>>73904767
Любая война это ужасно.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:07:01  #115 №73904899 DELETED
Поясните за санкции, за что СССР был окружен санкциями по официальной и неофициальной версии? Китай тоже был окружен санкциями?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:07:02  #116 №73904901 
>>73904564
Японцы вообще ебанутые. В смысле, у них менталитет и национальный характер.
Пиндосы тоже охуевали с того, что у них соттношение пленных к погибшим при поражениях составляло 1 к 25 против 1 к 4 у европейцев. А потом пленные всячески помогали врагам, сливая всю информацию. Ну или наоборот подрывались с гранатой.
Ебанутые они, короче.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:07:10  #117 №73904910 
14083888302720.jpg
А ПОЧЕМУ ОМЕРИКАНЦЫ ПРОЕБАЛИ ВЬЕТНАМ НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО У НИХ БЫЛА ОХУЕННАЯ ПОЧТИ ПРОТИПОРТИЗАНСКАЯ ВОЙНА (+ОПЫТ) Я ЯПОХАМИ НА ОСТРОВАХ?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:07:16  #118 №73904915 
>>73904767

Меня бесит, что по ней нету почти ни одной игры, кроме леталки для задротов и хуёвого клона Казаков. Тема же охуенная.

И по Революции тоже нету.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:07:34  #119 №73904938 
>>73904843
Война это двигатель прогресса, а также регуляция численности людей на планете.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:07:39  #120 №73904945 
>>73904843

Уйди, тебе тут не рады.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:07:53  #121 №73904959 
>>73904843
Чому? Про маленькие войны соглашусь, конечно, но мировые - огромный скачок в развитии же, что для земляшки очень даже ок.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:08:04  #122 №73904971 
>>73904899
За изоляцию.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:09:36  #123 №73905061 
>>73904910

Потому что у вьетнамцев были большие стальные яйца и они здраво рассудили что в чесном бою им не выстоять и партизанили. Американцы не то что проиграли её, а просто слили, потому что профиты от неё стали меньше чем баттхёрт у избирателей и расходы.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:09:59  #124 №73905075 
>>73904843
>>73904959
>>73904945

А вот и мамкины ценники))
Аноним 18/08/14 Пнд 23:10:33  #125 №73905118 
>>73904938
>>73904959
Готовы потерять ноги, яйца или жизнь за ПРОГРЕСС?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:10:38  #126 №73905123 
>>73904899

Официально? Потому что там страшные пидарахи, которые хотят уничтожить мир. Это если ты про пропаганду.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:11:00  #127 №73905150 
>>73904910
Потому что Япония сражалась одна против всего света, а за вьетконговцами стоял совок. Куча анекдотов даже есть на эту тему, про расовых вьетнамских лётчиков Ван Ю Шина и Ли Си Цына.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:11:28  #128 №73905175 
>>73904727
Не скажи. Они уже в конц 16 века чуть не устроили экспансию в Корею и Китай, но их, как и в последствии, подвела звериная жестокость и тупость.
18/08/14 Пнд 23:11:31  #129 №73905177 
>>73904915
>о по ней нету почти ни одной игры, кроме леталки для задротов и хуёвого клона Казаков. Тема же охуенная.
>
>И по Революции тоже нету.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:11:46  #130 №73905198 
>>73905118

Готов продолжать работать где работаю на военку и делать системы контроля состояния для техники, ня ^^
Аноним 18/08/14 Пнд 23:12:06  #131 №73905220 
>>73904910
ЯПОХАМИ НА ОСТРОВАХ - очень хороший вопрос. Их 140 млн. и им реально тесно. Чтобы не грызть друг друга, она просто на лодках к нам приплывут, и у них есть реальный повод для войны. А это самураи, это в край ебанутые войны. Камикадзе кстати тоже не грузинская фамилия.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:12:26  #132 №73905247 
>>73904910
потому что у вьетнамцев тоже был охуенный опыт - раз, потому что жестокость войны и потери среди призывников настроили общественное мнение в США против войны - два. в военном смысле амеры пока были, давили и Вьетконг, и ДРВ.

потом еще после скандала с Никсоном поставки США Южному Вьетнаму, и так не сильно стабильному, были свернуты, а СССР и Китай как поставляли, так и продолжали оружейку Северу.

алсо, китайцев чуть позже Вьетнам тоже надрал
Аноним 18/08/14 Пнд 23:12:32  #133 №73905254 
>>73904915
Valiant Hearts
Аноним 18/08/14 Пнд 23:12:52  #134 №73905276 
>>73905175
>как и в последствии, подвела звериная жестокость и тупость
По-подробнее пожалуйста
Аноним 18/08/14 Пнд 23:12:57  #135 №73905288 
>>73905075
При чём тут ценники? Еслиб не ПМВ у тебя б до сих пор, вполне вероятно, средняя продолжительность жизни была бы около 40 лет, и всем было бы ОК. И не говори, что ты бы был против продлить свою жизнь лет на 30-50, выпилив пару миллиардов людей сейчас.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:13:17  #136 №73905313 
>>73905177

Ты что сказать-то хотел? Если ты про того чувака, который клёпает варгеймы по любому сражению, где участвовало больше 20 человек, то там всё очень уныло.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:13:42  #137 №73905341 
>>73903606
>проебать инфраструктуру и окуклиться по своим феодам.
Вы таки будете смеяться, но становление феодального землевладения было длительным процессом, начавшимся еще задолго до падения Западной Империи. Его основными причинами были: во-первых, отсутствие постоянного притока рабов после завершения периода военной экспансии Империи, во-вторых, сепаратистские тенденции внутри страны, и, в третьих, бОльшая эффективность труда обладающих некоторыми имущественными и личными правами крестьян перед трудом рабов, не имевших личной заинтересованности в результатах оного. Вообще, если тебе действительно интересна эта тема, то советую читнуть "Историю Ср. Веков" под ред.Карпова.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:14:13  #138 №73905369 
>>73905288
>Еслиб не ПМВ у тебя б до сих пор, вполне вероятно, средняя продолжительность жизни была бы около 40 лет
Какую же хуиту ты несешь.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:14:38  #139 №73905405 
>>73905254
>Valiant Hearts

А, это из совсем нового, походу. Спасибо, не знал.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:17:03  #140 №73905567 
Меня драгуны интересуют. Насколько я понимаю, у них были стволы, но ебашились они почти всегда пешими, так? Нахуя им тогда кони?

Еще никогда римскую манипулярную тактику не понимал, выставили сначала новичков, а 2/3 армии стоит и смотрит. А у врага 100% армии задействовано сразу, что мешает окружить и не давать меняться отрядами? Хуита какая-то.

Еще про кантабрийский круг поясните для дебилов, в википедии хуита какая-то непонятная.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:17:23  #141 №73905589 
>>73905276
Имдинская война
Аноним 18/08/14 Пнд 23:17:31  #142 №73905598 
>>73905288
Не правильно рассуждаешь. Всё это понятно, про прогресс. Просто рассуждая на такую тему как "война", надо сразу обозначить свою позицию - либо это позиция занята на диване, либо она уже из призывного пункта перед отправкой в Чечню. И та и та позиция будет верная. Причём у одного человека может быть смена позиций - если завтра тебя повезут, ты уже немного по другому будешь считать.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:17:32  #143 №73905600 
14083894525150.jpg
ДИСКАСС
Аноним 18/08/14 Пнд 23:18:10  #144 №73905647 
Все что я хотел узнать но боялся спросить. Спасибо, тред, что ты есть.
-К какому веку в Европе полностью вымерли луки/арбалеты и начали использоваться онли огнестрелы?
-Как выглядела армия, скажем, эпохи Ланкастеров и Йорков? Ну, ясно дело что тяжелобронированная кавалерия - рыцари. Ну а в остальном? Что, просто ополченцы вооруженные чем попало? Кто первый начал разделять рода войск, там, выставлять пикинеров вперед а лучников назад?
-Где квартировали компании ландскнехтов между заказами? У кого хватало мозгов приютить целую ораву головорезов?
-Возьмем корабли эпохи парусно-весельного флота в Европе, опять же, где-то 14-15 век. Ставили ли на корабли много баллист и онагров, или только лучников для обстрела кораблей? Использовали ли принцип кучи палуб, когда на одной баллисты, на второй что-то еще, или только палубы с гребцами, и все?
-Почему соснули декабристы?
-Почему Буонапарте не перезимовал в Белоруссии и не дождался подкрепления от шляхтичей с Речью Посполитой в жопе?
-При Грюнвальде Витовт все же позорно отступил и только потом вернулся на все готовое, или это был хитрый стратегический ход?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:19:10  #145 №73905710 
14083895503020.jpg
>>73904196
Были интересные сражения, но их не много. Япония, даже при всем желании, не смогла б уничтожить США. Сравните, хотя бы, экономики двух стран.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:20:44  #146 №73905829 
14083896445980.jpg
>>73904695
Это мы понимаем, что они пушечное мясо, но солдатам такое вряд ли говорили, им обещали награды и продвижение по службе, ландскнехты за такую работёнку получали премии, например.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:21:16  #147 №73905864 
>>73904698
>>73905829
Аноним 18/08/14 Пнд 23:22:32  #148 №73905955 
>>73905600
ЛАДНО ЛАДНО Я НАЧНУ

ПОЧЕМУ ОН НЕ СКАЗАЛ ГИТЛАРУ О ГОТОВИВШИМСЯ ПОКУШЕНИИ? ОН ЖЕ ПРЕДАННЫМ БЫЛ
Аноним 18/08/14 Пнд 23:23:47  #149 №73906039 
>>73904766
Линкоры сосали с проглотом у авианосцев, их время тогда уже ушло.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:23:53  #150 №73906047 
>>73905829
Берсерки, штурмовой отряд, названий много, суть одна.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:24:37  #151 №73906090 
>>73905647
>К какому веку в Европе полностью вымерли луки/арбалеты и начали использоваться онли огнестрелы?
Полностью где то в конце 17.
-Как выглядела армия, скажем, эпохи Ланкастеров и Йорков?
Наемники разного качества, и пополченцы. Плюс не все знатные могли купить тяжелую броню.
>Кто первый начал разделять рода войск, там, выставлять пикинеров вперед а лучников назад?
Думаю когда один пещерный человек взял на бой короткую палку а другой длинную что то начали подозревать.
>Где квартировали компании ландскнехтов между заказами? У кого хватало мозгов приютить целую ораву головорезов?
Где получалость там и сидели.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:25:17  #152 №73906129 
>>73904698
Либо денежные бонусы, либо фанатики обожравшиеся грибов, либо рабы с заградотрядами.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:25:27  #153 №73906141 
14083899277950.jpg
>>73906039
А .самолеты сосали у крейсеров ПВО, "Нибелунг", например.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:26:46  #154 №73906233 
>>73906141

Все сосали у самолетов, даже твои крейсера.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:26:53  #155 №73906240 
>>73905647
>-Почему соснули декабристы?

