Мануал из прошлого треда.
Марля в качестве мешка для затора пойдёт? Ничего она не выделяет? "Медицинская нестерильная". И сколько слоёв делать?
>отечественный журнал RealBrew
Оно есть где-то в свободном доступе?
Купи квадратный метр нейлона и сделай мешок себе. С марлей ебля.
хз, я с поиском не заморачивался, думаю есть
у меня подписька на бумажную версию
Пиваны, я сильно сосну, если эту хуйню куплю? http://zelbeer.ru/shop/1109/desc/suslovarochnyj-kotel-21-2-l-s-kranom-i-termometrom Просто я у мамы рукожоп и самому такую хрень скрафтить будет проблематично. А тут и магазин под боком и цена вроде норм.
Если тебя не смущает завышеная вдвое цена и хуёвый термометр - номально, бери. Тем более с фальш-дном.
Чому в два раза переплата? Подобные баки стоят в районе 3-4к, плюс фальшдно еще около 2к, кран, прокладки, врезка, градусник, пускай еще 1-1,5к. Тридцать процентов сверху, зато все сразу и "из коробки" работает.
А какой смысл во всем этом? 20 литров варятся в мешке элементарно, опять же кран в кастрюле на 20 литров - нахуя? Промывать его, ебаться. Градусник наверняка хуета.
Ладно бы литров 40 хотя бы было, а так бред.
Ну ты чё, ёпта, треды же ещё не уплыли, тоже надо было указать.
Раз: https://2ch.hk/diy/res/191272.html
Два: https://2ch.hk/diy/res/258097.html
Раз: https://2ch.hk/diy/res/191272.html
Два: https://2ch.hk/diy/res/258097.html
А почему не сбраживают апельсиновый сок? Слишком мало сахаров или много кислот? Ни разу не слышал про алкогольные напитки на основе апельсинового сока.
> Слишком мало сахаров или много кислот
"The yeast that is used to make alcohol, Saccharomyces cerevisiae, can only survive in a pH between 2.8 and 4 - acidic, but not extremely acidic. Lemon juice has a pH between 2.0 and 2.6. Lime juice has a pH between 1.8 and 2.0. Bitter orange juice has a pH of around 2.4.
The only citrus juices it's biologically possible to ferment without dilution or alkalinization are orange, mandarin, and tangerine, which have a pH of between 3.3 and 4.9."
https://www.quora.com/Are-there-any-distilled-alcohols-made-from-fermenting-citrus-fruits-like-oranges
Хз, рН сусла около 5-4.8 - дрожжи чувствуют себя нормально
сидр делал при рН 3.5-3.6 - тоже выбраживает норм
Возможно, даёт такие продукты брожения, что ни в пизду, ни в красную армию. А может и еще что.
Ок, а если отдельно фальшдном разжиться и шлангом через верх сливать?
Нормально. Хотя базука удобнее, кмк.
А не забьет ее?
Напишите материалы, из которых предпочтительнее всего сшить мешок для затирки, плз.
Что будет, если сбродить кока-колу?
Инбифо: сброженная кока-кола.
Инбифо: сброженная кока-кола.
Там столько сахара, что вообще хуй знает, мне кажется дрожжи просто осмотическим шоком разорвёт.
бродил, норм, почти прозрачная
взял самые злые дрожжи
назвал КоЭльо
КОка и ЭЛЬевые дрожжи
Ребята, у меня вопрос на миллион. Сварил я подобие имбирного эля из рецепта второго треда, но с добавлением жжёного солода, и вот в чём дело:
Сразу после варки сусло получилось коричневатого цвета, я оставил его на ночь остывать, и с утра видимо всё ненужное осело, и сусло было абсолютно чёрного цвета. Я стал его переливать в бродильню через шланг, дошёл до дна, и на дне было очень много осадка, я взял и вылил его в бродильню тоже, сусло соответственно стало опять коричневым. Так вот вопрос: можно было не переливать этот осадок? В нём есть какие-нибудь свои хмелевые/солодовые вкусы/ароматы, или это бесполезный мутный песок. Я почему спрашиваю, потому что цвет после осаживания то прямо реально классный (ещё бы и сам имбэль получился было бы вообще круто), а вот этот по цвету напоминает жиденькую дрисьню.
Ну и да, вот что странно, бродит сейчас уже около двух суток, и за это время цвет с коричневого не поменялся ни на тон, а после варки за 8 часов вниз осел. Видимо оттого, что верховыми брожу.
Сразу после варки сусло получилось коричневатого цвета, я оставил его на ночь остывать, и с утра видимо всё ненужное осело, и сусло было абсолютно чёрного цвета. Я стал его переливать в бродильню через шланг, дошёл до дна, и на дне было очень много осадка, я взял и вылил его в бродильню тоже, сусло соответственно стало опять коричневым. Так вот вопрос: можно было не переливать этот осадок? В нём есть какие-нибудь свои хмелевые/солодовые вкусы/ароматы, или это бесполезный мутный песок. Я почему спрашиваю, потому что цвет после осаживания то прямо реально классный (ещё бы и сам имбэль получился было бы вообще круто), а вот этот по цвету напоминает жиденькую дрисьню.
Ну и да, вот что странно, бродит сейчас уже около двух суток, и за это время цвет с коричневого не поменялся ни на тон, а после варки за 8 часов вниз осел. Видимо оттого, что верховыми брожу.
А по вкусу то как? И сколько алкоголя вышло ради интереса не измерял?
не, планирую повторить, о результатах отпишусь
ты перелил брух в брожение, так делать нельзя
там остатки хмеля и белка, которые негативно влияют на вкус и внешний вид пива
сейчас пивас у тебя бурый потому что дрожжи сами по себе расплодились и забурили пиво, + они выделяют газ который поднимает все лишние частицы вверх
надеюсь у тебя все получится
>результатах отпишусь
Бро, отпишись сейчас))
Просто думаю завтра с утра этим заняться, и мне надо знать, стоит ли овчинка выделки. И если по вкусу не оч, то я лучше этой колы с вискарём тогда хуйну, лел.
Ясно, значит тогда завтра его на вторичку перелью, может быть осветлится чуток, да и брожение уже закончилось.
>надеюсь у тебя все получится
Да сам очень надеюсь, у меня имбирный эль годный выходил только два раза всего, а сбраживал я его уже порядка раз восьми (да, я очень упорный аутист). Я вот этот поехавший -
>осветлится
Очернится, я имел ввиду, нутыпонел.
А с мускатом пиво кто варил? Все прущие вещества типа миристицина из него в сусло экстрагируются?
Никакие вторички не нужны и на брух тоже похуй. На вкус он никак не влияет.
По крайней мере ютубовские микробиологи, из прошлого треда, не фильтруют вовсе.
А пользы от вторички вообще ни один человек не заметил.
А пользы от вторички вообще ни один человек не заметил.
Если он водорастворимый, не разрушается от температуры и дрожжи его не жрут, то должны.
Бро, всё-таки хочется, чтобы продукт и чисто визуально хорошо выглядел, приятнее глазу.
Я сбраживаю в 19 литровых баклахах от воды, если я туда в качестве дезинфектанта налью литр (два, три, десять) спирта либо водки, теоретически это будет работать также хорошо как йод/концентрированная перекись водорода?
Просто йод воняет так, что неделю его запах в ванной стоит а перекись больше 6-ти процентов я у нас в городе найти не могу. А спирт/водку можно будет потом в банку перелить и многоразово использовать.
Просто йод воняет так, что неделю его запах в ванной стоит а перекись больше 6-ти процентов я у нас в городе найти не могу. А спирт/водку можно будет потом в банку перелить и многоразово использовать.
Разумеется.
Но лучше 70%.
А по поводу объёма? Литра и часа времени хватит, чтобы пары распространились по всей таре и всё нахер убили?
Если трясти время от времени, что бы стенки смачивались - хватит.
А технический спирт можно для этого дела использовать или если он в пиво попадёт пару капель то ГГКП?
Кипятком ополосни перед тем как сусло заливать, делов то.
На холоде 3-5 дней, всё оседает и осветляется. На край желатина добавь, будет прозрачной, как слеза комсомолки.
А говнецо со стенок сошкрябывать как собираешься?
Ну я сразу после сбраживания бутыли мою, да и мне похуй, собственно, я каждый раз новую воду заказываю.
Кто нибудь находил в интернете "500 великих марок пива" от Майкла Джексона (не певца, лол)?
У меня мой имбирный эль спустя 12 часов после брожения пахнет сероводородом, это нормально? Алсо, решил я его в этот раз проварить с хмелем, это может быть из-за этого?
не трогай его, пусть булькает как ему хочется
пиван не любят когда его беспокоят
Товарищ технолог, а ты про дрожжи kveik что-нибудь знаешь?
>kveik
нет, где ты такую дичь откопал?
я закупаюсь обычными дрожжами сафбрю\сафлагер\сафэель\лаллеманд\мангрувджек
иногда заказываю дрожжи жидкие из СПБ лаборатории исследования дрожжей, там есть интересные хитровыебанные штаммы(результаты работы с ними спорные)
Это не я откопал, это один норвежский дядька откопал.
Полюбопытствуй, если размовляешь http://www.garshol.priv.no/blog/349.html
Суть в том, что у них - по словам этого дядечки - высокаяя термолабильность (что для дрожжей не удивительно, тащемта), но при этом они не дают "дефектов" при высокой температуре брожения. А для меня, как домашнего пивовара без отдельного холодильника, вопрос о том, как сбродить пиво при 25° и не получить на выходе сивуху очень актуален.
Ну и к слову, можно в америке заказать, если сильно припечет. Но я пока не уверен, сильно мне надо или нет
https://pivo.by/articles/reviews/bottle-share
>Дрожжи Kveik бродят в широком диапазоне температур: от 25 до 40 градусов.
Ну как по мне, так это уже слишком. Неизвестно, чего они там навыбраживают при таких температурах.
Мимокрокодайл
ну чет ТАКОЕ
на грани фантастики(за гранью на самом деле)
не учитывается тот факт - что чем выше шанс заражения молочкой
на элях выше 20 её оч легко словить
35-40 оптимальная трипература для размножения молочнокислых и бретт, я лично очкую
*чем выше температура ОФК
Ну так заражение же мкб не баг, а фича, лол. Квайк это вроде как и есть смешаная культура, там кроме нескольких рас дрожжей еще и бактерии. В аутентичных, фермерских, по крайней мере. Промышленные штаммы от ВЛ и омеги, скорее всего, чисто дрожжевые.
На самом деле известно, и именно поэтому я и спрашиваю.
Хочу сэйзон попробовать сделать, какие особенности, на что обратить внимание?
Шарился тут по магазинам в поисках хмелей занедорого, попутно нашел табличку по ароматике, может пригодится кому.
Бамп.
рецепт меда вырвиглаз
аля рецепт мочевухи от бабки Агафьи - мочу налить в ковшик и кипятить пока весь район не вымрет
единственное что правильно - это про акациевый мед
Так это я и спрашивал, лол. Но у толстячка-лагероёба профессиональная дефомация психики, ему ни хмели американские не нравятся, ни дрожжи с яркой ароматикой.
давай для начала - зачем они тебе нужны и что ты на них собрался варить?
Они мне нужны для того, чтобы со спойконой душой оставлять бродильник летом в кухне, даже если температура выше 25. У меня нет лишнего холодильника. Еще нужны потому, что я люблю разнообразную ароматику в пиве. И то и другое, по словам Ларса, квейковые дрожжи умеют.
А варить я собрался на них что угодно. Но обычно у меня получаются середне- и сильноохмеленные светлые и янтарные эли, в последнее время еще и с пшеничным солодом. Со стилями я никогда не заморачиваюсь, если ты об этом, сыплю всё на вкус и по настроению.
любишь разнообразную ароматику - наебни вб-06
или бреттаномицетов
на счет квейков - хз, я почитал, поспрашивал - желания использовать нет
фармхаусы не люблю и делать не буду в ближайший год
Сейчас как раз отстаивается в холоде пшеничка на 06. Но с ними же какая беда - ароматы проявляются при высокой температуре брожения (но до 28 вроде), и при этой же температуре много сивухи будет. А если снизить температуру, то и характерного аромата не станет. У вайтлабс есть несколько штаммов для сэзонов и фермерских, для которых указана температура 30-32°, но в россии таких не продают, не попробовать.
у вбшек бананово-кориандровая ароматика не зависит от температуры брожения
я ставил эксперименты, бродил и на 28 и на 15 - разницы почти нет
сейчас стабильно брожу на 18, самый ходовой сорт в нашем заведении, минимум тонна в неделю продается
(не рекомендую использовать генерации выше 1й)
>у вбшек бананово-кориандровая ароматика не зависит от температуры брожения
Да? Ну хорошо тогда. Правда, вопрос о 30 градусах летом это не снимает.
>Ларса
Хто це?
>не рекомендую использовать генерации выше 1й
Почему?
>Хто це?
ссылка в посте. Пивной блоггер, если по-нашему, только не про крафт пишет, а про домашнее.
слабеют пздц
очень капризные
очень подвержены заражению молочкой
но зато выедают все сахара подчистую
У мангрува есть дрожжи, для которых типа диапазон от 18 до 30 подходит.
Никто не пробовал, что получается на них при высокой температуре?
Никто не пробовал, что получается на них при высокой температуре?
какой именно штамм? я много какие пробовал
а так то 18-30 норм температура для большинства элевых дрожжей
До 30 работают большинство дрожжей для бельгийских траппистов, бельгийских/французских сэзонов.
Кучу раз варил и выбраживал при высоких температурах, все норм. Но перед бутылированием всё одно бак надо охлаждать до +10, чтобы мути не было
M41 к примеру.
Работают то работают, но вот микробиологи утверждают, что на любых дрожжах лучше сбраживать не выше 18-20, так как вкус заметно более лучше.
Думаю к вам с таким вопросом обратиться будет ближе всего. Наступает тепло, а это значит, что batya скоро начнет делать квас. Батя вообще имеет тягу к игре со вкусами, но ничего кроме как сильнее поджарить закваску или меньше пока еще не делал. И тут я подумал - а может как-то подсобить ему в этом вопросе и попробовать поэкспериментировать? Есть ли вариант добавлять в квас который мы делаем на холодном брожении, не варим какие-нибудь ягоды/травы/мёд/хмель? Не то чтобы надоел мне вкус моего любимого темного кваса, но что-то загорелся теперь и никак от этой мысли не могу отделаться. И придется ли вообще менять технологию приготовления самого кваса просто читал, что раньше квас вообще варили например как пиво? В общем подсобите с советом, анончики, а я потом отпишусь после того, когда мы с отцом начнем делать если жаркая погода устоится, то уже к следующей неделе начнем квасопроизводство.
И какая у тебя технология? Квас, как я успел заметить из сообщений местных сумасшедших и не только, делают кучей способов.
Кто-то на хлебопекарных, кто-то на диких из форточки, кто-то изюма разбраживает, другие говорят что нужно правильное двойное брожение, иначе не квас, а хуета.
Даже страшно вскрывать эту тему. на самом деле нет, просто к квасу прохладно отношусь
> какие-нибудь ягоды/травы/мёд/хмель
Именно так. Квас по сути такой же напиток, как и пиво, то есть добавить можно всё что угодно, главное чтобы тебе нравилось. Ну и хмель вообще традиционная добавка, наравне с мятой.
>и какая у тебя технология?
Да собсна самая обыкновенная. Закваску обычно берем уже у родственников, сами редко делаем. Потом ебашим к ней жженых сухарей, добавляем сахара и заливаем все водой фильтрованной. При должной температуре квас сливаем уже на второй день, я люблю иногда чуть пораньше, когда он вообще как газировка, но в этом есть свой минус - он имеет недостаточно яркий вкус, все еще немного как водичка.
Поэтому я и спрашивал, что придется ли мне менять устоявшуюся технику приготовления кваса, если я начну добавлять туда всякие хмели-сунели?
Предложил только что бате попробовать начать добавлять что-нибудь в квас, он эту идею поддержал.
Ну все, жду не дождусь теперь когда начнем делать, потом если что отпишусь!
Почему купажирование коньяка - хорошо, а купажирование виски - мерзость?
Я так слышал.
Я так слышал.
хз, это в тред коньяка\виски
могу сказать что купажирование пива это ЗБС
Какой то тред полудохлый. Рассказали бы хоть чего.
Например интересует опыт людей, которые домашнее пиво долго хранили при комнатной температуре и на каких дрожжах. А то много противоречивой информации по этой теме.
Например интересует опыт людей, которые домашнее пиво долго хранили при комнатной температуре и на каких дрожжах. А то много противоречивой информации по этой теме.
>купажирование пива
Расскажи про свой опыт.
Наверное, потому что для купажирования коньяка не используют дагестанский "коньячный спирт", а в дешевых блендах виски что-то такое и есть.
Несколько раз хранил так, хмелевая ароматика деградирует в несколько раз быстрее, про дрожжи не помню.
ну, например сварили один раз кельш (точно не помню) - он оказался очень кислым и копченую АПА (перекоптили пиздец)
было принято решение все это дело слить к хуям, на удачу решили все смешать и посмотреть что получится, получилось настолько круто что до сих пор вспоминают тот сорт и просят повторить
таким образом из 2х500л говна получили тонну хорошего продукта
Только ароматика?
А вкус более пустой/сухой становится?
Сложно сказать, я до последнего времени делал в основном светлые эли, выброженые в ноль.
Пацики, а ну растолкуйте ньюфагу две вещи (три варки только сделал олл грейн):
- как переводить значение плотности с ареометра процентовую в доли? (Из 12% в 1.ххх)
- как определить необходимую конечную плотность пиваса? Или просто несколько дней показания снимать и если что е меняется то конец (а если дрожжи сдохли? И не все выбросило)
Вспомнил ещё вопрос:
- как подбирать сколько нужно дрожжей? Объемы же разные, плотности тоже разные
- как переводить значение плотности с ареометра процентовую в доли? (Из 12% в 1.ххх)
- как определить необходимую конечную плотность пиваса? Или просто несколько дней показания снимать и если что е меняется то конец (а если дрожжи сдохли? И не все выбросило)
Вспомнил ещё вопрос:
- как подбирать сколько нужно дрожжей? Объемы же разные, плотности тоже разные
Пиваны, где можно разжиться парой кг лактозы, не разорившись на доставке?
1) Забей на плотность.
Грубо можно перевести, разделив две последние цифры в 1.ххх на 4. Т.е. 1.040 будет ~ 10% плотности.
2) Да не надо ничего определять, если кончило бродить -
попробуй на вкус. Устраивает, осело - разливай. Дрожжи живучие и не сдохнут, если нормально затирать и не издеваться на ними.
3) Чайную ложку хуячь и все. Если чисто работать - достаточно. Дрожжи это блять живая хуйня, они сами напочкуются и сожрут все.
Вообще конечно есть всякие нормы и прочая хуйня, но я посмотрел канал микробиологов и просто стал сыпать чайную ложку или меньше и нормально все.
Хотя если ты работаешь грязно, лучше сыпать побольше, что бы зараза не успела раньше дрожжей наплодиться, собственно отсюда и нормы, из-за далеко неидеальной промышленной чистоты работы, а дома можно и нужно варить очень чисто.
ну хуй знает на счет второго пункта, встречал кучу штаммов которые сука вставали на 40% брожения и падали на дно, капризные пассажиры
алсо без кислорода дрожжи не очень почкуются, прямо так скажем никак
От кислорода в сусле ты не избавишься. Микробиологи ставили опыт, дегазировали и ставили под аргон - почкуются нормально.
http://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer-calculators/brix-convertion
или вот тебе калькулятор, чтоб легче жилось. и вообще там посмотри, много нужных калькуляторов есть
хз, я опираюсь на практический опыт
у нас стоит аэрационная свеча в потоке перекачки суссла - мы спокойно обходимся 1 пачкой (лагерных 500г) дрожжей на тонну
рядом есть еще одна пивоварня, у них аэрационной свечи нет - кладут 3 пачки на тонну (1500г) и бродит у них хуже - масса дрожжей маловата
Так кубометр это уже далеко не домашние объемы, ясно что подходы другие.
Спасибо тебе анон
Хз, я блога alexandrebrew начитался. Вещи то грамотные - за кислород, дрожжи и дезинфекцию. Хотел бы узнать что он себе за пивоварню замутил, но жаба жмёт бабки платить. Ни у кого нет статьи его или понимания?
Спасибо, гляну.
Знакомый показал на беер.рф много калькуляторов - буду пользовать. И бирсмит пока покупать не буду
Расскажи какой порядок, как боретесь с аэрацией, как моете и дезинфицируете?
>Ни у кого нет статьи его или понимания?
У меня есть понимание, что половина в его блоге - такой же гон, как на всяких хомдистиллерах и беер-эрэфах. Во всяком случае в открытых материалах. А то, что он за подписку просит цену, сопоставимую с заказом дрожжей из Америки от производителя, делает его бизнес очередной сектой с примесью лохотрона.
Не, это понятно что подход стал не торт, но вот старые статьи почитал - ведь сука разбирал все до основания (про йодную дезинфекцию думал вчера быстренько гляну, хули там смотреть). Дотошный подход и мне интересно что же он по прошествии 10 лет с таким подходом сделал. Типа в предисловии мол ЦКТ хуйня, то хуйня и это не так было.
> А то, что он за подписку просит цену
А что у него там за подписку есть? Это есть у Анона может быть?
Ну типа полноразмерные наукообразные статьи о том, как разводить дрожжи на магнитной мешалке и делать температурные паузы. И ассортимент дрожжей, которые он продает, доступен только по подписке - а там вроде штаммы есть и от вайт лабс и в-ист. Кузьмичи, кстати, хвалят. Дрожжи лично у меня вызывают определенный интерес, но не настолько, чтобы кормить барыгу.
с аэрацией мы не боремся, как можно бороться с необходимой вещью?)
моем танки и систему - щелочным раствором, потом кислотным раствором, потом дезраствором (НУК), потом пастеризуем все и только потом перекачиваем сусло в танк
А на всяких шотландских и ирландских вискозаводах скольки-градусную субстанцию заливают в бочки? То есть сначала разбавляют до 40% и потом хранят 5-10 лет или уже потом разбавляют, перед продажей?
Алсо, это правда, что сейчас уже давно даже именитые производители не выдерживают виски в бочках, а просто подкрашивают чем-нибудь, или это всё очередные теории заговора для даунов?
Алсо, это правда, что сейчас уже давно даже именитые производители не выдерживают виски в бочках, а просто подкрашивают чем-нибудь, или это всё очередные теории заговора для даунов?
А нахера ты это в пивном треде спрашиваешь?
А где еще, у синяков в /алко/?
>Алсо, это правда
Возможно, что и правда, потому что выделить из бочки и проанализировать вещества, а потом их же насинтезированные смешать со спиртом выглядит по крайней мере экономически оправданно. Разницы-то во вкусе нет.
Есть например дубовая щепа, для тех у кого нет возможности использовать бочки
Отлично ложится на стауты например
Отлично ложится на стауты например
Бро, был я тут недавно в /алко, спасибо, лучше тут посижу.
Потом разбавляют. Если на бутылке виски написано cask strength это значит не разбавляли и сразу с бочки в бутылку налили. Такой виски обычно градусов 60
Пацаны, что можно почитать чтобы начать варить свое пиво? А еще лучше, есть видеоинструкция для дебилов, на уровне возьми то, сделай это и чтоб показано было как.
на ютубе набрать "варка пива дома" нельзя? видео тонны
Как говорится, хочешь сойти за умного промолчи.
Совет из серии "ко ко ко читайте книги и станете умнее"
Он все правильно сказал, со своими "ко-ко-ко" лучше шли бы в /б или в алко, долбоебам которые не умеют читать шапку/тред, там самое место.
здарова пивохлёбам!
У меня скудоумие по следующему вопросу — а ГДЕ(!) варить пиго? Живу в обыкновенной хрущёвке, гаража нет. На электроплите ведь много не наваришь..?
Сем ты бы не рвал задницу, все уже поняли что сказать по теме тебе нечего.
Чини детектор.
По теме тут скоро никто ничего говорить не будет, макаки вроде тебя скатят тред в говно.
С советами в пенсне аля, идите узнавайте в другом месте, несомненно.
Я на обычной варил, 11 литров готового отменного пиваса в итоге, можно и больше, но надо большую кастрюлю покупать, мне лень заморачиваться, и так сойдёт.
На обычной электроплите в смысле.
На газовой плите 25-30 литров в принципе вполне реально делать.
Второй пост в треде, блядь, полная схема. С комментариями для дебилов https://www.youtube.com/watch?v=7MRU12huU3Y
Нахуй мне выше сычуаньские эли? Вы блядь совсем поехавшие?
Если ты не станешь добавлять добавки к солоду и хмелю, то, внезапно, у тебя получится просто светлый эль. Олсо, если ты не можешь потратить 10 минут времени на то, чтобы освоить инструкцию, иди-ка ты нахуй на хомдистиллер и пусть тебя там ебут медведи кузьмичи учат однопаузному затиранию.
СЛУШАЙ МЕНЯ, СЦУКО, ОБЩАТЬСЯ БУДУ ТОЛЬКО С ВАШИМ ДИРЕКТОРОМ, А ТЫ ИДИ НА ХУЙ, И ПУСТЬ ТЕБЯ ТАМ ЕБУТ МЕДВЕДИ
https://vk.com/club122699851?w=page-122699851_52161309
вот тебе список рекомендуемой литературы от микробиологов. Можешь читать сколько влезет.
Блять вы тут реально все долбоебы какие то. Нахуй ты мне про биологию книги кидаешь обоссышь. Рака яиц твоей матери
Что не так с хомдистиллером?
Это новая мода такая скоро пойдёт видимо, после появления этих парней-микробиологов и просмотра их видосов, в которых они рассказывают, что форумные методики не очень хороши и иногда даже вредны (аэрация, магн.мешалка и т.д.). И, думается мне, они правы.
Вот я хуею. Тебе дали блядь уже совет набрать на ютубе "варка пива дома", потом тебе скинули видео о варке первого пива, потом тебе дали ссылку на Главачека и Габиха, ПИВОВАРЕНИЕ и Практическое руководство к ПИВОВАРЕНИЮ соответственно, а всё никак отсюда не съебёшь. Вот, на, держи видео, по которому я в первый самый раз варил пиво, И ПИЗДУЙ ОТСЮДА НАХУЙ МРАЗЬ ЧТОБЫ Я ТЕБЯ НЕ ВИДЕЛ ТУТ БОЛЬШЕ НИКОГДА ЕБАЛ ТВОЮ МАМАШУ ШЛЮХУ НА СПИНЕ ТВОЕГО ЧЛЕНОДЕВОЧНОГО ОТЦА этого видео тебе хватит просто с головой, в принципе, объяснены все наиболее важные процессы.
https://www.youtube.com/watch?v=K_8dckUN8rU
Мимокрокодайл, не
Так тут не один сектант-пиарщик орудует?
Ну хуй знает, лично я себя адептом Инквизиторов не считаю, но по крайней мере эти ребята, когда о чём-то рассказывают, то имеют хоть какие-то пруфы, смотри видео про аэрацию, например. Ну вот в чём им смысл разубеждать лично тебя от необходимости разбраживания дрожжей магнитной мешалкой, если бы оно, допустим, на само деле помогало? Зачем им это надо, по твоему, если уж они, якобы, пиздят?
Я не профессиональный пивовар и не микробиолог, я не могу на 100% определить, кто там прав а кто виноват, но, по крайней мере, зная гонор и ЧСВ некоторых форумных пивоваров, мне это видится так: обычный синдром утёнка. Какой-то чувак лет десять назад прочитал какую-то книжку по пивоварению, либо спросил у друга-технолога с пивзавода о какой-то части процесса пивоварения, рассказал об этом на форуме - и всё это понеслось через глухой телефон. А тут приходят эти чуваки, и многим, видимо, кажется что они аж сами УСТОИ ПИВОВАРЕННОГО СООБЩЕСТВА разрушают и вообще-вообще. Хотя какие на самом деле догмы то они разрушили? Они что, температурные паузы что ли на +-20 градусов снижают/повышают? Они говорят, что хмель не надо использовать? Нет. Они просто рассказывают, почему тех.процесс варки пива на многотонажном производстве и варка 20 литров пива дома будет отличаться, и почему.
Ты просил книг и видео - тебе дали книг и видео. Причем инфа проверенная, большинство тут варит домашнее пиво по этим мануалам и книжкам. А ты в ответ ведешь себя как макака и кидаешься говном, даже не пытаясь ознакомиться с тем, что тебе дали.
Что у тебя за проблема?
Кстати, технолог-кун, если ты ещё читаешь этот тред, что думаешь по поводу канала микробиологов?
Нормально он думает, в прошлом треде отвечал.
в прошлом треде я не отвечал, к своему стыду признаю что канал не смотрел
впитывайте информацию откуда можно, но умейте её анализировать. даже самые именитые пивовары иногда гонят полнейшую пургу
тред читаю каждый день, любого человека кто пробовал варить пиво считаю близким
про магнитную мешалку - крутая штука, удобная, но можно и без нее обойтись спокойно, в домашнем пивоварении она нахуй не нужна
про аэрацию - если ты планируешь использовать дрожжи в дальнейших варках и хочешь здоровую расу - она необходима, в домашних условиях можно обойтись без нее, например добавив на 5гр дрожжей больше лол
>если ты планируешь использовать дрожжи в дальнейших варках и хочешь здоровую расу
Брат, ну это же не так делается в любом микробиологическом производстве. Сначала наращивается биомасса до нужного объёма, потом она консервируется и используется порциями по необходимости. А так и контроль чистоты культуры гораздо лучше, и ебаться после каждого цикла с осадком не надо.
Хотя смотрел тут недавно американского дядьку из home brew weekly, он хвастался банкой дрожжей, которую в десятый что ли раз насобирал с осадка - и типа хоть бы хуй, как будто только из пачки.
Херня рекомендация, куча литературы имеющей весьма слабое отношение к пивоварению, которая пригодится только любителям разводить кишечную палочку.
