Проблема в том что на таких высотах его будут замечать спутники и загоризонтные РЛС
Малозаметность нужна но это уже другие физические принципы (типа создание облака вокруг самолета) и материалы.
Перехватчик это оборонительное оружие, как ты правильно заметил, и биться ему придётся как раз таки с "завоевателями превосходства в воздухе", а не с корабельными/наземными ПВО. И в ДВБ ему вовсе не нужно быть обнаруженным за джва часа до вхождения в радиус пуска истребителя противника.
Как раз наоборот, перехватчик должен быть сукой-крысой с длинной рукой, и с минимальным собственным радиолокационным профилем. В идеале - всю информацию по наведению он должен получать извне, вообще не соря в эфир своим радаром.
Как раз наоборот, перехватчик должен быть сукой-крысой с длинной рукой, и с минимальным собственным радиолокационным профилем. В идеале - всю информацию по наведению он должен получать извне, вообще не соря в эфир своим радаром.
>Он же должен оборонять родные воздушные пространства, летать в РЛ поле собственных систем ПВО
Перехватчик, в советском понимании, это зенитная ракета с оооооочень большой дальностью, т.к. всю территорию страны СССР бы не в состоянии покрыть ЗРК. Каким должен быть перехватчик для рфии, по идее таким же, т.к. радарное покрытие ещё уменьшилось, а расстояния не уменьшились. Но цели стали менее заметными, а денег на изготовление и содержание не стало совсем.
Что можно сделать при такой постановке задачи не понятно.
>биться ему придётся как раз таки с "завоевателями превосходства в воздухе"
Упрлс.
> В идеале - всю информацию по наведению он должен получать извне, вообще не соря в эфир своим радаром.
Слющай умник если у нас в регионе наземная РЛС есть - то нахуя нам там перехватчик, можно же хуйнуть ракетой и с земли?
>радарное покрытие ещё уменьшилось
Оно восстанавливается, С-400 даже на Новой Земле и Тикси будут развернуты. Так шта не надо тут.
Проклятый совок ниасилил (именно по экономическим соображениям), а мы сейчас раз и ВСЁ?
ты предлагаешь создать отдельный перехватчик для зауральского-арктического ТВД, и отдельный для европейского?
Я говорю тебе что ты поехавший и пытаешья добиться от перехватчика хуй знает чего.
А я говорю что ты поехавший, и не понимаешь предназначения перехватчика. Перехватывать внезапно налетающие с аляски орды Б-52 над чукоткой ему не придётся. Единственная задача сейчас, под которую нужно было бы создавать новый перехватчик - это перемогание F22 и F35 в очень дальнем воздушном бою.
>Перехватывать внезапно налетающие с аляски орды Б-52 над чукоткой ему не придётся
*И нахуя тогда перехватчик?
>перемогание F22 и F35 в очень дальнем воздушном бою
Нахуя для этого перехватчик?
Пока что модернизируют существующий парк - до версий БМ/БСМ. Недавно проблему с фонарями решили, наладив пр-во новой модификации, даже более лучшей по заявлениям производителя, по крайней мере.
Что дальше хз. Ближайшие лет 10 будут 31-е летать. Че там за это время удумают - бабка Срака на двое сказала. Я даже сомневаюсь, что у самого МО есть четкое понимание и утвержденные требования по ТТХ на данный тип машин. На миге в частном порядке мутят тридцать первый на новый лад.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201706141323-epr3.htm
И судя по всему - новый перехватчик будет на базе всё того же 31-го, вероятно местами перепиленного. Ибо это самый простой и логичный путь - восстанавливать пр-во будут, возможно в планере что-то изменят, ну и новая авионика там тыры-пыры. Но ничего особо выдающегося не предвидится. Не те времена, чтобы с нуля пилить пока что. Ибо вопрос денех, да. Ну и времени тоже.
Что дальше хз. Ближайшие лет 10 будут 31-е летать. Че там за это время удумают - бабка Срака на двое сказала. Я даже сомневаюсь, что у самого МО есть четкое понимание и утвержденные требования по ТТХ на данный тип машин. На миге в частном порядке мутят тридцать первый на новый лад.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201706141323-epr3.htm
И судя по всему - новый перехватчик будет на базе всё того же 31-го, вероятно местами перепиленного. Ибо это самый простой и логичный путь - восстанавливать пр-во будут, возможно в планере что-то изменят, ну и новая авионика там тыры-пыры. Но ничего особо выдающегося не предвидится. Не те времена, чтобы с нуля пилить пока что. Ибо вопрос денех, да. Ну и времени тоже.
А я что, разве сказал, что идея запила отдельного нового перехватчика сейчас - это хорошая, годная идея?
Перехватчик это прежде всего летающие средство ПВО и пользоваться радаром должен в обязательном порядке, что бы замечать то, что не заметило наземное ПВО. Поэтому невидимость нахуй. Перехватчик не устраивает дуэли и не завоевывает превосходство в воздухе. Цель поражается с одного захода. Поэтому маневренность не нужна. Нужна большая скорость, чтобы быстро оказаться в точке пуска, мощный радар для обнаружения цели и дальние ракеты для увеличения зоны поражения.
Вот этот дело говорит. Всё остальное от лукавого.
>Как вы считаете - что лучше в виде ПАК ДП, возрожденный и улучшенный МиГ-31М, или футуристичный стелс перехватчик?
Этот "футуристичный" перехватчик мало чем отличается от YF-12 седых 60-х годов.
Ты не забывай, что там, где советы строили капитальную гуделку и атомную станцию для её питания, в XXI веке ставится серийно изготовляемый модульный "Воронеж".
>Бондарев: Россия завершает работу над созданием самолетов нового поколения
>"Сирийская кампания показывает, что последующие войны будут охватывать уже и космическую сферу. С винтовкой в руках, автоматом, даже пулемётом невозможно противодействовать современным средствам. Поэтому, конечно, на первый план выходят разработка и выпуск ПАК ДП, новых ракет, ударных БПЛА", — заявил он.
https://ria.ru/defense_safety/20171121/1509255706.html
>"Сирийская кампания показывает, что последующие войны будут охватывать уже и космическую сферу. С винтовкой в руках, автоматом, даже пулемётом невозможно противодействовать современным средствам. Поэтому, конечно, на первый план выходят разработка и выпуск ПАК ДП, новых ракет, ударных БПЛА", — заявил он.
https://ria.ru/defense_safety/20171121/1509255706.html
>сейчас раз
Не сейчас, а уже.
Так особо ничего менять кроме начинки и не нужно. Чай не за Дроздом гоняться, а за тихоходным В-2.
Планер усилить, пихло посовременнее, РЛС, ракеты. И пущай летает до 2050х.
>за тихоходным В-2.
А а скоростным В-1? Можно за Томагавком. Скорость лишней не бывает, да и неизвестно, что через 10-15 лет выкатят те парни.
Это тоже тихоходки, основной режим дозвуковой.
