Зато там нет закладок, китайцы за нами шпионить ни за что не станут.
Байкал и Сын дракона
>государство опять наебало пидорах и распилило бабосики
Комми, срочно судя, нужно переводить стрелки на рыночек.
китаец (справа отклеился)
Изначально было понятно что это полностью на буржуйских разработках сделано, ибо у нас в принципе не было и не будет современных наработок в микроэлектронике, литографии, но конечно то что это даже не разработка а перебитый годсон немного неожиданно. Интересно, это тётки на русских заводах зашкуривают годсоны или у китайцев заказали производство?
ЗАТКНИСЬ! ВРЕШЬ ТЫ ВСЕ ВРЕШЬ ГНИДА!! ВРЕШЬ! СЛЫШИШЬ СУКА ТЫ ВСЕ ВРЕШЬ!
При чем тут ламповый Эльбрус? Он же амдшный
>Запад выводит производствов Китай
>ВСЕ ПРАВИЛЬНО!
>Россия выводит производство в Китай
>АРЯЯЯЯЯЯ
Какие же пыни дегенераты, посто пиздец.
>ВСЕ ПРАВИЛЬНО!
>Россия выводит производство в Китай
>АРЯЯЯЯЯЯ
Какие же пыни дегенераты, посто пиздец.
ЭТО ВСЕ КИТАЙЦЫ СПИЗДИЛИ, МЫ РАЗРАБАТЫВАЛИ, А ОНИ СПИЗДИЛИ, РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>Интересно, это тётки на русских заводах зашкуривают годсоны или у китайцев заказали производство?
Зашкуривают конечно, у меня была мысля сделать аналоговнет методом зашкуривания интела, и продовать его оборонке за триллион рублей штука, но увы я ничей не родственник.
>Россия выводит производство в Китай
Ты почему таблетки не пьешь, шизик?
Они купили старую амдшную линию на 96 нм.
Но обосрались и не смогли запустить.
И все эльбрусы теперь клепаются на тайване.
Напаять пластину что бы лучше охлаждалось, хули
О, ждал этого, наконец кто-то топологию реверсировал. Или просто документацию слили? Дайте линк на архив даташитов.
Ради этого стоит напасть на СШАшку и захватить корпорацию Intel. Так победимъ!
Честно говоря я надеялся, что хотя бы эльбрус будет хоть чем-то. Но сука опять. Да блядь, эту страну нихуя уже не спасет.
Эм, вообще-то для любого человека в теме то, что "русский процессор не русский" никогда не было секретом. Рассказываю.
Была себе компания MIPS Technologies, процессоры которой использовались много где, от рабочих станций SGI до игровых консолей PlayStation. Так получилось, что популярность массовая этих процессоров прошла. В 2013 году компанию купила британская Imagination Technology, которая в целом специализировалась на графических ядрах для телефонов, планшетов и прочих эмбед решений (в былые времена на их чипах делали и десктопные видеокарты).
Основной продукт Imagination Technologies это графические ядра PowerVR, которые они разрабатывали и лицензировали другим компаниям, в том числе таким как Apple и Intel. Они зарабатывали много денег, но у них было уязвимое положение на рынке, т.к. ключевой клиент это только Apple. Другим крупным производителям их видеоядра толком были не нужны (Qualcomm делал свои Adreno, мелкие производители лицензировали ядра Mali напрямую у компании ARM, вместе с процессорными ядрами и т.д.). Ребята в Imagination Technology решают улучшить свое положение на рынке, зайдя на рынок процессоров, для чего покупают MIPS Technologies.
Теперь Imagination Technology может предложить клиентам не только видеоядра, но и процессоры целиком. Они направляют свои финансовые, инженерные и маркетинговые ресурсы в MIPS, разрабатывая свежие, более современные, решения на основе архитектуры MIPS. Один из главных результатов это семейство систем-на-кристалле MIPS Warrior. Как любой нормальный fabless производитель, они заинтересованы лицензировать технологии, а не производить самостоятельно микросхемы, но, для того чтобы найти клиентов, они выпускают т.н. референс-дизайн устройства, чтобы показать что их девайсы могут "в железе", а заодно дать их в руки разработчикам.
Так вот, великий процессор Байкал, насколько я понимаю, это просто аппаратная реализация референс-платформы MISP Warrior, т.е. ребята просто пришли к Imagination Technologies, заключили договор и взяли их системы-на-кристалле референсного дизайна, получив на руки документацию, с которой уже можно прийти к условным TSMC и заказать производство партии чипов. Это не плохо на самом деле, просто не стоит преувеличивать достижение в области процессоростроения. Так любая компания может сделать, если есть достаточно денег. Следующий этап крутизны это прийти к условной ARM, лицензировать ядра Cortex серии и самостоятельно компоновать их в готовый процессор. Тут уже можно кастомизировать итоговый продукт под себя, добавляя в него разные блоки типа DSP и прочее добро. Следующий этап крутизны это лицензировать само архитектуру, возьмем опять же ARM, и самостоятельно разрабатывать ядра, вместо лицензировать Cortex'ов - так делают Qualcomm и Apple, например. Ну а следующий этап это забить на лицензирование архитектуры и разрабатывать самостоятельно даже её. Круче будет только самостоятельное производство, но это уже запредельный уровень - нынче даже AMD сами не производят. Проще прийти к устоявшемуся фаберу, типа Samsung, TSMC, Global Founries и т.д. Так что ребята в Байкале осилил первый шаг на пути производства процессоров.
Пруфы, что это не китайцы спиздили. Они всё пиздят.
Эльбрус мог бы быть чем-то, если бы это был бизнес, а покуда это добро сидит чисто на государственном подсосе, то толку не будет. Зачем что-то хорошо делать? Зачем снижать цены? Зачем воевать за доли рынка какие-то? Вояки и так купят, ведь "без закладок". У американцев вояки тоже на такое падки, если что. Но там они идут к коммерческим конторам за дорогими специфическими решениями, а не содержат на подсосе бесполезных даунов.