Да я уже догадался. Пиздец, всякие микробиологохуевины нахуй никому не нужные. Это как советовать биографию Теслы тому кто хочет проводку дома провести. Сколько же ЧСВшных мразей тут с бесполезными советами
в микробилологическом производстве - нет
в пивоваренном - да
очень многие небольшие пивоварни используют генерации, это просто, дешево и надежно
далеко не все могут себе позволить пропагаторную и отдельного человека микробиолога который будет высаживать и хранить дрожжи на агар-агар
в домашнем производстве я вообще не вижу смысла в подобных заморочках, гораздо проще купить новый пакетик дрожжей
Сём, мы все уже поняли, что ты НЕДОВОЛЕН этим тредом и его обитателями, съеби уже на хоумдистиляр.
Промахнулся ты, анончик, я не он. Мне просто интересно, что тут за сеошник завелся, который их форсит.
Технолог-кун, подскажи, куда у меня аромат хмеля съебывается. Разлил по пэт-бутылкам, через неделю открыл - запах есть, открыл ещё через неделю - нет ничего. Неправильное хранение, чи ещё какая херня?
Ты бы вместо того чтобы чудеса АНАЛиза показывать, лучше бы советы нормальные давать мамкин любитель микробов.
Я не понимаю сути твоего бугурта. Тебе уже дали тонну ссылок, тебе насоветовали тучу книжек и кучу видео, в чём проблема то? Читай, изучай, смотри. А ты всё ноешь - "Воот, микробиологами тут спаамят [хотя кому бы они были нужны, если бы не давали действительно дельные советы, лол], не хочу - не хочу, а хочу не знаю чаво." Ты посмотрел видео по варке в кастрюле, которое я тебе скинул? Вот что там может быть непонятно? Если действительно что-то непонятно - так спрашивай, к тому же, технолог-кун тред сейчас читает, со своей стороны тоже что подскажет, я думаю. Ну а беспруфные вскукареки про "ко-ко-ко микрабиалаги лахи мамку их ибал" и всё в таком духе - ну не нравятся они тебе - так не смотри, мне лично они нравится - так я смотрю пару видео в неделю - и считаю это очень хорошим способом развития для домашних пивоваров, потому что некоторые деятели с форумов НАМНОГО хуже. А других вариантов нет, либо они, либо форумы, либо книжки (которые ты никогда читать не будешь).
Ебал я книги. ВИдосы твой с кастрюлей посмотрю ладно, а потом вкину мнение свое авторитетное
А, ну хорошо, мы тебя ждём.
Съеби уже отсюда, тупая тварь.
Ну может быть, у меня просто профессиональная деформация, я сам как макробиолог с кучей друзей микро/молекулярных биологов, всегда рассматриваю лабораторию как нечто доступное. А насчет пакетика хуй знает, пакетик нормальных дрожжей стоит сопставимо с 50/100г пачкой хмеля. Но тут уж от конкретных целей и задач зависит.
Такая же хуйня, поэтому сильноохмеленные стараюсь пить максимум в течение месяца. Пробовал и хранить по-разному, и карбонизировать по-разному, и хмель задавать, нихуя. Горечь есть, но тоже затухает, аромат деградирует стремительно, две-три недели - и уже прям ощутимо меньше запаха. Грешу на дрожжи, которые всё выедают за время карбонизации и отстаивания в холодильнике.
Менее, чем за неделю сожрать весь запах от 4гр/л цитры на холодное охмеление? Ну хуй знает. На следующий раз попробую другие дрожжи, мож чего и выйдет.
Я так же сухое делаю, через 3 недели запах затухает, через два месяца уже совсем не было.
пакетик для домашней варки стоит 120р
без волшебства вы не достигнете сохранения хмелевого аромата
Тогда делись спеллами.
> она необходима, в домашних условиях можно обойтись без нее, например добавив на 5гр дрожжей больше лол
Аэрация будет полезна в любом случае, ведь неизвестно сколько дрожжей из пакетика в итоге выжило.
Какая разница, сколько выжило, если теоретически хватит и одной клетки?
А теперь прикинь сколько займёт на практике сбраживание 20 литров.
ты сморозил настолько сильную хуйню, что поставил меня в стан
я хз что ответить на твой перл
луркайте про препараты для пивоварения связывающие кислород в напитке (только тсссс это большой секрет)
А в чём хуйня то заключается? Если пиво в дальнейшем всё равно будет сброжено, то хоть оно 5 дней у тебя будет стоять, хоть полторы недели. Главное же чтобы вкусно было, а, как утверждают микробиологи, задача малой посевной обеспечивает более хороший вкус пива.
не дрочи на микробиологов, есть нормативы задачи дрожжей в млн клеток\литр, от них лучше не отклоняться
как показывает практика - больше дрожжей - меньше эфиров и высших спиртов но быстрее брожение
алсо, не забывай, чем меньше задача дрожжей тем больше шанс заразить сусло какой нибудь хуетой типо молочки и шанс того что пиво воще не сбродит тк раса вымрет нахуй
>больше дрожжей - больше эфиров и высших спиртов но быстрее брожение
Поправил тебя.
Не сбродит, чем дольше стоит тем хуже дрожжам. Вот ты разольёшь при высокой КП и через несколько месяцев все твои бутылки въебут. Во-вторых повышается вероятность, что в сусле разовьётся какая-нибудь дрянь. Дольше стоит - идёт автолиз вкус ухудшается. Микробиологи порят хуйню.
>чем дольше стоит тем хуже дрожжам
Каковы ваши доказательства?
Ты спешишь что ли куда-то? Пять суток с 1 клетки до миллиарда.
Вот тут не соглашусь. Вчера открыл очередную бутылку "портера", который варил до нового года еще. До этого пил - хуйня хуйнёй. А в этот раз прямо отлично, солодовый характер наконец-то проявился. Со светлыми наоборот.
> есть нормативы задачи дрожжей в млн клеток\литр
Олсо, есть еще нормативы варки хмеля полтора часа, но эта хуйня пригодна только для европейских хмелей с 5% альфа-кислот. А американцы иш че придумали - хмель-то, оказывается, можно за 15 минут кидать и будет ровно то же самое. Так что иди на завод со своими нормативами.
На самом деле больше, но они улетают в гидрозатвор с пузырьками. Так же и хмелевые ароматические вещества. То есть в итоге всё-таки меньше.
>Так что иди на завод со своими нормативами.
Воу воу, парень, палехче. Тут этот чувак один из профи остался, без него вообще стухнет.
>На самом деле больше, но они улетают в гидрозатвор с пузырьками. Так же и хмелевые ароматические вещества. То есть в итоге всё-таки меньше.
Ну бля, бездоказательно это всё. Ну проведи эксперимент, в 20 л сусла закинь 10 млн/л дрожжей, и в 20 л точно такого же сусла 1 млрд/л, и потом сравни где сивухи больше, вот тогда уже можно будет о чём-то говорить. А так это всё на уровне ОБС.
Так я тебе и пишу из своего опыта. В последнее время на 10 литров сыплю четверть чайной ложки дрожжей или даже меньше, полпачки на 4 варки хватило. Вкус чище. Другое дело, что мне нравится ароматика сложных эфиров в любом пиве, а они по сути и есть сивуха.
Так, что-то я не понял, ты говорил, что больший засев даёт большую концентрацию сивухи, но эта сивуха якобы улетучивается с углекислотой и соответственно больше дрожжей - меньше сивухи. Сейчас ты обратное говоришь. Определись уже, братюнь.
я расскажу про свой опыт - в лагер мы стараемся задать дрожжей выше нормы, прям вот воще все что смогли собрать. главная опасность в лагере это диацетил, он является побочным продуктом брожения дрожжей, но после того как дрожжи исчерпают все доступные им сахара из сусла - он ими доедается. => чем больше здоровых клеток дрожжей, тем больше вероятность что они доедят диацетил до конца
в элях немного другая ситуация, задача дрожжей идет по минимуму(кроме ситуаций с нестандартным суслом) - нам нужно что бы дрожжи съели все насухо, но не успели дожрать всякие эфиры и прочую ароматику
такие дела
под нестандартным суслом я понимаю не солодовое сусло - мед\яблочный сок
Да вы заебали, друзья. Почему вы продолжаете игнорировать тот факт, что несколько кубометров сусла и 30 литров сусла это сильно разные объемы и тупой пересчет с промышленных объемов на домашние, вряд ли является правильным подходом в данном случае.
Господа, а скиньте мне примеров пива с более-менее выраженными пороками, типа окисления, повышенного содержания диацетила, etc. Чтобы я, значит, купил, выпил и понял, как мне делать не надо. А то все эти "привкусы мокрого картона" и прочие определения нифига не понятно объясняют.
Навряд ли у кого-то есть такая статистика.
Ну хз, может кто на днях попробовал и готов поделиться мудростью. А то я все парюсь-парюсь насчёт левых привкусов, а давеча навернул Сингулярити от Джавсов и на вкус весьма схоже с моей ипой после месяца в пэте, разве что поароматнее будет. Вот я и думаю, мой косяк или так и должно быть.
гордость чувашии купи, почуешь что такое диацетил
Вы наших пердях одни букеты чуваши продаются. Оно?
Так, раз пошла такая пьянка с определением вкусов пива, то подскажите и мне тогда, что ли.
Опишу свою проблему: я уже два раза сварил пиво, про которое подумал, что оно скисло.
Примерный состав - 4/5 бельгийского пэйл эля, 1/5 - карамельного и жжёного солода пополам, стандартный затор и варка, отбродило за 3 дня (то есть перестал булькать гидрозатвор), спустя пару дней перелил в бутылки - пробую - показалось, что скисло (просто была некая кислинка). Ну я не стал заморачиваться, подумал, что заразил, ибо не дезинфицирую ёмкости в которых сбраживаю (5-ти литровые баклахи из под воды, которая, собственно, идёт на варку пива).
Ну так вот, теперь основная суть. Красно-белое стало поставлять в Рашку импортный Гиннес в алюминии с азотной капсулой, я давно уже ждал, когда этот пивас приедет в наш город (живу в сибирских пердях, ценник на всякую пивную движуху тут огого, а про крафтовое пиво тут даже не слышали). Ну так вот, купил я сразу ящик этого пива, ибо всегда хотел попробовать, что за зверь такой: "стаут". Открываю я бутылку, наливаю, и уже по запаху понимаю, что очень похоже на то, что я варил месяц назад. Пробую - точно! Да, я не спорю, в моём пиве была какая-то некая кислинка, из-за которой я и подумал, что пиво заразилось, но в остальном и на запах и главное, на вкус - ну почти один в один! В Гиннесе, правда, присутствует ещё некая молочность во вкусе, в остальном же идентично. Соответственно у меня вопрос - это к нам пришёл прокисший Гиннес или я зря грешил на свой пивас? Короче, кто-нибудь может мне описать вкус настоящего ирландского Гиннеса?
Алсо, бутылки с тем пивом я не выкидывал, так что надо ещё раз попробовать, что там всё-таки получилось, да ещё и с месячной выдержкой.
Опишу свою проблему: я уже два раза сварил пиво, про которое подумал, что оно скисло.
Примерный состав - 4/5 бельгийского пэйл эля, 1/5 - карамельного и жжёного солода пополам, стандартный затор и варка, отбродило за 3 дня (то есть перестал булькать гидрозатвор), спустя пару дней перелил в бутылки - пробую - показалось, что скисло (просто была некая кислинка). Ну я не стал заморачиваться, подумал, что заразил, ибо не дезинфицирую ёмкости в которых сбраживаю (5-ти литровые баклахи из под воды, которая, собственно, идёт на варку пива).
Ну так вот, теперь основная суть. Красно-белое стало поставлять в Рашку импортный Гиннес в алюминии с азотной капсулой, я давно уже ждал, когда этот пивас приедет в наш город (живу в сибирских пердях, ценник на всякую пивную движуху тут огого, а про крафтовое пиво тут даже не слышали). Ну так вот, купил я сразу ящик этого пива, ибо всегда хотел попробовать, что за зверь такой: "стаут". Открываю я бутылку, наливаю, и уже по запаху понимаю, что очень похоже на то, что я варил месяц назад. Пробую - точно! Да, я не спорю, в моём пиве была какая-то некая кислинка, из-за которой я и подумал, что пиво заразилось, но в остальном и на запах и главное, на вкус - ну почти один в один! В Гиннесе, правда, присутствует ещё некая молочность во вкусе, в остальном же идентично. Соответственно у меня вопрос - это к нам пришёл прокисший Гиннес или я зря грешил на свой пивас? Короче, кто-нибудь может мне описать вкус настоящего ирландского Гиннеса?
Алсо, бутылки с тем пивом я не выкидывал, так что надо ещё раз попробовать, что там всё-таки получилось, да ещё и с месячной выдержкой.
жженые солода очень кислые на вкус, лол
так что не парься, все норм у тебя скорее всего было
Если пиво реально скисло/стухло, ты это сразу заметишь блять.
Количество дрожжей на объём в обоих случаях не отличается, в миллилитре сусла из 10 кубометрового бака и 30-литровой банки одинаковое число клеток. Подход абсолютно правильный. Кто-то этого просто не понимает.
зобей, ему так круче, пусть бродит из одной клетки дрожжей
Почему это? В большом объеме начинает играть роль давление, массообмен, всякие горизонты и хуй знает что еще .
>варят пиво с меньшей посевной и все нормальной получается, вот они долбоебы!1
Зобей, им просто стрёмно признавать, что они много лет делают неправильно.
Ну а в чём моё трололо то заключается, я понять не могу? Всё правильно же, вы просто сами не хотите признавать свои ошибки, вот и всё.
Твои представления совершенно ошибочны.
Забей, они просто неправильные утята, как сказали им делать, так и делают. Вот ты правильный утёнок, делаешь, как сказали тебе.
Количество не отличается по итогам брожения, а не до него. С биохимической точки зрения есть разница, 2 килограмма у тебя условных "старых" клеток в сусле плавает или условных "свежих". Но вообще я не уверен, что разницу можно будет почувствовать в слепом тесте.
Ты что-нибудь про нормальные распределения слышал? Вот оно так и распределяется. Есть какой-то условный оптимум по температуре и параметрам субстрата для каждого штамма дрожжей, в которых они наиболее эффективно проявляют свой "характер" - сжирают только простые сахара, либо съедают простые сахара и нарабатывают сложную ароматику, либо съедают простые сахара, потом сложные, а потом и всё остальное тоже съедают. И это происходит параллельно с процессом улетучивания летучих веществ из сусла, который тоже зависит от многих факторов.
А я думал что диацетиловая пауза или как там её эффективно помогает. Нет?
Важно количество вносимых в сусло клеток, чем больше тем быстрее они захватят весь объём сусла. После брожения все клетки можно считать "старыми", большая часть клеток появилась в самом начале брожения, и они уже будут на разных стадиях разложения.
Вот теперь я наглядно вижу различие в уровне знаний технолога и микробиолога.
о чем ты? типо технологи не знают о том что после брожения все клетки имеют примерно один возраст?
да, большинство клеток появляются в самом начале на этапе размножения(пока есть кислород), но это вовсе не значит что они далее не способны к делению
после того как пиво сбродит - температуру убирают в 0С, дрожжи в таких условиях падают на дно бродильного танка
на самом дне отстаются мертвые дрожжи - их даже можно отличить визуально без микроскопа и тому подобных приблуд
мертвые скопления выкидывают, живые но спящие собирают, промывают и добавляют в новое аэрированное сусло где они дальше будут делиться и размножаться пока не кончится кислород
???
повторить пока не надоест (но не больше 8 раз)
да, основные знания почерпнуты из книг, но на каждом производстве есть отличия в технологиях и ты их нигде не вычитаешь
мы проводили эксперименты с задачей дрожжей в течении 5 лет и продолжаем до сих пор, точно так же как и эксперименты с хмелем, затиркой и составом солодов в своем пиве
Технолог-кун, ты на Big Craft Day понаедешь?
Планировал приехать, если ничего не случится
А как бы тебя там найти, пообщаться, послушать советов мудрых?
Жжёные солода дают кислинку сами по себе.
Что бы такого не было, просто для цвета советуют добавлять не в затирку, а перед фильтрацией, чтоб небыло кислинки сам не пробовал пока, так пивной фабрикант сказал.
Микробиологи говорят, что спец.солода надо только на последнюю паузу в 72 добавлять (или ещё немного и на 62, не помню).
А как жопу правильно вытирать микробиологи не говорят? Очень интересно их мнение, вдруг всю жизнь неправильно вытирал.
Какой сочненький бугурт. :3
Я не микробиолог, я макробиолог. И уровень знаний тут не при чем, есть условная технологическая карта и условные производственные нужды, и мало того, что они немного разные в микро- и n-кубовом пивоварении, так еще и смотрим мы на них с товарищем технологом с совершенно разных позиций.
А ещё они говорят, что жатецкий хмель это хорошо и пить надо только лагеры потому что в элях ДЕФЕКТЫ БРОЖЕНИЯ ДИМЕДРОЛЬНОЕ ОПЬЯНЕНИЕ НУ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО ЧТО У МЕНЯ ВКУСНЕЕ. Хотя с мнением толстого насчет того, что рашкокрафту хорошо бы сначала научиться варить нормальные лагеры, а потом уже переходить к двойным имперским стаутам, я в целом согласен. но для себя я его сформулировал еще года два назад
Это только толстый лагероеб у них с юношеским максимализмом.
>пить надо только лагеры потому что в элях ДЕФЕКТЫ БРОЖЕНИЯ ДИМЕДРОЛЬНОЕ ОПЬЯНЕНИЕ НУ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО ЧТО У МЕНЯ ВКУСНЕЕ
Ну, если бы ты побольше чем пол одного стрима у них посмотрел, то увидел бы, что толстый действительно лагероёб, а худой - элеёб, и они даже в одном из видосов друг друга сверлили взглядами, мол чья вера сильнее, лол.
А хуями они друг друга не сверлили?
Шёл бы ты отсюда с рекламой педиков с ютуба.
Почему у тебя так бомбит от этих чуваков? Думаешь, кому аэратор с мешалкой теперь впарить?
как нибудь найдемся, я скажу точно ближе к БКД где я там буду и как меня найти
микробиологи рекомендуют не вытирать жопу, а мыть раствором кислотного дезинфицирующего средства ОЕКОРОН12
Не, если уж на то пошло, они рекомендуют перекисью 6-ти процентной.
Но бомбит у вас знатно от них, это да.
мне если честно не бомбит, я все никак не успеваю их посмотреть
просто хотел подлить немного масла в огонь и порекламировать мой любимый НУК
Заебал уже ваш бомбеж на пустом месте. Да методики микробиологов для домашнего пивоварения отличается от форумных и некоторых книжных, по которым многие привыкли делать. Да, из-за этого о них сейчас многие говорят и ссылкаются на них, в том числе и тут.
Но зачем бомбить? Проверь лично, докажи что они говорят хуету, поделись опытом, тогда к тебе прислушаются. Нет, буду бомбить, писать про хуи, педиков и вонять.
Хуево таким быть.
Но зачем бомбить? Проверь лично, докажи что они говорят хуету, поделись опытом, тогда к тебе прислушаются. Нет, буду бомбить, писать про хуи, педиков и вонять.
Хуево таким быть.
Бомбит не от их методик, а от того, что их мнение к месту и не к месту суют. Все это смахивает на какой-то ебанутый форс.
Да, их методики уже много где осудили, но сектантам бесполезно что-то доказывать.
Пока что безпруфным-сектантом выглядишь ты сам.
Мякотка в том, что научный подход - критический - который продвигают ИХБ, по логике и методологии, следует распространить и на самих ИХБ. И тут оказывается, что половина их контента - вполне верифицируемые выводы, основаные на корректных эксперементальных и эмпирических данных, а другая половина - вкусовщина и кидание какашками во всё, что не совпадает с их личным мнением. Впрочем, если сравинивать с другими профильными (русскоязычными) ресурсами, то там положение дел много хуже, вплоть до 10/90.
Ну справедливости ради, они сами часто повторяют, что всё вкусовщина и имеет право на жизнь, но именно им не очень, а так нравится, хоть хуй немытый в заторе полощи - домашнее пивоварение для того и существует.
Собственно ради тех 50%, которые верифицируемые выводы их и стоит смотреть.
>хуй немытый в заторе полощи - домашнее пивоварение для того и существует.
Что-то меня спросонья немного напрягла эта фраза, а потом как заржал.
Кислый затор так и делают, а ты думал?
Мимотехнолог
Мимотехнолог
А чей конкретно хуй полощется в заторе? Знает ли об этом владелец пивоварни? Проводится ли микробиологическое исследование хуя перед полосканием?
Собачий же.
>хуй немытый в заторе полощи
Так безалкогольное делают.
От ты падло. Я уже давненько хочу про способы приготовления безалкогольного в домашних условиях, окромя выпаривания спирта спросить, а тут твой пост. Придётся переката ждать и там спрашивать.
>Придётся переката ждать
Я тебе и в следующем треде напомню, как правильно безалкогольное делать, лол.
Всем здрасти, не ругайтесь тут
Пиво со вкусом шпрот было?
Пока не видел, жду пока самые жадины зайдут. Курю на улице
>Пиво со вкусом шпрот
Хуйня ваши шпроты, тут пиво из китовой отрыжки варят оказывается, лул.
Раньше я считал, что пиво делится на светлое и тёмное, начав немного заниматься пивоварением, я узнал, что пиво "глобальным" образом делится на эли и лагеры, то есть по типу сбраживания, а уже внутри своих типов сбраживания делится по пивным типам и стилям, это всё понятно.
Затем я нашёл инфу, что в лагере более выражен хмелевой запах и вкус, а в эле более солодовый. Теперь я понимаю, что и это не так.
Так чем для вкуса отличается эль от лагера? Я правильно понимаю, что если сварить сусло, разделить пополам и одну часть сбродить как эль при своей нужной температуре, другой как лагер при своей, то отличие будет лишь в концентрации эфиров из-за различной температуре, или нет?
Затем я нашёл инфу, что в лагере более выражен хмелевой запах и вкус, а в эле более солодовый. Теперь я понимаю, что и это не так.
Так чем для вкуса отличается эль от лагера? Я правильно понимаю, что если сварить сусло, разделить пополам и одну часть сбродить как эль при своей нужной температуре, другой как лагер при своей, то отличие будет лишь в концентрации эфиров из-за различной температуре, или нет?
А концентрация эфиров это типа мелочь? Попробуй тогда на хлебопекарных сделать.
Так я и не говорю что мелочь или нет, я спрашиваю о том есть ли ещё в чём-то различие.
Хочу попробовать выдержать пиво на дубовой щепе (ибо бочка пока слишком круто для меня), какие подводные камни?
Инбифо: это нахуй никому не надо. Думаю, ради эксперимента можно попробовать.
Инбифо: это нахуй никому не надо. Думаю, ради эксперимента можно попробовать.
Ебашь, тема хорошая
Бочка хорошо на стауты и дикари ложится.
Алсо пользуйся щепой и все ок будет
Котаны кто что пьет, у кого что бродит? Делитесь самоваром ИТТ.
На карбоне - овсяный стаут на дубовой щепе; на вторичке - северогерманский альтбир; на неделе буду делать бельгийскую пшеничку (может клон бланш де Брюссель)
>овсяный стаут на дубовой щепе
Збс. Ты овсянку сушил , перед тем как затирать?
>вторичке - северогерманский альтбир;
Что за емкость? Какая НП, зачем вторичка ему?
Вкину свой пиф в этот мертвый тред
Первый пик это только закарбоненая ИПА , на 4х не американских хмелях. С мягкой горечью, и с большим кол-вом хмеля на ароматику.
Второй это с ферментера образец, сейзон с лавандой и сухим охмелением, на 2х хмеляъ, дрожжи на днях снял, лить на карбон буду через неделю.
Первый пик это только закарбоненая ИПА , на 4х не американских хмелях. С мягкой горечью, и с большим кол-вом хмеля на ароматику.
Второй это с ферментера образец, сейзон с лавандой и сухим охмелением, на 2х хмеляъ, дрожжи на днях снял, лить на карбон буду через неделю.
>на дубовой щепе
Сколько дубовой щепы на литр кидаешь? И где брал, в интернете заказывал или сам сходил нарубил? Рашкодубы подходят для этого дела?
Допиваю smash пэйл эль на цитре. Пустовато как-то. Запах съебался, о чем я уже неоднократно писал, тела и особого вкуса и не было. В целом - как волковская ипа по сравнимой себестоимости.
Да я тебя помню. Ну бывают ошибки у всех лол. следующий раз сухое делай 4-5 дней. А какая у тебя начальная была? И какие тайминги на мэше?
Алсоу, я надеюсь ты не на курском варил?
И не надейся. Курский пэйл, остатки со дна мешка, мука-мукой. Паузы 55 - 15 мин, 68 - час, 78 - 10 мин. НП низкая получилась, в районе 11,5 при температуре в районе 28 градусов. Сахар вместо праймера.
>Паузы 55 - 15 мин, 68 - час, 78 - 10 мин.
Не работал с курским. Но насколько знаю его нужно дольше осахарирвать, и закладывать ниже твоих. С 37 -40 закладывать. Попробуй добавить на 68 еще пол часа, если будешь варить.
>НП низкая получилась, в районе 11,5
Пойдет. Но идеальная в районе 13 для апа.
> Сахар вместо праймера.
Купи декстрозу же. Она стоит хуйню 120 руб за кг, один раз купил и забыл. От свекольного сахара получается сивушный привкус который не нужен.
> НП низкая получилась, в районе 11,5 при температуре в районе 28
Ну ареометр работает при 20-23, так что лучше мерить когда охладил сусло перед тем как вносить дрожжи.
>его нужно дольше осахарирвать, и закладывать ниже твоих
Может быть, эффективность у меня крайне хуевая, в районе 50 процентов. Может солод, может техпроцесс говно.
>Купи декстрозу же
Купил, буду тестить.
Так-то калибровка на 20 градусов, но у меня дрожжи приблизительно при 25 градусах регидрирурются, если сусло ниже охлаждать, дрожжи не перемрут часом?
Что за дрожжи то?
Отнёс на балкон что-то похожее на апа, завтра надо не забыть хмеля на сухое закинуть. Через две недели др, как раз свеженького наебну.
Ноттингемы. Они и так заводятся тяжело, а с разницей в пять градусов не дай бог вообще перемрет половина. В крайний раз us-05 заюзал, завелись через пару часов.
>Может быть, эффективность у меня крайне хуевая, в районе 50 процентов
Не гонись за ней если только начал варить. Привыкни к оборудованию и процессу.
> Может солод
Солод да. Купи у оптовиков мешок базового солода 25 кг за 50 рублей за кг.. Не вари на курском, ебли больше.
>если сусло ниже охлаждать, дрожжи не перемрут часом?
Дрожжи намного сильнее чем ты думаешь лол. Ничего не будет. В паспорте по ареометру даже написано про рабочие температуры. Можешь купить рефлектометр и забить на температуру и обьем.
А нахуй регидрировать тогда, ёбни прямо из пакета в сусло любой разумной температуры, им вообще похуй, клетки, которым суждено помереть - помрут в любом случае, остаьлные будут размножаться тоже в любом случае. Ну, потеряешь 6-12 часов, так куда спешить-то.
> завтра надо не забыть хмеля на сухое закинуть. Через две недели др, как раз свеженького наебну.
Рано сухое. Это все старые гайды с форумов и интернетов, они не имеют связи с реальностью. Эфирные масла которые в хмеле быстро проебываются, крайне рекомендую делать сухое за 3-5 дней до розлива.
Двачую. Регидроль онанизм если кол-ва малые
>25 кг за 50 рублей за кг
И мельница в районе 4к. Считал уже, она окупается через полтора-два года при моих объемах, долго. Если удастся впаривать литров по десять в месяц, ещё имеет смысл, но пока страждущих не особо.
А я зачем по-твоему на балкон отнёс? Как раз чтобы в холоде перед розливом отстоялось. Я и так на 2-3 дня хмель закидываю.
>отстоялось
Поясни про процесс. Что за отсояние?
Куда проебываются?
Процесса не знаю. Но ароматика менее явная, если держать 2 недели.
Две недели держать где?
>. Считал уже, она окупается через полтора-два года при моих объемах, долг
А сколько ты варишь? У меня 25 кг уходит за несколько варок. А варю постоянно, когда освобаждается цкт
На сухом_вторике
Оседают взвешеные вещества. Дрожжи, белки, крахмал, вся хуйня. Я на фильтрации особо не заморачиваюсь, нет приспособ удобных, поэтому у меня бродит очень очень мутное сусло. Потом 3-5 дней на холоде - и как слеза комсомолки, главное - разлить аккуратно.
Что-то дрожжи съедают, что-то с газом уходит, что-то с пеной, даже если визуально брожение уже завершилось. Как раз сегодня в дороге соответствующий раздел учебника Нарцисса читал.
По десять литров раза два в месяц, я у мамы мелкокот. Сам я больше не выпью.
> Я на фильтрации особо не заморачиваюсь, нет приспособ удобных,
Мох не используешь? На чем варишь?
>Потом 3-5 дней на холоде
Летом что делать будешь?
В кастрюле варю, металлические ситечки и иногда марля вместо фильтра. Поэтому муки тоже дохуя в готовом сусле остаётся. Щас хочу сшить мешок для затирания, всё руки не доходят.
Писю сосать, что ещё. Прошлым летом разливал по пятёркам и занимал 90% объема холодильника, но варил один раз всего. Щас думаю собрать небольшой термоконтейнер из говна, палок и элементов пельтье, но там сильно холодно не будет, +15 - уже хорошо, и я его для бродилки хочу приспособить. Так что летом будут мутные сезоны, скорее всего.
>термоконтейнер из говна, палок и элементов пельтье
А если бутылки с солёной водой? У меня сейчас термобокс с охуительными дырами все руки не доходят пеной залить и крышку доуплотнить и то двушки хватает на +17 на сутки. Если довести до ума и почаще менять, думаю, +13 держать будет.
Не сушил. Заваривал как кашу перед внесением.
Пока ведра 32л. Я везде вторичную ебашу чтоб меньше было дрожжей
Читал что много не стоит. И поэтому впервые делал же как стаут, так и щепу, решил сделать меньше - 20 г сильно обжаренной щепы настаивал на вискаре неделю. Это на 15 л вышло у меня. Пока стоит на карбоне. Жду когда модно будет пробовать
>муки тоже дохуя в готовом сусле остаётся
Бро, а сфоткай осадок в бутылке после карбону. Для сравнения.
