>>27769665 >я виноват в том, что у номенклатуры есть свои личные интересы, которые они ставят выше интересов народа, а демократы\социалисты\коммунисты не могли в логику чтобы догадаться об этом
>>27769729 Кто угодно ставит свои интересы выше кого угодно, шизик, у людей есть эго. В нормальных странах каждый представитель государства ответственен перед народом потому что народу не похуй. А твоя т.з. это как раз вариация на тему похуй, потому что ты бездействуешь в итоге, а что ты думаешь и кукарекаешь никого не ебет есичо. Ты такой же раб как и дефолтный ватник, который со всем согласен что с ним делают.
Аноним ID: Якуб Харлампович11/04/18 Срд 10:18:18#10№27769880Двачую 0RRRAGE! 16
>>27769595 (OP) >Напоминаю, что каждый из вас, кто официально трудоустроен заносит в пенсионный фонд сумму в 22% от своей зарплаты каждый месяц. Мань, это работодатель заносит.
>>27769833 >Народу не похуй Т.е. это когда вооруженный народ пиздит палкой государство? Ну если государство на столько хуевое что оно работает из под палки - на кой чёрт оно нужно?
>Ты бездействуешь Ясно, понятно. Наверное НЭВЭЛЬНЫЙ дествует, выжидая пока пыня сам уйдет, либо в труху всю страну уебашит. Или может быть ты действуешь, ноя тут на дваче - смотрите, государство занято своим карманом.
>>27769915 >Ну если государство на столько хуевое что оно работает из под палки Мааааань, буквально всю историю человечества общественная жизнь заключалась в том, что люди отстаивали свои права на уровне государства перед другими людьми, все что ты предлагаешь это не отстаивать свои права, то есть по факту просто отдать свою судьбу в руки другим.
>Наверное НЭВЭЛЬНЫЙ дествует Невельный один, таких должны быть десятки.
>ты действуешь Я судов против чиновников выиграл больше чем ты можешь представить.
>>27769995 >всю историю человечества Демократия это недавняя срань, которую родили конченые мудаки, а неразвитые умы подхватили, в надежде что "мы отстоим свои права". В итоге кормят номенклатуру с олигархатом.
> ты предлагаешь это не отстаивать свои права, И тут ты такой меня цитируешь, где я это предлагал, или идёшь нахуй
>Я судов против чиновников выиграл больше чем ты можешь представить. А я действую так охуенное, что меня органы не видят, как я кладу хуй на государство, и куча моих знакомых со мной так же кооперируются, и нас всё больше. И да, учитывая сколько обвинительных приговоров (99%) https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/11/73453-pered-kem-vy-opravdyvaetes Сдаётся ты мне пиздишь.
>>27769595 (OP) ОП, ты дебил. Там про другое речь. Силуанов хочет, чтобы помимо обязательных отчислений в ПФР население ещё и добровольно отстёгивало государсву деньги типа на старость.
>>27770060 Тебя когда приставы из квартиры будут выкидывать за выдуманные долги, ты не забудь с друзьями в коробке из под телевизора скооперироваться лол.
>>27770100 >не привёл цитату где я предлагал сидеть и нихуя не делать У всей "официальной" кокозиции в рашке стратегия "соломенного человека" и манипуляция фактами?
Аноним ID: Тарас Ротшильд11/04/18 Срд 10:34:43#21№27770135Двачую 4RRRAGE! 0
>>27769595 (OP) Гебешный пидор 18 лет реформировал реформировал, но в результат обосрался на 100%. Даже обдирая пидорах на 20-30% с их зарплат, ни хуя на пидорах не остается, все уходит на помощь несчастным дерипаскам.
>>27769595 (OP) >Напоминаю, что каждый из вас, кто официально трудоустроен заносит в пенсионный фонд сумму в 22% от своей зарплаты каждый месяц Между прочим даже церковь собирала лишь десятину, а не блядь одну пятую.
>>27770124 Ты говоришь что не нужно бороться за своим права посредством демократических институтов, это по факту значит что ты отказываешь от прав и каждый кто может будет делать с тобой что хочет, а ты как думал?
>>27770124 Ты не понимаешь сути анкапоманек. Когда они придут к власти (кек), то сразу все люди на плонети будут соблюдать НАПы ихние и слушаться умного судью, который будет выносить справедливые решения. Магическое мышление как оно есть.
>>27770076 >Силуанов хочет, чтобы помимо обязательных отчислений в ПФР население ещё и добровольно отстёгивало государсву деньги типа на старость Охуеть блядь. Еще ему и на старость отстегивать. Он вроде и так на нее насобирал себе.
>>27770155 >Ты говоришь что не нужно бороться за своим права посредством демократических институтов Неси цитату, или нахуй пошёл >>27770159 Ты несёшь чушь совершенно противоположную, потому что это как раз таки все кроме анкапов предполагали, что государство будет на народ работать, а не разводить олигархию с номенклатурой. >>27769729
>>27770218 >Неси цитату Мань, я написал тебе что твоя т.з. это вариация на тему похуй т.к. то что ты пишешь подразумевает бесполезность борьбы за свои права, а раз ты считаешь борьбу за свои права бесполезной, какого хуя кто-то будет с твоими правами счиаться?