Вся и суть рашкоэлектроники. Легендарный Аналоговнет БайКал оказался пижженым китайским процессором ЛуньСунь. Потриуды, пошто вы такие дегенераты, а?
Штирлиц как никогда был близок к провалу.
Loongson Technology официально лицензировал MIPS еще в середине нулевых
Стыдно быть русским.
>оказался
Ты знаешь что за западным океаном есть целый континент и там люди живут?
Ты знаешь что за западным океаном есть целый континент и там люди живут?
Да какая разница, прибыли не приносит же один хуй.
Покупают его по госзаказам.
И в магазине ДНС его нет. А если бы был, то нахуя он хоум юзерам? Да и серверам он нахуя ,если есть зеоны? К тому же есть дешманские зеоны б/у.
Вот никогда такого не было и тут опять.
Есть статьи на эту тему с серьёзными пруфами или только картиночки непонятные?
Ты ебобо? Почему у тебя на картинке Эльбрус? Про Байкал никогда не скрывалось, что это лицензированный готовый дизайн (один MIPS, другой ARM).
к слову and-шная технология стоит на ангстреме, эльбрусы хуячас на микроне(там французская рабочая линия)
https://www.youtube.com/watch?v=25U8eDtupKY
То есть тебя не смущает что у тебя прямо в шапке написано китайский процессор 64-битный 4-х ядерный, русский 32-битный 2-х ядерный.
А что по ценам?
Тебе и ей подмыться бы не мешало, обосравшаяся лахтодырка.
Не китайским. Просто мы у одних и тех же людей лицензировали.
> Следующий этап крутизны это прийти к условной ARM, лицензировать ядра Cortex серии и самостоятельно компоновать их в готовый процессор
Так у них же есть уже байкал-м
>путать ARMv8 и MIPS32
гуманитарий, мне большой чисбургер и картошку, пожалуйста
Я более чем уверен, что у них тупо чужое референс-решение, где за них все скомпоновали
Пластина само собой АНАЛО ГОВНЕТНАЯ из нано сплава терпениума и пососания и идет отдельной строчкой в смете для оборонки
>Ну а следующий этап это забить на лицензирование архитектуры и разрабатывать самостоятельно даже её. Круче будет только самостоятельное производство, но это уже запредельный уровень
У МЦСТ запредельный уровень, получается?
>а покуда это добро сидит чисто на государственном подсосе, то толку не будет
Абсолютно все незападные страны, пришедшие к успеху в 20-м веке начинали с дотаций собственных производителей и ограничения импорта. Другое дело, что у нас импорт закрывают, но при этом собственный бизнес пиздят нещадно.
А какие внедрили рыночек и не добились успеха?
>А какие внедрили рыночек и не добились успеха?
Почти вся Южная Америка.
Так на всякие ip корки контроллеров перефирии тоже лицензии нужны. Их тоже не сами писали что ли?
Либерахи в третий раз переписали методичку. Сначала бы ло РЯЯЯЯ ЭТО АМД. Потом РЯЯЯ НЕ НУЖЕН!!!! Теперь РЯЯЯЯ КЕТАЙСКИЙ!!! Вот ведь суетливая порода.
Да какая методичка, либерахи в основном эльбрус обсирали.
>It was only from the 1990s when countries in South America switched over to the system of Free-Market economy. This eventually pulled countries in South America out of the debt crisis.
Википедия пиздит?
Ожидаемо. Народ-пидор ничего не может создать.
>Оба имеют 8 ядер.
> с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600
Нужно больше охуительных историй.
>Оба имеют производительность около 200 Гфлопс
Щито, байкал тоже 200 гфлопс? Дайте два.
>Оба имеют теплоёмкость 30 ватт.
Теплоемкость имеет вода в твоем чайнике.
У процессоров это называется TDP, тепловыделение.
У байкала оно поменьше.
Плохо стараешься, твой вброс только для гуманитариев годится.
Байкал-т1 на мипс, Байкал-м на арм, хуле непонятного? байкалов дохуя, суть одна
модельный ряд может содержать от 2 до дохуя ядер, там есть и 2 и 16-ядерные. 8-ядерные процы разных произвдителей имеют однаковую заявленную самим разработчиком производительность.
TDP как ни назови касается выделяемой мощности, так что похуй как эту велицину называть. Материал cpu одинаковый, прощадь тоже
Двухядерый Байкал имеет тдп около 4 ватт, следовательно 8-ядерный будет примерно 32 ватта
>модельный ряд может содержать от 2 до дохуя ядер
Модельный ряд чего, байкала, лонгсуна, вообще процессоров вцелом?
Что ты тут втираешь, уеба гуманитарная?
>TDP как ни назови касается выделяемой мощности
Мощности, идущей на нагрев.
>так что похуй как эту велицину называть.
Мамку твою шлюхой тоже можно назвать, велицина?
>Материал cpu одинаковый, прощадь тоже
Чмоня косорукая, ты сначала матчасть выучи, а потом приходи.
>Двухядерый Байкал имеет тдп около 4 ватт, следовательно 8-ядерный будет примерно 32 ватта
Если твоя мамка может в обычном режиме один хуец ашота принять, то в четырехядерном режиме целых четыре, так?
>следовательно 8-ядерный будет примерно 32 ватта
А теперь перечитай свой пост и покажи мне, сука, 8-ядерный байкал. Примерно у него.
Откуда дебилы лезут? То лахтинцы поналезли на хабр рассказывать что от заблокированного Амазона только выиграем, то здесь селюк рассуждает о процессорах.
ватный беларус возмущается. он там недавно насчет крыма бугуртил, так что его позиция понятна.
