II. Почти полное угасание академического изобразительного искусства и агрессивное насаждение ужасного, уродского "современного искусства". Я бы спокойно игнорировал современное искусство, если бы классическое продолжало существовать и процветать. но факт в том, что мы имеем современное искусство не вместе с, а просто вместо любого другого. Оно насаждается крайне агрессивно; архитектора, который захочет строить как Казаков или Палладио, затравят, унизят и не дадут ему ни одного проекта; художник, желающbй писать как Веласкес или Верещагин, будет осмеян, унижен и принципиально исключен из любых выставок, останется без заказов. Скульптор, желающий ваять как Бернини или Rанова, останется без заказов и будет осмеян, унижен и затравлен. Более того, в мире все меньше и меньше заведений, где вообще учат архитектуре, живописи, графике, скульgтуре в их нормальных проявлениях. Только модернизм и постмодернизм, только рукожопое и принципиально максимально шокирующее уродство воннаби-элитных фриков. Удивление у меня вызывает не столько существование модернизма с постмодерном, сколько их агрессивное стремление уничтожить все другое, агрессивное унижение, поругание, осмеяние произведений, требующих выучки, навыков и таланта. Хуже всего проявление этого в архитектуре, потому что на нее - в отличие от картин, выставок, спектаклей, перформансов и т.д. невозможно не смотреть - она вокруг, она составляет городской мир, в котором мы живем. Снос исторических памятников и поразительное по упорству втыкание на их месте или рядом с ними стеклянных пенисов, бетонных кубов, стальных дилдаков с ушками и конструкций в стиле "я наблевал в полное мусорное ведро, и так родился дизайн этого здания". Причем все эти здания имеют какой-то просто циклопический размер. Государство только делает вид, что что-то регулирует, в реальности оно всегда в доле. Искусство-ради-искусства больше никому не нужно. Архитектор, которого учили, что до Ле Корбюзье было одно говно, а вот голый бетон - идеально, делает упрощенческий дешевый проект для девелопера, который выбил у коррумпированной администрации разрешение за взятку построить стеклянный дилдак на месте сносимого исторического памятника. Не только в Роисси - по всему миру. В Нью-Йорке, в Лондоне, в Париже, в Берлине - везде. Огромная масса жителей этих городов ненавидит эти новые строения, но ничего не может сделать. Модернизм простой, дешевый, убогий, холодный, бездушный и уродский, поэтому его так выгодно клепать в огромных количествах, что и делают говнохудожники, говноархитекторы, говноскульпторы; любого, кто хочет и может делать как следует, автоматически травят, гнобят и не дают ему ходу, ведь иначе сразу станет на его фоне видно, какие рукожопые и бездарные "мэтры" правят миром искусства ныне. Имея технологии и науку, позволяющие строить, ваять и т.д. не хуже, чем раньше, но проще и быстрее, мы делаем такое убожество, которое и крестьянин, и герцог из 17-ого века оба сочли бы бездарным высером душевнобольного. Выхода нет.
III. Ни одного государства с образцовой политической системой Здесь все ясно и без детальных описаний. Ныне человечество стало жить без кучи таких страшных проблем, как раньше (в развитых странах, да и не только), поэтому большая часть чиновников, видимо, стала просто не нужна, естественным образом напрашивается их урезание и минархизм, полный отказ от этатизма. Но на деле эти чиновники выродились в целый квазифеодальный класс с дикой семейственностью, прошли стадию полного отчуждения от остального населения, которое они - снова, как в славном 13-ом веке - не считают за людей, и занимаются незаконным обогащением и промывкой мозгов. Рашка больше не антипод, а вполне себе вписывается в то, что творят европарламентарии и американские политики. То же самое всюду - полное охуение, подход "да похуй, кого надо посадить, убить, подставить, мне нужно это кресло еще на n лет, а потом я его сыну передам", ложь, пропаганда, этатизм. Всю историю это было, конечно; ненависть вызывает именно то, что раньше властям приходилось решать хоть иногда реальные проблемы, т.к. постоянно были войны, голод и эпидемии. Сейчас же во властях у гражданина сама потребность урезана просто в разы, но в разы же раздут штат всех мыслимых чиновников. Поразительны примеры пары европейских стран, которые месяцами и даже больше года жили вообще без правительства, умудрившись за это время выйти из кризиса. Похоже, либертарианство единственная адекватная позиция по отношению к охеревшей чиновноте. Но оно почти нигде особо не популярно. Я не могу указать ни одного государства на свете, где власть на 90% не занималась быть наебаловом населения и конечным криминалом. На ум приходят только некоторые кантоны в Швейцарии, но они такие маленькие, что их опыт в принципе не тиражируем на большие страны с многочисленным населением. Больше нет страны, в которые хотелось бы однозначно уехать, т.к. везде творится свой сорт пиздеца, от которого охуевают сами же жители. Конечно, есть страны, где еще более менее, а есть совсем ужасные, но плохо то, что все они на пути к ухудшению, а не наоборот. Государства, которые еще лет 30 назад казались отличными для жизни, скатились в какой-то сюрреалистичный ад, в который трудно поверить, и катятся все дальше и глубже.
III. Ни одного государства с образцовой политической системой Здесь все ясно и без детальных описаний. Ныне человечество стало жить без кучи таких страшных проблем, как раньше (в развитых странах, да и не только), поэтому большая часть чиновников, видимо, стала просто не нужна, естественным образом напрашивается их урезание и минархизм, полный отказ от этатизма. Но на деле эти чиновники выродились в целый квазифеодальный класс с дикой семейственностью, прошли стадию полного отчуждения от остального населения, которое они - снова, как в славном 13-ом веке - не считают за людей, и занимаются незаконным обогащением и промывкой мозгов. Рашка больше не антипод, а вполне себе вписывается в то, что творят европарламентарии и американские политики. То же самое всюду - полное охуение, подход "да похуй, кого надо посадить, убить, подставить, мне нужно это кресло еще на n лет, а потом я его сыну передам", ложь, пропаганда, этатизм. Всю историю это было, конечно; ненависть вызывает именно то, что раньше властям приходилось решать хоть иногда реальные проблемы, т.к. постоянно были войны, голод и эпидемии. Сейчас же во властях у гражданина сама потребность урезана просто в разы, но в разы же раздут штат всех мыслимых чиновников. Поразительны примеры пары европейских стран, которые месяцами и даже больше года жили вообще без правительства, умудрившись за это время выйти из кризиса. Похоже, либертарианство единственная адекватная позиция по отношению к охеревшей чиновноте. Но оно почти нигде особо не популярно. Я не могу указать ни одного государства на свете, где власть на 90% не занималась быть наебаловом населения и конечным криминалом. На ум приходят только некоторые кантоны в Швейцарии, но они такие маленькие, что их опыт в принципе не тиражируем на большие страны с многочисленным населением. Больше нет страны, в которые хотелось бы однозначно уехать, т.к. везде творится свой сорт пиздеца, от которого охуевают сами же жители. Конечно, есть страны, где еще более менее, а есть совсем ужасные, но плохо то, что все они на пути к ухудшению, а не наоборот. Государства, которые еще лет 30 назад казались отличными для жизни, скатились в какой-то сюрреалистичный ад, в который трудно поверить, и катятся все дальше и глубже.
IV. Частными случаями описанного в пунтке III являются многочисленные адовые явления, которые роднит то, что они поддерживают и продвигаются охуевшими политиками для отвлечения внимания, модификации электората и закручивания гаек. Сюда относятся:
Педоистерия - придумано ебанутыми феминистками и борцунами с сатанизмом (я не шучу, читайте историю вопроса) в США, затем была заражена Европа, затем Австралия, недавно Россия. По драконовости и высосанности из пальца почти на 100% реально соответствует охоте на ведьм. За "преступления", где нет пострадавших, людям ломают жизнь. Тюремные сроки за рисунки и текст, statutory rape и прочие инициативы Мизулина-стайл.
Копирастия - анальные конвульсии рекорд-лейбловского лобби, т.к. ни артистам, ни аудитории рекорд-лейблы стали просто не нужны. Охуевшие от того, что после многих десятилетий безоговорочного стрижения 80% прибыли с любой музыки, их шлют нахуй, лейблы развели лютейшую копирастию, вызвав ненависть вообще всех. Тем не менее, они сильные лоббисты, и под них пордолжается затягивание гаек всеми возможными силами. Люди, сами не создающие никакого художественного контента, возмущены тем, что у них снизилась возможность обдирать артистов и аудиторию. Охуеть просто.
Антиколониализм - культ вины перед бедными неграми, многомиллиардные затраты налоговых денег на мигрантов, защита прав черных, азиатов, пигмеев и т.д. Не просто устранение имевшейся дискриминации, а полное переворачивание мира с ног на голову - дискриминация белых, бывшей метрополии. Постоянное самоуничижение и преклонение перед исламистами, неграми и прочими несчастными, предков которых 150 лет назад притесняли.
Феминизм, SJW и прочее Аналогично антиколониализму - не просто прекращение дискриминации и неравенства, а нарочитое унижение и гнобление мужчин, мальчиков, не-нищих, не-жирных, гетеросексуальных, не умственно отсталых и т.п. Теперь надо преклоняться перед дауном, чтобы ему не было обидно, и обожать жирных, иначе у них фрустрация наступает, и кому-то почему-то должно быть до этого дело.
Поддельный энвайронментализм Чисто формальные мантры про защиту окружающей среды на фоне реального наплевательства на нее, вроде регулирования выхлопов машин из-за якобы глобального потепления (которое, похоже, вообще фейк) при полном игноре целых островов мусора в океане, которые местами прибивает к берегам городов, развеивания ветром свалок (включая все цивилизованные страны, да) и тому подобного. Постоянная лицемерная экономия (вода, электричество, бензин) при одновременном негативном воздействии на окружающую среду, многократное превышающем снижение воздействия от экономии.
Печально, что всего этого можно было бы избежать, однако, это имеет место. Красной нитью сквозь все это проходит охуевшее государство, которое или напрямую порождает все это, или не пресекает, вступая в сговор с порождающими. И получается, что выхода нет, т.к. законными методами бороться с погрязшей в беззаконии властью невозможно (сама идея просто смешна), а революции, как правило, приводят к еще большему пиздецу. Сделать ничего нельзя, убежать некуда. Остается жить в этом. Что думаешь, анон?
Педоистерия - придумано ебанутыми феминистками и борцунами с сатанизмом (я не шучу, читайте историю вопроса) в США, затем была заражена Европа, затем Австралия, недавно Россия. По драконовости и высосанности из пальца почти на 100% реально соответствует охоте на ведьм. За "преступления", где нет пострадавших, людям ломают жизнь. Тюремные сроки за рисунки и текст, statutory rape и прочие инициативы Мизулина-стайл.
Копирастия - анальные конвульсии рекорд-лейбловского лобби, т.к. ни артистам, ни аудитории рекорд-лейблы стали просто не нужны. Охуевшие от того, что после многих десятилетий безоговорочного стрижения 80% прибыли с любой музыки, их шлют нахуй, лейблы развели лютейшую копирастию, вызвав ненависть вообще всех. Тем не менее, они сильные лоббисты, и под них пордолжается затягивание гаек всеми возможными силами. Люди, сами не создающие никакого художественного контента, возмущены тем, что у них снизилась возможность обдирать артистов и аудиторию. Охуеть просто.
Антиколониализм - культ вины перед бедными неграми, многомиллиардные затраты налоговых денег на мигрантов, защита прав черных, азиатов, пигмеев и т.д. Не просто устранение имевшейся дискриминации, а полное переворачивание мира с ног на голову - дискриминация белых, бывшей метрополии. Постоянное самоуничижение и преклонение перед исламистами, неграми и прочими несчастными, предков которых 150 лет назад притесняли.
Феминизм, SJW и прочее Аналогично антиколониализму - не просто прекращение дискриминации и неравенства, а нарочитое унижение и гнобление мужчин, мальчиков, не-нищих, не-жирных, гетеросексуальных, не умственно отсталых и т.п. Теперь надо преклоняться перед дауном, чтобы ему не было обидно, и обожать жирных, иначе у них фрустрация наступает, и кому-то почему-то должно быть до этого дело.