А при чем тут военная история? Это политика, они там и не пытались сражаться почти. Соснули потому что романтичные долбоебы, потом извинялись в слезах перед казнью.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:27:03  #156 №73906250 
14083900238050.gif
>>73903607
>у римлян только коротконож?
Тогда у римлян были манипулы в виде: гастаты/принципы/триарии, а не когорты.
>Как римляне победили фалангу?
Фаланга разделилась на две части. Отставшую половину разъебали фланговым ударом слоны и гастаты, а потом ебанули в тыл другой, вырвавшейся вперед половине.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:27:55  #157 №73906309 
14083900751720.jpg
>>73906233
забыл
Аноним 18/08/14 Пнд 23:27:59  #158 №73906313 
>>73905567
Мотопехота 19 века. Конечно, в ПМВ они воевали чисто как пехтура, но еще при Наполеоне вполне себе рубились рядом с кирасирами.
ну так найди и почитай чего-нибудь научно-познавательное про римскую армию

>>73905647
в зависимости от страны. тебя Англия интересует?
баллист и онагры на кораблях не использовались вообще или почти вообще в Средние века в Европе.
Буонапарте любил быстрые кампании, разгром армии врага в генеральном сражении и выход к столице. ты вспомни, ему же еще приходилось воевать и с Англией, и с испанскими повстанцами.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:28:28  #159 №73906351 
14083901081910.jpg
>>73905567
Драгунам кони для большей мобильности, считай та же мотопехота современная, плюс могли спешиваться и стрелять, а могли преследовать врага на лошадях, круто же.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:29:02  #160 №73906383 
14083901425920.jpg
>>73906233
Как скажешь, бро, как скажешь.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:29:13  #161 №73906399 
Почему Китай, будучи после падения Рима чуть ли не самым передовым государством на планете в культурном и военном отношении, к новому времени превратился в отсталую папуасию, которую европейцы вертели на чём хотели в опиумных войнах? В чём причина настолько хардкорной СТАБИЛЬНОСТИ?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:29:50  #162 №73906445 
>>73904545
а если бы пиздоглазые напали не на перл харбор а на ссср.
советы бы точно соснули а после этого америка бы уже побоялась нападать на такой союз японии и гермашки. но эти дауны все зафейлили
Аноним 18/08/14 Пнд 23:30:20  #163 №73906467 
>>73906090
>в конце 17
если ты про всяких татар, то башкиры и калмыки в русской армии использовали луки и в начале 19. а так - скорее середина 16.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:31:07  #164 №73906522 
14083902679840.jpg
>>73906383
Ой, не придирайся, тогда (кстати, а сайчас кто?) самолеты были богами на море, а авианосцы тоже боги, но вспомогательные, т.к. без авианосца морская авиация хуй простой.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:31:20  #165 №73906533 
14083902803430.png
>>73901245
Как повлияли авраамические религии на мир?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:31:28  #166 №73906539 
14083902889370.jpg
>>73906445
Ты думаешь, что японцы огребли в 39-ом, и не огребли б в 41-ом?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:32:02  #167 №73906574 
>>73906250
про какую битву вы так ахуенно расказываете где фаланга билась с римлянами ?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:32:08  #168 №73906581 
>>73906399
Изоляция
Аноним 18/08/14 Пнд 23:32:59  #169 №73906631 
>>73906574
БИТВА ПРИ ПИДНЕ
Аноним 18/08/14 Пнд 23:33:00  #170 №73906632 
>>73906467
Хочешь сказать что в начале 17 века вообще не использовали арбалеты? Например в тридцатилетней войне?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:33:05  #171 №73906641 
14083903856870.jpg
>>73901245
Почему джапы в 41 могли в постройку линкоров водоизмещением в 72 000 т ,но не могли прикрутить к нему хотя бы нормальные зенитные пулеметы, хотя бы ленту,а не убогий магазин на 15 выстрелов, не могли в радар вообще спизженый англицкий не считается, не могли в современное литье орудий для главного калибра и юзали технологию 1920 года. Почему? Построить огромнейший и сложнейший линейный корабль в истории и погореть на мелочах. Можно же было у союзной германии подогнать столь нужные технологии. У меня просто ПОДРЫВ от бесполезной и бестолковой кончины Мусаси и Ямато.
Такой то потенциал модернизации и задел на будущее, нет блять, хотим наводить главный калибр по оптике как ДЕДЫ в Русско-японскую. Нахуя им тогда германия вообще союзником приплелась?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:33:10  #172 №73906653 
>>73906445
При "гениальности" их командования, они вполне могли обосраться при вторжении в СССР.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:33:19  #173 №73906661 
>>73905710
И как бы охуительно это ни звучало, это был их главный аргумент убеждения народа.
Враг силен и могуч, мы же слабы и при прочих равных не имеем даже шанса на победу. И именно поэтому мы обязательно нагнем неверных. За Императора!
Ояши, блядь.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:33:24  #174 №73906666 
14083904048480.jpg
>>73905647
>-Где квартировали компании ландскнехтов между заказами?
Дома квартировали, это ж по сути те же крестьяне, городские бедняки и мелкие дворяне были.
>Как выглядела армия, скажем, эпохи Ланкастеров и Йорков?
Пикрелы
Аноним 18/08/14 Пнд 23:34:03  #175 №73906706 
Почему мессерам и фокке вульфам не делали каплевидный фонарь? Что было бы, если корсару сразу поставили двигатель на 3000 л.с.?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:34:15  #176 №73906721 
>>73906574
если ты про чисто македонскую фалангу - то битва при Киноскефалах (197 г. до н.э.) и при Пидне (171 г. до н.э.)
Аноним 18/08/14 Пнд 23:34:30  #177 №73906741 
>>73906351
Как можно воевать при таком количестве холодного оружия без защиты вообще. Ещё вчера были божественные морионы и кирасы, а сегодня мундиры-кафтанчики-на-замках-карманчики. Ладно пули, но от холодного оружия-то можно ведь заюзать. Или что, начали реже драться на ножах?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:34:31  #178 №73906743 
>>73906574
в 39 танковый кулак теодора эйке не стоял под москвой. которую отбили сибирские стрелковые дивизии резерва генерального шьтаба
Аноним 18/08/14 Пнд 23:35:28  #179 №73906808 
>>73906743

КЕК
Аноним 18/08/14 Пнд 23:35:57  #180 №73906842 
>>73906539
в 39 танковый кулак теодора эйке не стоял под москвой. которую отбили сибирские стрелковые дивизии резерва генерального шьтаба

Аноним 18/08/14 Пнд 23:36:29  #181 №73906886 
>>73906445

Японцам слишком лютой пизды вломили на Хасане и Халкин-Голе, они после этого срались при виде красной звезды.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:36:42  #182 №73906899 
>>73906741
Их жизнь стоила дешевле, чем кираса.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:36:43  #183 №73906901 
14083906035210.jpg
>>73906574
Там где про слонов это битва при Киноскефалах
Аноним 18/08/14 Пнд 23:37:54  #184 №73906988 
14083906743430.jpg
>>73906842
Да, только ты забыл про силы, стоявшие на Дальнем Востоке. Самураи, бы, все, равно соснули.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:38:03  #185 №73906999 
>>73906313
Да, именно Англия.
На самом деле мне нравится ПЛИО Джорджа Мартина, и я пытаюсь установить исторические параллели.
И да, насколько ценен в бою против врага с мечом/щитом кнут?
А кремневые флинтлок-револьверы существуют?
И почему все так с ума сходят по катанам? Они и правда так охуенны, или это виабушные фантазии?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:38:07  #186 №73907006 
14083906874810.jpg
оцените нишек
Аноним 18/08/14 Пнд 23:38:24  #187 №73907020 
>>73907006
няшек
Аноним 18/08/14 Пнд 23:38:33  #188 №73907026 
Когда бронированные экзоскелеты дакажут свою эфективность?
Хотет тяжелую противотанковую пехоту.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:39:29  #189 №73907097 
>>73905567
>Еще никогда римскую манипулярную тактику не понимал, выставили сначала новичков, а 2/3 армии стоит и смотрит.

Немного не так. В разгар боя все три манипулы представляли собой практически монолитную фалангу. Суть в том, что сломленные гастаты не смогут убежать, так как сзади их не пропустят более опытные принципы и триарии.

