Призываю в тред всех ITшников, кто по работе переехал в другие страны (европа/сша). Делимся впечатлениями от работы, уровнем жизни и бытовыми проблемами. Начну с себя. Работал системным с++ програмистом на крупную компанию. Примерно 2 года назад всех сократили, а меня и еще несколько человек перевезли в Германию. Раньше работа мне нравилсь - приличный офис, свободный график - хоть вообще только из дома работай, нормальный менеджмент и отличные в большинстве своем коллеги. Были откровенно случайные люди, но немного. ЗП была не самая высокая по рынку, но честные 120к вполне устраивали. Теперь же работаю в древней лабе из 50х, куча пенсионеров и абсолютно некомпетентных людей. Менеджмент ужасный, всем на все насрать, лишь бы количество тикетов было на низком уровне. Гит, ансибл, докер - все еле еле пробили тут. ЗП высокая по местным меркам, но после налогов и аренды жилья остается мало. Детский садик не о4 нравится, дети там тупеют, мигрантов в округе не очень много, но те что есть - просто адовые. Жена с PhD по психологии сидит дома, хорошую работу тут без языка на уровне C1 не найти. За год выучили немецикй на уровень Б1, у меня А2. Куча денег уходит на образование, дебильную бюрократию - наподобие получения местных водительских удостоверений. Постепенно подумываем вернуться на родину
>>1171080 Правда, что dv могут отменить? Разговоры давно на эту тему уже идут, но далее пиздежа в конгрессе дело кажись не сдвинулось, хотя на фоне последних событий могут вполне отменить лотерею нахуй.
Сложный вопрос. В зависимости от того, где ты живешь в России/Румынии, что ты делаешь и что ты хочешь. Если ты любишь большие города, то российские ДСы, на мой взгляд, выигрывают у румынского ДС. Если ты хочешь съебаться из муравейников (как сделал я), то в Румынии есть пару хороший вариантов - Клуж-Напока и Тимишоара. В России вряд ли найдешь города подобных размеров с развитым рынком труда, культурной и социльной жизнью. По поводу материальной составляющей. Зарплаты разработчика не в румыно-ДС в среднем чуть меньше, чем в Российском ДС, но и жизнь намного дешевле. Наверное, в румыно-ДС зарплаты не ниже, чем в российских ДСах.
>Реально джуну съебать? Я съебал джуном, но мне, наверное, повезло. Проблема в том, что для того, чтобы нанимать нас, нужно делать специальные документы. Это дополнительные бюрократические сложности и расходы. Местные компании, скорее всего, вообще ни разу этого не делали. Поэтому в больших интернациональных компаниях шансов больше. Я в свое время разослал резюме в примерно 15 компаний. Из них 3 откликнулись. 1 слила меня на скайп интервью, когда я еще был в России. С двумя другими приехал на собеседование по туристической визе. В итоге одна слила, вторая дала неплохой оффер.
>>1172813 >30-летних крестоносцев, пишущих за 40К рублей в месяц Важно не количество лет в профессии, а то что ты делал в течение этих лет. Можно 10 лет писать костыли в легаси проекте на устаревших технологиях. В таком случае по профессиональному уровню вряд ли будешь сильно выше (если не ниже) вчерашнего выпускника/старшекурсника. Это же касается и 3-х летнего опыта и разброса.
Петербуржец из первого треда, который работал в Германии и сейчас находится в Финляндии по-прежнему здесь. Пишу всегда откровенно о плюсах и минусах, но меня упрекают в том что я олька и предвзят, лол
>>1172858 сперва нужно понять, что нужно и модно в твоем направлении. Изучи рынок труда, тематические форумы и тд.
Выбери работу, где у тебя будет у кого учиться, где используют нужные тебе технологии, практики, код ревью и т.д. Я встречал компании, в которых сотрудники посылают друг другу код в архивах по имейлу. Не стоит тратить свое время в подобных метсах.
Иди работать, 1-2 раза в год спрашивай себя, чему ты научился, где прокачался. Если видишь, что нет роста, не засиживайся на одном месте.
>>1172860 три года был единственным программистом, один пилил проекты (вполне работающие, мне по ним никто не звонит), но пострадали все эти код-ревью, комментарии, модные либы. Шо делать?
>>1172881 во-первых не слушай что тебе говорят, в России тоже можно построить карьеру и зарабатывать нормальные бабки. Сделать это проще будет, ведь переехать в Питер или Москву легче чем в ту же Польшу. Уезжать из страны нужно если ты представляешь зачем тебе это надо. Только плиз не надо про политику, мол нету свободы слова, демократии и т.д. Переезд должен что-то давать лично тебе, а не какие-то АБСТРАКЦИИ.
>>1172887 >Переезд должен что-то давать лично тебе, а не какие-то АБСТРАКЦИИ. Желаю тебе АБСТРАКТНУЮ бутылку в жопу. Алсо, скоро это плешивое чмо перепишет конституцию под себя разговоры об этом уже идут, мол, ельцинская хуйня уже не та до нового созыва думы, так что у пидорах скоро будет свой фюрер национальный лидер и выборы пойдут по пизде, поэтому рикамендую съябывать, пока еще границы открыты.
>>1172887 >во-первых не слушай что тебе говорят, в России тоже можно построить карьеру и зарабатывать нормальные бабки. Ссаные 5-6к? Причем в рашке это потолок как правило, в том же эпл сеньер от 150к в год имеет, плюс плюшки в виде акций.
>>1173126 >ну ты перейди от маняфантазий к действиям Маняфантазии у тебя, если считаешь, что в рашке можно зарабатывать большие бабки, на машоб офферы в штатах до полуляма в год доходят. >отправь в эппл, потом расскажешь. Эпл это просто пример, дохуя галер среднего и ниже уровня, где можно получать от 90к для начала. Тащемта, в другом треде анон обыссывал как обычно во и доказывал его нинужность, но по мне через интернатуру если повезет, мастерс или phd ныне самый быстрый способ попасть в США и после уже в тот же гугл, имхо.
>>1173133 >>1173117 5-6к после налогов здесь - это ~8к (а может и больше) до. Итого 90к в год набигает. Теперь посчитай США-шные 90к после налогов. Сравни cost of living. Так что, малыш, ссаные 5-6к (или как ты там выразился?) это серьёзные деньги даже там. Учитывая с каким максимализмом ты отзываешься об этом, думаю, что и рядом таких денег не получаешь и не получишь.
Поясните, я не всегда понимаю, где тут ольки, а где адекваты, за этот и предыдущий тред. Кто то доказывает, что заграница дно, безысходность, унылость, но тогда почему все, либо практически все, кто получают возможность завести трактор ОБЯЗАТЕЛЬНО используют эту возможность и очень редко возвращаются назад? И даже при всех этих +100500 налогов, феминисток, муслимо-мигрантов, западных фошистов и чем там еще пугают неплохо живут. По крайней мере, те, кто по IT, насколько я знаю.
>>1173688 Все, кто пишут, что заграница - хуйня либо ольки, либо зажравшиеся ватные гандоны. У меня есть знакомые, съебавшиеся кто куда, даже в прибалтику и ВСЕ говорят, что там гораздо лучше во всех планах. Единственный негативный отзыв - мамкина знакомая. Ей там плохо, она видите ли ЗА 4 ГОДА СИДЯ НА ШЕЕ У МУЖА НЕ ВЫУЧИЛА ХОТЯ БЫ АНГЛИЙСКИЙ, не с кем покумекать. И то возвращаться они не собираются. Есть знакомый, вернулся из-за старых больных родителей. Имхо мнение выблядка, который перекатился в европку и пишет, как же там хуево, гроша не стоит. Пусть он обратно приедет на родину, тогда к его словам можно будет прислушаться, а то эти уроды позабыли совсем, как в россиюшке жить да работать.
>>1173688 чел выше обсирал россию и кричал что свалит хоть куда нибудь я написал чтобы он поскорее уебывал из страны, меньше дерьма в ней будет мод почистил этот пост не знаю кто прав, но я не лютый патриот, но мне не нравится когда люди обсирают место где он родились, где их вырастили и воспитали
>>1173688 Могу сказать про США - жить там очень комфортно и денег много. При желании, работая в гугле и живя скромно, можно через 10 лет выйти на пенсию.
При этом ты оказываешься в духовной изоляции - язык чужой, люди с чуждым менталитетом.
Сейчас захотел рассказать. Знаю одного, свалил в 90е из Украины в Германию (ему лет 55), но не по it, а по какой-то хуйне связанной с тем, как немцы каяться перед евреями за холокост. Там он работает строителем, местный язык знает на уровне наших гастеров. Я с ним не общался лет 12, как вышел на связь, оказалось, что он теперь лютый ватан, сталинист, наш царь-красава, а гейропейцы дебилы. При этом он сам там живет как-то на полупособия, т.е. он с украинским паспортом, но с этой программой по которой он там находится, у него съемное жилье, определенное пособие + он работает. Если он подаст на гражданство, то он это пособие и хату потеряет, ну а так, живет очень даже не плохо. И вот, что интересно, за 12 лет, он не был ни разу в СНГ, но мне упорно доказывал, что Раха и Украха заебись. А потом я у него спрашиваю, а что дальше его ждет, будет ли у него пенсия? Он сказал, что типа того, будет. Но добавил, что это будет "просто ничто - 2500 евро". А потом я ему сказал, какая пенсия в Украине и России, особенно при его ремесле и он люто взбугуртил и не поверил, сказал, что такого просто не может быть.
>>1173703 >что такого просто не может быть. Потому, что он примерял на свои гермаховские цены. Расскажи ему сколько ты платишь за комуналку и что за мамкой не моешься, которая моется за папкой в одной воде, он охуеет.
>>1173713 люди серьёзно верят в демократию и права человека, промытки, только другой темой, чего ты от них ожидаешь? Живя в Суоми езжу каждый 2 месяца в Питер на 2-3 недели, всё отлично. Впрочем пускай все кто хочет уехать - уезжают, места в ИТ освободятся и уровень зп вырастет
>>1173733 >люди серьёзно верят в демократию и права человека В рашке их нет, проверено, но пидорахи все равно веруют, да. >промытки 76% населения >>1173733 >Живя в Суоми езжу каждый 2 месяца в Питер на 2-3 недели, всё отлично. Ох уж эти маняфантазии.
>>1173740 ну дак вали, что останавливает? Все кто хочет свалить - сваливают лол. Я вот не планировал никуда сваливать, но так получилось и всё равно вернусь в Россию в будущем.
>>1173691 Ну я вот уезжал в европку и вернулся через два года. Когда тебе говорят, что лучше во всех планах, уже повод задуматься, а не поехавший из-за когнитивных искажений перед тобой чувак. Люди принесли определенные жертвы (конечно есть совсем отбитые хикки, живущие дом-работа, но в основном есть знакомые, какие-то места куда и пойти и т. п.) и пытаются себя убедить в том, что эти жертвы не напрасные. И тут confirmation bias врубается по полной. А минусы континентальной Европы для меня я могу сказать, только готов ли ты их услышать, вот в чем вопрос. И если даже готов, кто скажет, что у нас с тобой будут общие интересы чтобы тебя это ебало.
Господа, кто-нибудь пробовал сваливать через российские галеры? Знаю, что каклы успешно понаезжают в Польшу и Румынию через российский Люксофт. Есть у кого-нибудь опыт?
>>1173703 >Это жизнь. это не жизнь, а сегодняшний ебанутый турбо-капитализм, иначе спекулятивный капитализм, иначе финансовый капитализм, который как раковая опухоль, поедает общество
>>1173744 не совсем так, просто большинство здесь промыто западной пропагандой и делят мир на белое и чёрное. Выше уже все расписали что все работают в гуглах за 200к и акции. Т.е. люди уже полностью уверены что у них всё-всё получится и это будет очень скоро, ведь проблема в месте, а не в РФ.
>>1173755 Не, мне похуй на этот манкибизнес. На западе лучше практически во всем. Точно так же, как в РФ лучше, чем в Монголии. Весь вопрос в том, что мы не выбираем место рождения, а переносим свою сформировавшуюся тушку со своими привычками. И тут возникают открытия, потому что оказывается, что жизнь тебя лично везде будет более-менее одинаковой, и меня нужно всего зажимы в голове, а не где-то еще.
>>1173759 про зажимы нормально сказано, плюсую. На Западе лучше практически всё, дай больше деталей и подробностей. Когда говорят "всё" - это напрягает из-за обобщения.