Поддельный энвайронментализм Чисто формальные мантры про защиту окружающей среды на фоне реального наплевательства на нее, вроде регулирования выхлопов машин из-за якобы глобального потепления (которое, похоже, вообще фейк) при полном игноре целых островов мусора в океане, которые местами прибивает к берегам городов, развеивания ветром свалок (включая все цивилизованные страны, да) и тому подобного. Постоянная лицемерная экономия (вода, электричество, бензин) при одновременном негативном воздействии на окружающую среду, многократное превышающем снижение воздействия от экономии.
Печально, что всего этого можно было бы избежать, однако, это имеет место. Красной нитью сквозь все это проходит охуевшее государство, которое или напрямую порождает все это, или не пресекает, вступая в сговор с порождающими. И получается, что выхода нет, т.к. законными методами бороться с погрязшей в беззаконии властью невозможно (сама идея просто смешна), а революции, как правило, приводят к еще большему пиздецу. Сделать ничего нельзя, убежать некуда. Остается жить в этом. Что думаешь, анон?
Бампулечки
Апочки лапочки
1
2
Нихуя не понял, кроме первого пункта.
3
4
5
Ну и че сказать то хотел? Судя по всей твоей писанине, коммунизм - твой выбор. Ибо большая часть говна, которое ты расписал, это как раз таки последствия капитализма. Продается и производится хорошо то, что покупается различными говноедами. Все ради денег. И уж конечно нет смысла делать долговечные и качественные вещи для простых смертных, ведь это потеря прибыли.
ПОСТМОДЕРНИЗМ
А вообще, ты просто дохуя хочешь от людей и смотришь на них со своими идеалистичными взглядами.
>>Поразительны примеры пары европейских стран, которые месяцами и даже больше года жили вообще без правительства, умудрившись за это время выйти из кризиса.
Оп, а можно на этом месте поподробнее, я не в курсе что за пример ты имеешь ввиду, а мне пиздец интересно.
Комми, съеби нахуй. Охуевший партаппарат - это как раз-таки про СССР.
Про СССР, но не про коммунизм.
Коммунизм - дерьмо нереализуемое в масштабах крупной административной единицы. Только жиды в кибуцах смогли в него.
аххахахахахахах,
блять, ну назови мне хоть одну страну с победившим коммунизмом где благодаря коммунизму все пиздато.
Северная корея где в 2000х люди с голоду умирали тысячами?
Может быть китай, где вообще по факту вместо коммунизма какая то непонятная азиатская капиталистическая тоталитарщина?
Или куба, которая по прежнему ездит на москвичах?
>Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть
Жизнь скоротечна. Нахуй строить дом на века если через 3 года не знаешь куда придется уехать на работу.
По поводу миксера - чувак, ты готов купить качественный миксер за тысяч шесть баксов? Купи он будет достаточно качественным. Не можешь себе позволить? Ну так радуйся что можешь за косарь деревянных тебе доступен хоть какой-то...
> Почти полное угасание академического изобразительного искусства и агрессивное насаждение ужасного, уродского "современного искусства"
Причина и следствие же, ты сам ответил на свой вопрос!
Если идеал не осуществим, еще не значит что нужно сидеть в дерьме и не стремиться к совершенству.
Не, говорит, лоботомия и правда охуенное средство против депрессии, просто его делали неправильно. Вот когда нибудь ее начнут делать правильно, и людям будет счастье
А все просто. Ноги у всех этих явлений растут из экономической системы, а конкретно из банков и кредита. На вот, почитай сказочку:
http://malchish.org/lib/economics/Plus_5.htm
Или послушай
https://m.youtube.com/watch?v=hi8EgskP5ZE
Побольше практикуйся в софизме и демагогии, а то у тебя плохо получается.
> Если идеал не осуществим, еще не значит что нужно сидеть в дерьме и не стремиться к совершенству.
#полпот #адик #чучхе #красныекхмеры #этонеповодуебать
А ты приведи хоть один пример удачного коммунизма. Эта ваша ебучая утопия только на бумаге хороша, а все реализации отчего-то говно.
Может что-то не так с этой парашей все таки?
Любая коммунистическая страна хороша в чем то, но нет идеальных, где хорошо абсолютно все. С учетом того, сколько времени прошло, тебе то нужно все и сразу.
Я не он, но приведу пример христианства. Идея хорошая - реализация дерьмо. А почему? а потому что человек по сути - слабое, эгоистичное и властолюбивое дерьмо
> а революции, как правило, приводят к еще большему пиздецу.
Это смотря кто это организовывает и кто получает конечные выгоды.
Скольких надо расстрелять, чтобы все стало хорошо?
>коммунизм - твой выбор
Это та штука с чиновниками, секретарями и прочей диктатурой пролетариата? Не очень выбор.
Чтобы все было хорошо, никого расстреливать не нужно, мы же не звери. Нахуя так бездарно тратить человеческий ресурс? Пусть работают за еду, во благо коммунизма.
А чего ты хотел, Опчик? Раскинулись орлом стальные крылья Кали-Юги, повсюду полное обнищание идей и законов, материи и духа. И будет только хуже с дальнейшим закабалением человека техникой, вульгаризацией и обесцениванием всех общественных отношений и явлений, оскотиниванием народов до невменяемого состояния и прочим и прочим. Миру уже не помочь, спасайся сам, пока ещё можешь.
Ленин, Робеспьер и прочие кровожадные пидарасы проводят. А вообще, Томас Санкара попытался сделать, чтобы всем стало ништяк, и что с ним в итоге стало? Убили нахуй.
Любую систему можно и нужно совершенствовать.
>спасайся сам, пока ещё можешь.
Каким образом?
Да-да, не нужно, лучше сделать гулаг и пилить Беломорканал. Иосиф Виссарионович, идите нахуй.
Если основные составляющие одной системы сильно схожи с другой системой, то как их не назови - работать они будут одинаково.
Хочу футболку с принтом на пикриле. Где заказать?
Какое отношение эта хуйня имеет к коммунизму?
Просто берут эти составляющие из систем, которые были реализованы на практике, а не на бумаге.
Познай дзэн и угорай над крысиной стаей людишек.
Самое непосредственное.
Жид был таки прав:
Господи, в интимном разговоре дерзкие прости мои слова: сладость утопических теорий - пробуй Ты на авторах сперва
Двачую за архитектуру, порой тошнить начинает от некоторых современный строений
Да в любой типографии с принтами на футболки тебе такое наебенят. Только пизды от турбохачей и ватанов отхватишь в первый же день - это Тотенкопф, к конце-то концов.
>Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть, качественно и красиво, сделанных, чтобы служить долго и хорошо
А нахуя такие вещи? Тебе сильно нужен пейджер или сиди-плейер? Прогресс настолько ускорился, что вещи устаревают или выходят из моды.
> выходят из моды
> моды
Вот это и есть самое зло.
Оно существует столько же, сколько сам человек.
оп молодец, что задается подобными вопросами, но ответы все лежат в досканальном изучении истории, действующих и уже прекративших свое существование экономических моделей
к вопросу о том, как сделать так, чтобы всем было хорошо
никак
так не бывает и быть не может
по крайней мере люди ещё не достаточно выстрадали, чтобы просто взять и навсегда забыть о войнах
для дебiлов рассуждающих о коммунизме: не было коммунизма в ссср, в китае и северной корее тоже (на кубе особенно: фидель даже не считал эту революцию социалистической - сделать это заявление его, кажется в 60м году, вынудил хрущев)
в ссср была недостроенная сталиным социалистическая модель, которую профессионально разрушали, подготавливая страну к переходу в статус сырьевой колонии на геополитической арене
куба существует вне соц. лагеря и в условиях экономической блокады с постоянными провокациями со стороны фашистских движений, известно кем спонсируемых (в теории - это любая капиталистическая держава: не можешь захватить страну? развивай в ней фашизм, свергай правительство "во имя святой крови украинского народа", мути своих ставленников и забудь о стране нахуй, потому что она уже, можно сказать, прекратила свое существование как суверенное государство)
вообще, вся латинская америка сейчас испытывает трудности с фашистами, но исторически так сложилось, что там хорошая почва для создания социалистического строя
они справятся, ибо главный спонсор фашизма последние 30 лет испытывает серьезные экономические проблемы (система, пожирающая сама себя капитализм есть такая система, это её суть), а на политической арене в последние годы произошли серьезные изменения
для дебiлов рассуждающих о революциях: они все всегда оплачены заинтересованными сторонами (наша в начале прошлого века, победившая в 59м кубинская под началом движения 26 июля)
услуги профессиональных революционеров требуют оплаты вне зависимости от места действия и лозунгов, под которыми всё происходит
оп, тред в сажу, потому что это просто околополитический срач между не знающими историю школоантонами (кровожадный ленин, гоги с трубкой, кровавая гэбня, серый совок, в польше сейчас самый сок жить, европа - цэ пример цивильново общества, америка - центр всея всего)
к вопросу о том, как сделать так, чтобы всем было хорошо
никак
так не бывает и быть не может
по крайней мере люди ещё не достаточно выстрадали, чтобы просто взять и навсегда забыть о войнах
для дебiлов рассуждающих о коммунизме: не было коммунизма в ссср, в китае и северной корее тоже (на кубе особенно: фидель даже не считал эту революцию социалистической - сделать это заявление его, кажется в 60м году, вынудил хрущев)
в ссср была недостроенная сталиным социалистическая модель, которую профессионально разрушали, подготавливая страну к переходу в статус сырьевой колонии на геополитической арене
куба существует вне соц. лагеря и в условиях экономической блокады с постоянными провокациями со стороны фашистских движений, известно кем спонсируемых (в теории - это любая капиталистическая держава: не можешь захватить страну? развивай в ней фашизм, свергай правительство "во имя святой крови украинского народа", мути своих ставленников и забудь о стране нахуй, потому что она уже, можно сказать, прекратила свое существование как суверенное государство)
вообще, вся латинская америка сейчас испытывает трудности с фашистами, но исторически так сложилось, что там хорошая почва для создания социалистического строя
они справятся, ибо главный спонсор фашизма последние 30 лет испытывает серьезные экономические проблемы (система, пожирающая сама себя капитализм есть такая система, это её суть), а на политической арене в последние годы произошли серьезные изменения
для дебiлов рассуждающих о революциях: они все всегда оплачены заинтересованными сторонами (наша в начале прошлого века, победившая в 59м кубинская под началом движения 26 июля)
услуги профессиональных революционеров требуют оплаты вне зависимости от места действия и лозунгов, под которыми всё происходит
оп, тред в сажу, потому что это просто околополитический срач между не знающими историю школоантонами (кровожадный ленин, гоги с трубкой, кровавая гэбня, серый совок, в польше сейчас самый сок жить, европа - цэ пример цивильново общества, америка - центр всея всего)
ЗОГ не дремлет, поэтому иди нахуй.
Бампический бамп
при чем тут какая-то вымышленная хуйня с красочными высерами на лурке и мой, пускай не связный для неосведомленного, но всё же набор фактов, которые, кстати, если начать проверять и осваивать, то можно и неплохо знания по истории подтянуть
а ответ на проблему опа - история
охуительная, безусловно
>II. Почти полное угасание академического изобразительного искусства и агрессивное насаждение ужасного, уродского "современного искусства".
Ты видимо совершенно не понимаешь что такое искусство вообще и "современное" искусство в частности. Прежде чем вести с тобой осмысленный диалог на эту тему, преодолей свое невежество. Для начала хотя бы посмотри науч-поп видосики на ютубе типа "Истоиря искусства - от классики до пост-модернизма" и "Смысл современного искусства".