Когда впервые отошли от манипулярной тактики и выстроили войска квадратом, во время битвы при каннах - соснули, ибо сражаться могли не все воины, а только "стороны" т.н. квадрата. А основная масса терпела унижения от застрельщиков и толпилась. И еще триариев оставили охранять лагерь, хотя они теоретически могли бы выдержать удар конницей в тыл. С классической манипулярной тактикой могло бы быть по другому.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:39:47  #190 №73907118 
>>73907006

Каталина, Мессер, Лагг и Зеро?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:39:55  #191 №73907122 
>>73906399
> Почему Китай, будучи после падения Рима
Они были на порядок выше даже во втором веке до н.э. С такой-то армией, технологиями.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:39:59  #192 №73907132 
>>73906999
>виабушные фантазии
This
Аноним 18/08/14 Пнд 23:41:04  #193 №73907210 
>>73907118
3 мимо
як9
Аноним 18/08/14 Пнд 23:41:11  #194 №73907217 
>>73907026

Думаю что никогда. Зачем пихать это всё в солдата, если поставить на танк дешевле, проще и мощнее получится?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:41:37  #195 №73907251 
>>73907026
Никогда, как и меха.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:42:17  #196 №73907286 
14083909371850.png
>>73906533
вверх
Аноним 18/08/14 Пнд 23:42:27  #197 №73907294 
14083909471070.jpg
>>73907006
Швейцарские ПВО? Найди японца на фото.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:42:29  #198 №73907298 
>>73906999
> насколько ценен в бою против врага с мечом/щитом кнут
Ты в дарк солс переиграл? Бесполезен, я думаю.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:42:40  #199 №73907312 
>>73906399
Потому что государством управляли технари, а не гуманитарии.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:42:54  #200 №73907323 
>>73903237
я думаю да, ибо ракета и снаряд сложно сравниваются.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:43:08  #201 №73907341 
14083909888670.jpg
Котаны, везде пишут про то, что крылатые гусары - лучшая конница XVII века, это так? Если так, то в каких битвах они это доказали?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:43:53  #202 №73907389 
14083910335870.jpg
>>73906899
Хочешь сказать, буквально лет за 30-50 резко выросла рождаемость? Материнский капитал?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:43:57  #203 №73907390 
>>73906999

Разве что за ноги ухватить. Вообще кнут это весьма мощное оружие, но им очень сложно научиться пользоваться, невозможно использовать в строю, и всё такое.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:44:05  #204 №73907399 
>Копье Vs двуручник
https://www.youtube.com/watch?v=qyOw7ScY4F4
Аноним 18/08/14 Пнд 23:44:08  #205 №73907402 
>>73907312
Как раз Китаем управляли еще те гуманитарии.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:44:12  #206 №73907404 
аноны, а есть какое-нибудь "руководство по тактике" наше, на нашем языке? или переведенное, но именно как элемент обучалки для курсантов военных училищ.

хочу вообще понять что это такое, и как ею пользоваться себе на пользу
Аноним 18/08/14 Пнд 23:44:17  #207 №73907407 
14083910572770.png
>>73904248
Но ведь...
миллионы слоев
ковали двадцать лет по древним рецептам
перерубает рельсу дволь
Аноним 18/08/14 Пнд 23:44:54  #208 №73907449 
>>73907402
Докажи.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:45:22  #209 №73907484 
>>73907294
Не скажу, но, думаю, у них только пво то и было
Аноним 18/08/14 Пнд 23:46:31  #210 №73907555 
>>73907407

На самом деле я тебя несколько подбодрю. Иногда у джапов получались реально охуенные катаны. Это когда мастер по мечам случайно загребал железный песок с легирующими металлами. (Да, в Японии такое было) Отсюда, кстати, легенды про мега-мастеров, они ковали на самом деле не лучше, просто знали где нормальный материал брать.
Но таких катан было очень мало.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:47:00  #211 №73907589 
>>73903541
грозный нельзя сравнивать, ибо это была СВОЯ отбившаяся республика, мирных нельзя было гасить.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:47:10  #212 №73907601 
ПЛАТУНОВЫЙ ВОПРОС

Какая битва древнего мира самая массовая?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:47:19  #213 №73907611 
>>73902684
скорострельность и дальнобойность сосет, а сильнее сравнительно не на много
Аноним 18/08/14 Пнд 23:47:28  #214 №73907618 
Как парусные корабли могут маневрировать в бою?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:47:53  #215 №73907638 
14083912739000.jpg
Вы мне лучше скажите, почему в стране, где был написан самый известный трактат о войне, который до сих пор изучают, всегда так хуёво воевали?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:48:06  #216 №73907651 
14083912860770.jpg
>>73906741
В пешем строю холодное оружие применялось в XVIII веке реже, чем в XVII (отказ от пик в связи с появлением нормального штыка), а огнестрел стал скорострельнее, точнее и массовее (им вооружалась вся пехота, а не только мушкетёры, как до этого). Польза от доспехов в условиях массового перехода на пушки резко снижается.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:48:45  #217 №73907683 
>>73907217
Солдат меньше и мобильнее. Боевые костюмы с ранцами как в звездном десанте вполне могут взлететь
Аноним 18/08/14 Пнд 23:49:10  #218 №73907708 
>>73907389
Все проще. Гандонов не было. 10 детей норма плюс сх общинное общество где дети это почти бесплатная рабсила.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:49:39  #219 №73907742 
>>73904146
3) Накопились экономические, политические и идеологические причины, которые вытекали одна из другой. Типа, загнившая политическая система не дала провести срочно необходимые реформы в 60-70-х (а кризис командно-административной системы управления экономикой наступил еще в конце 50-х), а хромающая экономика и никак не наступающий (вопреки обещаниям КПСС) коммунизм подтачивал идеологическую основу и народ копил недовольство. На путь Китая попытался перескочить Меченый, но люто зафейлил, частично из-за долбоебизма, но больше из-за того, что момент уже был упущен: урбанизация в СССР зашла слишком далеко, а для китайского варианты было абсолютно необходимо наличие огромного числа голодных колхозников, мечтающих работать за три копейки.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:49:48  #220 №73907747 
14083913881330.jpg
Давайте, лучше про женщин на войне.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:49:54  #221 №73907752 
>>73907449
Погугли, какое образование традиционно получали китайские чиновники, какие экзамены сдавали.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:50:11  #222 №73907778 
>>73907747
тнн
Аноним 18/08/14 Пнд 23:50:18  #223 №73907784 
>>73907638
Они только с внешним противником хуево воевали же
Аноним 18/08/14 Пнд 23:50:20  #224 №73907787 
14083914201630.jpg
>>73906533
Будьте же вы..
Аноним 18/08/14 Пнд 23:50:27  #225 №73907797 
>>73907217
Ну это как с фулплейтом.
Фулплейт нового поколения, который не берет винтовка. Охуенно же.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:50:38  #226 №73907805 
irc:██████████████████████████████████████
Я ОЛДФАГ НА 56%!
A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?
ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#1509755277
irc:██████████████████████████████████████
Аноним 18/08/14 Пнд 23:50:55  #227 №73907820 DELETED
irc:██████████████████████████████████████
Я ОЛДФАГ НА 72%!
A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?
ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#1922019239
irc:██████████████████████████████████████
Аноним 18/08/14 Пнд 23:51:12  #228 №73907847 
>>73907784

А почему? Ресурсов жопой жуй, народу просто до ебеней, технологии тоже норм были.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:51:22  #229 №73907862 
>>73907805
не дам я тебе свой ип_адрес
Аноним 18/08/14 Пнд 23:51:26  #230 №73907869 
irc:██████████████████████████████████████
Я ОЛДФАГ НА 80%!
A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?
ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#321085207
irc:██████████████████████████████████████
Аноним 18/08/14 Пнд 23:51:40  #231 №73907891 
>>73907747
вату в пизду пихали
Аноним 18/08/14 Пнд 23:52:30  #232 №73907943 
>>73907404
Уставы для каждого рода войск гугли, если конкретно по современной тактике, а по основным принципам военного дела - это Сун Цзы "Искусство войны". А, ещё Суворова "Науку побеждать" наверни.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:52:31  #233 №73907949 
14083915512670.jpg
>>73907891
Аноним 18/08/14 Пнд 23:52:39  #234 №73907960 
>>73907601
Египет вс Персы.
Первая задокументированная битва.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:53:01  #235 №73907987 
>>73907797

Охуенно-то охуенно, но ебать как дорого. И при возможности захуярить этот мегаюнит одной ракетой или залпом РСЗО, не оправдывает затрат.

>>73907683

Нету нормального источника энергии для подобной шняги и пока не предвидится.
18/08/14 Пнд 23:54:15  #236 №73908093 
14083916551630.jpg
>>73903691
Можешь этой ковырялкой выпустить себе кишки. Умрешь быстрее, чем от лучевой болезни, ущербный яподрочер.
>>73903921
Аноним 18/08/14 Пнд 23:54:36  #237 №73908124 
>>73907987
>пока не предвидится

Уже лучше чем "никогда".
Аноним 18/08/14 Пнд 23:54:50  #238 №73908146 
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 73%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#1915640523 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 18/08/14 Пнд 23:54:53  #239 №73908153 
>>73907960
уж не про Мегиддо ли ты говоришь?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:55:15  #240 №73908182 DELETED
http://www.youtube.com/watch?v=M65mswPJN80

Почему в 16-18 веках строй пехоты спокойно шагал под пулями/ядрами и прочим говном?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:55:55  #241 №73908234 
>>73907847
Чингисхан и ко был чумой которого не остановить. В остальных случаях проебывали из за внутрених кризисов, европейцы так и вовсе накочяли рисоедов опиумом .
18/08/14 Пнд 23:56:19  #242 №73908260 
14083917797110.jpg
Аноним 18/08/14 Пнд 23:56:23  #243 №73908269 
>>73907651
Правда, что штыковой бой времён Наполеона - это анальный ад и смерть?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:56:44  #244 №73908294 
>>73901245
Нахуя вообще ядерным державам в 2014-м году регулярная армия? Бомба служит оружием сдерживания, а в жопах мира уровня Вьетнама, Афганистана и Хохляшки можно воевать наемниками, по типу американской Blacwater или наших "сепаратистов". В таком случае государство вроде бы и не несет прямой ответственности, ну ввели санкции и похуй, а будь в Украшке российские флаги так шитсторм был бы покруче.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:56:47  #245 №73908297 
Неотвеченным остался только 1 мой вопрос:
>При Грюнвальде Витовт все же позорно отступил и только потом вернулся на все готовое, или это был хитрый стратегический ход?

