начни новую жизнь, оборви старые связи, откажись от своих воспоминаний, возьми другое имя, устройся юнгой на танкере в индийском океане, отработай года три. потом возьми другое имя и устройся барменом на пару лет, бухай и веселись после работы, потом обойди азию пешком, ведь ты опять поменяешь имя и проживёшь вновь новую жизнь--> до бесконечности.
>>74506362 Я - это мое сознание. Мне могут удалить все части моего тела, включая и большинство долей мозга, но я останусь в сознании и все еще буду воспринимать информацию. Где я?
>>74506501 Ты глупый. Почему ты не используешь лобные доли мозга?
>>74506455 Но почему в этом теле? Почему я рожден в этом теле? Почему я - не ты, а ты - не я? Почему сознание субьективно?
>>74506791 >Но почему в этом теле? Почему я рожден в этом теле? Почему я - не ты, а ты - не я?
Рандом
>Почему сознание субьективно?
Через недельку-другую смогу ответить. Не дочитал еще до этого места. Можешь сам попробовать. Рикаминдую. Книжка спойлерит многие психические процессы, казавашиеся таинственными и мистическими.
>>74506791 >Ты глупый. Почему ты не используешь лобные доли мозга? Хм, ведь это внезапно ты не используешь, мой эмоциональный школьник, ибо ты задаёшь вопросы не с той стороны. через жопу. Я предложил тебе идею вытеснения закостенелого эго. что ж, гугли метафизических зомби и квалиа. сознание субьективно, потому что антропный принцип, и потому что так де факто устроено человечество. твоё сознание не твоё, а конгломерат мозговых клеток, который появился от соития одной будущей матери и отца. Не более. Ты не появлялся из ниоткуда, ты сперма, которая в матке выродилось в ребёнка.
>>74506906 Вероблядок, да? Про душу может еще попиздишь? Эта банальная биология, даже не психиатрия. Ебанные гуманитарии задают вопросы не понимая, что они от незнания.
>>74507010 Этим детям требуется нечто большее. Их привлекает глубина неизвестности и "диприссия", а не мышление, рационализм и позитивизм. им подавай трансцендентные обьекты и экзистенциальные вопросы, чтобы лишний раз рационализировать свою пустую детскую и инфантильную жизнь, о как я разошёлся.
Биопроблемный тред? Хорошо, начну. Как же меня заебало мое тело, рост 175см. лицо 3-4/10. Почему я в лучшие годы слышу от тянок, что я карлан/урод. Хочу няшное ебало, что бы сами вешались. Почему я в этом теле?
Почему почему почему! Хватит противопоставлять сознание телу. Сознание это функция от сложной материальной системы - мозга. Залить его алкоголем и сознание изменится, отрезать часть и сознание уже не будет тем же. Да даже сонливость и бодрость это разные вариации сознания. Всё это вытекает из биохимии сложной системы. И узнавание образов и ассоциативные цепочки и субъективная оценка на основе личной системы ценностей. Всего лишь чрезвычайно сложная нейросеть.
>>74507199 Я подкачан и прыщей нет. Суть именно в том, что мне надо добиваться, даже ту нижесреднего тян, которая потом скажет, что я ни очень. А, вот, если бы я был няшным...
>>74507553 Фигурально и духовно в полной прострации. Физически на пятом этаже бруклинской высотки. Хочу свободы и путешествий, познать себя... и изменить этот мир.
>>74507622 ты уже дважды про какой то бруклин сказал. видимо, это тебе важно. алсо, если ты не зелёный, тебе не помочь. что сказать человеку, как ему предложить направление, когда он сам даже не знает кто он и где он и куда ему.
>>74507736 нет не сложные. перечисли на бумажке, чего ты Не хочешь. можешь перечислить это в тетради. то, что останется- то, что ты хочешь. если ты ничего не хочешь- меняй своё мышление, оно сломано.
>>74506886 МОЕЙ физиологии? Что такое "МОЯ" физиология?
>>74506894 >Не дочитал еще до этого места. Знаю, скачал себе ее недавно на ебук. Вконтактобляди ее спамили в псевдоилитарном дегенеративном "The Brights".
>>74506894 >Рандом Что значит "рандом"? Единственный реально существующий рандом - это квантовая неопределенность и из нее вытекающие. Разве есть связь субъективности сознания и квантовой неопределенности?
И вообще, субъективно ли сознание на самом деле? Может быть, если свести к минимуму количество долей мозга, необходимых для поддержания сознания, то сознание перейдет в объективное? И существование субьективного воспринимающего реальность целостного мозга - единственное, что мешает воспринимать мир объективно?