Ты судя по всему имешь ввиду под современным искусством авангардизм. https://ru.wikipedia.org/wiki/Авангард_(искусство) Информирую тебя, что Авангардизм постепенно сходит на нет, начиная с 60-х 70-х и сейчас доминирующим течением в современном искусстве является постмодернизм. Весь твой хейт современного искусства это хейт авангардизма, а не постмодернизма, о котором ты даже не слышал, но который тебя вполне устраивает. Я тебе настоятельнор рекомендую, после того как ты ознакомишсья с историей искусства (классика, импессионизм, пост-импрессионизм, авангардизм), посмотреть информацию о том, чем отличаетя авангард от постмодернизма. Почему авангардизм называют течением, а постмодерн - состоянием современного искусства. Почему авангардизм вызывает раздражение у обывателя, а постмодерн устраивает и обывателя и знатока.
Думаю ты без проблем найдешь нужную информацию.
Если найду интересный видосик или статью, то скину в тред.
Ну вот для начала: https://www.youtube.com/watch?v=U9nh-3nxHGI
>набор фактов,
Ха-ха 3 раза. Факт там у тебя один - что Фидель поначалу юлил. А остальное - твое ценное мнение идиота.
Небыдло в треде, я спокоен.
Если есть желание, можно побеседовать об этом в дискорде.
Ващет, в эпоху фотографии, а потом фотошопа, академическое изобразительное искусство нахуй не нужно.
Фидель основывался на трудах больше Ленина, чем Маркса, но не об этом сейчас
Где там мое мнение? (помимо последнего абзаца)
Я отлично в курсе, что такое постмодернизм. Он не менее уебищен, чем авангардизм. Знание истории искусства не означает, что знающий будет любить то, историю чего он узнал. Благодаря истории искусства, я ненавижу модернизм и постмодернизм еще сильнее и глубже, чем если бы не знал.
Всегюа проигрывал с этих мантр "ты просто ничего не понимаешь в искусстве!", когда кто-то говорит, что ему не нравится современное искусство. Будто знание истории того, как оно ставло таким, как-то автоматически сделает так что узнавший начнет любить этот пиздец.
Подробно изучив историю Баухауса, к примеру, я пришел к выводу, что это худшее, что случалось с архитектурой за все ее историю. Хуже только лекорбюзьяна.
>по крайней мере люди ещё не достаточно выстрадали, чтобы просто взять и навсегда забыть о войнах
Чушь. Смена поколений превращает любую, даже самую страшную и чудовщную катастрофу, в сказку и далёкий миф.
МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ, ага. Пидоры даже не понимают, что при повторении они сдохут практически все.
ОП, гессевскую "Игру в бисер" читал? Это прям для тебя.
Да ладно, не догонят, в смысле не поймут. Годный принт бы вышел. Мимодругойанон.
Раньше трава была зеленее, а пенопласт делали из молочной пены. В общем, ничего нового.
Не, тут все не так просто. Люди действительно все больше отрываются от реальности и занимаются хуетой. Возникает ощущение, что они, собственно, не нужны.
не-оп
>I. Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть,
Уже даже книжки художественные про это написаны, это правда, но
> сделанное не на-отъебись, а на совесть стало настоящей редкостью. Ко всему этому прибавляется крайне быстрая смена всех модельных рядов всего на свете
людям нравится больше мегапикселей в камере, светодиоды и климат-контроль с двумя дополнительными зонами.
> Почти полное угасание академического изобразительного искусства и агрессивное насаждение ужасного, уродского "современного искусства
Раньше было лучше.жпг. Есть деньги у тебя - твори в любом стиле или нанимай любых творцов. Нет денег - подстраивайся под рыночек, он за тебя уже порешал. Не можешь/не хочешь и денег нет - соси.
>Ни одного государства с образцовой политической системой
Максимализм юношеский какой-то. Живи на огромной барже в открытом океане.
>V. Частными случаями описанного в пунтке III являются многочисленные адовые явления, которые роднит то, что они поддерживают и продвигаются охуевшими политиками для отвлечения внимания, модификации электората и закручивания гаек.
А здесь вообще какая-то мешанина и пиздец эгоизма и наплевательства на окружающих, оно же пидорашизм.
Развитие по экспоненте напоминает не прогресс, а все более плотное утыкание носом во все более крутой склон. Человек просто не успевает сделать открытое своим. Отсюда невежество и магическое мышление.
У меня возникло подозрение, что ОП - хуй, и все его стоны о пропащем человечестве вызваны застенчивым вниманиеблядством, то бишь ОП желает, чтобы им интересовались, задавали ему вопросы, но делать для этого не хочет ничего.
Даже бампать.
Даже бампать.
Бамп
Продолжайте наблюдение
>Люди действительно все больше отрываются от реальности и занимаются хуетой.
Потому что могут.Радуйся высокой производительности труда и доступности лекарств и жратвы.
>доступности лекарств и жратвы
только для мажориков
Эмм... А без говна никак нельзя?
Удваиваю. Причём его кукареканье до боли банально. Возможно, найдётся кто-то, кто оживит дискуссию, ткнув опа в качество новой и старой техники/то, что на самом деле представляет собой современное искусство, и т.д.
Можешь дождаться лета и покушать хлеб с лебедой как деды, благо лебеда вполне распространена.
Я не хочу кушать хлеб с лебедой и вообще опрощаться. Я хочу... нет, скорее - мечтаю - о выстроенной системе ценностей и знаний, чтобы хуеплетов, производящих шум, было поменьше.
Ну что тут сказать. У ОПа есть АНАЛитические способности к системному МЫШлению.
Но, чтобы получить более объективную картину мира, тебе необходимо включить в свой АНАЛиз другие глобальные проекции человеческого бытия, будь то изменение религиозного мировосприятия человечества за последние несколько тысяч лет и его влияние на технологический уклад, ну и прочая поебень! Расширяй свой АНАЛиз!
>что на самом деле представляет собой современное искусство
Чисто жидовскую лавочку для
1) впаривания тупым гоям, которые ведутся на это, чтобы делать вид, что они типа "понимают"
2) отмывания денег
3) уклонения от налогов
Изначально состояло из высеров людей, которые не знали как еще выебнутся, а частью были психологически изувечены первой мировой войной и свихнулись, решив, что мир уродлив и искуство должно быть таким же. Короче говоря, куча пиздеца, почти всегда лишенного эстетичекой ценности и творческих навыков.
И скоро многие эти проблемы решатся:
- Автоматизация в самое ближайшее время непоправимо обрушит рынок труда, что вынудит ввести БОД. Весь этот праздник будет оплачиваться государством и налогоплательщиками в лице корпораций, что вынудит делать товары потребления долговечными во избежание роста налоговой нагрузки. Вы скажете "луддист, кококо", а я скажу, что луддисты были правы - прямо сейчас можно оптимизировать половину работяг, если не больше, и качество жизни останется неизменным.
- Человек - очень хуевый управленец, и ему на смену придет ИИ. Прямо сейчас автоматизируется самая рутинная государственная деятельность, и я не вижу ни единого препятствия к тому, чтобы этот процесс шел по нарастающей.
- Раньше мракобесия было больше, просто не было интернета. Когда-нибудь и эта поебота с сжв и феминистками себя изживет, опять же, из-за ИИ в правительстве, который сочтет подобную хуйню нерациональной.
- Экономика далекого будущего перестанет базироваться на распределении ограниченных благ, да и вообще от понятия экономики ничего не останется, потому что ресурсы станут практически неограничены. Роботы будут добывать для нас ресурсы из космоса.
Какой ты наивный мальчик. А само существование человека на Земле рационально с точки зрения ИИ?
И даже у самого последнего нищего будет не менее трех рабов!
Ты просто молодой старпёр, бывает.
Невозможно предугадать действия машины, которая умнее тебя. Поэтому лучше самому стать ИИ путем киборгизации и замены клеток мозга.
А тебе все нравится и норм?
Академическое искусство не двигает культуру вперед. Когда-то такие как ты бугуртили от романтизма, а сейчас он считается одним из лучших этапов эволюции искусства.
О чем и речь.
Реализм без идеи - ремесло или силы на ветер.
>не означает, что знающий будет любить то, историю чего он узнал.
Можно подумать, я об этом заикался.
>Всегюа проигрывал с этих мантр "ты просто ничего не понимаешь в искусстве!
Это не мантра. Ты реально нихуя не понимаешь в исскустве, если требуешь, что бы творческие люди занимались академизмом. Искусство это прежде всего идея реализованная в произведении. Какая идея лежит в академическом искусстве? Изучать классику это одно. Но подражать классике из-за того что людям так понятней?
Я вообще хз откуда ты берешь информацию о том, что в учебных заведениях не изучают классику или что существуют целые массы людей которые протестуют против современного искусства. Отдельных личностей столкнувшихся с искусством - конечно бесит. Думать трудно и организм протестует.
>Невозможно предугадать действия машины, которая умнее тебя.
Ты и с "Запорожцем" не справишься. Поэтому уроки делай, сука, а не на мылаче сри.
Двачаю, рад что адекваты есть в этом мире.Съебать на острова и мутить свою колонию разве что
Только Марс, только хардкор!
Все более появляется людей старательно избегающих жить со здравым смыслом в головах. Может быть это бег от реальности из-за экономических проблем, может из-за психологических, хз. И это именно не пресловутые 95% идиотов, которые были всегда. Быть идиотом не всегда означает не дружить со здравым смыслом. Это что-то другое, совсем уж инфернальное, пиление сука на котором сидишь.
Вот как на полном серьезе в серьезных организациях серьезными людьми можно обсуждать проблему отсутствия каких-то там прав и ущемления чего-то там основываясь лишь на том факте, что один мужик ебет другого в жопу? Ни потому, что чел глупый-умный или у него другой взгляд на политики, или, на худой конец, пытаться доказать, что он не хуже других из-за цвета кожи. Нет, только один факт - ебляжопие, как повод для привелегий. Здравый смысл просто вопиет - да вы ебанулись уже совсем?! Тьфу на них, ебется в жопу? Значит сам дурак, нечего вообще на него тратить внимание.
Или "искусство". Какие-то там биеналле, какие-то ахи-вздохи, и понимающее кивание. И все это над кучей говна, которая якобы имеет какой-то глубинный смысл. Все же проще - мазня и халтура, которая не перестает ею быть, хоть ты сто раз над ней многозначительно не покивай. И все эти "художники" банально не умеют рисовать, петь, ваять и т.д. и лишь выебываются.
В общем-то надо населению земли слегка постучать пальцем по лбу и сказать: ку-ку, а король-то голый.
Человек, как и любое другое животное, должен постоянно выживать, преодолевать, только тогда он развивается, и то не каждый. Современный мир избавил человека от необходимости думать, принимать решения, действовать. Правильно, 500 лет назад энергия человека находила выход в войнах, путешествиях, открытиях, в то время как сейчас большинство живет по шаблону, при этом ничего не создавая, вот и находят выход в таких извращенных видах деятельности. Скорей всего со временем это приведет к упадку и цикл повторится. Это будет не сегодня, не завтра и возможно не в этом столетии, либо естественным путем, это долго, либо в результате катаклизма, это быстрее.
>Почти полное угасание академического изобразительного искусства и агрессивное насаждение ужасного, уродского "современного искусства"
ТЫ ТУПОЙ УБЛЮДОК! АКАДЕМИЧЕСКОЕ ИСКУССТВО ДОСТИГЛО НАИБОЛЬШЕЙ ГЛУБИНЫ И ДЕТАЛИЗАЦИИ В ТВОРЧЕСТВЕ ЗА СЧЕТ ПОЛНОЙ ПОГРУЖЕННОСТИ В САМ ПРОЦЕСС ТВОРЕНИЯ, ЭТА ПОГРУЖЕННОСТЬ ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО В ИНФОРМАЦИОННО ИЗОЛИРОВАННЫХ УСЛОВИЯХ, СПОСОБСТВУЮЩИХ ДОСТАТОЧНО ДЛИТЕЛЬНОЙ И НЕПРЕРЫВНОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ ВНИМАНИЯ НА ОБЪЕКТЕ ТВОРЕНИЯ.