>>1173768 Лучше качество общественных институтов, из чего вытекает и качество того, что эти институты контролируют. Например, в России очень низкая культура проектирования, особенно там, где все контролирует государство. К примеру, строят дома в чистом поле, через два года в 30 метрах от них строят шестиполосную дорогу. Эта дорога неплохая и больше эту дорогу воткнуть некуда. Но что мешало хотя бы сто метров от дороги отвести подо что-то, кроме жилья, никто не ответит, это просто хуевая работа по планированию. Отсюда идет например сверхвысокая смертность в ДТП или хуевая экология.
>>1173743 >ну дак вали, что останавливает? С чего ты взял, что я живу до сих пор в рашке, маня? >всё равно вернусь в Россию в будущем. Семен Семеныч, ну хватит уже хотя жрать говно не запретишь, хуле.
>>1173776 дык это и минус одновременно, всё зарегулировано. Рассказываю про Финляндию, например ты купил хату но шумишь и громко слушаешь музыку. Созывается жилкомитет и выселяет тебя из твоей хаты без возврата бабла. На самом деле ты не хату купил, а акции в доме. Акционеры решают поменять везде ванные - либо платишь, либо тебя выселяют, а твою хату сдают чтобы забрать деньги на ремонт. В Швеции также. Хочешь спилить дерево на своём участке? Нет, не надо этого делать. И так везде.
>>1173777 дык хохол, ты гросс и нэт зарплаты сравниваешь.
>>1173755 >ведь проблема в месте, а не в РФ. Ну так где тогда рашкинские гуглы, эплы, пейпалы, клитторы, близзарды, морган стенли с 300к/сек или хотя бы твич, и хуева туча других стартапов и компаний, где же пидорашкинское Сан-Диего, Сколково, надо полагать? Здесь просто нихуя нет, и нихуя не будет, поэтому даже если тип задрочит свои навыки до сеньера с магистратурой из мфти в придачу скажем, то релевантных денег в пидорашке ему один хуй не светит.
>>1173788 Кто заставляет тебя покупать хату в таком месте? Покупай или дом или коммерческое жилье, где шуметь разрешено. У нас же все как, ты купил хату, а УК, прикормленная застройщиком, пилит бабки и нихуя не делает. И сделать никто ничего не может - для этого нужно сделать собрание собственников, что в доме с тысячью квартир вероятность околонулевая. Скандинавская система намного более продумана. Хочешь шуметь и слушать громко музыку, не живи среди тех, кто этого не любит, и все будут счастливы.
Это так называемая трагедия общин. В России выгодно быть мразью и мудаком - шуметь, уничтожать природу и т. п. В итоге в мразей и мудаков превращаются все - и общество в целом проигрывает. Чтобы такого не было, нужны институты, а сними все плохо. Получше, чем в Нигерии, но хуже, чем в Европе. В итоге УК пилит и нихуя не делает, а ты платишь за это деньги.
>>1173793 На западе спокойнее жизнь и как следствие люди сами по себе спокойнее ко всему относятся. А ты несчастный и нервный. Значит живешь не просто в РФ, а в каких-то хуевых условиях.
>>1173790 у нас есть свой поисковик, соц. сеть, мессенджер и другие продуктовые компании. В Америке эта индустрия появилась и зародилась, но это не значит что у нас совсем ничего нету. Все эти общие разговоры вообще ни о чём, когда будут офферы тогда можно и говорить. Только для получения оффера надо к собеседованиям готовиться, опыт получать, а не выбирать лучшую страну.
>>1173792 дык потребитель везде платит за всё, но в Европке мне инфраструктура нравится, очень нравится. С другой стороны они запрещают машины, делают владение ей невыгодным.
>>1173798 Ну ты говоришь, что тут нихуя не будет, а я скажу, что у меня есть интернет и $5к в месяц. В долине мне бы наверное 200 в год гросс платили. Но если у тебя здесь нихуя нет, с чего ты решил, что там ты будешь иметь что-то? А если будешь иметь, с чего ты взял, что не кончишь как Крис Касперски? Весь вопрос в локусе контроля, если у тебя хоть на секунду возникла мысль, что у тебя все хуево из-за страны проживания, гони ее куда подальше и тогда, возможно, ты выберешься из того говна, в котором находишься.
>>1173797 >С другой стороны они запрещают машины, делают владение ей невыгодным. Ты в курсе, что Гольфстрим замедляется из-за таяния арктического льда?.. Пропади они пропадом, автомашины твои.
>>1173796 >А ты несчастный и нервный. Значит живешь не просто в РФ, а в каких-то хуевых условиях. Эти маня-фантазии))) >>1173789 >ну дык ты свою страну рашкой называешь, обычно это признак не особо большого ума Я имею полное право так говорить, потому что судился влоть до верховного суда и еспч и знаю систему изнутри и что творится в твоей ебаной рашке, а судя по тебе ты просто наивный баран, который нихуя в жизни не видел кроме дрочева кода и имеет мало жизненного опыта и плохо вообще понимает, где живет, при этом считая незнакомых людей по паре фраз школьниками ебаными с фантазиями, ох уж эти пидорахи.
>>1173797 Машина - это классика трагедии общин. В пробке пропускная способность дороги падает в 2-3 раза. Поэтому если на дорогу выезжает больше машин, чем это возможно, страдает все общество. Поэтому в Европе ограничивают стимулы пользования машинами - чтобы ты пользовался ей так, чтобы как можно меньше вредить обществу. В итоге в Европе машин на душу населения в 2 раза больше, чем у нас, пользуются ими много, но при этом пробок намного меньше и из пункта А в пункт Б ты доберешься гораздо быстрее. По сути твои претензии аналогичны претензию жителя Либерии, который говорит о том, что в России хуево, потому что нельзя насрать в пакет и выкинуть его в окно, а зачем-то нужно платить каждый месяц за канализацию.
>>1173805 А тот кто попадает в ДТП видимо имеет право говорить о том как правильно соблюдать ПДД))) Чувак, если тебе потребовалось судиться в ЕСПЧ, значит это ты ебанутый и ты плохо понимаешь, где живешь, и ты проебываешь свою жизнь на какую-то хуйню.
>>1173805 я умиляюсь, указываешь мне на какие-то ошибки в моём тексте и сам же их применяешь как свои приёмы ко мне, добавляя унизительные оскорбления. Я сомневаюсь что ты даже cover letter смог бы составить, какой ЕСПЧ?
>>1173806 ну да, в Европе уравниловка, ты это и пишешь всеми своими постами, тебе это подходит и даже нравится. Ты бы наверно и ввоз иммигрантов увеличением диверсити и рождаемости оправдал. Видно уже начала действовать запданая пропаганда на мозг.
>>1173809 Java, в Германии C++ и C можно найти т.к. индустрия инженерная есть, весь новый frontend стэк зайдёт, devops ищут. Особой разницы нету с РФ, просто выбираешь компании и спамишь резюмехой. Во многих компаниях даже требований как таковых нету, просто опыт работы и знание языков программирования. Они в основном алгоритмы спрашивать будут.
>>1173808 Наоборот. Это в России ебаные левацкие идеи по поводу того, что парковки и дороги должны быть бесплатными, приводят к пробкам и выжженной земле во дворах из-за парковок на газоне. А в Европе все грамотно, пользуешься городским ресурсом - платишь за него. Не пользуешься - не платишь. И с ввозом мигрантов из недоразвитых колоний ситуация в России намного хуже.
>>1173808 >указываешь мне на какие-то ошибки в моём тексте Какие нахуй ошибки в тексте, у тебя все мамкины фантазеры по умолчание и ты еще про оскорбления кудахтаешь? >Я сомневаюсь что ты даже cover letter смог бы составить, какой ЕСПЧ? Это немногим сложнее обычного искового, только со своей спецификой, cv здесь не причем. >>1173807 >А тот кто попадает в ДТП видимо имеет право говорить о том как правильно соблюдать ПДД))) Чувак, если тебе потребовалось судиться в ЕСПЧ, значит это ты ебанутый и ты плохо понимаешь, где живешь, и ты проебываешь свою жизнь на какую-то хуйню. Сказочный долбоеб с маняфантазиями, лишний раз убеждаюсь, что пидорахи это скам ебаный, ну если ты некомпетентен, то нахуя ты свой спермоприемник раскрываешь вообще и приписываешь мне свои домыслы?
игнорируем тролля, пишем только факты, таким образом он самоустранится. Факт о Германии - после пяти лет работы ты можешь забрать свои пенсионные накопления уплаченные работодателем налом и свалить в другую страну. Факт о Нидерландах - для всех иностранцев первые 8 лет действует правила tax ruling, ты платишь меньше налогов с зп. Факт о Швеции - для того чтобы получить шведское гражданство шведский не нужен :)
>>1173824 в Финляндии для того чтобы получить гражданство нужно выучить шведский или финский язык и сдать простенький тест. Большинство гражданств получают русские. В Финляндии компания выплачивает тебе суммарно 13ю зарплату летом и зимой после отпусков. Это имеет историческую подоплёку: раньше финны не возвращались после летнего отпуска, а увольнялись сразу если был вариант другой работы, потому что дела в экономике были не айс и работодатели попытались мотивировать их деньгами. В Германии если у тебя есть жена и тугосеря - ты платишь меньше налогов. В Финляндии наличие или отсутствие у тебя тугосери не влияет ни на что.
>>1173827 >В Германии если у тебя есть жена и тугосеря - ты платишь меньше налогов. В Финляндии наличие или отсутствие у тебя тугосери не влияет ни на что. ТНН с личинками вместе. А какой срок натурализации в Финляндии и имеет ли вообще смысл? Какие отличия между гражданином и резидентов кроме участия в выборах?
>>1173827 >В Германии если у тебя есть жена и тугосеря - ты платишь меньше налогов. В Финляндии наличие или отсутствие у тебя тугосери не влияет ни на что. ТНН с личинками вместе. А какой срок натурализации в Финляндии и имеет ли вообще смысл? Какие отличия между гражданином и резидентов кроме участия в выборах?
>>1173830 пмж после 4х лет, на гражданство после 5ти вроде )или даже 4х). Начиная с ПМЖ можешь на пособия садиться. Гражданство даёт паспорт Европки и свободу, русское можешь оставить. ПМЖ можно потерять если свалишь надолго из Финляндии, гражданство не отнимут. Если до 30 лет получаешь гражданство - будешь в армии полгода служить :)
>>1173835 Нормальные медицина, образование, инфраструктура, дороги в частности, социалка и пенсии с минимум наебалова, сервис, продукты, банковская система с кредитами под нормальные проценты и без досудебного взыскания, то бишь калов всяких, вменямая и независимая судебная система, правоохранительные органы к которым есть смысл и не страшно обратиться. Ну вот это основное лично для меня.
>>1173843 Просто перечислил с чем лично либо опосредованно сталкивался в рашке, ну и что важно лично для меня. Никто не утверждает, что в США/ЕС земля обетованная, везде есть свои недостатки, но в целом уровень жизни и доходов выше.
>Люди принесли определенные жертвы (конечно есть совсем отбитые хикки, живущие дом-работа, но в основном есть знакомые, какие-то места куда и пойти и т. п. Знакомые и родственники это единственный минус, как по мне. Помимо этого все хуйня, особенно, про места орнул, как будто бы переезжаешь в пустыню жить, где только дом и офис.
>А минусы континентальной Европы для меня я могу сказать, только готов ли ты их услышать, вот в чем вопрос. И если даже готов, кто скажет, что у нас с тобой будут общие интересы чтобы тебя это ебало. Ну в общем как в лужу пернул. Тут пока кроме отбитых лахтодырок никто минусов гейропки не назвал существенных, так что мог бы и внести лепту, так сказать. >>1173755 200 раз обсасывалось, что местные готовы съебать ЗА СРЕДНЮЮ ЗП, хотя вангую, что ты на зарплате сидишь строчишь тут посты, больно почерк похож
>>1173872 Я вообще не понимаю этих срачей, человек должен жить там, где ему комфортно, если он хочет уехать или остаться это его выбор и осуждать его нет смысла, просто это вечно выливается во всякие маняманевры со обеих сторон типо вы все врети, там не так, а здесь вот так, где родился там и пригодился и т.д. Короче это личное дело каждого, благо, границы открыты пока что.
>>1173879 я пишу минусы, но это подпаляет задницу тем кто хочет переехать, ведь где-то в глубине души они знают что я прав и мёдом нигде не намазано. Обычная психология, не более.
>>1173879 Есть люди, которых это не устраивает (и идейные, и проплатки). Они обычно пытаются засрать любые обсуждения эмиграции или плюсов других стран.