Ну, судя по тестам сборки пельте+радиаторы+вентилятор, так и придётся делать, лол, холодит так себе. Беда в том, что мой холодильник стар и немощен, летом просто помирает от натуги и при этом в нижнем отделении +8-+10, холодно только у морозилки. Поэтому если морозить еще и бутылки ежедневно, может плохо кончиться.
Смотри. В целом выглядит как на втором пике, слой помутнения (коагулировавший белок + коллоидообразующие вещества какие-то, я так думаю) частично перекрывается с осадком на стенках - это мука и хмелевой брух, поэтому выглядит если не присматриваться, как будто 3-4 сантиметра супермутной жижи на дне бутылки, фото не передаёт всех ощущений. Однако в стакане всё прилично.
А дрожжи на самом-самом дне.
Но тут еще дело в составе сусла, эта была экспериментальная варка, там процентов 30 - пшеничная крупа, хлопья и дроблёное зерно, плюс процентов 10 пшеничного солода, без добавок если варю - такого слоя твёрдых частиц на стенках нет.
котаны думаю купить сей пик, есть кто юзает такое как оно для пива. в пиве неофит
Дорого, не крафтово! Собери руками из кастрюль и огрызков от прабабкиного холодильника!
А она из чего собрана, епта? Плюс говно китайское вместо блока управления.
Он тебе о том же и говорит.
У меня есть. Задавайте ответы
Почём брал?
Как насчёт дезинфекции, говорят что есть вроде проблемки?
Не пригорает нижний пласт солода при заторе?
Вообще профиты видишь с неё по сравнению с кастрюлей? Я, если честно, не вижу вообще никаких проблем варить в кастрюльке, но это каждому своё, конечно.
<s>Хуи сосёшь?</s>
>Почём брал?
По фуллпрайсу. как у всех
>Как насчёт дезинфекции, говорят что есть вроде проблемки?
Все отлично. Моется легко. Нужно промывать насос, и иногда разбирать, там брух собирается
>Не пригорает нижний пласт солода при заторе?
Нет лол. Да и с чего? Ты когда затираешь там 78 максимум градусов, с чего бы там пригорать?
>Вообще профиты видишь с неё по сравнению с кастрюлей?
В ней одни профиты и есть, она состоит из профитов. Самое главное это варка не инфузионным методом, тоесть лишает тебя массу усилий ака танцев с горячей водой. И меньше работы руками, тоесть когда она затирает я просто делаю другие дела, Иногда хожу посматриваю, что да как. Она все паузы соблюдает потом оповещает. Когда идет варка, я всегда рядом.
> не вижу вообще никаких проблем варить в кастрюльке
Да как бы сам решай. Твои деньги . Чего ты хочешь от нее?
>Чего ты хочешь от нее?
Не, я не , я просто решил поинтересоваться.
Сам я такую скороварку хотел купить, когда только начал заниматься пивоварением, но узнав цены на них весьма приуныл. Зато потом, поняв, что достаточно кастрюльки, термометра и деревянной мешалки, начал наоборот с недоумением на это всё смотреть. Ну это всё дело вкуса, опять же.
у тебя на сколько литров пивоварня ?
Да таки дело возможностей и желаний. Кто как может_хочет тот так и варит, все равно это всего лишь инструменты, пиво можно везде годное получить. Но сейчас на пивоварне, меньше времени уходит, и сил на варку, чем на кастрюле.
50 выхлоп 25-30 литров. Но хочу взять на 70, продав эту и добавив еще. Правда это в планах, пока я решаю с охлаждением ЦКТ.
Cухо охмлял на холоде (на балконе, +3-+8 где-то). Почти неделю стояло, запаха почти нет. До этого в тепле делал, запах был на всю хату. Это из-за температуры такая хуйня?
>Почти неделю стояло
Нахуя сухое неделю делать ? Откуда вы это берете?
А зачем ты вообще на холод отнес? Поясни логику свою?
Возможно просто битый хмель. Как ты его хранишь, при какой температуре? Есть ли к нему доступ кислорода? Что за сорт, какого года урожай?
охмеляю при 10С постепенно снижая температуру до нуля, зависимость есть, минимум неделю(но не больше 10 дней)
Бутылок не было, только привез - сразу и разлил. Че ты нервничаешь-то.
.
Попробовать, что как. Американцы гутарють, что для драй хоппинг надо ниже +15 и 2-3 суток хватает. 2-3 суток не получилось, хотя в принципе в весь промежуток запаха сильного не было.
Да в холодильнике лежит, запечатаный в условный вакуум. Две пачки старых, одна свежеоткрытая.
Сорт то какой?
полярис и халл мелон старые, мандарина бавария свежая
Странно, все должно было быть норм.
Алсо, кто хотел со мной поболтать(хз правда зачем, мои навыки слабо применимы для домашнего пивоварения) пишите в телегу -@ppivovar скооперируемся
Кстати, в телеграмме же была конфа пивоваров с тремя с половиной анонами, можно там общаться.
Она какая то странная была, писать туда не получалось 8( или я тупож
Я за. Давайте там пообщаемся
Хм, чего-то там сообщения действительно сейчас не отправляются, странно. Создайте новую тогда штоле, кому не лень.
Я почему-то и там не могу писать.
Сейчас проверь
ДОЛОЙ ЦЕНЗУРУ! ХОТИМ ПИСА'ТЬ В ИТТ КОНФЕ!
Нахуй две конфы, пишите в существующую блджад.
И ещё подскажите за буржуйские ресурсы по пивоварению. Особенно интересует обсуждение технического оснащения.
Зашёл к вам и писать нельзя. Ебанутые. Присоединяйтесь к существующей конфе
в старую я тоже не могу писать! втф, объясните тупому в чем дело!
Да, я тоже не могу писать ни в новую ни в старую.
> Американцы гутарють, что для драй хоппинг надо ниже +15 и 2-3 суток хватает
Откуда инфа? Обычно драй делают на температуре брожения, температура важна для дрожжиков причем тут масла?. При низких температурах наоборот медленнее идет охмеление.
>Да в холодильнике лежит, запечатаный в условный вакуум. Две пачки старых, одна свежеоткрытая.
>полярис и халл мелон старые, мандарина бавария свежая
У тебя сорта хмель с малым кол-вом эфирных масел. Сколько ты грамм кинул на сухое, и сколько литров у тебя?
>У тебя сорта хмель с малым кол-вом эфирных масел
Да хуй там, я на полярисе сингл-хоп делал месяц назад, примерно полтора грама на литр, запашина была - пиздец. А сейчас 2,5 на литр почти три и хоть бы хуй.
>Откуда инфа?
Да вычитал где-то, не помню. Или перевод на профибир был.
> температура важна для дрожжиков причем тут масла?
Возможно, при том, что дрожжи не сожрут хмелевые вещества, м? Те же масла.
Но вышло не очень, буду в тепле делать.
Ещё один не могущий писать в конфы итт.
Зайди в сеттинги телеграмма. Вбей себе никнейм и отправь мне в личку. Все сделаю в ручном режиме
Короче все кто хочет в конфу заранее делайте себе никнеймы чтобы могли найти вас в телеграмме. Только так можно сделать
Хочу пробовать новые рецепты на сверх малых партиях (буквально 3-5л), чтобы сначала найти что-то интересное для себя, а потом уже варить по 25л. Есть какие-то подводные камни для таких малых партий или все точно так же в плане процесса?
Похоже на ананизм. Эффективность может гулять у тебя, а так все ок будет . А что за эксперименты у тебя ?
Я бы использовал разные дрожжи, чтоб понять различия. Сварил 20-25 литров, поделил на 4-6 порций и заюзад разные дрожжи. Или сложнее - варки с разным хмелем и одними дрожжами.
Всё то же самое, сам так уже полгода варю.
дело даже не в экспериментах. Просто что-то новое пробовать на 25и литровой партии не хочется т.к. если не понравится, то девать его особо некуда. У меня так с APA было когда я только начинал. Не знал, что оно настолько для меня горькое будет. Уже больше года 3 бутылки стоят, пить не хочу.
в чем плюсы 70 литров?. незнаю что взять 70 или 50
Mikhail Pasechnik добавь
GeoZlo
Сделол
Очевидно, плюс 70-ти литров в том, что можно сварить на 20 литров больше, лол.
Дело не в количестве. А в плотности. У 50 засыпь 7кг, у 70 10кг
Можно сварить высокоплотные сорта в норм объеме
И куда ты их денешь?
Ты правда логической ошибки в своём посте не видишь?
Долбоёбов полон тред.
Какая логическая ошибка ? Он может мочи наварить литров 30, а пива около 17-20 и это на 50 литров. 50 литров это только объем кастрюли, объем реальный около 30 -35
он прав. похуй на объем самого бака, важен объем засыпи. для 50л 7кг солода пиздец мало. А использовать мешки в такой машине, нахуя тогда вообще эта хуета? Вари дальше в кастрюле.
> для 50л 7кг солода пиздец мало.
50 л это не рабочий обьем . А просто НАЗВАНИЕ. Рабочий 30-35
Ну я о том же.
Сварил первое пиво, сегодня разлил на карбон.
750г. pale ale на 5литров воды +1л. промывка.
Паузы 52С 15 минут 65С 30 минут 72С 20 минут. дрожжи s04.
Отбродило за 4 дня (пена пропала и в закрытой баклахе за 2 часа газа на лёгкий пшик хватало, во время активного брожения за 5минут на хорошее пшшшшшшшш набиралось.)+ день ещё подождал. после розлива осталось 200мл и я его попробовал.
На вкус как квас (из за неосевших дрожжей?), с хмелевой горчинкой и лёгким солодовым вкусом. Это нормально для зелёного пива и я просто паникую раньше времени или я проебался где то,а , анон?
750г. pale ale на 5литров воды +1л. промывка.
Паузы 52С 15 минут 65С 30 минут 72С 20 минут. дрожжи s04.
Отбродило за 4 дня (пена пропала и в закрытой баклахе за 2 часа газа на лёгкий пшик хватало, во время активного брожения за 5минут на хорошее пшшшшшшшш набиралось.)+ день ещё подождал. после розлива осталось 200мл и я его попробовал.
На вкус как квас (из за неосевших дрожжей?), с хмелевой горчинкой и лёгким солодовым вкусом. Это нормально для зелёного пива и я просто паникую раньше времени или я проебался где то,а , анон?
> 5литров воды
>Это нормально для зелёного пива и я просто паникую раньше времени или я проебался где то,а , анон?
Да это нормально для зелени. Попробуй закарбонить правильно, а потом пробуй. Оно будет пивом
Нормально, мой первый пивас сразу после розлива тоже был как квасец, после двухнедельной выдержки стал нектаром богов.
Ну а чего не так ? Мне для первой варки надо было ПВК литров на 250, ЦКТ из нержавейки, помещение с системой охлаждения (градусов до 15) и прочие ништяки ? Есть кастрюля на 9 литров + сбраживать на балконе в баклахе из под воды, купленной как раз для варки - норм же вариант. Да и если попрёт, то мне 2 таких варки в месяц даже много, я столько не пью.
Карбонизировал тем же отлитым суслом (праймер) 100мл. в литровую бутылку - уже надулись, хотя пока и проминаются не сложно. Надеюсь всё ж газа побольше будет со временем.
Ок, спасибо. Тогда спокойненько жду дальше.
>Ну а чего не так ?
Да не слушай их, я и сам планирую в 10-ти литровых бутылях сейчас сбраживать, самое оно.
Суп, пивовары. А из экстрактов здесь никто пиво не варит? Просто хочу приобщиться и понять нужно ли мне все это, если все же такие люди здесь есть, то порекомендуйте экстрактов темных сортов, клторые вам понравились (ну и желательно, чтобы были в магазинах РФ).
Раньше варил экстракты, теперь иногда партиал мэш делаю. На самом деле если варить "простое" пиво - особой разницы с цельнозерновым нет, только малое количество несбраживаемых сахаров, т.е. полнотелости от такого пива нужно добиваться всякими изъебствами. Из тёмных делал чей-то там Miner's stout, вышло не очень, хоть я туда и солода отварочного ёбнул, и лактозы, и охмелил немного свеженьким.
Да вари в чем хочешь лол,потом жди 5 литров месяц лал. А Пвк кстати это хуйня для пивоварения, оставь ее дестиляторам. Праймер свой, не забывай вскипятить чтобы дичь убить.
Да в пизду эти банки. Начинай с зерна и мешка, можешь как аноны выше в мамкиных кастрюлях варить Если зайдет и втянешся то купишь что нибудь подходящее. Первое время изучай теоритическую базу, и вари пошагово по рецептам.
решил варить в мешке. По тупости забыл пометить заказ, чтобы помололи, как помолоть дома лучше всего без покупки спец дробилки?
Ведь если варить в мешке, то на целостность шелухи похуй?
Ведь если варить в мешке, то на целостность шелухи похуй?
>решил варить в мешке
Малаца
> По тупости забыл пометить заказ, чтобы помололи,
Лолед
>как помолоть дома лучше всего без покупки спец дробилки?
Хуй знает не сталкивался. Задача чтобы одно зерно было на 3-4 части разломлено. Сьездий на помол лучше.
>Ведь если варить в мешке, то на целостность шелухи похуй?
Для биабаварки в мешке, такой же помол как и для другой варки. Не понял вопроса
Читал на одном из форумов, что если затирать в мешке, то похер на крупность помола и целостность шелухи, ведь шелуха уже не будет участвовать в фильтрации.
Похер, смоли в мясорубке.
Лол
Что лол? В советской мясорубке смоли, правильно тебе пишут.
Я не он. Но в мясорубке будет много муки , которая нахуй не нужна в заторнике. Он может помолоть где купил солод это лучше чем варить из муки
Может и не нужна, но если и будет мука - похуй. Отфильтруется/осядет потом.
Купил электронный термометр с внешним щупом на проводке. А он какую то дичь галимую мне гонит с температурой. Застрял на 56 градусах.... Думаю, ну блядь началось. Еще раз помешал, 42, ну ахуеть теперь. Причем вчера его тестил на простой воде в кастрюле, вроде без запинок, вода начала кипеть и он показал 99. Подождал пару минут осмотрел щуп. Вроде целый, проводок не намочен. Засовываю в кастрюлю, 67 блядь(к Слову решил варить по схеме: нагрел до 72, остудил до 65, нагрел до 78). Думаю, ну заебись, хоть не 78. Подождал 10 минут, 68.... Так то я мешал эту поебень каждую минуту есичо. Кароч стал втыкать вытыкать кажде пол минут, резуальтаты шли провсто рандомные, увидел 73... думаю , на нахуй, и выключил газ. Померял еще пару раз. показывал 71-73. Ну гуд, не проебал момент. Закрыл полотенцем, пошел отдышался. Через 15 минут возвращаюсь, мешаю, 74. Окда. Иду еще на пять минут. 73. Помешал. 73. Ушел на 20 минут. Опять 73. Думаю. на за 45 минут не остыло, нажо что-то делать. Помешал ещкеразок. Еще пару раз померял. 71 вроде. НУ думаю, ЩАПОПРЕТ. Через час и 15 минут после выключения газа, я понял, что термометр мне сегодня правды не скажет, хотя тенденция на снижение была, померял еше пару раз. Один раз поймал 64, думаю, ну пора нахуй. нагрел до скольки-то, где-то от 68-до 98, тут термометр вообще уже ахуел, решил йодную пробу сделать. Чуть синевой отдает. Выключил нахуй. Еще полчаса подождал, синевы приновой пробе стало заметно меньше, но еще осталась. Подождал еще минут 20. вуаля. Начал греть до 78, понятное дело, что на термометр надеяться было глупо, но я пытался. за 30 минут эта хуйня в котле нагрелась где-то до 73-85. Вот такой у нас блядь меш аут. Закрыл крышку, выключил газ, вскипятил воды для промывки, думаю тут уж полюбак хотя бы эта пауза должна была бы отработать как надо. Промыл. Ща поставил кипятиться. Как думаете, аноны, из этого может получиться пиво, которое можно будет пить?
И какой термометр мне купить, чтобы не ебать себе мозги? Купился я блядь на термометр, который положил в воду и забыл, он тебе еще и на нужной температуре запищит, но получилось все намного грустнее, или конкретно этот хуевым оказался, я хз.
Варю я ясен хрен первый раз.
И какой термометр мне купить, чтобы не ебать себе мозги? Купился я блядь на термометр, который положил в воду и забыл, он тебе еще и на нужной температуре запищит, но получилось все намного грустнее, или конкретно этот хуевым оказался, я хз.
Варю я ясен хрен первый раз.
Если сусло нормальное (сладкое), то должно сбродить, паузы не настолько сильно влияют, что вместо пива получится моча, если в них не попал.
А термометр нормальный купи.
ща остужаю после варки в холодной ванне. Попробую, думаю будет сладким. Вряд ли оно варилось за пределами 65-72. Собсно сахаров должно быть дохуя, но это на теории.
Насчёт мешка начитался тоже. Купил два. Затираю короче в кастрюле с фальш дном - не влазит вся засыпь. В мешок то влезла, но воды типа нужно больше, по рецепту не проходит. Щипцами вытащил дно, попутно залив все сусло. Положил мешок обратно. Мешать в нем неудобно же, но пробую типа мешаю. И как по паузам пошёл - понял что температура в затора в мешке ниже температуры снаружи мешка на 5-10 градусов. Психанул бля тогда и вытащил мешок нахуй и выкинул. У меня тогда ещё базуки не было, а под фальш дном все равно дохуя собирается говна. Стал варить как раньше, но при сливе на фильтрацию в промежуточную емкость вставляю этот мешок и через него фильтрую. Охуенно чистое сусло получается. Как базука пришла - говна стало меньше, но все равно использую для фильтрации
Много не будет, а по науке муки до 20 процентов это норм.
Густое сусло нужно мешать постоянно, иначе расслоение по температуре просто пиздец, у дна может быть +10 к температуре поверхности. Ну и щупы у термометров бракованные попадаются.
Дык я постоянно и мешал.
По итогам первой варки скажу так:
1)лучше точный термометр, чем удобный.
2)Лучше несколько маленьких мешков, чем один большой.
Дело не в термотре. А в тебе лол. Вангую ты взял с длинным гибким щупом, который вообще для этого не предназначен.
1 мешка достаточно, зачем мелкие? Сколько у тебя засыпь?
5 кг засыпь была. Несколько мелких мешков имхо удобнее фильтровать.
Про термометр: щуп для воды как раз.
Было бы неплохо, если бы кто какой-нить гайд по термометрам составил бы.
Точный термометр для измерения гетерогенных сред с плотностью выше, чем плотность воды это уже лабораторное оборудование, и встанет он тебе в хорошие деньги.
Я вообще варю сразу с двумя, копеечный электронный и спиртовой. Но мне в большой степени похуй, что будет на выходе, потому что без рецептов делаю.
Аноны, нуб на связи. В пятницу поздно вечером сварил пиво, засыпал дрожжей, закрыл крышку, воткнул гидрозатвор. Утром уже во всю булькало. К вечеру стало булькать активней, примерно раз в секунду, а то и чаще. Сегодня же уже еле еле побулькивало, сейчас и вовсепрекратилось. ЧЯДНТ? Или все нормально? Крышку не открывал, проверил на то, что не сифонит.
>Про термометр: щуп для воды как раз.
Ты выше писал про гибкий . У меня таких 2 черные я их для емкостей использую. Они не для кипа, ибо лагают. Гайда никакого нет, просто покупаешь с металлическим стержнем любой термометр.
Все нормально, они работают жи. Активная фаза. Следи за температурой лучше, почитай спеку по дрожжам. Если она выше рекомендуемой , то они посрут в твое пиво и быстро сьедят все.
> Но мне в большой степени похуй, что будет на выходе, потому что без рецептов делаю.
А что варишь вообще
Переохмеленные апа, иногда пшенички и что-то среднее между стаутом и портером.
там металический длинный щуп, который не из корпуса термометра, а на шнурке длинном.
>Переохмеленные апа
Что значит переохмеленные лол.
А то, что гидрозатвор уравнялся, это норм? А то даже двое суток еще не бродило.
Это значит, что охмеление выходит сильно далеко за рамки стиля. Рассчетные значения ибу у меня обычно около сотки.
Ну это быстро да. Вангую что у тебя жарко и они все поели быстро. Что за дрожжи и какая температура брожения?
Ты же без рецепта делаешь.
Аббатские, температура была 21-23
Добавлю. В инфо было написано, что до 25 норм брожение вроде.
Ты спросил "а что варишь вообще" и я тебе как смог описал. Тем более, "без рецепта" не означает "я не ведаю что творю", мне просто лень всё выверять по граммам и минутам.
Ну так всё нормально, при температуре больше 20 активная фаза борожения долго не идет, часов 70 максимум, обычно - если дрожжи активные - в сутки укладывается.
Я правильно понимаю, что через два дня после окончания активного брожения, можно разливать на вторичку?
Для чего вторичка. Замерь КП через пару дней и разливай
Ну карбонизацию я имел ввиду.
Напоминаю что в телеграмме есть пивоварная конфа с 3.5 колеками
https://telegram.me/peevach
Для участия необходимо указать никнейм в настройках телеграмма, и вступить в группу.
https://telegram.me/peevach
Для участия необходимо указать никнейм в настройках телеграмма, и вступить в группу.
Все работает. Канал публичный
Брал сейчас пивас в местной разливайке, решил как обычно заодно взять 3-х литровые ПЭТы, ан нет, продаван сказал, что теперь пустая тара отдельно не продаётся, лол. Это почему так? Закон какой что ли вышел? Придётся теперь брать дрянное разливное ради бутылок, охуеть вообще.
Кстати, почему кроме как Марочное Афанасия больше никто не разливает пиво в бутылки с бугельной пробкой? С тех пор как Марочное стало дрянней дрянья, так и нормального решения для разливания по бутылкам не осталось, хоть кронен-укупорку покупай.
Кстати, почему кроме как Марочное Афанасия больше никто не разливает пиво в бутылки с бугельной пробкой? С тех пор как Марочное стало дрянней дрянья, так и нормального решения для разливания по бутылкам не осталось, хоть кронен-укупорку покупай.
Сейчас вышел закон о запрете пэт больше полутора литров для конечного покупателя
Т.е. Продавцу можно продать пластиковую кегу - она считается транспортной тарой, а если человек для себя покупает - нет, это уже потребительская упаковка
+ все покупатели алко тары платят доп налог с каждой бутылки пустой. Им не выгодно тебе их продавать
А бугельные бутылки стоят вдвое дороже обычных, потому так редки
Марочное как было мочей. Так и осталось лул. Бугеля продаются жи отдельно. Только они не надежные их нужно регулярно менять, с пэт и кронен такой проблемы нет. А так тебя они могут подъебать.
А в чем проблема купить пэт у компании которые подставляют пэт. Зачем тебе моча? Ты мазохист чтоле
>все покупатели алко тары платят доп налог с каждой бутылки пустой
Что за налог? Утилизационный сбор?
В розницу поштучно мало кто продает. А упаковка из 40-60 штук ему может и не нужна.
Из какого ты города?
С какой целью интересуешься?
А ты не тот анон. Спросил потому что в больших городах такой проблемы вообще нет. Если искать конечно
Ну не все ж в ДСах живут.
Не думал что вне дсов есть жизнь.
Хм, странно это всё, но ладно, примерно понял, опять ебанутые законы.
>Марочное как было мочей
Вот уж не согласен с тобой. Светлое мне всегда было не оч, а вот тёмное за последние джва года да, сильно изменилось в худшую сторону, но раньше было очень вкусным, не знаю, отчего ты так говоришь.
Ну занимался я бы этим хоть как-то организованно, хотя бы каждые две недели, например, тогда да. А я этим занимаюсь чисто когда блокнотик с экспериментными варками найду и решу заебашить новую партию, не так часто, то бишь.
>Не думал что вне дсов есть жизнь.
Эх, бро, в сибирском городке на 30к населения, в котором я проживаю, жизни нет точно, в этом ты несомненно прав.
>>39123
А как сообщения писать?
А как сообщения писать?
Все ок. Сделал
>, не знаю, отчего ты так говоришь.
У меня крафт головного мозга просто. Марочное брал один раз ПО АКЦИИ, из-за бугеля. Просто лагерок, я давно отказался от подобного.
Продолжу тему с бугелями. Удалось закупиться 8 литровыми бутылками, выглядят збс. Но они подводят, проебал пару литров после пару розливов, причем хуй задетектишь. Да и вообще с бугелями не предсказуемо, знакомый отдал бутылку от чешского лагерка с КЕРАМИЧЕСКИМ БУГЕЛЕМ, так его я после одной разливки проебал. Пропускают воздух они, резинка быстро проебывается, и на разных бутылках по разному. Поэтому комплект бугелей отдельно придется прикупить
САП, варуны.
Нашел у себя на балконе такую ебу.
Может ли сойти для варки пивца? Похоже на большой термос, литров 10 точно.
Нашел у себя на балконе такую ебу.
Может ли сойти для варки пивца? Похоже на большой термос, литров 10 точно.
Как ты в нем варить собрался?
Лол, вчера всем /б гадали чзх это
Не варить, а отстаивать.
Хз, пока не разбираюсь в технологии, может анон подскажет.
Выбрасывать жалко, а продать хз кому.
Хз, может можно ТЭНы врезать?
Или в качестве танка для брожения использовать, например.
Мимо
>ТЭНы врезать
Ну да лол, в 10 то литров ТЭН врезать. Вместо того, что бы на авито взять эмалированную кастрюля литров на 20 за 500 руб.
В качестве бродильни можно. Хотя там вроде медь и перекисью ее неочень дезинфицировать.
Там не медь.
Ну или как минимум он покрыт стеклом. Медь бы окислилась.
Бесполезная хуйня для пивоварения. Там больше 10 литров же
Ебаный мирбир, купил там м44 убитые просто в ноль. За 48 часов нихуя не забродило, пришлось осадок добавлять с прошлой варки. Вчера купил квасное сусло, забросил туда на 2 литра и поставил в тепло. Опять ноль.
Будьте готовы к такой хуйне покупая в мирбире.
Будьте готовы к такой хуйне покупая в мирбире.
А я ставил 4 дня назад имбирный эль, дрожжи использовал остатки сроком где-то полтора года, так завелись только 20 часов назад, трое суток тупо не было давления в бутылке. Так что посмотрим через три дня, что там будет. (Если это уже не из-за заражения углекислота образуется, лолъ)
Уже хотел было кстати новым пакетиком засевать, да чего-то подумал подождать, и не зря, как видимо (наверное). Дрожжи храню при комнатной температуре, не в морозилке, марку не знаю, покупал вместе с пивным набором.
Очень странно все это. Есть же блять время удвоения популяции у дрожжей, т.е. численность растет экспоненциально.
По идее даже если дрожжи замученные в мясо и живых всего 1%, за 35-40 часов в относительно прохладной температуре они должны наделиться и брожение должно быть отчетливо видно.
А трое суток это уже жесть какая то.
Я сбраживаю просто в бутылях из-под воды, которую использую для варки. Проверял брожение просто закручивая плотно крышку и оставляя на пару часов - если после открытия крышки идёт углекислый газ - брожение типа началось. Может быть при таком подходе брожение у меня начинается чуть раньше, типа сколько-то процентов углекислотного газа уже насинтезировалось, но мало для того, чтобы оно выстреливало из бутылки, я хз. Ну может быть тогда можно считать через двое суток, а не трое, но не факт.
Подробный список, включающий госты и дрожжи, оставлю здесь на всякий.
Лолед у знакомого так же м44 не завелись. Из мирбира, у Меня все збс. Старт через 8 часов.
В общем, сегодня разлил свой имбирёк - получился охуенчик. Так что и даже 3 дня неброжения - не показатель.
Что значит неброжения? кп?
Вверх перемотать никак? 3 дня неброжения - это значит что 3 дня не бродило, а потом забродило.
Не выгодно их продавать разливайкам, на них накрутки особо нет, а возить их надо, ониж надутые места много занимают
В екате сеть "пивная лавка" продают без проблем литрушки по 6 рублей и крышек насыпают не считая, да еще и ручки для переноски если надо. Вот только пэт у них прозрачный
вот скажи мне пожалуйста. Что случилось с суслом когда оно 3 дня не бродило? Зачем вообще это упоминать при качестве пива?
>В екате сеть "пивная лавка" продают без проблем литрушки по 6 рублей и крышек насыпают не считая, да еще и ручки для переноски если надо.
Походу действительно без наценки торгуют. Мы литровую коричневую бутылку с колпачком рублей по 5 с половиной с завода продаем.
Так то коричневая.
Год назад, когда выдув в Екате работал, бесцветную литрушку без колпачка продавали в районе 3,5 рублей, плюс колпак копеек 50-60. С учетом того, что берут они ее наверняка не с завода напрямую, все равно маржа невеликая получается.
Вечер в хату! Такое вопрос, как справляетесь с повышенной температурой при брожении, особенно летом?
Такой вопрос, как ты сам летом справляешься с повышенной температурой? Не в плане пива, а вообще?
Боюсь, это не поможет
Пью холодное пиво, а что?
никак ты не справишься. Если только сделать систему охлаждения или довольствоваться теплыми штаммами.
В том-то и вопрос, уважаемый, сильно сказывается на вкусе повышенная температура при брожении?
Смотря насколько повышенная.
И смотря что у тебя за вкус.
а) делаешь холодильник для бродильника, ставишь туда;
б) делаешь охлаждающую рубашку для бродильника;
в) пытаешься сбить температуру при помощи мокрой футболки, натянутой на бродильник;
Г) swamp cooling - ванна с холодной водой, бродильник туда, досыпаешь льда по мере нагревания воды
Вариантов особо немного
>ванна с холодной водой,
А мыццо где?
Там же, только бродильник запечатать сначала, что бы вода внутрь не попала, а потом вместе с ним в холодной воде бултыхайся.
Хмелевой арормат улетит точно. Дрожжи могут озвереть и съесть не только ароматические вещества хмеля, но и некоторые белки в сусле. Плюс наработают своих метаболитов, эфирная ароматика, сивуха, вот это всё.
>в холодной воде бултыхайся
Ну пиздец
Да. Появляется сивушный привкус, дрожжи начинают жрать то что им не положено
Похвастаюсь клубнично-лактозной апой что ли. Почти попал по вкусу во что хотел.
Чем сбраживал?
Us-05
клубнику на когда добавлял?
За неделю до розлива
какое соотношение ягод к суслу?
и еще вопрос... Ты их до состояния пюре растер или порезал просто?