СЕЙЧАС,ПИДОР ТЫ НЕСЧАСТНЫЙ, ВСЛЕДСТВИЕ ОГРОМНОЙ ПЕРЕГРУЖЕННОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ ИНФОРМАЦИОННЫМ МУСОРОМ, ДАЖЕ САМЫЙ ТАЛАНТЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК СПОСОБЕН СОЗДАВАТЬ ТОЛЬКО УНЫЛОЕ ГОВНО, ПОТОМУ ЧТО У НЕГО ХАОС В СОЗНАНИИ И МЫШЛЕНИИ, В ГАЛА И УШИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЛЕЗЕТ ХУЙ С МИКРОФОНОМ С НОВОСТЬЮ НОВОСТЬЮ!
ОТКЛЮЧИ ИНТЕРНЕТ И ТЕЛЕВИЗОР, ЗАПРЕТИ ГАЗЕТЫ И РАДИО И ТЫ УВИДИШЬ НОВЫЙ, СЦУКО, РАССВЕТ ЭТОГО УТОНЧЕННОГО И НЕЗАМЕТНОГО ПИДОРЬЯ, ПОЗНАЮЩЕГО В СВОИХ ТВОРЕНИЯХ ВСЕЛЕНСКУЮ МЕТАФИЗИКУ! ОНИ ЗАПРУТСЯ В СВОИХ КЕЛЬЯХ И НАЧНУТ НЕ ДРОЧИТЬ И НЕ СИДЕТЬ А ДВАЧЕ, А ТВОРИТЬ! ПИДОРЫ!
>Имея технологии и науку, позволяющие строить, ваять и т.д. не хуже, чем раньше, но проще и быстрее, мы делаем такое убожество, которое и крестьянин, и герцог из 17-ого века оба сочли бы бездарным высером душевнобольного
Хотелось бы ответить, но разжёвывать для левого уебана из деревни, который даже не знает истории искусства - зашквар.
битарды это в принципе старпёры, вечно недовольные и брюзжащие старики
>я испытываю глубокое уныние
перестань испытывать глубокое уныние
> Искусство это прежде всего идея
Искуссвто - это творческий продукт, которым можно наслаждаться эстетически. Мне похуй на "идею", т.к. идея не красива, а красота не нуждается в идее. В натюромрте или пейзаже идейности минимум, более того, сама реальность, вызывающая у нас ощущение красоты, очевидно, просто есть и не выражает никаких идей.
Я не ищу в искусстве идей; я ищу в нем эстетическую ценность, личную и никак не связанную ни с какими идеями и философиями. Я могу эстетически наслаждаться даже произведениями, "идея" которых мне не близка, но опять же, я не вижу смысла даже искать эти еди. Особенно потому, что любые утверждения о них в принципе не проверяемы и нечетки.
Кто делает сутью искусства выражение каких-то "идей" - уничтожает его суть. Кто не может наслаждаться искусством в полном безмыслии, тот - эстетический инвалид.
Мне нравится эта музыка, потому что я испытываю удовольствие от звуов, которые слышу. Мне нравится эта книга, потом что мне нравится язык, которым она написана. Мне нравится эта скульптура, потому что мне нравится смотреть на нее, настолько, что я бы даже ее купил. Эстетическое ощущение несводимо ни какому другому и черпается в изначально вообще в природе.
Как только кто-то начинает монологи на тему "что имел в виду автор...", я просто ухожу. Потому что автор не обязан был ничего иметь в виду. Есть творцы, есть люди, наслаждающиеся тем, что творцы создали; а есть огромная тусовка "шарящих", истолкователей, аналитиков, критиков, "понимающих" и прочих пидорков. Искать смысл в искусстве это то же самое, что трындеть про символизм стейка вместо того, чтобы его есть.
Таков мои чисто гедонистические взгляды на искусство. И искусство, требующее навыков и выучки, мне доставляет наслаждение, а перформансы голых пидорков в пустых залах - нет. Вот и все.
НУ И КТО ТУТ ЗАЛУПА В УТЮГЕ?
> который даже не знает истории искусства - зашквар.
Читал Алпатова, Гнедича и кучу отдельных статей про 20й век.
Еще раз спрашиваю: ты и тебе подобные решительно не можете вообразить, что знающий историю искусства, может любить Ренессанс и ссать на голову Уорхолу?
тест
>я испытываю глубокое уныние от всего нашего современного мира
На Колыме бы не испытывал.
На Колыме бы не испытывал.
>Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть
Потому что таков экономический уклад. Миллиарды людей должны работать, чтобы обеспечить их работой нужно делать говно, которое ломается и его нужно выкидывать и покупать новое.
>Почти полное угасание академического изобразительного искусства и агрессивное насаждение ужасного, уродского "современного искусства"
Если ты не врубаешься в пост-модерн, это не делает его уродским, это делает ТЕБЯ уродским, не соответствующим времени. Ты просто ретроград.
>Искуссвто - это творческий продукт, которым можно наслаждаться эстетически
Нет. Наслаждение это вторичная цель.
>Искусство это - образное осмысление действительности
Все это главное. От этого пляши. Продукт, наслаждение, эстетика и пр. это уже все вторично.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусство
Ты споришь не понимая основ. Это как если бы я доказывал, что электро дуговая сварка это когда сварной шёв в форме дуги. Я же блядь тебе скинул ссылку на видосик https://www.youtube.com/watch?v=U9nh-3nxHGI
Там все очень быстро и просто объясняется. Потрудись посмотреть.
>>1697517050
Данил?
Данил?
Любое искусство не несет в себе не чего кроме надуманных смыслов, реальная цена ему не чуть не больше туалетной бумаги не важно какого времени.
Прочитав два ваших мнения, склонюсь, что прав вот этот
К его посту добавил бы, что помимо эстетики, меня бы ещё радовал бы уровень мастерства. То есть, смотря на условную статую Давида, сказал бы, что-то вроде - здорово, как это он так мышцы точно выточил? А на голых идиотов в стеклянной коробке ничего бы не сказал, так как такое любой идиот сможет. И будь в этих идиотов хоть сто смыслов вложенных автором, того, что он хайпожер и халтурщик это не изменит...
... Или даже так, у таких халтурщиков не идея порождает "произведение", а "произведение" дает "идею" - Засунет в жопу курицу, напялит на голову трусы, почешет репу и обзовет перфоманс "война потребления"
1. Люди стали богаче. Они уже не хотят донашивать сапоги, которые купил еще дед. Они хотят менять обувь каждый сезон, поэтому нет никакого смысла делать ее такой, чтобы хватило на три поколения.
2. Художники хотят творить, а не копировать. Им не интересно повторять то, что делали Казаков или Верещагин, им хочется создать что-то свое. Чаще всего конечно получается дерьмо, но так было всегда. Просто мы помним из искусства только 1% самого лучшего, а 99% дерьма давно сгнило и забыто.
3. Идеала никогда не было и не будет, но прогресс никуда не делся. Сейчас мир живет гораздо лучше, чем например 50 лет назад. И не надо судить о нем по передачам первого канала.
4. Идеальное общество невозможно, всегда будут отклонения от золотой середины. Толерастия, это неизбежное извращение вполне здравых идей свободы и равенства. Западное общество ей переболеет и вернется к норме. И с экологией на Западе сейчас все ОК, тот же океан загрязняют страны третьего мира.
Как из под парты тебе капчуется?
>Еще раз спрашиваю: ты и тебе подобные решительно не можете вообразить, что знающий историю искусства, может любить Ренессанс и ссать на голову Уорхолу?
Так что тебе мешает? Бери краски, холст и вперёд дрочить однообразные пейзажики и портретики, вдохновляя своим примером других людей. Или ты сам понимаешь, что даже тебе этот академизм нахуй не нужен, а ты лишь выёбываешься как тёлочка, которая перед еблей любит поломаться?
>Искуссвто - это творческий продукт, которым можно наслаждаться эстетически. Мне похуй на "идею", т.к. идея не красива, а красота не нуждается в идее. В натюромрте или пейзаже идейности минимум, более того, сама реальность, вызывающая у нас ощущение красоты, очевидно, просто есть и не выражает никаких идей.
Можно наслаждаться эстетически, а можно и не наслаждаться. С чего ты взял, что эта самая эстетика является главной составляющей? И где в академизме ты увидел эту самую эстетику?
Открываю гугл, ввожу академическое искусство и вижу одинаковые пейзажи и какие-либо исторические сцены с мужиками, обладающими гипертрофированными мышцами и тёлочками, которые все как одна имеют немного жирка на пузе, первый размер и белый цвет кожи. Это и есть твой объект дроча? Чтобы все делали одинаково невыразительное говно?
>Мне нравится эта музыка, потому что я испытываю удовольствие от звуов, которые слышу.
Сам себе в штаны насрал. Музыка всю свою историю была абстрактна и оторвана от реальности. Изобразительное искусство смогло стать абстрактным лишь совсем недавно. Малевич дал нам абстрактность и теперь эстетикой можно наслаждаться любуясь квадратом, крестом, кругом и прочими геометрическими фигурами. Если ты не видишь здесь эстетики - значит ты и сам эстетический инвалид, или попросту говоря, как принято на дваче утёнок. И трава у него была зеленее, и хуй стоял при сталине. А сейчас одно говно.
>Мне нравится эта книга, потом что мне нравится язык, которым она написана.
Вообще пушка. А как же вёрстка книги, а как же оформление? До появления компьютерной вёрстки верстальщик за всю свою карьеру мог сверстать всего 20 книг. Это занимает времени больше, чем написать книгу.
>что я бы даже ее купил.
Охуеть. Деревенщина оценивает искусство тем, что он бы КУПИЛ. Ну не уебан ли?
>Эстетическое ощущение несводимо ни какому другому и черпается в изначально вообще в природе.
Ага, в своём манифесте малевич как раз обосрал таких как ты. Так что мешает вместо того, чтобы портить холсты убогой репрезентацией реальности просто купить билет на электричку, уехать за 100-200 км от города и пойти в лес, наслаждаясь эстетикой? В крайнем случае во время отпуска съебать с палаткой в глухие ебеня?
>Таков мои чисто гедонистические взгляды на искусство.
Это не взгляды, это невозможность в моральном плане вырасти из мещанина, который не понимает ничего кроме натюрмортов и пейзажей, в хоть какого-то ценителя этого искусства.
Ты пытаешься ебать труп. Труп, который разложился ещё в позапрошлом веке и начал очень неприятно пахнуть.
>И искусство, требующее навыков и выучки
Открою секрет. Весь этот академизм, на который ты дрочишь - преподают в любой художественной шараге. Все приёмы и техника настолько хорошо известны и изучены, что любой шаражник за неделю напишет тебе абсолютно точное воспроизведение этого самого академизма. Не хватает только кракелюра, и таким пидорасам как ты эти картины можно втюхивать в 10 раз дороже, чем они стоят. А стоят они копейки, как например на невском проспекте на пяточке художников.
А как тогда на счет языка?
Все авторы вплоть до импрессионистов говорят на понятном зрителю/читателю языке. Для их восприятие не нужна армия экспертов/аналитиков, которые переводят, что на самом деле я быдло, а суповая банка - это охуеть как круто, Моне сосет.
Если автор не творит в стол, а пытается общаться со своим читателем/смотрителем, зачем он с ним говорит на абракадабре? Ни значит ли это, что он и не особо хочет донести свою идею, а как следствие, значит, и эта идея не важна ни мне, ни ему. И он скорее всего просто крикун ради крика.
Хуже постмодернизма только человеческие языки и персональные компьютеры.
/thread
И о чём ты сам сейчас говоришь?
>Для их восприятие не нужна армия экспертов/аналитиков
Да? Серьёзно? Вот так просто у тебя всё? А как же пушкинистика? Пушкин разве не просто писал? А достоеведение? Или достоевский теперь импрессионист?
Причём это целые разделы, в отличии от современных писак, всю аналитику которых проводит зачастую один-два человека.
>Да ладно, не догонят, в смысле не поймут
Ох уж этот манямир мамкиного нациста с двача.
Проиграл.
>Нет. Наслаждение это вторичная цель.