проц разработан в СШАработниками Интел, производится на Тайвани, но при этом "российский". уносите
> Материал cpu одинаковый, прощадь тоже
Это, конечно, пиздец. Даже на уровне моих поверхностных знаний. Что-то уровня плоской Земли. Тут даже смысла нет спорить. Истина не родится. Нулевые знания помноженные на яскозал в степени рашка-говняшка.
Это для спермотоксикозников делали, проходите мимо.
ЕМНИП, на Хабре я читал, что русня купила какой-то VLIW и перепилила его так, что аналоговнет. Это тот, который ещё хуй86 транслирует в свои машкоды. Про остальное, вроде, особо тщательно не скрывали, что просто китаеговно с русскими логотипами, но я не уверен.
>Эльбрус мог бы быть чем-то,
Если Эльбрус сравнить с автомобилем, то это будет гусеничный трактор-экскаватор.
Похожие характеристики, не более.
Давно не было тредов о процессорах. Да.
Ну давайте уже спеки на оригинальные архитектуры, разработанные в России.
Ну давайте уже спеки на оригинальные архитектуры, разработанные в России.
Так спеки скрыты от врагов родины же.
>Так спеки скрыты от врагов родины же.
Нахуй тогда такие процессоры вместе с их разработчиками.
Нет, это не пидарахи думают о хуях. Это думают эти пидрилы, что фотошопили это дерьмо.
Что это за охуительная картинка со сравнением хуев с трамвайными ручками и апельсинами?
Ноутбучный ш3 первого поколения дрючит и ноутбучный и десктопный ш5, амд пахом лишь на писечку отстает от 7700, в одном и том же чарте и огрызки-атомы и полноценные х83 и мобильные камни, мобильный эксинос каким-то хуем набрал больше всех попугаев.
Что они вообще меряют в этом тесте и как считают?
Китайцы таки спиздели наш проц?
Лахтодырочка пытается спустить тред в хохлосрач.
Так ты определись, байкал или эльбрус
Хохол пытается искать нашистов под кроватью.
>3B1500
Но ведь у него, если верить английской педивикии техпроцесс 32нм, а не 28, как у ельбруски 8с и частота 1200 а не 1500.
1500 и 28нм у 3A3000, который если верить английской педивикии вышел в 2017, в то время как Эльбруска 8с вышел в 2015-16.
Опять пидорахи-путиноиды статьи в википедии правят или что?
>СтГ 44 = АК 47
Уже только за это можно смело обоссать и не пытаться сравнивать все остальное
>1969
>1982
>раньше вышла
Чиво блядь? В 69 о пугачихе никто не знал.
Лучше себя обоссы
Пусть хотя бы такую хуйню научаться делать.
Ну давай опровергни, пидоран.
>Оба имеют одинаковую упаковку.
Ну все блять ,туши свет
Пусть хотя бы такую хуйню научаться делать.
Пусть хотя бы такую хуйню научаться делать.
Пусть хотя бы такую хуйню научаться делать.
Пусть хотя бы такую хуйню научаться делать.
мимо педагог
Вот с этим проблема. Через три штангенциркулия проверяли, что да, действительно ваша миллиметровка нихуя не метровка.
Ебичненько вышло.
>ибо у нас в принципе не было
Не пизди маня, у совка был полный цикл производства процев, примено на одном уровне с западом в 90 х. Предприятие "планар", в Минске. Во времена прихватизации, либерахи всё просрали.
>Честно говоря я надеялся
Рашка - сырьевой придаток, а рашкоэлитка живёт на западе. зачем рашкоэлите тратить деньги на технологии, ведь на западе есть всё.
Я что-то не вижу оправданий нашистов. То, что надежда всея электронной промышленности парашки, легендарный Аналоговнет Байкал оказался китайским процессором луньсунь, это же пиздец похуже нарисованных ракет и "лазеров" из канализационных ппрк труб. Где оправдания, гондоны платные? Ждете обновления методичек?
Получается мировая специализация и разделение труда.
Просрали всё совки, а не либералы. Либералы спасали ситуацию, когда жрать нечего уже совсем было.
Иди лучше штаны постирай.
>Не пизди маня, у совка был полный цикл производства процев, примено на одном уровне с западом в 90 х.
Таблицу аналогов микропроцессоров по состоянию на 90 приведи плз
>И похуй что разные архитектуры, главное что рашка говняшка, бебебе!
Бля я думал что после выборов вы сьебете отсюда, а нихуя.
Бля я думал что после выборов вы сьебете отсюда, а нихуя.
Иди ты нахуй дебил. Все архитектуры были созданы в США, совок не создал ни одной жизнеспособной. Про рашку парашку и говорить нечего.
А цену какую имеют?
>купила британская Imagination Technology
очередной пруф колониальности
>научаться
>мимо педагог
Не пизди, Сетунь. И то в Киеве хохлы. Ну и армяне Наири, но тут не уверен.
Кажется даун не понимает в дизайн проца, и поцЧему штамповка в Китае, лучше строительства своей индустрии зановов короткой перспективе
А вдруг китаезы закладки сделают? Это вредительство и саботаж - ставить под угрозу безопасность Родины! За такое при Сталине расстреливали!
Я тут формулу придумал, E=mc2.
Вы эту толстоту обсуждаете?
Там архитектура лицензированая, MIPS выпускается лет 30 уже несколькими сотнями компаний по всеу миру. Никто никогда не говорил что байкалы разработаны с нуля и уникальны. На КДПВ вообще Эльбрус, лол.
>Никто никогда не говорил что байкалы разработаны с нуля и уникальны.
> Эти русские ребята уже не русские
Не стоит вскрывать эту тему… Ну ты понел… свинутам это ниприятно, да и местной шизолиберальной тусовке тоже.
То-есть процессоры с одинаковой архитектурой друг от друга ничем не отличаются?
Хохол, в России разработкой и производством процессоров занимаются несколько фирм. У некоторых свои решения, у некоторых - лицензированные. Неудивительно запутаться селюку, чья страна производит только тризубы из кавунов.