60гр/л, можно было бы и меньше, в принципе. Заморозил-разморозил и через мясорубку пропустил. Получилось довольно неонородно, после розлива в бродильнике осталось дофига длинных волокон.
Лол, и они лактозу не сожрали?
Сам как думаешь Умник?
А должны были?
от 05х всего ожидать можно, думаю, если их потрениовать, они и пластиковый бак сожрут
Не сожрут, не боись.
Лактозу жрут только некоторые штаммы бреттаномицетов
Олдфаг в треде, все в ботлэйджинг
>все в ботлэйджинг
Он, тащемта, прав.
Спасибо, кэп. Про нольпятые это шютка такая.
Пиваны, здоровенько вам! Подскажите, сколько нужно потратить бабла на стафф ПРИМЕРНО, чтобы вкатиться по вот этой картинке https://2ch.hk/diy/src/380826/14906307470230.jpg
Чтобы по-лайту сварить НОРМАЛЬНЫЙ напиток, а не мочу из разливухи.
Чтобы по-лайту сварить НОРМАЛЬНЫЙ напиток, а не мочу из разливухи.
в твоей картинке нет никакого стафа. Только технология по варке. Там много переменных, считай сам. А лучше иди на ютюб там все есть . Или посчитай сам
спасибо за ответ, но я и не настаивал на том, что там описан/расписан стафф. я имел ввиду бабки на стафф по ТЕХНОЛОГИИ, именно этой, без изысков. Я так понимаю, мне нужна ебучая эмаль-кастрюля с авито литров на 25, пластиковое корыто с плотной крышкой. Ну и собсно солод+хмель+дрожжи. Вот я и спрашиваю, ЭТО сильно дорого, если готовить впервые и на простых (читай российских) компонентах?
Про дрожжи отечественные и хмель рекомендую сразу забыть
Нет, не дорого, литр пива по себесту выйдет все равно дешевле чем та же семерка, но вдвое вкуснее
>Обосрался - притворись троллем
Как скажешь, сахарок.
запенил с озвучки, спасиб!
>не нужна ебучая эмаль-кастрюля с авито литров на 25, пластиковое корыто с плотной крышкой.
-кастрюля и термометром если готов купить специальную с краном и базукойфильтр чехол на кран
-Термометр если кастрюля без нее
-Мешок для затирания
-Чиллер Можно без него
-Бродильная емкость
-Ареометр Ну можно, но не нужно
Это минимум дальше ищи, смотри видосики. Спрашивай
Кран нахуй не нужен
Базука нахуй не нужна
Мешок нахуй не нужен
Чиллер нахуй не нужен
Ареометр нахуй не нужен
>Кран нахуй не нужен
С ним таки удобнее
>Базука нахуй не нужна
>Мешок нахуй не нужен
Либо одно, либо второе, с ситечком ебаться - то ещё удовольствие
>Чиллер нахуй не нужен
От объема зависит. Двадцать литров кипятка в ванну тащить не самое приятное занятие.
>Ареометр нахуй не нужен
Штука дюже полезная, стоит копейки. Лишним не будет.
Толсто жи
> Двадцать литров
Это всего ~20кг, совсем что ли немощный?
>Либо одно, либо второе
Вот это согласен, а остальное он прав.
И какая польза от ареометра?
Нормальный ареометр стоит сопоставимо с хорошей кастрюлей. И нахуй не нужен без так называемых нормальных условий.
мешок для затирания копейки на али стоит (или купи сам ткань и сделай его).
кастрюлю за 1000 можно легко купить.
сбраживать можно в 5и литровых бутылках для начала, потом можно ведро уже взять.
можешь вообще маленькие объемы делать литров по 7 пива (2 5и литровые бутылки), тогда тебе не нужен чиллер для охлаждения.
остальные затраты - ингредиенты. их лучше бери хорошие.
ах, да, и термометр. возьми лучше сразу хороший.
Как вы верите без ареометра то? Наркоманы? Плотность чем меряете? Это же важнейшая вещь в пивоварении!
АС-3 стоит в районе 300-350 рублей, стакан под него ещё рублей 200. Охладить сусло до 20° тоже не проблема. Чего тебе ещё надо? Зато точно знаешь, сколько в твоём говноэле сахаров и когда дрожжи отказались их доедать.
Лол. Предлагаешь плотность не замерять?
У нас рефрактометры. Ареометропетухи соснули азаза
Ни чиллера, ни фильтр-системы, зато рефрактометры есть. Ещё небось и солод самый дорогой берете, шоб бохато было.
Чини детектор маня.
Анус себе почини, пёс.
Мочевар сломался, несите нового
>мааам мемчики
Да ладно маня не злись. Лучше расскажи что варишь, что умеешь ? Что сварил последнее?
Яйца вкрутую
Петросян чтоле
Папазян, епта. Ты лучше, раз такой дохуя умный, скажи как бананы в стаут добавлять кошернее.
АС-3 тебе покажет +-10°.
Предлагаю не замерять. А у тебя что, недоброд?
Вслепую варит либо тому кому похуй. Либо долбоебы
>рефрактометры
Китайские, небось?
У тебя много вариантов?
Гейоропейский. Но он похоже от китаез не далеко ушел, или китаезы от него.
Ты без нормальной лаборатории тоже вслепую варишь, я как биолог гарантирую это на 146%.
Ты же в курсе, что неповеренный аналитический прибор за прибор не считается?
Диванный ты. Про 10 погрешности вообще пушку сказал
>неповеренный
Долбоебина мы дома варим
АС не измеряет только содержание сахаров и полисахаридов в растворе, я это хочу сказатью.
Ок, нахуя тогда тебе дома рефрактометр если он пиздит, а ты по нему понять не можешь, пиздит он или нет?
Ты предлагаешь мне купить лабараторию домой?
Здесь домашнего пивоварения тред, всегда меряли все домашники обычным ареометром, везде и по всюду. И ты такой ахуенный забежал в тред и начал умничать, нахуй ушел в свою лабараторию и там втирай коллегам про высокие стандарты.
>АС-3 тебе покажет +-10°.
Ебу дал?
Много.
>всегда меряли все домашники обычным ареометром, везде и по всюду
И йодом дезинфецировали, ага. Наслышан.
>Ебу дал?
>АС не измеряет только содержание сахаров и полисахаридов в растворе, я это хочу сказать
Ну давай, расскажи мне, 10° чего другого тебе АС-3 намеряет в 12°-15° сусле.
АС-3 хуйня полная, только АСТ-2, только хардкор. Рефрактометры работают только на сусле, на пиве сброженном\бродящем пиздят как суки, поменял мимо 10 рефрактометров, все пиздят. Или АСТ-2 или Колос-2 (который нахуй вам не нужен, стоит 60000₽)
Мимо-технолог
Мимо-технолог
>И йодом дезинфецировали, ага. Наслышан.
Долбоебина, я про домашников в асшай, и во всем мире. Ты адепт инквизиции? Пиздуй из треда клоун.
>я про домашников в асшай, и во всем мире
Все аэсом меряют? Что, блядь, значит "обычный ареометр" в америке?
Речь была не про АС3. А про то что ты кукарекал про измерения в слепую без лабаратории
Они исползуют обычные ареометры, такого же типа
https://www.google.ru/search?q=areometer+for+home+brewing&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwixyOWJrrjUAhWMJJoKHY1mBOkQ_AUIBigB&biw=1280&bih=615
Так они такую же хуйню и показывают, как наши. Нравится тебе верить такому прибору и американцам - пожалуйста. Только не называй это точным измерением.
Ты поехавший чтоле, Ты со своей этой хуйней не лезь в этот тред, здесь домашнее пивоварение. А не загон для микробилогов. Изначально ты предлагал вообще НЕ ЗАМЕРЯТЬ ничего ибо все пиздит, кроме ЛАБАРАТОРИИ. Потом пизданул про погрешность в 10 едениц на ас3, это вообще пушка. Ты вообще пиво варишь? или зашел попиздеть про свои точные измерители из диванной лабаратории?
> здесь домашнее пивоварение. А не загон для микробилогов.
Тогда выкидывайте нахуй свои рефрактометры, ареометры и магнитные мешалки, будьте последовательны.
>Ты вообще пиво варишь?
например.
Спасибо братишки за рассказ нужных приборов кастрюля и ведро, лол для начинающего! Как раздобуду все это дерьмо, буду доебывать дальше вас
Так в чем польза от ареометров?
Ты начальную плотность без них не можешь примерно прикинуть или конечную на вкус не определишь?
Игрушка для долбоебов, в домашнем пивоварении бесполезна.
Рефрактометр удобнее, охладить каплю сусла быстрее, чем целый мерный цилиндр, только им конечную плотность нельзя померить.
Погрешность АС-3 - 0,5% , АС-2 - 0,2%. Более чем достаточно.
АС измеряет плотность, рефрактометр преломление света. Совершенно без разницы, что там моносахариды, дисахариды, полисахариды, важно только сколько было в начале и сколько из них съели дрожжи.
Можно пользоваться ареометром типа АОН со шкалой в обычных единицах плотности.
>Погрешность АС-3 - 0,5% , АС-2 - 0,2%. Более чем достаточно
Химикам только не рассказывай, умрут от смеха.
Ну, по поводу мешка хз, я пока и с большим ситом нормально справляюсь. Хотя, может вы и правы, конечно.
-кун.
Нахуй идут твои химики, лаборант хуев. Для пивоварения этого достаточно с избытком.
> я пока и с большим ситом нормально справляюсь
По сколько ты литров варишь? Можно и в мультиварке пиво сварить, вот только зачем.
Заходи конечно
Анончики, какой должен быть стартовый капитал для варки какого-нибудь заебатого имперского стаута? И выходит ли это дешевле, чем если просто покупать крафт, если да, то насколько? У нас 0,5 имперца от джоус стоит 185 рублев, например.
Дело не в оборудовании даже. А в плотоности сусла, в имперцах она 20-30 может быть. Плюс их нужно выдерживать по 3-6 месяцев. Плотное сусло значит больше зерна в засыпь. Специальное оборудование не нужно, по цене выходит в разы дешевле Но вопрос качества открыт, не знаю что ты там наваришь.
>Анончики, какой должен быть стартовый капитал для варки какого-нибудь заебатого имперского стаута?
Такой же как и для другого пива. Много факторов определяет цену, точного ответа нет.
Рублей 100 за литр максимум для домашнего. Это если воду покупаешь ледниковую и хмеля ложишь тонну на литр сусла.
А так РИС ну может 50-80 р за литр будет.
Половина крафтового риса по качеству говно.
Ничего не могу сказать. Пью онли крафт, но не люблю рисы. Все реально так плохо? Это же простой сорт
Спасибо. Ткните меня, пожалуйста, в какой-нибудь годный гайд, чтоб все с нуля и по полочкам, лень перечитывать 500 постов.
Гугли на ютюбе домашнее пивоварение и пр.
Хороший гайд для начала http://rgho.st/6rXJnMKPw
Для пивоварения достаточно здравого смысла. Кроме термометра с точностью +-2° не нужно ничего.
>Это же простой сорт
Русский крафт не может в простой лагер и простой есб, а ты от них хочешь нормальных рисов? Сложность - на мой взгляд - состоит в нежелании или технической невозможности нормально затирать. Все посмотрели в рецептах брюдога, которые затирают на 62-65°, и решили что тоже так сумеют. А вот и нихуя.
Хуета, я пробовал множество сортов у русских пивоварен, что были лучше зарубежных. Был на тбкв2017 и бкд2016-2017. Наш фестиваль намного интереснее
И что, много среди этих сортов было лагеров? Есб? Сухих "столовых" стаутов? Я не спорю с тем, что они лучше или хуже. Рюсскекрафт просто не может без изъебств, а изъебства это хороший способ как показать своё мастерство, так и замаскировать своё неумение варить пиво.
Ещё кастрюля и палка, что б затор мешать.
Мешок, всёж мастхэв - вынуть дробину, выжать и не ебаться с фильтрацией что б я себе из марли в 3 слоя сшил - удобно - остальное да, дрочь.
Лагер - да, пивал хороший русский
Драйстауты - хз, никогда не интересовался, овсяных навалом хороших
ЕСБ - мне не интересен и противен, ничего сказать не могу
Посоветуйте годной литературы по пивоварению. Посмотрел книгу Папазяна, там большую часть книги о соодовых экстрактах, что мне не интересно, потому что я уже успешную варку зерновую сделал. Нужны книги, которые подробнее раскроют процессы пивоварения, чтобы самому начать ориентироваться и разбираться в вопросе. А то каждый блогер гнет свою линию, часто не раскрывая сути( по типу: делай так, а не по-другому, потому что я так сказал). Микробилоги интересно рассказывают, но опять же мало дают пищи для дальнейшей самостоятельности, а с книг советуют только книги по микробиологии, что тоже полезно, но имхо для более продвинутого уровня, который стоит осваивать уже потом. А то количество "техник", которые противоречат друг другу зашкаливает. Одни дезинфицируют йодом, другие говорят, что это все хуета, только перекись, только хардкор. Одни говорят, что первичное брожение должно быть не менее 2 недель, другие говорят про 4-5 дней.
Я понимаю, что возможно и те и те правы, но я хотел бы иметь более научное обоснование, что-ли.
Ну и хотелось бы еще почитать что-нибудь годное по истории пивоварения, где еще будут описаны сорта пива, не только с технической, но и исторической точки зрения.
Я понимаю, что возможно и те и те правы, но я хотел бы иметь более научное обоснование, что-ли.
Ну и хотелось бы еще почитать что-нибудь годное по истории пивоварения, где еще будут описаны сорта пива, не только с технической, но и исторической точки зрения.
Спасибо.
>я себе из марли в 3 слоя сшил
Тоже думал о марле, кстати. Насколько варок её хватает вообще? Она ж развалится наверное после первой же, не? Тогда овчинка выделки не стоит.
пиваны напоминаю что в телеграмме есть пивоварная конфа
T. Me@peevach
T. Me@peevach
Купи копеешный мешок для затира. На али копейки стоит, у барыг дороже. Но все равно не много. Он и моется лучше чем марля.
Мой 3 уже пережил, рваться не собирается (у меня кастрюля на 9 литров, солода 1,5 кг клал где то). Нейлоновый мешок наверно удобнее был бы,в плане стирки, но марля и так валялась (раньше в неё завязывал солод) и шила всё равно жена. В общем пока полёт нормальный.
Марля сторонних запахов не даёт?
какая разница если потом идет кипячение. Она просто цвета поноса вангую
Хуйня этг всё пацаны я неделю назад сварил а вчера три дня бухал и тело всё сцука болит ноет, воротная вена или чето такое я ебал так много пиваса. Акоголизм - не шутки шутить. Лучше уж у хача купить - оно и дороже, но тут уж много не купишь.
Она ж почтичистая, какие запахи ? Нет никаких запахов. Цвет да, после варок слегка-коричневый, в горячей воде не отстирывается, ну да не похуй ли ?можно перекисью наверно замочить, что б отбелить, если задеваются эстетические чувства
Я сейчас, возможно, тупой вопрос задам, но всё же - если бутылку 10л (я в таких сбраживаю) повело от горячей воды (дезинфицировал перекисью, потом решил водой сполоснуть, да сильно горячая оказалась), в ней можно сбраживать то вообще или всякие пластмассы выделятся в бродящую жидкость и ГГКП?
Взлолировал. Проблема вообще-то не в большом количестве пиваса у тебя под рукой, а в тебе. Тащемта, внутреннего тормоза у тебя нет просто, тут уж пивоварение не при чём, например.
Точно так же можно сказать - хуйня эта ваша высокооплачиваемая работа посоны, получил миллион так две недели бухал на радостях да сдох от цирроза, ебал я так много денег. Уж лучше десяточку в месяц получать да ебашить по полторашке клинского каждый день - оно дешевле, зато много не купишь.
Не больше, чем ты в обычный день их получаешь.
Двачую адеквата. Алкоботам таким лучше не варить
Не ссы, нихуя не будет. Преформа при выдуве бутылки и сильнее разогревается.
какое у тебя скудное представляение. Нахуй так жить
О, очень интересно. И в чем скудность?
В том что ты ждешь просто лагерь от крафта. В том что ты ждешь есб вообще пушка. В том что бы ждать английский просто стоут от крафта. Рынку нахуй не нужны, простые лагеры, есб как и все английские эли, просто стоуты.
Смотрите, кокой илитарий. Нахуй так жить.
Мимокрокодил, не -кун.
Ну и иди дальше. Я не илитсвую, а говорю что хочешь классики покупай классику. Не нужно ждать от крафта традиционного пива.
>Не нужно ждать от крафта вкусного пива.
Пофиксил тебя.
Зачем ты утрируешь? У крафта как и традиционных пивоварен есть много вкусного пива. Я не топлю за крафт, его нужно отделать от традиционного пивоварения.
проблема русского крафта в том, что вместо экспериментов, все начинают тоннами варить ипы дипы апы и имперские стауты, делая это такой же "классикой". Ну и чрезмерная любовь некоторых крафтовых пивоваров хуярить IBU чем больше, тем лучше, и чем крепче, тем лучше, намекая, что через год два это все говно вместе с хайпом усохнет. Очень надеюсь, что это даст движение нормальным крафтовым пивоварам, которые будут варить дейстительно что-то крутое, а не привлекать внимание к очередной ипе ярким названием.
Абсурд же. А что варят европейские или американские крафтовики? Варят то что в тренде, любят хмелебомбы народ, будут их варить. Кисляки? Окай. Рисы? Окай. Рашен крафт просто не создает тренды а копирует их с запада. Ответь что значит крутое варить, и какие они тру крафтовики по твоему мнению? . Только сформулируй четко плиз. Без общих фраз. И да не забывай что это нужно еще и продать
>варят то что в тренде
Здесь имел в виду решен крафтовиков
дополнил
Часто тренды создают сами производители. По вопросу: В Рашке основная проблема в том, что у нас массовое пиво, обычная моча. Крафтовое пивоварение лучше бы решило эту проблему, сварив нормальный лагер, портер и прочее, а уже потом бралось бы за ипы апы итд. Опять же, в целом нынче народ готов пробовать что-то новое, а там тренды уже сами определятся. А варить то, что варят все вокруг, ну хз в чем тут прикол, не проще ли, занимать новые ниши?
Напомни мне, сколько в россии Гиннеса продаётся и сколько Килкенни в сравнении с тем же джоусом, а потом мы сделаем выводы о нужности или ненужности рынку.
>что варят европейские или американские крафтовики
Одно российское профильное издание утверждает, что основная масса американского "крупнотоннажного" крафта уже перекатывается в сторону лагеров и обычных элей. Рыночек порешал.
Не тренды, а хайпы. Сперва был хайп на ДИПА и просто переохмеленные версии обычных видов, потом хайп на рисы, в прошлом году хайп на кисляки, зимой пошла волна вермонтского ипа, что летом станет я даже представить боюсь.
Ек пацаны, я свой выбор сделал трава и похуй на закон. Я выше закона. Всё лучше чем так травиться.
Пиво это смерть. А самый яд - это балтийский портер. Кстати сколько не пробовал разных стаутов и портеров, лучший бутылочный стаут - балтика 6. При том я не в России живу! У нас тут пивас со всех стран мира. Ну в барах есть с разливайки приличные стауты, но не в бутылках. Называйте меня быдлом или как угодно, но лучше портера/стаута я ек пивал, даже с англии всякие белхавены и вообще балтийские портера эстонии типа саку или там финки типа кофф или синебрюхоф не дотягивают.
Ну хуй знает. Я не против травы, сам дул когда-то давно дай Б-же, но ведь ты сам говоришь - мол у Ашота покупать, лол. Куда я веду понимаешь? То же магазинное пиво не идёт НИ В КАКОЕ сравнение с домашним, проверено мной и всеми моими знакомыми, и разница в цене тоже впечатляет. Не на порядки, конечно (хотя если постараться...), но всё же. Ну поясни мне, что вот это значит - "травиться"? Ты прям вот четыре-пять литров сваренного тобой пива выпил и на следующий день на потолок лез от печень-бо-бо? Если это так, то тебе либо очень много лет и твой организм уже не справляется с таким количеством, либо ты запойный алкаш и опять же тупо не можешь такое кол-во осилить, либо, что наиболее вероятно - ты сварил хуёвое пиво. Чтобы варить пиво минимум нормальное - тут уж извини, надо хотя бы уяснить азы варки и сбраживания, покурить маны, читнуть форумы и посмотреть парочку десятков видосиков на ютабчике. Это минимум, с его помощью твоё пиво будет не отвратным и от него ты не будешь блевать на утро. Потом можешь и книжки начать читать. Ну, думаю что про то, что лучше покупать качественные солод/хмель/дрожжи и говорить не стоит, хотя я пользовался российскими солодами - вполне норм. А если твоё "травиться" означает, что ты наварил пива и не можешь его тут же не выхалкать, то вот тебе тогда небольшой лайфхак - рилли закупаешь дорогие солода, заебатые хмеля, дубовую щепу а лучше бочечку, варишь свой пивасик и выдерживаешь в бочке/с щепой, например, по стоимости это выйдет внушительней, да, чем делать на отъебись, но зато все охуеют от того, что ты можешь. И, собственно, по деньгам это выйдет так же, как если бы ты наварил пива на месяц и выжрал его за три дня с больной печенью в последствии, зато каков результат. Я вот так сейчас хочу, например. Алсо, пиво до залития в бочку ещё можно выморозить и будет типа ликёрчика, у Инквизиторов посмотрел.
>Ек
>Ек
>Ек
>Ек
Лол, это уже не опечатка. А что тогда?
А Балтика 6 да, она даже в 500 самых великих пив мира М.Джексона (не певца) засветилась, вроде единственное из рашко-пив.
Мда, что-то я тут награфоманил, извините, кто эту хуйню будет читать. Алсо, сейчас подумалось, что видимо это вообще неизвестно зачем написано, ибо этот наркоман сейчас проигнорит смысл моего сообщения и будет дальше агитировать за дудку.
>Напомни мне, сколько в россии Гиннеса продаётся и сколько Килкенни в сравнении с тем же джоусом, а потом мы сделаем выводы о нужности или ненужности рынку.
Лолка, я про сегмент крафта онли. Ты бы еще балтику в пример привел
>" крафта уже перекатывается в сторону лагеров и обычных элей.
Манямир читателя профибира, проблема лагерей в том что они массово на полках стоят. И ними не удивишь. Покупать массово ОЛОЛООХМЕЛЕННЫЙ лагер 10 плотности по 200 рублей за бутылку, дайка подумать.
>Не тренды, а хайпы.
Школьник плиз. Тренд=хайп, какая разница если все варят, как это называть вообще не важно
>Часто тренды создают сами производители
>Часто тренды создают сами производители
Конкретнее пожалуйста. Охмеленку покупают, с ней входят на рынок, и ее любят. Нинужно тут манямир придумывать, покупатель голосует рублем. Не думал почему у всех ипы вне сезона?
>сварив нормальный лагер, портер и прочее,
А теперь конкретно какой там лагер портер тебе нужен?
>А варить то, что варят все вокруг, ну хз в чем тут прикол, не проще ли, занимать новые ниши?
Какие ниши мой друг? Назови конкретно стили и техники пивоварения с этими ОЛОЛОНИШАМИ?
Приведу пример. В ДС2 попробовал William Fraoch Вересковый Эль. Самый вкусный эль, который я когда либо пил. Без Ибу под сотню и прочей поеботы.
LatGale фхуенный лагер толи Литовский, толи Латвиский, не помню. Это тебе не моча фабричная. Совершенно другой вкус. Почему-то заметил, что все ассоциируют лагера с фабричным потоковым пивом, которое варят на картошке. Лагер может быть ахуеть каким вкусным и качественным.
Насчет покупания охмеленки. Да, определенная мода есть, но почему? Да потому что начали сначала ее варить, назвали крафтом, и половина толпы ассоциирует крафтовое пиво с охмеленкой. И когда ему даешь нормальное пиво с низким Ибу, он говорит, что это не крафт.
>Конкретнее пожалуйста.
Импортёр закупает десять тонн хмеля, допустим, какого-нибудь эльдорадо, в надежде что рашн-крафтовары распробуют и можно это дело поставить на конвейер. Однако оказывается, что сраный эльдорадо нахуй никому не упал. Он лежит полгода, год, подходит срок годности, импортёр говорит "хуй с ним, хоть затраты отобью" и объявляет скидку 70% на всю партию. Через месяц на полках всех бирмаркетов "ВСТРЕЧАЙТЕ АБСОЛЮТНАЯ НОВИНКА СЕЛЕКЦИОННЫЙ ХМЕЛЬ ИЗ НЕДР ОКЕАНИИ ТОЛЬКО СЕГОДНЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС МЫ СПЕЦИАЛЬНО СДЕЛАЛИ ТРОЙНОЕ ОХМЕЛЕНИЕ КТО НЕ ЗААНТАПИТ ТОТ ЛОХ!!!1111"
Вот примерно так работают. Тренд≠хайп, потому что тренды и тенденции имеют естественное происхождение и развитие, а хайпы - и уж карго-хайпы в российской карго-крафт-пивной-культуре точно - это нечто настолько искусственное, что дольше 2х месяцев не держится.
>Манямир читателя профибира, проблема лагерей в том что они массово на полках стоят. И ними не удивишь. Покупать массово ОЛОЛООХМЕЛЕННЫЙ лагер 10 плотности по 200 рублей за бутылку
Сразу три проблемы. Лагеры стоят, эли стоят. Покупают лагеры → это более "рыночный" продукт. Удивить лагером? Легко, достаточно сварить правильно, по технологии. Те же пилсы и так хорошо охмелены обычно, просто меняешь хмель с жатецкого на каскад и будет охуенчик. Третья проблема в цене. Нахуй мне "support your local brewery", если они цену ломят сопостовимую с хорошим импортом? Локальное обязано, блядь, быть дешевым. И у меня тут рядом есть две пивоварни местные, которые варят хорошее, стабильное во вкусе, пиво, и не особо кичатся тем, что они крафт, и цену не ломят. И еще пять или шесть местных КРАФТ БРЮЭРИ ЭСТ.2015, у которых от варки к варке всё по-разному и половину пива просто невозможно пить - и за них не стесняются просить по 250р/бутылка. Вот тебе два принципиально разных подхода, и я думаю, ближайшие год-два и увеличение объемов импорта всё расставят на свои места.
Дело говоришь, будем надеяться, что пивной рынок в России систематизируется и будет функционировать нормально. Возможно и без завала импортом. А вот цены дорогие из-за контрактных варок, некоторые не стенсняются брать по 50р за литр. Что увеличивает себестоимость втрое.
Весело ты на дружеский троллинг реагируешь.
А тут есть профессиональные виноделы? Или хотя бы те, кто знает, как дела на винодельческих заводах происходят?
Те, кто утверждает, что даже сейчас, в 21 веке все вина сбраживаются дикими дрожжами с винограда - они правы или им надо ебало обоссать?
Те, кто утверждает, что даже сейчас, в 21 веке все вина сбраживаются дикими дрожжами с винограда - они правы или им надо ебало обоссать?
на производстве, думаю уже давно никто не юзает дикие дрожжи. малейший риск проебать целую бочку вина, может поставить под угрозу производство.
Хм, а как, интересно, они добиваются чтобы никакая зараза в чан не попала? Винное сусло ведь не кипятят перед этим, лол?
Ну а почему бы не прокипятить?
Если взять 1 кг солода, 5 литров воды, затереть на паузе 72 градуса отварками (для получения несбраживаемых сахаров), затем разбавить 15 литрами воды получившуюся бодягу и обильно охмелить - получится вкусное безалкогольное пиво?
Безалкогольное "в ноль" вряд ли, а вкусного можно добиться, я думаю. Только жиденькое будет.
> William Fraoch Вересковый Эль. Самый вкусный эль,
Солодовый эль чек. Ну покупай англию, она все солодовая и не горькая. В сегменте круфта ее варят,но мало т.к. не популярна
>LatGale
Лагер чек. Ну крафтовики варят годные лагеря. Просто ты не пробуешь. Вот и ограничиваешься 2мя пивами лол
>у? Да потому что начали сначала ее варить, назвали крафтом
Сначала изучи терминологию что такое крафт. Чтобы хуйню не нести такую. Почитай историю, посмотри что делают крафтовые пивоварнине в рф, попробуй наконец.
>и половина толпы ассоциирует крафтовое пиво с охмеленкой. И когда ему даешь нормальное пиво с низким Ибу, он говорит, что это не крафт.
Лол, похуй на толпу вообще.
>Через месяц на полках всех бирмаркетов "ВСТРЕЧАЙТЕ АБСОЛЮТНАЯ НОВИНКА СЕЛЕКЦИОННЫЙ ХМЕЛЬ ИЗ НЕДР ОКЕАНИИ ТОЛЬКО СЕГОДНЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС МЫ СПЕЦИАЛЬНО СДЕЛАЛИ ТРОЙНОЕ ОХМЕЛЕНИЕ КТО НЕ ЗААНТАПИТ Т
Ну и понос у тебя в голове, точнее манямир. Ты знаешь вообще как работает этот рынок чтобы писать такой высер аутиста.
>Лагеры стоят, эли стоят.
Где там эли стоят лол. Ты был в пивных отделах вообще?
>Удивить лагером? Легко, достаточно сварить правильно, по технологии.
Пиздец. И это домашнего пивоварения тред. Какой технологии лол? Ты думаешь его варят НЕПРАВИЛЬНО чтоле , аутист?
>просто меняешь хмель с жатецкого на каскад
Лол
>Локальное обязано, блядь, быть дешевым
Только в твоем манямирке обязано оно. В сша обязано, здесь нет.
>лижайшие год-два и увеличение объемов импорта всё расставят на свои мест
Рыное падает, импорт тем более. В гипермаркетах отделы с импортным пивом уменьшились в несколько раз
>Ты знаешь вообще как работает этот рынок чтобы писать такой высер аутиста
Я знаю как работает рынок продуктов питания вообще. Я вижу ассортимент крафтопива и его изменения. Я вижу ассортимент ингредиентов на сайтах продавцов ингредиентов и его изменения. Наконец, я умею складывать два и два.
>Какой технологии лол?
Технологии лагеризации, какой еще. Два месяца в холоде держать пиво ни один уважающий себя крафтовар не станет, потому что проще выкатывать сброженый за неделю эль.