И бамп этому господину:
>>73907341
Аноним 18/08/14 Пнд 23:56:59  #246 №73908323 
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 77%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#28025 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 18/08/14 Пнд 23:57:18  #247 №73908346 DELETED
>>73908146
Сайт не работает?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:58:11  #248 №73908432 
>>73908269
>Правда, что бой - это анальный ад и смерть?
ФИКС, ПРАВДА
Аноним 18/08/14 Пнд 23:58:32  #249 №73908464 
14083919127730.jpg
Аноним 18/08/14 Пнд 23:58:38  #250 №73908476 
14083919184490.jpg
>>73907601
Я бы сказал, что при Гавгамелах, римляне со мной соглашаются. Может быть ещё битва при Шалоне (у Атиллы было много юнитов со все Европы)
Аноним 18/08/14 Пнд 23:58:48  #251 №73908491 
>>73908182
Правда, что стрельба по-очереди - выдумка из фильмов(исключение - битва при Фонтенуа)?
Аноним 18/08/14 Пнд 23:59:21  #252 №73908541 
>>73908269
Да, так как если ты не сдохнешь сразу от удара штыком, ты будешь крайне медленно умирать от анаэробных инфекций, а способы их лечения изобретут только после первой мировой.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:59:22  #253 №73908542 
Ты просто охуеешь как быстро у тебя нейтрализуют ЯО и мерков регулярный армия другой сверхдержавы.
Аноним 18/08/14 Пнд 23:59:48  #254 №73908570 
>>73907341
Это единственная гордость польши, они (ну и конечно интересный внешний вид) ее и распиарили.
Аноним 19/08/14 Втр 00:00:19  #255 №73908610 
>>73908542 - >>73908294
>регулярный

Регулярная

Самофикс
Аноним 19/08/14 Втр 00:00:32  #256 №73908634 
А ТУТ ОБСУЖДАЕМ, КАК ПОЛЮБИЛИ ИСТОРИЮ.

ДЛЯ КОГО-ТО ПРОФЕССИЯ, ДЛЯ КОГО-ТО ХОББИ.

Для меня, например, хобби, а сам я студент-ядерщик.
Аноним 19/08/14 Втр 00:00:48  #257 №73908652 
>>73908294
А бомбу обслуживает по-твоему кто, если не регулярная армия? А где бомбы, там ПРО и авиация, и флот с которой вся эта хуйня запускается. Плюс пограничники, плюс ВВ, плюс СПИЦНОЗ. Это необходимый минимум
Аноним 19/08/14 Втр 00:00:59  #258 №73908669 
>>73908269
У Мериме есть рассказ на две страницы буквально, "Редут", воспоминания участника боя за Шевардинский редут накануне Бородино. Читни.
Аноним 19/08/14 Втр 00:01:08  #259 №73908684 
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 78%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#8481 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:01:36  #260 №73908720 
14083920960920.jpg
>>73908634
Аноним 19/08/14 Втр 00:01:37  #261 №73908723 
>>73908634
Аналогично, я филолог. Но военную историю люблю с детства.
Аноним 19/08/14 Втр 00:01:40  #262 №73908726 
ну а какая самая массовая и кровопролитная битва в истории человечества вообще?
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:20  #263 №73908765 
>>73908153
Нет, при Кадеше.
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:30  #264 №73908779 
>>73908726
Sabaton- Stalingrad.mp3
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:31  #265 №73908784 
>>73908542
>нейтрализуют ЯО и мерков регулярный армия другой сверхдержавы.
Ладно, я видимо слишком обобщил в "армию". Понятно, нужна там авиация, ПВО и прочая артиллерия, но вот нахуя до сих пор держат пушечное мясо вроде мотострелковых войск?
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:33  #266 №73908785 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 100%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#50429 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:33  #267 №73908787 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 49%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#36925 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:36  #268 №73908792 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 85%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#33342 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:46  #269 №73908805 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 56%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#42353 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:47  #270 №73908807 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 92%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#44517 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:02:56  #271 №73908821 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 53%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#2988 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:03:16  #272 №73908845 
>>73908294
Чтобы санкционировать ядерный удар, нужно быть самоубийцей, потому что ответный гостинец прилетит гарантированно и насмерть. Поэтому о ядерном сдерживании можно говорить только в том случае, если война угрожает самому существованию ядерной державы - как в случае. А если чужая армия просто откусит от твоей страны кусок, то ты предпочтёшь потерять часть, а не всё. Вон у жидов есть бомба, но они не торопятся ей утюжить соседей.
Аноним 19/08/14 Втр 00:03:32  #273 №73908865 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 47%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#20946 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:04:08  #274 №73908918 
14083922486440.webm
Аноним 19/08/14 Втр 00:04:51  #275 №73908980 
14083922916550.jpg
>>73906999
ну смотри. Тяжелая кавалерия - крупные феодалы и рыцари, владеющие участками, которые могли себе позволить оче дорогое оружие и броню. Более легкая каалерия, кольчуга+шлем - безземельные рыцари, зарабатывающие на жизнь войной, члены отрядов феодалов. Тяжелая пехота - городское ополчение, снаряжение оплачивается торговцами или феодалами, или контрактники на службе английского короля и крупных феодалов (были не везде, но в Англии, из-за постоянных войн, были). беднота и крестьяне - ополчение, состоящее из легкой пехоты - хуево вооружены и обучены, обычно из них были все лучники. Специфика Англии: профессиональные стрелки из длинного лука, обучались с детства и нанимались на службу королю, поэтому в английской армии большинство солдат было именно стрелками из длинного лука. Плюс разнообразные наемники, плюс начало появляться огнестрельное оружие, в основном - артиллерия для штурма крепостей, но и переносное, юзалось вместе с луками.
Аноним 19/08/14 Втр 00:05:07  #276 №73908996 
14083923070360.jpg
>>73908182
>КАК ПОЛЮБИЛИ ИСТОРИЮ
В начальных классах очень понравились картинки с гоплитами в учебнике истории древнего мира. А потом уже само пошло.
Аноним 19/08/14 Втр 00:05:13  #277 №73909003 
>>73908784
ты сначала погугли сколько в той же рашке обычной пехоты в процентах
Аноним 19/08/14 Втр 00:05:21  #278 №73909013 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 97%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#4071 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:05:22  #279 №73909018 
>>73908634
С детства любил, хотя все технари в роду, один я такой гуманитарий (хотя мог бы в технические если бы не учителя.) При чем любил читать историю больше чем фентазии считая, что ирл было круче и интересней, исчх оказался прав. >

>73908784
Это у всяких недостран мотошутзены пушечное мясо, в нормальных армиях это то основа. Спецназ не выигрывает войны, их выигрывают обычные пехотинцы и танкисты, при любых технологиях.
Аноним 19/08/14 Втр 00:05:56  #280 №73909053 
14083923560210.jpg
>>73908918

Аноним 19/08/14 Втр 00:06:01  #281 №73909062 
>>73901245
Ассассины воевали с тамплиерами?
Почему перестали носить броню? Броня + огнестрел это терминатор.
Огнестрел вытеснил огнестрел из-за веса снаряда?
Почему катана такая крутая?
Аноним 19/08/14 Втр 00:06:37  #282 №73909098 
>>73908541
Так вот. Получается, учитывая всю опасность удара штыком, что потери должны были быть просто огромными, а нет же, всё примерно по старому. Получается, редко да такого доходило? Читал где-то, что обычно, когда идут в штыки, другие просто отступают, позиции меняются. Так получается? Почему у Суворова такие маленькие потери, он выигрывал превосходящего противника , а терял буквально меньше тысячи человек, иногда вообще меньше сотни. Не думаю, что османы такие папуасы были.
>>73908669
Спасибо, сейчас прочту
Аноним 19/08/14 Втр 00:06:45  #283 №73909103 
>>73909062
>Огнестрел вытеснил огнестрел из-за веса снаряда?
>Почему катана такая крутая?

Чё?
Аноним 19/08/14 Втр 00:07:26  #284 №73909152 
>>73907943
Для пехоты, епты.
не верю, что в высших военных училищах учат по сунь-выню и суворову.
Аноним 19/08/14 Втр 00:07:27  #285 №73909154 
>>73909062
>>73909103
> Огнестрел вытеснил арбалет из-за веса снаряда?
Фикс.
Аноним 19/08/14 Втр 00:07:37  #286 №73909163 
14083924570470.jpg
>>73908182
Потому что сзади был злобный сержант, который пиздил их палкой по спинам, чтобы шли ровно и не ссали.
Аноним 19/08/14 Втр 00:07:40  #287 №73909166 
>>73908980
Благодарю, шикарно объяснил.
Аноним 19/08/14 Втр 00:07:57  #288 №73909181 
>>73909103
> Катана
>>73908918
Аноним 19/08/14 Втр 00:07:59  #289 №73909182 
>>73909062
Броня не выдержит попадания ядра, но очень снижает мобильность, что очень важно в сражениях.
Аноним 19/08/14 Втр 00:08:08  #290 №73909192 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 57%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#32077 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:08:32  #291 №73909226 
>>73909062

> Почему перестали носить броню? Броня + огнестрел это терминатор.

При попадании из мушкета ты и с бронёй и без брони покойник, а без брони может увернуться сможешь.

> Почему катана такая крутая?