Смотрите, либеральная дрисня серет под себя и делает вид что так и надо
Мань, почти все на твоей картинке производилось по лицензии. ВАЗ строили спецы из Fiat.
> Я что-то не вижу оправданий нашистов. То, что надежда всея электронной промышленности парашки, легендарный Аналоговнет Байкал оказался китайским процессором луньсунь, это же пиздец похуже нарисованных ракет и "лазеров" из канализационных ппрк труб. Где оправдания, гондоны платные? Ждете обновления методичек?
Ну про все я бы не говорил, но существует такая вещь как тренды в дизайне.
Навскидку - глянь на какие-нибудь кадиллак эльдорадо и клайслер империал 50-70 годов.
Как братья выглядят, несмотря на конкурирующие компании.
>Байкал
Так это лицензированные MIPSовые ядра. Они не разработаны в рашке, это сразу говорили. Как и все ARM процессоры с какими-нибудь A53. Анало говнет - это Эльбрус, а не Байкал.
хых, ответом ранее опередили
Для либепальной дрисни вообще открытие что совок честно покупал лицензии. Начиная от фиата и заканчивая гейм энд вотч.
> моча! шизик опять шитпостит говном
>Комми
>Китайский Godson
Там закладки китайские, не сработают, так что всё нормально.
> моча! поехавший затеял бунд!
>Анало говнет - это Эльбрус, а не Байкал.
Давайте закопаем уже Эльбрус?
Байкал это MIPS.
первые фотки одинаковы просто увеличена вторая блеть. я не спорю он скорее всего куплен но ты уж пруфстеры нормальные завози а не одну фотку по разному обрезаную
Не хохол, а жид. В моей стране настоящий хайтек и военпром, а не надувной, как у вас. Сасайте.
Слушайте, а если бы у вас был свой фаб, какие бы чипы производили? Кому бы продавали?
У МЦСТ конкретно с их Эльбрусами на кастомной VLIW архитектуре (еще у них есть или по крайней мере была серия на архитектуре Sparc) это действительно крутой уровень: сами разработали архитектуру -> сами разработали для нее процессор -> заказали у TSMC (или у кого они там заказывают?). Почти как условный AMD или Apple, только у МЦСТ процессоры дорогое фуфельное говно (еще бы, ведь оно делается под военных и прочих государственных поцов, иначе и не будет), без экосистемы вокруг них (ведь все анально огорожено). Если бы этих хуесосов заставить находить клиентов вне госсектора, а желательно вне рашки, и хотя бы частично работать на самоокупаемости, то может через пару лет был бы толк.
>сами разработали архитектуру
Кривая архитектура.
Ты сейчас сравниваешь хуй с пальцем. Помощь, заказы и хорошие условия для своих это одно дело, а тупое сидение на господсосе десятилетиями это совсем другое. Первое может дать старт реальному предприятию в условиях, когда без этого избыточно стремно, но есть воля достичь чего-то. Второе превращается в АЗЛК/АвтоВАЗ.
Заметь, что на АвтоВАЗе десятилетиями не было сделано ничего толкового, несмотря на пошлины и дотации, пока туда не пришли иностранцы. Как в том анекдоте, только наоборот - все говорили, что место проклятое, а оказалось, что таки руки просто из жопы были.
>Другое дело, что у нас импорт закрывают, но при этом собственный бизнес пиздят нещадно.
Потому, что любой "неподконтрольный" бизнес это опасность для режима, очевидно же.
>примено на одном уровне с западом в 90 х
Примерно на одном уровне с западом было в 60-х, а потом резкое увеличение массовости компьютерной технике на западе принесли в сектор столько денег, что рыночек порешал совковый R&D, что в итоге вместо разработок приходилось заниматься натуральным клонированием западной фигни. Т.к. на копирование уходило время (это тебе не файл скопировать на винте), а сложность росла, то это создало спираль деградации, ибо покуда ты сидишь копируешь текущее решение на западе уже выкают следующее. Отставание нарастало постоянно и стабильно. К 90-м отсос был уже атомным уже.
Она не кривая сама по себе, она специфическая. Разные вариации VLIW много где успешно применяли. AMD в своих Radeon их годами успешно применял. Nvidia в своем Denver делали VLIW, который на ходу транслировал ARM (якобы могли и x86, но по соображения лицензионным не стали включать). Всякие DSP вообще очень часто на VLIW. Вот делать т.н. процессор общего назначения на VLIW это сложно и стремно, да. Нужны какие-то уберкошерные компиляторы под это (а чтобы их писать нужны супертоповые программисты), и ПО писать соответствующим образом. В общем, да, при прочих равных, для общего назначения лучше было бы выбрать что-то иное. Но это не говно по определению. Там говно просто из-за того, что огорожено все и стоит конских бабок. Даже специфические и условно фуфельные процессоры часто нужны на рынке для тех или иных вещей.
Кривой компилятор. Гцц же.
У них там толи свой форк gcc со своими манякостылями, толи "gcc совместимый" кастомный компилятор. При всех проблемах gcc, проблемы Эльбруса точно не в нем.
>форк gcc со своими манякостылями
this, но вроде они пилили и для llvm свой таргет (только не в апстриме).
>Что говорит по этому поводу жапад:
Ну да мы черви пидоры без своего производства
>Что говорит по этому поводу Роисия:
Аряяяя глянити какие на жападе черви пидоры без своего производства а мы ни такие аналоговнет епт
Дело ведь на самом деле ни в GCC, ни в LLVM, все упрется в код, который пишут для них в самом МЦСТ. Недостаточно добавить поддержку своей архитектуры в процессор и сказать "окей, готово", иначе он будет гнать сферический код в вакууме, не понимая как оптимизировать конкретно под твое говно. Просто с компиляторами нужна многолетняя работа крутых специалистов, которых в РФ 3.5 человека, ибо нахуй такому человеку здесь торчать? Его в любую страну урвут через 5 минут свободно.