>Рыное падает, импорт тем более.
Цифры, Джонни. Предъяви цифры.
>Я знаю как работает рынок продуктов питания вообще. Я вижу ассортимент крафтопива и его изменения. Я вижу ассортимент ингредиентов на сайтах продавцов ингредиентов и его изменения. Наконец, я умею складывать два и два.
Ты манямир видишь, есть сегмент б2б, компании оптовики которые поставляют солод и хмель компаниям-пивоварням. Так вот мой друг, они даже на сайтах часто не указывают какой у них хмель в наличии нет. А ты ахуенные истории расказываешь про испорченный хмель который всем впаривают
>потому что проще выкатывать сброженый за неделю эль.
Манямир. По 6-12 месяцев плотные сорта выдерживают крафтовики. И не которые даже в бочках, прикинь.
>Цифры, Джонни. Предъяви цифры.
Ищи статы на профибире, там есть аналитическая статья про то что рынок пива не первый год падает. Рубль по пизде поехал, импорт не доступный по текущим ценам. Сырье так же подорожало.
>Два месяца в холоде держать пиво ни один уважающий себя крафтовар не станет
Манямир конфирмед. В твоем мирке крафтовары это такие хитрые пивовары, которые не варят пиво, а пытаются наебать честного ивана.
вот тут ты меня за живое задел
мы не продаем лагер которому меньше 40 дней от варки
стауты идут в продажу от 50 дней
имперцы от 3-6 месяцев
барливайны, ламбики и дикари от 9 месяцев выдержки до года
алсо, выкатывать сброженый за неделю эль - ВООБЩЕ ПУШКА. ни разу не пил крафта который готовился меньше месяца
про рынок хмеля - тоже бред, хмель продается рассылкой прайсов покупателям, а не цифрами на сайтах. никакой уважающий себя крафтовик не будет брать хмель 2015 года когда на дворе 2017
про то что локальное пиво должно стоить дешевле - полнейший бред
тут есть простая закономерность, чем меньше производство - тем выше себестоимость пива
>Только в твоем манямирке обязано оно. В сша обязано, здесь нет.
Вмешаюсь в ваш тухлый, никому не нужный и вам самим спор вот с этим замечанием. Это схуяли локальный рашко-крафт не обязан быть дешёвым? Ты вообще понимаешь, сколько тысяч процентов они себе наваривают?
не много себе наваривают скажу я тебе
простой пример - 40р себест пива + тара 12р + акциз 21р
+ зп сотрудникам
продается по 120р литр
Хуёвый пример. Давай лучше пример крафтового пива за 250 минимум рублей (ЗА НОЛЬ ПЯТЬ), о котором и идёт тут речь, а не о ссаных разливайках.
Примерно 40 процентов рентабельность, за минусом налогов, зп, и маржи для дистрибуторов и продованов.
Ну к твоему сведению, в рашке даже нет качественного солода и хмеля. Даже у финов есть годный солод, на голову выше чем курский. А у АСШАЙ у них не только ЛОКАЛ БРЮВЕРИ, а еще и ЛОКАЛ СЫРЬЕ. Поэтому качественное сырье=импорт
Никогда не думал почему имперцы дороже других сортов?
я и не говорю о разливайках
ты путаешь ноль пять в баре где они делают 400% наценку
и цену с которой пиво отпускается с пивоварни
еще пример мы продавали дипу в которой 20 кг американского хмеля по 190 р
имперец выдержанный полгода по 210р
сейчас продаем дикий 10.1% алко эль с выдержкой в 9 месяцев по 250р
мы не используем НИКАКОЕ отечественное сырье кроме воды(и та прошедшая через осмос)
Ты по себе-то всех не ровняй. Я прекрасно понимаю, что есть нормальные пивовары даже в крафт-среде. Проблема в том, что на количество эстетствующих педрил количество нормальных пивоваров не влияет.
>ВООБЩЕ ПУШКА
Ну это я утрирую, конечно.
>про то что локальное пиво должно стоить дешевле - полнейший бред
А вот это я не утрировал. Местное = дешевое, даже если делается людьми для людей, иначе нахуй оно не нужно. Проблема рашкобизнеса же, за 5-10% доходности никто и с дивана вставать не будет, не то что пиво варить. Вишь, надо сразу 40%. Поэтому за те же 200р я предпочту брюдога взять, у них по крайней мере всё без сюрпризов.
>, что есть нормальные пивовары даже в крафт-среде.
А теперь ты скажешь как детекдить, предлагаю ездить к ним на производство и смотреть сколько лагеры стоят.
>Ну это я утрирую, конечно.
Ты хуйню несешь которая к реальности не имеет отношение.
>, даже если делается людьми для людей, иначе нахуй оно не нужно
Есть обьективная реальность-экономика процесса, ее не наебешь.
>. Вишь, надо сразу 40%.
Лол. Будет больше пивоваров, будет меньше цены. Пиздуй открывать свою, и вари годное пиво локально для своих локальных.
>за те же 200р я предпочту брюдога взять,
0,33 за 260 не хочешь
>ты путаешь ноль пять в баре где они делают 400% наценку
Да нет же, я тебе говорю про стоимость крафта в магазинах. Про бары говорить бессмысленно, понятно, что там есть наценка дикая, но там хотя бы есть за что.
Об остальном:
Понятно, что рашко-солода говно, и закупают иностранные. Но ОПТОМ же.
Понятно, что рашко-хмеля говно, и закупают иностранные. Но ОПТОМ же.
Дрожжи - хз, могу только предполагать, что навряд ли они станут их каждый раз заказывать и тратить бешеные бабки, скорее всего у них есть своя лаборатория, где они их разводят, либо контракт с какой-гтбудь частной лабораторией. Так что дрожжи обходятся в ссущие копейки (в сравнении).
Прогонка воды фильтрами навряд ли уходит в астрономическую сумму, лол.
Вот акцизы/налоги с них наверное берутся будь здоров, насколько я знаю, это да.
Что остаётся? Электричество, тара, ЗП-шки сотрудникам, процент магазину - И за это такой конский ценник? Как по мне, так такие цены просто высосаны из пальца, ибо крафтоделы знают, что покупать будут, ведь СТИЛЬНО МОДНО МОЛОДЁЖНО же.
Все эти рассуждения с моей колокольни, может и забыл чего.
Пачка хмеля 150-250 евро
Бутылка\пачка дрожжей 100-150 евро
Солод 100-150 евро
Это все на тонну
+ налоги, акцизы, аренда, фот
Магазы делают 100% наценкац на весь пиван
>Пачка хмеля 150-250 евро
Возьмём по максу, 25065 = 16250р
>Солод 100-150 евро
15065 = 9750
>Бутылка\пачка дрожжей 100-150 евро
15065 = 9750
>Это все на тонну
16250+97502 = 35750 за тонну
35750/2000(за 0.5) ~ 18 р
>+ налоги, акцизы, аренда, фот
Ну, давай тут умножим получившиеся на 2.5, хотя мне кажется там меньше должно быть.
183 ~ = 50
>Магазы делают 100% наценкац на весь пиван
502 = 100
Итого у нас получается 100 рублей за 0.5 крафта в идеальных условиям ПО ТВОИМ ЖЕ ДАННЫМ, как же как же получаются эти несуразные цены по 300р? Плюч ещё надо учитывать, например, что, как я писал выше, производитель наверняка не тратит столько на дрожжи, ему гораздо выгодней какой лаборатории платить и получать дрожжи дешевле. Плюс мы же брали цены по максимуму, а можно взять и не по максимуму. Так что говорить, что "производитель немного себе наваривает" нельзя уж точно.
>Пачка хмеля 150-250 евро
Возьмём по максу, 250x65 = 16250р
>Солод 100-150 евро
150x65 = 9750
>Бутылка\пачка дрожжей 100-150 евро
150x65 = 9750
>Это все на тонну
16250+9750x2 = 35750 за тонну
35750/2000(за 0.5) ~ 18 р
>+ налоги, акцизы, аренда, фот
Ну, давай тут умножим получившиеся на 2.5, хотя мне кажется там меньше должно быть.
18x3 ~ = 50
>Магазы делают 100% наценкац на весь пиван
50x2 = 100
Итого у нас получается 100 рублей за 0.5 крафта в идеальных условиям ПО ТВОИМ ЖЕ ДАННЫМ, как же как же получаются эти несуразные цены по 300р? Плюч ещё надо учитывать, например, что, как я писал выше, производитель наверняка не тратит столько на дрожжи, ему гораздо выгодней какой лаборатории платить и получать дрожжи дешевле. Плюс мы же брали цены по максимуму, а можно взять и не по максимуму. Так что говорить, что "производитель немного себе наваривает" нельзя уж точно.
ок, буду на работе, посмотрю раскладки цен, себеста со всем обвесом менее 85р у нас не видел
цена на продажу не для наших заведений 120-250р
С НЕЕ делают наценку в 100%
алсо, тред домашних пивоваров, а не домашних экономистов
>алсо, тред домашних пивоваров, а не домашних экономистов
Да я понимаю, но раз уж зашёл разговор.
>Есть обьективная реальность-экономика процесса, ее не наебешь.
>Будет больше пивоваров, будет меньше цены.
Не-а. За три (четыре, ок) года количество мелкопивоварен выросло на тысячи процентов, а цены - парадокс - выросли вслед за ними. И хотя теперь они закрываются примерно с той же скоростью, что появляются новые, это никого не останавливает - ни ценовую политику, ни схемы ритейла никто не меняет.
>С НЕЕ делают наценку в 100%
Я, с твоего позволения, процитирую себя самого
https://2ch.hk/di/res/290646.html#292175
Вкратце: крафт от ололо-крафтоваров стоит 250р/бутылка; такой же крафт от тех, кто себя особо крафтом не называет, 250 р/литр.
Ну вот ты и распиши.
>Не-а. За три (четыре, ок) года количество мелкопивоварен выросло на тысячи процентов,
Нет это все хуйня. Сегмент крафта в рфии занимает менее 2х процентов от всего рынка пивных напитков. В сша эта цифра 20. Нужно что то дальше обьяснять?
Во что вы скатываете тред лол.
Считать себестоимость для какого то батхертящего ивана, которому должны варить локально за маняцену.
Считать себестоимость для какого то батхертящего ивана, которому должны варить локально за маняцену.
Этот каловар порвался, несите нового.
Алсо
>для какого то
Нас тут много таких, не пизди мне тут.
>таких
Кукаретов которые кудахчат что дорахо? Я тебе писал выше, организуй свое производство и демпингуй вари локально. Тебя никто не заставляет покупать пиво за 200 рублей, не хочешь не покупай, голосуй рублем, ищи дешевле. Кукарекать каждый может
Ну правда, посоны, не бейте, лучше обоссыте.
Мы в этом ИТТ треде обсуждаем стилистики, сочетания хмелей и солодов, технологии затирки и брожения, разновидности граммов дрожжей.
Давайте жить дружно! И дружно пошлем экономическую составляющую нах
Мы в этом ИТТ треде обсуждаем стилистики, сочетания хмелей и солодов, технологии затирки и брожения, разновидности граммов дрожжей.
Давайте жить дружно! И дружно пошлем экономическую составляющую нах
>Мы в этом ИТТ треде обсуждаем стилистики, сочетания хмелей и солодов, технологии затирки и брожения, разновидности граммов дрожжей.
Чот не заметил
>Мы в этом ИТТ треде обсуждаем стилистики, сочетания хмелей и солодов, технологии затирки и брожения, разновидности граммов дрожжей.
Скучна
Ты всерьёз считаешь всяких там съерра невада крафтом?
Это еще зачем отрезать от пивоварения его самую главную часть? Сочетания всякие я и на саете прочитаю - куча их, а такую инфу где найдешь?
Причем тут сиерра невада лолка, я понимаю что она самая известная в раиси, но причем тут она? Там без нее сотни пивоварен, причем на штат. В некоторых кварталах могут соседствовать несколько пивоварен
А по во вопросу у америкосов есть терминология и обозначение крафта, сиерра невада отцы крафта, по их пониманию они крафт.
При том, что когда насчитывают 20% "крафта" в американском рынке, это включая сьерру неваду, рог, всякие догфиш хэд, которые побольше некоторых наших "пивгигантов". Количество пивоварен в целом больше потому что более развитая традиция домашнего пивоварения, тут не вижу ничего удивительного.
Ну и другие схемы доставки товара до потребителя. Как раз позавчера с подругой одной общался, она в какой-то жопе мира в пеннсильвании живет временно. На город в тыщ 10 населения несколько крафтовых баров - в т.ч. с местными сортами, своя обжарка кофе. У нас такие вещи появляются в городах минимум 100+ тыс, а то и в полумиллионниках. Потому что а) нет культуры потребления, два с половиной гика погоды не делают, и б) еще очень свеж стереотип о том, что "раз я ничего не умею значит никто вокруг не умеет", и к местному производству отношение советское.
Короче, отбродило у меня за 6 дней 7 литров сидра из Садов Придонья, сбраживал какими-то элевыми дрожжами из НПП. Разлил сейчас по бутылкам и остатки сижу пью. Ну что можно сказать - на запах очень необычно, запах реально классный, какой-то аж персиково-яблочно-малиновый. Но вот на вкус как-то не очень, как по мне. Чуточку кислит (а я пытался делать всё как можно более чисто, всё дезинфицировал перекисью, лишний раз дохнуть боялся), и вкуса яблок почти не чувствуется, пить конечно можно, но уж больно кисло. Посмотрим, что будет после созревания.
Алсо, с шоколадкой этот оставшийся литр зашёл на ура, и я чувствую, что уже хмельной сижу, лол.
Фотки не делал, ибо не вижу смысла.
Алсо, с шоколадкой этот оставшийся литр зашёл на ура, и я чувствую, что уже хмельной сижу, лол.
Фотки не делал, ибо не вижу смысла.
Кислит потому что выброжено досуха, скорее всего, а не из-за заражения. Вкус яблока сожрали дрожжи. Пробуй в следующий раз на сидровых делать.
Технолог-кун, а как вы на производстве фильтруете пиво от дрожжей? Я слышал, что для специальные микрофильтры используют? Их в домашних условиях возможно применять?
Никак не фильтруем
Пиво бродит в цкт, после брожения захолаживаем его до 0С, через 3-5 дней большая часть дрожжей упадет на дно. Потом пиван через средний танк переезжает в форфас, где при нуле опять таки проведет 3-4 недели - остатки дрожжей упадут на дно.
Крч фильтруем временем и температурой
Лол, короче, посоны. Уже два дня пью свой сидр, и могу сказать в плане опьянения - кроет реально мягенько, так легонько весь организм впадает в какую-то негу. Но вот по запаху - запах сошёл на нет, вообще. Чувствуется в отдалении где-то там яблоко, и всё. По вкусу всё так же кисло. Короче, тема реально годная (и мне он нравится даже таким кислым, нет, ну правда), но надо видимо и вправду сбраживать специальными сидровыми дрожжами, может они уберут эту высокую кислотность. Есть в планах купить несколько десятков килограммов яблок разных сортов и сбродить их, но сначала надо купить сидровые дрожжи.
Даже не мечтай, не уберут.
пробовал около 50 разных штаммов - сидровые, элевые, лагерные, винные, даже бретты
Выбор чемпионов - 05е или виндзор
Кислотность-то не уберут. Просто она будет замаскирована несброжеными сахарами. Помимо собственных кислот яблока, дрожжи же и свои метаболиты скидывают в раствор, а там и лимонная, и щавелевая, и янтарная, и более сложные кислоты. В случае конкретно с яблоками еще, говорят инб4 медики говорят, не бабки у подъезда, метанола немного есть и соответственно муравьиной кислоты.
Мешающую кислотность можно попробовать убрать CaCl2\Ca(OH)2\содой
Лично мне не мешает, я люблю брюты.
Причём здесь вообще брюты и кислотность?
А у кого нибудь есть сусловарочник с тэном в сусле? Если есть то какой тэн используете?
Воще между сухостью напитка и кислотностью связь есть определенная.
Остаточные сахара маскируют кислоту,так что чем суше напиток - тем он кажется кислее. Это не касается классического пива, но касается сидра, пуаре, меда и других плодово-ягодных напитков
Т.к. дома температура выше 20гр, ближе к 25, а холодильник мутить слишком затратно, то решил бродильные емкости поместить в гараж в подвал и нагревать. Температуру буду регулировать терморегулятором с помощью датчика, который пропущу через гидрозатвор. А вот с нагревателем варианты, пока думаю использовать либо теплый пол, либо резистивный кабель, либо вообще дешманский вариант - аквариумный нагреватель. Кто-то мутил подобное, можете что посоветовать?
Потому что сухие вина воспринимаются обычно как "кисленькие". При чем это единственная дрожжево-расово-верная кислотность, которая достигается не за счет инфицирования сусла бактериями, а за счет состава сырья.
Зачем нагревать? Делай элевыми дрожжами на низких температурах, идеальный вариант вообще.
Аквариумный хуй знает, остальное подойдет.
>Делай элевыми дрожжами на низких температурах
О, инквизиторо-илита в треде.
Это, собственно, лет 10 назад известно было. Или ты нюфаг?
Тред всё
НУ чтобы ВСЁ!!
Это тематика, это нормально.
Посоны, а как максимально пиво от дрожжей очистить? С карбонизацией в бутылках, я как понимаю, полностью этого вообще не реально сделать.
ирландский мох и рыбий клей в помощь. Но, да, 100% не очистишь
А как это правильно использовать - не подскажешь ? А то тоже жрожжи заебали, месяц в холодильнике стоит пиво и всё равно отдаёт дрожжой.
Сам пока не использовал, через месяц могу сказать результаты - на днях планировал купить на пробу
Рыбий клей или желатин после окончания брожения разводишь в воде, выливаешь в бродилку и ставишь в холод на 2-3 дня. Только в холод, чем ближе к 0 тем лучше. А дрожжой отдает из-за неправильно выбранного штамма или режима карбонизации.
Декстроза норм или сусло - идеальный вариант?
Это я про карбонизацию.
Декстроза
Дрожжи Т-58 и S-04 пробовал.
Режим карбонизации - разлил с праймером (10% от объёма) дней 5-7 при 15-20С, что бы надулись хорошо, потом в холодильник на неделю минимум (в холодильнике 4-5С, судя по градуснику).
Что тут можно изменить ?
А при промышленном изготовлении от осадка пастеризацией избавляются? Если я куплю "живого" разливного пива и отстою его, то там будет осадок? Или про "живое" - это все пиздежь?
Скорее фильтрацией. Но если отфильтруешь все дрожжи, придется карбонизировать из баллона. Впрочем, как и после пастеризации.
Дело не в том, что идеальный вариант, а что нет. Дело в том, что конкретно в твоем случае сработает, а для этого придётся по-разному пробовать. Еще, кстати, может с солодом быть связано или затиранием. Так что попробуй сначала осаждать-осветлять, в сусле всё равно останется достаточно дрожжевых клеток для карбонизации.
Кстати, точно не помню, но у меня на с04 вроде как тоже была проблема с дрожжевым привкусом. Сейчас вообще похуй стало, последнюю партию всё допить не могу - там такая хуйня получилась, что плотный дрожжевой осадок в бутылке "вскипает" при открывании, перекарбонизировал, судя по всему. Но в стакане вынлядит как приятно-мутная хуйня, а учитывая сильное охмеление американцами - ну чисто NEIPA получается.
С декстрозой удобнее, что можно дозу точно рассчитать, сколько для карбонизации сыпать.
Хочу ирландский красный эль замутить. Подумываю, 65% пэйл эль 20% меланоидиновый, 10% мюнхен 5 карабельш или караред. на 30 литров первоначального 4.7 кг засыпи. Хмель перле. Дрожжи либо аббатские, либо т58. Что скажите?
А делают ли пиво по типу портвейна, то есть на 3-4 день брожения просто заливают спиртягу? И если нет то почему, это не вкусно?
Мне даже в голову подобные извращения не приходили. Советую сходить к психологу
То о чем ты говоришь называется барливайн, но спирт туда не льют
Не мало 4,7 кг на 30 литров будет?
Плотность маловата вышла, всего 10%, но зато сусло чистое как слеза. При охлаждении дно было видно. Так что нормас получилось. Ну и на выходе получился 21 литр.
Я поскольку нубас, у меня есть вопрос. Бродит уже неделю, на поверхности обнаружил коричневые комочки небольшие. Я так понимаю это дрожжи? Можно не париться?
Элевые дрожжи - верхового брожения. Всё нормально.
Аноны, хочу вкатываться в домашнее пивоварение. Думаю об оборудовании, кустарном конечно же ибо нищеброд. Нашел на чердаке такую эмалированную кастрюлю на 35 литров, времен брежнева. Родители варили белье в ней в свое время. Все бы ничего, но вот на дне, как видно на фото, дела обстоят неоч. Эмаль в некоторых местах сбилась, появилось немного ржавчины (на стенках все вроде бы норм). Отмыл разными средствами внутреннюю часть кастрюли, вода вроде бы чистая стекает. Не использовал специальных средств от ржавчины, боясь и так похерить херовое дно.
Не будет ли помехой такое дно при затирке и варке? Вообще хочу сделать систему как втором пике.
Возможно имеет смысл заюзать что-нибудь от ржавчины, но не станет ли хуже? Для брожения, естественно, прикуплю пластиковое ведро на 32 литра.
Не будет ли помехой такое дно при затирке и варке? Вообще хочу сделать систему как втором пике.
Возможно имеет смысл заюзать что-нибудь от ржавчины, но не станет ли хуже? Для брожения, естественно, прикуплю пластиковое ведро на 32 литра.
а что там белое то на дне такое?
если тебя именно ржавчина беспокоит, то уж лучше она, чем потенциальное говно от обработки.
а насчет фильтра для сусла, то есть и проще способы, но если тебе не лень и есть деньги на медную требу, то пожалуйста
Да, шланг с прорезями по-легче будет.
Белое - это просто стертая эмаль, вроде бы. Кстати, а шланг не будет пережиматься под весом солода? Я как-то и не думал про шланг, а идея годная.
Я имел в виду типа такого. Наделать в нем пропилов и все дела.
Не уверен, но мне кажется такой шланг выйдет дороже медной трубы. Кстати, кто знает как замерять горечь получившегося пива?
http://www.220-volt.ru/catalog-361864/#ui-tabs-description
Невероятно дорого, к тому же там не только трубки, а тройники, углы и т.д. Еще это и соединять нужно.
А горечь замеряй перед варкой при помощи калькуляторов.
Спасибо, нашел сей калькулятор. На неделе поеду на стройрынок, там уже и решу из чего делать фильтр. В любом случае результат запощу сюда.
вот тебе. лично так фильтрую. если тебе проще с медными трубками, то делай с ними. Мне было проще так. фирльтрует вполне хорошо
п.с я купил самый дешевый за 200р.
Мне нравится, ты меня убедил. Если тебе не сложно и ты помнишь, то можешь подробно расписать что конкретно покупал и как собирал, диаметры там, размеры.
Внутри резиновая трубка и покрытие хромированием.
Лучше такую.
http://www.220-volt.ru/catalog-285422/
Ну это я просто для примера, понятно, что на стройрынке или магазе можно подобрать по душе.
Она со временем от кипятка не деградирует?
Какая нахер разница, через год новую за 200 рэ купишь.
а что рассказывать? все соединения 1\2 дюйма. купил самый обычный шланг, вытащил из него резинку (и оставил на запас для моего душа, мало ли что). Потом ножовкой делаешь пропили через каждые 3-5-7-10 см (как хочешь. чем больше надрезов тем лучше фильтрация и больше ебли с самими надрезами). надрез на 1\3 в глубину примерно. Вот и все. Остальное как и для твоего варианта.
а можешь взять сразу газовый шланг как выше скинули, но он обычно дороже и не такой гибкий как от душа. Это уже тебе решать в общем
кипятка там нет. мешаут 75 градусов. у меня за год не изменилось ничего. Ну и шланг этот перед варкой убирается естественно.
День добрый, пиваны.
Хочу сегодня сварить пивка, но мало солода под рукой, жидкое совсем выйдет, поэтому вопрос по несоложенке.
Сколько её можно добавлять(ну максимально, что б всё осахарилось) и как правильно её добавлять?
Допустим есть ячка (ячмень дробленый) и овсяные хлопья.
Собственно сорта/стили меня мало волнуют. лишь бы вкусно.
солод белгийский pale ale
Хочу сегодня сварить пивка, но мало солода под рукой, жидкое совсем выйдет, поэтому вопрос по несоложенке.
Сколько её можно добавлять(ну максимально, что б всё осахарилось) и как правильно её добавлять?
Допустим есть ячка (ячмень дробленый) и овсяные хлопья.
Собственно сорта/стили меня мало волнуют. лишь бы вкусно.
солод белгийский pale ale
1/3 смело, должно отферментироваться. Отварочками.
Поясните за отварки, плз. Я правильно понимаю - нагрели до 52, треть сняли в другую кастрюлю и стали нагревать, нагрели до кипятка и просто хуйнули в общую кастрюлю, и так по всем паузам?
А 1/2 много шансов проебаться?
у меня ещё мелаидиновый есть, но он кажется и сам себя осахарить не может полностью, где то такое читал
Вроде того, можно не треть, а сколько нравится.
Я думаю, это зависит от конкретного сырья, свежести, помола и тд. Попробуй, попытка не пытка.
Все шланги для душа одинаковые.
Можно взять сильфонную подводку, или метр меди и горсть фитингов, или из хозмага дуршлаг сплющить.
Пшеницы или ячменя можно до половины. Овса поменьше.
Меланоидинового добавь для вкуса, лишним не будет.
Спасибо за советы, товарищи !
В итоге вот чего натворил:
570г pale ale
160г melano 80
240г овсянки
20г жжёнки, для цвета
и сухарей ебанул немного ржано-пшеничных 40г
один хрен раз уж солянка сборная в какйо то книге по пивоварению 1914г. сухари клали - такая вот небольшая историчность
Это всё на 5,5л сусла (после кипячения), литров 5 выход пива в общем будет где то.
По паузам 52 - 30 мин. (добавил отвареную овсянку с сухарями) 62 - 45 мин.(отварочка 2л + добавил жжёного солода) 72 - 45 мин. вынул мешок солода, промыл 1,5 литров воды.
Кипятил 1,5 часа.
Хмель Перле(8,7 альфа) 4г за час до конца, 4г за 10 мин до конца (плюс пока охлаждалосьминут 5) и 5г. уже в бродилку сразу кинул.
Сыпанул Т-58, жду пока заведётся.
Как то так.
Такой вопрос. Решил карбонизировать суслом, точнее захотелось вот, но вот незадача, я уже все поставил на брожение неделю назад(сначала хотел декстрозой, но чот расхотелось). И мне пришла интересная мысль в голову. А что если, под карбонизацию сварить отдельно сусло где-нить литр на 10 литров пива. Причем сделать одну паузу на 62, чтоб больше сахаров получилось. Без спец солодов, но самое главное, захерачить хмель чисто перед остужением. Это же можно частично заменить сухое охмеление, или я не прав? И аромат не проебется.
Или я что-то не понимаю?
Или я что-то не понимаю?
Категорически не понимаю зачем вам т-58
За 2 года использовал их дважды, дважды остался недоволен результатом
Любой нагрев хмеля - проеб аромата
А карбонизация глюкозой самая лучшая - проверенный классический вариант
За 2 года использовал их дважды, дважды остался недоволен результатом
Любой нагрев хмеля - проеб аромата
А карбонизация глюкозой самая лучшая - проверенный классический вариант
Щас пиво на них стоит как раз, буду через пару недель пробовать, что там за т58. Пока по виду и запаху нормально.
>А карбонизация глюкозой самая лучшая - проверенный классический вариант
Лучшая, не лучшая, просто наиболее контролируемая - всегда получается тот результат, которого хочешь.
+ глюкоза выедается полностью дрожжами, не оставляя ничего
Не всегда нужен именно такой эффект. Понимаешь? Иногда привкус меда идет на пользу. И говорить, что карбонизировать надо только глюкозой, бред. Чем карбон суслом не угодил?
>Чем карбон суслом не угодил?
>просто наиболее контролируема
Разливал щас пиво, сброженое на т58. Вроде нормальный, ровный вкус, получше 05, не такое сухое. Но тут вот какая хуйня. На том же сусле разбродил осадок от одного эля на квайках воображаемые друзья. И вот в нем-то вкусовой профиль хорошо отличается - в лучшую сторону, на мой вкус. Больше кислинки, некоторая цитрусовость во вкусе (хмель, возможно, сыграл - мандарина бавария), сладости тоже побольше. Но его я фильтранул через кофейный фильтр, так что может что-то осталось на фильтре. Бродилось при 23-26°, потом 4 дня в холодильнике. Думаю теперь взять еще и выделить нормально культуру, с ней уже дальше пробовать.
Посоны, какой мед лучше всего для медовухи подходит?
Короче, купил 3 кг майского, 2 гречичного и 1 липового, посмотрим что получится.
Алсо, липовый мед ебать какой оказывается охуенный, вчера им обжирался.
Вроде говорят гречишный не очень идет, на хомдистиллере почитай там тема есть про медовуху.
Я пробовал ставить, но лень было кипятить и поставил так, просто водой развел кипяченой, дрожжи взял из суздальской медовухи, она прям бродила, потом еще добавлял us-05 - получилось хрень кислая, вылил все
Я пробовал ставить, но лень было кипятить и поставил так, просто водой развел кипяченой, дрожжи взял из суздальской медовухи, она прям бродила, потом еще добавлял us-05 - получилось хрень кислая, вылил все
> добавлял us-05 - получилось хрень кислая
Неудивительно.
Аноны, а сколько хмеля добавлять? Есть рецепт у кого?
а это смотря что ты хочешь получить. хмели разные, ароматы и горечь тоже разные у них
А где рецепты найти? Гугл какую-то хрень выдаёт
В шапке ссылка на описание хмелей. А так любой калькулятор используй, чтобы горечь рассчитать.
О. загуглил, спасибо :3
А что, это правда, что можно получить пиво в домашних условиях??
Получить от кого или из чего? Можно, в принципе, из холодильника получить.
Ну я имею в виду приготовить из ингридиентов. Я думал, там йоба аппаратура нужна
Врут, это невозможно. И тред не об этом.