>>27770218 >все кроме анкапов предполагали Вот я и говорю, манямирок анкаподетей в том, что ВДРУГ все станет СПРАВЕДЛИВО, только дайте название сменить. У коммипетухов тот же человек, что при капитализме вдруг начнет все заносить в общий котел, чтобы хлебнуть из него общего говна. При анкапе вчерашние бандиты вдруг начнут защищать произодителя дилдаков, а не забирать столько, сколько захочется просто по приколу.
И эти сорта дегенератов не могут понять, почему они дегенераты. У них просто ХОП и наступила СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
>>27770135 И самое главное всерано помощи толку-то. Если дерипаски будут каждый терять по ярду в сутки, то только на одного бюджет страны в год выходит. А таких красавцев далеко не один.
>>27770266 >то что ты пишешь подразумевает бесполезность борьбы за свои прав Подразумевает твой полоумный мозг? Неси цитату и показывай где я такое говорил?
Я лично притащил тебе цитату отцов основателей США, где они сразу возлагали обязанность по контролю за государством на народ, потому что умнее ничего дерьмократии - не придумали >>27769915
А это значит что ты намеренно привираешь факты и разводишь на меня клевету. Я тебя поймал за руку на лжи, поэтому объявляю тебя петухом.
>>27770279 >Вот я и говорю, манямирок анкаподетей в том, что ВДРУГ все станет СПРАВЕДЛИВО, только дайте название сменить Ещё один клиент - сам придумал, сам оклеветал. Давай неси цитату из вот любой книжки где написано то что ты говоришь.
>>27770311 >текущая пенсионная система казино в рот ебаное Тащемта в казино можно выиграть. А пидарашкинский ПФР чисто лохотрон. Причем под дулом пистолета.
>>27770338 Ох, блдяь, ну давай разберем хуиту что ты написал. >я виноват в том, что у номенклатуры есть свои личные интересы ... Ты говоришь о том, что препятствием к уважению прав народа являются личные интересы номенклатуры, но они у любого нормального человека есть. Таким образом ты постулируешь принципиальную невозможность борьбы за свои права в государстве.
>>27770410 >у человека есть личные интересы .... .... >"НЕИЗВЕСТНОЕ ЛОГИЧЕСКОЕ ЗВЕНО" ... ... >таким образом ты постулируешь принципиальную невозможность борьбы за свои права в государстве.
Ты говоришь о том, что личные интересы номенклатуры - непреодолимый фактор к защите своих прав, у всех людей есть личные интересы, значит любой государев человек может садить тебя на бутылку, ведь у него есть личные интересы.
Аноним ID: Фёдор Нилович11/04/18 Срд 10:57:50#39№27770587
>>27770060 Сначала кормили военную диктатуру князья, потом феодалов и богоизбранных царей, потом друг друга сладким хлебом, и номенклатуру, теперь вот олигахат. Вся жизнь - муравейник, правда с не столь сильной социальной стратификацией.
>>27770586 > личные интересы номенклатуры Это всего лишь значит что государство всегда будет пытаться расширить свои полномочия и закручивать гайки, ставя людей в положение тюремщиков - постоянно ты должен заниматься тем что ЦИТИРУЮ СЕБЯ: >>27769915 >пиздить палкой государство Т.е. я сразу сказал, о том, что постоянно придётся ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ПРАВА (которые были отданы государственной монополии [Законы\суды и тд]). Т.е. ты врёшь о том что я предлагал сидеть на жопе ровно.
То что я реально говорил, это пытался подметить тот факт, что система, где постоянно нужно воевать с государством - это хуёвая система. Потому что Гоббс мудило, со своим аргументом, что для решения спора между двумя волками - надо посадить ТРЕТЬЕГО ГЛАВНОГО ВОЛКА, так как это просто скатывает систему в противостояние двух мелких волков (народ) и большого волка (государство).
А теперь, когда я обильно полил тебя мочой и потерял всякий интерес разговаривать с лживым манипулятором - я укатываюсь.
>>27770711 >где постоянно нужно воевать с государством Не с государством а с другими группами людей, государство это площадка для общественной жизни а не самостоятельная сущность. Если государства нет, что мешает например, разобрать тебя на органы или обратить в рабство? Прав-то у тебя нет.
>>27770805 Государство есть, но ты в рабстве у этой системы, платишь ей налоги, подчиняешься её законам, и если нужно - полетишь подыхать в какую-нибудь Сирию. И казалось бы можно было бы из этого выйти - но ты уже сам себя закрываешь в ней: >государство это площадка
У тебя есть аксиомы-верования, с которыми мне смысла спорить нет. Пускай пыня тебя научит в огне войны, где ты ошибался.
>>27770921 >полетишь подыхать в какую-нибудь Так и ты полетишь лол. Но виноват будешь в этом ты прежде всего, потому что ты живешь своими сказками поехавшими, из которых тебя вытащит только мент, который потащит разбирать тебя на органы потому что бороться-то за права-то не нужно.