Потому что японцы её распиарили. На самом деле расходное говно.
Аноним 19/08/14 Втр 00:08:52  #292 №73909247 
>>73908784
Затем, что всё, что ты перечислил, выполняет свою функцию. Авиация и артиллерия могут сравнять город с землёй, но не занять его. Не говоря уж о том, что сами по себе они очень уязвимы. Гугли операцию «Энтеббе», например.
Аноним 19/08/14 Втр 00:09:01  #293 №73909258 
14083925415110.png
>>73909062
> Почему катана такая крутая?
>>73908918
Аноним 19/08/14 Втр 00:09:02  #294 №73909259 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 77%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#60568 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:09:04  #295 №73909261 
14083925442640.jpg
>>73908980
>крупные феодалы и рыцари, владеющие участками, которые могли себе позволить оче дорогое оружие и броню
Вы не понимаете сути тяжелой кавалерии. Тяжелая кавалерия - не потому что в броне, а потому что лошадь огромная и тяжелая, как пикрилейтед например, способная смести до 5 рядов копейщиков. И стоили такие монстры дохуя.
Аноним 19/08/14 Втр 00:09:06  #296 №73909264 
14083925466140.png
>>73909163
Чё-т в голос.
Аноним 19/08/14 Втр 00:09:28  #297 №73909283 
>>73908669
>>73908669
Читнул
Аноним 19/08/14 Втр 00:10:08  #298 №73909325 
14083926087480.jpg
Дискас
19/08/14 Втр 00:10:47  #299 №73909364 
>>73909325
нипонил
Аноним 19/08/14 Втр 00:11:22  #300 №73909412 
>>73909098
>Не думаю, что османы такие папуасы были.

Зря
Аноним 19/08/14 Втр 00:11:22  #301 №73909413 
>>73909364
фошысты же
Аноним 19/08/14 Втр 00:11:30  #302 №73909418 
>>73909325
Что тут дискутировать? Элитные части с начало войны, сборище пушечного мяса в конце.
Аноним 19/08/14 Втр 00:11:32  #303 №73909420 
>>73909364
Эмблема 1 танковой дивизии СС, нацисты кароч
Аноним 19/08/14 Втр 00:12:16  #304 №73909462 
>>73909418
Да не дивизию, а как ты относишься к ее эмблеме на манишке
Аноним 19/08/14 Втр 00:12:38  #305 №73909487 
>>73909462
>манишк
машинке
Аноним 19/08/14 Втр 00:15:25  #306 №73909673 
14083929250190.jpg
>>73909098
>Почему у Суворова такие маленькие потери
Манёвр и удачно выбранный момент для удара.
>>73908634
Это с детства, особенно любил картинки в разных энциклопедиях, ну а потом заверте...
Аноним 19/08/14 Втр 00:15:26  #307 №73909676 
>>73907341
да. битва при Орше - предмет фапа змагаров, 1514. ряд побед над войском Ивана Грозного и шедов, победа над шедо-московитами при Клушине в 1610. над турками при Хотине в 1621 (почти все победы - при численном превосходстве противника). Потом был ряд поражений от шведской армии Густава Адольфа, лучшей в Европе, в 1620-х, победа над русскими под Смоленском в 1634, несколько тяжелых фэйлов от казако-татар Хмельницкого и победа под Берестечком, куча поражений от шведов во время Потопа 1650-х.

Лебединая песнь крылатой гусарии - 1683 год, когда 30 000 поляков, возглавляемых королем Яном Собесским во главе тысяч гусар, в лучах рассветного солнца показались перед стенами осажденной турками Вены и в решительной атаке разгромили 150000 аскеров султана
Аноним 19/08/14 Втр 00:15:50  #308 №73909699 
14083929508250.jpg
Аноны, существуют ли реально интересные учебники по истории? Или действительно интересные научные труды по истории? Посоветуйте годноты пожалуйста.
И ещё отдельно, интересуют такие книги по тематике Первой Мировой и Вьетнамской(которая с американцами) войн. РЕКВЕСТИРУЮ ГОДНОТЫ.
Аноним 19/08/14 Втр 00:15:51  #309 №73909700 
>>73909462
Какая разница какого цвета кожа у обезьяны и какой разрез глаз? И не надо мнет тут в треде историков пиздеть про высшие расы. В общем хозяин такой же долбоёб. Обмазывать машину ленточками звездами и прочями дидвывоевали то же есть сорт оф долбоёбство
Аноним 19/08/14 Втр 00:16:03  #310 №73909714 
>>73909062
Нет, ассасины вообще не воевали.
Аноним 19/08/14 Втр 00:17:26  #311 №73909821 
>>73901245
1. Причиный поражения в Финской войне?
2. Кем был Рюрик?
Аноним 19/08/14 Втр 00:17:46  #312 №73909841 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 41%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#10357 █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:17:58  #313 №73909848 
>>73909821

НАШИ победили в войне. Пиррова победа
Аноним 19/08/14 Втр 00:18:17  #314 №73909862 
14083930974630.png
>>73909673
БРАТИИИИШКА!
Аноним 19/08/14 Втр 00:18:22  #315 №73909869 
>>73909226
>При попадании из мушкета ты и с бронёй и без брони покойник
Нет
http://www.youtube.com/watch?v=_U9RQ-A1CnQ
Аноним 19/08/14 Втр 00:19:50  #316 №73909950 
>>73909700
Насколько я знаю это элитна дивизия Лейбсштандрат, личная охрана Гитлера.
Аноним 19/08/14 Втр 00:20:34  #317 №73910003 
>>73909821
1) Надо было больше человек выставлять, тогда бы и потери были меньше, время года было неудачным, нужно было больше б4 и прочих тяжелых няшек.

2)Это тема адовый холивар.
Аноним 19/08/14 Втр 00:21:36  #318 №73910068 
>>73907638
потому же почему хачи бохвалятся храбростью, а на деле первые под шконарь лезут
Аноним 19/08/14 Втр 00:21:50  #319 №73910081 DELETED
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:22:34  #320 №73910122 
>>73909261
>Тяжелая кавалерия - не потому что в броне, а потому что лошадь огромная и тяжелая,
Двачую, многие ньюфаги об этом забывают, тогда как лошадь - самое главное, она определяет, сможет ли подразделение маневрировать и заходить в тылы, или же это тяжёлый дестриэ, сил которого хватит, чтобы небыстрым бегом протаранить один раз за битву.
Аноним 19/08/14 Втр 00:22:47  #321 №73910136 
>>73909699
По Средним векам нравится разная культурология типа Гуревича "Категории средневековой культуры", "Культура безмолвствующего большинства", Хёйзинга "Осень Средневековья". Если по военной истории, то любые серии Osprey Publishing, есть книги ВООБЩЕ про любые войны и их конкретные аспекты.
Аноним 19/08/14 Втр 00:22:48  #322 №73910137 
>>73909950
Лейбштандарт не был личной охраной гитлера. Он был в начале гренадерской, потом панзергренадерской, потом танковой дивизией.
Аноним 19/08/14 Втр 00:22:53  #323 №73910140 
14083933730740.jpg
>>73909699
samlib. ru/l/lamtjugow_a/chickenhawk.shtml
воспоминания пилота Небесной Кавалерии
19/08/14 Втр 00:22:59  #324 №73910147 
14083933792600.jpg
>>73909821
Рюрик=Рорик Ютландский
Дискач
Аноним 19/08/14 Втр 00:23:22  #325 №73910170 
>>73907638
Потому что от философа ничего не зависит. Этот писатель мог успешно родиться и в казахстане, но погоды он там не делал бы как и в Китае.
Аноним 19/08/14 Втр 00:23:41  #326 №73910185 
Эй, анончики, а кто-нибудь в ДС угарает по Риму? мы с друганом присоединились бы к реконству Священной Империи
Аноним 19/08/14 Втр 00:24:05  #327 №73910207 
>>73910122
блять, разумеется не всякая лошадь может выдержать рыцаря в доспехах. и я имел в виду, что она тоже охуенно дорогая
Аноним 19/08/14 Втр 00:24:06  #328 №73910208 
>>73909018
все выигрывают, включая тыл и сексотов
Аноним 19/08/14 Втр 00:24:37  #329 №73910240 
>>73909699
реквестирует он. МОАР ПИКРЕЛЕЙТЕДА, БЛЕАТЬ!
Аноним 19/08/14 Втр 00:24:52  #330 №73910255 
>>73907847
народу еще в начале 20 века было сравнительно немного
Аноним 19/08/14 Втр 00:26:17  #331 №73910342 
14083935771880.jpg
>>73910185
ну я угараю, а что?
Аноним 19/08/14 Втр 00:26:32  #332 №73910356 
>>73910140
читал уже
Аноним 19/08/14 Втр 00:26:33  #333 №73910357 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 100%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#50841 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:26:36  #334 №73910360 
Поясните за XVIII - первая половина XIX века в контексте истории Россиюшки. Золотой век? Пиздец и распад?
А то просто со школьной парты у меня этот период ассоциируется с дворянами, выкидывающими допизды денег на хуйню, царицей Катей-2, хуярящей дворцы из чистого золота, балами, пафосными поэтами, дуэлями, дрочем на ЧЕСТЬ и ДОБЛЕСТЬ, и крестянам, которым хуево. Все верно, или я неверное представление имею?
Аноним 19/08/14 Втр 00:26:59  #335 №73910386 
>>73910207
>разумеется не всякая лошадь может выдержать рыцаря в доспехах
Кстати, ладно про доспехи. Тяжёлым коням самая большая нагрузка - это себя гнать в атаку, ибо животное упитано. А ещё у них спереди броня была, чтоб пики соскальзывали.
Аноним 19/08/14 Втр 00:27:00  #336 №73910389 
В средневековье было интереснее воевать
Аноним 19/08/14 Втр 00:27:53  #337 №73910453 
>>73910122
Да и с пехотой он проебался. Тяжелая - сражается строем, средняя - индивидуальный ближний бой, а легкая - застрельщики.