Стоит ли вкатываться с солодовых экстрактов в банках или хуйня это всё и химия?
https://www.youtube.com/watch?v=u8XX1ELrVfs
Правда дезинфицируй лучше чем-то хлорным, либо перекисью. Йод нихера не работает.
Можешь, если не хочешь зерном заморачиваться, купить экстракт
https://www.mirbeer.ru/catalog/pivovarenie/ekstrakty_okhmelennye/
Хотя зерном будет дешевле (гораздо) + можно купить по объему своей кастрюли.
На первый раз можешь взять рецепт из этой книги + минимум теории там есть. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5173490
По идее, ничем особым не отличается (в теории, а на практике, х.з., чего напихать могут).
Кроме того, что будет слегка пустотелое и надо больше стартовых дрожжей - разницы с цельнозерновым нет. Первое можно решить вывариванием полукилограмма (в зависимости от объема) какого-нибудь карамельного/кристал/мелано и добавлением полученного сиропчика к суслу. Главное, бери неохмеленный экстракт, охмелять как раз лучше свеженьким.
Хм
Всё-таки решил для первого раза экстракт в банке взять, слишком сложно мне будет весь процесс полностью с первого раза осилить. И банки сука здоровые, все на 23 литра, нахуя столько? Нашел набор только одной фирмы Inpinto на 9 литров из двух баночек, вот его и попробую. Вроде в отзывах пишут, что у всех с первого раза получалось
Попутно начал обмазываться теорией отсюда https://www.youtube.com/channel/UC5eVzCFUwoLi9fLvBr8mbrw/videos
Потом, если понравится и будет время, сделаю автоматику из говна и палок из пердуины и датчика температуры, а то вручную я даже не представляю, как выдержать эти температурные режимы затирания
>а то вручную я даже не представляю, как выдержать эти температурные режимы затирания
Если солод буржуинский, то одна пауза на 66-68 градусов и все + мэш аут на промывке дробины на 78 гр.
>то одна пауза на 66-68 градусов и все
Это потому что он хорошо растворённый?
>мэш аут на промывке дробины на 78 гр.
Это чтобы остановить работу всех ферментов, кроме альфа-амилазы?
Ферменты останавиваются уже на 75. 78-80 это для того, чтобы сусло пожиже стало и сливалось лучше.
Анончики, при разливе пива в бутылки на карбонизацию (декстрозой) из ведра собираюсь нацепить на шланг с двух сторон марлю (чтобы получить менее мутную консистенцию готового пива).
И у меня возник вопрос: а можно ли? Не отфильтруются ли все дрожжи и потому сама карбонизация просто не произойдет (дрожжи не "съедят" декстрозу, потому не выделится углекислый газ). Или я зря парюсь?
И у меня возник вопрос: а можно ли? Не отфильтруются ли все дрожжи и потому сама карбонизация просто не произойдет (дрожжи не "съедят" декстрозу, потому не выделится углекислый газ). Или я зря парюсь?
>Не отфильтруются ли все дрожжи
Ах, если бы отфильтровать все микроорганизмы можно было бы просто куском марли...
Главное, марлю прокипяти, если она не стерильная
Я в общем понимаю что вопрос мог показаться глупым, но на всякий случай спросил. Хотелось поддержки. Спасибо.
Что бы отфильтровать дрожжи все сразу нужна марля в 2 микрона, если будет 5 то отфильтруется 50%
Я как-то пробовал и проблема была в том, что любой сетчатый фильтр вызывает газообразование. То есть ты пытаешься налить пиво, а льется пена. Так что аккуратнее с этой хуйнёй. А карбонизация в любом случае произойдет, я прошлой зимой после лютого колд-крэш на морозе разливал без добавления свежих дрожжей, вообще похуй. Всех дрожжей не передушишь.
Сап, пивач, ньюфаг итт
Как хранить открытые сухие дрожжи? Вроде в пачке они хранятся 2года, а открытыми пишут употребить в течение 7 суток. Это при том, что пачка рассчитана на огромное ведро 25 литров, а мне это многовато
Как хранить открытые сухие дрожжи? Вроде в пачке они хранятся 2года, а открытыми пишут употребить в течение 7 суток. Это при том, что пачка рассчитана на огромное ведро 25 литров, а мне это многовато
Желательно выкачать из пачки воздух и запаять, можно просто закрыть какой-нибудь прищепкой и в морозилку.
Зачем в морозилку-то? просто в холодильнике, у меня так 4 пачки открытые лежат, зажим для пакетов на место открывания, и все вместе в зиплок упакованы. Вообще производители пиздят, одной пачки может хватить литров на 100 минимум.
>Вообще производители пиздят, одной пачки может хватить литров на 100
А может и не хватить. Дольше заводиться будет, больше возможность заражения. Больше количества делений клеток - будет ароматика проявляться, что может быть не полезно для вкуса пива. Да и, наконец, тупо дольше бродить будет.
Ну а по сколько у вас они так лежат? Неделя? Месяц? Год?
> больше возможность заражения
А ты делай чисто.
>Больше количества делений клеток - будет ароматика проявляться
Это что за новая генетика такая?
>Да и, наконец, тупо дольше бродить будет.
О да, пять дней вместо семи это охуеть какая разница.
Около года самым старым.
Запаяй пачку и убери в холодильник, пролежат столько же.
> Вообще производители пиздят, одной пачки может хватить литров на 100 минимум.
Глупость. Больше 25 литров с пачки, то недозасев дрожжей гарантирован.
Ну делай, делай по 100л с пачки, потом скажешь, что это производители дрожжей тайно к тебе пробрались и пиво испортили.
> Запаяй пачку
В смысле "запаяй пачку"? Я только радиодетали паять умею, как можно вообще пачку запаять, к ней припой не липнет же вообще никак вроде? Да и паяльник весь в говне будет от пластика
> к ней припой не липнет же вообще никак вроде?
Ты так толстишь, надеюсь?
https://www.youtube.com/watch?v=BdY5ytHk_V0
О как, благодарю
Не принимай как доёб до слов, но на видео у тебя сварка, а не пайка. Я, например, их разделяю, поэтому меня смутила "пайка" пакета. Вот и хотел уточнить, мало ли что там придумали, может действительно пайку полиэтилена
>то недозасев
Как ты представляешь себе недозасев колонией микроорганизмов, которая растёт по экспоненте? Когда ты сыпешь тысячу КОЕ вместо десяти это означает только то, что ты пропускаешь несколько итераций удвоения, то есть экономишь несколько часов времени. Я тебе больше скажу, в закрытой системе - а ферментер даже под гидрозатвором можно назвать закрытой системой, - состоящей из питательной среды и микроорганизмов, которые потребляют вещества этой питательной среды, недозасев НЕВОЗМОЖЕН В ПРИНЦИПЕ, потому что колония придет к равновесному значению в любом случае.
Вот как раз после того, как я перестал сыпать пять миллиардов клеток на литр это щютка если что, а начал сыпать четверть чайной ложки на бак, заметный вкус дрожжей пропал.
> Как ты представляешь себе недозасев колонией микроорганизмов, которая растёт по экспоненте?
Всё дело в том, что экспоненте они растут только очень небольшой период времени в самом начале, после прирост клеток минимален. Недостаток клеток не восполнится никогда.
Недозасев - слабая колония - диацетил в побочках
Перезасев - злые пердуны - ацетатоальдегид в побочках
Ну вот смотри. Моё ньюфажское понимание вопроса: Новое поколение дрожжей, как я понимаю, появляется каждые несколько часов, так? То есть текущее количество + плюс число новых клеток, и так в геометрической прогрессии. Так как может случиться этот недозасев, если даже при маленькой посевной дрожжи всё равно выйдут на необходимый уровень, пусть и за более долгое время?
Я не , есичо.
Тьфу ты, в смысле я не .
> То есть текущее количество + плюс число новых клеток, и так в геометрической прогрессии.
И через некоторое время прогрессия останавливается, как на графике, при маленьком изначальном количестве дрожжей так и останется низкая концентрация.
Так это зависит не от недозасева или перезасева, а от ёмкости среды. Это ж, ёб его мать, общебиологический закон, популяция не может разрастись за пределы численности, обусловленной лимитирующими факторами. Но в условиях отсутствия конкуренции численность всегда будет оптимальной для усвоения того количества обменной энергии, которое присутствует в системе. Ни больше, ни меньше.
Говоря твоим языком - хоть ты 1/10 пачки хуйнул, хоть сразу три пачки, в бродящем сусле количество активных клеток будет одинаковое, лишнее отомрёт, недостающее напочкуется.
Общебиологический закон, конечно, здорово, но его нужно правильно применить к частному случаю. Что изображено на графике в предыдущем посте. Дрожжи перейдут с аэробного на анаэробный процесс, из экспоненциальной фазы в стационарную, и рост числа клеток остановится. Из 1/10 будет (1/10)*количество делений, из целой получится во столько же раз больше клеток.
Да ты заебал, чувак. Давай я тебе фотографию своего диплома спруфаю с оценкой "5" за курс микробиологии и основ вирусологии? это, конечно, было 10 лет назад, но и я с тех пор подрос как специалист
Не пиши того, в чем не понимаешь. Анаэробный метаболизм это тот вариант, который для дрожжей является оснновным и ограничений на рост колонии не накладывает.
>Из 1/10 будет (1/10)*количество делений, из целой получится во столько же раз больше клеток
Это достаточно просто проверяется экспериментально. Найди микроскоп, проверь.
За того чувака говорить не буду, скажу за себя
Разница между 250г дрожжей на тонну и 500г на тонну колоссальная. И в скорости брожения и во вкусоароматике
> Разница между 250г дрожжей на тонну и 500г на тонну колоссальная.
разница конечно есть, хоть я и не сказал бы что колоссальная, но не в количестве активных клеток, которое очень быстро сравняется
очередной причастный к биологии
Короче, не экономь на мелочах. Из-за 1/5 стоимости запороть всю варки, это, по-моему, того не стоит.
Хуй знает, с биотехнологической точки зрения разницы никакой, кроме +6 часов времени на удвоение биомассы. Возможно, твоя разница заключается в технологических параметрах.
Но, с другой стороны, я с тобой готов согласиться, потому что большие объемы это другие физические процессы в жидкости по сравнению с 20-30 литровым баком, там может влиять всё что угодно.
Дрожжи очень нежные товарищи
У нас нанопроизводство, варочный порядок на 500л и цкт тонники, мы стараемся варить тонну одного сорта в 2 дня. Если варить одним днем - то сусло слишком сильно давит на дрожжи, им грустно, +7-10дней к основному брожению
> Но, с другой стороны, я с тобой готов согласиться, потому что большие объемы это другие физические процессы в жидкости по сравнению с 20-30 литровым баком, там может влиять всё что угодно.
Разница - испортить тонну или 20-30 литров.
Назови способ, каким ты в последний раз испортил пиво. Очень интересно.
Можешь не показывать, я и так вижу кроме общебиологических законов ты из него ничего не усвоил. Почти весь прирост дрожжей в ферментере происходит за аэробную фазу.
>Это достаточно просто проверяется экспериментально. Найди микроскоп, проверь.
Всё было давно проверено. Когда даже по внешним признакам видна разница, ещё раз убеждаться бессмысленно.
>Почти весь прирост дрожжей в ферментере происходит за аэробную фазу
А если исключить из среды кислород, её не будет вообще. А брожение и деление клеток - будет. Вот это поворот.
> Когда даже по внешним признакам видна разница, ещё раз убеждаться бессмысленно.
Ну некоторым, знаешь, и гомеопатические таблетки помогают, так что корректно поставленный эксперимент еще никогда лишним не был.
Аноны, читаю сейчас, многие не рекомендуют добавлять сахар, мол не православно. А что тогда? И сколько?
> А брожение и деление клеток - будет.
Но в разы меньше.
> Ну некоторым, знаешь, и гомеопатические таблетки помогают
А некоторые вносят гомеопатические дозы дрожжей и, что самое характерное, говорят помогает.
Зачем что-то ещё добавлять?
чтобы карбонизировать очевидно.
10% сусла после варки отбираешь и замораживаешь. Потом выливаешь в бродильник и разливаешь по бутылкам
Делаю по этому гайду
Насколько понимаю, сахар нужен, что бы пиво немного добродило в бутылке?
Вчера залил всё бродить в ферментер, сегодня появилась над жидкостью такая полоска, это нормально или плохо?
>Но в разы меньше.
В какие разы? Цыфры назови.
Если ты куда-то спешишь, клади сразу три пачки дрожжей, основное брожение за сутки пройдет. Как будто кто-то против, лол.
>А некоторые вносят гомеопатические дозы дрожжей
Теоретически (теоретически) пиво можно разбродить с одной (одной) дрожжевой клетки. Я так не пробовал, но принципиальной невозможности не вижу. А вот с нескольких гранул из пакетика сухих дрожжей - разбраживал.
> говорят помогает.
В целом это вопрос личных вкусовых предпочтений и восприятия. Если ты варишь сорта, где могут быть заметны косяки, оставленные дрожжами, и твоё ощущение вкуса позволяет тебе их различать, то логично от них избавиться. Если не различаешь, то и проблем таких нет.
Ну ты и даун. Жидкость булькает и немного испаряется, все норм.
Вы немного агрессивные тут, почему-то. Это моя первая варка, вот и спрашиваю. Думал, вдруг это дрожжи прилипли и брожение замедлится
Нормально, это высокие завитки
Не обращай внимания, тут есть энгри кид
Ну так это пена поднималась, а потом опала.
Посоны, сделал в воскресенье свою первую варку. Решил делать вайцен. Затирка, варка - все вроде бы было успешно (экстрактивность начального сусла вышла примерно 12,2-12,4). Регидрировал 10г пачку дрожжей М20 (100 грамм воды температурой 30 градусов цельсия, все перемешал), через 15 мин залил в ферментер, все закрыл и хорошо потряс.
Часов через 12 началось активное бульканье гидрозатвора, булькало весело часов 20. Затем перестало. Температура дома все это время была в районе 21 градуса цельсия. Вот уже прошло часов 12 как закончилось бульканье. Все ок? Так и должно быть, а то я не хочу первый блин комом.
И еще в догонку вопрос. Нужно ли накрывать ферментер чем-то? Пиво стоит в комнате углу, под прямыми солнечными лучами не бывает.
Чуть что, я не этот анон
Часов через 12 началось активное бульканье гидрозатвора, булькало весело часов 20. Затем перестало. Температура дома все это время была в районе 21 градуса цельсия. Вот уже прошло часов 12 как закончилось бульканье. Все ок? Так и должно быть, а то я не хочу первый блин комом.
И еще в догонку вопрос. Нужно ли накрывать ферментер чем-то? Пиво стоит в комнате углу, под прямыми солнечными лучами не бывает.
Чуть что, я не этот анон
> через 12 началось активное бульканье гидрозатвора, булькало весело часов 20. Затем перестало.
Номально, не ссы.
>через 15 мин залил в ферментер, все закрыл и хорошо потряс.
Вот это лишнее, достаточно просто вылить дрожжевую жижу в сусло или рассыпать сухие по поверхности.
>Нужно ли накрывать ферментер чем-то?
Скорее нет, непрозрачный пластик должен блокировать УФ, остальное не вредно.
Спасибо. Дрожжи ещё заведутся? Или они как бы и не переставали?
Насчёт тряски. Да насмотрелся и начитался разных "спецов". Может посоветуешь кого-нибудь, кто от начала до конца показывает весь процесс полностью.
Просто как я понимаю споров тут хватает. Вот, например, аэрация готового сусла, нужна ли? Или лучше сливать все в ферментер через шланг?
Аэрация обязательна! Купи барботер для аквариумов и будет тебе щастье
>Дрожжи ещё заведутся?
Они уже основную массу сахаров отработали, если гидрозатвор успокоился. Жди недельку, чтобы завершилась утилизация метаболитов, которые были выброшены в сусло в первое время брожения, пиво от этого стабильнее вести себя будет.
>Может посоветуешь кого-нибудь
Посоветую не читать Папазяна и людей, которые на него ссылаются. Уж лучше по Палмеру варить, это более-менее компромиссный вариант между здравым смыслом и очумелой оравой самогонщиков с хомдистиллера. Для других вариантов нужна базовая биохимия, которую, впрочем, можно на ютубе посмотреть в лекциях дедушки Штолля.
>Вот, например, аэрация готового сусла, нужна ли?
У тебя есть хороший шанс попробовать и с аэрацией, и без, и составить своё мнение о результате, не полагаясь на чьё-то посторонене мнение. Пиво до стостояния "невозможно пить" ни с аэрацией, ни без неё, довести вряд ли получится.
Кто-нибудь в субботу идёт на фестиваль домашнего пива в ДС2? Или вообще ходит на подобное? Стоит ли?
Есть какой-то общепринятый каталогизатор хмелей для ипа?
> В какие разы? Цыфры назови.
В количестве клеток пойдёт? Могу найти в килограммах.
> Если ты куда-то спешишь, клади сразу три пачки дрожжей, основное брожение за сутки пройдет. Как будто кто-то против, лол.
С трёх пройдёт за столько же, за сколько с одной, а дольше ли меньше положить всегда пожалуйста.
> Теоретически (теоретически) пиво можно разбродить с одной (одной) дрожжевой клетки.
Только на практике, из одной клетки размножают пробирку, из пробирки колбу, из колбы... и после разбраживают пиво. Сильно отличается не находишь, теоретик?
> Если ты варишь сорта, где могут быть заметны косяки, оставленные дрожжами, и твоё ощущение вкуса позволяет тебе их различать, то логично от них избавиться.
В любом сорте заметно влияние дрожжей. Кто сомневается может сварить на сухих пекарских.
Крышка ферментера не плотно закрыта, вот и перестало булькать.
>В количестве клеток пойдёт? Могу найти в килограммах.
Так это схема для наработки биомассы дрожжей, а не для сусла, из которого получается пиво. Если ты ставишь целью сделать 25 литров пива и 5 кг дрожжей в баке - тут абсолютно точно нужна и аэрация, и перемешивание мешалкой. Можно еще гидролизата дрожжевого ёбнуть, чтобы твои дрожжи не тратили ресурсы на синтез необходимых структурных молекул.
> Сильно отличается не находишь, теоретик?
Вообще не отличается, то же самое получится в сусле, только медленнее. Ты пытаешься промышленные схемы обратно масштабировать на малолитражное ферментирование. Беда в том, что промышленные схемы оптимизированны не по качеству, а по времени на производство и по энергоэффективности, и, кроме того, предполагают фильтрацию и пастеризацию, чаще всего.
>В любом сорте заметно влияние дрожжей.
Я не говорю про собственную ароматику дрожжей, я говорю про т.н. дефекты брожения.
Прочитал ваш спор и пришел к выводу, что он основывается на том, что маленькая колония дрожжей в сусле не сможет развиться до такого же уровня, как если бы изначально она была большой. Говоря проще - что-то ограничит ее деление.
Есть пруфы, что что-то может ограничить, если сусло в обоих случаях одинаково?
И как по-твоему оно будет бродить без образования начальной биомассы?
>Вообще не отличается, то же самое получится в сусле, только медленнее.
На сколько, час, два, три?
>Беда в том, что промышленные схемы оптимизированны не по качеству, а по времени на производство и по энергоэффективности
Чего ж они тогда не оптиизированны по температуре, оптимум дрожжей на много выше температур брожения?
>кроме того, предполагают фильтрацию и пастеризацию, чаще всего.
Ну, и на что это влияет?
> я говорю про т.н. дефекты брожения.
Ароматика не относится к дефектам брожения?
Первое что ограничит деление - содержание кислорода, пруф выше и вот, при удалении CO2 и насыщении кислородом количество дрожжей продолжает расти. Об этом можно прочитать в любой литературе об дрожжах, брожении и т.п.
Очень грубо говоря 10 дрожжевых клеток до исчерпания кислорода в сусле успеют поделиться 300 раз и к началу брожения их будет 3000. А, например, 2000 клеток поделятся всего 3 раза, но к началу брожения их станет уже 6000.
>И как по-твоему оно будет бродить без образования начальной биомассы?
Что, блядь, значит "без образования"? Я специально для тебя в следующий раз сусло разделю и кину в одну часть полную пачку ёбаных дрожжей, а в другую - ноль целых хуй десятых грамма, а потом сравним вместе дрожжевой осадок после брожения.
>Чего ж они тогда не оптиизированны по температуре
Ты имеешь в виду оптимум по температуре у хлебопекарных дрожжей что ли? Выше температура - хуже вкус. Можно и на лагерных набродить при 15°, только эту бормотуху потом пить никто не будет.
>Ну, и на что это влияет?
Это влияет на вкус. Если у тебя брожение при элевых температурах, аэрации, перемешивании, с промышленной нормой задачи дрожжей, но при этом в домашнем тридцатилитровом баке и при этом нет фильтрации перед розливом - будь готов к тому, что на выходе будет дрожжевой напиток, а не пиво. Ну и плюс автолиз всей той биомассы, которая выжрала в первые часы брожения все сахара, не смогла перестроиться на другие метаболические пути и тут же передохла.
>Ароматика не относится к дефектам брожения?
Ты пшеничку нормальную нюхал хоть раз? Как думаешь, аромат банана это баг или фича?
>Первое что ограничит деление - содержание кислорода, пруф выше
Как я предполагаю речь идет о сахаромицетах, если так, то где пруф того, что им для деления нужен кислород, что-то я его сверху не увидел. Или ты путаешь кислород с азотом?
>можно на ютубе посмотреть в лекциях дедушки Штолля.
Можно ссылку? Гуглится какая-то хуйня одна.
>Крышка ферментера не плотно закрыта, вот и перестало булькать.
Да вроде бы все плотно. При надавливании на крышку(даже самом слабом) пузырьки вновь выходят, но как только отпустишь, тогда сразу перестают. Возможно дело ещё в том, что ферментер на 32 литра, а пива в нем сейчас от силы литров 19.
Точно пропускает. Может резинка гидрозатвора неплотно прилегает. Полный ферментер нельзя наливать.
Че ты его пугаешь, выбродило всё давно, вот и перестало булькать.
За три дня?
Проблемс?
Бля, все конечно возможно, но странно вот что. Крышка же надулась немного, даже невооружённым взглядом видно.
Но что меня порадовало. Сейчас чуть надавил на крышку, пошли пузыри и разнёсся запах пшеничного пива (по крайней мере я отчётливо улавливаю этот аромат), а ещё вчера вечером запах кваса был. Короче, потерплю уже до воскресенья, а там буду на вторичное брожение переливать.
Кстати, ещё вопрос, ответ на который почему-то не могу толком найти. После разлива по бутылкам - сами бутылки оставлять при той же температуре при которой бродило пиво, или ставить в холодильник? И если зависит от сорта пива, то это где глянуть? Спасибо за ответы ньюфагу в пивоварении.
19 литров и целая пачка дрожжей - там 30 часов хватит за глаза, тем более дрожжи уже были подготовлены.
Пшеничку лучше в холодильник после карбонизации и через неделю начинать пить как можно активнее, легкое пшеничное пиво долго не стоит, вкус со временем становится хуже.
В чём плоха такая метода: заливаем нужное количество хмеля 100-200 мл спирта, ждём полного экстрагирования, фильтруем (?) спирт и заливаем в ферментёр. По идее и ароматика должна остаться же даже? И сухое охмеление не нужно.
Кроме того, что чисто спиртовая экстакция полного экстрагирования не даст - никаких проблем.
>Что, блядь, значит "без образования"?
Разница между тем, сколько дрожжей добавил, и сколько в ферментере получилось.
>Я специально для тебя в следующий раз сусло разделю и кину в одну часть полную пачку ёбаных дрожжей, а в другую - ноль целых хуй десятых грамма, а потом сравним вместе дрожжевой осадок после брожения.
Попробуй, убедишься.
>тридцатилитровом баке и при этом нет фильтрации перед розливом
Черпать со дна не нужно, почти все дрожжи в конце брожения оседают. Ещё немного образуется при карбонизации.
>Ты пшеничку нормальную нюхал хоть раз? Как думаешь, аромат банана это баг или фича?
А запах растворителя?
>если так, то где пруф того, что им для деления нужен кислород, что-то я его сверху не увидел.
В любой литературе о дрожжах:
В пределах этих максимальных условий, соответствующих максимальному росту, чем выше аэрация среды, тем значительнее рост дрожжей и тем быстрее происходит разложение сахара. Если же проводить брожение в присутствии большого количества воздуха, происходит очень интенсивное размножение дрожжей. В противоположность этому, если проводить брожение при полном отсутствии воздуха, количество дрожжей, образованное этой же питательной средой, очень незначительно.
Низкая обеспеченность дрожжей кислородом приводит к следующему:
· не могут синтезироваться стиролы и ненасыщенные жирные кислоты, поэтому снижается синтез клеточных мембран и рост клетки;
· синтезируется недостаточно гликогена, поэтому повышается уровень диацетила, уксусного альдегида, SO2 при брожении;
· размножение клеток замедляется, в результате бродильная активность не изменяется, но активность популяции снижается из-за снижения количества клеток.
РЕГУЛЯЦИЯ БИОТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ БРОДИЛЬНЫХ ПРОИЗВОДСТВ
Кислород – важный компонент среды культивирования дрожжей, он необходим клеткам для синтеза стеринов и ненасыщенных жирных кислот, входящих в состав мембран. Недостаток в среде этих липидных соединений или кислорода приводит к дегенерации культуры. Снабжение дрожжевой культуры кислородом воздуха можно обеспечить аэрацией сусла или инокулята перед введением в среду сбраживания. В статье рассмотрены различные способы обеспечения пивных дрожжей кислородом и снижения потребности культуры в факторах анаэробного роста. Показано, что предферментационная обработка инокулята в среде молодого пива (1:2) путем кратковременной аэрации (30–40 мин) с последующей выдержкой без доступа воздуха в течение 2–4 ч позволяет дрожжам синтезировать достаточное количество стеринов и в то же время сохранить высокую бродильную активность, что положительно сказывается на процессе размножения биомассы и убыли экстракта.
Текст научной статьи по специальности «Пищевая промышленность»
Выдержки из книг, научных работ, лекций. Достаточно?
>Да вроде бы все плотно.
Эти баки часто по крышке травят.
Вы тут все какие-то сектанты поехавшие.
Четкий пример человека абсолютно не знакомого с практической частью, но знающим теорию
Никогда таких не слушайте.
Мимо технолог
>А запах растворителя?
Никогда не сталкивался, но очевидно, что дефект. Хотя с низкомолекулярными эфирами всё достаточно сложно, там отличие в паре атомов даёт из запаха ацетона запах зеленых яблок, клубники, огурца, гвоздичного масла, и всё такое прочее, достаточно приятные ароматы, если они неинтенсивные.
>Низкая обеспеченность дрожжей кислородом
Ты раз сказал А, говори и Б.
>Высокая обеспеченность дрожжей кислородом приводит к следующему:
> - накопление излишней биомассы;
> - образование метаболитов брожения, отрицательно влияющих на вкус;
> - окисляются полифенолы и увеличивается ОВП, в результате удлиняется лаг-фаза при внесении засевных дрожжей.
При чем второй пункт наиболее важен, если 100 грамм дрожжей дадут тебе условные 50 грамм невкусных метаболитов, то килограмм дрожжей даст уже полкило говна, игнорировать которое в готовом пиве не получится.
>Текст научной статьи по специальности «Пищевая промышленность»
И еще раз предостерегаю тебя от соблазна распространять нормы промышленного крупнотоннажного пивоварения на домашнее, не превращайся в Папазяна.
>Ты раз сказал А, говори и Б.
Вопрос про что был? А?
>При чем второй пункт наиболее важен, если 100 грамм дрожжей дадут тебе условные 50
Не спорю, но о киллограмах речи не идёт.
> И еще раз предостерегаю тебя от соблазна распространять нормы промышленного крупнотоннажного пивоварения на домашнее, не превращайся в Папазяна.
И что тогда "Домашнее пиво по рецепту бабушки"?
http://saneyafairy.blogspot.ru/2012/08/blog-post_3829.html
>Вопрос про что был? А?
Тебе задали вопрос про кислород. Ты взял статью, процитировал из неё доводы "за" кислород, но тактично умолчал о доводах "против". Это по крайней мере некрасиво, а если ты пытаешься утверждать научное происхождение своих данных, еще и необъективно.
>И что тогда "Домашнее пиво по рецепту бабушки"?
Ты пытаешься какие-то крайности выдать за норму. Зачем?
Ебать вы тут академики.
Я вот хочу сварить первую партию лагера. И сразу вопрос, где взять температуру в десять градусов?
Я вот хочу сварить первую партию лагера. И сразу вопрос, где взять температуру в десять градусов?
Не хочу тебя расстраивать, но для лагера надо 4-6°. Так что смело суй в самое холодное место холодильника, там как раз от 4 и выше.
>>>406178
>Как я предполагаю речь идет о сахаромицетах, если так, то где пруф того, что им для деления нужен кислород
Не пытайся увильнуть. Для деления нужен? - Нужен. Какой вопрос - такой ответ. Давай признавайся почём диплом купил?
>Ты пытаешься какие-то крайности выдать за норму.
Уже что-то не нравится?
>Для деления нужен? - Нужен.
>размножение клеток замедляется
Замедляется ≠ останавливается. Но увиливаешь пока ты, игнорируя ровно половину выводов о аэробном метаболиме.
>Уже что-то не нравится?
Я тебе в третий раз напишу, что мне не нравится. Мне не нравится, когда практику крупнотоннажного промышленного пивоварения пытаются масштабировать на декалитровое домашнее.
Полнейшая хуйня написана. Найди что-нибудь в профильной англоязычной литературе, хотя бы в том же Brew your own должны быть нормальные статьи.
А вот этот экстракт http://www.pivovarnya.ru/goods-817-Solodovyiy_ekstrakt_Inpinto_Vienna_Lager.html
В инструкции написано вообще при 20 градусах держать. Если я возьму этот экстракт, а рецепт найду нормальный, есть шансы что получится хороший результат?
В инструкции написано вообще при 20 градусах держать. Если я возьму этот экстракт, а рецепт найду нормальный, есть шансы что получится хороший результат?
>В инструкции написано вообще при 20 градусах держать
Ну получится не очень вкусный эль, какие проблемы-то.
Если сильно повезет, и попадутся хорошие, стойкие дрожжи, они смогут при низкой температуре обеспечить брожение даже с консервой. Основная беда в том, что в консервах есть только сахара и немного ароматических соединений, а вот с белковыми большой напряг. Хотя это тоже, в общем-то, решаемый вопрос.