>>27770805 Ну не совсем. Государство, таки, самостоятельная сущность. Но пока только оно предлагает немношк защиты от рыночка, одновременно играя за него.
>>27770999 >где тебя будет грабить кто захочет со стволом побольше. Имел ввиду государство? Так это то что вы предлагаете. Ходит пыня и грозит всем проблемами в жизни, если не подчинишься. >>27770961 >Менты угрожают >>27769995 >Отбиваешься от чиновников >И все равно топишь за государство https://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_syndrome
>>27770961 И да, уёбище. > бороться-то за права-то не нужно Ты так и не привёл цитату, а я тебя уже опроверг >>27770711 с доказательствами. Кто ты после этого? Лахто-пидор? Ебанутый? Шизик?
>>27770999 >где тебя будет грабить кто захочет со стволом побольше. > Охуенный план. Уже был придуман Робертом Шекли. Правда, там тоже можно было грабить.
Гудмэн лихорадочно озирался, ища глазами полицейского, прежде чем вспомнил, что полиции на Транае не существует. Он заметил небольшой бар на углу, над которым горела неоновая вывеска "Китти Кэт Бар". Он рванулся туда. Внутри никого не было, кроме бармена, который сосредоточенно протирал стаканы. - Ограбили! - закричал Гудмэн. - Ну и что? - сказал бармен, не поднимая глаз. - Но ведь я считал, что на Транае нет преступности. - Верно. - А меня сейчас ограбили. - Вы здесь, вероятно, новичок, - сказал бармен, взглянув, наконец, на Гудмэна. - Я недавно прилетел с Земли. - С Земли? Как же, слышал, такая нервная, беспокойная планета... - Да-да, - сказал Гудмэн. Ему уже начал надоедать этот однообразный припев. - Как может не существовать преступности на Транае, если меня ограбили? - Так это понятно. На Транае ограбление не считается преступлением. - Ограбление - всегда преступление! - А какого цвета у него была маска? Гудмэн подумал. - Черная. Черная шелковая. Бармен кивнул. - Значит, этот человек был государственным сборщиком налогов. - Странный метод взимания налогов, - пробормотал Гудмэн.
>>27771249 Ушёл от ответа. Государство это огромный бандит с самой большой пушкой на своей территории, которое разоружает своих граждан. И по его вине дохнут куча людей и ты даже пикнуть не может. Без него народ как минимум мог бы хотя бы вооружиться. Вон в лондоне навезли обезьян и разоружают людей - теперь уровень преступности выше чем в Нью-Йорке - пришли к успеху. https://www.usatoday.com/story/news/world/2018/04/09/london-mayor-knife-control/500328002/ >пруф ми вронг >>27770338 Вот список литературы, тебе в левый столбик.
>>27771020 Я вообще то планирую жить вечно. Коплю бабло на бессмертие. Думаю лет через 25-30 уже можно будет стать бессмертным, хоть и будет стоить это не дешево.
>>27770135 >(OP) >Гебешный пидор 18 лет реформировал реформировал, но в результат обосрался на 100%. По моему со своей работой Владимир Красное Солнышко Справился,вот скажет он завтра:"платите больше налогов,поддержим отечественных бизнесменов, и вообще откажемся от пенсий"- и все народные аморфные массы, возрадуются,ведь ни как в 90. Вот где ещё такое можно сделать?
>>27771333 >Вот список литературы Ну т.е. я сейчас прочитаю левый столбик и что? Тебя не станет грабить тот, у кого пушка больше? Ну чиста он такой ХОП в один момент и стал другим человеком или что?
Во-истину, что анкапошколота, что коммипетушье верят, что теория сильнее практики.
>>27771432 Маня — ты сдеградируешь, лет через 100, мелкая микроба убьёт тебя нахрен, тогда как у людей будущего, будет уже приобретён иммунитет. Помимо бессмертия (не цифрового) нужно прокачивать гены, каждое поколение, допустим физ силу (сегменты ДНК) взять у негров, иммунитет - у каких нибудь африканских племён ум - у Ашкеназов, дисциплину - у Немцев, работоспособность - у жапонцев и т.д. и через каждый определенный прoмежуток времени - улучшать/обновлять себя. Иначе вырождение, природа сама отключит в организме, способность и желание к продолжение рода. (через бесплодие, фимоз, аниме, ихтамнеты в сирию и бобмасы, алконарко-манию)
>>27771573 >иммунитет - у каких нибудь африканских племён Которые живут в изоляции от мира и сдохнут от какого-нибудь незнакомого им штамма гриппа? Хитрый план, что уж.
>>27769595 (OP) >Напоминаю, что каждый из вас, кто официально трудоустроен заносит в пенсионный фонд сумму в 22% от своей зарплаты каждый месяц. Дети, вам ещё не надоело? Напомните-ка, когда вы в последний раз буквально шли ножками и отдавали эти деньги, или переводили их на счёт ПФР? Платит РАБОТОДАТЕЛЬ, а не вы.