>Просто с компиляторами нужна многолетняя работа крутых специалистов, которых в РФ 3.5 человека, ибо нахуй такому человеку здесь торчать?
Потому что в РФ есть R&D интела, самсунга, нвидиа и т.д. Но вот нахуй им в МЦСТ торчать, это да, но в принципе тот же интел российский состоял чуть более чем полностью из МЦСТшников, так что можно ожидать что и сейчас там есть способный народ.
Она кривая. Годится только чтобы матрицы считать.
При этом overblow by design. В топку.
Buyкал это копия лунгсона что ли?
> 20 лет лепят говно, рассказывая пососательные сказки
> через пару лет был бы толк
Ты не поверишь что делает рыночек. ГАЗу в 90-х как захотелось кушать, что быстро склепал Газель, которая, при всей её хуевости, нормально отвечала спросу на рынке.
>Кривая архитектура.
Специалист по архитектурам уровня /po в треде.
> склепал форд транзит
Ну вот мцст тоже хочет кушать и "склепал" лунгсон.
И? Это не плохо, если они найдут реально на рынке клиентов под это добро
>Ряяяя нужно всю жизнь разрабатывать процы чтобы указать на хуевость архитектуры, требующей искусственного сверхинтеллекта в компиляторе!
Обожаю эту пикчу. А еще есть такая же, только там ватан ещё больше РРРРЯЯЯЯ скалит гнилые зубы
Его посыл в том, что процессоры подаются как чисто российская оригинальная разработка, а не как копия какой-то китайской хуйни.
> Это не плохо, если они найдут реально на рынке клиентов под это добро
Конечно плохо, потому что та же Газель добилась успеха из-за низкой стоимости, которой достигли за счет хуёвого качества, а в микроэлектронике на конкурентном рынке такое невозможно.
Даже на автомобильном рынке такое уже не прокатывает и та же Газель планомерно сливается с середины нулевых.
>based on the x86 (Intel-compatible) and ARM architectures.
>с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32
Пиздец, и это говно мне выдают за вброс на дваче? Да идите нахуй на уроки информатики в седьмой класс, идиоты.
А для начала, никто и не отрицал, что Baikal использует уже готовую микроархитектуру, и это правильно, никто и не будет разрабатывать всё с нуля.
Долбоёбы, идите Таненбаума что ли почитайте.
> лахтаманевры
Да у нас же тут пидорахи спецагенты с лицензией на тренды в дизайне!
Дауж поболе тебя в этом понимаю.
Еще и самоуверенность уровня /po
>никто и не будет разрабатывать всё с нуля.
Так ты и есть никто. Даже хуже чем никто.
Да будь хоть сам Бабаян, я всё равно лучше тебя в этом понимаю.
>Просто с компиляторами нужна многолетняя работа крутых специалистов, которых в РФ 3.5 человека, ибо нахуй такому человеку здесь торчать?
Напоминаю, что интеловские компиляторы пишут в Котосибе.
Продолжай себя в этом убеждать
ОПчик, создай свой говнотред в /hw, узнаешь каков вкус говна. Здесь тебя так не накормят, как на хардваче.
>требующей искусственного сверхинтеллекта
Да нихуя там сложного нет. Это уровень выпускника CS. На CPU EPIC провалился по маркетинговым причинам, на GPU VLIW - потому что SIMT для них подходит гораздо лучше.
>я всё равно лучше тебя в этом понимаю
В чем "в этом"?
Зачем убеждать, если я лично этих людей знаю?
>На CPU EPIC провалился по маркетинговым причинам
Толсто, реалии таковы, что с компиляторами была беда и с ПО тоже, речь даже не про то, что оно скомпилировано под другую архитектуру - с этим хуй то на самом деле, исходники зачастую и так доступы и пересобрать можно, но что толку, если тупая рекомпиляция на выходе дает уебищную производительность, хуже чем у "обычного" процессора? А переписывать радикально ПО под требование процессора конкретного специфического процессора ради обещанной манны небесной в плане производительности - это куда более хуевое предложение, чем купить несколько лишних серверов.
https://github.com/askfind/strannik
http://compiler.su/entuziasty-razrabotchiki-kompilyatorov-i-ikh-proekty.php#Parser
Вот это реальный уровень российских компиляторов. Где-то на уровне дна.
В твоей бестолковке контекст на два поста?
>Специалист по архитектурам уровня /po в треде.
>ться
>ться
>ться
>ться
Научись русского языка для начала.
Пыня приступил к началу восстановления разъебанной им же советской микроэлектроники с пиздинга китайских чипов в лучших традициях совка.
> я лично этих людей знаю
Ха ха ха.
>Язык программирования vkacl
>вкакл
сразу проиграл
Молодец.
>что с компиляторами была беда
С компиляторами там все нормально было. Для задач, на которых EPIC хорошо себя показывает, код получается быстрым. Проблема в том, что джава, например, будет работать на EPIC/VLIW хуево, потому что она для таких архитектур очень плохо подходит (под интелы она тоже, кстати, не очень подходит). А интел нацеливал итаниум именно на сервера, где он закономерно провалился. Плюс надо было пересобирать вообще весь код, а x64 работал со старыми бинарниками, естественно, он выглядел предпочтительнее. Олсо разницы в компиляторе между VLIW и скалярным кодом вообще почти нет. Ты так и так будешь делать реордер, только у скалярного кода чуть больше свободы по перестановке инструкций, а у VLIW надо все по слотам разложить. Но при этом у того же эльбруса 256 универсальных регистров вместо интеловского зоопарка с 8/16 целочисленными регистрами и кучей разнообразных SIMD, что компилятор значительно упрощает.
>Но при этом у того же эльбруса 256 универсальных регистров
Помаши ручкой многозадачности.
