>>2762192 Первые три рассказывают сюжет, при чем каждая из частей привносит что-то новое в лор ME.
Андромеда просто копирует первый МЕ и то, не очень удачно, так как разнообразие рас и стороних квестов куда больше в первой части, чем в мертворожденной андромеде.
>>2762203 > Arx Fatalis хуета > Vampire TMB забагованное говно > Diablo 2 дрочильня > Gothic 1-2 говно на уровне зеленого слоника и даже выше > Newerwinter Nights принимается > Святой Morrowind принимается > Fallout 1-2 отрыжка для аутистов, в которое ни один нормальный человек играть не будет > KOTOR 1-2 принимается
>>2762192 Новая галактика, исследования - УРА НОВЫЕ РАСЫ НОВЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ, НОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ СТРОИ И МЫ ТЕ, КТО ВЫЙДЕТ С НИМИ НА КОНТАКТ! Хуй там, одна новая раса, опять в городах ебаные азари, ведра, турианцы, кроганы, нихуя нет нового, только локации, такое ощущение, что тот же Милки вей с новым глав гадом
>>2762211 >>2762221 Это же не преступление. Вон фар краи и АК копируются из раза в раз и ничего. Никто не предает анафеме каждую последующую часть. Почему биоварам нельзя делать спин офы? А то что касается субъективной части - лично мне очень зашла завязка сюжета. Интересная идея с Инициативой же. Освежили гейм плей. Что-то из рпгшной части потеряли наверное, но опять же если сравнивать с бисездой и их 4 фолом, то все не так плохо.
В общем, я пока играю и недоумеваю с отношения к игре.
>>2762228 РПГ такой жанр, что мир должен развиваться, ты и так с каждой частью в нем проводишь по 20+ часов и узнаешь о нем все, что хочешь и\или можешь. Поэтому, новая часть серии должна содержать то, чего ты не знал.
АК и ФК мимо, там нет ролевого отыгрыша(ты не влияешь на мир). Сюжет там просто рудимент, от которого избавляются постепенно. Лор, собсна тоже.
>Почему биоварам нельзя делать спин офы? Есть две причины: 1) Сложно работать, пока тебя ебут. ЕА им банально не дает раскрыть свой потенциал, вешает сжатые сроки, да и денег на разработку выделяют не густо. 2) Из-за ЕА старый состав биоваров рассосался и сейчас в студии одни ньюфаги. Ну и создателя сюжетов 1 и частично 2-3 частей уже давно погнали ссаными тряпками.
Я искрене верю, что биовары могут в геймдев, как в сиквелы, так и в синглы. Но пока над ними стоит ЕА, нет и малейшего шанса выпустить шедевр. А сейчас они пилят беззубые, кастрированные проходняки. Не более.
>>2762227 Там есть прокачка, которая автоматически ломает баланс и упрощает боевую систему. Экшн составляющая в РПГ сильно уступает шутеру, слэшеру или TBS (в зависимости от того, геймплей какого жанра заимствует), левел дизайн так же упрощен по сравнению с экшон играми, платформинг либо отсутствует вовсе, либо сделан очень каряво, нелинейный сюжет связывает руки сценаристам, заставляя придумывать усредненные события и последствия, которые при любом выборе вернут историю в намеченное русло, так же из за возможности отыграть разного протагониста приходится писать максимально обезличенные диалоги, чтобы попадать во все возможные образы, что естественно не позволяет написать по настоящему хорошую историю. РПГ это жанр компромисс в котором всего много, но все плохо. Чем меньше в игре настоящего РПГ, тем лучше она становится.
>>2762245 Исходя из того, что ты написал, можно сделать вывод, что РПГ игры сложнее в реализации и требуют больших ресурсов для разработки. Сами-то принципы РПГ жанра хуже от этого никак не становятся.
>>2762245 >прокачка, которая автоматически ломает баланс и упрощает боевую систему Это случаи галимой ролевой системы. В Морровинде такого нет, к примеру.
>Экшн составляющая в РПГ сильно уступает шутеру, слэшеру или TBS Не всегда, но в общем-то так и должно быть. Сам геймплей в РПГ куда неспешнее, чем в вышеозначенных и упор идет не на экшн, а на проработку мира.