Фоксбэт и Фоксхаунд (по инерции) делали для отражения атаки высотных трехмаховых Валькирий и прочих B-1A.
>А а скоростным В-1
Скоростным он был в версии "А".
Но в природе их больше нет.
Томагавк тож дозвуковой.
>через 10-15 лет выкатят
Вот когда выкатят, тогда и можно будет вести речь о мерах противодействия. А пока модернизированный Миг-31 за глаза и яйца.
Блядь, какая же всё-таки YOBA эти ваши ЗГРЛС!
>Бондарев: Россия завершает работу над созданием самолетов нового поколения
Мне не трудно постить эту картинку
Еще бы, ведь она ничего не изменит.
Тем более, что она не из зоны .мил
Ну журналюги и журналюги, что с них взять.
Тут и добавить нечего.
>Вот только зачем перехватчику малозаметность?
Дальше не читал.
Чтобы сделать охуенный перехватчик нужно сначала сделать охуенный двигатель, а с этим беда.
Перехватчик на сверхзвуке ебашит, малозаметным ты его в любом случае не сделаешь.
>4х маховый.
>с чудовищной РЛС
>с РЭБ которая глушит города когда он пролетает над ними и полностью ослепляет противника не входя в зону его поражения
>который фонит как АЭС
>с гиперзвуковыми ракетами бьющими на 500-600 км
>пикирующий из мезосферы
Вот такой перехватчик я хочу раз уж пошла речь про
>футуристичный стелс перехватчик
Только без стелс. Он ему не нужен.
Гиперзвуковой мезосферный ракетоносец, способный быстро "прыгнуть" к цели на несколько тысяч км на сверхбольшой высоте в разреженной атмосфере.
вчера у Соловьева - некий Яков Кедми сказал что проект МиГ-45 охуенчик
ШТОЭТО
ШТОЭТО
>возможно его обновленный вариант будет актуален и в будущем.
Ну какбэ..
Яша всегда за нас.
Что тогда мешает повесить ракеты на А-50? Прямо на тарелку, и радар, и всеракурсное ПВО, и большая автономность.
>пихло посовременнее, РЛС, ракеты
Это уже даже не война макетами, а маняхотелками.
Поясните кратко, пожалуйста - для 31го ведь дальнобойные ракеты создавались с прицелом сбивать аваксы? А в сегодняшней реальности есть у него шансы сшибить самолет ДРЛОиУ?
Быстро не долетит до Камчатки.
Сбить то можно, другое дело что голой сракой никто на кукан прыгать не будет, особенно швитые, постараются сначала расчистить небо
Конечно, есть. Но самолет ДРЛО никто без охраны не отправит и в пекло совать не будет, соответственно, для его ликвидации потребуется не вылет одиночного перехватчика, а целая тактическая операция.
Но если он в пекло лететь не будет, откуда его охрана узнает, что его собираются сбить?
Говорят что самолёты могут садиться на аэродромы и с них же взлетать, брешут наверное.
Топор не догонит же.
Шта.
Два чаю адеквату! Апнуть аэродинамику, двигатели, запилить новые ракеты, брлс и засунуть новую начинку. Минимум затрат и максимум выгоды
>Вот такой футуристичный стелс перехватчик я хочу
>только без стелс технологий
>стелс перехватчик
Чтооооо?
Новейший самолет АТН 51 «Черная чума». НАТО в шоке! Аноним ID: Родион Шаломович 22/11/17 Срд 12:46:39 #47 №2873768
Ну очевидно, я спрашиваю не про полигонный сценарий вида "цель с ЭПР ебаного ангара в сотне километров, МиГ-31 пускает Р-33, может поразить или нет". Сомневаться не приходится, что ракета способна поражать цели, для поражения которых создавалась, лол.
Я имею в виду как раз реальные сценарии: в битве за господство в воздухе при полномасштабной атаке США против России, имеют ли перехватчики шанс поразить аваксы, или их разбомбят на аэродромах незаметным для пидорашьего ПВО В-2 из пасты/перехватят самих в воздухе раньше/собьют или уведут с цели ракеты, етц.
Все начнется с налета невидимых для пидорашьего ПВО Б-2. Дальше сам все знаешь.
>для его ликвидации потребуется не вылет одиночного перехватчика, а целая тактическая операция.
Епт, тебе и написали именно это. А хули ты еще хочешь?
>имеют ли перехватчики шанс поразить аваксы, или их разбомбят на аэродромах незаметным для пидорашьего ПВО В-2 из пасты/перехватят самих в воздухе раньше/собьют или уведут с цели ракеты
Кароч, целый анализ боевых действий в масштабе всего ТВД хочешь. Нахуй с такими запросами.
Зачем он нужен? У америки нету и нам не надо.
>т.к. радарное покрытие ещё уменьшилось
Долбоёб.
>Вот только зачем перехватчику малозаметность?
С того, что он первый кандидат на получение пизды от малозаметных прорывателей ПВО. И если он светится как новогодняя ёлка, то никакой ДВБ его не спасёт.
>Третья мировая 1989 - F-117 пытается сбить МиГ-31 манямечтами.
>третья мировая 2029 - амраамы с F-35 пытаются догнать МиГ-41 после того как те отстрелялись по аваксам/танкерам
подлатал
Сбивать его будет F22 амраамом из инвиза, пока сияющий во всех диапазонах перехватчик на всех парах пытается перехватить зерг-раш КР и ложных целей. Аваксы с танкерами будут потом.
Впрочем, пока всё равно всё упирается в слишком дохуя ядерных грибочков с обеих сторон, поэтому никто никого сбивать не будет.
>раптар из енвеза рряяя
Копроманя не знает, что F-22 без радара слеп как червь, а включив радар, тут же перестает быть штелсом. Обоссал.
а главное, эта хуитка даже внешнее цу нормально получать не может, вот уж отсос так отсос.
>Апнуть аэродинамику, двигатели, запилить новые ракеты, брлс и засунуть новую начинку
Мог просто написать: Сделать новый самолет.
>Копроманя не знает, что F-22 без радара слеп как червь, а включив радар, тут же перестает быть штелсом. Обоссал.
Нахуя ему вообще включать РЛС, если мигоговно само будет сведить своей потешной микроволновкой за сотни км?
Я уже не вспоминаю про LPI, ты же все равно будешь беспруфно визжать что НИЩИТОВА ТУПЫЕ ПИНДОСЫ ПРИДУМАЛИ ХУИТКУ КОТОРАЯ НИРАБОТАЕТ ПОТОМУ ШТО Я ТАК СКОЗАЛ!
Хотел было сначала спросить, как там в 2005, но потом внезапно осознал, что речь идет даже не о передаче ЦУ, а о его приеме, и решил просто надменно нассать на твой бестолковый ебальник.
>Нахуя ему вообще включать РЛС, если мигоговно само будет сведить своей потешной микроволновкой за сотни км?
Полоумное гомозверье совсем обезумело и забыло, что у ррряптора нет ОЛС. ПОтешная порода.