>>1173879 Тред о перекате и впечатлениях сумевших, а в него в итоге веники позалетали пятнадцатирублевые, срут тут своей Россией, как будто бы в этом вопрос заключался. Ну и самое вкусное это аргументы этих веников, которые либо высосаны из пальца, либо из другого измерения
>>1173880 >я пишу минусы, но это подпаляет задницу тем кто хочет переехать Если тип реально хочет уехать, то твои минусы не остановят его, не говоря уже о том, что плюсов для него может быть больше чем здесь. > мёдом нигде не намазано Ну это и без тебя понятно, идеальных стран нет, но тред вообще не об этом.
бля, посоны, я не знаю, успею ли я свалить пока не началась война с США и границы не закрыли? Мой план отработать лет 5, чтобы подняться до синера и успеть получить вышку, а потом свалить. Но чета смотрю на ситуацию вокруг Сирии и боюсь не успеть..
>>1173894 >пока не началась война с США Не будет никакой войны, стабфонд в штатах, больше 100млрд$ в гос.облигациях штатов, их дети и недвижимость там же, они только пиздеть и давить продукты могут, ну еще школьников разгонять на митингах, пропиздяться и утрут сопли как обычно)) >Мой план отработать лет 5, чтобы подняться до синера и успеть получить вышку Вполне успеешь, могу еще как вариант съеба мастерс предлжить, т.к. сидя здесь h1b долго и трудновато будет получить, имхо.
>>1173909 >Короче, ССАНЫЕ 5-6к стоит в мемасики записать. Запиливай, какие проблемы, как и 300к/сек, заодно запили среднюю зп кодера в рф, только про налоги не надо кудахтать здесь и там при этом)))
>>1173917 Что у них налоги выше в 2 раза, поэтому и зп выше, а у нас все тоже самое, только налоги и зп ниже соответственно. Ну так ты среднюю зп запилишь или нет, ватный?
>>1173922 >ватный Покрестись или таблеточки пропей от галюцинаций. Я твоего поинта понять не могу. Ты чего доказать хочешь? Я вот немного в замешательстве, когда мне говорят про жалкие 5-6к, когда такую зп не то что в Европке, а даже в США не каждый получает. Что ты хочешь донести - нихуя понять не могу.
>>1173923 >Теперь посчитай США-шные 90к после налогов. Сравни cost of living. Ты тупой что ли, ты говоришь что это тоже самое, потому что налоги выше в разы и стоимость жизни другая, ну так получают они в 5-6 раз больше в среднем, ты о чем вообще? Вот тебе с хабропораши: "Самая высокая средняя зарплата в IT-сфере в Москве - 83 500 руб. За ней следуют Санкт-Петербург - 66 700 руб., Новосибирск - 62 800 руб. и Екатеринбург - 56 000 руб. В остальных городах она примерно равна и колеблется в диапазоне от 43 100 руб. (Красноярск) до 51 800 руб. (Нижний Новгород)." https://geekbrains.ru/posts/2017_report Даже если взять дс, то тогда надо сравнивать с NY или CA, и средняя будет раз в 5 больше.
>>1173839 >медицина Медицина в США лучше только если у тебя какой-то хитровыебанный рак или что-то вроде того. Впрочем, если ты так этого боишься, ты можешь застраховаться, чтобы лечиться там. А для частой хуйни типа простуды или стоматологии дешевая платная медицина экономит время и нервы. >образование А ты его не получил еще что ли, лол? Или ты про личинуса и его будущее? Ну так образование лучше получать в Европке, бесплатное и качественное, или в паре-тройке наших вузов и кафедр. Но вообще подозреваю что ты спизданул лишь бы спиздануть, потому что образование тебе не светит, а детей ты не планируешь. >инфраструктура, дороги в частности С деньгами можно жить там, где с инфраструктурой все хорошо. При чем действительно хорошо, а не в сраной субурбии с минимаркетом в двух километрах. >социалка и пенсии с минимум наебалова Вот это какая-то хуйня из интернета. Лучшая пенсия - это активы типа недвижимости, а не какие-то мутные фонды. Допустим для клинического дебила, не умеющего вкладывать, это аргумент, но я тут при чем? >сервис Сервис в РФ сейчас обыкновенный - благо это не проебанное производство и здесь время не проебывалось и дошло до среднемирового уровня. В каких-то вещах он просто на высоте, например, в плане быстроты обслуживания. >продукты Что с продуктами? Качественные просто дороже, но они есть. >банковская система с кредитами под нормальные проценты и без досудебного взыскания С такой зарплатой в РФ нахуй не нужны кредиты и более того, лично мне высокий процент выгоден. Собственно где будет больше душевного спокойствия, в США с домом за $500к в кредит или в РФ в своем доме за $100к, на который ты скопил за два года? Я сейчас могу плюнуть на все и вообще нихуя не работать, в США хуй, особенно с учетом того, что у меня там нет никого и никто мне не поможет. >вменямая и независимая судебная система, Пошла хуйня из интернета. Ты хочешь судиться в стране, в которой адвокат получает в час в 4 раза больше тебя? С кем? Низовые суды (например если сосед тебя затопил или глава СНТ устроил поборы) в РФ работают нормально, при этом за смешные 100к рублей ты можешь нанять адвоката который тебе все сделает. >правоохранительные органы к которым есть смысл и не страшно обратиться. Еще одна хуйня из интернета. В США все живут так, чтобы обращаться не надо было, например, там очень мощная сегрегация и люди просто не живут рядом со всяким скамом. Но в России почему-то нужно непременно жить в доме 1968 года постройки где-то в ебенях и жаловаться на то, что у тебя сосед алкаш. А когда стройная система сегрегации нарушается, то вылезает то, что полицейские там такие же импотенты, как и везде.
Короче, суть в том, что нужно рассматривать выгоды для себя лично, а не какие-то там абстрактные преимущества для среднего человека в стране. В России программист одна из немногих оглобализовавшихся профессий, в которой нет эффекта хуевизны общественных институтов в стране в целом. Поэтому программист тут существо значительно более высокого класса, чем, допустим в США, где сраные адвокатишки круче. И это чувствуется. Начнется какая-то реальная хуйня типа превращения страны в КНДР, я съебу, благо работу я найду где угодно. Но она не начнется, потому что некачественные институты работают в обе стороны, у нас даже грейт чайна файрвол не могут потянуть, не говоря уже о каких-то более серьезных действиях.
>>1173964 Нахуя ты мне пишешь вообще? Тебя устраивает жить в рашке - ради бога, ничего не имею против, это твое право, а ебать мне мозги и переубеждать, пытаясь доказать что-либо не надо, я свой выбор сделал, даже срач на эту тему разводить скучно.
>>1173861 >будто бы переезжаешь в пустыню жить, где только дом и офис. А хули ты хотел. Европа, особенно центральная, - почти непрерывный массив из кучи маленьких населенных пунктов, в которых живут деревенщины с деревенскими интересами типа установки садовых гномов на участке. Больших городов - по пальцам одной руки, соответственно если при переезде в Германию ты с высокой вероятностью будешь работать не в Берлине, а какой-нибудь очередной ебаной деревне в 20 км от ебаного Зигена с населением в 100к человек. А ты думал, хули тебя, говно, выписывают аж из России, потому что ни один немец в этой дыре работать не хочет. На запад имеет смысл ехать звездой, когда у тебя есть шанс устроиться в крутое место. А ехать за среднюю зп - это уебанство, потому что гастарбайтеров нанимают на скучный айтишный неликвид. А, если ты женат, тебе пиздец, потому что у жены шансов найти работу по специальности будет ровно ноль, и в итоге по деньгам у тебя велик шанс просесть - ну да, зарплата выросла в три раза, только налоги+цены+севшая на шею жена, которая через два года прыгнет на хуец местному Ерохеру (по статистике). Но ты переедешь, заметишь, что соснул, и будешь убеждать себя, что пить пиво с местным быдлом - это весело, несколько лет ждать легализации и сидеть на русской имиджборде, рассказывая, как тебе там охуенно.
>>1173966 > А ехать за среднюю зп - это уебанство, потому что гастарбайтеров нанимают на скучный айтишный неликвид. >несколько лет ждать легализации и сидеть на русской имиджборде, рассказывая, как тебе там охуенно. Ну это его выбор и его право, как и любого другого, тебя это ебать вообще не должно.
>>1173966 >На запад имеет смысл ехать звездой, когда у тебя есть шанс устроиться в крутое место. А ехать за среднюю зп - это уебанство, потому что гастарбайтеров нанимают на скучный айтишный неликвид. Если ты не звезда, то в рашке ты также будешь сидеть на неликвиде за среднюю зарплату. Только средняя зарплата и средний уровень жизни в рашке и в развитых странах - две большие разницы.
>>1173965 А нахуя ты мне написал "даже средняя зп в США лучше лично для меня, чем те даже 8к в дс." если ты никогда на 8к в дс не жил и слабо представляешь, что это такое? Я вот про жизнь в США ничего плохого не писал (более того, я могу сказать, что в США можно жить заебись и самое охуенное в США это не ебаная судебная система и прочий булшит с эха москвы, а климат), но итт самореализуются именно через отрицание. >>1173970 Если ты не звезда, ты успешно не эмигрируешь. Чтобы эмигрировать, нужно иметь тонны мотивации, желание рисковать и иметь прочий набор хороших качеств. Поэтому я говорю о тех, кто реально эмигрирует, а не ноет годами, как все тут хуево. И дальше у такого молодого талантливого человека наступает вилка: вкладывать силы в профессиональный рост или в эмиграцию. Для программиста первый путь лучше. Для всех остальных сфер деятельности, где российский опыт скорее в минус, нет, лучше скопить бабок на учебу и ехать.
>>1173460 >5-6к после налогов здесь А теперь скажи, где ты здесь можешь получать 5-6к зелени после налогов. На hh предел - около 200-250к в месяц, и то это либо гросс, либо пиздешь. Реальная зарплата в ДС - 150к белыми в месяц для сеньора, то есть меньше 30к долларов в год. Сравни это с муриканским ДС, где сеньоры получают 200-300к в год минус 35% налоги.
>>1173974 Нет. Просто вот эти "я готов на среднюю зарплату" делятся на два вида 1. Хуи, которые будут ныть годами о том, как все плохо, и нихуя не делать. Они могут эмигрировать в рамках случайной статистики - DV там выиграть, но это все неинтересно 2. Реально талантливые люди, которые ради к эмиграции шли, и которые не понимают, что при приложении своих талантов в другом порядке, они жили бы на порядок лучше. Талантливые люди как правило скромны в оценке своих талантов, отсюда идут эти повякивания, мол, я хуй с горы, но успешно эмигрировал. Если же возможен другой вариант, то значит барьеры для русского быдла в стране эмиграции не работают, а такого по-моему уже нигде не осталось.
>>1173975 Я работаю контрактором на те же США, сейчас и в Москве зовут на эти деньги контрактить. Где - в датасаенце, йоба. А налоги у нас - патент, 300к в год в ДС и какие-то совсем смешные цифры в регионах. Но я плачу 6%, потому что не все обеляю, примерно половину денег.
>>1173972 >самое охуенное в США это не ебаная судебная система и прочий булшит с эха москвы, а климат Еще одна манька без судебной практики, ты хоть раз в рашке имел дело с мусорами, ск, прокурорскими, судьями, приставами? Тебя никак беспредел в жизни не затронул просто, поэтому ты считаешь, что этого нет ни кого и все врети, а самое охуенного из всего что есть в штатах это оказывается Калифорния с ее климатом блядь, ну охуеть просто. >но итт самореализуются именно через отрицание. Просто у многих есть негативный опыт жизни в рф, и ни эхо ни ютьбчик здесь ни при чем, не надо тут приплетать свои манядомыслы, тебе блядь ответили, если тебя все устраивает в рашке, то это твой выбор, где жить вообще, и дело тут не в деньгах даже.
>>1173981 >1. Хуи, которые будут ныть годами о том, как все плохо, и нихуя не делать. Они могут эмигрировать в рамках случайной статистики - DV там выиграть, но это все неинтересно Съебаться можно через мастерс или phd, для некоторых это может быть даже проще, чем сидя здесь намутить себе h1b, даже рандомные хуи из мухосранских вузов уезжади в ети ваши гейроппы.