Там в принципе компиляторов может каждый десятый. Там по большей части интерпретаторы, которые можно сделать на коленке на неделю.
>Помаши ручкой многозадачности.
Реально уровень /po. На GCN, например, по тысяче регистров на CU, при этом он как-то миллионы тредов тянет.
В ахуе с треда))0
В очередной раз наблюдаю, как хохлы и либерахи зашкварились и силились с треда.
Всё, что они могут — постить картиночки с ватником.
В очередной раз наблюдаю, как хохлы и либерахи зашкварились и силились с треда.
Всё, что они могут — постить картиночки с ватником.
У тебя реально уровень МЦСТ.
> На GCN, например, по тысяче регистров на CU, при этом он как-то миллионы тредов тянет.
Скажи честно - ты дурак? Ты хоть понял что ты сейчас ляпнул?
https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/jobs/locations/russia/sites/novosibirsk.html
>Офис, занимающийся исследованиями и разработками, действует с 2004 года. Многие инженеры этого офиса имеют докторскую степень, они развивают такие ключевые технологии, как:
> Оптимизирующие компиляторы
> Параллельные вычисления
> Инструменты верификации и компиляции
> Вычислительные методы
> Численное моделирование и симуляция
>Его посыл в том, что процессоры подаются как чисто российская оригинальная разработка, а не как копия какой-то китайской хуйни.
Сколько же диванных знатоков собралось.
Еще раз для школьников базовые вещи - МЦСТ делает эльбрус, который есть двух видов, SPARC (ядро от SUN) и VLIW своей собственной разработки. К процессору разработаны КПИ (в терминах интелокомпов - северный/южный мост) и прочая периферия.
Разработана от нуля до шаблонов, которые передают на фабрику. Делают на TSMC. Как и многие другие фаблесс-конторы.
Говорить о том, хороший этот vliw-эльбрус или нет сложно. Так-то оверпрайс специализированное говно с узкой архитектурой.
Но плюс разработчикам в том, что они осилили это сделать с нуля. Их энергию бы да в мирных целях.
Далее, Байкал. Вернее Байкал-Т на мипсе . Сделан частной конторой т-системс, которая набрала кредитов под разработку и попыталась вопреки всем "да тут ничего не делают никогда" сделать свой процессор. Именно так, как это делают во всем мире.
Прикинуть что будет пользоваться максимально широким спросом (игродаунов не спросили, в основном такие процессоры идут в промку или оборудование связи и передачи данных). Купили нужные ip-cores, начиная от ядра и до контроллеров периферии, свели это в один чип, а это достаточно непростая работа.
Сделали шаблоны и тоже отправили их на TSMC
В чем тут суть - в том, что так, без выебонов о "неимеетаналогоф" они повторили путь каждой первой фаблесс-конторы.
В ваших же телефонах стоят процессоры МТК. Чьи они? Ядро АРМ, английское, какие-то блоки тоже купленные, сделано тоже на тайване. Тем не менее работа по разработке "из кирпичиков" проведена китайской фирмой.
Так и у нас, это нормальный процесс здорового человека.
Логсун - тоже на ядре мипс, но китайцы тут активно его допиливали, в итоге получился действительно неимеетаналогоф камень.
И отношения к байкалу он не имеет никакого, кроме родственной системы команд. Два разных продукта.
Не гори так. Я тебе говорю, что если тебе не надо сохранять контекст при переключении процессов, то количество регистров на многозадачность не влияет никак. Твоя зашоренность, видимо, не позволяет тебе этого осознать.
Алексей М, не выйобуйся.
Слишком сложно написал, не для порашоидов.
-15 ЛАХТОДЫРКА ВОТНЕГ
Не гони пургу. То, что твои знакомые делают какие-то компоненты или либы - я поверю. Но не более того.
Так там офис уже закрыли давно, лол.
> если тебе не надо сохранять контекст при переключении процессов,
С чего это его не надо сохранять?
>если тебе не надо сохранять контекст при переключении процессов,
Но ведь нам как раз надо, у нас стандартный cpu для пеки, а не ебала для пердолинга текстур.
>Алексей М, не выйобуйся.
Лекция для колхозников. Лектор:
- Товарищи колхозники. Перед вами череп Александра Македонского,
где ему 7 лет. А вот этот череп, где ему 25 лет. И, наконец,
череп умершего Александра Македонского. Вопросы есть?
Есть:
- Скажите, пожалуйста, как может быть у одного человека три черепа?
- А вы, простите, кто? - спрашивает лектор.
- Дачник.
- Вот и идите на хер. Лекция для колхозников.
О, что-то я от жизни отстал. Ну, в НН остались.
Но в интеле как и в любой другой международной корпорации ни в одном конкретном офисе не делают ЦЕЛИКОМ компилятор, лол, это какая то ебанутость была бы или редкий случай потому что ресурсы компании распределены по разным офисам.
>-15 ЛАХТОДЫРКА ВОТНЕГ
О, точно. Лаконичность наше все.
Просто оп либо тролль невероятной толщины, либо действительно школьник. Такая формулировка поста - толще некуда.
Сравним теплое с зеленым и приведем в пример мягкое.
Кек. Ну так-то да, тем более тред невиданной толщины, как раз для колхозников.
>С чего это его не надо сохранять?
С того, что он на процессоре хранится. Регистры адресуются относительно. Для процесса можно хранить тупо смещение в файле регистров. Что делает и GCN и Эльбрус, и вообще все архитектуры с массивной параллельностью.
>Но плюс разработчикам в том, что они осилили это сделать с нуля.
Ну тогда и поисковик "спутник", арматы и прочая хрень заебись получается? Старались ведь посоны!
>В чем тут суть - в том, что так, без выебонов о "неимеетаналогоф"
Что-что, простите?