Даже с введением линейной тактики, когда доспехи сошли на нет, в войсках имелись подразделения из егерей, которые действовали в рассыпном строю, а не линиями и считались легкой пехотой. Но чому то большинство считает, что "тяжесть" определяется только весом доспехов.
Аноним 19/08/14 Втр 00:28:16  #338 №73910477 
>>73909699
По Вьетнаму "Старики и Бледный блуппер" годнота.
Аноним 19/08/14 Втр 00:28:29  #339 №73910485 
>>73910360
Ну в целом, да. Сказать был ли это золотой век или пиздец и распад нельзя. Было много хорошего и плохого. И вообще за этот период было много событий.
Аноним 19/08/14 Втр 00:28:30  #340 №73910487 
>>73910360
По-моему, это период, как у французов абсолютизм, примерно.
Аноним 19/08/14 Втр 00:28:54  #341 №73910509 
14083937345100.jpg
Аноним 19/08/14 Втр 00:29:05  #342 №73910523 
>>73910207
Имелось в виду то, что "тяжесть" кавалерии определяется весом лошади, а не ее ценой количеством доспехов.
Аноним 19/08/14 Втр 00:29:06  #343 №73910525 
14083937462500.jpg
Вопрос такого плана, почему Русь не участвовала в крестовых походах?
Аноним 19/08/14 Втр 00:29:53  #344 №73910570 
>>73910525
Вообще-то против нее был крестовый поход. (а может и не один)
Аноним 19/08/14 Втр 00:29:59  #345 №73910574 
>>73910523
>а не ее ценой и количеством доспехов
фикс
Аноним 19/08/14 Втр 00:30:01  #346 №73910581 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 57%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#19956 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:30:13  #347 №73910592 
>>73910525
Потому что православные не проводили крестовых походов, они для этого слишком цивилизованные.
Аноним 19/08/14 Втр 00:30:43  #348 №73910611 
>>73910525
А как же "крестовый поход" против половцев?
Аноним 19/08/14 Втр 00:30:45  #349 №73910613 
>>73910525
Они ещё у себя только начали всех крестить.
Аноним 19/08/14 Втр 00:30:47  #350 №73910616 
>>73910525
Потому, что блетаь татаро-монголы и не только. В школах сейчас совсем историю через жопу припадают?
Аноним 19/08/14 Втр 00:31:12  #351 №73910647 
>>73910570
Ну это позднее, во времена первого и второго крестовых походов не было же хейта на Русь со стороны Католиков.
Аноним 19/08/14 Втр 00:31:30  #352 №73910662 
>>73910360
>ассоциируется с дворянами, выкидывающими допизды денег на хуйню, царицей Катей-2, хуярящей дворцы из чистого золота, балами, пафосными поэтами, дуэлями, дрочем на ЧЕСТЬ и ДОБЛЕСТЬ
Это сейчас про элитных дворян говоришь, мажоров. А вообще дворян было немало, и далеко не все были с большими усадьбами, балами, поэтством и под хруст французской булки, некоторые сами свою землю пахали дажи, так как душ нет. Дворянство покупалось, как на себя одного, так и фэймэли эдишн - с передачей дворянства детям.
Аноним 19/08/14 Втр 00:31:54  #353 №73910687 
>>73910453
какой еще блядь индивидуальный ближний бой? что ты несешь?

застрельщики они именно потому, что нет денег ни на что серьезное из оружия/доспехов
Аноним 19/08/14 Втр 00:32:38  #354 №73910728 
>>73910616
Видать совсем плохо, няша, татаро-монгольское иго было установленно в 1237, до этого было 6 крестовых походов.
Аноним 19/08/14 Втр 00:32:38  #355 №73910729 
>>73910342
ну ты как угараешь? историю изучаешь али в доспехи одетый с другими такими же по хардкору мечами друг друга лупите?
Аноним 19/08/14 Втр 00:32:45  #356 №73910735 
>>73910485
А ты мог бы если я не очень дохуя прошу перечислить особо значимые события истории России в этот период? Если можно, в хронологическлм порядке и с пометкой, ШIN или FA1L.
Не нужно подробно, только самая платина.
Аноним 19/08/14 Втр 00:32:49  #357 №73910740 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 95%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#10741 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:32:49  #358 №73910742 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 55%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#59421 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:32:50  #359 №73910744 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 66%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#3985 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:33:04  #360 №73910756 
14083939845040.jpg
>>73910616
Аноним 19/08/14 Втр 00:33:34  #361 №73910782 
14083940141010.jpg
Аноним 19/08/14 Втр 00:33:40  #362 №73910794 
>>73910756
and how about NO?
Аноним 19/08/14 Втр 00:33:56  #363 №73910808 
>>73910616
>>73910616
Крестовые походы 1096
татаро монголы 123низнаюололо
Аноним 19/08/14 Втр 00:34:25  #364 №73910829 
14083940651660.jpg
Может не совсем история, но все же.
В силу каких причин у азиатов и монголоидов не растет такая пышная растительность на лице как у молодых европейцев?
Аноним 19/08/14 Втр 00:34:51  #365 №73910853 
>>73910687
Вот тебе из словаря:
>Средняя пехота — род войск, как правило, предназначенный для рукопашного боя, без чёткого строя, однако сплочённой массой. Так как средняя пехота полагалась не на силу строя, а на индивидуальный бой, она естественным образом была элитным родом войск.

>застрельщики они именно потому
Ага, особенно греческие пельтасты-наемники и арбалетчики из генуи.
Аноним 19/08/14 Втр 00:34:56  #366 №73910856 
>>73910592
Ну а почему православные не могли пойти освобождать гроб господень и для них же святыня.
>>73910611
Ну я спрашиваю походы на Иерусалим
>>73910613
Да ну, будто бы к 1150-1200 году Русь не была полностью крещена?
Аноним 19/08/14 Втр 00:34:57  #367 №73910858 
>>73910728
Ну тогда срачи между князьями и не только. Ну спать надо уже идти, а то я так еще чего ляпну.
Аноним 19/08/14 Втр 00:34:58  #368 №73910859 
>>73910523
лошадь-тяжеловес---несет всадника в тяжелой броне---броня дорогая, как и хорошая лошадь---наездник - феодал, мелкий или крупный
Аноним 19/08/14 Втр 00:36:31  #369 №73910936 
14083941917160.jpg
Кто угорает по Иерусалимскому королевству?
Аноним 19/08/14 Втр 00:36:39  #370 №73910942 
14083941993360.jpg
>>73910687
>какой еще блядь индивидуальный ближний бой?
300 спартанцев не смотрел что ли? Там всё по хардкору расписано
Аноним 19/08/14 Втр 00:36:49  #371 №73910953 
>>73910858
А в Европке такого не было(сарказм тип), была не меньшая, а может даже и большая феодальная раздробленность, собственно не мешало это им.
Аноним 19/08/14 Втр 00:36:56  #372 №73910962 
>>73910859
Да хоть пусть карлика 40-кг в ватнике несет, все равно та же хуйня получится.
Аноним 19/08/14 Втр 00:37:16  #373 №73910974 
>>73910936
>>73910525
Аноним 19/08/14 Втр 00:37:41  #374 №73910999 
>>73910858Какте срачи если цель одна?
Аноним 19/08/14 Втр 00:37:56  #375 №73911008 
>>73910360
Русско-турецкие войны этого периода - лютый вин, благодаря скиллу Суворова и примкнувших (Миних, Румянцев и т.д.). Семилетняя война - вполне себе вин в военном плане (Берлин взяли), но по итогам соснули с проглотом, а всё из-за воннаби пруссака Петра III (хотя он и был немцем). Роскошь и прочее было, крепостные театры были, потёмкинские деревни тоже. Науку пытались подтягивать, универ даже первый основали. Через пень колоду осваивали Сибирь и ДВ.
Аноним 19/08/14 Втр 00:38:04  #376 №73911019 
14083942841630.jpg
>>73910853
что ты мелешь, какие пельтасты, когда мы говорим про Англию 15 века? просто уебывай со своим словарем.
Аноним 19/08/14 Втр 00:38:06  #377 №73911024 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 58%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#58290 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 00:39:25  #378 №73911089 
>>73910953
В европке была опасность халифата, многа быдла и не хватка земли.

>>73910999
Цель одна, а трон один.
Аноним 19/08/14 Втр 00:39:42  #379 №73911101 
>>73911019
Ну конечно, твои кукарекания и няшные картиночки куда более обоснованны.
Аноним 19/08/14 Втр 00:40:03  #380 №73911117 
>>73910185
> Риму?
> Священной Империи
По чему угорает? Повтори, я не расслышал.
Аноним 19/08/14 Втр 00:40:08  #381 №73911121 
>>73911024
Вишмастер детектед.
Аноним 19/08/14 Втр 00:40:11  #382 №73911127 
14083944114490.jpg
>>73910829
Ты бы некоторым позавидовал, я уверен.
Аноним 19/08/14 Втр 00:42:16  #383 №73911230 
14083945366660.jpg
>>73910962
карлик в 40-кг ватнике в бой не пойдет. ты путаешь причину и следствие - таких лошадей вывели специально для того, чтобы нести в бой тяжеловооруженных франкских воинов
Аноним 19/08/14 Втр 00:44:02  #384 №73911330 
>>73903607