>УУУИИИ ЛПЯ ШВЯТАЯ ХРРЯЯЯ
Парашная зверина пытается выдать обыкновенный псевдошумовой сигнал, известный с незапамятных времен, за суперпрорыв ее анальных хозяев. Вечнососущая, хули.
жмвотное обезумело. ты в пассивном режиме что кроме направления на сигнал получишь? да и то изза перестройки частот и работы других источников не факт что выделишь сигнал нормально. дебилина тупая.
>сидишь такой в швятом ф22
>ну короче радар оффнул тип криса
>хуяк видишь гомомиг за 1к километров, пускаешь амраам
...
>профит
и все равно палишься на сигналах коррекции для ракеты
ВРЕТИИИИ ГОМОМИГИ ГНИЛЫЕ АМРААМЫ ШВЯТЫЕ...
>Я уже не вспоминаю про LPI, ты же все равно будешь беспруфно визжать что НИЩИТОВА ТУПЫЕ ПИНДОСЫ ПРИДУМАЛИ ХУИТКУ КОТОРАЯ НИРАБОТАЕТ ПОТОМУ ШТО Я ТАК СКОЗАЛ!
Это ты про широкоплосную модуляцию? Ещё при брежневе работала тащемта.
>Блядь, какая же всё-таки YOBA эти ваши ЗГРЛС!
Ага только самолет от помех не отличат.
Им и не надо. Это early early warning.
Минздрав предупреждает: просмотр аниме вредит вашему моску.
>Им и не надо. Это early early warning.
А о чем они будут предупреждать кроме как о массовом залпе МБР или толпе B-52 решивших вспомнить молодость.
>откуда его охрана узнает, что его собираются сбить?
Ну например по появлению на радаре большой сверхзвуковой хуйни, фоняшей своим радаром на все 4 стороны?
>Сомневаться не приходится, что ракета способна поражать цели, для поражения которых создавалась, лол.
Но тем не менее вам это не мешает сомневаться в аналогичных возможностях вооружения NATO.
>Полоумное гомозверье совсем обезумело и забыло, что у ррряптора нет ОЛС.
Как ОЛС связана с возможностью обнаружения работающей РЛС мига?
>обыкновенный псевдошумовой сигнал, известный с незапамятных времен
Ты мне скажи вы его от шума отличать умеете?
> все равно палишься на сигналах коррекции для ракеты
Настало время ахуительных историй.
Униженное гомозверье отрицает возможность обнаружения активного сигнала. Воистину вечнососущее.
Ты тупой или дурак?
Всё равно что утверждать: "О чём будут предупреждать вахтенные на корабле, если из-за горизонта не отличат дымы корабля от кучи горящих покрышек.
>Это ты про широкоплосную модуляцию? Ещё при брежневе работала тащемта.
Tungsten писал(а): Во-первых , любой самолёт в каждый момент времени со всех сторон облучается электромагнитными волнами ( достаточно включить радиоприёмник , не настроив его на какую то используемую волну , что бы убедиться в наличии ) . По большей части это помехи естественного происхождения . Система предупреждения об облучении ( СПО ) должна каким то образом отличать искусственные сигналы ( причём именно РЛС ) от фона . Делается это поиском структуры сигнала и фильтрацией наиболее употребляемых частот . Т.е. СПО распознаёт периодичность в сигнале , и сравнивая с эталоном делает вывод о принадлежности сигнала к тому или иному типу РЛС , а так же о режиме работы . Отдельно - детекция непрерывного излучения одной длины волны .
Как не дать СПО обнаружить работу РЛС ? Ответ настолько же прост в формулировании , насколько слоен в исполнении - убрать периодическую структуру из сигнала !
основными мотивами концепции LPI являются :
1. Снижение как спектральной , так и пиковой мощности при резком понижении отношения сигнал/шум
2. Генерация шумоподобного сигнала комбинацией нескольких методов и увеличением длины последовательности ( "ключа" ) шифрования
В результате дистанция детекции приёмником СПО подобного сигнала проседает значительно , и оказывается существенно меньше дистанции обнаружения цели самим LPI радаром ( для традиционных радаров ситуация обратная - авиационные СПО имеют запас по дальности обнаружения в среднем не менее 20-50% ) . Т.е. совсем "не обнаружимым" радар не является , концепция LPI позволяет выиграть время и дальность . Вскользь упоминалось , что существующие СПО обнаружат сигнал такого радара на дистанции в единицы миль . Как происходит собственно шифрование сигнала и генерация ШПС ( шумоподобный сигнал ) ? Идеальный ШПС бесполезен , ибо от шума неотличим :) Синтезированная форма сигнала с одной стороны должна быть мало отличима от естественного шума , и с другой стороны легко опознаваема , это достигается путём комбинации нескольких методов : 1. Кодировка перехода частот Костаса ( Costas frequency-hopped signal ) . В период передачи импульсной посылки она разделяется на равные временные интервалы и каждый передаётся на своей частоте . Номера частот псевдослучайны , но подчиняются одной из заранее разработанных последовательностей ( собственно последовательности Костаса ) . 2. Фазокодовая модуляция - может быть двоичной ( кодировка Баркера ) либо полифазной ( кодировка Фрэнка ) . Смысл фазокодовой модуляции состоит в изменении фазы излучаемого сигнала по определённому закону , при двоичной кодировке Баркера фаза сигнала меняется на 180° в течении N раз , где N - номер кода ( количество слотов изменения фазы ) . Порядок изменения фаз рассчитан таким образом , что при их декодировании , которое по сути есть сумматор сигналов из разных слотов , происходит усиление в одном из тактов ( процесс пошаговый , при этом принятая последовательность продвигается на один слот за каждый такт , таким образом на декодирование последовательности из 3-х слотов уходит 5 тактов ) а в остальных уровень сигнала либо нулевой , либо отрицательный .