Даже для пеки не надо. У них же изоляция, один процесс не может в чужие регистры залезть. То есть, скажем под процесс выделяется 16 регистров, начиная со 128, и он за эти границы выйти не может.
>Продолжай себя в этом убеждать
Я в интеле работал сам и в РФ компиляторные команды были и в новосибе, и москве, и в нижнем тоже.
В любом случае, выгружать нужно только реально используемые процессом регистры, а не все подряд как на интеле.
Констанин Т., описываемый тобой подход прокатит только на каком-то узком классе вычислительных задач. Так и скажи что Эльбрус это спецвычислитель, а не универсальный процессор для широкого круга задач.
Так никто и не спорит, что эльбрус подходит для параллельных алгоритмов.
Другое дело, что их достаточно небольшой объем, остальное параллелится плохо и на этапе компилирования не совсем понятно, как это будет работать.
А есть еще момент. Так как компилятор сам раскладывает инструкции, то программу придется перекомпилировать для процессора с другой конфигурацией, с другим количеством ядер.
>Ну тогда и поисковик "спутник", арматы и прочая хрень заебись получается? Старались ведь посоны!
Ну, так нечестно, лол.
Просто успехи команды эльбруса куда как лучше видны. Спутник - попильное говно, арматы тоже сырое и недоделанное нечто.
Верхушка ясно пилила, но сами-то инженеры все же имеют какие-то результаты. Хотя бы опыта наберутся, перед тем как сделать трактор.
>Что-что, простите?
У байкала я не видел такого, в основном журнашлюхи на сделаноунас пиздели о русском процессоре.
Байкал тихо скромно работали, без пафосных выставок и пиара о "полностью отечественное".
Выкатили пресс-релиз о начале работ, обозначили сроки, за год завершили r&d и получили готовые образцы.
Так-то это вполне нормально. Про эльбрус я слышу с начала 90х годов, и он всегда впереди интела, вот только пока еще не доделали немного.
>Констанин Т.
Не угадал
>описываемый тобой подход прокатит только на каком-то узком классе вычислительных задач
Наоборт, это единственный здравый подход, когда ты в количестве регистров на кристалле не ограничен. Даже у интела сейчас реально сотни регистров внутри вместо 16, и аппаратное переименование регистров.
И вообще, лучшее что вы можете сделать - дать мне лабораторию. Может быть тогда МЦСТ заработает себе доброе имя. А может быть и не сможет, но хотя бы получит хороший шанс.
>Другое дело, что их достаточно небольшой объем
Ну так они изначально и рассчитывали на расчеты, а не пердолинг интерпретируемого говна. Олсо, если учитывать AVX-512, интелы сейчас тоже работают на 5% пиковой производительности.
>Так как компилятор сам раскладывает инструкции, то программу придется перекомпилировать для процессора с другой конфигурацией, с другим количеством ядер
Не знаю как у Эльбруса, а на Итаниумах все просто было - если ядер в два раза больше, то инструкции становятся в два раза длиннее с сохранением структуры, то есть процессор тупо читает по две старых инструкции за раз.
Ты реально меня с кем-то путаешь. Я к МЦСТ не имею никакого отношения.
>Наоборт, это единственный здравый подход, когда ты в количестве регистров на кристалле не ограничен.
Доказательства есть? Чем подтвердишь свои слова? И как ты сохранять контекст собрался? Для многопоточности твой вариант может быть и прокатит, а для многозадачности? То то же.
> Даже у интела сейчас реально сотни регистров внутри вместо 16, и аппаратное переименование регистров.
Intel тоже overblow. Но его процессоры зато производится сотнями миллионов штук и имеют гигабайты написанного софта.
>Я к МЦСТ не имею никакого отношения.
Тем более не вижу смысла бороться за Эльбрус.
В чём бугурт? Про "Байкал" (то что он производится в Китае) было известно ещё после первых партий в 2015 году.
>Верхушка ясно пилила, но сами-то инженеры все же имеют какие-то результаты.
Не серьезно это, конечно практически во всем можно найти положительный момент. А потом этих инженеров схантят западные компании и весь выхлоп с попиленых налогов окажется патриотическим пердежом.
>У байкала я не видел такого
Ну я в общем и имел в виду эльбрус. К байкалу тоже нормально отношусь.
>И как ты сохранять контекст собрался? Для многопоточности твой вариант может быть и прокатит, а для многозадачности? То то же.
Да разницы нет в данном случае. У интела ты не знаешь, какие регистры использует процесс, поэтому вынужден сохранять вообще все. Тут - знаешь, поэтому можешь сохранить только нужные (а можешь вообще не сохранять, если нагрузка небольшая, просто переключая окно в файле регистров). Интел завяз в легаси, поэтому вынужден усложнять процессор при сохранении бинарной совместимости. Другое дело, что при миллиардах транзиторов на кристалле, можно сделать очень многое.
Было бы что выводить
>схантят западные компании
>гореложопый не мог не запостить боевую картинку
>Даже у интела сейчас реально
Ты не забыл про то, что у интела процессор сам раскладывает инструкции? Так-то устройство эльбруса куда проще.
>Ну так они изначально и рассчитывали на расчеты,
Да ладно. Сколько я слышу, от них всегда идет убийца интела именно в сфере процессоров общего назначения.
Они же его начали пилить когда еще Итаниум и Крузо были на пике моды. А теперь как чемодан без ручки - и бросить жалко, и тащить тяжело.
Если бы они ставили его в качестве дополнительного заточенного под параллельные вычисления процессора, то я бы еще понял.
Но что на нем делать, считать матрицы? Всякие фильтры-сигналы и прочее такое? Для этого DSP есть поменьше размером и более специализированные.
>на Итаниумах все просто было - если ядер в два раза больше, то инструкции становятся в два раза длиннее с сохранением структуры,
Тут я не могу точно сказать, несколько лет назад читал от разработчиков эльбруса на каком-то форуме, что требовалась перекомпиляция. Не могу быть уверен.