>>1173987 Тетя полгода назад выиграла суд против своего СНТ, у меня сосед отсуживал деньги за то, что я его затопил, куча арбитража с теми, кто кидал на бабло (отец бизнесмен, мне это не грозит), сейчас судимся со своей собственной фирмой, чтобы вывести из нее деньги. Чтобы выигрывать суды в любой стране, нужно вести дела по-белому и четко вести документацию и подписывать контракты. В РФ долбоебы сначала ведут дела вчерную, потом возмущаются, что в европке не так. Беспредел меня затрагивал последний раз в ноябре, у члена семьи вымогали 700к. Кончилось это получением документов, походом до адвоката и 2000 рублями за часовую консультацию. А про негативный опыт я спрашивал, никто ничего конкретного ответить не может.
>>1173993 Кагбе подразумевается, что кодер должен знать англ. хотя бы на уровне чтения доков и общения с заказчиком, так что сдать ielts на 7.0 и gre, пусть даже не с первого раза не такая непреодолимая задача, если он не полный дебил, другое дело, что учиться будет в разы сложнее в штатах, чем сдать этот ебучий тест, его даже телки сдают, лол.
>>1173995 Должен, не должен, а мотивация тут нужна. 95% населения является ленивыми жопами, плывущими по течению аки говно. Те же кодеры дрочат минимум технического английского и живут с ним.
>>1173991 >А про негативный опыт я спрашивал, никто ничего конкретного ответить не может. Блядь, попробуй хотя бы 19.3 отбить, заебешься, не говоря уже о том, чтобы мусоров по 286 привлечь, это вообще смешно, не говоря о том, что тебе запросто могут вменить 318 и ты уедешь лет на 5 строгача, ты просто походу с должностными лицами и представителями власти дела не имел, приводишь какую-то хуйню типо гк с моралкой и арбитражом, лол.
>>1173988 Я в 2012 году здесь на бордах услышал про то, что какой-то студент получает двадцадку в час на одеске. Но я не стал обзывать его шизиком, а сделал выводы и пошел растить свой скилл. У он, внезапно, вырос. У меня коллег по всей России несколько штук и они являются довольно обыкновенными сеньерами, с рейтами от 35 и соответственно имеют как раз в районе пятерки в месяц. Да даже на некоторых галерах люди столько имеют.
>>1173999 Шизик еще раз: твои охуительные истории не нужны. Покажи, где в рашке есть такие вакансии в количестве отличном от статистической погрешности.
Вакансии на 200-300 тысяч в год в США я тебе могу показать в большом количестве. Также могу дать ссылку на обсуждения зарплат, где отмечаются девелоперы с 500к+.
>>1174000 Я не понимаю, ты хочешь зарабатывать деньги или просто подрочить на то, что на хх.ру нет каких-то там вакансий? Все возможности получать пятерку в РФ есть. Заметь, я не говорю десятку или там двадцадку - вот это нереально, а пятерку вообще никаких проблем нет. Да, это удаленная работа. И в чем тут проблема? Что в РФ дохуя ленивых жоп, которые не способны найти удаленного работодателя, и местные этим пользуются? Ну допустим, но конечно именно эти ленивые жопы успешно эмигрируют.
>>1174001 35 в час - это рейт сеньоров с 10 годами опыта, и превосходным портфолио и репутацией на фриланс-бирже. Таких максимум пара человек из сотни. Остальные работают за 10 в час.
>>1174000 Да нахуй ты пиздишь с ним, для него удаленка на заказчика из штатов релевантна любой пидорашкинской компании, то что рейты разные и он ебаный индус для них по факту, сидящий в стране 3-го мира его не ебет.
>>1174002 Это по какой статистике сеньеров 10 годами опыта пара человек из сотни? Их типа расстреливают что ли, исполнилось тебе 30 и пиздуй в гулаг? Во-первых, таких дохуя (средний возраст программиста в рф - 27 лет, в сша - 31 год). Во-вторых сеньер с 10 годами опыта мало чем отличается от сеньера с 5 годами опыта (если бы это было не так, то ввели бы еще какую-то градацию, какой-нибудь yobior programmer), и да, это рейт сеньера, то есть лет 5 опыта и нормальная репутация. Хотел бы я посмотреть на страну, где нанимают на работу с хуевой репутацией - ты наверное о такой мечтаешь. А биржи - это биржи, специфическое место, но многие компании удаленные вакансии постят. >>1174004 Да это известно, что в сша джун получает 100к в год, мидл 200, а англоязычный сеньер 500. Неанглоязычный поменьше конечно.
>>1174019 >Да это известно, что в сша джун получает 100к в год, мидл 200, а англоязычный сеньер 500 Вот это маняфантазии. Теперь я точно уверен, что ты диванный эксперт.
>>1174019 >Да это известно, что в сша джун получает 100к в год, мидл 200, а англоязычный сеньер 500. Неанглоязычный поменьше конечно. Шизик, ты же ничего не знаешь. Зачем тогда пишешь?
>>1174021 Это был сарказм. Прикол в том, что диванным экспертом выступаешь ты, ведь ты нихуя не знаешь о рынке удаленки, но при этом уверен, что 35 это настолько недосягаемый рейт, что это аналог 500к/yr on-site в сшашке. Откуда ты это можешь знать? Я вот не ебу о распределении зарплат в сша, но знаю, что в рейте 35 ничего особенного нет. 20 - это уровень студента, коих вообще на биржах дохуя. Через 3-4 года такие уходят уже на фултайм удаленные вакансии. Их тоже дохуя, например тут https://stackoverflow.com/jobs?sort=i&l=Remote&d=20&u=Km Распределенных команд ща все больше и больше. 2018 на дворе, а кто-то до сих пор мыслит стандартами прошлого века.
>>1174032 >Шизик, покажи эти вакансии в количестве отличном от статистической погрешности. Дай угадаю. Ты зашел на рандомную биржу, кликнул три раза, увидел, какие-то объявления для индусов и ушел ныть в перезвоним-тред. Это не так работает. >там еще дохуя таких вот фраз А ты статистику набери, а то мне от твоих confirmation biased утверждений уже тошно.
>>1167977 О, коллега. У меня такая же судьба. >>1168227 Получаю нетто 270к. Это мало, но всё же это только начало — линкедин взрывается от писем отечественных и зарубежных хрюх. Жалко, конечно, что я никогда не стану "нормальным разработчиком"
Скажите, реально ли укатится зарубеж без профильного или около-того образования? Вышка у меня есть, но она совсем далека от IT и даже не математика какая-нибудь. Как с этим обстоит в США?
>>1174090 Ещё нужно учесть, что релокейт не в США, не в Лондон или не в какой-нибудь илитный европейский стартап в другой стране первого мира (Западная и Северная Европа, Япония, Сингапур, Израиль), который будет тебе платить сильно выше по рынку — это инстант отсос.
>>1174099 Скорее соглашусь, чем нет. Потому что жизнь действительно дорогая, инфраструктура и культура в основном американская, но с неслабой примесью ближневосточного и совкового говна. Короче, почти Западная Европа в среднем выходит. Но плотность стартапов, куда инвестируют еврейские денежные мешки со всего мира, поражает.
>>1171054 (OP) Хохол репортин. Мечтаю свалить на жирное месиечко в заебись англоговорящую страну или в амстердам. Но чет пока не особо получается, не хватает скилов по алгоритмам что б проходить в топовые компании. А в обычных платят неоче. Такая вот жизнь.
>>1173788 >шумишь и громко слушаешь музыку. Созывается жилкомитет и выселяет тебя из твоей хаты без возврата бабла. На самом деле ты не хату купил, а акции в доме. Акционеры решают поменять везде ванные - либо платишь, либо тебя выселяют, а твою хату сдают чтобы забрать деньги на ремонт. В Швеции также. Хочешь спилить дерево на своём участке? Нет, не надо этого делать. И так везде. Так я не понял, что здесь не правильно.
Ах, да! Пидорахен думает, что если он платит, значит он барин и может творить любую хуйню.
>>1174293 Два чая. Расскажу свой случай. Я тогда еще жил с мамкой, жили подо мной дед с бабкой, нормальные люди, собачка у них была милая. Потом они умерли, сперва дед, потом его жена, а квартиру кто то из их детей продал. И вселилась туда просто жирная сумасшедшая пидораха. Сейчас объясню: эта баба в 90х и 2000х жила в какой-то мухосрани и какими-то путями заимела там земельные участки и недвижимость. Далее она все продала и вложилась в эту квартиру. Делала там примерно год ремонт, потом вселилась и началось. Сперва, она заходила ко мне и общалась с маман, говорила, что наводила у всех соседей справки о нас и какие мы хорошие. Я еще не понял, что это значит. Потом стала названивать и просить, чтобы она нас записала на свою сигнализацию. Потом сказала, что на нее соседи снизу жалуются на то, что она их затапливает, а виноваты мы, поэтому мы не должны пользоваться водой и унитазом несколько суток. Мы отказались естессно, а дальше понеслось. Она стала слушать музыку так, что у меня стекла дрожали, причем в любое время суток. Я звонил ей в дверь, она не открывала. Потом залез в щиток, отключил ей электричество, стою и жду, когда она выйдет. Она не выходит. Я через минут 10 поднимаюсь к себе, закрываю уже дверь и через минут 10 она опять врубает на всю катушку. Я вызвал ментов, она ноль реакции. Участковый к ней кстати пришел только через 1,5 недели. Тем временем, она стала обклеивать дверь скотчем и на своей двери писать мою фамилию, как она меня проклинает. Стала подбрасывать под дверь какие-то пакетики, гвоздики, на груди носить икону. Я не шучу сейчас. Потом все таки поговорил с ней участковый, рассказал мне, что она считает, что я по ночам залезаю к ней в квартиру пока она дома, роюсь в ее белье, ничего не беру и ухожу. Для этого она обклеивает дверь. А музыку она включает на всю катушку в отместку и ходит в звукоизолирующих наушниках. Я говорю участковому, что блядь, это ж пиздец, что теперь делать? Он сказал, что НИЧЕГО ОСОБЕННОГО ЕЙ СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕТ, по повестке она не явилась, но можно через это как-то давить. В итоге через еще недели две она перестала музыку так громко слушать, но не раз нарывалась на ссоры. Закончилось это тем, что она продала эту квартиру и куда-то уехала.
>>1174307 Я вот не понимаю, это же вялотекущая шизофрения, что значит "ничего сделать не может"? В таких случаях вообще-то госпитализировать человека надо за социально-опасное поведение. Сегодня она пакетики подбрасывает, потому что у нее чупакабры в белье роются, а завтра ебнет весь подъезд бытовым газом, потому что ей Путин приказал взорвать инопланетян у нее под кроватью.
>>1174339 На самом деле это очень сложно в СНГ, особенно с превентивными целями. Нужно иметь прецеденты в которых поехавший нанес вред кому-то. И то, почти наверняка, что после лечения он вернется в эту же квартиру.
>>1174052 >Получаю нетто 270к. Это мало, но всё же это только начало — линкедин взрывается от писем отечественных и зарубежных хрюх. Жалко, конечно, что я никогда не стану "нормальным разработчиком" Опиши поподробнее, как вкатился, какой лвл, что за стек вообще, дс или может вообще удаленка, сколько лет опыта? Будешь ли заводить трактор и как вышел на 270к вообще? Или ты уже съебался?
>>1174432 Моб, опыт 2,5 года (до этого программировал мало, из айтишного более-менее знал юниксы только), ДС, тяну 2 проекта — отечественный и зарубежный. Как на них вышел — труд, удача и наглость. Без чего-либо из этого текущему положению вещей не быть. Трактор заводить на данный момент не планирую.
>>1173788 >На самом деле ты не хату купил, а акции в доме. Акционеры решают поменять везде ванные - либо платишь, либо тебя выселяют, а твою хату сдают чтобы забрать деньги на ремонт. В Швеции также. Хочешь спилить дерево на своём участке? Нет, не надо этого делать. И так везде.
>>1174307 Ты думаешь в пиндосии в социальном доме была бы какая-то другая ситуация? Пиндосы уезжают из гетто, а не вырубают свет людям, которые законно слушают музыку до 23:00.
Поговорим об аттеншнвхореАноним16/04/18 Пнд 15:39:46#209№1174942
Добрый день, мои увОжаемые и любимые дебичи с двачей. Я рад, что вы стремитесь к чему-то и нашли себе идола, но он лишь очередная ошибка выжившего. Вы не сможете повторить его путь, тем более сейчас. Не надо начинать "кодить" потому, что ВАСЬКА-ТО КОДИТ, ВОН УЖЕ В АМЕРИКАХ ЖИВЕТ. Это не сработает. ОП просто поздно понял, что кодинг это его. И уехал он по счастливой случайности, ибо таких историй одна на сто тысяч. Реально ли уехать? Ну да, но не в США. В Канаду, Европу, да и то это будет непросто. А там, через несколько лет, может быть получится в США, но на рабских пидорских условиях по H1B визе. Как крепостной, которого в любой момент выпнут сапогом под жопу. Всем спасибо за внимание, успехов в ваших начинаниях.