>Лорика сегмента - хорошая броня?
На момент ее распространения - как минимум одна из лучших. Да и дальше крута. Единственный минус - относительно дороговато и сложновато, но в момент расцвета римлянам было похуй.
>Как римляне победили фалангу?
У римлян построения мобильные, дисциплина железная, солдатики могут хуйнуть пилумом в ебало на подходе. Фаланга же построение достаточно неповоротливое, зависит от местности. Обошел ее с фронтов, разделил на части и пиздец.
Аноним 19/08/14 Втр 00:44:11  #385 №73911345 
>>73911230
Ага, а боевых слонов разводили, чтобы на них жиробасы-сумоисты в бой шли.
Аноним 19/08/14 Втр 00:44:16  #386 №73911347 
>>73911089
Безземельных Князей на Руси в то время тоже под сраку было. Опасности Халифата не было, реконкиста если была не в полном разгаре, то уже шла довольно активно, а всё остальное во времена первого крестового похода сдерживала Византия
Аноним 19/08/14 Втр 00:45:28  #387 №73911408 
14083947283490.jpg
>>73910389
Да ну как тебе сказать: пашешь-пашешь тут твоему милорду воевать приспичило, собираешь мешок сухарей, две смены белья, получаешь копьё в замке и идёшь на врага по хуёвым дорогам (или даже без них), тебя как крестьянина-неумёху ставят в кучу с такими же либо оставляют в обозе. Милорд и другие воины едут сражаться. Если они победили - собираешь за ними трофеи, надеешься на свою долю, если проебали, то рыцари сбегают на конях в замки, а крестьянам остаётся либо покопротивляться в лагере некоторое время, либо бежать (и тут их догоняет вражеская конница).
Аноним 19/08/14 Втр 00:46:10  #388 №73911458 
>>73911330
>относительно дороговато и сложновато
Неправильно. Как раз таки её производство было налажено, потому что она состояла из простых элементов, которые легко собираются-разбираются в походе, что и делали.
Аноним 19/08/14 Втр 00:47:58  #389 №73911578 
>>73910829
Растет, но меньше.
Аноним 19/08/14 Втр 00:48:05  #390 №73911586 
>>73908669
Прочёл, это ебаный пиздец, там что, кто первые лезут на редут - поголовно мертвецы получается? Хуёвый расклад.
Аноним 19/08/14 Втр 00:49:09  #391 №73911653 
>>73910829
Вопрос двачует казах.
Заодно и поясните за расовую принадлежность казахов. Вроде в древности здесь жили скифы, потом других сортов персы, потом тюрки, потом монгольская знать.
Кто я больше - перс или тюрк? Живу у юго-восточной границы казахстана, глаза карие, цвет волос в детстве - светлый, с возрастом все темнее. Растительности на лице нет, как и у отца. Рост на вес - 180/90. Кожа очень светлая. Эпикантус наличествует.
Аноним 19/08/14 Втр 00:49:29  #392 №73911676 
14083949690380.jpg
>>73911458
И чому тогда со временем ее разучились ковать и комитаты с лимитанами лорику хамату носили?
Аноним 19/08/14 Втр 00:49:33  #393 №73911685 
>>73910525
Лень гуглить, но по-моему кто-то из сыновей Ярослава Мудрого отметился со своей дружиной в первом или втором походе. Но это капля в море, конечно.
Аноним 19/08/14 Втр 00:50:06  #394 №73911716 
>>73911117
Священной, сука, Римской Империи, блять, ебучий ты варвар
на колени пред патрицием
Аноним 19/08/14 Втр 00:51:50  #395 №73911830 
>>73910782
Помню, было дело.
http://www.youtube.com/watch?v=gVpt5ESWgXU
Аноним 19/08/14 Втр 00:52:18  #396 №73911863 
>>73911716
>Священной
Но ты же быдло немецкое, а не патриций.
Аноним 19/08/14 Втр 00:52:33  #397 №73911886 
>>73911685
Всё таки интересует, почему не было полномасштабного похода, хотя я про сына инфы раньше не встречал, пойду покопаюсь
Аноним 19/08/14 Втр 00:52:41  #398 №73911892 
>>73911716
Ну ок, плебей, садись, я тебе раскажу про Рим и СРИ, а также их различия. На самом деле не раскажу, пиздуй гуглить, долбоеб.
Аноним 19/08/14 Втр 00:53:33  #399 №73911935 
>>73911653
Там вообще проходной двор был, а вообще учитывай миграции советского периода, например.
Аноним 19/08/14 Втр 00:53:58  #400 №73911965 
>>73911653
Тураниды. ЕвроМонголоиды, алсо выложи фото.
Аноним 19/08/14 Втр 00:56:02  #401 №73912068 
>>73911676
ЖЕЛЕЗО ЗАКОНЧИЛОСЬ
Аноним 19/08/14 Втр 00:57:02  #402 №73912119 
>>73911408
Всяко веселее разрезать кому-то ебальник ( или наоборот) чем пиу-пиу-пиу.
>твоему милорду воевать приспичило, собираешь мешок сухарей, две смены белья, получаешь копьё в замке и идёшь на врага по хуёвым дорогам (или даже без них), тебя как крестьянина-неумёху ставят в кучу с такими
Будто сейчас не так.Сегодня ты танцуешь на последнем звонке, завтра ты на фронте.
Аноним 19/08/14 Втр 00:58:11  #403 №73912181 
>>73911586
Зато медальку можно получить.
Аноним 19/08/14 Втр 00:59:55  #404 №73912276 
14083955959000.jpg
>>73912181
В легионе хоть землю давали.
Аноним 19/08/14 Втр 01:00:30  #405 №73912304 
Если бы Ельцин не разогнал в 1993-м Верховный Совет, была бы у нас сейчас парламентская республика по типу Германии?
Аноним 19/08/14 Втр 01:00:35  #406 №73912310 
>>73904146

>Смогла бы Российская Империя победить во второй мировой войне?
Хуй знает, была бы она вообще. Это раз. Хуй знает, что бы произошло за 20 лет. Но учитывая, что после ПМВ были так называемые "ревущие 20-е", скорее всего модернизация и индустриализация была бы проведена. Оборонную промышленность и инфраструктуру также бы наладили - этим после ПМВ занимались вообще все развитые страны. Также если бы не было революции, мы бы получили лишний бафф в виде тучи не погибших/сваливших специалистов и не настолько разрушенной экономики после окончания гражданки многие заводы по кирпичикам пришлось восстанавливать, не говоря уже про инфраструктуру, школы, больницы и т.д.
>Революция в Р.И. была проплаченна западом по типу майдана?
Скорее всего. Октябрьская. Хотя справедливости ради заметить, Гриба вряд ли можно назвать агентом - ему как революционеру-террористу похуй было откуда деньги брать. В противовес предыдущему>>73904448 оратору скажу то, что одной из причин октябрьского переворота являлся низкий показатель РСДРП(б) на выборах. Вот они и решили не рисковать. А агитация быдла за безумные идеи для радикальной партии в условиях в условиях хаоса дело достаточно простое. Из реальных же проебов непосредственно Николая и его помощников - слишком добрые были и слишком положились на сознательность населения. Нужно было больше вешать сажать, расстреливать различных ненадежных личностей и больше пропагандировать. Эти два урока уже в ВМВ учли все страны без исключения. Я, к слову, сам не являюсь фанатом подобных методов. Просто условия мировой войны они такие.
>Почему развалился СССР если там все было хорошо?
Потому что там нихуя не было хорошо. Внутри сгнившая система, в которую никто уже не верил, тухлая экономика, не отражающая реальность статистика и целая куча старых пердунов у власти, которые не хотят никаких реформ. Снаружи - куча "друзей", которые только и ждут, когда уж наконец совок развалится. Идеальное сочетание для начала конца.
>Почему не смог выжить как Китай?
Потому что там родился такой персонаж как Дэн Сяопин. Его Мао отправил копать картошку в колхоз. Но он вместо этого сидел на куче навоза и думал, как страну вытащить из жопы. И надумал пакет правильных реформ, которые таки смог воплотить в жизнь. Теперь Китай - олигархия с ширмой коммунизма и претендент на мировое господство.
Аноним 19/08/14 Втр 01:03:55  #407 №73912494 
>>73912304
Или совок 2.0
Аноним 19/08/14 Втр 01:04:26  #408 №73912528 
>>73912304

У нас все что угодно могло бы быть, вплоть до гражданской войны.
Аноним 19/08/14 Втр 01:06:02  #409 №73912612 
>>73911886
С моего дивана расклад такой:
1-Темпы христианизации Руси были ниже, чем в Европе (к началу походов там тоже был лютый пиздец у людей в головах, но хотя бы формально они были христианами), как следствие - невосприимчивость к пропаганде походов.
2- отсутствие самой пропаганды - наверное папа римский на русских и не рассчитывал
3- своих проблем полно - половцы Киев грабили как раз во время первого похода.
Аноним 19/08/14 Втр 01:07:10  #410 №73912687 
>>73912181
Охуенно. Т.е. получается, тот момент, когда тебя назначают в первые ряды/во главе атаки, означает, что твой скилл выживальщика только что не прошёл проверку? В современной войне хоть в кусты всегда можно залечь, а куда залечь при атаке редута?
Аноним 19/08/14 Втр 01:08:55  #411 №73912781 
>>73910856

>Ну а почему православные не могли пойти освобождать гроб господень и для них же святыня.

Да потому что своих проблем хватает, Папа Римский вообще непонятно кто для простого крестьянина из под Владимира, пока новость дошла, уже и Иерусалим взяли и т.д. Но некоторые таки уходили.
Аноним 19/08/14 Втр 01:10:13  #412 №73912867 
>>73901245
тред не читал. сразу вопрос задал.