>>27771820 высчитывая с моей зарплаты, лол. То что в мой карман лезет рука и сама выгребает оттуда лишая меня возможности выгребать своей рукой - не меняет вообще ровным счетом ничего. Меня все также грабят.
>>27771820 Опасные ребята. я бы с ними на охоту не пошел. Будут требовать процент со шкуры неубитого медведя. Интересный момент, если завтра Силуанов скажет работодателям не отчислять в ПФР нихуя, они потребуют увеличение зарплаты на 22 процента?
>>27771916 Дерьмо случается, мань. И при отсутствии регулятора его будет в разы больше. Но ты можешь продолжать изливать свои маняфантазии о СПРАВЕДЛИВОМ обществе без государства приводя в пример отрицательные стороны, а я продолжу ссать на тебя счастливыми швейцарцами, например.
>>27769595 (OP) >Силуанов призвал россиян самим позаботиться о достойной пенсии А что вы хотите, пидоры? Данная система разработана в условиях хотя бы стабильности численности пенсионеров, а не их постоянного роста. Я уж не говорю о том, что куча народа платит минимум или вообще ничего. Чудес не бывает, так что разумные люди давно уже взяли данный совет на вооружение.
>>27771573 Невозможно. Через 15 лет наномашины заменят иммунную систему (конечно если у тебя бобла хватит. Если ты индус или хотя бы замкадышь - такие операции будут тебе не по карману). Через 25 лет модификация 1 клетки станет копеечной, так что бессмертие при желании новому поколению обеспечено. В то время как модификация взрослого организма будет стоить миллиарды, конечно можно будет сократить расходы подменяя большую часть тела на аугментику ибо перестраивать взрослый организм даже с технологиями будущего будет очень сложно и с большими рисками.
>>27771956 > И при отсутствии регулятора его будет в разы больше. Твой регулятор РАЗОРУЖАЕТ людей и садит тех "кто не доволен" >>27771333 А твое "Дерьмо случается" я тебе процитирую >>27771916 - 16 ЛЕТ СУКА ПОДРЯД, и это только малая доля.
>справедливом обществе Проиграл, ты сам себе придумал хуйню и сам её опровергаешь. Какой ты молодец. >швейцария >direct democracy, communes Проиграл. Сам на себя нассал. Там то какраз государства минимум и каждый вооружен.
>>27772034 Вот ты молодой и шутливый, а нынешний человек — и есть продукт мутации, если ты голубоглазый - значит ты мутант. Взросление человекa — это непрерывный процесс мутаций на мутациях.
>>27772022 >Там то какраз государства минимум Это и есть то, к чему надо стремиться, а не бегать с горящей сракой агитируя к выпилу любого регулятора таская исключительные примеры. Какие же анкаподети дегенераты, пиздец просто.
>>27772136 > бегать с горящей сракой агитируя к выпилу любого регулятора таская исключительные пример >опять сам придумал хуйню и сам с ней спорит Вот неси где ты это прочитал, цитируй мне любого >>27770338 Если нет, то ты просто даун, который спорит сам с собой.
>>27771866 >они потребуют увеличение зарплаты на 22 процента? Так если работаешь не в белую а по схеме, то обычно платят как раз на четверть больше где-то. Работодателю похуй кому отдавать эти деньги, работнику или государству, лишь бы работа выполнялась.
>Помимо государственного пенсионного обеспечения, граждане должны сами заботиться о том, чтобы при завершении работы, получать достойную пенсию. Это должно стимулировать и развитие пенсионных накоплений. Именно такую возможность государство должно предоставлять в виде стабильно работающих пенсионных систем Блять, тут кто-нибудь дальше заголовка читает? Он просто кудахтнул, что государство должно создать эффективную пенсионную накопительную систему, а у них уже опять ученый выебал журналиста.
>>27771573 Вроде большой мальчик, а представление о генных модификаций как у 10-летнего. Есть система CRISPR/Cas9, есть TALEN, цинковые пальцы, и их уже можно использовать с целью лечения генетических заболеваний. И все гены легко модифицировать. И физуху и интеллект и прочее и прочее. Проблема в полиморфности генов, Ничто не мешает тебе сделать всё и сразу. Главное найти что было бы вырезать и изменить. Ибо полиморфизм генов и за одно старение, например, может много чего отвечать. Ну ещё несовершенные векторные системы доставки доработать, с ними тоже проблемы. >наномашины А у тебя представления как у быдлокодера на жаве.
>>27772247 >нихуя не читал, погнал тралить Ясно. Понятно.
Ну неси определение государства, функций которые оно исполняет и в какой момент оно перешло в разряд "общественной монополии" и чем это было обосновано.
>>27772260 >похуй кому отдавать эти деньги, работнику или государству Я в этом сомневаюсь. Обязательные выплаты в ПФР - типа государственного налога. А вскукарек работника будет пресечен четко - "Не нравится, за дверью пятеро стоят на твое место". Впрочем, это требует проверки экспериментом.
>>27772273 >Он просто кудахтнул, что государство должно создать эффективную пенсионную накопительную систему Уже же создали. 4-ый год часть денег замораживают, а в прошлом и индексацию обнулили. Кек.