>левел дизайн так же упрощен по сравнению с экшон играми Это не правда. Хорошая РПГ не имеет процедурных локаций и, буквально, каждый камушек положен на свое место в ручную. В старых РПГ не вызывает проблем поиск того или иного места, ибо они уникальны. Расстановка противников в старых представителях игростроя велась одинакково, что в РПГ, что в шутерах и сейчас это такой же рандомнопоставленный кал, опуская некотрые исключения.
>платформинг либо отсутствует вовсе, либо сделан очень каряво Я видел его только в Dark Messiah, да и вроде ничего.
>нелинейный сюжет связывает руки сценаристам Вовсе не правда. Вряд ли вспомню, но есть РПГ, в которых от твоего выбора зависит все дальнейшее прохождение, как правило намечают начальную и конечную точки, а дальше делай что хочешь. P.S. Морровинд считается пройденным даже при геноциде всего живого.
>из за возможности отыграть разного протагониста приходится писать максимально обезличенные диалоги Тоже не верно. Те же биовары делали разные начала за все рассы и несколько шаманили в диалогах. Половая проблема диалога в буржуйском отсутствует, а в нашем решается довольно просто.
>то естественно не позволяет написать по настоящему хорошую историю. TES, Fable, Gothic, Neverwinter nights, KOTOR и много других РПГимеют потрясающие своей проработанностью миры и сюжеты.
>>2762267 Сами принципы жанра делают разаботку хорошей игры практически невозможной. Вот вспомни ведьмака. Там классный сюжет и диалоги, да? А знаешь чего там нет? Отыгрыша и кастомного ГГ. Благодаря прописанному заранее герою сценаристам не пришлось идти на компромиссы и хотя бы один аспект в игре оказался норм.
>>2762287 Лул, а так можно? Шутеры говно, ты видел Super Mario, знаешь почему нет кучи багов, потому что всего 8-бит. И не пришлось разрабам пилить корявую графику на движке Франкенштейна, они еще и с оптимизацией проебались...
>>2762211 Это чего там нового тройка принесла? Полностью проебанный сценарий и просранную концовку? А так там геймплей и механики практически полностью из ЛС2 перекочевали. Андромеда по сравнению с Лишним Стволом 3 - шедевр, ящитаю.
>>2762287 А если мне не нравится отыгрывать ведьмака? РПГ система могла бы помочь, но увы, разрабы решили не идти на «компромисс», из за чего Ведьмак оказался для меня потерян.
>>2762282 >Это случаи галимой ролевой системы. В Морровинде такого нет, к примеру. Да в морровинде вообще никакой боевой системы нет. То, что они вставили в игру это просто смешно. >Не всегда, но в общем-то так и должно быть. Сам геймплей в РПГ куда неспешнее, чем в вышеозначенных и упор идет не на экшн Это не оправдание. Вполне возможно сделать хорошую боевку в неспешной игре. Тем более надо делать хорошую боевку в игре, где надо много сражаться. >Это не правда. Хорошая РПГ не имеет процедурных локаций и, буквально, каждый камушек положен на свое место в ручную. Камушек расставлен вручную, а хороший левел дизайн и не ночевал. Если место выглядит красивенько, это не значит, что оно хорошо сделано под механики игры. Впрочем когда нет нормальной боевки и платформинга это не так страшно, потому что левел дизайн почти и не нужен. >Я видел его только в Dark Messiah, да и вроде ничего. Ну а в готике? В ведьмаке? В тесах? В ультиме, прости господи? Считай в любой РПГ, где есть прыжок, есть элементы платформинга. И в лучшем случае они не раздражают. Но зачастую там все плохо и ебанутое управление в сочетании с хуевыми коллизиями и кривыми скриптами отвечающими за хватание уступов превращают любое примитивное преодоление препятствий в боль. >Те же биовары делали разные начала за все рассы и несколько шаманили в диалогах. Но при этом упускаются такие вещи, как отношение к твоему персонажу. Например ты нагрубил NPC и он ответит враждебно или обиженно, а уже в следующей реплике про это забудет и она будет нейтральной. И с этим сложно что то сделать, разве что написать еще 100500 ответов на один и тот же вопрос в зависимости от отношения к персонажу, что конечно никто не будет делать, особенно если игра озвучена. >TES, Fable, Gothic, Neverwinter nights, KOTOR и много других РПГимеют потрясающие своей проработанностью миры и сюжеты. Тебе правда кажется, что это прям ПОТРЯСАЯЮЩИЕ сюжеты? В лучшем случае они Meh и так сойдет. Если просто в лоб сравнить по драматургии, постановке, проработке персонажей и их взаимоотношенй линейную игру с более менее норм сюжетом и РПГ из твоего списка, то рпг просто мусор. Тот же TES на фоне какой нибудь Мафии это ничто. Но с проработкой мира соглашусь, вот тут РПГ нет равных, потому что специфика жанра позволяет раскрывать миры по полной.