Нет, первичное. Человек испытывает эстетическое удовольствие от многих вещей: от заката, от пения птиц, от вида моря, от лиц и выражений лиц людей вокруг, от определенных звуков. Это биологический и психологический факт. Например, звуки с отношениями частот 2:1 и 6:5:4 вызывают наибольшее удовольствие, но подобные звуки с такими отношениями дает сама природа в кобебаниях струны или воздушного столба. Человек начал заниматься искусством, скорее всего, именно потому что хотел сам производить нечто, что обладает для него и потенциально для окружающих эстетической ценностью.
И именно из-за этих явлений, чисто из-за наслаждения, а не из-за "образного осмысления действительности" искусство стало таким, каким оно было до примрено начала второй мировой войны. И такая вещь как октава и квинта есть именно из-на фактов нейробиологии, а не из-за каких-то там образных осмыслений.
Алсо, образное осмысление действительности в общем виде не отменяет первичности наслаждения. Наслеждение - причина и цель, образное осмысление - средство.
> дрочить однообразные пейзажики и портретики
Днище очевидное, то ли дело дрочить квадраты с треугольниками, вот где разнообразие!
>С чего ты взял, что эта самая эстетика является главной составляющей?
С того, что если исключить эстетическую ценность, у искусства не останется ничего своего, что его отличает принципиально от любых других видов деятельности. Останется политика, философия, зарабатывание бабла - только в косвенной, коллатеральной форме. Искусство без эстетики примерно то же, что логика без истины или промышленность без техники.
>вижу одинаковые пейзажи и какие-либо исторические сцены с мужиками
Колхозник не знает про маньеризм, романтизм, барокко, рококо и весь древний мир, лол. Алсо, ветвью акадеизма является ориентализм, дубина, с кучей голых баб в гаремах. Читать про академизм и не наткнуться на Энгра? Ебать ты лох.
>Музыка всю свою историю была абстрактна и оторвана от реальности.
Пифагор ебет тебя в рот, а следом Аристоксен, лол.
>Малевич дал нам абстрактность и теперь эстетикой можно наслаждаться любуясь квадратом, крестом, кругом и прочими геометрическими фигурами.
Дебила кусок. Там любуются сложностью цвета и композицией, т.к. супрематизм - в сущности набор упраждений по колористике и композиции per se. А "треугольниками" там любуются только хипстерские петушки-позеры.
>А как же вёрстка книги, а как же оформление?
Имеют значение, бесспорно.
>Охуеть. Деревенщина оценивает искусство тем, что он бы КУПИЛ.
Он оценивает его также, как все современное сообщество его ценителей вообще-то. Которые очень даже готовы купить снежки из говна, сделанные Жидбирегом, или пустой холст Сральмана за сотни миллионов долларов. Собственно, ты даже Третьякова сейчас обоссал, т.к. он оценивал искусство тем, что покупал себе в коллекцию. Как и Гетти.
>невозможность в моральном плане вырасти из мещанина, который не понимает ничего кроме натюрмортов и пейзажей
В нынешнем мире людей, умеющих реально наслаждаться натюрмортом и пейзажем, в сотни раз меньше, чем хипстерков-пидорков на выставках всяких Говномазовых и в залах с перформансами. Так что ныне до любителя пейзажей надо вырасти, к сожалению.
>Весь этот академизм, на который ты дрочишь - преподают в любой художественной шараге.
В западном мире не преподают уже почти нигде, а архитектуру - вообще нигде. В РФ еще есть жалкие остатки школ, но и они деградируют.
>любой шаражник за неделю напишет тебе абсолютно точное воспроизведение этого самого академизма
Не любой, хорошие копиисты тоже попадаются нечасто. А для создания оригинальных работ нужен огромный талант. Ты не найдешь современных портретистов уровня Веласкеса, потому что их нет. Не видеть разницу в качество может только отбитый.
>таким пидорасам как ты эти картины можно втюхивать в 10 раз дороже
Такие пидорасы как я смотрят на них в музеях, а покупать предочитают антикварную мебель или музыкальные инструменты, причем за пределами РФ. Годные старые картины не по карману почти никому.
Бамп
Аппити ап
Читаю сейчас эпическое 12-томное издачение по истории русского искуства. Там про каждого художника глава по сути небольшая монография. И да, там детальному разбору технической стороны дела уделено внимания не меньше, чем биографии автора и всему остальному. Потому что издание выпущено членами академии художеств, которые, видимо, что-то в этом понимали. А тут диванные аноны поясняют, что техника хуйня, а идеи - всё.
Бампецкий Йозеф Рудольфович
>Прочитав два ваших мнения
Это не мое мнение, это признанная научным сообществом трактовка такого сложного и комплексного понятия, как искусство. То что написал это просто мысли человека с улицы. О такой вещи как искусство и других сложных понятиях большинство людей имеют смутные представления. Это хорошо что тот человек думает и говорит свои мысли. И я не пытаюсь его заткнуть и выставить лохом. Но все таки сравнивать эти, как ты выразился "мнения" глупо.
Это как спросить: Что такое "Мораль"?
1) принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений
2) ЦЕЛОМУДРИЕ !!!Другими словами - это поведение достойное УВАЖЕНИЯ !!!
это инструмент (один из инструментов) управления обществом. Некий свод нравственных законов.
Выдумка, что-бы хоть както объяснять свои поступки, хотя скорее даже оправдывать.
Первое взято из википедии, второе - ответы mail.ru
Какое же удовольствие я должен испытывать от созерцания "Фонтана" Дюшана и "Черного квадрата" Малевича? Ты конечно заявишь что это не искусство, но мировым сообществом, специалистами и художниками это именно признанные произведения искусства. А вернее самые важные произведения искусства 20го века. И было бы глупо с твоей стороны оспаривать этот факт, не разобравшись прежде, почему собственно люди так высоко оценили готовый писуар и закрашенное черным полотно. За какие идеи их оценили. Какие идеи перевернули представление человечества об искусстве и месте его в мире.
>I.
Выход есть, но "закон" не на нашей стороне.
ты зритель Светова что ли
Фреско об этом говорил ещё 50 лет назад. Да всем откровенно похуй.
Всех тупых потреблядков как минимум. Потреблядок не человек, а нечто вроде цыпленка-бройлера. Сдох ефим, да и хуй с ним.
когда ты повзрослеешь, анончик, то поймешь, насколько же это глупо испытывать эмоции от того, что ты написал.
быть свидетелем и наблюдать развитие цивилизации по крайней мере должно быть интересно, но никак не уныло.
не нравится тебе дюшан, так не смотри, йопта.
но понимать почему и как эта хуйня возникла ты должен, если хочешь быть культурным современным человеком.
не нравится современный масс-маркетинг - пиздуй в северную корею, либо смирись и наблюдай с улыбкой.
мимо батя 40 лвл
>это признанная научным сообществом трактовка такого сложного и комплексного понятия, как искусство
Не надо высталять дело так, будто это нечто строгое и ясное, как определение интегала Лебега. Тут само "сообщество" в вечных спорах и срачах.
Алсо, с этикой такая же история. Изучи историю метаэтики и увидишь, как начиная с античности обоссывали типичных учителей морали и типичные школьно-институтские высеры на тему этики.
Для передачи мыслей был создан язык. Делать какую-то криптограмму из образов, да ещё и хуёвейшей мазнёй - это просто странно. Высоким идеям нужно высокое мастерство, ты ещё иконы пальцами и фекалиями рисуй и в храм неси.
>Осуждаешь запланированный износ
>Какая-то тупая пидораха чё-то срёт в ответ
Ну ясно.
запланированный износ неизбежен на данной стадии развития капитализма.
хули тут еще обсуждать?
Маня, не умея трактовать искусство, ты так и останешься на своем "гедонистическом" уровне красиво-некрасиво. Это примитивизм и годится лишь для обставления твоей гедонистическом хаты. Почитай про символизм картин Микаланджело и охуей сколько там символики, и какую часть она занимает в сравнении с ремеслом(которое отвечает за красоту).
>вырастешь - поймешь!
Избави бог. Это же значит предать свои идеалы не потому, что они не верны, а потому, что привыкаешь к запаху говна везде.
Да, как же. Убеждай себя.
>трактовать искусство
Маня, зачем говорить со зрителем на непонятном ему языке?
бля, да кто про твои личные идеалы говорит?
ты отделяй личность от общества, хули ты как комми себя ведешь.
Хорошо, а дальше-то что?
судя по тому, что ты не в силах осмыслить краткую мысль другого человека, продолжать пояснять тебе что-либо бесперспективно.
оставайся в своем унылом маня-мире. пока.
дальше будет неизбежный кризис капитализма.
>ты отделяй личность от общества
Ты это детям-маугли скажи, что личность от общества отделима. Они тебя обоссут, даже не поняв, за что.
В какой форме? Очередная война за передел сфер влияния и рынков?
>Днище очевидное, то ли дело дрочить квадраты с треугольниками, вот где разнообразие!
Зависит от твоей фантазии.
Но да, дрочить квадраты квадраты нужна хоть какая-то фантазия, в отличии от обычного перерисовывания реальности на холст.
>С того, что если исключить эстетическую ценность, у искусства не останется ничего своего
Ты так скозал?
В общем, лень отвечать дебилу, перейду сразу к сути.
>Дебила кусок. Там любуются сложностью цвета и композицией, т.к. супрематизм - в сущности набор упраждений по колористике и композиции per se. А "треугольниками" там любуются только хипстерские петушки-позеры.
И сразу послана нахуй, манька, не читавшая малевича.
Супрематизм у него колористика, кек.
Поддерживаю насчет мануалов. Приходишь на практику. Тебе надо запустить электродвигатель с помощью привода. Настройки там на 5 минут, а мануалы ебашут так непонятно, что возиться с этим говном приходится по несколько дней. Ебаные блять составители манов и еще более блять охуевшие бездарные переводчики-долбоебы, которые делают настолько хуево, что я бы им в анус запихал их сраные высеры.
>пока.
Уёбывай, осёл. Если тебе нравится жить в говне, то не нужно это говно оправдывать, даун. От этого оно говном быть не перестанет.
>Зависит от твоей фантазии.
Вот мы и подобрались с той самой сути. На самом деле современное искусство нахуй не нужно, когда у вас есть фантазия. Можете смотреть на голую стену и представлять на ней абсолютно любую картину. Вот он, апофеоз современного искусства! Полное слияние зрителя и творца!
Сам сьеби лох.При капитализме государство-олигархии-слуга
Анархизм - твой выбор.
В твоей голове анон
я не ванга, откуда я знаю.
кризисы заложены в самой природе капитализма. капиталисты об этом знают и всячески стараются их избегать. способов много: госрегулирование, вмешательство в рынки, война, научно-технический прогресс.
>Все же проще - мазня и халтура, которая не перестает ею быть, хоть ты сто раз над ней многозначительно не покивай.
Потому что ты так сказал? И в какой момент нечто перестаёт быть мазнёй и халтурой? Есть объективные критерии? Нет? Тогда иди нахуй, максималистичный выродок. Мне вот и импрессионизм - мазня, а позитивистский реализм (и что совсем уж жопа, портретизм) скучное дерьмо, и что теперь, это не достойно называться искусством?
Пиздец конечно у крестьян и ремесленников была разнообразная и нешаблонная жизнь. У духовенства и прочих культов. У большей части дворянства, и аналогичных привилегированных сословий, которые изначально были обеспечены всем необходимым. Ты понимаешь какую ересь ты несёшь?
>в отличии от обычного перерисовывания реальности на холст
То ли это жирный троллинг, то ли ты совсем ебанутый, не читавший ничего, кроме малевича. Алсо, экзамен по композиции при поступлении в художественный вуз вообще-то всегда состоял из размещения абстрактных фигур, это успешно делал любой абитуриент. Малевич первый взял это и сказал, что больше не надо, теперь вот эта шняга уровня энтри-экзамена составляет самую суть искусства. Алсо, цвета в супрематизме и правда обычно довольно сложные. Цвета и композиция, там больше нечем эстетически наслжадться, потому что там больше ничего нет. Если сам малевич сгенерил еще 600 томов на тему, что он имеет в виду, то я просто шлю его нахуй.