>>27772389 В швейцарии прямая демократия и коммуны. Давай определение государства. Если ты кукарекаешь про "защиту\законы\суды" то это не является государством, и до существования государства в том что ты сейчас подразумеваешь обходились вполне адекватно. При анкапе никто тебе не мешает учредить шерифа с мером, как это было на диком западе, на своих условиях, но ты этого не знаел поэтому пытаешься тралить.
>>27772456 >В швейцарии прямая демократия и коммуны. Мне кажется ты пиздишь.
Швейцария (нем. die Schweiz, фр. Suisse, итал. Svizzera, ромш. Svizra), официально — Швейцарская Конфедерация (лат. Confoederatio Helvetica, нем. Schweizerische Eidgenossenschaft, фр. Confédération suisse, итал. Confederazione Svizzera, ромш. Confederaziun svizra) — государство в Западной Европе.
>>27769665 Виновато именно государство, необучаемый долбоеб. Мне всего 32 года, но на моей памяти оно уже третий раз кидает людей на деньги (1991 год, 1998 и Крымнаш, длящийся до сих пор). Если ты отдаешь деньги тому, с кого физически не можешь за них спросить, то всегда будет так получаться, что тебе никто не должен.
>>27772488 Мне кажется ты путаешь State и Country, у нас просто для этого одно слово. И я не совсем понимаю что ты пытаешься доказать? Что децентрализованное State как в швейцарии это хорошо? Ну тогда ты анкапоманька, поздравляю.
>>27772544 А кто еще может кукарекать "работодатель платит"? Или совсем ебанат конченный или лахтинец. Любому вменяемому человеку ясно что это скрытое налогообложение.
>>27772544 В РФ не принято говорить, что на самом деле (не важно за работника или сам работник) государство собирает дохуя бабла, а не 13%, потому что становится неудобно зарабатывать 15 рублей объясняя, что это лично Пыня с Газпромом кормят всю Россиюшку. Тут вариантов не дохуя. >>27772550 Да, у них государство с централизованной судебной системой, которая достается населению с рождения без права выбора.
>>27771866 >Интересный момент, если завтра Силуанов скажет работодателям не отчислять в ПФР нихуя, они потребуют увеличение зарплаты на 22 процента? > РАЗУМЕЕТСЯ! Все, кто работают в серую, уже сейчас получают в два раза больше долбоебов, работающих в белую!
>>27772645 >налогообложенение около 100% или даже больше 100 Это когда работник получает нетто отрицательную сумму? Вот за это люблю ватематиков. Как никак лучшее образование в мире.
>>27772722 >Хана позвоночнику. Почему? >Не проще было с арбалета? Арбалет - это вроде как оружие прицельной стрельбы, а они там залп, например, давали охуенный на такое расстояние, что противная сторона и знать не знала, что так можно было. Не видел как раньше бои начинались с перестрелок, когда небо закрывает от количества снарядов?
>>27772814 >погнал морозится >>27772631 Хочешь ещё страшную тайну? Коммунизм работает на уровне твоей семьи, где твой папка с мамкой делят всё, но хуёво работает на уровне страны. Так что твои аргументы Invalid, как и ты
>>27772814 Ну да, видел, в исторических фильмах. Вообще, вкатился в лучную стрельбу, перестал задумываться о покупке арбалета. А с позвоночником - нагрузка "в наклоне" - большая нагрузка на диски в пояснице. страдаю остеохондрозом.
>>27772839 Хули от тебя морозиться, собака бешеная. Государство у него не государство. Общественные суды и порядок как на диком Западе, вообще охуеть. Даже виляете как коммипетухи, идентично даже можно сказать. А как спрашиваешь, что мне помешает тебя застрелить просто потому что хочу - так отправляют Маркса Айн Ренд читать.
>>27772972 Ниет, если ты устроился в систему. Можешь ебнуть невзорова, а вместо тебя посадят двух мимокрокодилов. Ты можешь брать взятки и из-за тебя сотни детей сгорят заживо, а виноватым выставят жирного хохла, который по телефону трындел. Ты можешь возить кокаин дип. почтой и всем похуй, а то если бы не патрушев возил кокаин - то его возили бы солдаты НАТО.
А как ситуация состоит в децентрализованной конкурентной среде защиты при децентрализованной и конкурентной среде, с примерами, доказательствами, теорией-игр и тд - ты знаешь где искать, книжки я тебе оставил. Но ты скорее всего останешься на своём, ну - флаг тебе в руки.
>>27771978 Математически доказана невозможность бессмертия исходя из современных знаний биологии. Либо ты умираешь от старения, либо от рака. Единственная возможность какой-то принципиально иной процесс, например по типу бессмертных медух которые умеют обращать днк вспять и окукливаться, но такое скорее всего невозможно с сохранением человеческого тела и функций.