>>2762310 Ну у тебя есть выбор- играть в игру с хорошо написанными диалогами и интересным сюжетом, но за геральта из ривии, или играть в какую нибудь другую РПГ, с хуевыми диалогами и кислым сюжетом, но за кого хочешь.
>>2762315 Был бы я фанатом Ведьмака, прочитал бы книжки и все равно плевался бы от кривой реализации, неправильной мотивации персонажей или цвета зелья. И снова получается, что жанр тут не при чем, а первичнее старательность разработчика, ну и вкусовщина.
>>2762329 Есть люди, которые от всего плюются. Факт остается фактом, повествование в ведьмаке похоже на полноценное художественное произведение, а повествование в РПГ с большей свободой в выборе персонажа больше похоже на гороскопы, где туманное описание подходит практически кому угодно. И о другому просто не сделать, это практически невозможно.
>>2762336 Когда Гнральд с подругой отправляются развеивать заклинание которое якобы должно было вызывать в героях взаимную любовь. В итоге игрок получал морально выгодную возможность бросить одну ведьму, чтобы уйти к другой, например. Типичный финт ушами от разрабов. В книжках сюжет лучше подается - закрывайте видеоигры за ненужностью.
>>2762161 (OP) Но там ведь не сделали играбельность, проклятая игра, как вообще можно дольше минуты играть и остаться живым, это некрономикон от мира игр
>>2762192 После эпичного космоиисуса шепарда играешь за близнецов даунов, после братушки гаруса, ведра и прочих напарников тебе дают пять потцев уровня веги, и норм крогана
Дико не понравилась первая часть, после 5 часов уже не хотелось в нее даже заходить, а вот во вторую сейчас играю и уже 20 часов наиграл, много ли я пропустил контента? По сюжету то в принципе все понятно, тем более в самой игре есть целая энциклопедия с практически всем лором, читаю ее потихоньку в перерывах между пальбой.
>>2764375 > , много ли я пропустил контента Ну в принципе длс ко второй части покрывают практически всё. В первой части были то ли отсылочки, то ли приколы, не то чтобы критически важная информация для понимания вселенной МЕ. Она умела удивлять, так будет правильнее всего выразиться, но важного ты не упустишь.
>>2762483 Вот с этим согласен. Дропнул игру и потребовал рефунд после того как увидел эту копрострельбу. Даже в 1 части была отдача у пушек. Тут стрельба уровня несовского платформера.
>>2762915 Геймплейно она для меня лучшая, боёвка такая пиздатая по сравнению с предыдущими что я несколько раз полностью проходил её, но не мог насытиться этой боёвкой, вот так она мне понравилась. Сюжетно мне больше всего вторая часть нравится, а первая больше для души и ностальгии
Геймплей двушки говно, как и однушки. Сюжет и сеттинг тем более слеплен из космооперных шаблонов 70-80-х, которые и в литературе успели заебать всех и считаются бульварными. Нормальный персонаж с нормальной мотивацией и диалогами во всей серии ровно один - тот прошаренный корпоративный турианец на Новерии. Прошёл двушку через силу, только ради фонов красивых, как будто с артбука спиздили. Всё остальное параша.
>>2766115 Помню когда первый раз прошел масс эффект, тот момент когда Шепард в конце выбирается из под обломков и начинает играть эта песня. Охуенный момент.
>>2770763 Ну так там ничего кроме квестов на лояльность и нет. Нам сразу дают задание собрать толпишку, из которой имеет смысл собирать только представителей олд-тим, двумя постами выше, причём трое из пятерых недоступны. Новые персонажи уёбищные и не нужны, за исключением, пожалуй, саларианца. Потом сюжетная миссия на Горизонте, потом корабль коллекционеров, потом разрушенный жнец. И всё. Потом финал - самоубийственная миссия. Три миссии между началом и концом игры. ТРИ, Карл! Всё остальное - лоялки.