Потому что получается, что Малевич не художник, а писатель манифестов и философских эссе, а не художник, собственно.
я летом на выставке Пахома был. не ожидал, что будет так охуенно.
Там, где он в банки ссал?
Будет ли считаться перфомансом, если я насру Вам на лицо?
Хотел написать что-то наподобие, но боялся игнорирование проблемы. Я с тобой /b/рат!
НА весь пост отвечать не буду, и до меня разобрали, но вот от этого
>Мне нравится эта книга, потом что мне нравится язык, которым она написана.
просто адски пригорело. Что ты блядь несёшь? С античных времён, в литературе главенствует сюжет и посотроение истории, её структура, а так же подсюжетная подоплёка, если она есть (её ведь может и не быть, может быть история ради истории, и ничего плохого в этом нет), язык безусловно важен, но без сюжета, или с плохим сюжетом даже самая прекрасно написанная книга не имеет вообще никакой ценности.
как он ссал я не видел (а ссал ли?)
в банках была прозрачная бесцветная жидкость.
>Есть объективные критерии? Нет? Тогда иди нахуй, максималистичный выродок.
Э, батенька, что же вы делаете! Одно дело - утверждать, что границы довольно размыты, и совсем друге - отрицать существования спектра и градации и мешать в одном котле срущих шизиков и Микеланджело.
JСТОЛКНОВЕНИЕ С РЕАЛЬНОСТЬЮ
ОП, такова реальность.
1. Отсутствие вещей сделанных на совесть - экономически выгодно, продавать тебе кучу вещей, чем один раз на всю жизнь.
2. Академическое искусство - субъективно, кому то в свое время оголенная щиколотка казалась уродством. Искусство в принципе - манипулятивная вещь, почитай Кара Мурзу.
3. Образцовое государство - утопия. Надеюсь ты не утопист, ОП?Вспомни якобинцев и что они в итоге творили, похуже Гитлера.
4. Убежать некуда - дейтсвительно некуда, но есть много думающих и анализирующих людей. Общение с единомышленниками здорово облгчит твою жизнь, Оп.
>не умея трактовать искусство
Проблема в том, что любая "трактовка" непроверяема. Т.к. не живого микеланджело, чтобы его спросить, верно ли мы поняли. Критерий умения - воспроизводимо проверяемый результат. Поэтому есть умение делать операции на открытом сердце, умение кататься на велосипеде или умение играть 16-ый каприс без ошибок. Т.к. можно высказать 9000 взаимно-несовместимых трактовок любого произведения искусства, и ни одну из них нельзя убедительно доказать/опровергунть, то нет никакого критерия правильной трактовки, поэтому строго говоря нет никакого ясно определенного "умения трактовать искусство".
Иногда на это говорят, мол, да, нет. Смысл в том, что у каждого будет своя трактовка, важен процесс этой ментальной дрочки, но тут я просто смеюсь и говорю, что не понимаю, зачем это делать. Никаких проверяемых результатов или критериев оценки/проверки. Это просто дикое словоблудие с претензией на "понимание". Особенно доставляет яростное, лютое присочинение авторам идей и смыслов. Фет не мог просто написать стихотворнеие про солнечное утро. Я скозал!!! Он обязан был иметь в виду 9000 сакральных смылов, которы я сейчас найду с помощью трактовки, которая займет 5 томов! А кто не согласен - мещанин, ничего не понимающий в поэзии. Художники, музыканты, скульпторы, поэты, думается, охуели бы, если бы узнали, чего им только не присочинили и чего у них только не нашли все эти орды толкователей.
Идея, что искусство - сорт чувственного наслаждения, не умаляет и не уплощает его. Это изысканное, навороченное удовольствие. И этого достаточно. Танец, кстати, тоже род искусства, интересно, найдут ли толкователи в вальсе подтекст кризиса кризисности или символику метафизического ужаса? Лол.
>экономически выгодно
А мне не выгодно. Но почему-то никто не выходит и не сжигает охуевших комбинаторов, а только терпят унижения через хуёвое качество товара.
искусство, другое мазня. Я всё ещё жду объективнй критериев, для определения в одну из категорий. Я считаю, что и то и другое искусство, коли уж является воплощением чувств и видения автора в объективной реальности, однако только время и память рассудят произведение в массовом сознании, в том числе его ценность на цивилизационном уровне, и только собственное уникальное мнение по поводу конкретного произведение в конкретном сознании оценивающего.
Там были фотки развешаны, и на одной из них он ссал.
>Мы говорим о том,что одно искусство, другое мазня. Я всё ещё жду объективных критериев, для определения в одну из категорий. Я считаю, что и то и другое искусство, коли уж является воплощением чувств и видения автора в объективной реальности, однако только время и память рассудят произведение в массовом сознании, в том числе его ценность на цивилизационном уровне, и только собственное уникальное мнение по поводу конкретного произведение в конкретном сознании оценивающего.
Что-то пост распидорасило лол
Реальность
такова, что всем похер на твое мнение, что ты можешь сделать без денег и власти? Спалить и сесть? или вообзще сдохнуть? Ради чего? ЧТобы спалить одну фабрику и на ее месте возникла новая? В глобальном плане не ты решаешь, что будет дальше, а 1% власть имущих.
хорошо, что говно не ел, а то бы мне не понравилось.
Дело в массовости. Пока большая часть обывателей - аморфное говно, всё так и будет.
бамп необычному треду
>найдут ли толкователи в вальсе подтекст кризиса кризисности или символику метафизического ужаса
Дело в том, что раньше искусство было первичным. Теперь первична трактовка. Например, в современном балете, если верить анализаторам, можно найти всё то, что ты написал.
Нет, дело в твоем максимализме. Почему ты считаешь, что они "аморфное говно". Потому что не проходят твои критерии оценки? А если телка тебе откажет - ты вскроешься?
Каждый из нас может изменить итуацию, не покупая хлам, относясь на своем рабочем месте ответственно к работе, объединяясь с другими ради этой цели, обсуждая и поднимая такие вопросы, мы придаем им гласность, мы можем влиять на людей вокруг. Но это происходит если ты выглядишь адекватным. А человек который единственным методом считает насилие - не адеквтен.
Если выкрикивать слова поста с пафосом надрывом получится новый NSBM текст.
Потрактуйте "Волшебную флейту" Моцарта например))) Я с вас угорну
>Дело в том, что раньше искусство было первичным. Теперь первична трактовка.
Это очень удобно. Раньше надо было уметь рисовать, танцевать и т.д. Теперь можно нихуя не уметь, втюхивать рукожопые поделки массам и втирать, что кому не нравится, тот не шарит прост, ведь первична трактовка.
II. ОП подожди ещё лет 20-30. Выходя на улицу, будешь включать в очках дополненной реальности (или через интерфейс, подключенный к имплантам в глазах) слой с названием "АКАДЕМИЧЕСКАЯ ГАРМОНИЯ" и наслаждаться натянутыми на фасады супрематических зданий шкурками со сложносочинённой фасадной пластикой. Тебя будут окружать пиранезевские дворцы, насыщенные композитными (на худой конец, коринфскими) колоннами, пилястрами, слоистыми карнизами, барельефами и статуями атлетических мужчин. Вокруг будут проносится приятные слуху звуки и мелодии, а информация, прилетающая на твой виртуальный рабочий стол, будет эстетически соответствовать твоему субъективному восприятию мира. И, возможно, тогда ты угомонишься и не будешь с пеной у рта пытаться навязывать людям своё мироощущение под видом объективной истины.
Кстати, я архитектор. И меня ОХУЕТЬ КАК грузили академизмом в институте. Да, я не проектировал в стилях, что по сути своей, является зашкваром высшей инстанции. Но классическую архитектуру я чувствую достаточно хорошо и респектую некоторым её характерным особенностям, вроде логики построения функциональной схемы зданий. Но я не вижу смысла в тупом копировании её СТИЛИСТИЧЕСКИХ фрагментов. Так даже не делали во времена Возрождения, даже в контексте всеобщего мирового охуевания по внезапно переоткрытой античности.
Окей, начнём с примеров.
Запланированный износ - это хорошо или плохо для обычного потребителя?
Объективно - нет.
Субъективно, через СМИ и искусство внушается мысь о необходиости постоянного обновления автопарка, телефона и прочее.
Если ты разумный человек - не трать деньги на это, не поддерживай таких производителей. Если этого не избежать - пиши жалобы. Если нас сто и мы будем жаловаться - они задолбаются отвечать. А если тысяча?
Согласись, ар нуво и классицизм - отличаются. Но я люблю и то, и то. А вот модернизм и все его дериваты просто не перевариваю.
Здания без декора, бетонные кубы и стеклянные дилдалики, которые не просто одинаковые в одном городе N, а одинаковые теперь вообще по всей планете - это меня угнетает. Потому что видно, что это даже не старался никто делать красивым, тупое ctrl+C ctrl+v. Можно много гнать на классику, но такого унылого одрообразия, которого достигла современная архитектура, не было никогда. Это просто беспрецедентно.
У меня недалеко от дома есть канализационно-насосная станция для говнища, построенная в 19-ом веке. Это эпичное здание с декором и красивыми окнами.
То неловкое чувство, когда здание насосной станции для говна, построенное раньше, оказывается более красивым и с большей душой, чем уберэлитная убердорогая уберпрестижная жилая недвижимость сейчас. Надо было реально постараться, чтобы достичь такого днища.
То неловкое чувство, когда здание насосной станции для говна, построенное раньше, оказывается более красивым и с большей душой, чем уберэлитная убердорогая уберпрестижная жилая недвижимость сейчас. Надо было реально постараться, чтобы достичь такого днища.
>А если тысяча?
Положат хуй.
>Если нас сто и мы будем жаловаться - они задолбаются отвечать. А если тысяча?
Они перестанут отвечать. Будут хуярить отписки по шаблону. Охуевшие жадные мрази понимают только силу.
>Объективно - нет
Война - это мир
Свобода - это рабство
Понятно.
Хорошо написал.
>Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть, качественно и красиво, сделанных, чтобы служить долго и хорошо
Полно таких.
приведи примеры что ли уж тогда
Архитектура отражает умонастроение общества, нам не присуще изобилие барокко или мистика готики. Общество захвачено унификацией и прагматизмом, поэтому на выходе получаем кубы и стеклянные дилдаки.
Улыбнул, проказник
мимодругойанон
Котики
не понял, по поводу последнего:
ты спросил хорошо это - я сказал нет
По поводу первого: любое насилие порождает только насилие. Ты кулак, - он нож. Ты нож - он пистолет и т.д
Тест
Чувак, я понимаю твою позицию. Но есть современность, а искусство всегда служит современности. Даже когда оно якобы "служит вечности", оно на самом деле служит современности с определёнными запросами. Я сам не в восторге от современной архитектуры, причём больше не с точки зрения эстетики, а с точки зрения её идейного наполнения, которое просто-напросто исчезает. Мне кажется, архитектура в традиционном её понимании умирает, остаётся лишь экономика, маркетинг и медиа. Искусство потихоньку перетекает в виртуальность.
Да не вопрос. Тебе сколько примеров привести?
> Можно много гнать на классику, но такого унылого одрообразия, которого достигла современная архитектура, не было никогда. Это просто беспрецедентно.
В Риме было. «Унылое однообразие» — это как раз признак высокоразвитой цивилизации, анон.
>Общество захвачено унификацией
Ну, я опросов на эту тему не видел. Но что-то мне подсказывает, что большинство людей скорее желало бы, чтобы рядом с ними построили небольшой классицистский особняк, а не 500-этжный бетонный дилдак.
Унификацией захвачено не общество, а совершенно оторванное от него узкое сообщество, состоящее из: проектировщиков, девелоперов и городской администрации. Вот им-то выгодно пилить овер 9000 бетонных короботк в секнуду. Остальное общество какбэ никто и не спрашивают. Тебе по факту втыкают москву-сити или дом на мосфильмовской, не интересуясь твоим мнением на этот счет, чтобы узкая кучка лиц могла купить 6-ую яхту на Сардинии или вполне себе классического вида виллу в Лондоне. Для себя.