>>1174942 >Добрый день, мои увОжаемые и любимые дебичи с двачей. Я рад, что вы стремитесь к чему-то и нашли себе идола, но он лишь очередная ошибка выжившего. Вы не сможете повторить его путь, тем более сейчас. Не надо начинать "кодить" потому, что ВАСЬКА-ТО КОДИТ, ВОН УЖЕ В АМЕРИКАХ ЖИВЕТ. Это не сработает. ОП просто поздно понял, что кодинг это его. И уехал он по счастливой случайности, ибо таких историй одна на сто тысяч. Реально ли уехать? Ну да, но не в США. В Канаду, Европу, да и то это будет непросто. А там, через несколько лет, может быть получится в США, но на рабских пидорских условиях по H1B визе. Как крепостной, которого в любой момент выпнут сапогом под жопу. Всем спасибо за внимание, успехов в ваших начинаниях.
Суть моего примера в том, что если даже туповатый хикка без хорошего образования может переехать и найти более-менее приличную работу, то у обычного человека проблем вообще не должно возникнуть. Главное - желание.
>>1174999 >даже туповатый хикка без хорошего образования Ты дурак что ли? Он со школы кодил, потом профильная вышка с упором на матан, похуй что кодить особо не учили)), хз, где он учился, даже если это не мфти и он жил в дс скажем, то это не самое дно, потом пересел на кресты а это для тупого хиккана не самое простое, плюс ты учти время, когда он учился и начал работать, короче у него норм бекграунд и неудивительно, что он съебался, рандомный васян без во, который решил освоить пхп жс хтмл чтобы рубить, хуй получит рабочую визу в штаты, так что не утрируй. По-моему он говорил что пишет сейчас софт для окулусрифт или типо того, хуйня для объемного изображение или как это называется, так что он явно не самый тупой.
>>1174999 Да пиздит он все, он хороший как минимум, а не середняк. Типа скромняша. Плюс ему несколько раз дичайше повезло. Даже хорошего кодера никто не возьмёт в ЮСА по релокейту. А по H1b хуй в рот лотерея а потом крепостное право и хуй в рот вместо гражданства..
>>1175036 Ты даун или не интересовался? ГК по h1b только по инициативе работодателя, людей держат по 10-15 лет без ГК на этой визе. И поменять работу ты НЕ МОЖЕШЬ, т. к. теряешь визу сразу же. Анальное рабство это.
>>1175038 Я про все. Бесплатное жилье, в итоге такого мощного инструмента борьбы с быдлом, как сегрегация, не было. Но люди почему-то ведут себя до сих пор так, как будто гвоздями прибиты к своим мухосранским квартирам.
>>1175063 > Бесплатное жилье В твоих фантазиях разве что >сегрегация Колхозникам скажи это, у которых паспортов не было, зато совковые прописки и загран остались до сих пор. > Но люди почему-то ведут себя до сих пор так, как будто гвоздями прибиты к своим мухосранским квартирам. Совок рухнул, но совковый менталитет никуда не делся.
>>1175067 В странах без прописки дикий геморрой доказать, что ты живешь где-то - нужно собирать оплаченные счета за коммуналку за несколько месяцев и прочий скам. По поводу колхозников без паспортов не знаю, не жил, как и ты, но подозреваю что переехать в город работать на завод и получить паспорт вообще проблем не составляло. А по поводу бесплатности - ты понял, что я имел в виду, а свои антикрасные тригерры засунь в жопу, я сам совок не люблю.
>>1175099 >но подозреваю что переехать в город работать на завод и получить паспорт вообще проблем не составляло. Им тупо не давали паспорта до 60-х годов, какой переехать, это были сортоф совковые крепостные. >В странах без прописки дикий геморрой доказать, что ты живешь где-то - нужно собирать оплаченные счета за коммуналку за несколько месяцев и прочий скам. Freedom not free, хуле.
>>1175103 У меня дед и бабка переехали из западной и восточной украины в центральную россию в конце сороковых. Тогда получить паспорт было несложно. И кстати подумай, где у тебя больше свободы, когда ты без паспорта и соответственно без штампа о прописке, семейном положении и прочей хуйне, или когда ты с паспортом и с пропиской в тоталитарном государстве.
>>1175150 Речь шла о колхозниках, ты в ешары ебешься? >И кстати подумай, где у тебя больше свободы, когда ты без паспорта и соответственно без штампа о прописке, семейном положении и прочей хуйне, или когда ты с паспортом и с пропиской в тоталитарном государстве. Это и так очевидно.
>>1173991 >Беспредел меня затрагивал последний раз в ноябре, у члена семьи вымогали 700к. Кончилось это получением документов, походом до адвоката и 2000 рублями за часовую консультацию. Нахуя ты к адвокату ходил, лол? В ск не судьба было сразу пойти? Уголовное дело то хоть возбудили или ты просто проебал два косаря?))
>>1175189 Чтобы узнать, грозит ли срок за имеющийся у меня на руках набор документов. Оказалось, что нет. Если ты такой профессионал, что можешь сам это определить, я тебя поздравляю, я программистом работаю. Для уголовного дела надо было идти к ментам, заставить их повесить на тебя прослушку и дальше собирать доказательства для суда. Сколько времени я бы на это проебал не представляю.
>>1175196 >Для уголовного дела надо было идти к ментам, заставить их повесить на тебя прослушку и дальше собирать доказательства для суда. Сколько времени я бы на это проебал не представляю. И после этого ты еще утверждаешь, что в рашке все нормально и нет никакого беспредела, а в штатах самое охуенное это климат и телки?))
>>1175221 Забавно, когда человек с пеной у рта доказывает что-то, но объективно выходит, что он ввиду излишней злости и неосмотрительности доказал совершенно противоположное.
Ну вообще началось все отсюда, где ты стал мне доказывать за жизнь в рашке вот здесь >>1173964 аж целую простыню текста высрал, нахуя, чтобы сказать, что мол, здесь не хуже или что?
>>1175196 Тащемта, он тебя наебал не только на 2к, но и не сказал еще, что из потерпевшего ты можешь запросто превратиться в обвиняемого, вот бы ты охуел, хД.
>>1175039 h1 трансферится без особых напрягов, если что. не надо нагнетать тут. по эльке заезжают на рабство, это да, а на h1 так смысла делать нет, потому что перед первым же экстешеном можно трансфернуться в другую контору.
Подается работодателем, да, но если первый начинает динамить на h1 - переходишь к другому, который динамить не будет. Отступные - глядя где, в моем штате контракты at-will, я могу класть хуй на любые неустойки, правда, при этом работодатель может сделать точно так же. Легко или нет - штука относительная, на h1 как правило работодатель нанимает юридическую контору, так что с тебя только пакет документов, если все в порядке - из напрягов только стресс. Знакомый попал под аудит, это +7 мес к процессу, но нихуя, прошел нормально. Как-то так. Фишка только, что уехать на h1 становится все труднее и труднее.
Да, становится, но это следствие. h1 выдавались по квотам на страну. Года четыре назад вдруг решили, а какого хуя Люксембург, Украина, Россия и Индия имеют одинаковые квоты (квоты давались равные на все страны)? Надо сделать пропорционально, то есть берем общее количество h1 и делим по странам пропорционально их населению. Так что 99% h1 щас уходят в Азию, а наши начали завозить по l1. L1, шоб ты понимал, реально узаконенное рабство.
Ну и другие поводы для беспокойства есть у граждан США, я процитирую:
So where's the "upward wage pressure" on these jobs? Surely if a company can't find someone with, say, containerization experience (currently in high in-demand) the people with that skill should surely be making considerably more money. We should see firms actively poaching talent from each other and salaries going up up up!
Yet this isn't happening. Why? Pick any highly-demanded IT skill and the same problem (low wages) will still be true.
If you ask businesses--especially the big ones--how to solve this problem and there's another universal answer that you'll get back:
"We need to be able to hire more foreign labor (e.g. H1Bs)."
...and therein lies the truth about the market's ability to set fair wages: Rather than pay a fair wage for a sought-after skill (which could be very high) businesses seek political solutions that stifle this exact sort of wage inflation. By hiring foreign labor at significantly reduced rates (which are so low because these workers are essentially indentured to the companies that sponsor their visa) they can save significant amounts of money.
Намекает, что за последние 4 года процесс выдачи h1 поменялся еще раз, что, возможно, правда. Мне лет 7 уже как все равно и за ситуацией больше не слежу.
"h1b caps and quotas 2019" в любом поисковике, дальше сам найдешь
>>L1, шоб ты понимал, реально узаконенное рабство.
В каком месте l1 не узаконенное рабство? Трансфера нет, у компании невьебенных поводок в виде "будешь много пиздеть - поедешь обратно домой прямо завтра".
>>процитирую
Это то, о чем реально говорят люди в моем окружении, я скопировал одну из самых популярных тем. Ты думаешь, с хуя ли весь средний класс так бодро за Трампа голосовал?
>>1175874 >в любом поисковике, дальше сам найдешь Квота глобальная, квот по странам нет. Ты дебил.
>В каком месте l1 не узаконенное рабство? Кроме невозможности трансфера, ничем не отличается от h1. По ней люди также работают в гуглах и майкрософтах, и также получают гринки.
>Это то, о чем реально говорят люди в моем окружении Охуительная история
>>1173692 >люди обсирают место где он родились, где их вырастили и воспитали А что в этом плохого? Ну не нравится человеку. Он же не тебя лично (или твоих близких) обсирает.
>>1173692 Знаешь, даже в России по разному всё бывает. Может ты живёшь себе в ДС и в хуй не дуешь, тебе норм. А кто-нибудь живёт в ЧОКУРДАХЕ, получает за полянрым кругом гречку с говяжьими анусами и хоть что-то пытается делать, мечтает перебраться за границу. Потому-что для него это вообще единственный шанс может быть. И тут ты такой припёрся со своим "Хуйле ты обсираешь, вот я же норм живу? "
Вкатываюсь. Работник швейцарского офиса гугла. Задавайте свои ответы.
Q: Как там вообще? A: Заебись.
Q: Че по деньгам? A: Как договоришься. В среднем у новичков 110-130к гросс. Плюс опционы на акции alphabet. Плюс годовой бонус 10-20%. Плюс бонусы за проекты.
Q: Налоги наверное половину сжирают? A: Зависит от кантона и муниципалитета. У меня около 25%.
Q: Какие подводные камни? A: Дорогая жратва. Дорогие услуги (типа парикмахера, всяких сантехников, медицина). Нельзя парковаться где хочешь и выносить мусор на помойку (нет помойки). Ебанутый диалект, который немцы не понимают. Но самое главное - жилье. Минимум 1лям за квартирку в пригороде. Пиздец.
>>1175951 >Без языка (местного, только англ.) реально прожить? Да. Я немецкий не знаю. >Должность какая? Погромист >Как закатился туда (что на собесе спрашивали, сколько готовился)? Со 2й попытки. Сначала пытался в офис в Mountain View, обломали. Через год попытался в Швейцарию, и внезапно показалось изи. Готовиться особо не готовился, можно почитать Cracking the coding interview. Спрашивают задачи на алгоритмы и системный дизайн.
>>1175981 Через пять лет я вижу себя так, я сижу в кресле в тайланде в гостиничном номере, справа от меня килограмм героина и дорожки от него. Слева десяток выебанных голых шлюх валяющихся изнемождёнными от ночной ебли. На моих коленях макбук последней модели. Левой рукой я достаю сигару изо рта, а правой я нажимаю кнопку компиляции кода. Я начальник всей вашей ёбаной шараги.
>>1175979 > Чем до этого занимался и где работал? В разных российских шарагах. На самом деле я понял какое это было дно только после переката. Начал использовать такие базовые вещи как юнит тесты, юзать DI и моки.
>Чем сейчас занимаешься? На каком лвл перекатился? Делаю фронтенд к одному большому продукту. Перекатился на 29 лвл
>>1176000 Устраивался на работу своей мечты так и ответил, только без героина естественно. Ну и не начальником шараги а что буду начальником отдела. Помню что начальнику отдела это так понравилось что он попросил скорее выйти на работу. На его месте я был уже через 3 года. А тот уехал в Тайланд Канаду. Вот так вот.
А куда можно уехать если ты посредственность, а не РОКСТАР КОДЕР?