К сожалению , существует всего максимум 13-ти значный код Баркера , остальные последовательности дают ложные срабатывания на разных этапах декодирования . Полифазовая кодировка Фрэнка сложнее - сигнал изменяется не на 180° , а на число равное 360/N , где N это целое число от 1 до 4 ( коды именуются соответственно Р1...Р4 ) . Исходный сигнал разбивается на Р сегментов по Р слотов , таким образом всего для кодирования используется Р^2 слотов . Каждый первый слот интервала имеет начальную фазировку , а последующие изменяются по стандартному алгоритму . Дешифровка происходит аналогично - принятая последовательность пошагово продвигается по дешифратору , где происходит суммирование сигналов , и на выходе имеется максимальный сигнал ( когда последовательность целиком в дешифраторе ) в одном такте при минимальном сигнале в остальных тактах . 3. Частотная модуляция сигнала - полученный в результате синтеза сигнал дополнительно модулируется по частоте , как правило это линейная модуляция ( частота монотонно увеличивается во время излучения одного пакета ) , но могут применяться и более сложные формы модуляции . В целом , все эти методы применялись и ранее , но в режиме LPI происходит комбинирование многих методов компрессии и кодирования сигнала с использованием максимальных номеров кодов и сложные формы частотной модуляции . Всё это проделывается дл того , чтобы излучаемый в итоге всех преобразований сигнал ( несложно себе представить , во что превращается банальная синусоида при скажем , последовательности 8 чисел Костаса и использовании Р4 , т.е. каждый из 8 интервалов излучения будет дополнительно разделён на 16 слотов , кодировки Фрэнка и хотя бы при последующей линейной модуляции ) был недоступен стандартным методам спектрального анализа . Применённые к сигналу с такой формой фильтры на быстром преобразовании Фурье ( БПФ ) не выявят достаточной для анализа разницы в магнитуде полезного сигнала и "шумовых" лепестков . С другой стороны последовательно декодированный ( ведь изначальный закон кодировки известен ! ) сигнал примет удобоваримую форму и вполне поддаётся БПФ с последующим анализом - т.е. при наличии движущейся цели можно будет относительно легко выделить её доплеровское смещение . Цель достигнута . Дополнительно сигнал с подобной кодировкой можно выделить даже на фоне сильных шумов , что позволяет снизить пиковую мощность излучения без падения дальности ( либо понизить его до предела различимости цели на фоне шумов , что будет несколько меньше чем дальность обнаружения при работе этого же радара в обычном режиме - что собственно и наблюдаем ) . Но достижение цели обходится ценой многократного ( на порядки ) возрастания потребной вычислительной мощности процессора сигналов радара , требовательности к достаточном динамическом диапазоне приёмо-передающей части и низких потерях принимаемого сигнала . Этим требованиям на данный момент соответствуют только радары с АФАР - поэтому принципы LPI вошли в авиацию относительно недавно , несмотря на наличие подобных режимов на наземных/морских радарах . Преодоление барьера чувствительности обычным радаром с механическими антеннами ( и даже ПФАР ) путём увеличения пиковой мощности попросту обесценивает саму идею , потому и не имеет смысла .
Разумеется , это не все методы снижения вероятности перехвата и даже не все методы кодировки - приводятся только то что прошло цензуру и допущено к публикации хотя бы в специализированных журналах и бюллетенях , но основные моменты понять можно . Помимо синтеза сложномодулированного сигнала для уменьшения вероятности обнаружения применяется и динамическое изменение мощности сигнала - после обнаружения цели мощность излучаемого сигнала подбирается так , что бы цель находилась всё время как бы на краю видимости . Это относительно несложно реализуется на радарах с АФАР - просто путём уменьшения числа модулей работающих на излучение по данной цели ( на приём будет работать всё полотно ) .
В чём заключается проблема обнаружения и идентификации таких сигналов , с точки зрения СПО ? Во-первых , аналоговые обнаружители дружно уходят на заслуженный отдых ( прощай "Берёза" ! ) по причине полнейшей беспомощности . Цифровые анализаторы более современных СПО не способны ( как говорилось ранее ) выделить значимый для анализа основной лепесток после прохождения БПФ фильтров - вне зависимости от мощности принятого сигнала с точки зрения цифрового анализатора он будет лишен смысла и отсеян ( предполагаю , что у аналоговых возможен аналог "прожига помехи" , когда СПО забьёт тревогу тупо по порогу мощности , но это только моё предположение ) .
Для своевременного распознавания подобных ШПС необходим комплекс мер - это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников , и наращивание ( снова - на порядки ) вычислительной мощности процессора сигналов , и введение новых алгоритмов . Из рассматриваемых можно выделить алгоритм поиска не периодически повторяющихся сигналов ( которых в подобном сигнале попросту нет ) , а поиск участков изменяющихся по одному закону . Меч и щит вышли на очередной виток электронной гонки вооружений - осталось дождаться когда первые образцы бортовых СПО созданные по моделям для перехвата "стандартизованного LPI сигнала" покинут лаборатории и пройдут проверку практикой .
http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets?page=2
Tungsten писал(а): Информация дана , список литературы тоже . Изучайте .
Добавлю только - весьма продвинутая СПО истребителя-бомбардировщика FB-111 не обнаруживала излучения прототипа ( !!! ) РЛС на дистанции до 12-15 км ( ЕМНИП , могу уточнить цифру ) в 90% случаев , максимальная дистанция срабатывания составила 24 км . При этом самолёт брался на сопровождение ( т.е. непрерывно облучался в режиме КНИ ) с расстояния 80 км .
Литература :
"Introduction To Airborne Radar", Georg W.Stimpson (2nd Ed.)
"Radar Handbook", Merrill I. Skolnik (2nd Ed.)
"Digital LPI Radar detection", US Navy - Naval Postgraduate School
"LPI Signal Analysis", US Navy - Naval Postgraduate School
"Radar Signals", Nadav Levanov and Eli Mozeson
"Intercept Receiver Signal Processing Techniqes to Detect Low Probability of Intercept RADAR Signals",
F. Taboada, A. Lima, J. Gau, P. Jarpa, and P. E. Pace , Naval Postgraduate School
http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets
В чём заключается проблема обнаружения и идентификации таких сигналов , с точки зрения СПО ? Во-первых , аналоговые обнаружители дружно уходят на заслуженный отдых ( прощай "Берёза" ! ) по причине полнейшей беспомощности . Цифровые анализаторы более современных СПО не способны ( как говорилось ранее ) выделить значимый для анализа основной лепесток после прохождения БПФ фильтров - вне зависимости от мощности принятого сигнала с точки зрения цифрового анализатора он будет лишен смысла и отсеян ( предполагаю , что у аналоговых возможен аналог "прожига помехи" , когда СПО забьёт тревогу тупо по порогу мощности , но это только моё предположение ) .
Для своевременного распознавания подобных ШПС необходим комплекс мер - это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников , и наращивание ( снова - на порядки ) вычислительной мощности процессора сигналов , и введение новых алгоритмов . Из рассматриваемых можно выделить алгоритм поиска не периодически повторяющихся сигналов ( которых в подобном сигнале попросту нет ) , а поиск участков изменяющихся по одному закону . Меч и щит вышли на очередной виток электронной гонки вооружений - осталось дождаться когда первые образцы бортовых СПО созданные по моделям для перехвата "стандартизованного LPI сигнала" покинут лаборатории и пройдут проверку практикой .
http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets?page=2
Tungsten писал(а): Информация дана , список литературы тоже . Изучайте .
Добавлю только - весьма продвинутая СПО истребителя-бомбардировщика FB-111 не обнаруживала излучения прототипа ( !!! ) РЛС на дистанции до 12-15 км ( ЕМНИП , могу уточнить цифру ) в 90% случаев , максимальная дистанция срабатывания составила 24 км . При этом самолёт брался на сопровождение ( т.е. непрерывно облучался в режиме КНИ ) с расстояния 80 км .
Литература :
"Introduction To Airborne Radar", Georg W.Stimpson (2nd Ed.)
"Radar Handbook", Merrill I. Skolnik (2nd Ed.)