> а вот с белковыми большой напряг
> это тоже, в общем-то, решаемый вопрос.
Даже не хочу знать, как ты предполагаешь решить вопрос с недостатком БЕЛКОВЫХ
Есть тут кто дезинфецировал высокопроцентным спиртом?
У меня, после того как я слил его с бутылки, еще очень долго остается сильный запах. Насколько это хуево для пива?
У меня, после того как я слил его с бутылки, еще очень долго остается сильный запах. Насколько это хуево для пива?
Постоянно так делаю, никаких проблем не замечал.
Немного спирта остается на стенках бутылки (от того и сильный запах), когда он стекает, сливаю тоже и сразу заливаю пиво.
Решил изъебнуться, и разлил пивас на дозревание в литровые банки и закатал, т.к бутылки было стерилизовать нечем, а банку залил кипятком, остудил и залил пиво. Прошли сутки, крышки надулись так, что стали твёрдыми. Я вот думаю, не ебанёт ли? И если открыть банки и закрыть пластиковой крышкой, это будет плохо для пива? Или уже на этом этапе похуй на стерильность?
Обязательно ёбнет. Совсем долбоёб пиво в банки закатывать?
Ебать ты молодец.
Судя по тому, что консервы взрываются только в путь, а там с газацией не так напряжно, крышки не рассчитаны на такое. Жди сюрпризов.
Все эти банки и крышки рассчитаны совсем на другое, а именно, на пониженное давление в банке. Там смысл в том, что ты заливаешь горячий продукт, закатываешь, оно остывает, и давление остывшего внутри воздуха понижается, а крышку прижимает атмосферным давлением. И если ты присмотришься к конструкции, то увидишь, что все они именно на это и рассчитаны.
Для пива и игристых вин используются же совсем другие пробки, рассчитанные на то, чтобы сдерживать повышенное давление. Вот эти все пластиковые пробки от сисек, кроненпробки, бугельные пробки, мюзле у шампанского, удерживающее пробку, они рассчитаны как раз на это
Ну хранить его в пластике нет желания, и возможности стерилизовать бутылки из пластика, чем можно заменить? Если вскрою пиву уже пиздец или не опасно?
Сколько у тебя уже стоит на карбонизации? Брожение ещё идёт? Если уже остановилось, а банка до сих пор не ёбнула, то оставь так
Сейчас вторые сутки, немного пены в 0.5мм на поверхности. До этого неделя в ферментере
Может дольше недели карбонизироваться, так что накрой покрывалом банки, чтобы все помещение не забрызгало)
И, кстати, неделя маловато может быть, могло не сбродить, так что после добавления праймера может ОЧЕ загазоваться.
На карбонизацию, планирую на 2 недели оставить, так что накрыл на всякий.
Затвор давно уже не булькал, пены на поверхности практически не было
Мжешь еще в холодильник поставить, так понизишь давление и поспособствуешь растворению углекислого газа. Но и там тоже накрой, чтобы ничего не заляпало
Заливаешь спиртом для дезинфекции и кидаешь хмель в ферментёр. один хрен потом от остатков бруха и дрожжей избавляться, немного хмеля хуже не сделает. (по сути сухое охмеление, как есть)
>Затвор давно уже не булькал, пены на поверхности практически не было
Плотность мерял-то. Так-то булькать активно может только пару дней.
Нечем померять плотность, первая варка, по этому всё немного через жопу. Но я пробовал, то что получилось через 7 дней нахождения в ферментере, и внезапно, это было пиво, обычное такое пиво
>это было пиво, обычное такое пиво
Ну это тоже не показатель. Ты врядли почувствуешь тончайшие сладковатые нотки в недобродившем сусле. А дрожжам этого хватит чтобы пожрать и хорошенько пропукаться
Я тот анон, который переживал за банки. Вот вторые сутки 2 из 4х вскрылись, благо аккуратно, ничего не забрызгало. Закрыл пластиковыми крышками, надеюсь, пить его можно будет
Ну газиков только не будет. Типа как выдохшееся станет
>http://saneyafairy.blogspot.ru/2012/08/blog-post_3829.html
Как вот таким даунам объяснять, что они делают говно? И стоит ли это того?
А я хочу. Как решать такие проблемы?
Можно глюкозки ёбнуть.
Вот, как тебе объяснить, что ты говно? И стоит ли это того?
Так у того анона проблема в отсутствии тары, выдерживающей высокое довление. Поэтому он и изъёбывается с банками, которые предназначены совсем для другого, получая немного предсказуемый результат
Любой источник аминного азота выливаешь в сусло. Хоть говно куриное, хоть отваренные пекарские дрожжи, можно, наверное, и удобрений азотных немного. Главное, сложных белков не накидать, от них толку никакого не будет.
Посоны, хочу сварить APA, но к сожалению у местного продавца нету венского солода (а по рецепту его требуется примерно 13% от засыпи). Чем его можно заменить без сильной потери вкусовых качеств? Докидать тупо пэйл эля солода? Или добавить чего-то карамельного (вот у меня остался Karamelmalt Extrahell, например).
Есть сайт продавца, дай сцылку. И рецепт кинь по солодам.
Рецепт:
3,8 кг солода пэйл эль
600 г венского солода
200 г карамельного солода (цветность около 50 EBC)
30 г хмеля Cascade (60 минут)
15 г хмеля Cascade (30 минут)
15 г хмеля Cascade (15 минут)
15 г хмеля Cascade (0 минут)
Сайт. http://malt.by/ingredienty/solod/
Спасибо. Тоже думал про него.
Аноны, где вы рецепты берёте? Мне выдаёт говно, а ля, "домашнее пиво по бабушкиному рецепту"
Базово, для новичка, сойдут рецепты из марковского (Марковский В. - Сам себе пивовар(Вина и напитки мира) - 2015). А так можно делать с помощью разных сайтов или прог. Например, http://беер.рф/beer_recipes/0-0-0-0-1 Здесь можно написать свой рецепт под определенный стиль пива.
https://www.brewersfriend.com/homebrew-recipes/ например
А вообще набирай в гугле "homebrew recipes", а то так и будешь страдать от бесмыссленной и беспощадной поисковой оптимизации рунета, попадая на сайты типа поварёнка.сру с охуительными историями про бабушкино пиво из квасного сусла и хлебопекарных дрожжей
Пиво пердежом сбраживаешь?
Спасибо, воспользуюсь. А то да, то что гуглится, странная брага, не более
Доброго дня,пивовары. Вопрос немного не по вашей теме,но тем не менее. Поставил я медовуху две недели назад,и она до сих пор бродит. Раньше булькала очень часто,а теперь раз в две минуты.Это значит всё,можно разливать по бутылкам? Или ещё подождать пару дней пока совсем не перестанет?
Пиво приближается к разливу по бутылкам. По рецепту еще должно 1 день стоять (шел 8 день вторичного брожения), но я не выдержал и открыл ибо пиво себя никак не проявляло уже дня два померял ареометром плотность - показало в районе 3,5 плато, начальная была в районе 12,6, алкоголя по идее будет примерно 5. Запах пшеничного пива, в запахе чувствуется алкоголь.
Но блядь, я вроде бы варил светлое пшеничное, а цвет то темноватый, что-то между светлым и темным вайценом. Нужно сказать, что такой цвет примерно и был когда я пиво сливал после температурных пауз. Но после первичного брожения казалось, что посветлело.
Как я понимаю, все дело скорее всего в солоде.
Была светлая пшеничка австрийская, карамельный немецкий (9 ЕВС), и ячменный солод какой-то дефолтный беларуский (боюсь что в нем собака и зарыта, т.к. по рецепту нужен был сорт пилзнер, а я взял просто самый дешевый ячменный светлый, решив, что он сойдет). Пропорции использовал верно. Рецепт с книги Марковского.
Вообще, думаю на вкус этот цвет сильно не повлияет. Но все же. Хочется услышать анонов и понять в чем может быть причина темноватого цвета пива. (к сожалению не сфоткал, но завтра буду разливать по бутылкам, тогда и сделаю пару фото).
Прошу простить за неровный почерк. Видимо некое возбуждение от того, что все вроде как получилось.
Хочешь сухую - жди еще, хочешь сладкую - разливай.
Конечно в солоде дело, пилс и экстра пилс даёт такой очень светлый желтоватый оттенок, пшеничный солод как такового цвета не даёт.
>По рецепту еще должно 1 день стоять
Вообще похуй, у тебя условия не такие как у автора рецепта.
>Хочешь сухую - жди еще, хочешь сладкую - разливай.
А что помешает в бутылке добродить? Это от дрожжей зависит, насколько сбродит. А то так насоветуешь, у него все бутылки на марс улетят.
>А что помешает в бутылке добродить?
Температура. Подождал, пока бутылки надуются, поставил в холодильник, и всё, дрожжи уснули.
Короче зря я парился по цвету. Это только сверху так казалось, а в бокале цвет нормальный выходит.
Градус есть, вкус в принципе норм, аромат как должен быть. Разлил на карбонизации, жду теперь короче.
Сорри за фото.
Вытащил из холодильника и все, проснулись. Ну если только у него холодильник здоровый.
А потом в холодильник снова поставил, и опять надулись да?
Зачем вытаскивать? Готовое надо в холоде держать, от температур выше +8-10 не только дрожжи просыпаются, но и в целом вкус хуже становится при длительном хранении.
>Ну если только у него холодильник здоровый.
Есть джва пива. Левое - на us-05, правое - на S-04. Солодовый состав разный, но не так, чтобы особо. В левое добавлялся ирландский мох при варке. Это особенность дрожжей, что слева такое чистое или ирландский мох такие чудеса творит? При всем при этом, которое мутное - переливалось на вторичку, а левое - так стояло две недели. Дрожжевой осадок в правом - чутка на донышке, а в прозрачном - в разы больше. Готовились примерно одновременно, так что условия брожения +- одинаковые. Затирались оба на одной паузе 67-69.
05 осаждаются хорошо при любых условиях, ну и мох сыграл, белковую муть он значительно убирает.
Аноны, не вытерпел и открыл одну бутылку уже через день после того как разлил (решил, что раз бутылка надулась, то можно). Поставил на час в холодильник перед открытием. Открыл, налил в бокал. Цвет и запах заебись. Газация ещё толком не прошла как оказалось. Вкус в целом норм, но отчётливо, даже слишком чувствовались дрожжи.
Потому вопрос, этот дрожжевой привкус обычно модифицируется со временем как-то? Думаю след 0,5 открыть сегодня или завтра на пробу. Пиво стоит пока в погребе где-то при +10
Должны осесть на дно со временем, главное не болтать и аккуратно разливать, чтобы дрожжи на дне оставались. А вообще используй вторичку, чтобы пиво по-чище получалось. Хотя вероятность заражения добавляется.
Была вторичка. Может дело в сами м20 дрожжах, типа так и должно быть? Открою и сравню скоро следующую бутылку. Скажу как изменился вкус или не изменился
Некоторые дрожжи долго во взвешенном состоянии находятся. В следующий раз можешь попробовать переливать на вторичку с помощью системы "носок детский".
При переливе использовал прокипяченую марлю с двух сторон шланга.
Или что ты имеешь ввиду под детским носком
Под детским носком я имею ввиду детский носок :3 - обычно они достаточно плотные, качественные и не слишком большие.
Чем плоха марля? или носок моей миниатюрной тянучки
У марли крупные ячейки, тысячу слоев складывать, ебаться, а в носок сунул шланг и затянул, все. тянучкин тоже норм
Не очень понятно. Если ты разлил на карбон и через день полез пробовать, то очевидно, что дрожжи только проснулись, начали есть новую порцию сахара, а тут ты их выпил.
Но тут же появляется вопрос - что значит в погребе при +10, пиво так две недели будет газики набирать.
Ну вот и промах. Нужно перенести будет. Я выше спрашивал у Антонов при какой температуре карбонизировать и толком ответа не получил. Потому, чтобы места дома много не занимало - закинул в погреб (но тащемто замерил температуру, в основном там под +15).
И таки открыл ещё один литр, 4 суток спустя разлива. Заебись. Уже и пена пошла, не так много как обычно при пшеничке, но видимо ещё не до конца карбонизация прошла. Дрожжи на дне трохи осели. Вкус улучшился значительно, только когда я остатки уже наливал, то с мутью снова привкус дрожжей, но по моему не такой сильный как был. Вообщем я очень доволен. Подожду ещё недельку и буду пить.
Поздравляю, бро. Реально, рад за чуваков, которые решили перейти от магазинной ссанины на своё домашнее пивко.
>при какой температуре карбонизировать
Т.к. карбонизируешь дрожжами, то и держи при температуре, при которой бродить должно.
Варю медовуху, в разных рецептах указана разная температура, при которой живут дрожжи, и разное время выдержки напитка.
Я думал подождать две недели, как в рецепте, по которому готовил, но в других рецептах советуют выдерживать до месяца.
Алсо, моё творение с первого дня хранится на батарее в пластиковой бутылке с газоотводом. Пенку буду фильтровать, наверное, а потом снова заливать в бутылки. Есть ли что-то категорически неправильное в этой последовательности?
И последние вопросцы, не выделяют ли сливы какое-нибудь вредное вещество при брожении?
Необходимо ли добавлять ещё мёд по готовности? Как понять, мертвы ли дрожжи, использовать тест со спичкой?
Кто как варит медовуху, расскажите в подробностях!
Рецепты, наборы специй и ингредиентов, которые вы используете, время выдержки, условия и так далее. Мечтаю научиться варить этот напиток богов, вся информация важна. Хотя наверное, сейчас уже ошибки не исправить, если они были допущены.
Моя первая попытка, сварена в 0:01 25 сентября, в одной мёд с прополисом, имбирь и корица, во второй липовый мёд, сливы и мята.
Через недели две расскажу, что как получилось.
Я думал подождать две недели, как в рецепте, по которому готовил, но в других рецептах советуют выдерживать до месяца.
Алсо, моё творение с первого дня хранится на батарее в пластиковой бутылке с газоотводом. Пенку буду фильтровать, наверное, а потом снова заливать в бутылки. Есть ли что-то категорически неправильное в этой последовательности?
И последние вопросцы, не выделяют ли сливы какое-нибудь вредное вещество при брожении?
Необходимо ли добавлять ещё мёд по готовности? Как понять, мертвы ли дрожжи, использовать тест со спичкой?
Кто как варит медовуху, расскажите в подробностях!
Рецепты, наборы специй и ингредиентов, которые вы используете, время выдержки, условия и так далее. Мечтаю научиться варить этот напиток богов, вся информация важна. Хотя наверное, сейчас уже ошибки не исправить, если они были допущены.
Моя первая попытка, сварена в 0:01 25 сентября, в одной мёд с прополисом, имбирь и корица, во второй липовый мёд, сливы и мята.
Через недели две расскажу, что как получилось.
Аноны, а сидр, кто-нибудь делает? Или это уже ближе к виноделию? Варю пиво, но сейчас много яблок, вот и задумался
Сам не варю, но интересно, что получится у тебя. Рецептом сможешь поделиться? Мёд какой берёшь, из магазина или как?
Делал сидр на Садах Придонья на элевых дрожжах, получилось годно, но слишком кислило. Если и делать по уму, то надо покупать сидровые дрожжи.
Мёд брал фермерский (?). Мне подарили просто один с прополисом, а другой липовый. Я с мамой и бабулей вареньями меняюсь, и медами, вот они и подогнали, а я мёд только суфлешный взбитый ем, а моя любовь к медовухе породила идею сделать домашнюю.
Если будет годно, напишу рецепт со всеми процессами.
Тоже думаю варить, почитал вот этого, вроде все логично описывает, не совсем ""бабушкин рецепт". https://blog.malyshev.com/?p=1569
Я между делом оформил сразу вторую варку. Только в этот раз дрожжи не подготавливал, а сыпанул сразу в ферментер. Прошло 7 дней и прямо сейчас переливаю на вторичное брожение. Решил продегустировать пару глотков и о чудо аноны, это пиво будет гораздо лучше.
Дрожжевого привкуса вообще нету (разве что совсем чуть-чуть), при этом пиво булькало активно дня 2, а потом все равно подавало признаки жизни примерно раз-два в час до самого перелива.
Короче говоря, даёшь просвещение каждой варкой!
Запарился для первой варки с оформлением. "Крепость вашей трезвости под прицелом баварского пива". я не мамкин нацист, просто это первое что пришло в голову
Отлично, и нужно всё то, что есть для пива. Спасибо.
Попытаюсь найти сидровые дрожжи. А сок яблочный свой сделаю, для большей натуральности
>но слишком кислило. Если и делать по уму
Сидр и медовуха кислят не из-за того, что дрожжи не-сидровые и не-медовушные, а из-за того, что дрожжи сжирают простые сахара начисто, ощущение сладкого уходит, на передний план вылезают другие вкусы. В случае сидра - именно кислый, потому что а какой еще-то.
Что скажешь насчёт регуляторов кислотности? Зашквар или нет?
Аноны, такой вопрос, разлил пивас на карбонизацию, естественно, осадок дрожжей. Если я это отфильтрую через органзу, останутся газики, или хуйня будет?
Так они регулируют в сторону увеличения. А нейтрализовать органические кислоты так, чтобы продукты нейтрализации не влияли на вкус - практически невыполнимо. Поэтому для баланса надо добавлять что-то несбраживаемое, но сладкое или прерывать брожение колд-крэшем, например, не дожидаясь полной утилизации сахаров.
Фильтр будет выступать инициатором пенообразования. Да и ткань такой плотности, которая позволит отфильтровать даже не сами дрожжи, а хлопья дрожжевых клеток, будет очень сильно забиваться и фильтрация медленная будет.
Я до этого фильтровал, на ткани не пенилось, пенилось уже в бутылке. Но я проебался с тарой, по этому оно было уже без газиков. Вот интересно, если сейчас отфильтрую, не получится ли опять без газов
Вопрос по хранению пива, что вы делаете с ним, после карбонизации? Сколько и в чём оно у вас хранится?
Тут просто люди с образованием, стали говорить, что срок годности нефильтрованного - 5суток. А гугл говорит 1-3 месяца.
Тут просто люди с образованием, стали говорить, что срок годности нефильтрованного - 5суток. А гугл говорит 1-3 месяца.
Да год и более легко может стоять, кроме некоторых, типа пшенички. Но это теоретически, потому что до таких временных показателей у меня пиво еще не достаивало :3. Насчет 5 дней - это 146% некомпетентность твоих людей с образованием. Если брать нефильтрованное разливное с магазинов - то там проблема скисания скорее от отсутствия дрожжей и херовой дезинфекции оборудования.
>проблема скисания скорее от отсутствия дрожжей
А почему отсутствие дрожжей на скисание будет влиять? Если кроме дрожжей не будет и сторонних микроорганизмов.
Здарова котаны, встал вот такой охуительный вопрос.
Привезли из Финки такой вот сухой квас - Tuoppi Kotikaljan. Поставил первую партию 3 литра, дрожжей высыпал примерно треть пакетика (а их там три штуки), так вот теперь думаю - что можно сделать с осадком и оставшимися дрожжами? Чтобы получился такой же вкусный квасок (я уже пил его от этой компании), из чего можно сусло сделать? Солод закончился, что можно сделать? Как диды завещали - ржаная корка, сахар и вода?
Привезли из Финки такой вот сухой квас - Tuoppi Kotikaljan. Поставил первую партию 3 литра, дрожжей высыпал примерно треть пакетика (а их там три штуки), так вот теперь думаю - что можно сделать с осадком и оставшимися дрожжами? Чтобы получился такой же вкусный квасок (я уже пил его от этой компании), из чего можно сусло сделать? Солод закончился, что можно сделать? Как диды завещали - ржаная корка, сахар и вода?
Потому, что
> и херовой дезинфекции оборудования
Может кто-то и моет краны на разливухе более менее тщательно и регулярно, но я чет сомневаюсь.
>Тут просто люди с образованием
С каким? Вот у меня высшее биологическое и я смело заявляю, что если ты чисто работаешь и хранишь в тёмном холодном месте, то автолиз дрожжей начнется года через три, а в течение этих трёх лет можно смело пить, даже если это ПЭТ. Потом тоже можно пить, но вкус будет совсем пиздец. Пять суток хранится пиво до полного прокисания, если это пиво заражено, пять суток это как раз тот срок, за который из нескольких единичных клеток может сформироваться устойчивая колония грибов, или биомасса бактериального заражения достигнет заметных значений.
Тяночка учится на бродильщика, отнесла на пробу преподу по химии, и куратору, которая ведёт проф. предметы. они сказали про 5 суток, и что мол, оно у нас закисло за 5 дней в холодильнике.
Но за эти 5 дней, у пиваса появился выраженный вкус алкашки, особенно, при выдохе через нос. С чем это может быть связано?
У самого в универе был годовой курс микробиологии, по этому я и удивился.
>выраженный вкус алкашки
Вот это что значит? Сивуха? Спирт?
Я не знаю, может у них это за стандарт индустрии, пиво, которое за 120 часов должно скиснуть.
Это именно спирт
>С чем это может быть связано?
Может с тем, что они его открывали/хз что делали? Если было бы закрыто после розлива, полгода точно бы стояло. А в холодильнике еще дольше.
>Тяночка учится на бродильщика
>У самого в универе был годовой курс микробиологии
Так это ты нас учить должен. Прогуливал что-ли?
Ну так что, пивач? Есть идеи?
Ну так у меня другая специальность, касательно брожения была всего лишь одна лекция и то с уклоном не в алкоголь. А тянке говорят про 5 дней
Тут два варианта. Либо просто дохуя спирта в пиве или оно настолько бедно другими ароматами, что пахнет только спиртом. Или это какие-то низкомолекулярные летучие спирты запах создают, пропиловый, бутиловый, их и дрожжи могут наделать, и бактерии. Но теперь не очень понятно как спиртовой запах увязать с закисанием, спирт в алкогольном напитке это скорее норма, чем исключение, не находишь?
Вообще ржаной солод продается, и белый, и красный, но на вкус он будет не как финский, география сликом разная. Но на край пойдут и сухари, только карамелизуй их правильно.
Мужики, помогите ньюфагу вкатиться.
Мануалы уже устал гуглить, везде разная информация, непонятно, кому верить.
Хочу сварить партию лагера, чтобы был хороший чистый вкус.
Как мне это сделать правильно?
Мануалы уже устал гуглить, везде разная информация, непонятно, кому верить.
Хочу сварить партию лагера, чтобы был хороший чистый вкус.
Как мне это сделать правильно?
>А тянке говорят про 5 дней
Странные у нас преподы, а потом удивляемся, почему в магазинах пиво такое говно.
Вари сначала эли, после n+1 варки сможешь на лагеры переходить. А то можешь не осилить.
Делай с отварками, держи на низкой температуре. Всё. Ну дрожжи разброди, и в холод суй только когда активное брожение заметишь. На быстрое брожение не рассчитывай, минимум месяц.
Ориентируйся на пилснеры больше, потому что остальное рекомендуют сбраживать чуть не при +12, а это уже совсем. Быстро будет, конечно, но без чистого вкуса.
Низкая температура это насколько низкая? Где-то пишут 10 и в конце поднять до 12, чтобы избавиться от привкуса, где то 5 градусов говорят.
Брожу при 12, диацетильная пауза на 14. Зависимость есть, 2 года упарываб
Большое всем спасибо, буду пробовать
Низкая это ниже 10. Диацетильную паузу обязательно. Хуйня в том, что нормальные лагерные дрожжи, которые могут работать эффективно в диапазоне от 2 до 8, продаются не везде.
Но можешь ориентироваться на мнение господина постом выше, если ему норм, то никто не мешает попробовать и так.
Двощ, смотрел сейчас всяких пивоваров на ютабе и подумал - все парятся с бродильными ёмкостями, покупают ЦКТ, большое распространение с недавних пор получили также ЦКТ из пластика на 20-60 литров, а почему никто не делает в лучших традициях - просто ЦКТ из пластиковой бутылки, скажем на 10 литров. Там ведь цена всякие переходники копеечная, и можно эти переходники просто снимать если бутыль совсем изговнилась и встраивать в новую.
Вот пикрилейтед как раз такое из себя и представляет. Для стеклянного бутыля оно выпускалось, называлось Fermentap. Но, видимо, что-то с ним было не так, раз с производства сняли.
Теперь мне вот тоже стало интересно собрать что-то подобное и испытать в деле.
Так блэд, а как углекислота то выходит в этом чуде инженерной мысли? Или стенки стекла просто толстые, и создатели решили нехай не взорвётся? Но ведь тогда пластиковый клапан просто выбьет и всё, лол. Странная хуйня какая-то короче.
А, ну всё, увидел что трубка идёт до верха, понятно. В любом случае думаю с пластиком либо пэтом попроще будет такое замутить.
Вообще похуй, на самом деле, для меня удобство бродильника определяется в первую очередь удобной для мытья формой, тут ведро вне конкуренции. Один хер всегда отстаиваю в холоде, после этого дрожжи плотным слоем на дне. Но если бы я делал цкт-подобную хуйню, она была бы как пик. С другой стороны, эту хуйню надо держать в подвале или типа того, в холодильник не затолкаешь.
Не понимаю, зачем краник снизу?
Я врезал его в ведро сбоку, чуть выше дна, в результате, чистая жидкость сливается, а слой дрожжей остаётся на дне.
Краник снизу (и даже отдельную ёмкость) делают специально для сбора дрожжей на следующее брожение. Вот заводской вариант, например.
Так, поделитесь секретом, куда вы ставите ёмкость для паузы на 12 градусах?
Кто термобоксы клепает, кто холодильники покупает, кто в погреб.
Короче, котаны, есть такая идея: берём обычную бутыль на 10 литров, чуть ниже горлышка делаем отверстие для той второй хуйни (называется инфузионный набор вроде), ставим вверх тормашками, ебашим сверху гидрозатвор - и вот он, ЦКТ. ИМХО, это даже достаточно удобно за счёт такого фиксатора. Не хочет кто проверить в действии эту хуйню? Сам я пиво ещё месяца два варить не смогу. :(
Не знаю на счет "следующего брожения", но да, для сбора дрожжей. Я вот думал насчет краника недавно, даже при сливе через трубку немного засасывает со дна, а с краном, при постоянном однонаправленном токе воды, боюсь, совсем плохо будет. Если только дрожжи использовать сильно оседающие и уплотняющиеся, типа 05.
Толку от цкт на 10 литров никакого.
У меня s33 дрожжи, оседают отлично, стоимость ферментера 400р. Вместимость 10литров.
Ведро -100р
Кран-150р
Гидрозатвор-160р
Так эти бутылки на 5-6 литров, и пластик у них уж очень хуёвый. И как ты туда заливать будешь? Гидрозатвор вынимать?
У нас продаётся вода в таких 10 литровых бутылях. Обычно я в них и сбраживаю, полёт нормальный. С наливом могут выйти трудности, так-то да, но можно тогда встроить шланг от капельницы просто чуть выше дна бутыля, тоже должно сработать. В общем, надо будет попробовать.
Почему же, я только по 10 литров и сбраживаю, мне не на продажу же. Алсо, можно тогда уж наварить если ты так хочешь 20-30-40 литров и поставить бродить в 2-3-4 бутыля.
А чем конструкция, как у меня, с ведром, не устраивает? Дрожжи жалко?
Живу в северных широтах.
Нужно искать, где продают такие вёдра таких объёмов;
Плюс сомневаюсь, что это будет стоить 100 рублей, в наших краях за такое ведёрко надо будет рублей 700-900 отдать где-то;
Опять же, кран за такую цену у нас не купишь, так же рублей за 600 в лёгкую;
Плюс, если сбраживать в ведёрке, какую воду использовать? На родник постоянно гонять? Если на воде из под крана, то это сразу ГГКП - пиво с хлоркой как-то не оч. А так если варить в воде из баклах - воду на варку, а бутыль на брожжение, все при деле. Да и собстно, при моём способе нужна только бутыль да набор для капельницы за 40 рублей, ну и термоклея немножко.
>Почему же, я только по 10 литров и сбраживаю, мне не на продажу же
Потому что смысл цкт в создании высокого давления в конусе, а с 10 л я хз что там получится.
Эксперимент по приготовлению домашней медовухи без опыта, серьёзных затрат, регистрации и смс продолжается!
Я снял с батареи своё творение и профильтровал его через бинт около десяти раз (разницы особой нет, через бинт проходит весь осадок и в итоге всё равно потихоньку выпадает. Пишите через что можно отфильтровать до кристальной чистоты!)
Имбирную медовуху, которая не начала выпускать газы, я прогнал через фильтр и достал весь жмых уже на следующий день, засыпал дрожжей и хмеля снова, после чего процесс брожения был запущен, как надо.
Ровно через семь дней бутыли перестали выпускать газы, пламя спички не становилось ярче, значит медовуха готова.
Я профильтровал напиток, добавил по две большие ложки мёда с прополисом и разлил по бутылкам.
Сливовую я пробовал ещё в субботу. Сперва меня вкус разочаровал, очень хорошо чувствовался хмель. Я добавил мёда и всё стало гораздо лучше. Получился очень сладкий, пряный напиток, хорошо чувствуются все ингредиенты, имеется очень интересное послевкусие. Так же, меня порадовал её цвет, нежно-розовый. Запах и у сливовой, и у имбирной медовухи, очень приятный, немного алкогольный. Я, как довольно небольшой любитель алкоголя в целом и околопивных напитков в частности (ненавижу пиво), остался очень доволен.
Имбирная оказалась попроще, возможно из-за того, что я достал имбирь раньше времени (думал выдержать два дня, достал на следующий, боялся что будет горчить), в итоге имбирь чувствовался, но за язык не кусал, как я люблю, так что я в следующий раз буду держать имбирь в бутылке дня два минимум.
Не знаю, какой процент алкоголя получился, при желании можно добавить спирта, но я этого делать не буду, мне и так понравилось. It hits you hard, man.
Такие дела.
Делал то же самое, получилось хорошо, на мой взгляд.
Медовуха-кун
Ты обещал рецептик :3
Я фильтрую через органзу, очень доволен, два слоя и уже норм.
Покупал в магазине ткани, вышло в районе 200р за 2,8м на 1м
2,5 литра воды, 400г мёда, 5г хмеля, чайная ложка дрожжей.