>>27772037 БАНКОВСКИЙ НАКОПИТЕЛЬНЫЙ ЛОХОТРОН Вашему вниманию один из уроков экономической грамотности. Сегодня мы разберем одну иллюзию о том, что можно самостоятельно накопить себе на старость, не надеясь на подачки от Пенсионного Фонда, до которых половина мужчин вообще не доживают. Начнем, традиционно, с критики Пенсионного Фонда, затем разберем альтернативный вариант самостоятельных пенсионных накоплений и поймем, что тут не так. [29.11.2017 19:15] Сергей Прилепский: Если мужчина получает 30 тысяч рублей в месяц, начав работать в 20 лет, а закончив в 60, то за все свои трудовые годы он перечислит в Пенсионный Фонд 3 миллиона рублей заработанных своим трудом денег, которые принудительно отчисляются туда вопреки желанию или нежеланию мужчины. Собственно, возмущение прозревшего мужчины именно этот факт и вызывает - что, мол, дайте мне эти деньги, и я сам себе их буду откладывать на сберегательный счет и затем жить на них на пенсии. Прозревший мужчина возмущается вполне справедливо, ведь половина мужчин будут кинуты на эти три миллиона рублей, т.к. просто не доживут до пенсии. А если и поживут хотя бы лет 5 на пенсии, то не получат и трети этих денег. Государство все-равно заберет себе или все эти деньги или львиную их долю. А чтобы получить обратно их все - мужчине нужно прожить на пенсии 20 лет, то есть до 80 лет сейчас и до 85 лет в обозримом будущем, т.к. пенсионный возраст хотят поднять на 5 лет. Для примерно 90% мужчин эта планка недостижима. [29.11.2017 19:16] Сергей Прилепский: Но самое большое возмущение прозревшего мужчины лежит в области самостоятельных пенсионных накоплений. Тут прозревшие мужчины приводят очень интересные цифры, в ходе которых обнаруживается, что если те же самые взносы откладывать к себе на счет, то можно получить в итоге пенсию в несколько раз больше. Но это не совсем так. Или совсем не так. А если быть точнее - тут свои нюансы и нестыковки.
Дело в том, что в приведенных выше расчетах не учитывается инфляция. Когда государство назначает человеку пенсию, оно хотя бы эту пенсию индексирует, то есть подгоняет под изменение цен таким образом, чтобы пенсионер мог и дальше покупать все то, что он покупает. А вот самостоятельный вклад будет обесцениваться. Чтобы осознать всю лохонутость вкладчиков, нужно просто сравнить банковский процент и рост инфляции, тогда станет понятно, что банковский депозит не только не поможет что-либо приумножить, но и даже сохранить, то есть остаться хотя бы "при своих". [29.11.2017 19:17] Сергей Прилепский: Что будет, если положить в банк 100 рублей при текущей процентной ставке в 7% годовых? Через 10 лет они превратятся в 200 рублей. Какая радость, подумают самые тупоголовые - я приумножу свои деньги в 2 раза за 10 лет. Но правильно измерять деньги не тем, на сколько их станет больше, а их покупательской способностью. То есть то, что можно было купить на них 10 лет назад, и что можно купить сейчас. За последние 10 лет цены на ЖКХ, недвижимость, автомобили и продукты питания выросли от 4 до 10 раз. А капитал вырос только в 2 раза. Это означает, что на те же 100 рублей, которые через 10 лет станут 200 рублями, можно будет купить в несколько раз меньше каких-либо товаров или услуг. Поэтому банковский вкладчик даже с учетом начисляемых процентов не только ничего не приумножит, и даже не сохранит, а потеряет как минимум половину своих денег.
Рассмотрим конкретные примеры, чтобы было совсем понятно. 95ый бензин в 2001 году стоил 9 рублей 4 копейки за литр. На сто рублей можно было заправить 11 литров. С тех пор прошло 16 лет. Если в те годы вложить 100 рублей в банк под 7% годовых, сейчас было бы 300 рублей. Сколько того же бензина можно купить сегодня на 300 рублей? Цена того же бензина сегодня - 40 рублей. Делим 300 на 40, получаем 7,5 литров. То есть несмотря на то, что сотка, положенная в банк, увеличила себя в три раза, ее покупательская способность снизилась с 11 литров бензина до 7,5 литров. [29.11.2017 19:17] Сергей Прилепский: Возьмем другой пример. Бензин нужен не каждому, а вот электричество - каждому. В 2001 году киловатт стоил 63 копейки. На сотку можно было купить 158 киловатт электроэнергии. Как мы уже посчитали выше, если положить сотку в банк в 2001 году, то сейчас она бы превратилась в 300 рублей. Сколько можно купить электроэнергии сегодня на 300 рублей? Цена киловатта сегодня около 4.5 рублей. Получается, что на 300 рублей можно купить лишь 66 киловатт, что в 2,5 раза меньше. То есть несмотря на то, что деньги в банке выросли в 3 раза, фактически они обесценились в 2,5 раза. И таких примеров можно привести сотню - на каждый товар или услугу, необходимую мужчине в жизни.