"Digital LPI Radar detection", US Navy - Naval Postgraduate School
"LPI Signal Analysis", US Navy - Naval Postgraduate School
"Radar Signals", Nadav Levanov and Eli Mozeson
"Intercept Receiver Signal Processing Techniqes to Detect Low Probability of Intercept RADAR Signals",
F. Taboada, A. Lima, J. Gau, P. Jarpa, and P. E. Pace , Naval Postgraduate School
http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets
>FB-111
>12-15
>прототипа
Прототип как может быть легче, так и наоборот сложнее, напомню что из основных приемуществ Ф-35 это удешевление.
Так-же истребитель 67 года смог засечь рлс на расстоянии 12-15 км новую рлс, протип который наверняка был более ебистый чем серийный образец(хотя не факт), в режиме LPI.
В то время наши специалисты с петачком уже высчитали что дальность обнаружения стелс самолетов Су-35(С) ~24км, получается либо за 50 лет более совершенные РТР не научились улавливать сигнал, лучше чем РТР 50 летней давности, либо большая часть форсеров просто долбаебы и медиаманьки, и ты таки поссал сам на себя, как думаешь ?
>как думаешь ?
Я думаю, что ты тупой мудак, поскольку 9942пиндосы регулярно обновляют БРЭО своих самолетов.
>протип который наверняка был более ебистый чем серийный образец
Свои предположения себе в жопу засунь.
А я читал новостную статью, в которой написано, что СПО Ф 35 обнаруживала облучение радаром Ф 22 в режиме LPI. Цифры не помню, но дальность обнаружения такого режима раза в полтора меньше обычного. Пруфов не будет, хотите верьте, хотите, проверьте.
>это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников
Так он уже шире у станции разведки на су-35 чем рлс ф-35. Шум будет виден на известном диапазоне. Шах и мат.
>Полоумное гомозверье совсем обезумело и забыло, что у ррряптора нет ОЛС. ПОтешная порода.
Дауненок в конец пизданулся на почве баттхерта. Причем тут ОЛС, недоразвитая ты скотина, если речь идет об обнаружении сигнала мигоговна, которым оно срет из своей микроволновки на сотни километров?
>Парашная зверина пытается выдать обыкновенный псевдошумовой сигнал, известный с незапамятных времен, за суперпрорыв ее анальных хозяев. Вечнососущая, хули.
Орнул с шизика. Прорывы какие-то у него, ну точно с голосами в голове спорит. А пруфов на способность БРЭО истребителей эффективно обнаруживать LPI сигнал тупорылый выблядок конечно же не принесет, потому что кроме визга ни на что не способен. Нассал уродцу прямо в его бестолковую ебасосиную
>жмвотное обезумело. ты в пассивном режиме что кроме направления на сигнал получишь? да и то изза перестройки частот и работы других источников не факт что выделишь сигнал нормально. дебилина тупая.
То есть когда речь об LPI, то видите ли от него толку никакого, потому что Я ТАК СКОЗАЛ. А тут у него в обычном режиме сигнал НЕ ФАКТ ЧТО ВЫДЕЛИШЬ НОРМАЛЬНО.
Какого тогда хуя твоя обоссанные гомосородичи тут копротивляются за то, что сигнал с LPI легко будет обнаружен, если даже обычный сигнал проблематично выделить?
Такие-то потешные маневры опущенных копротивленцев.
>поскольку 9942пиндосы регулярно обновляют БРЭО своих самолетов.
Свои тоже уебок, в т.ч. и их эффективность по сравнению с современными из РФ, учитывая что их апгрейды часто чисто праграмные, с минимальным обновлением электронной части.
так что
>Свои предположения себе в жопу засунь.
>Такие-то потешные маневры опущенных копротивленцев.
Именно так можно назвать жопоболь тех, кто не хочет признать, что американское пятое поколение по совокупности характеристик, уступит российскому.
>по совокупности характеристик, уступит российскому.
Которое существует в виде 3.5 прототипов. Без движков.
Сомневаешься, что доделают? Сложности есть, долго пилится, да. Это тебе не серию небоеготовой клепать.
>Это тебе не серию небоеготовой клепать.
Зато пока кое кто ебется с прототипами по 10 лет Lockheed Martin уже все критичные баги повыловила. И может хоть завтра делать машины сотнями.
Я специально указал, что знаю, чтобы ты эту хуйню в разговор не тащил.
>А хули ты еще хочешь?
Задач для МиГ-31 или его наследников, в частности в области борьбы с самолетами ДРЛОиУ, если ты с первого раза не способен прочесть русский текст.
>целый анализ боевых действий в масштабе всего ТВД хочешь. Нахуй с такими запросами
Визжать про НУЖНА-НИНУЖНА - желающих полный тред.
Обосновать свой пиздеж - никого нет. И это /wm.
Кому - "вам", ебанутый?
Зато пока кое кто ебется с прототипами по 10 лет Lockheed Martin уже весь бюджет освоила. И может хоть завтра пилить еще больше.
Мм, сообщение с форума как пруф.
Ясно.
Знакомитесь - МиГ-31ДЗМ и МиГ-31БМ3.
Макака хочет стрелять ПРР по сверхзвуковому перехватчику. Это новый уровень вечнососущести!
Макаки запилили ещё Р-27П для этих задач.
Да и обычные Р-27Р и AIM-7M отчасти в это могут.
>по сверхзвуковому перехватчику
Никак не влияет, как бы быстро Феррари не ехал, всегда легко прыгнуть ему под колеса. Другое дело маневр, но это не про 31.
В 2017 перехватчики не нужны. Большой радар есть в ДРЛО, современный в истребителях. F-14ABCD с огромным радаром и истребительной маневренностью соснул у F-15 со слабым, но современным радаром с автофильтрами.
К тому же ракеты большой дальности вешаются на истребители, перехватчики нахуй не нужны.
Ну и ещё, такое же количество летчиков что у МиГ-31 можно посадить в 2 раза большее количество Су-35. Р-33 есть там и там.
Визгливое гомозверье, плс. Когда АВАКСы научатся в сверхзвук, тогда и приходи. Алсо, животное не знает про РЭБ.
>Алсо, животное не знает про РЭБ.
Мартышка не знает про HOJ.
И Когда перехватчики научаться в стелс, чтобы приблизиться к ДРЛО на дальность пуска незамеченными, тогда и придешь.
>как будто ДРЛО сможет среагировать на стремительно несущийся к нему перехватчик
>Как будто на пути не встретится полк Гриппенов с метеорами.
оо, гриппены с метеорами. я их ждал.
Кек, эпичный был бы обосрамс, если при отставании в 20 лет еще бы не уступило. Жаль только, что по количеству разницу в 2 порядка сократят в лучшем случае до 1 порядка, и это превосходство роли все равно не сыграет.
а макакен за рулем МиГ-31 не ждал
канешн, с монструоэным заслоном не увидеть потешные гриппены, и сами метеоры за 100500 км.
Гомозверина настолько полоумная и обоссаная, что не может вообразить другого сценария атаки, кроме как пуск из волшебного штелса. Обоссал.