Сижу за 70к/месяц в уральском замкадске, пилю абстрактные сервислокароры фабрик билдеров на дотнете и ангуляре 4. 3 года опыта, за плечами мухосранский универ и армия. Из имущества - квартира бабки в собственности да 300к деревянных в долларах, в общем, хуй да душа. Способности к языкам есть, выучить новый язык вообще не проблема, особенно если он схож с английским.
В целом, запросы к жизни у меня небольшие, но есть нехорошее предчуствие, что рашка в крутом пике и уже не выберется из него. И что укры с белорусами будут жить лучше чем русские уже лет через 10. Я так понимаю, такие как я в развитых странах не нужны от слова совсем, ибо таких как я - вагон и маленькая тележка. Хочется просто жить в теплом климате, играть в игоры, пилить проекты и разводить попугаев, ни о чем не беспокоясь. Думал о Чехии, Финляндии, Греции и на худой конец, Белоруссии. по сути, это заморозка нынешнего уровня жизни, но, по крайней мере, пока в рашке будет гулаг, ты будешь сытый довольный сидеть с неограниченным интернетом. Но в наших СМИ нагнетают истерию, мол, русских все ненавидят во всех странах. Как там с этим дело обстоит?
>>1176045 Попробуй через мастерс или phd, если мозги норм, потом на месте будет проще работу найти либо выбирай Канаду, поступай в комьюнити колледж на 2 года, после у тебя ворк пермит на 3 года, стоит порядка 30к за все время с проживанием.
>>1176045 прост россия проигрывает идеологическую войну в который раз уже вот и ты, как экземляр молодого человека, у которого все неплохо в россии, но с подпорченным западными технологиями промывки мозгов сознанием
>>1176045 >А куда можно уехать если ты посредственность, а не РОКСТАР КОДЕР? Скиллы кодирования играют мало роли. Скорее скиллы умения добиваться того, что хочешь. >В целом, запросы к жизни у меня небольшие, но есть нехорошее предчуствие, что рашка в крутом пике и уже не выберется из него. И что укры с белорусами будут жить лучше чем русские уже лет через 10. За счет чего они будут жить лучше? Ты обчитался интернета. Не будет нихуя. Что тоже минус, потому что развития тоже не будет. Но и того что ты описал тоже нет. >Я так понимаю, такие как я в развитых странах не нужны от слова совсем, ибо таких как я - вагон и маленькая тележка. Ты преувеличиваешь развитость этих стран. Если ты хочешь зарплату на 20% меньше, чем местный, у тебя уже много шансов. >Хочется просто жить в теплом климате, играть в игоры, пилить проекты и разводить попугаев, ни о чем не беспокоясь. Ты сирота? Довольно быстро ты обнаружишь, что сидишь в /em и обсуждаешь то, что как же в рашеньке все плохо, но как хорошо, что ты уехал. >по сути, это заморозка нынешнего уровня жизни, но, по крайней мере, пока в рашке будет гулаг, ты будешь сытый довольный сидеть с неограниченным интернетом. А потом окажется, что гулага нет и тебе придется доказывать на русских форумах о том, что ты молодец, убил несколько лет на изучение нахуй не нужного тебе языка. >Но в наших СМИ нагнетают истерию, мол, русских все ненавидят во всех странах. Как там с этим дело обстоит? Всем похуй. Картину мира из СМИ могут черпать только долбоебы. Это касается любых СМИ. Что твое ощущение, что страна в пике, что то, что русских где-то не любят - это навязанные извне конструкции, которые нихуя не стоят.
>>1176112 >Что твое ощущение, что страна в пике, >валюта просела в два раза >объективные экономические показатели либо не растут, либо падают >статистика по смертности, преступности, количеству нищих неумолимо прёт вверх последние 8 лет
>это навязанные извне конструкции, которые нихуя не стоят. -15, совсем не стараешься.
>>1176112 >убил несколько лет на изучение нахуй не нужного тебе языка. Лишних знаний не бывает, жаловаться на изученный иностранный язык могут только особые люди.
>>1175876 >Квота глобальная, квот по странам нет. Ты дебил. Спробуй ще.
> По ней люди также работают в гуглах и майкрософтах Сраными контракторами. Иди читай, что есть L1
> Охуительная история
Охуительная-неохуительная, но вся долинка радостно бежит к любому, кто этот краник пообещает либо перекрыть (если это работник), либо открыть еще шире(если это наниматель). Суть тут в том, что никаких преимуществ у h1, кроме низкой стоимости и высокой управляемости, не имеет.
Компания живет за счет разницы твоей зарплаты и твоей стоимостью для клиента, аутстаффинг называется. Средний период полураспада твоей тушки у аутстаффера - 3-4 года, за которые они отбивают все затраты на тебя и получают примерно столько же прибыли. Компания использует гринку как поощрение, т.к. финансово это выгоднее, чем подтягивать тебя к среднему уровню зарплат, а так же потому, что такое поощрение нельзя зафиксировать документально, поэтому в случае чего тебя можно прокинуть безболезненно. Понятное дело, что кидалово много раз не прокатит, поэтому более-менее стабильные компании держат слово в пределах разумного. Но иногда, особенно в небольших конторках, попадаются полнейшие неадекваты, которые будут дрочить тебя потому что... прост хуле ты ебало скорбное скорчил?
Поэтому да, истории такие встречаются, но историй нормального получения гринки больше, их просто не трубят на весь мир.
В школе изучают около 10 предметов параллельно, даже имея работу, два-три предмета все еще можно тянуть, вопрос дисциплины. Альзо, с каких пор английский стал лишним для кодерка?
>>1176006 >>1176141 >В школе изучают около 10 предметов параллельно, даже имея работу, два-три предмета все еще можно тянуть, вопрос дисциплины В Р Е М Я В Р Е М Я
>>1176141 Мне сильно не нравится школьное образование, оно имеет очень маленький кпд, я предпочитаю интенсивные курсы с полным погружением в тему. Реально-то реально, но если тебе охота че-то дрючить, почему не дрючить программирование и не стать тем самым рокстаром? Хотя кому что легче дается, конечно, языки даже таджики учат... Про английский речи нет. Вопрос в мотивации. Одно дело хотеть уехать в англоязычную страну работать на лучшей в мире работе, а другое дело - уехать в Финляндию, потому что в России душно и жить не дают (особенно если ты не из Питера/Карелии, а с Урала).
>>1176146 Что дисциплина? Жизнь может внести свои коррективы. Необходимость зарабатывать, болезни, смена интересов и приоритетов. А так, можно хоть до 70 лет учить институтскую программу по тем самым 10 школьным предметам а потом жить
>>1176112 Проблема в том, что стало хуже я ощутил вполне себе на своей шкуре. Если забыть о приключениях рубля с 2014 года, то остается весьма влияющий на жизнь факт - убитая нахуй экология. После 2014 года заводы просто забили хуй на фильтрацию своих выбросов, и теперь здесь стабильно каждую неделю НМУ 1 степени - выброса фенола/формальдегида/сероводорода, от которой подташнивает и ухудшается самочувствие. Плюс свалка в центре города, которая летом регулярно горит. Плюс угольный карьер, который летом регулярно горит. В общем, если продолжать здесь жить - можно сдохнуть от пиздецомы лет в 50.
Возможно, эти проблемы порешает переезд в ДС1/ДС2. Но надолго ли?
>>1176151 Но она же бессмысленна, если ты не занимаешься тем, чем следовало бы. Хочешь стать кодером, а сутками, по дисциплине, читаешь учебники физики, чтоб понимать, что внутри компьютера, вместо того, чтобы тот же питон почитать. Кстати, такие бывают.
>>1176152 Не думаю, что после 2014 как-то сильно могла поменяться картина. Скорее с распространением интернета стало прозрачнее. Уральские замкадски та еще дыра конечно. В Москве только вчера был выброс сероводорода с нефтезавода. Впрочем, скоро я съебу из засранного востока - но чистых районов 1.5 штуки и все в ебенях. Вот Питер да, там ветер с залива все выдувает нахуй. Решай сам. Но переезд в пределах страны штука простая, месяц в хостеле, интегрироваться просто, за рубеж все зависит от скиллов, но в столицах поднять свой уровень обычно проще.
>>1175999 >В разных российских шарагах Можешь назвать одну-две, если среди них есть известные или все ноунеймы? В целом, как тебе кажется, насколько смотрят на предыдущие места работы?
>>1175949 напиши про опционы. это же акции компании? сколько их выдают в год. ну так, чтобы примерно хотя бы оценить насколько это толстый плюс к зарплате и бонусам. напиши как там остаться. насколько я знаю внж там получить - это дикий геморой.
>>1176045 если языки не в падлу учить - германия. просто посмотреть какие технологии у них в ходу и привет. туда настолько унылые и посредственные люди сваливали причем с первых-вторых попыток.
>>1176045 ты дурак? на Урале природа красивая и бабы кровь с молоком. Куда ты собрался поехать? В Финляндию где берут больняк если голова болит с похмела утром? Ты тут не вытерпишь и года.
>>1176218 Это не акции. Ты с них не получаешь ни дивидендов ни права управления. Но можешь их продать по текущему курсу акций.
>Как остаться Насколько я помню c-permit (аналог гринки) ты можешь получить после 5 лет проживания. На гражданство можно подать через 5 лет если ты гражданин ЕС и через 10 если ты русский ванька.
>>1176246 слыш болотный, я сам с Питера, с Купчяги. За базаром следи, иначе встретимся на сортировке. Карту хоть посмотри, Финляндия вытянутая страна, в ширину она простирается до Ботнического залива плюс минус, но в высоту она от Питера и до упора на север.
>>1176235 >на Урале природа красивая Абсолютно засрана со всех сторон, до красивой природы - 150км на жоповозке в один конец.
>бабы кровь с молоком. Вбей в гугл "уральские низкожопки". Красивые длинные ноги и рост от 170 здесь в популяции встречаются очень редко. Тян на Урале представляют собой либо довольно всратоватых башкирок и татарок (не те голубоглазые и ладно сложенные, а чернявые низкорослые пухлорожие девки), бледные и тощие потомки поволожских немцев, и следовые количества русских, главным образом из деревень. Я не могу передать степень охуения, когда ты, например, приезжая в ДС2 или Сочи, понимаешь, насколько красивыми могут быть тян.
Ввиду ебанутой ситуации когда власть вплотную занялась шатанием моих интернетов, моего хлеба и смысла существования, возникает крайне прагматичный вопрос: куда съебать проще всего, чтобы без ухудшения условий жизни, и чтобы интернет никто не шатал ближайшие лет 50?
>>1176457 Тайланд, по турвизе можно годами жить без всяких напрягов. Из плюсов - дешево, тепло круглый год, куча няшных трапов. Из минусов - ебаная азия на любителя, ну и далеко не самая развитая страна. Тащемта, пуматайланд живет много лет и не жалуется, сисадмином хуярит на удаленке, можешь чекнуть его блог кстати.
уезжают в основном инфантильные неудачники не смогшие в самореализацию дома, вот у них и клинят когнитивные искажения, что там все заебись, а дома гроб, кладбище, пидоры, там он будет лежать не печи, нихуя не делать и разводить макак, а тут видите ли крутиться надо
лечиться все просто - год проживания в муслимском гетто без семьи и друзей с поддержкой унылого гавна на фокспро в компании бюргеров слегка за 50
>>1176657 300к это по курсу 2014 штоли? Сейчас уже 360-370. >Вычти налоги и содержание негров и получишь наши 120к Ну хууууй знает. Знакомый в 25 лет за 2 года работы умудрился Камарро себе купить. К тому-же налоговые возвраты и все дела. Ну и плюсом идёт то, что там есть куда расти. Тоесть если инта выше среднего, можно и по 10к получать.
>>1176657 Вот только с наших 120к тоже вычитаются всякие налоги на олигарзов и содержание ольгинцев. Взять тот же бенз, или налог на товары. Купил хлебушек за 20 рублей, а 5 рублей уже в налог.
>>1176663 >Вот только с наших 120к тоже вычитаются всякие налоги на олигарзов и содержание ольгинцев. Мне похуй ни здесь ни там я не собирпюсь работать на дядю, а пилю свою мокропиську. И шансов взлететь здесь намного больше. Вот.
>>1176666 дебил блять, хули ты тогда зарплаты наемников сравниваешь, если тебе похуй, очередной мамкин Илон Маск, в сизо пояснять будешь про свою мокропиську
>>1176666 В лучшем случае будешь как Абу ходить в ментовку раз в месяц. Может свалишь как Паша Дуров. А может найдут у тебя наркотики и бизнес твой отойдёт кому-нибудь пока сидеть будешь. Может и там такая-же херня. Но тут я столько историй слышал, что лучше уж нет. Прямо страх какой-то берёт когда про свой бизнес думаю.