Что это означает? Что банковский депозит - это лохотрон и надувательство. Деньги там, конечно, приумножатся. Но цены за то же время вырастут еще быстрее, чем растут деньги. Грубо говоря, если вы сейчас положите 100 рублей в банк, то через 10-20 лет, это будут уже 50 рублей, даже с учетом начисленных процентов, которые являются фикцией и иллюзией для тупоголовой части населения страны. То есть копить на старость не получится. За исключением одного единственного случая - когда врачи вам довольно точно скажут, сколько еще осталось жить, и вы начнете копить необходимую сумму незадолго до смерти. Тогда можно просчитать все довольно точно, и потерять от инфляции совсем немного. Но подобный случай - единичный, чаще всего мы не знаем, сколько нам еще предстоит прожить, поэтому копить деньги смолоду - бессмысленно, их через инфляцию постепенно отожмет себе государство.
И так как по закону пенсионные отчисления являются обязательными, то, все-таки, именно на них и стоит ориентироваться в расчете на свою старость. Правда, только тем, кто всю жизнь будет вести здоровый образ жизни. Если же мужчина злоупотребляет основными принципами здорового образа жизни, то определенно не стоит надеяться ни на пенсию, ни на накопления. Единственный вариант эффективных накоплений, это когда они вкладываются в какие-то активы - например в недвижимость, которую можно сдавать в аренду и вместе с ростом цен поднимать и арендную плату, то есть самостоятельно индексировать свой пассивный доход. Или в иные активы, вроде акций и тому подобное. Но в этом случае, мужчина очевидно должен обладать большой финансовой грамотностью и быть предупрежден о возможных рисках - если пенсия, худо бедно, гарантирована (пока что), то в различных инвестиционных авантюрах существуют вполне реальные риски потерять свой капитал, и никаких гарантий никто никому не дает. [29.11.2017 19:18] Сергей Прилепский: Поэтому прозревшему мужчине рекомендуется подойти к этому вопросу комплексно: делать себе государственную пенсию (тем более отказаться все-равно по закону нельзя), изучать ЗОЖ, чтобы до этой пенсии дожить, формировать также самостоятельные активы, а не накопления в банке, причем активы и надежные и рискованные, например сдавать квартиру в аренду поднимая арендную плату вместе с ростом цен, и приторговывать акциями на часть своего капитала, пытаясь обогнать или хотя бы догнать инфляцию. Только в этом случае мужчина может сказать "я отложил на старость". А мечты о большой пенсии за счет обычного банковского депозита оставьте недоразвитым индивидам, которые не понимают, что деньги еще на стадии их накопления потеряют примерно половину своей ценности относительно изначальной, а если еще и снимать со счета проценты выплачивая самому себе "пенсию", то оставшийся капитал буквально лет за 5-10 превратится вообще в ничто , а жизнь к тому времени может еще далеко не закончиться.
>>27773084 Ищи сам в гугле. Мне тебя просвещать что ли с ложчки? Вы перечисляете какие-то бредовые манямирки из фантастики, а потом обижаетесь когда оказывается что всё это высосаная из пальца ерунда.
>>27773049 >маневры с первого слова У вас с комми спец.олимпиады проходят? Ну там вы меряетесь кол-вом прочитанного теоретического бреда или и правда из-за околонулевого айсикью такие дотошные говноеды.
>>27773127 Я просто эту новость видел и пытался искать кто и как доказал. Не нашёл.
Такое чувство что один даун напиздел - остальные подхватили. >>27773143 >мои бандиты - не бандиты Аяяйя. >копротивляется за баринов и называет меня коммунистом Аяяяй.
Резюмирую. Бессмертия не будет, это невозможно даже на уровне 0.000001%. Регенерации тоже не будет. Предел человеческого тела 100-150 лет при самом лучшем из возможных раскладов. Самый реалистичный вариант долгожизни - современная Япония. Всё остальное манямирок.
>>27773197 Пруф в реальности где до 100 лет доживают единицы. Самый большой возраст 117 лет. Просто очевидные вещи получили генетическо-математическое обоснование. Смирись. Для рф же 60 лет прожить это уже много.
>>27773228 >пруф >Люди без использование каких либо модификаций живут 100 лет >Ваши модификации вам не помогут, потому что без них люди живут 100 лет Классный пруф.
>>27773143 Ну давай, подёргайся ещё. Расскажи как это классно, вместо вооруженного народа, множества самостоятельных охранных структур - иметь одного ГИГАПЫНЮ, который весь мир в труху грозит по ТВ разъебашить, устраивает войны в соседних государствах (Чтобы пилить военный бюджет, запугивать пропагандой и обвинять всех в шпионаже) и разводит коррупцию и олигархат.
>>27769595 (OP) >зарплата не в конверте >Россия Тут еще есть такие бизнесмены и работники идиоты? Вы серьезно? Зачем блять платить если можно не платить ?