>с монструоэным заслоном не увидеть потешные гриппены, и сами метеоры за 100500 км.
На основании тех данных, что НИИПовцы оставили на своём сайте дальность обнаружения цели с ЭПР=19 м² — 200 км, можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном!) цели с любой ЭПР:
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25
ЭПР цели=1 м² — 200:(19:1)^0.25=95 км
ЭПР цели=0.1 м² — 200:(19:0.1)^0.25=53 км
ЭПР цели=0.01 м² — 200:(19:0.01)^0.25=30 км
ЭПР цели=0.001 м² — 200:(19:0.001)^0.25=17 км
ЭПР цели=0.0001 м² — 200:(19:0.0001)^0.25=9 км
http://www.niip.ru/catalog/aviatsionnoe-naprvlenie/suv-zaslon/
теперь считай по той-же методике эпр полка гриппенов обвешаных метеорами.
Порашник считает что самолеты ДРЛО летают без прикрытия и у линии фронта.
Вообще это твоя обязанность. И ЭПР полка Гриппенов посчитать, и то, с какого расстояния Заслон их заметит.
>ЭПР цели=1 м² — 200:(19:1)^0.25=95 км
Ну так Хрюпен с его 5м он обнаружит километров за 300.
>ЭПР цели=1 м² — 200:(19:1)^0.25=95 км
на картинке 3 м2 - 35км
>Бортовая вычислительная машина "Багет 55.06.08"
ЗПС и ППС
Полный отсос у AWG-9, который ещё создавался в 60-е, пока микояновцы сосали у APQ-159 со своим сапфиром. МиГ-31 во всем сосет у самолета Вьетнама, охуеть.
>летать в РЛ поле собственных систем ПВО
Ебанько, МиГ-31 существует именно потому что всю Сибирь системами ПВО не засеешь.
>Rate of climb: 11820 ft/m (60 m/s)
Чёт в голосину с этого "футуризма" и "стелса" до кучи.
>скоростным В-1
Ну как производство B-1A восстановят так и приходи.
>да и неизвестно, что через 10-15 лет выкатят те парни
Всё уже давно известно, делают с B-2 то же самое, что в своё время сделали с подлодками Сивульф.
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_B-21_Raider
медведей и белок от авианалётов защищать собрался?
Нет, ебанько, военные базы от крылатых ракет.
Твою мамашу от повторного преждевременного залёта. Родина не желает второго такого же ебанавта себе на баланс.
Блять, не верил что такие животные существуют, но нет, оказывается что всё настолько плохо.
>военная база достаточно важная как потенциальная цель для крылатых ракет
>нет пво
ну что тут сказати слава украине
>Рассчитывать только на то что ПВО сможет отсеять все низколетящие КР когда те выскочат из-за радиогоризонта когда есть МиГ-31, специально разработанный чтобы перехватывать КР на фоне земли на дальних рубежах
Вот таких вот пидорасов как ты в МО пускать нельзя ни в коем случае.
Для этого есть Су-35, у которого радар ещё лучше и есть Р-37, а также свнрхманевренность, если из-за кривизны земли выскочит F-22.
Только Су-35 появился 9 лет назад.
Я уже предлагал идею перспективного комплекса дальнего перехвата.
6 х ТУ-95 (в качестве платформ-носителей 36 40Н6Е перепиленных под воздушный старт длинной 6,0 м)
1 х А-100 (ДРЛОиУ)
1 х А-100М (станция подсвета и наведения)
1 х А-100Р (постановщик помех)
и куча мелочи в качестве самолетов сопровождения.
Это будет хтонический высокомобильный многозаметный пиздец.
Всего лишь летающий ЗРК сверхбольшого радиуса. Перехватчик - это немного не то, он должен быть охуенно быстрым для быстрого реагирования, отсюда дроч на гиперзвук.
>ЗРК сверхбольшого радиуса
Противник не сможет зайти в зону пуска если вы лишите его носителя.
Куда быстрее то? Зачем лететь 400 км со скоростью 5 Мм/ч (мегаметров в час) чтобы запустить ракету на 200 км, если можно запустить ракету на 600 км со скоростью 7,2 Мм/ч?
Потому что:
а) на большой дистанции шанс попадания низкий;
б) дальность безумно зависит от высоты/скорости/курса цели;
в) возможность выстрелить, развернуться и съебать (потому что у противника в ЗПС цели со скоростью 5Мм/ч максмальная дальность - десяток километров) - бесценна.
Убедил, меняем ТУ-95 на ТУ-160. :3
А еще можно поставить их на грузовик который движется со скоростью 60 км/ч. Ракеты по четыре.
ответ был дан на данное утверждение
и в нём я как бы тонко намекаю что вне зоны действия своего пво перехватчику делать нечего.
Так а Миг31 разве что-то угрожает? Они же чуть ли не в космос летают. Их же просто модернизируют и даже планировали возобновить производство в Нижнем. О чем вообще тред?
Как я понял миг41 это что-то типо Су47. Чтобы занять НИИ.
Первая шебм
По разному. Хотя последние лет десять-пятнадцать аудитория требует только школо-парашу
Там уже и перехватчик не нужен.
я всё понял пво и перехватчики не нужны т.к. есть подлодки с булавами.
Лихо дед выиграл, многоходовочка.
А все выигрывают. Провел 1 дамку, и ну крушить.
А тому хую надо было рубить правильно. Что ж он проходную шашку сразу не рубил? Шанс был
>Ту-160
А был же у пиндосов проект модернизации Лансера под стандарт B-1R с 18 ракетами AIM-120
https://www.youtube.com/watch?v=FFsYcK5lWrQ
Он насколько же "был", насколько "был" Ту-160П.
Довен, плс. В трех тысячах км от базы вражеские ракетоносцы, они сейчас отстреляются и съебут, гиперзвуковик скакнет к ним в стратосфере и посшибает, а летучий ЗРК как раз будет разбираться в лучшем случае с ракетами.
Кого перехватчик? Анусов твоих перехватчик?
Ты еще асолку пищалю назви.
Завали ебало - все и так знают, что правильно называть: интерцептор джетов!
Каких-таких джетов?
Алсо, если уж и задумываться о "перехватчике", исходя из ну-чтобы-был, разумеется глядеть надо в стратосферу.
А вообще, ебать-рот, первостепенная цель для перехвата — это ебучие мало- и микроразмерные дроны.
Вот в чём суть.
Чисто с земли по ним особо не повоюешь,
по понятным причинам их вектора развития.
Засим утверждаю, что перспективный перехватчик — это дрон-перехватчик-дронов.
Ну или опционально тут как раз к месту подойдёт эта тема из ШТУРМОВИКА-треда.
Ну, в плане недорого низкодолголетающего сложноубиваниума (для пресловутого около12.7) как базы для спец.средств истребления роботиков или непосредственно своими ручками (хотя это хз что хуёмоё, тут эта РЭБхуеб какая нужна излучательная, навскидку если сказать).