Э да, сорри, чёт я увлёкся. Неправильно прочитал.
А насчёт силы - я не имел в виду только физическую силу. Мол, разбомбить нахуй все заводы и поубивать акционеров. Устраивать забостовки, срывать производство некачественного товара, нести инфу в массы которым нихуя кроме квасного патриотизма и ЧСВ не надо.
Мы все - рабы рынка
Хуевая у нас кака-то современность, раз у нее такие запросы. Печально это. Хорошо хоть я не вижу в окно ни одного панельного здания типовой постройки, а по большей части фасад дома напротив, на котором архитектор явно цитировал ренессансные мотивы.
В каком доме и районе живешь сам, если не секрет?
вот ведь раньше как оно было.
получил талон на жигули, подождал в очереди 10 лет, купил, порадовался, поездил 20 лет, умер.
а сейчас можешь хоть каждый год машину менять и радоваться.
получил талон на жигули, подождал в очереди 10 лет, купил, порадовался, поездил 20 лет, умер.
а сейчас можешь хоть каждый год машину менять и радоваться.
бампический бамп
Ты так говоришь, будто это самый "срынок" - это какое-то циклопическое явление природы, как вращение Земли вокруг Солнца. Нет, рынок образован людьми.
Котиков создал Бог а не современное общество.
С точки зрения отдельного индивидуума - таки циклопическое. Повлиять ты на него никак не можешь.
>Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть
Зачем стараться если и так сожрут?
>Почти полное угасание академического изобразительного искусства и агрессивное насаждение ужасного, уродского "современного искусства"
Искусство - развлечение для богатых.
Картины отличный способ отмывания больших денег.
Мало какой художник при жизни зарабатывал дохрена, если конечно не делал что то дохрена крутое типо как микеланджело или там давинчи(хотя у давинчи там связи крутые были с кланом влиятельным, ну да он и сам не хуём деланый так что ладно)
Но теперь то благодаря глобализации вполне возможно)
Более того раз говно пользуетя спросом то оно будет литься и дальше. Вот нравится человеку писать картины ттупо выливая масло на холст и чуть чуть помешав чтобы разводы появились которые тупой зритель примет за что то.
Когда изобрели абсент очень дохрена стало психоделических художников писавшых лютейший трешак, который покупали такие же наркоманы вчтобы в порыве кайфа наслждаться.
В общем похуй.
На любое говно найдётся спрос
Живу на юго-востоке Москвы в панельном микрорайоне 1960-х - 1970-х. Восторгов по этому поводу не испытываю, лишь иногда прикалывает осознание факта, что я живу посреди леса в огромных бетонных жилых единицах. Сейчас фасады пытаются "развеселить" капремонтом с цветастыми балконами, но как по мне, то лучше бы сделали все дома одинаково белоснежными, чтобы по-честному заявить об их суровой спальной функции.
А если все индивидуумы решат зделоть хорошо?
Люто бешено двачую
Ничего нового - суть претензий стара как история человечества - кругом всё гавно, а хочу чтобы было не гавно, но что-то сам делать не буду, пусть сначала кто-то сделает.
Ну и что сказать хотел? Мы видим, что ты тупой, неспособный выбрать качественную вещьначиная телефоном и заканчива автомобилем. Тебя откружают такой же скот и с какого-то хуя ты решил, что достоин большего.
А большее получают люди, которые стараются улучшить то, над чем работают. И такие, закономерно, имеют окружение из таких же созидателей, а не потребителей. Но, скажем прямо, тебе то какое дело?
1. Рыночек. Если делать надолго, то рынок быстро насытится и миллионы рабочих останутся без работы, потому что больше товаров не надо. Кризис перепроизводства. В последний раз такой кризис привел к мировой войне. Лучше уж ломающиеся машины, чем мировая война, голод, гроб-гроб кладбище пидор.
2. В сортах искусства, увы, не разбираюсь. Опять же, что быдло жрет, то и делают. Если оно предпочитает рэп баттлы концертам органной музыки, то рэп баттлы и будут искусством. Потому что за них голосуют рублем.
3. Политическая система was nevar good. По крайней мере, в этот раз без геноцида. Лучше пусть пидаров и негров культивируют, чем отправляют народ в газовые камеры.
проиграл
С такими действиями согласен.
Про массы - опять какой то максимализм. Я знаю много патриотов, которые критически оценивают существующие товаро-рыночные отношения
>Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть
Краткая предыстория экономики говна
Сначала никакой экономики не было, а было одно говно и ягоды.
А потом прошло несколько тысяч лет.
Говно как продукт
В середине XX века человечество столкнулось с множеством проблем. Во-первых, на горизонте замаячили перенаселение, нехватка ресурсов и третья мировая война. Во-вторых, рыбалка стала ни к черту. Кроме того, производственные мощности наращивались слишком быстро. Если вы производите сто автомобилей в минуту, и они не ломаются еще десять лет, то уже через год вы со своим заводом идете нахуй, и вам обидно.
История не сохранила имени человека, которому впервые в голову пришла светлая мысль производить не автомобили, а говно. Но мы, конечно, можем представить, что поначалу его идеи воспринимались в штыки.
― Дык ведь покупать не будут, ― мотал головой слесарь. Тупой, упрямый.
― Что б вы понимали! ― волновался молодой специалист, потрясая перед чумазым лицом слесаря пачкой графиков. ― У меня за плечами Итон! Это не у меня говно, а вы значете что! Вы сами! Вы!
― Ну и что я? ― спрашивал слесарь, разворачиваясь. Его уже начинал интересовать этот молодой человек.
Молодой человек не отвечал, но его все равно били. Однако упорству сильных поем мы песню, и через несколько лет бессмысленных блужданий по цехам и корпоративным лабиринтам в производство запустили первую экспериментальную партию говна. Акционеры наверняка переживали. Директор завода ― сам старый мастеровой ― с тревогой смотрел на конвейер, с которого сходили автомобили, слепленные из настоящего говна. Это был волнующий момент, все было ново и, если можно так выразиться, свежо.
И вопреки всем ожиданиям молодой специалист оказался прав. Покупатели полюбили говно пуще всего остального и даже обнаружили в нем неожиданные для конструкторов достоинства. Говно поставили на поток.
Очень скоро производители автомобилей поняли, что в производстве говна есть три важных элемента: реклама, дизайн и цена.
Благодаря рекламе любое говно можно продать. Благодаря дизайну можно продать говно чуть дороже. А правильно выбранная цена ― не слишком дорого, но и не слишком дешево ― не дает покупателю признаться, что он купил говно.
Успех говна на рынке оказался столь ошеломляющим, что очень скоро подобные практики стали общепринятыми, и не только в автомобильной индустрии.
Конечно, малину всем слегка подпортили японцы, которые плохо знали английский язык и ничего не слышали о теории успешного говна, но и они, в конце концов, включились в общую гонку.
Продажи говна породили индустрию сервисов (которая чинила говно), рекламную индустрию (которая придумывала новые названия для говна) и сеть магазинов Wal-Mart.
Перепозиционирование говна
В 90-х казалось бы безупречная концепция говна начала давать сбои. Мощности становились все мощнее, и хотя население росло, люди не успевали потреблять все производимое говно. Над развитым миром нависла, как писали в советской прессе, угроза безработицы. Выйти из кризиса удалось благодаря трем экономическим концепциям, которые в той или иной степени были реализованы в последнем десятилетии ушедшего века.
Во-первых, слегка опасаясь собственной смелости, производители постепенно перешли к выпуску полного говна. К сожалению, это не вполне сняло угрозу безработицы, так как производство пришлось перенести в Китай и Индонезию ― только там можно было найти достаточно неквалифицированную рабочую силу.
Впрочем, вывод на рынки полного говна ускорил цикл потребления, так что какой-то положительный эффект от этого все же был.
Во-вторых, увеличились расходы на рекламу. Рекламировались уже не товары, а образ жизни, основанный на бесконечном потреблении. Именно резко увеличившиеся рекламные поступления позволили скромному ежеквартальному журналу Govno Quarterly превратиться в лоснящийся ежемесячник GQ.
Но настоящим спасением оказался Интернет, потому что именно здесь можно было заниматься производством говна практически бесконечно. Если раньше властям предержащим приходилось ломать голову, чем занять того или иного долбоеба, то с изобретением Интернета и особенно веб-дизайна за 500 долларов эта проблема оказалась решена.
К концу XX века процесс в целом был завершен. Пост-индустриальная экономика, не успев родиться, превратилась в экономику говна. Сотни миллионов людей занимались неизвестно чем только потому, что им было страшно остановиться и принюхаться.
Если брать общую массу населения, то абсолютному большинству откровенно плевать, что происходит вокруг. Вот, что вижу я.
Северная корея это не коммунизм. Хватит вообще совковые марионетки коммунизмом считать.
Проблема в том, что не решат. А рассуждать "если бы да кабы" можно долго.
Тогда ты слеп. Тебе надо больше глаз.
Ты только сейчас понял что весь мир это одна огромная куча говна? Ну мои поздравления, добро пожаловать, хули. Бесполезное и бессмысленное существование. Жизнь ради жазни, потреблядство ради потребления. Ничего кроме говна и рухляди человечество после себя не оставит. Тут нужна хуйня вроде ледникового периода, чтобы все что может жить перестало жить и очистило нахуй от своего присутствия этот шарик. С чистого листа, так сказать.
>подразумевает, что с чистого листа будет по-другому
Лол.
>I
Годнота с повышенным сроком службы обычно стоит овеордохуя, но таки существует. Хотя в потребительском сегменте с ней хуже, согласен.
>II
Но "академики" уже всё давно сказали, и могут только в повтор пройденного. Нахуя?
>радуйся что можешь за косарь деревянных тебе доступен хоть какой-то...
>и вообще скажи спасибо что раскаленной кочергой в жопу не ебут
Ради этого большинства и шло планомерное упразднение любых видов роскоши - в еде, одежде, жилище и собственных правах. Поэтом к этой архитектуре мы пришли развивая идею доступности всем. В итоге получили мир обывателя состоящий из тотального усреднения. Мирок конвейерных товаров, копеечных пластмасс, доступного жилья, одноразовой посуды... Так что в начале придется вновь возвращать ценность человеческому достоинству , а уже после претендовать на дворцы.
>и вообще скажи спасибо что раскаленной кочергой в жопу не ебут
Спасибо Владимиру Владимировичу и Рамзану Ахметовичу!
В идеале хорошо бы чтобы вообще нихуя не было. Как на каком-нибудь марсе ебаном.
>Но "академики" уже всё давно сказали, и могут только в повтор пройденного. Нахуя?
Почему ты думаешь, что они всё сказали? И почему нужно какие-то новые идеи выражать не тонкими стилем и техникой, а ёрзанием накрашенной сракой по холсту?
Вот этот вроде бы не совсем дебил.
Чем хорошо, лол? Кому хорошо?
Совсем, как и ты.
А вот этот - дебил совсем.
Ясно.
Не влезай, ананизм, в чужой разговор.
>Кому хорошо?
Планете, очевидно же. Не будет пидоров, которые на ней рождаются только за тем чтобы засирать ее.
Только представь как было бы здесь охуенно, не будь тут людей.
Фиксирую согласие.
>Планете
Планете вообще всё равно, лалка. Планета просто существует.
>как было бы здесь охуенно
Кому было бы охуенно?
В чём заключается человеческое достоинство?
В первую очередь тебе.
Умереть - хорошо, и ты с этим согласишься.
Совсем скоро.
>МАМ ЯСКОЗАЛ
Понятно. Говори за себя - может, и сойдёшь за умного.
В уважении себя и своего места в мире. И в не потреблении говна. про говно смотри подробный отчет выше
>ЯСКОЗАЛ
Ясно. Понятно.
Типа люди не просто существуют, лол. Никакой пользы от них нет, один только вред и говно. А так все вернется в естественное нетронутое состояние.
Поддерживаю. Задолбали максималисты
Ну вот, реверс. Давай ещё гринтекст и боевые картинки.
У людей есть сознание.