>>2773067 Ну, давай подробнее. >>2762203 >Arx Fatalis Игруха на один раз. Микроскопические угловатые подземелья, сверхкороткий сюжет, средненький на момент появления графон. Из плюсов только новаторская система магии. Собственно, в игре нет ничего, кроме этой магии, которую нужно чертить по экрану мышой.
>Diablo 2 Тупорылейший закликиватель из тупорылейших закликивателей. Игрушка для сферических в вакууме даунов из палаты мер и весов. Виртуальный аналог спиннера. Как и все близзардоподелия, собственно.
>Gothic 1-2 Таки да, мне понравилось сравнение с зелёным слоником. Анон, ты охуенен, давай въебём сока.
>Newerwinter Nights Проходная игрушка, но при этом годная.
>Святой Morrowind Игра прорывная для своего времени, но на плаву держится не сама по себе, а за счёт модов.
>Fallout 1-2 Первый в своё время был неплохой игрой, второй испортили смехуёчки и неадекватность сюжета.
>>2762224 >VTMB >допилили Допилили квесты, руководствуясь диздоком и здравым смыслом. Это, конечно, замечательно, не никак не правит уёбищную боёвку, которой там до хуя и больше. >>2773599 >средненький на момент появления графон В жанре выебали всех. Муравинт, вышедший где-то рядом даже не близко. >второй испортили смехуёчки и неадекватность сюжета Круто наверно игры по тредам на харкаче проходить?
>>2773663 >В жанре выебали всех. Муравинт, вышедший где-то рядом даже не близко. Так, этот долбоёб игру не видел, а скорее всего даже не знает о чём речь.
>Круто наверно игры по тредам на харкаче проходить? Ох уж эти проекции.
>>2773665 >мам я всех ЗАТРАЛЕЛ в вэ Играл ещё в релиз от Фаргуса на базе зацензуренного немецкого издания, школоёбик. Даже детальность левелов муравинта и близко не стоит к нему, а уж качество неписей это вообще другой уровень. >мам я ИКСПЕРТ! И похуй, что даже Тим Кейн неоднократно говорил, что именно чёрный юмор и наркоманский сюжет спасли разработку F1 от закрытия в первые годы. Ведь твоё ЯСКОЗАЛ намного сильнее слов какого-то педика.
>>2773680 >Даже детальность левелов муравинта и близко не стоит к нему, а уж качество неписей это вообще другой уровень. Даже на тех скринах, которые ты надыбал в гугле видно, что модели неписей примерно на одном уровне, если не считать отсутствия в Арксе нормальной одежды. Детализация окружения практически отсутствует, хорошо ещё что книжки сделали отдельными модельками. По сравнению с Морровиндовскими бутылками, подушками, подсвечниками и прочим завалом утвари, в Арксе космический вакуум. И это если забыть на минутку, что ты пидор дырявый и сравниваешь одну пещеру Морровинда со всей игрой Аркс Фаталис. Ну, в общем-то, какой-нибудь потерянный Когорун по площади будет больше всего Аркса. Но ты ведь продолжишь верещать "ВРЁТИ!!!!111", верно?
>намного сильнее слов какого-то педика. Конечно сильнее, потому что проект слился нахуй, а словами этого долбоёба можно подтереться. И следующая часть со смехуёчками, роботами-проститутками и гулями-космонавтами тоже провалилась.
>>2773708 >MGE Лол. >модели неписей примерно на одном уровне Поликаунт моделек в муравинте меньше, артикуляция никакая. >хуёвая работа дизайнеров простительно потому что мир больше Нет. >проект слился нахуй И каким это боком к твоему кукареканью из этого >>2773599 поста?
>>2773719 >Кукареку Найди скрин этого стола без МГЕ и охуей от того, что модели не поменялись.
>Поликаунт моделек в муравинте меньше, артикуляция никакая. Сложность моделей равноценная, артикуляции в то время вообще ни в одной игре не было. Она появилась в HL2, что и стало настоящим прорывом, с которого все охуели. Игровые модели стали нормально двигать лицом, а не только клацать низкополигональной челюстью. Мы все помним, как Болотный доктор пережёвывал какашку в тайнике Стрелка. Ты не помнишь, потому что тогда ещё не родился.
>И каким это боком А каким боком твоё кукареканье про Тима Кейна? Попробовал применить приём демагогии "апелляция к ложной автопритетности", но не вывез и жиденько обосрался?