вангую очевидное: эдакие падлы (имеется ввиду вертоподобные) будут всякие корнеты таскать (вернее говоря, всякийкорнет будет режимом полёта обладать), что буде не оче приятно.
>ракеты
ну хуй знает, промолчу
-
разметка!
>первостепенная цель для перехвата — это ебучие мало- и микроразмерные дроны
Это цель для РЭБ/ПВО.
О, ну конечно.
РЭБ я супердиванноу упомянул, а вот что до ПВО — это что за ПВО такое, не подскажешь?
Панцирь и Тор ТИГР
>ВКС получат новый дальний истребитель-перехватчик не раньше 2025 года
>Москва. 20 декабря. INTERFAX.RU - Новый российский дальний перехватчик МиГ-41 станет самым быстрым истребителем в мире, он сможет бороться с гиперзвуковыми ракетами. Об этом сообщил "Интерфаксу" в среду председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев.
>"МиГ-41 находится на стадии разработки. О его поступлении в войска говорить преждевременно, но скорее всего это будет не раньше 2025 года", - сказал Бондарев, до недавнего времени - главком Воздушно-космических сил (ВКС) РФ.
>МиГ-41 (перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата, ПАК ДП) должен прийти на смену перехватчику МиГ-31.
>"Предполагается, что это будет самый быстрый истребитель в мире, максимально незаметный для радаров. Радиус действия будет в диапазоне от 700 до 1500 километров. Вооружить его планируется ракетой Р-37 класса "воздух-воздух", а также принципиально новыми ракетами", - сказал Бондарев.
>По его словам, в рамках проекта ПАК ДП ведутся научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.
>"Это будет суперсовременный тяжелый истребитель-перехватчик, который сможет противостоять не только стандартным маломаневренным угрозам вроде крылатых ракет, бомбардировщиков, в том числе, беспилотников, но и угрозам со стороны гиперзвуковых ракет", - сказал Бондарев.
>"МиГ-31 хорошо зарекомендовал себя, но он все-таки был выпущен в конце 70-х годов прошлого века и сегодня уже устарел. Его срок эксплуатации истекает в 2028 году. Он отлично борется со стратегическими бомбардировщиками, сверхзвуковыми самолетами-разведчиками и крылатыми ракетами. Уникальный боевой самолет, аналогов ему в мире нет. Но, к сожалению, такие новые вызовы, как гиперзвук, для него недоступны. И для эффективной борьбы с высокоманевренными целями 31-й образец не предназначен", - сказал Бондарев.
>"У России будет суперсовременный истребитель-перехватчик до истечения срока служба МиГ-31", - заявил он.
>13 декабря генеральный конструктор - вице-президент по инновациям Объединенной авиастроительный корпорации Сергей Коротков сказал "Интерфаксу", что работы по созданию ПАК ДП могут начаться уже в следующем году.
>"Скорее всего, в 2018 году начнутся работы. Я надеюсь на это. Все зависит от выхода основного документа - государственной программы вооружения", - заявил Коротков.
>По его словам, в настоящий момент идет процесс обсуждения технического задания на самолет между разработчиком (РСК "МиГ") и Минобороны РФ. "Главное, чтобы требования (заказчика - ИФ) соответствовали объемам финансирования", - подчеркнул генконструктор. Он не исключил, что новый перехватчик сможет выполнять задачи в космосе. "Скажут "в космос" - сделаем "в космос", - заявил Коротков.
>В июле 2017 года гендиректор РСК "МиГ" Илья Тарасенко заявил журналистам, что компания инициативно разрабатывает ПАК ДП, но вскоре рассчитывает заключить контракт с Минобороны РФ на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР).
http://www.interfax.ru/russia/592567
>Москва. 20 декабря. INTERFAX.RU - Новый российский дальний перехватчик МиГ-41 станет самым быстрым истребителем в мире, он сможет бороться с гиперзвуковыми ракетами. Об этом сообщил "Интерфаксу" в среду председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев.
>"МиГ-41 находится на стадии разработки. О его поступлении в войска говорить преждевременно, но скорее всего это будет не раньше 2025 года", - сказал Бондарев, до недавнего времени - главком Воздушно-космических сил (ВКС) РФ.
>МиГ-41 (перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата, ПАК ДП) должен прийти на смену перехватчику МиГ-31.
>"Предполагается, что это будет самый быстрый истребитель в мире, максимально незаметный для радаров. Радиус действия будет в диапазоне от 700 до 1500 километров. Вооружить его планируется ракетой Р-37 класса "воздух-воздух", а также принципиально новыми ракетами", - сказал Бондарев.
>По его словам, в рамках проекта ПАК ДП ведутся научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.
>"Это будет суперсовременный тяжелый истребитель-перехватчик, который сможет противостоять не только стандартным маломаневренным угрозам вроде крылатых ракет, бомбардировщиков, в том числе, беспилотников, но и угрозам со стороны гиперзвуковых ракет", - сказал Бондарев.
>"МиГ-31 хорошо зарекомендовал себя, но он все-таки был выпущен в конце 70-х годов прошлого века и сегодня уже устарел. Его срок эксплуатации истекает в 2028 году. Он отлично борется со стратегическими бомбардировщиками, сверхзвуковыми самолетами-разведчиками и крылатыми ракетами. Уникальный боевой самолет, аналогов ему в мире нет. Но, к сожалению, такие новые вызовы, как гиперзвук, для него недоступны. И для эффективной борьбы с высокоманевренными целями 31-й образец не предназначен", - сказал Бондарев.
>"У России будет суперсовременный истребитель-перехватчик до истечения срока служба МиГ-31", - заявил он.
>13 декабря генеральный конструктор - вице-президент по инновациям Объединенной авиастроительный корпорации Сергей Коротков сказал "Интерфаксу", что работы по созданию ПАК ДП могут начаться уже в следующем году.
>"Скорее всего, в 2018 году начнутся работы. Я надеюсь на это. Все зависит от выхода основного документа - государственной программы вооружения", - заявил Коротков.
>По его словам, в настоящий момент идет процесс обсуждения технического задания на самолет между разработчиком (РСК "МиГ") и Минобороны РФ. "Главное, чтобы требования (заказчика - ИФ) соответствовали объемам финансирования", - подчеркнул генконструктор. Он не исключил, что новый перехватчик сможет выполнять задачи в космосе. "Скажут "в космос" - сделаем "в космос", - заявил Коротков.
>В июле 2017 года гендиректор РСК "МиГ" Илья Тарасенко заявил журналистам, что компания инициативно разрабатывает ПАК ДП, но вскоре рассчитывает заключить контракт с Минобороны РФ на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР).
http://www.interfax.ru/russia/592567
То, что делают, это круто. Должно быть збс.
Но вот насколько эти хотелки соответствуют возможностям вопрос открытый.
Микроразмерные дроны летают на микроразмерные расстояния.
>Так а Миг31 разве что-то угрожает? Они же чуть ли не в космос летают.