>>27773272 Понимаешь, если ты жрешь говно и боишься возразить царю - это не значит, что надо раздать оружие твоим братьям по разуму, которые за последние сто лет только и делали, что грабили и делили, потом все пропивали, а потом опять грабили и делили, надеясь что в этот раз будет по другому и множество самостоятельных охранных структур не будут жарить твою мамашу-шлюху вместе с тобой 24/7 просто потому что их больше. Ведь всем на тебя насрать, у них свои более серьезные охранные структуры и они тоже временами набигают на мелких ебак твоего папаши-членодевки. В итоге ты стремишься не в Швейцарию, а в Мэд Макс, но это простительно нет, ведь ты необучаемый школотун с верой в равенство охранных структур и их нежелание по беспределу захватывать все, что к полу не приколочено. Один в один коммиглист, только тот верит, что все люди вдруг захотят делиться, а вы, что люди вдруг перестанут хотеть грабить и делить.
>>27773356 Понимаешь, те кто занимаются разбоем и так уже обзавелись оружием - это нихуя не сложно. Понимаешь, что аргумент гоббса не сработаел, что все вокруг воюют, ведь если бы было как ты говоришь - то у нас бы давно было бы уже мировое правительство, а у нас сука кое-как даже после войн государства договариваются а не устраивают как ты говоришь - мед макс, хотя есть куча мелких стран, даже твоя швейцария, которая не сравнится даже с третьим рейхом или США. Понимаешь, что теория-игр с математикой тоже не на твоей стороне - пруфы в пикрелейтеде. Понимаешь, единственное твоё доказательство, это что "без моего барина - будет хуже", которое ты подкрепляешь чисто своей интуицией.
И да, ты ничего против гигапыни с ядерной кнопкой и олигархатом и бандитизмом не сказал. Что помешало твоему честному государству сделать как надо?
>>27773514 >Анкапошколотун до сих пор делает вид, что США не присматривает за всем миром в статусе регулятора и призывает почитать очередную маняфантазию на тему как нам жить лучше. Завязывай сказки читать, сходи в реальность, пробздись.
>>27773514 >Что помешало твоему честному государству сделать как надо? Кстати, кооп. Озеро - самые что ни на есть анкапы. Захватили страну, заставили всех им платить и жить по выдуманным ими запрещающим правилам, сами на этот закон клали с прибором. Иногда из за границы кто-то пытается их осадить, но они срали и на их мнение и на права своих подзащитных пидарашек. Даже независимые от Пыни суды имеются. Все как любят анкаподетишки. Вот только в силу возраста в их сказках всегда хеппи-енд, но суровая реальность пиздит их сапогом по ебалу каждый божий день.
>>27773573 А как так, что 2% дерьмо-ВВП вышло из под контроля? И как США за всем присматривает если в своей стране она даже у реднека ствол никак забрать не может? Уже и расстрелы в школах подключили и бомбят со всех сторон пропагандой. Не сходится что-то.
И почему ты опять уходишь от неудобных вопросов? МАНЕВРЫ? Объясни если швятое государство всё порешало: -почему олигархат с бандитизмом развёлся -почему у преступников есть оружие. -почему нет явного мирового правительства -докажи свой аргумент математически в ТЕОРИИ ИГР -приведи аргументы почему без твоих баринов будет хуже >>27773631 >мои барины - анкапы >пошла подмена понятий Кек >из за границы кто-то пытается их осадить, но они срали и на их мнение Не коррелируется с предыдущим постом >>27773573 >США всё контролирует ПАРАДОКС НА ПАРАДОКСЕ.
>>27770145 По этому я работаю не официально,сам на себя. На Украшке тоже всё не так однозначно. Подсчитано, что бы хотя бы получить в виде пенсионных выплат свои отчисления, просто получить назад, что у тебя отняли. Нужно дожить до 93 лет. Кек
>>27772087 >если ты голубоглазый - значит ты мутант. А если дышишь легкими, а не жабрами, пиздец какой мутант по сравнению с рыбами. Ебаный олень. Нахуй ты вот эту ебань пишешь?
>>27773157 Ага, ты такой инвестировал, пыне ударила в голову очередная порция мочи и твои инвестиции стали пшиком.
Аноним ID: Тарас Леонович11/04/18 Срд 20:28:37#156№27783271
>>27773693 >-почему нет явного мирового правительства Тащемта автор теории игр немного пораскинув мозгами уехал в ту самую Швейцарию, где заявил (это во время холодной войны было) что коммунистические и антикоммунистические правительства действуют в сговоре и представляют таким образом одно целое, и что он хочет отказаться от гражданства штатов. Потом долго лечился от этой идеи за государственное бабло. Из Швейцарии его, само собой, вывезли в наручниках а военном транспорте.
>>27770100 Кстати, по Вести ФМ слышал относительно недавно про новый закон, который позволяет приставам выламывать двери, если им не будут открывать (извиняюсь за такую расплывчатую формулировку, плохо помню уже эту новость)
>>27773118 >Когда государство назначает человеку пенсию, оно хотя бы эту пенсию индексирует, то есть подгоняет под изменение цен таким образом И как там индексация пенсий за последние два три года? Нахуй перестал читать дебила.
>Силуанов призвал россиян самим позаботиться о достойной пенсии
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5accf6e39a79471719b65514
Напоминаю, что каждый из вас, кто официально трудоустроен заносит в пенсионный фонд сумму в 22% от своей зарплаты каждый месяц.