От людей много пользы - например, помогают мне умереть с голоду, ну и сосач запилили.
>А так все вернется в естественное нетронутое состояние
И чем же это хорошо? А главное, кому?
В любом случае рано или поздно вернётся, так не похуй ли?
А "защита окружающей среды" - деятельность человеков рассчитанная исключительно на самих человеков. Считается вредным для среды только то, что так или иначе ухудшает качество жизни населения.
Мимоэколог.
>У людей есть сознание.
Ох уж эти лысые обезьянки и их нелепые фантазии.
Сказала лысая обезьянка с нелепыми фантазиями.
Не проецируй, мартышка.
Трынди дальше про то, как космические корабли бороздят просторы большого театра. И про душу еще давай, люблю потешное чириканье.
Это лучшее, что я читал о современной экономике и производстве. Сделал мой вечер.
Загугли, там продолжение еще есть, тоже доставляющее.
> Сотни миллионов людей занимались неизвестно чем только потому, что им было страшно остановиться и принюхаться.
Представил себе майнеров, в охоте за криптоговном.
Заорал.
>Что не в порядке с этим миром?
капитализм и коммерция.
лол, коммипетушок тутавот
>это хорошо или плохо?
>нет
ох лол
>манька, не читавшая малевича
Извините, что встреваю, а Малевич точно писатель, а не композитор? эстеты хуевы
Интересно было тред почитать, благодарю. Хоть что-то мало-мальски интересное среди ЕОТов и прочего.
Ну у него всякие теории были, уровня бэ. Которым он следовал и получал результат уровня бэ.
>Чисто формальные мантры про защиту окружающей среды на фоне реального наплевательства на нее
Кстати, вот эта практика занижения срока использования товара ещё и приводит к увеличению загрязнения среды.
Ну давай разберем по частям тобою написанное.
>I
Экономика - это замкнутая система. Если удовлетворять твои хотелки, делать хорошо, долговечно и качественно, то резко снизится спрос на товары. Если при снижении спроса снизить и предложение, то миллионы и миллиарды быдла остаются без работы, без денег, голодают, бастуют и жгут ментов. Если предложение не снижать, то рентабельность производства резко падает, цена труда быдла резко падает, сотни товаров гниют на свалках, инфляция гроб гроб кладбище опять все жгут ментов. Ты же в школу ходил, тебе разве этого не объяснили?
>II
Просто иди нахуй. Иди нахуй, я тебе сказал блять. У тебя понимание искусства как у быдла с завода. "Во еба Айвазовский красиво бля рисует, а эти ваши бля современные художники пидоры какие та. Хули нипанятна та? Мазня какаята, дома кривые строят ваще охуели ух в армию бы их отправить!". Если ты не понимаешь как работает современное искусство, зачем оно вообще нужно, как мировое творчество вообще до этого дошло, то закрой свое гнилое ебало. Это не для тебя написано, молодой человек. Вот как хотя бы суть и историю авангарда осилишь, так и приходи.
Вылез очередной идиотик, не читавший тред даже жопой. И что-то спизданул.
Ап
Ты хули меня на ночь глядя грузишь своей хуйней?
Так надо.
Вон блядь акведуки и мосты римские до сих пор существуют, а пидоашкинские хуепостройки и 50 лет не служат.
Тред не читал, и не буду, потому что толкового в нём ничего нет 100%, кроме высеров тупой студентоты с претензиями.
Как человек в теме обоих вопроов скажу так.
1. Ширпотрёб всегда невысокого качества. За качество и уникальность нужно много платить, поэтому оно уже дано превратилось в роскошь.
2. Высокое же искусство никуда не исчезло, и напротив выросло уровнем. Масса низкокачественного контента связано с упрощением распространения и доступа к информации, а также с тем, что каждый первый дегенеративный васян теперь распространяет свои "произведения". К слову, среди васянов также встречаются таланты, уникумы, и гении, но найти их произведения случайно - большая удача, ибо они теряются в океане третьесортного мусора других васянов.
/thread
Как человек в теме обоих вопроов скажу так.
1. Ширпотрёб всегда невысокого качества. За качество и уникальность нужно много платить, поэтому оно уже дано превратилось в роскошь.
2. Высокое же искусство никуда не исчезло, и напротив выросло уровнем. Масса низкокачественного контента связано с упрощением распространения и доступа к информации, а также с тем, что каждый первый дегенеративный васян теперь распространяет свои "произведения". К слову, среди васянов также встречаются таланты, уникумы, и гении, но найти их произведения случайно - большая удача, ибо они теряются в океане третьесортного мусора других васянов.
/thread
Бампулечки
аппити ап
вверх
> высеров тупой студентоты с претензиями.
Хорошо, когда знаешь свое место! вот там и сиди.
>Двощ, я покакал!
Апчинский и Бампчинский
Нахуя это здесь? Типо ПОСМОТРИТЕ КРАСОТА-ТО КАКАЯ?
Тебе, может, и метро не нравится?!
ап
КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ТЯНОЧКУ!
вот это бы взлетело, да.
вот это бы взлетело, да.
> Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть
2 причины.
1) Моральное устаревание. Ну то есть я до сих пор могу ездить в Жигулях сделанных в 1974 году, эта машина на ходу, но толку? Она же хуевая. Зато до сих пор ездит.
2) Без продаж и устаревания не будет производства, без производства не будет рабочих мест, без рабочих мест не будет денег, логично же. Америка так из Великой Депрессии выбралась (погугли что это такое).
Если что, чиновников во всём СССР было меньше чем в современной России.
Бампули
>Ни одного государства с образцовой политической системой
>образцовая политическая система
Чет внезапно проиграл с мамкина мечтателя-идеалиста.
необычная нить для дневного
В большинстве случаев проблема в карьеризме и выслуге. Но факт остается фактом, что не было бы денег, люди убивали бы друг друга за кусок мясца.
ИМХО.
ИМХО.
Поддвачну, всем по хуй.
Могу посоветовать вкатываться в NRx и гуглить "The Benedict option".
Только и остаётся, надеяться, что постмодерн пожрёт сам себя.
Ну Гигера-то оп точно обзовёт говном, мазнёй и "не искусством"
>Есть целый ряд черт, которые выглядят просто абсурдом и бредом
>говорить о фактах, которые имеют логическое обоснование
Анон, я испытываю глубокое уныние от всего нашего современного мира, причем не только от рашки, но вообще от всей планеты. Есть целый ряд черт, которые выглядят просто абсурдом и бредом, заставляющим воскликнуть: "вы, должно быть, шутите... Хватит уже, давайте перестанем, этого не может быть на полном серьезе!". Сами по себе все эти явления не удивительны, удивительно, что а) их много, они имеют место одновременно во множестве сфер жизни и б) что они масштабно и неумолимо происходят сейчас - несмотря на весь исторический опыт и все культурные и научные завоевания человечества.
I. Почти полное отсутствие вещей, сделанных на совесть, качественно и красиво, сделанных, чтобы служить долго и хорошо. Мир тотального одноразового говнища и наглейшей халтуры. Машины, бытовая техника, одежда даже премиального сегмента - все это ломается, портится, рвется, выходит из строя. Даже сравнить нельзя с тем, что было еще 20 лет назад. Производители радикально снизили себестоимость, урезав затраты, из-за этого радикально упало качество. При этом цены никто не снижал, премиальный сегмент остался премиальным. Выходит, что нас вынуждают покупать в разы чаще, чем раньше, т.к. все ломается и выходит из строя, да с каждой продажи еще и больше зарабатывают, т.к. себестоимость снижена, а маржинальность задрана. Государство не только не регулирует и не пресекает это, а тотально в сговоре и в доле с лоббистами. Конкуренция только снижается, крупные игроки становятся только крупнее. В сфере услуг то же самое - обслуживание в отелях и ресторанах, консалтинг за бешеные деньги - все это ужаснейшего все ухудшающегося качества. Распил, откат, лоббизм, уничтожение конкуренции, падение качества и уровня сервиса при сохранении высоких цен. Потребитель всемирно заложник этого и не может ничего изменить. Качество осталось только в мире дорогущих промышленных решений (сегмент B2B), где его падение сразу же стоило бы миллиардов проебанных денег, тонны техногенных аварий, тысяч жертв и многомиллионных исков в суд. Но в мире товаров и услуг для конечного потребителя нечто качественное, долговечное и сделанное не на-отъебись, а на совесть стало настоящей редкостью. Ко всему этому прибавляется крайне быстрая смена всех модельных рядов всего на свете вкупе с просто ужасно безграмотно и на-отъебись написанными мануалами и просто позорной, а то и откровенно издевательской техподдержкой. Примеры каждый найдет легко - от Бентли за 12 миллионов, ломающихся через 4 месzца после покупки, до миксера, у которого ломаются металлические насадки, которые нельзя купить отдельно от нового миксера. Имея технологии и знания, чтобы делать продукт самого лучшего качества в истории, нам впаривают продукт настолько ужасный, что даже вещи, сделанные давным-давно при значительно более низком уровне технологий, часто оказываются лучше, долговечней и удобнее. Производителя, который начнет делать качественно, моментально сожрут, разорят, поглотят, засудят, чтобы не мешал бракоделам иметь потребителя. Выхода нет.
II. Почти полное угасание академического изобразительного искусства и агрессивное насаждение ужасного, уродского "современного искусства". Я бы спокойно игнорировал современное искусство, если бы классическое продолжало существовать и процветать. но факт в том, что мы имеем современное искусство не вместе с, а просто вместо любого другого. Оно насаждается крайне агрессивно; архитектора, который захочет строить как Казаков или Палладио, затравят, унизят и не дадут ему ни одного проекта; художник, желающbй писать как Веласкес или Верещагин, будет осмеян, унижен и принципиально исключен из любых выставок, останется без заказов. Скульптор, желающий ваять как Бернини или Rанова, останется без заказов и будет осмеян, унижен и затравлен. Более того, в мире все меньше и меньше заведений, где вообще учат архитектуре, живописи, графике, скульgтуре в их нормальных проявлениях. Только модернизм и постмодернизм, только рукожопое и принципиально максимально шокирующее уродство воннаби-элитных фриков. Удивление у меня вызывает не столько существование модернизма с постмодерном, сколько их агрессивное стремление уничтожить все другое, агрессивное унижение, поругание, осмеяние произведений, требующих выучки, навыков и таланта. Хуже всего проявление этого в архитектуре, потому что на нее - в отличие от картин, выставок, спектаклей, перформансов и т.д. невозможно не смотреть - она вокруг, она составляет городской мир, в котором мы живем. Снос исторических памятников и поразительное по упорству втыкание на их месте или рядом с ними стеклянных пенисов, бетонных кубов, стальных дилдаков с ушками и конструкций в стиле "я наблевал в полное мусорное ведро, и так родился дизайн этого здания". Причем все эти здания имеют какой-то просто циклопический размер. Государство только делает вид, что что-то регулирует, в реальности оно всегда в доле. Искусство-ради-искусства больше никому не нужно. Архитектор, которого учили, что до Ле Корбюзье было одно говно, а вот голый бетон - идеально, делает упрощенческий дешевый проект для девелопера, который выбил у коррумпированной администрации разрешение за взятку построить стеклянный дилдак на месте сносимого исторического памятника. Не только в Роисси - по всему миру. В Нью-Йорке, в Лондоне, в Париже, в Берлине - везде. Огромная масса жителей этих городов ненавидит эти новые строения, но ничего не может сделать. Модернизм простой, дешевый, убогий, холодный, бездушный и уродский, поэтому его так выгодно клепать в огромных количествах, что и делают говнохудожники, говноархитекторы, говноскульпторы; любого, кто хочет и может делать как следует, автоматически травят, гнобят и не дают ему ходу, ведь иначе сразу станет на его фоне видно, какие рукожопые и бездарные "мэтры" правят миром искусства ныне. Имея технологии и науку, позволяющие строить, ваять и т.д. не хуже, чем раньше, но проще и быстрее, мы делаем такое убожество, которое и крестьянин, и герцог из 17-ого века оба сочли бы бездарным высером душевнобольного. Выхода нет.