>>1176672 >Но тут я столько историй слышал, что лучше уж нет. Прямо страх какой-то берёт когда про свой бизнес думаю. А у меня нет. Более того, я даже тему со Сколково обтирал, можно получить грант и всяческую поддержку.Тем более с хайпом по импортозамещению ващеваще заибца.
>>1176677 >присосаться к бюджету >пинать хуи плагиатя Нет, я хочу менять мир, хочу создавать то что нужно людям. Может и маняфантазия но всё-же. Алсо будет потом какое-нибудь расследование про завышенный ценник и всё такое, тоже на бутылку посадят.
>>1176670 Мне кажется, что Дуров какими-то родственными связями обладает с чиновниками, которые помогли ему пропихнуть вконтакт, после чего попросили его оттуда. А теперь помогают пропихнуть телеграмм, делают форс с роскомнадзором, параллельно, извлекая выгоду с того, что можно как бы нечаянно заблокировать всё неугодное, что попадется под руку, а потом сказать, извините, так получилось, это всё телеграмм. В итоге всё желаемое будет заблокировано, телеграмм будет жить и здравствовать, и туда перейдут все либералы, хотя "ключи" по-любому давно у гэбни. Правда, наверное, когда телеграмм раскрутится окончательно, то Дурова опять попросят оттуда и передадут телеграмм какому-нибудь олигарху.
>>1176673 причем тут мои страхи, чо ты стрелки переводишь речь идет про климат для наемников и пилителей своих йоб ты сначала с налогами обосрался, теперь ересь несешь, что тут шансов взлететь со своим проектом больше ну давай поясни почему их таки больше, примеры успешных проектов под эгидой наших ангелов или центров не забудь в сравнении с муриканскими
>>1176458 >Тайланд, по турвизе можно годами жить без всяких напрягов. Только там страна является бесправной парашей. Любой денежный мешок, которому ты не угодил, может натравить на тебя коррумпированных мусоров. См. ситуацию с рыбкой.
>>1176683 >И в России можно получать 50 или 350 тыщь рублей >смузихлебы это как раз те кто больше всех и орут как же хорошо на жападе. Олька обосралась. Даже пять минут видоса не просмотрела.
>>1176693 Вообще хуй знает. Будут платить за ЖС, буду на нём писать, но вообще я байты ебу. Хотелось бы и дальше обмазываться ими. В рашке вообще с этим пиздец полный. 1 вакансия на 50 таких вот байтоёбов.
>>1176694 Ой блядь, давай не будем. Уж буквально в паре стран климат хуже чем в рашке. Там где я живу - до сих пор снег лежит бля! Май через две недели. Я когда в ДС приезжал в это время всё озуевал как аутист "А чё у вас в апреле снега нет уже ну ваще вы мажоры тут."
>>1176697 Был у них на собеседование. Они дауны какие-то. Требования одни, сами банально про OSI не знают. Хотят C++, на собеседовании половина вопросов про Java. Ёбнутые одним словом.
>>1176694 хули ты юлишь, давай распиши свое виденье ситуации, я ж не против примеры кто, где, когда поднялся сколько западных компаний у нас филиалы открыли и людей набирают где новые нивал или кдлаб
>>1176728 Это пиздец, я теперь осознал, что большинство здешней хуйни, которую я принимаю за траллирование - нихуя не траллирование, это вот эти ебаные животные из ок.
>>1176740 Я охуел когда думал что тут олька на ольке и патриотизм уровня маразма - это вот их признак. А потом в канале телеги с чуваком с двачей переписывался и он тоже такой патриот, только в рашке работать буду, и тут норм. Хотя въябывает на каком-то заводе имени Сракина и со стадем в 10 лет имеет 55к зп.
>>1176734 у тебя шизофрения что ли? ты же выше пытался убедить, что у нас тут норм зарплаты и лучшие условия для бизнеса зачем ваще рот открывать если пояснить за шмот не можешь?
>>1176741 Просто дно. просто ДНИЩЕ НАХУЙ. Я понимаю ещё 180 и выше, ещё куда ни шло. Но это вот уже всё. Уже водка и могила. Где у людей хотя-бы какие-то амбиции. Даже в Совке люди мечтали космос покорять и стремились к чему-то. А тут просто работаю и норм.
>>1176780 >вретттиииии там всем камарро выдают, мне брат сестры жены второго кума сказал >весьма опрометчив опрометчив только тем что рушит манямирок трактористов
>>1176657 >300к рублев, так себе. Вычти налоги и содержание негров и получишь наши 120к Ты долбоеб что ли, это 60% налогов, такой хуйни даже во Франции нет, разве что для богатых людей, даже живя одному в Калифорнии будет порядка 27% в среднем, не говоря уже о налоговых вычетах и прочих плюшках.
>>1176691 >куда съебать проще всего, Вопрос был именно таким образом поставлен. >Только там страна является бесправной парашей. Издержки хуле, но зато проще всего))
>>1176803 >It interviewed 1,000 people December 17-20, 2015, with results having a sampling error of plus or minus 3.8 percentage points. А ты я смотрю всё продолжаешь в штаны срать.
изучив кейсы ИТТ можно заметить 2 типа вкатывальщиков
- сидел себе заправщик бумаги в принтер в окологосконторе и в ус не дул, потом мамка дала ему жывительных пиздюлин маня решил начать с себя. вот и поехал заправлять бумагу за 1к евро/фунтов, но уже за кордоном, попутно бъя себя в петушинные грудки и неся мотивационные речи
- инфантильный околомиддл решил съебать за преславутым уровнем жизни, спасаясь от ментовского беспредела, хотя с беспределом он последний раз сталкивался в средней школе, когда гопота отжимала у него деньги на пивас, за образованием, банковской системой и зелеными газончиками
>>1177078 Гы, я почти во второй группе, но. У меня реально печет от хуйни, которую творит власть со всеми этими телеграмами, санкциями, вон щас лекарства запретят еще... Поэтому в процессе переката в Прибалтику (ну "не шмогла" дальше, чо поделать), там хотя бы нет такой хуйни, которая есть здесь. И если тебя пока что еще не коснулось мракобесие властей, то это не значит, что не коснется, уж лучше на опережение действовать.
Укатывальщики, смотрю на новости, с предложением штрафовать или сажать на бутылку за оскорбление царя, с сохраном на месяц всего трафика провайдерами и становится страшно за родной IT. Может все это будет исполнятся через жопу, но все таки тенденция мне нравится. Действительно ли все так плохо и будет еще хуже, что уже сейчас нужно думать о том, как пилить трактор? Или я чрезмерно пессимистично смотрю на будущее? Я не хочу стать сорт оф бюджетником по зарплате и организации жизни.
>>1177286 Интуитивно ответ понятен, но пока что, на данный момент еще можно нормально работать и зарабатывать в том же ДС. Вопрос в том, как долго это будет продолжатся.
Кто-нибудь участвовал в dv вообще? Многие рандомные пидорахи просто на шару заполняли и выиграли гринку с первого раза, в то время как белые люди годами хуярят чтобы хотя h1b получить. >>1171466 >Хорошо бы, но пока не отменили. Будем надеяться на Трампа. Алсо, все законопроекты касаемо миграции, отмена dv в том числе, сенат забраковал, не набрали нужного кол-ва голосов, причем dv меньше всего, хотя эту хуйню хотят отменить еще с 2005 года, но все попытки фейлятся, такие дела.
>>1177272 >нужно думать о том, как пилить трактор? Я бы тебе написал развернутый комментарий, но лучше накидаю тебе смешных картиночек и ссылочку дам чтобы ты просвещался, глядишь узнаешь в какой стране на самом деле живешь выживаешь.https://danieldefo.ru/
>>1177596 Я из далеких пердей, у меня два суперботана из класса в томский политех поступили. Умиляюсь, когда вижу томский политех среди таких рейтингов, всё-таки неплохое заведение таки. Мои пацаны, молодцы, большими людьми со временем станут, надеюсь. Пока несколько раз во всякие Германии ездили от ВУЗа.
>>1177596 Ну я не знаю, все чуваки из России, с которыми я работал и которые заканчивали, например, Бауманку, были супер умными людьми. Зачем тебе дрочить на эти рейтинги, если российское ВО по факту самое лучшее в Восточной Европе 100%, а то и вообще одно из лучших в Европе.
>>1177684 > все чуваки из России, с которыми я работал и которые заканчивали, например, Бауманку, были супер умными людьми Это парадокс ШАДа. Ты не думал, что если человек закончивший вуз - умный, то это может быть не заслуга вуза? > одно из лучших в Европе Мне кажется ты совершенно оторван от мира, посмотри в сторону Британии, Германии и отдельных штук типа EPFL
>>1177688 Посмотреть на рейтинг? Который полностью основан на количестве опубликованных научных работ в журналах? Напомнить, какой уровень знания англ языка в России? Я думаю, что это может влиять только на качество докторантуры в российских вузах, но никак не на бакалавриат и даже на магистров.
>>1177690 > Посмотреть на рейтинг? Вопрос не только в рейтинге, вопрос в том, как образование организовано, кто твои преподаватели и куда потом выпускники уходят. > основан на количестве опубликованных научных работ в журналах Статьи напрямую коррелируют с пресловутыми "инновациями". На собесе в фейсбук у меня был профессор из местного института, который сделал со студентами-исследователями фирму и их купил ФБ, насколько такое более вероятно за границей? Есть статьи и возможность начать бизнес без опаски - будут инновационные компании.
>>1177691 >профессор из местного института, который сделал со студентами-исследователями фирму и их купил ФБ Пррфессор пробил дно. Ему тепере перед матанопетушней не стыдно?
у меня тут кун-мент-патриот, который не хочет уезжать. живу в его хате. тут меня берут без вышки на работу (дс) т.к. дефицит кадров. а что я буду делать с голой жопой заграницей? даже для раб. визы туда нужна вышка и хрен еще раб визу выбьешь, если ты не йоба сеньора.
>>1177690 > Напомнить, какой уровень знания англ языка в России? >>1177684 >Ну я не знаю, все чуваки из России, с которыми я работал и которые заканчивали, например, Бауманку, были супер умными людьми. >вообще одно из лучших в Европе Это пиздец.
>>1177712 > Пррфессор пробил дно Профессор заработал денег и делает то, что делал раньше на практике >>1177894 Мне кажется некоторые в треде либо троллят, либо просто не понимают, насколько разный уровень образования в топ вузах у нас и в топ вузах за границей
>>1177896 >Мне кажется некоторые в треде либо троллят, либо просто не понимают, насколько разный уровень образования в топ вузах у нас и в топ вузах за границей Почему "за границей"? Говори уж прямо: в США. А если их отбросить, то будет очень даже годное образование. Может быть, ради докторантуры туда и не стоит идти, но для бакалавра и магистра - самое то. А ты в каком топовом ВУЗе учился и с каким вообще можешь сравнить?
>>1177902 > А если их отбросить, то будет очень даже годное образование. Может быть, ради докторантуры туда и не стоит идти, но для бакалавра и магистра - самое то. #267 (tied) M. V. Lomonosov Moscow State University #438 (tied) National Research Nuclear University MEPhI (Moscow Engineering Physics Institute) #471 (tied) Novosibirsk State University #534 Moscow Institute of Physics
Как мы видим, твоя ебаная бауманка даже в топ500 не входит, ниже вузы, который в топ100 входят помимо США, так что ни о какой конкуренции с топовыми вузами ес и даже азии речи быть не может. Алсо, видел видос, как в твоем пизтехе потолок прорвало?)) И это блядь в дс, лол.