>>74506791 Тело первично, пидор. Твое тело породило твое сознание, сознание обрело самостоятельность в какой-то степени. Возможно, оно и может вырваться из тела, но хуй ты как это сделаешь, сверхчеловек мамкин.
>>74507812 >МОЯ это асбтракция. идиот. Взяли процессы, которые из-за эволюции и высокой организованности могут в рефлексию, назвали их тобой. Тебя водкой напои четырьмя бутылками- не будет у тебя сознания. Не будет. или тебе не нравится подобный подход? так и скажи, мама, хочу быть бессмертной душой.
>>74507812 >И вообще, субъективно ли сознание на самом деле?
Ну, оно уникально. Мозг на более низком уровне состоит из нейронов, количество возможных комбинаций их связей столь велико, что можно говорить о нашей неповторимости как субъектов.
>>74508674 >поганный ну ты и чурка. А ещё злыдня. Инфантильная, и ненормальная. Ты всегда материшься и всем на школьных форумах желаешь побыстрее сдохнуть в свободное время?
>>74507818 Какое тело? Тело, что вне мозга, можно удалить, сути сознания этот процесс не изменит. Так же можно поступить и с большей частью мозговых долей, не связанных с сознанием. Конечным продуктом будет часть мозга, в котором будет искусственным образом поддерживаться нейронная активность, и это будет изолированное сознание - что оно будет из себя представлять? Оно больше не будет осознавать себя, поскольку способность к рефлексии утратится с удалением лобных долей. Сознание, которое не может себя осознавать - будет ли это объективное сознание?
>>74508211 Как субъекты мы неповторимы. Но такие нейронные системы, как изолированная часть мозга, отвечающая за сознание, уникальна не в зависимости от субъекта, а лишь в зависимости от скорости активности нейронов, меняющей взаимоположение этих нейронов в сети, которые у каждого из субъектов, по сути, одинаковы, и различаются лишь на квантовом уровне, когда в силу вступает закон квантовой неопределенности.
Мне тоже невыносимо мое тело. Почему человек не может при рождении хотя бы приблизительно выбирать себе внешность? Это было бы идеально. Я ебанный карлан, хотя родители высокие, нарушенный обмен веществ, ибо какая-то хуйня с щитовидной железой, ужасно некрасивые черты лица и куча мелких дефектов вроде неправильного прикуса. Я понимаю, что глупо злиться на рандом, но я просто не могу ничего исправить в своем теле потому, что я нищеброд, а попытки что-то сделать с ростом могли бы помочь разве что пару лет назад. И что самое хуевое, мне досталось женское тело. Но я не хочу быть тян, блять. И куском некрасивого мяса любого пола тоже быть не хочу.
>>74508972 >которые у каждого из субъектов, по сути, одинаковы, и различаются лишь на квантовом уровне, когда в силу вступает закон квантовой неопределенности. глупость же. Таким макаром можно сказать, что руки ноги у большинства организмов есть, и, поэтому, они одинаковые. Каждый нейрон разный, от трёх синапсов до полусотни может быть, и все связки в разные части мозга идут.
>>74508972 Ну, вот в этих деталях мы и неповторимы. А дальнейшее лишь спор о понятиях и о том, как мы понимаем "субъектность" и ее взаимосвязь с "уникальностью".
>>74509452 алсо, ты невротичная личность, которой важно, что о нём думают другие. так ты никогда не найдёшь себя. и уж тем более не сможешь жить, как хочешь. я предлагал самую простую позицию- отказаться от себя и своих воспоминаний, если они тебя задевают. это плохая стратегия, но самая короткая, если тебе лень играться с психологией своей.
>>74509635 как я был прав, когда сказал, что ты невротичная личность, которой важно, что о нём думают другие. мне поохууй на тебя и твою жизнь, и на то, что ты делаешь. и всем похуй. это ни хорошо, ни плохо. это никак. ферштейте мою мысль?
>>74509059 В таком случае, в чем заключается уникальность сознания? Как взаимное положение нейронов и их синапсов в изолированной части мозга, отвечающей за поддержание сознания, влияет на его уникальность?
>>74509309 Субъективность - это субъективное сознание. Понимание природы сознания и есть способ определить, что такое субъективность: возможно ли объективное сознание и как отличаются две НЕуникальных нейронных сети, формирующих изолированное сознание.