Почему Фридриха 2 прозвали Великим? Он же, блять, ничего не сделал, кроме как просрал всю Пруссию. Придумал свой порядок боевой, который нихуя пользы не принёс. Короче, поясни мне за эту личность.
Аноним 19/08/14 Втр 01:10:20  #413 №73912876 
>>73912687
>а куда залечь при атаке редута
В могилу сразу, получается. С другой стороны, куда деваться в современной войне от термобарических БП или во время ВОВ от танков.
Аноним 19/08/14 Втр 01:10:42  #414 №73912894 
>>73912867
Он был пидором
Аноним 19/08/14 Втр 01:11:07  #415 №73912916 
>>73911676
вики пишет, что

В начале I века лорика хамата стала вытесняться пластинчатым доспехом лорика сегментата, который обеспечивал существенно лучшую защиту и при этом был намного технологичнее в изготовлении. Однако вспомогательные войска (ауксиларии), а также некоторые легионы в Азии и Африке сохранили лорика хамата в качестве основного доспеха. В последние десятилетия Империи производство пластинчатых панцирей было прекращено из-за упадка ремесла, и лорика хамата вновь стала стандартным доспехом римских легионеров.
Аноним 19/08/14 Втр 01:13:40  #416 №73913072 
>>73912612
1)
>Темпы христианизации Руси были ниже, чем в Европе
Ну такое, в крестовый поход шли скорее всякие обрыганы, прознавшие, что в Иерусалиме будет бесплатное бухло и тёлки дают, слабо верится, что за святыней так уж и пойдут
2)
>наверное папа римский на русских и не рассчитывал
Роль церкви тут не столь была важна, скорее, там же изначально попросила помощь Византия, почему Русь тоже не попросили о помощи?
3)
Да и в Европе проблем было не меньше, но ведь шли они, а мы нет.
Аноним 19/08/14 Втр 01:14:44  #417 №73913151 
Ананасы, а есть ли какая-нибудь годная литература по Югославским войнам?
Аноним 19/08/14 Втр 01:14:45  #418 №73913152 
14083964855040.jpg
>>73912916
>стала стандартным доспехом римских легионеров.
Но ведь они уже тогда стали комитатами и псевдокомитатами, вроде пикрилейтеда.
Аноним 19/08/14 Втр 01:15:05  #419 №73913171 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 74%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#9455 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 01:15:24  #420 №73913198 
>>73912781
Папа римский просто попросил защиты для Византии от тех же, с кем и Русь воевала в то время, почему Русь и Византия не запилили союз какой-нибудь, например?
Аноним 19/08/14 Втр 01:16:19  #421 №73913274 
Кто может пояснить как воевали испанские терции. Это ведь не просто толпа пикинеров, там вся соль во взаимодействии с мушкетерами. Так вот, как это всё работало?
https://www.youtube.com/watch?v=dMEnBHef96c
Аноним 19/08/14 Втр 01:17:09  #422 №73913323 
14083966296210.png
>>73911965
Аноним 19/08/14 Втр 01:17:53  #423 №73913365 
>>73913072
1) Шли не только обрыганы, идейных было тоже очень много. Из франции и германии в основном. Норманы да, они за бухлом и телками.
2)Роль и сила церкви была тогда очень велика. Церковь развернула сильнейшую пропаганду, рассказывали что на востоке христиан убивают и насилиуют, и надо им пойти помочь. За это обещали славу, земную награду а так же проход в рай.
3) У них было мало земли и много претендентов на нее.
Аноним 19/08/14 Втр 01:18:09  #424 №73913379 
>>73912876
НУ от танков я бы в землю зарылся, они же там нихуя не видят, едут себе вперёд. Но вообще - да, и сегодня может тупо не фартануть. Но вот просто психологически - или ты стреляешь воон по тому дому, где типа сидят бабахи, либо ты тупо лезешь на стену, а достопочтенные господа буквально в 10 м от тебя по тебе жи и палят, чуть ли не в упор, а потом эта мясорубка(точнее, мясоколка) ебаная. Не знаю, если так представлять с дивана, то эти мушкетные войны - самое страшное(ещё пмв). В древности или в средневековье ты хотя бы представляешь себя в брони или со щитом минимум, со стеной щитов даже. А тут пиздец, просто чад фатализма.
Аноним 19/08/14 Втр 01:18:38  #425 №73913411 
>>73912867
> Придумал свой порядок боевой, который нихуя пользы не принёс.
Да ты охуел!
Аноним 19/08/14 Втр 01:19:53  #426 №73913475 
>>73912867
создал охууенную армию, у которой соснули все, кроме русских, воевал против половины Европы - такая бета-версия наполеона
Аноним 19/08/14 Втр 01:20:22  #427 №73913499 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 74%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#13012 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 01:21:47  #428 №73913576 
>>73913274
>Капитан Алатристе
Хороший фильм, на любителя только. А ещё там всех ножиком так реалистично потрошат, что самому противно
Аноним 19/08/14 Втр 01:21:50  #429 №73913578 
>>73913072
>слабо верится, что за святыней так уж и пойдут
Средневековый человек - потёмки, совсем другая психология, нежели у нас, так что могли пойти по зову души, по крайней мере я не удивлюсь если так и было.
>Да и в Европе проблем было не меньше
Там проблемы другого рода. У нас - внешний враг, а у них - внутренние разборки, ФЕОДАЛЬНЫЙ ГНЁТ, плюс череда неурожаев и прочих стихийных бедствий. Получается, нашим надо было сидеть дома и отбиваться, а евро-быдло наоборот - стремилось съебаться подальше от голода, безземелья и феодалов.
Аноним 19/08/14 Втр 01:22:07  #430 №73913590 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 48%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#24008 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 01:22:41  #431 №73913613 
>>73913365
Разве у нас не было своих обрыганов и безземельных Князей? Опять же всё началось с того, что Алексей Комнин попросил у Урбана 2 помощи в разборках с половцами и печенегами, почему он нас о помощи не попросил, мы же тоже с ними особо не дружили, а к тому моменту и братаны по вере были
Аноним 19/08/14 Втр 01:23:36  #432 №73913668 
>>73902024
> что он и хотел сделать в 1942 году когда договор о ненападении истекал.
Ты либо троллишь, либо дегенерат.
Аноним 19/08/14 Втр 01:24:39  #433 №73913718 
>>73913198
Не путай половцев и турок. Византия, кстати, как раз была в союзе с половцами, те шли в армию наёмниками.
Аноним 19/08/14 Втр 01:25:35  #434 №73913767 
>>73913613
С турками-сельджуками.
Аноним 19/08/14 Втр 01:25:38  #435 №73913770 
>>73913578
>У нас - внешний враг, а у них - внутренние разборки
Дело в том, что и у нас и у Византии был общий внешний враг, как начался первый крестовый поход описывал тут >>73913613
А про провиденцианализм в средневековье спорный аргумент, скорее там конца света ждали и старались не грешить особо религиозные люди.
Аноним 19/08/14 Втр 01:27:29  #436 №73913869 
>>73913767
Дело в том, что если с половцами и печенегами они разобрались относительно быстро(ну всё таки не тот уровень организации армии), то с турками пришлось запотеть, да и почему опять же с Русью не разьебать остальных, а потом пойти турков гасить?
Аноним 19/08/14 Втр 01:29:10  #437 №73913967 
>>73913475
>такая бета-версия наполеона
Проиграл. А наполеоновские маршалы это ДЛЦ тогда - по скидосу в стиме всего 999 экю, базарю.
Аноним 19/08/14 Втр 01:29:52  #438 №73914019 
>>73913718
К 1094 был расторгнут и были локальные конфликты как минимум
Аноним 19/08/14 Втр 01:30:51  #439 №73914074 
>>73913379
> чад фатализма
Чад фатализма это, к примеру, шоссе смерти в Ираке, а это все хуйня
Аноним 19/08/14 Втр 01:32:20  #440 №73914156 
>>73902251
Срочники
Аноним 19/08/14 Втр 01:32:49  #441 №73914181 
>>73913198
>>73914019
Ну раз так, то не знаю, почему Византия Русь не зафрендила. Может боялись, что русские опять Царьград возьмут (это они ещё быдлятину из Европы не видели, которая на императорский трон садилась по фану)
Аноним 19/08/14 Втр 01:33:08  #442 №73914195 
кстати, не путайте турок-сельджуков и турок-осман
Аноним 19/08/14 Втр 01:33:35  #443 №73914218 
14083976151890.webm
Аноним 19/08/14 Втр 01:33:52  #444 №73914229 
>>73901825
Расскажи, какого хуя в гравюрах и всяких рисунках про битвы людей изображают БЕЗ ПЕРЧАТОК?

Врали ли в книге Пираты Америки?
Аноним 19/08/14 Втр 01:33:59  #445 №73914239 DELETED
██████████████████████████████████████
█    Я ОЛДФАГ НА 58%!                                               █ 
█    A НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ОЛДФАГ ТЫ?  █ 
█     ПРОВЕРЬ СЕБЯ НА: http://yoba.eu5.org/#52295 █ 

█  P.S КРЫМО ТРЕДЫ - СБОРИЩЕ ВАТНИКОВ. ЗАЕБАЛИ. █ 
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
██████████████████████████████████████
Аноним 19/08/14 Втр 01:35:36  #446 №73914323 
>>73914181
Ну взятие Царьграда вообще спорный вопрос, как и вообще весь тот поход Игоря
Аноним 19/08/14 Втр 01:35:49  #447 №73914333 
14083977493040.jpg
>>73914195
Никто не путает.
Аноним 19/08/14 Втр 01:37:04  #448 №73914394 
>>73914074
иншалахи должны страдать
Аноним 19/08/14 Втр 01:38:23  #449 №73914462 

>>73914323
Были же ещё тёрки при Святославе
Аноним 19/08/14 Втр 01:38:27  #450 №73914469 
14083979076910.jpg
Ладно, пошёл спать у меня уже 5 утра прост, всем спокойной ночи >>73910525 кун
Аноним 19/08/14 Втр 01:46:45  #451 №73914820 
14083984052490.jpg
Ну ок, тред судя по всему благополучно тонет. Через некоторое время можно ещё будет запилить.
Аноним 19/08/14 Втр 02:30:17  #452 №73916732 
>>73913475
притом ввергнул свою страну в жопу. Всё хотел выглядеть в глазах Европы сильным. Единственно, модифицировал оружие, по типу Европы, но лучше.
comments powered by Disqus