#5 University of Oxford #7 University of Cambridge #17 Imperial College London #20 University of Toronto #22 University College London #25 Swiss Federal Institute of Technology Zurich #26 University of Melbourne #27 University of British Columbia #30 University of Edinburgh #34 University of Sydney #36 École Polytechnique Federale of Lausanne #37 University of Copenhagen #38 Pierre and Marie Curie University #40 University of Munich #41 King's College London #43 National University of Singapore #45 University of Queensland Australia #49 McGill University #52 Karolinska Institute #55 Nanyang Technological University #55 University of Amsterdam #57 University of Tokyo #57 Utrecht University #59 Heidelberg University #59 University of Manchester #59 University of Zurich #63 Catholic University of Leuven #64 Tsinghua University #65 Peking University #68 Monash University #69 Australian National University #69 University of New South Wales #73 Erasmus University Rotterdam #73 University of Bristol #75 London School of Hygiene & Tropical Medicin #79 Leiden University #80 Technical University of Munich #81 University of Barcelona #81 University of Helsinki #85 Lund University #85 VU University Amsterdam #87 Humboldt-Universität zu Berlin #88 Ghent University #88 University of Geneva #88 University of Western Australia #88 Wageningen University and Research Center #93 Université Paris-Sud #94 University of Groningen #95 Aarhus University #97 University of Southampton #99 Uppsala University #100 University Paris Diderot - Paris 7
>>1177902 > Говори уж прямо: в США Я выше прямо уже сказал, что > посмотри в сторону Британии, Германии и отдельных штук типа EPFL Большинство вещей остались с советских времен и по ним мы проигрываем вчистую: 1. Нигде не ты сможешь начать свой бизнес после института, потому что никто тебе даже не намекнет, что это возможно 2. Часть преподавателей все еще не понимают, что студенты по сути кровь и плоть вуза ("я преподаватель, а вы идиоты") 3. Программа устарела, а регуляции в сфере образования не позволяют ее легко менять. Материальная база и наше местные исследования (которые мы не прем из иностранной литературы) остались там же. 4. Вузы получают финансирование по числу голов и никого не отчисляют. > А ты в каком топовом ВУЗе учился и с каким вообще можешь сравнить? Закончил вуз в ДС3, а потом в ДС2, родители преподают. Готов сравнить с выпускниками топ вузов Британии.
>>1177902 >Почему "за границей"? Говори уж прямо: в США. А если их отбросить, то будет очень даже годное образование. >>1177917 Даже если отбросить 48 вузов США, которые входят сейчас в топ100, то останется еще 52 из разных стран мира, и ни одного из рашки, такие дела.
>>1178062 Хули ты у меня спрашиваешь, придурок? Я что учусь в твоей пидорашке? То ему соус подгони быстро, то поясни теперь за эту хуйню, вообще охуеть.
>>1178065 >Я что учусь в твоей пидорашке? Элеменатарно, Ватсон. Ты же этот видос упомянул. И соус подогнал. Пользуясь методом дедукции получаем, что ты именно там и учишься, но тебя там травят и поэтому ты ненавидишь свой пизтех и обсираешь его на двачах. Шах и мат, аутисты!
>>1178062 Потому что прорыв случился не сразу, сначала просто покапывало. Кулстори - над аудиторией крыша, при таянии снега затекла вода, нарушена гидроизоляция. У меня у тянки подруга из этой группы, и я даже внимания не обратил, но тут это понесли "рашкафсе" паблики. мимо
>>1178075 >"рашкафсе" Ну так-то это действительно пизда и нихуевый антипиар. Инциденты везде случаются, но блин, все равно стремно.
Алсо, вспомнил сейчас другой видос, где в каком-то швятом вузике тоже была проблема с водой - прорвало трубу и все нахуй затопило, по ступенькам огромной каменной лестницы главного входа текла вода и студенты делали на ней серфинг на каких-то досках. Почувствуй разницу, гхм, да.
>>1177078 > хотя с беспределом он последний раз сталкивался в средней школе, Работаю в мухосрани на заводе за 30к погромистом на яве-хуяве. Месяц назад спустили бумажку сверху, мол, пиздуйте на выборы, если не пойдете - лишим премии. Как проголосуете - отзвонитесь. Я не пошел, лол, сидел дома. После этого меня и еще одного АСУшника вызвали, мол, вы чё, охуели царя не поддерживать? Дальше, мол, россиюшка стронг, сплотиться вокруг нацлидера, пыньке нужен твой голос и так далее. В итоге забрали премию, пидорасы. От и так смешной зарплаты.
Сейчас новая хуйня. Субботник. Среди старожилов заводика называется коммунистическим. Знаешь почему? Потому что в субботу и не оплачивается. Конечно же, я как человек, который уважает себя и свое время, не пойду на эту хуйню.
Но проблема в том, что веду себя как человек из отдела один я, остальные покорно идут убирать собачьи какахи уже который год, мол, спермии лишат, семью кормить надо, начальник отчитает, ужас-ужас. И я становлюсь козлом отпущения. Этим даунам даже не приходит в голову, что, мол, если все программисты возьмут и разом не придут - то не будет ровным счетом нихуя.
Добью два года опыта работы и съебу из этой клоаки нахуй.
И такое говно постоянно. Негласный комендантский час после 10 вечера, когда любой мент может тебя обшмонать и изучить твой воровской карман. Будешь выебываться и качать права - будешь всю ночь играть в отделении в лампочку. Лампочка - это когда из патрона выкручивается лампа, и пока нет света, тебя хуярят два мента, пока ты её не вкрутишь. Или будешь звонить другу с привязанными к ТА-57 пальцами, тоже очень веселая штука. Хамоватая сфера обслуживания, где тебе разве что в пищу не срут и не ссут, уничтоженная медицина, говно и мусор на улице, алкаши и синяки на улицах - тебе действительно нравится здесь жить?
В общем, я не знаю, как там в ваших ДСах, но все начиная с Урала - это мракобесие и средние века.
>>1178285 Охотно верю. В ДС молчаливая обязаловка на все хорошее будет у бюджетников и всяких таджиков и прочих кавказцев, а-ка рабов. У знакомого есть директор магазина, там у него операторша и прочие - даги всякие и так далее. Так говорит, что ходят на работу без выходных в буквальном смысле и часто сидят до 12 ночи, хотя магазин работает до 23х. Как это оформляется и прочее, я не знаю. А любовь к царю и Россиюшке прививают активные директрисы в школах. У меня племянница рассказывала и показывала темы сочинений, одни лучше других: Почему я горжусь Родиной, Верность Отечеству, Каким я должен быть, чтобы Россия мною гордилась. На истории полный каеф: царь заебись, РИ была заебись, а потом коммуняки пидоры, ну да, пидоры, только вот Сралин все наладил и собрал и коммуняки заебись. Говорила, что участие в всяких патриотических акциях - это абсолютли обязательно. И это в ДС. В мое время как-то похуй было на эту поебень, а сейчас жарят по полной.
>>1178364 >В мое время как-то похуй В твое время ЕБН проебал все полимеры и люди выживали, а на твое воспитание всем было похуй. Пропавшее поколение, аминь...
>>1178364 страшно детей заводить. вот все вокруг, всякие школы, церкви, телек будут промывать им мозги с дества и только ты один будешь противостоять этому грязному сброду со своей информацией, полузабаненным интернетом, книгами, из-под тишка рассказывая своему чаду правду. И как детский мозг будет маневрировать между правдой и всем этим говном?
>>1178297 Он же сказал "начиная с Урала", т.е. либо Урал либо ещё дальше. Охотно верю. В армейке (тоже охуительное такое мероприятие армейка, не повезло мне оказаться достаточно здоровым) пересекался с сибиряками, слушал охуительные истории, это вообще полный пиздец даже для моих кавказских ушей. Новокузнецк там особенно. Если тут сидят сибиряки, расскажут поподнобнее. >>1178436 >/pr/ >ольки Ага >>1178435 Сначала будет метаться, потом признает тебя поехавшим стариком. Годам к тридцати поймёт, но будет поздно. Повторить n раз. >>1178285 Но и не стоило так копротивляться, лол. Я сам такой же, но знаю когда надо дожать, а когда надо не рыпаясь приехать на выборы (вон в той же армии например. Хинт - никто не подсмотрит в твой блядский бюллетень, голосуй там блядь за какого-нибудь клоуна а лучше напиши в сортах говна не разбираюсь и опусти так) А то пиздец, готовы прям на голову насрать себе позволить, главное ЧТО ЗА ИДЕЮ. Страдаете ведь ни за что. Я наоборот хожу задвигаю патриотические речи джаст фор лулз, те кто меня знает или хотя бы просто не долбоёбы - распознают иронию и видят во мне своего, промытые не распознают и тоже видят своего, в итоге я друг во всех станах и везде мне наливают
>>1178461 Живу в Красноярск, на хлебушек денюшек не хватает, приходится собирать бутылки и рыться в мусорках. Зачем мы только Крым забрали у благородных и великолепнейших Украинцев?
25-лвл, имею диплом специалиста(технический). Вкатился в IT пару лет назад. Есть хитрый план пойти в магистратуру. Что есть приемлемого в ДС по институтам\специальностям, чтобы был хоть какой-то потенциал для релокейта? По сфере особой разницы нет, правда, машоб не потяну.
>>1178255 >Ну мой универ там есть и что? В чем посыл твоего поста? В том, что в рашке нет нихуя, нормального во в том числе, хуле тут непонятного? >Его могло там и не быть. Это бы ни на доллар не уменьшило мой рейт. Это просто специфика кодинга, можно не учась в пиздатом вузе иметь штатовский рейт на том же апворке, задрочив все самостоятельно, только к качеству во это никакого отношения не имеет.
>>1178378 >В твое время ЕБН проебал все полимеры и люди выживали, а на твое воспитание всем было похуй. А вот и ольки подъехали. >Пропавшее поколение, аминь... Полностью согласен, с вашего молчаливого согласия вас и ебали всю жизнь, совки поганые, страна рабов ебучих. Чтоб ты сдох в сраной больнице, когда тебе вместо физ.раствора формалин введут такие же дебилы как ты, ватник ебаный.
>>1178475 >Есть хитрый план пойти в магистратуру. Что есть приемлемого в ДС по институтам\специальностям, чтобы был хоть какой-то потенциал для релокейта? Ты долбоеб что ли, тебе выше уже пояснили за во в рашке, здесь нет нихуя, сдавай toefl и gre и пробуй подаваться на phd в любой средний либо ниже среднего вуз, твоя ссаная рашкинская магистратура даже мгу никак не котируется в штатах, какие-то необучаемые пидорахи блядь.
>>1178496 Сука, эти ебаные ольки даже в pr завелись, нашли где ебать людям мозги, умственно отсталый сброд блядь. >>1178499 В шары ебешься, долбоеб, речь шла про США/ЕС, кретин.
>>1178570 Если пидораха не думает о хуях, то она думает о жопе, если не думает о жопе, то думает о хуях, если пидораха не думает ни о хуях ни о жопе, то проверьте у нее пульс. Блядь, тут нахуй гугл без впн не работает у меня, а эти суки за 15 рублей отсасывают, долбоебы, страна дебилов.
>>1178579 Люди жалуются даже на проблемы в игрушках типо квейк чемпионс, что без впн не зайти, хз что дальше будет, все это уже нихуя не смешно, рикамендую съебываться, пока есть такая возможность, если эти суки 20 лямов айпишников забанили, то что им помешает выездные визы и овиры ввести как в совке, пидорахи же рабы ебаные, один хуй все стерпят.
>>1178582 >выездные визы и овиры ввести как в совке надеюсь, ты в курсе, что хороший чабан свою отару без присмотра не оставит? а так-то союз был образцово-показательным образованием
>>1178435 >страшно детей заводить Так не заводи, ты что ебанулся, откладывать ебаных личинок в мордоре? Ты обрекаешь ни в чем ни повинных людей на хуевую и опасную жизнь в рашке блеать, это как в тюрьме плодиться, надо быть полным дебилом, чтобы так делать, зная, какое рф кусок дерьма блядь, сука, да отсюда съебываться надо, какие нахуй дети, хули у пидорах вообще в головах, я в ахуе, это же очевидные вещи блядь.
Начну с себя.
Работал системным с++ програмистом на крупную компанию. Примерно 2 года назад всех сократили, а меня и еще несколько человек перевезли в Германию. Раньше работа мне нравилсь - приличный офис, свободный график - хоть вообще только из дома работай, нормальный менеджмент и отличные в большинстве своем коллеги. Были откровенно случайные люди, но немного. ЗП была не самая высокая по рынку, но честные 120к вполне устраивали. Теперь же работаю в древней лабе из 50х, куча пенсионеров и абсолютно некомпетентных людей. Менеджмент ужасный, всем на все насрать, лишь бы количество тикетов было на низком уровне. Гит, ансибл, докер - все еле еле пробили тут. ЗП высокая по местным меркам, но после налогов и аренды жилья остается мало. Детский садик не о4 нравится, дети там тупеют, мигрантов в округе не очень много, но те что есть - просто адовые. Жена с PhD по психологии сидит дома, хорошую работу тут без языка на уровне C1 не найти. За год выучили немецикй на уровень Б1, у меня А2. Куча денег уходит на образование, дебильную бюрократию - наподобие получения местных водительских удостоверений.
Постепенно подумываем вернуться на родину
Предыдущий