>>74509896 ты чем читаешь? в этом и заключается, мозг это пляж, где каждая песчинка есть нейрон. 150 миллиардов нейронов. в разных местах. Каждый пляж уникален, ты уж будь уверен. Хотя с виду- везде песок, с одной стороны море, сверху небо.
>>74510190 Под уникальностью я понимаю отличие от других обьектов. Так как каждый мозг в корне индивидуален, по построению нейронов, по количеству, по связям и по бихоимии, то этим и отличается.
>>74506121 Кароч, нас всех создали грибосы-грибосики. Когда-то мы жили в другом месте и в другое время, потом мы самоуничтожились, но остались споры от нашего существования. Споры прилетели на эту планетку, создали тут жизнь и потом создали нас. Мы срем каждый день говном, которое содержит наши биохимические показатели за период от-сранья до-сранья. Грибосы-грибосики читают этот объем информации от всех существ и создают новые споры, чтобы на всякий случай. Тела и мозги - это такие биомеханические организмы, чтобы работало биохимическое сознание и были задействованы объемы памяти из нашей прошлой жизни. Всякая хуета, которая лезет нам в башку, типа мыслей и идей - память прошлых жизней и воплощений грибной суперцивилизации. Для грибов - это огромный фильм про нас, а для нас это типа жизнь развитых существ на одной из планет грибной Вселенной. Мне норм, короче. Всем добра и хорошей памяти.
>>74511667 Нет. Ты станешь собой или немного другим собой. Ну башка может изменится, кожа там и кости всякие, цветочки будут пахнуть по-другому, член будет другой формы и небо другого цвета. Инвариантность репликации, короче.
>>74506791 >Мне могут удалить все части моего тела, включая и большинство долей мозга, но я останусь в сознании и все еще буду воспринимать информацию. Где я?
>>74510438 Я не рассматриваю уникальность мозга как целостной системы, т.к. с таким же успехом можно рассматривать уникальность тела, как целостной системы, и это не будет иметь никакого смысла. Я говорю сугубо о сознании. Части мозга, отвечающие за мышление, двигательные функции, эмоции и психику я не беру в расчет. Я изолирую часть мозга, те его области, что отвечают за сознание, и поддерживаю в них нейронную активность. Изолирую наше субъективное "я". Что с ним будет? Что оно будет сознавать субъективное сознание, если у него не будет доступа к объекту? И в чем будут проявляться различия в деятельности таких изолированных мною нейронных систем, если я возьму их у разных индивидов? Btw, что случится, если такую изолированную нейронную сеть одного индивида, отвечающую за сознание подсоединить (имплантировать, как угодно) в сеть другого индивида, где заранее была удалена эта же (отвечающая за сознание) область мозга? Что получится в таком случае? КТО это будет? "Оно" будет иметь весь мозг, все воспоминания, всю личность - от индивида номер два, а сознание - от индивида номер один. Будет ли полученное "оно" индивидом номер два или индивидом номер один? Если "оно" все еще останется индивидом номер два - то, значит, сознание не является нашим "Я", и сознание каждого человека - взаимозаменимая функциональная деталь? Что в таком случае определять как основную ценность человека в обществе, если "Я" - не сознание? Делает ли это нас биомашинами, цель которых - развивать свой функционал, все более и более совершенствуя свои технические характеристики? Позволено ли в таком случае более разумным индивидам избавляться от менее разумных, занимаясь искусственной селекцией, поддерживать главенство интеллектуальной элиты над менее интеллектуальными биомашинами? Но если "оно" станет индивидом номер раз, то будет ли это означать, что сознание первично, а все остальное - вторично, и не следует предавать техническим характеристикам управляемой сознанием машины так много внимания, забыв о различиях и начать жить в мире и гармонии, пытаясь достичь полной осознанности? Где будет находиться "Я"?
>>74512776 >И в чем будут проявляться различия в деятельности таких изолированных мною нейронных систем, если я возьму их у разных индивидов?
Если ты вырежешь височно-теменную долю ("изолируешь" ее), то никакой деятельности она совершать не сможет, т.к. деятельность сознание - это в том числе и обработка сигналов от тела/других областей мозга. Пересадить ее... хм, никто не пробовал. Но в таком случае можно сказать, что "Я" в таком понимании разбросано по всему мозгу. Без височно-теменной доли оно себя просто как "Я" не осознает.
>>74508972 >Тело, что вне мозга, можно удалить Я тебе и толкую, гондон, что сейчас ты, теоретически, можешь удалить тело, оставив сознание, но тем не менее, сука, сознание порождено этим телом. Пиздец ты тупой.