МиГ-31
Практический потолок, м 20600
http://airwar.ru/enc/fighter/mig31.html
F-22
Практический потолок: 20 000 м
вики
> F-22
> Практический потолок: 20 000 м
Пиздабольство, поскольку в гермошлемах на фы-22 не летают.
Маня не слышала о гермокабинах которые ещё диды изобрели.
>УИИИИИИИ ВРЁЁЁЁЁТИИИИИИИИ
Ожидаемо.
>Предполагается, что это будет самый быстрый истребитель в мире, максимально незаметный для радаров.
>будет самый быстрый истребитель
>,максимально незаметный для радаров
Обмазанный рпм краской МиГ-31 будет максимально незаметным для радаров
>будет самый быстрый истребитель
>,максимально незаметный для радаров
Обмазанный рпм краской МиГ-31 будет максимально незаметным для радаров
Хуя животных разметало.
В ликбез, а ещё лучше вернитесь на парашу.
Нет гермошлема и спецкостюма – никаких высотных полётов.
Как жаль, а мог получиться такой хороший самолёт...
>УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
А на Конкорде пассажиры тоже в скафандрах сидели? А то 16км, на такой высоте и чистым кислородом дышать не получится.
НЕ-БУ-ДЕТ, твердо и четко.
Начнем с того, что технологических предпосылак нет никаких. На технологиях союза
>"самый быстрый истребитель в мире, максимально незаметный для радаров"
не построишь. В двигатели более-менее могем(если и не могем, то стараемся).
Вангую, запилят РЛС с АФАР в тушку 31-го, и, может быть, ремоторизуют. Вот и готов новый суперсовременный высокотехнологичный самолет Миг-41.
>Все зависит от выхода основного документа - государственной программы вооружения
Ну еще бы! Лейтмотив будет "денег нет и мы держимся". Деньги нужны на СОВРЕМЕННУЮ технику для СВ, а не просто "новую". Деньги нужны на флот-самотоп ближней морской зоны. Нужны деньги на самолеты ВОТПРЯМЩАС, а не к 2128-му году. И тут вдруг кормат обещаниями перспективного ногибатора хуй знает когда. И это от КБ которое на ладан дышит.
> зачем перехватчику малозаметность?
Внезапность перехвата, тебя просто рлс пво выводит на свидание, потом только ты включаеш свою облучалку и пускаешь сюрпризы на минимальной дистанции чтобы не ушла мразь.
Есть хуита подешевле, называется ЗУР. Точно по такому принципу работает.
>Обмазанный рпм краской МиГ-31 будет максимально незаметным для радаров
Толсто.
Ты позиции ЗРК по всему полярному кругу расставишь, умник?
А ты перестань изобретать хуиту, дебил.
Ну ладно, ладно, обмазанным рпм краской МиГ-21 будет абсолютно незаметным для радаров
Дебил, не могущий в id, тут только ты.
Мамку твою ебал.
Ну лопасти турбины закрыты, один пункт стелса есть. Правда, с внутренней подвеской как-то пока не срослось... Да и фонарь не беспереплётный.
Расскажи теперь как ты на сверхзвуке будешь малозаметность обеспечивать. Или у тебя внезапный тихоходный перехват будет?
Ракетным двигателем, вестимо.
С таким то инверсионным следом, лол.
>Расскажи теперь как ты на сверхзвуке будешь малозаметность обеспечивать
Ну банальными лазерными актуаторами у крыла. Гибридный гзд.
След будет волновать только преследующих. Нас интересует лоб.
Не сорриться!
Есть дирижабли авакс бпла. Они дешевы, и от них нет спасенья. Мобильны автономны. В паре с миг31 или новинками прекрасно перехватывают кр, бпла низколетящие обьекты.
На этот след великолепно наводятся зенитные ракеты, уже довольно давно.
>абсолютно незаметным для радаров
Всё ещё толстовато. Обмазанный РПМ МиГ-21 конечно будет иметь милипиздрическую ЭПР, особенно если новый фонарь поставить, но чтобы сделать его "самым быстрым истребителем" в него придётся засунуть что-нибудь типа НК-32.
А куда засунуть топливо для этого замечательного двигателя?
значит нужен мобильный носитель перехватчиков. Стелс дирижабль в адаптивном комуфляже с подвешенными мигами. Насчет двигателей есть идея скрестить трд и грд. Или особый сорт топлива. Хотя зачем? Есть графен обмажем ими баки, и водородом заправим пар быстро рассеивается.
Ты только что-то Е-150 и Е-152
Хм... А почему у нас отказались от труболетов? Из-за РЛС?
Почему к труболёту не вернулись,когда думали как прятать лопасти турбин?
Почему к труболёту не вернулись,когда думали как прятать лопасти турбин?
>Из-за РЛС?
В носовом колпаке можно её разместить.
для двудвигательного не надо
>двигатель
>рлс
Залетный, ты сейчас как-бы самые сложные элементы описал, с которыми больше всего проблем. С чем у нас такие проблему вдруг случатся?
>фонарь
Мизерный вклад в ЭПРесли вообще есть
Или кабину уже начали РПМ обмазывать?
Осталось только придумать куда пихать РЛС больших размеровпро малый запас топлива и отсутствие внутренних отсеков уже написали
У яковлевцев был какой-то проект однодвигательного штельз-нагибатора, но скоростной перехватчик из него врятли выйдет даже если форсажную тягу НК задрать до 30к
>РЛС
>Стелс
Ну я даже не знаю. А если хуярить РЛС-ом на всю мощь, то это тоже стелс будет? Ну тогда вот да поставим в носовой колпак. Внутрь поставим внутреннюю подвеску и годный двигатель. Баки в крылья, раз на них точек подвески оружия не будет.
>Ну я даже не знаю.
Во-первых есть скрытые режимы использования РЛС, во-вторых её можно и выключать в зависимости от ситуаций и задач, низкий ЭПР сейчас нужен ВООБЩЕ любому военному объекту, просто не везде это можно реализовать без ущерба другим ТТХ
>поставим в носовой колпак
Места мало
Гаргот, консоли, АФАР позволяет, хоть по всему планеру размазать. Кстати, как влияют открытые отсеки на ЭПР?
Вот только зачем перехватчику малозаметность? Он же должен оборонять родные воздушные пространства, летать в РЛ поле собственных систем ПВО. Скорее ему идет роль летающей батареи ПВО, с мощной РЛС, и малозаметность тут просто не нужна. А значит платформа МиГ-31 нисколько не устарела для этого.
Некоторые заявления про МиГ-41 об это и говорят напрямую. К тому же это будет существенной экономией средств (сам самолет можно сказать есть, осталось создать ему начинку посовременней). И напрашивается аналогия с возрождением производства Ил-76 и Ту-160 (с существенной модернизацией). Потенциал МиГ-31М (и противоспутникового МиГ-31Д) не был реализован, возможно его обновленный вариант будет актуален и в будущем.
Как вы считаете - что лучше в виде ПАК ДП, возрожденный и улучшенный МиГ-31М, или футуристичный стелс перехватчик?