>Тут - знаешь, поэтому можешь сохранить только нужные (а можешь вообще не сохранять, если нагрузка небольшая, просто переключая окно в файле регистров).
Ты так говоришь, будто программа сама переключает задачи. Задачи переключает операционная система и она понятия не имеет какие регистры использует программа.
Что-то я не слышал об API, которое сообщает OС об используемых регистрах. К тому же вот эта информация избыточна и если её использовать, то это дополнительные накладные расходы.
Короче, признай уже что место Эльбруса это программируемый под задачу спевычислитель. В остальных случаях он неконкурентоспособен.
Пидорахи пиздят вот неожиданность, да?. "Рососийский" эльбурс это open hardware подгон от Sun Microsystems. Собственно эта контора мцтс изначально создавалась пилить доставшиеся на халяву чертежи Sparc. Собственно весь Solaris и прочий софт можно на клоне запустить.
>весь выхлоп с попиленых налогов окажется патриотическим пердежом.
Он и так всегда оказывается, а тут хоть отдельно взятые специалисты смогут жить нормально.
Не попилив, а накопив знания. Все пойдет на пользу человечеству.
>Ну я в общем и имел в виду эльбрус.
Да, видимо я написал слишком непонятно, не передав мысль.
Попилы и откаты это у руководства МЦСТ, а обычные инженеры все же молодцы, не спиздили, а разработали сами так или иначе.
> К байкалу тоже нормально отношусь.
К ним придраться не к чему, они работают так, как и должна работать любая фаблесс-контора. другое дело их тут зажмут, не дадут нормально развиться, но это уже вопросы не к разработчикам.
Плюс на мой взгляд надо было еще начинать не сразу с мипсов, а с однокристаллок и таких вот мелких вещей, производить тут, пытаться что-то. Это конечно если есть цель как-то поднять отечественную электронику.
Ну да, надо было что-то мелкое, простое, дешёвое, востребованное. Тут с тобой соглашусь.
> эта контора мцтс
У нас очередной капитан очевидность в треде.
МЦСТ - Московский Центр Спарк Технологий, так-то.
Спарк был в конце 90х, начале-середине 2000. Параллельно они разрабатывали свою архитектуру, которую сейчас и форсят.
У них два разных процессора, очнись.
Проблема не в параллельности, а в современных реалиях, где процессор 90% времени исполняет или интерпретируемое говно или однопоточный код из 90-х. Интел тут будет смотреться выигрышнее, конечно.
>Что-то я не слышал об API, которое сообщает OС об используемых регистрах
Зачем тут ABI вообще? Количество регистров у тебя в бинарнике уже есть. Без указания количества регистров ты тупо код запустить не можешь. Соостветственно, процессор всегда знает, сколько регистров использует процесс, а значит может узнать и ОС. Эту информацию за пределы загрузчика/шедулера вообще можно не выносить, и отдельный ABI не делать.
Вот это новость! Даже при ссср, при таких то мощностях, все технологии воровали. От игрушек, до автомобилей. А тут внезапно свой процесор запилили. Умора.
>API
>ABI
пиздец дискуссия уровня /po
Не упирайся. Ты же в глубине души сам понимаешь что такое Эльбрус.
Если ты хочешь, если жаждешь, дать ему жизнь в десктопе/сервере, то признай простой факт:
Место VLIW Эльбруса на PCI карте расширения. В комплекте с драйверами для Windows|Linux, средствами разработки и специализированными либами.
Только так и никак иначе ему можно дать жизнь где-то кроме спецоборудования. И то - при условии что среднестатистическая материнка "вытянет" эту карту по питанию.
Отдельный API тут точно не нужен. Эта информация нужна только внутри бинарника для загрузчика.
>в глубине души сам понимаешь что такое Эльбрус
Тут и без глубины души понятно, что Эльбруса в широком доступе нет, и вряд ли будет, так что все эти разговоры - маняфантазии.
>Место VLIW Эльбруса на PCI карте расширения
Мне наоборот, он был бы удобнее в виде полноценного основного процессора, а не как видюха за десятью слоями абстрации поверх, и аппаратными ограничениями. Только физикам и за приемлемые деньги они не продают.
>он был бы удобнее в виде полноценного основного процессора,
Это вряд-ли. Даже при условии что весь софт, даже ОС, была написана чисто под него. Это Франкеншейн.
> а не как видюха за десятью слоями абстрации поверх, и аппаратными ограничениями.
Да какая разница сколько там слоёв абстракции? Загрузил его задачей и занимайся своими делами. По готовности выгрузил посчитанные данные.
Единственная засада - при таком сценарии использования процентов 25-30 площади кристалла останется незадействованной. Но и бог с ней. Зато будет хоть какой-то осмысленный сценарий использования.
> Только физикам и за приемлемые деньги они не продают.
Потому что вдруг выяснится что это совсем не то, чего от него ждали.
Только у китайцев все собрано на foxconn, а это уже завозные технологии. Что там в РФ есть, пара радиоэлектродных заводов?
>весь софт, даже ОС, была написана чисто под него
Линукс они портировали, компилятор есть, а больше ничего и не требуется.
Лучше бы консоль купил, пидораш.
не позорься своей 1060
сегодня новые видеокарты нвидия презентует
https://www.youtube.com/watch?v=nwIEz0XQinI пошёл на хуй говноед.
вот презентуют, будет 2060.
Русский "Байкал" (Baikal-T1) — коммуникационный процессор семейства Baikal (англ.)русск., созданный российской фаблесс-компанией Baikal Electronics с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies.
Оба имеют 28нм процесс.
Оба имеют 8 ядер.
Оба имеют частору 1.5Ггц.
Оба имеют одинаковую упаковку.
Оба имеют производительность около 200 Гфлопс
Оба имеют теплоёмкость 30 ватт.