Для начинки: я добавлял пять нарезанных небольшими кусочками слив, грамм 20 свежей мяты; шишечку имбиря с палец длинной, нарезанного картофелечисткой тонкими кусочками и чайную ложку корицы. Собсно, всё.
Выдерживал в пятилитровых бутылках, с трубками от капельниц, опущенными в воду, конструкция была привязана к батарее в ванной и обмотана одеялком, чтобы свет не беспокоил напиток.
Сейчас пью имбирную и понимаю, что она не так уж и проста, как мне показалось.
За совет спасибо, я попробую.
Имбирная медовуха греет душу, на зиму самое то!
Спасибо, может зимой попробую приготовить :3
Пивовары, собрался варить бельгийскую пшеничку. Нужны пшеничные хлопья. Подойдут ли обычные из продовольственного магазина или нужны обязательно какие-то специальные? Сильно ли это может повлиять на вкус?
Подойдут. На вкус не отличишь, не переживай. Это же не солод.
Про какое высокое давление ты говоришь, если всё избыточное давление стравливается через гидрозатвор?
Давление воды, юный пивовар.
В пластиковых заводских ЦКТ на 30 литров смысл есть, а в ЦКТ на 10 литров смысла нет? ИМХО, главный смысл в ЦКТ для домашнего пивовара - удобство, а не какое-то там избыточное давление.
Если без учет давления в заводской цкт с открывающимся верхом какой-то смысл еще имеется, то от самодельной больше ебли и геморроя, если она нужна только для сбора дрожжей. Смысл переворачивать бутыли, разхерачивать дно, вколхоживать кран, если можно тупо залить в бутыль пивас и не париться. А дрожжи можно и так собрать вообще без проблем.
Цкт это когда 10 тонн, а твои 30 литров это так, бутылочка.
Еще вопрос. Кориандр и цедру добавлять только непосредственно в конце варки в марле и перед охлаждением вынимать или как? Или бродить пиво тоже должно с цедрой и кориандром?
А хуй его знает, я не добавлял. Вижу логичным добавить половину с хмелем на варке и половину в бродильник на вторичке.
Вынимают, но можно и не вынимать. Зависит от количества, качества, свежести и погоды на Марсе.
Что лучше использовать для карбонизации? Глюкозу или несброженное сусло?
Декстрозу в идеале
Короч, я пробовал следующие варианты: глюкоза, фруктоза, обычный сахар, коричневый сахар, неохмеленный концентрат, сусло. Заявляю открыто и смело, прямо в лицо - на вкус разница есть только в том случае, если у тебя очень простое пиво с одним базовым солодом и минимумом хмеля. Если есть нормальное охмеление, несколько солодов - какой именно сахар был, ты и не вспомнишь.
Пункт номер два, эффективность карбонизации. Лучший результат был с фруктозой, как ни странно, сахаром (и тем и другим), и до последнего времени с глюкозой тоже, но вот пачку которую нынче купил, как будто разбодяжили: ходил к другу пиво разливать, его первая варка, сыпали от души, грамм 10 на литр, карбонизация слабая. Сам с этой глюкозой недавно ставил пиво - стоит пятый день у батареи почти, хоть бы хуй, даже не надулось до конца.
Но вообще стоит отталкиваться от того, с чем выйдет чище. Если глюкозу - то делай сироп и кипяти никогда сам так не делаю, лол, если сусло - тоже кипяти и смешивай с готовым очень аккуратно.
Одно и то же. Даже на пачках пишут "Глюкоза (Dextrose)".
Весь вопрос в том, что иногда хочется определенного уровня газации, подходящего к стилю. Можно ебаться с суслом, но с декстрозой надежнее всего. А гадать, сколько процентов посторонних примесей в сахарах - безблагодатное дело. Ну это, конечно, если принять, что декстроза без примесей.
А ты вроде шаришь. Я тут спрашивал, но мне так и не ответили внятно, если я после карбонизации, отфильтрую пивас, через органзу, газики не потеряются?
Профильтруй одну бутылку и узнаешь. И сюда отпиши
А вообще, рыбьим клеем или желатином осветляют как-то так:
https://youtu.be/nL4WfgxGixE?t=626
Там вся серия видео интересная, как в англии варят - простая засыпь, дрожжи S-04, варят на воде которую для охлаждения использовали
Так я тебе и отвечал. Если ты предварительно охладишь пиво до околонуля, газообразование должно быть минимальным, т.к. растворимость повышается с понижением температуры. Но гарантировать успех не могу, потому что мне кажется, на ткани либо сразу осядут хлопья дрожжей и всё забьют нахер, либо поверхность ткани будет выступать инициатором образования пузырьков.
Я как-то фильтровал пиво через кофейный фильтр, уж не помню с какой целью, 200 мл ждал минут 5 пока протечет, дальше вообще встало.
Это да. Я просто такие подходы редко рассматриваю, потому что делаю как бог на душу положит, и в плане состава сусла, и в плане всего остального. На глаз.
>никогда сам так не делаю, лол
Ты просто глюкозу сыпешь уже в бутылки? Ниразу никакой заразы не было?
На вкус не было, а под микроскопом осадок пару раз всего смотрел, ничего не увидел. Просто сыплю в бутылки ложкой из пакета.
Вот теперь понятнее, спасибо, проверю на 1 бутылке.
А почему бы не смолоть солод совсем в труху? Экстрактивность по идее будет выше.
Осаждать заибёсси. Я иногда молю солод в блендере вместо мясорубки, после этого даже в бутылках мука осаждается, несмотря на то, что варю в мешке и отстаиваю пиво в холоде неделю перед розливом. А по эффективности затирания вроде как есть исследование (сам не читал, но видел упоминания несколько раз) про то, что пробовали и в муку и как обычно, разница по экстрактивности была меньше 10%.
Короче, решил забить на квас в привычном понимании, и уже два раза запилил имбирный эль. Двач, это годнота. В первый раз не было лимонов, в итоге на 3 литра натёр ~150 гр имбиря плюс 200 гр сахара - после недельной выдержки очень хороший, ярко выраженный имбирный вкус, и вот сейчас разлил двух дневный эль - 100 гр имбиря, цедра и сок одного лимона и 150 гр сахара, и плюс добавил одно перетёртое зелёное яблоко - вообще годнота, яблоко дало очень освежающий вкус, после выдержки наверное будет вообще атас.
Аноны, хочу похвастаться. Разлил сидр на карбонизацию. В такой бутыли 2 литра. Всего 2 бутыли. Сок гнал сам, фильтровал, 10дней стояло в ферментере с дрожжами s33. В бутыли добавил 10грамм фруктозы на литр. Буду ждать 2 недели, газики.
Вопрос, не ебанёт ли бутылка? Был опыт у кого?
Вопрос, не ебанёт ли бутылка? Был опыт у кого?
Если сбродило в нулину до добавления фруктозы - не должно. По идее, за 10 дней должны были все съесть.
Проверить нечем. Но на поверхности ещё было 5мм пены, точно.
На вкус очень кисло. Залил остатки в пластик, бутылка уже упругая
Сварил вчера сусло, засыпал дрожжи низового брожения, поставил в комнате, чтобы началось брожение. Сейчас гидрозатвор уже булькает. Это значит что пора ставить в холод?
Конечно.
Чот я заволновался. В инструкции к дрожжам 34/70 написано:
>Перед засевом необходимо регидратировать сухие дрожжи перемешивая их в чане для получения дрожжевой суспензии. Насыпьте дрожжи в стерильную воду или сусло при температуре 23C +- 3C из расчёта 1 к 10. Как только сухие дрожжи восстановятся и образуют дрожжевую суспензию (15-30 минут), продолжайте медленно перемешивать ещё в течении 30 минут. Затем произведите засев бродильного чана полученной дрожжевой суспензией.
>Существует альтернативный способ засева – это непосредственная задача сухих дрожжей в бродильный танк при условии, что температура сусла должна быть выше 20C. Всыпьте постепенно сухие дрожжи в танк таким образом, чтобы дрожжи покрыли всю поверхность сусла без образования комочков. Оставьте на 30минут, и затем перемешайте сусло обогащая воздухом.
А я ничего такого не делал, просто высыпал в бак с суслом, дал постоять сутки при комнатной и убрал в холодильник.
Нормально всё будет или пиву карачун?
>Перед засевом необходимо регидратировать сухие дрожжи перемешивая их в чане для получения дрожжевой суспензии. Насыпьте дрожжи в стерильную воду или сусло при температуре 23C +- 3C из расчёта 1 к 10. Как только сухие дрожжи восстановятся и образуют дрожжевую суспензию (15-30 минут), продолжайте медленно перемешивать ещё в течении 30 минут. Затем произведите засев бродильного чана полученной дрожжевой суспензией.
>Существует альтернативный способ засева – это непосредственная задача сухих дрожжей в бродильный танк при условии, что температура сусла должна быть выше 20C. Всыпьте постепенно сухие дрожжи в танк таким образом, чтобы дрожжи покрыли всю поверхность сусла без образования комочков. Оставьте на 30минут, и затем перемешайте сусло обогащая воздухом.
А я ничего такого не делал, просто высыпал в бак с суслом, дал постоять сутки при комнатной и убрал в холодильник.
Нормально всё будет или пиву карачун?
Если дрожжи нормальные, то все хорошо будет. Сейчас бы еще инструкциям следовать.
Нубские вопросы продолжаются. Хотел охладить сусло до 4 градусов, но перестарался и охладил до 3, а может и 2. Брожение вообще встало, затвор не булькает, пены в баке не видно на просвет. Дрожжи 34/70. Что делать?
Ждать три месяца и разливать.
Почему три месяца? Ты имеешь ввиду, что они совсем сдохли, или что они работают, но очень медленно?
Второе.
Поцоны, хочу купить котел для варки сусла. Вижу в продаже есть котлы с тройным дном, и они дороже. В чем смысл?
Типа равномерный нагрев, дольше температуру держит. Забей, короче.
Ясно, а алюминиевые котлы еще дешевле. Или в них не стоит варить?
В них есть вероятность подгарания, еще они остывают быстро, так что при затирании придется подогревать время от времени. Можно одеялком обмотать. А вообще, можешь достать здоровую поварскую совковую кастрюлю, вообще за копейки. Типа такой: https://my-shop.ru/shop/products/2619117.html?partner=240&ymclid=077430534309735970700001
Аноны, вас то я и искал. Хотел спросить про сидр, а вернее про вопросы фильтрации. Надеюсь это не совсем в разрез с темой треда пойдёт.
1)Про первичную фильтрацию. Сок полученный из соковыжималки содержит в себе много мякоти и прочего. Фильтровал в два этапа, сначала ситечком (типа для промывки риса), потом марлей. Получается дико геморно, марля забивается сразу, её нужно промывать раз в пол минуты. Это терпимо, если речь идёт о паре трёхлитровых банок, но если нужно переработать пару канистр на 35 литров, то это ад.
2)Читал, что различный алкоголь профильтровывают от всякой гадости в обычных кувшинах. С сидром это имеет смысл до укладки на карбонизацию. Вопрос в том, не убьёт ли перегонка в таком фильтре бактерии, которые должны будут проводить ту самую карбонизацию. В общем, не навредит ли это напитку?
1)Про первичную фильтрацию. Сок полученный из соковыжималки содержит в себе много мякоти и прочего. Фильтровал в два этапа, сначала ситечком (типа для промывки риса), потом марлей. Получается дико геморно, марля забивается сразу, её нужно промывать раз в пол минуты. Это терпимо, если речь идёт о паре трёхлитровых банок, но если нужно переработать пару канистр на 35 литров, то это ад.
2)Читал, что различный алкоголь профильтровывают от всякой гадости в обычных кувшинах. С сидром это имеет смысл до укладки на карбонизацию. Вопрос в том, не убьёт ли перегонка в таком фильтре бактерии, которые должны будут проводить ту самую карбонизацию. В общем, не навредит ли это напитку?
Посоны, какие подводные камни с использованием мешка для хмеля при варке? Экстракция такая-же? А то сердце кровью обливается от потери 1,5 л. ценного ресурса из-за бруха на дне.
Абсолютно точно утверждать не могу, но вроде как экстракция не сильно отличается. Ты учитывай еще, что мешок не панацея, через него пыль все равно попадает.
Да пыль-то, хер с ней, она на брожении вся осядет. А вот говно снизу сильно снижает выход.
В общем, оставлял я 0,5 литра этого напитка на выдержку на неделю в тепло, 4 часа назад поставил в холодильник, сейчас разлил. Что странно, "освежающий" вкус ушёл полностью, и на первое место и во вкусе и в запахе выступил имбирь, сразу после брожения такого не было. И ещё что интересно, изначально сахара было довольно мало, а ведь квасок ещё и больше недели лежал дозревал, но сладость всё-таки осталась, и довольно ощутимая. Это из-за квасных дрожжей так или что?
>Это из-за квасных дрожжей так или что?
Либо дрожжи, либо там несбраживаемых сахаров много.
В чём плох такой подход: берём больше воды для затирания и промывки, затираем подольше на нужных паузах и варим допустим не час, а два или даже больше, чтобы лишнюю воду выпарить а в результате на выходе получить больше сахаров?
Получишь больше карамелизированных несбраживаемых сахаров
Как понять, что пиво закончило бродить и пора его разливать по бутылкам?
Один бак стоит в холодильнике и вообще не проявляет себя никак, откуда я узнаю, что уже пора?
Другой стоит в тепле и сейчас активно булькает. Когда перестанет, тогда и пора или не так?
Упустил немного такой момент - элю вообще нужна карбонизация? Сколько и при какой температуре ему стоять в бутылках?
Один бак стоит в холодильнике и вообще не проявляет себя никак, откуда я узнаю, что уже пора?
Другой стоит в тепле и сейчас активно булькает. Когда перестанет, тогда и пора или не так?
Упустил немного такой момент - элю вообще нужна карбонизация? Сколько и при какой температуре ему стоять в бутылках?
В чём разница между пивом, сброженным на верховых (тех, которые так могут, конечно) и на низовых дрожжах, сброженных при температуре 12 градусов?
плотность
л
о
т
н
о
с
т
ь
>Как понять
>вообще нужна карбонизация?
Ну чувак, ты два бака уже залил и так и не удосужился теорию хоть где-нибудь почитать/на ютубчике посмотреть.
По большей части в статьях и видео сказано: "когда пиво закончит бродить, разлейте его на карбонизацию. Когда и она закончится - пейте." Это инструкции из разряда "готовьте до готовности"
Хотел услышать конкретику от практикующих специалистов.
Лазить лишний раз в бак не хочу, чтобы не занести заразу.
Для сидра нужна пивная минимум.
К тому же он у тебя даже не осветлен, ебанет скорее всего.
1. В мешок лей сразу, его отжимай.
2. Не вижу в этом смысла.
В какой гайд не лазил - практически везде на не сложные эли - 7/7, так что не знаю, что ты там смотрел. Можешь просто 14 дней держать и разливать. Стоять при температуре, при которой бродило, одну пластиковую бутылку разлей - по ней поймешь, как загазировалось, потом можно в холод. А так, ты хотя бы книжку любую, типа "сам себе пивовар" скачай/купи, там необходимый минимум есть. Я бы, к примеру, вообще поостерегся чего-то мутить, если даже основ не осилил. Травануться, конечно, сложно, но возможно.
Спасибо. Вот на этот гайд ориентировался в основном, ну и на другие видео с его канала.
Все стримы я не пересматривал, но как определить конец брожения и сколько держать в бутылках ни разу не увидел.
Может кто нибудь порекомендует действительно хорошую книгу или видео?
Эль/ лагер. Гугли
Поздно ты ответил, но не ебанул, через 3 дня 2 недели будет. Буду дегустировать
Ну, удачи.
ЦКТ и прочие изъёбства дома нужны для того, что б поиграть в "технологию".
На производстве это обосновано удобствами (мыть/сливать/санобработка и т.д.) - дома хоть цкт на 10л, хоть ведро из Леруа - разницы никакой. я сбраживаю пикрил.
Брух не только от хмеля, это ещё и коагулировавший белок из зерна, хз что ты там съекономишь на отходах в мешке.скорее ничего
>На производстве это обосновано удобствами
Еще один не знает, для чего ЦКТ.
>Брух не только от хмеля, это ещё и коагулировавший белок из зерна
Это да, но на вид - то брух в основном из разварившегося хмеля состоит, хотя там трудно сказать.
Чем отличается солодовая горечь от хмельной? Вообще существует горечь от солода?
Возьми стаута какого или портера, сразу поймешь, в чем заключается горечь солада (собственно от жженого солода и идет). К примеру, сварил тут стаут на ~50 ibu, так там хмелевая горечь не так, что сильно чувствуется, солодовая жженка перебивает.
Ну давай, просвяти. Чем ЦКТ на 30л. от ведра из леруа отличается? Ещё может тогда немного углубишься и расскажешь, почему так происходит ?
Просвещайся, быдлан.
Его выводы тут базируются на том, что давление в ЦКТ зависит от площади дна, а это не так. Давление в ведре высотой полметра будет такое же как и в цкт высотой полметра.ещё в школе рассказывают, что оно зависит от высоты столба жидкости.
От лишнего кислорода вполне защищает подушка углекислого газа над поверхностью пива, после начала брожения. О чём ксати этот же микробиолог, или его коллега, рассказывали, когда про открытое брожение вещали.
В общем микробиолог оказался хуёвым физиком.
+ если надо давление, то проще под шпунт поставить, 10м жидкости плотности примерно как у воды, а не ртути даст только ~1 атм.
Ты хули такой дерзкий?
Алсо, многие смотрят этих парней и уважают их, но это не значит, что они истина в последней инстанции.
Даже давление в 2 метра пива - это чуть меньше чем нихуя. На брожение не влияет.
Удобство цкт в конусе для сбора и сброса дрожжей
Удобство цкт в конусе для сбора и сброса дрожжей
Ещё удобнее слив продукта и промывки.
с цилиндрического танка сливать - теряешь либо время либо слой в диаметр трубопровода. Ещё и по углам неудобно промывать.
но гуру резюмировал, что
>>На производстве это обосновано удобствами
>Еще один не знает, для чего ЦКТ.
всё вышеперечисленое не акутуально дома. лишняя минута слива или сбора дрожжей или необходимость наклонить ведро для слива или более долгая очистка оборудования - не проблема и не приводит к потерям денег.в отличии от производства
Опять вылез, инквизиторский подсосок.
>многие смотрят этих парней и уважают их
Это, какбе, не показатель. Если по первому времени соотношение рационально-научного подхода и вкусовщины было на стороне первого, то последние полгода сильный крен во вторую сторону.
https://www.youtube.com/watch?v=fYvLq4o7j_w
Двощ, что происходит на этом видео? Откуда взяться алкоголю в сосуде, когда его взяли перегонять? Или, если сначала суслу дали побродить, то откуда там появились простые сахара для сбраживания? Ведь, если я правильно понимаю, там были только сложные сахара, которые дикие (не важно в принципе какие) дрожжи переработать не смогут?
Двощ, что происходит на этом видео? Откуда взяться алкоголю в сосуде, когда его взяли перегонять? Или, если сначала суслу дали побродить, то откуда там появились простые сахара для сбраживания? Ведь, если я правильно понимаю, там были только сложные сахара, которые дикие (не важно в принципе какие) дрожжи переработать не смогут?
>если я правильно понимаю, там были только сложные сахара
Банан тоже затирать нужно что ли? А в винограде тогда откуда простые сахара? Просто подождали пока дичка пожрет, там температура по-ходу за 30, так что быстро было.
Не совсем понял твой вопрос. По старым рецептам сидр может делаться тоже без добавления сахара и дрожжей. Бродит сам, потом отстаивается и всё.
Поцоны, наконец-то сварил своё первое пивко, поставил бродить. Есть одно беспокойство - хорошо ли всё продезинфецировал. Когда будет понятно, что всё нормально или нет? По виду и вкусу загрязненное левыми миркоорганизмами пиво будет отличаться?
Будет вкусное - не заразил, будет невкусное - заразил.
А я не отравлюсь?
Отравиться можно, но тогда получившаяся бурда должна ОЧЕ хуёво пахнуть, так что ты сразу поймёшь, что что-то не так. Но если такое произойдёт, лучше такое "пиво" конечно сразу вылить, от греха. А так не парься, прямо чтобы до пищевого отравления дошло, это должно очень не повезти.
Я тут залетный. Два вопроса: есть ли тут пивовары, которые продают? И ред флемиш делается только в Бельгии?
Тут, в смысле в треде или в стране? Так-то где ты тут высрешь тех чудо-микроорганизмы, произрастающие в конкретной местности на конкретном сеновале в Бельгии? Даже если солода с хмелями подобрать, получится не совсем/совсем не то.
Когда в рецепте указывают, к примеру, "30 кг солода на 100 литров", то имеется ввиду 100 литров воды в начале или 100 литров конечного продукта? На многих английских сайтах рецепты идут в таком формате и не уточняется ничего.
Конечного после кипячения обычно. А так-то по рецепту все должно быть указано.
Это что за хуйня, я на 25-28 литров кладу почти сотку каскада, полтора грамма на литр едва почувствуешь.
У тебя хмель протухший. 100г каскада на 25 л. - это ~90 IBU.
> это ~90 IBU
Во-первых, это если класть всю массу на 90 минут варки - а в этом смысла исчезающе мало. Во-вторых, ибу - рассчетная величина, с реальным вкусовым ощущением горечи довольно слабо коррелирует.
Это на 60мин. А если для тебя это совсем не горько, то ты, видимо, можешь хинин ведрами жрать.
Количество вкусовых рецепторов ограничено и они после соединения с субстратом некоторое время неспособны к повторной рецепции. Это напрямую означает то, что реально горькими будут только первые два-три глотка пива - хоть пшеничка это, хоть дабл ипа. Дальше твой мозг воспринимает только фоновый сигнал "горько" и в дело начинают вступать запаховые (ароматические) компоненты, с помощью которых формируется субъективное ощущение той или иной горечи - в зависимости от наличного вкусового опыта и вкусовой памяти. Я уверен, что ты это и без меня знаешь, просто решил напомнить.
Ты глупый? Тебе говорят, что 90 IBU это уровень ДИПА, так что дохрена для обычного пива, а он какую-то странную лекцию о восприятии вкуса толкает.
90 рассчетных ≠ 90 реальных. 90 в дипа на вкус примерно как 40-50 в апа. Ну и к тому же покажи, как ты измеряешь горечь в готовом пиве. Очень любопытно.
Где гарантии что он купил каскад? Могли насыпать сааза того же самого
Да уж они по запаху настолько не отличаются, что можно даже перепутать, ага.
Ну, да, даже крупные пивоварни попадали на разбодяженый хмель, купленный кое у кого, а мимоанон вот сразу отличит
Всякое бывает, но жатецкий-то хмель с американцами спутать это совсем беда.
Мимоанон может и не отличит, но поехавший полуебок будет до усрачки сыпать цифрами про рецепторы и реальную/не реальную горечь, лишь бы не признавать, что 1,5 г. хмеля на литр - это вполне средняя величина.
Я могу со всей ответственностью признать, что полтора грамма на литр - это вполне средняя величина для пустотелого малоароматного лагера. Хотя при должном желании из малоароматного можно сделать тонкоароматный и это будет даже интересно. Но 1,5г/л и брожение при элевых температурах - однозначно всё летучее, что есть в сусле от хмеля, улетит. Останутся только консервирующие свойства изогумулонов и их же невыразительная горечь - это, конечно, если варить весь объем хмеля не меньше 45 минут, а то и их не будет.
Анон ибушник, ты поехавший? Я когда варил оллгрейн, три грамма на литр кидал общей сложностью, было чуть-чуть охмелено.
Мёртвый тред (((
Ну так воскрешай, ёпт.
Бамп
Напоминаю что у нас есть конфа в телеграмме.
Заходите на @peevach, будем рады
Сяп, пивоварусы, как думаете, годная ли идея внести на сухое охмеление водочный настой хмеля? Для дезинфекции типа. Купить чего-то Русский стандарт в магазине, думал на НГ её попить, да понял, что литра мне будет явно много, так что лучше на полезное дело пущу. Вопрос только в том, сколько миллилитров на грамм хмеля заливать, и может ещё какие подводные есть?
Сколько не жалко, столько и заливай, лол. Тут задача - чтобы жидкости просто было больше, чем сухого вещества. То есть не каша, а прям жыжа хорошая. Подводных никаких.
Я так и добавляю, заливаю хмель, потом хмель впитает в себя водку - получается каша, доливаю ещё, чтоб поверхность хмеля была под водкой.
через сутки в бродильник.
Аноны, кто где заказывает уже дроблённый солод? Есть ещё такие как я? Ни мельницы, ни мясорубки нет, возможности купить тоже, так что пока только на пивопермь покупаю, но что-то у них дорого всё-таки. Есть ещё какие сайты с уже помолотым солодом?
ну хз с чего ты решил, что дорого. Я в розницу дешевле не находил да еще и с таким выбором
Напишите рецепт пиздатого кваса.
Подводные только в повышении градуса пива. Я лично в микроволновке дезю хмель на сухое.
Мирбир, правда там вроде платный помол.
Кто-нибудь делал пиво с гречкой или рисом? Осталось тут немного солода, чтобы увеличить выхлоп хочу вот поизвращаться. Гречка любая подойдёт или нужна какая-то специфическая, типа зелёной? Алсо, по поводу гречишного солода что скажете?
Гречку не добавляй, хуйня будет со вкусом гречки. Рис нейтральный, но лучше хлопьями.
Какой максимальный процент засыпи риса ты делал?
На донышке, лол. Я делал не с одним рисом, еще ячмень был несоложеный и пшеница вроде. Всего 1/3 засыпи, из неё треть риса примерно.
>ячмень
Отпишись о результатах то, как клещами из тебя вытягиваю.
В прошлом треде показывал, йопт, это было в прошлом марте или типа того. Результаты обычные, пустоватый легкий светлый эль получился (солод был пилсен), вкусом больше похожий на коммерческие лагеры - а я этого и добивался - плюс относительно сильное охмеление чем-то ароматным, то ли каскад, то ли полярис. Пшеница крупой, ячмень дробленый, рис хлопьями, перед затиранием в кипятке размачивал недолго, чтобы кашеобразный вид приняло.
Ок, попробую, отпишусь о результатах. А вообще, какой минимальный процент в засыпи можно делать основного солода? Если процентов 25 всего, и паузы допустим в два (три) раза больше, то сусло осахарится?
На память не помню, что-то вроде половины.
Блджад, решил таким способом охмелить медовуху мозаиком, так частички хмеля и за неделю в холодосе не упали вниз. :(
Придётся всё-таки шланг для перелива покупать.
Ну хз, Перле и Жатецкий в гранулах использую - нет таких проблем. после брожения 2 дня холода и пиво прозрачноепричём в холод больше от дрожжей лишних ставлю, чем от бруха и хмеля.
Если на денек на -10 на балкон выставить, элевые дрожжи не передохнут, на карбон нормлаьно останется?
Если пиво замёрзнет, то может и передохнут.
у меня на балконе не сильно меньше нуля и 10л. бачок не успевает замёрзнуть, но я ещё в простынку заворачиваю, что б резко не менялась температура. При -4 за 2 дня с 20 до 4 температура упала, ещё за день с 4 до 2.
На инвертированом сахарном сиропе за неделю бутылки надуваются(уже снова при 16-20 С)
Сегодня купил Van Honsebrouck, "Barista" Chocolate Quad, 0.33 л, аноны, это просто охуенно. Как сварить нечто похожее? Может кто кинуть проверенный рецепт, чтобы были примерно тот же солод, хмель, дрожжи, соотношение, вот это всё?
Бухаешь пилзнера, шоколадного солода, чуть жженки для цвета. Темный карамельный сахар, можешь сам сделать - в интернете почитай как от 0,5кг на 20 литров пива. Можно больше (даже нужно). Плотность и конечные обороты по калькулятору подбери, хмель, я думаю, жатецкий подойдет вполне, дрожжи - можно М27(41). Что-то в духе баристы должно выйти.
Поцоны, надо хмеля прикупить, а в наличии любимого поляриса нет. Что взять на замену такое же горькое и цитрусово-ароматное? Пока к колумбусу присматриваюсь, его не пробовал еще.
Можешь азакку еще попробовать.
А как с полярисом получается? Как добавляешь, что на вкус и запах выходит?
Как каскад, только сильно горчее. Ну и больше в грейпфрут/цитрус уклон, чем в цветочки. Еще оттенок мяты. Добавляю на любом этапе, он и для горечи охуенный, и на вкус, и для сухого. Экономически выгодно, особенно для горечи, дешево, альфа в пределах 14-20.
Не, тоже нету. Я в новопермском пивоваре закупаюсь.
О, бохато!
Закажи в мирбир. Там по всякому доставляют. Если через пикпоинт, то недорого вроде должно выходить.
Да как-то там хуй его знает. Долго ждать, варить надо уже на выходных.
Другой вопрос назрел, что насчет шишкового хмеля? Плюсы-минусы, подводные камни? Кто-то варит?
Никаких подводных камней. Но муриканский хмель я вообще в шишках не видал. Из шишек у меня в магазе только чувашский.
А я и хочу чувашского взять, пока свежий.
Т.е. ты хочешь полярис чувашским заменить? Такая себе идея. Если уж ничего нет возьми жатецкий - и есть практически везде и очень хорошь.
Нет, я не хочу ничего заменять, я хочу попробовать чувашский в шишках. Горький хмель пока отдельно ищу, смотрю на XJA/436 или адмирал.
Как избавиться от осадка?
Съешь его. От какого именно осадка?
Который в бутылке образовался после карбонизации.
я ел - он не вкусный - дрожжами воняет
Снимай бродильник с осадка, выстаивай перед разливкой в холоде. Но все равно сколько - то будет. Если не рассматривать пастеризацию и фильтрацию, то для домашнего применения лучше всего кегу купить и из него разливать по бутылкам или вообще из него употреблять.
Перед розливом отстаивай в холоде и осаждай желатином, например. Но осадочек всё равно будет. Так что, про кегу тебе уже сказали, - длительное выстаивание плюс принудительная карбонизация.
> принудительная карбонизация
Сифон что ли?
В кеге.
А разливать как потом?
Через пегас, йопт. Как в разливайках через кеги разливают.
Ну хз, надо будет погуглить такую систему.
Ты сам так делал?
Я как-то закрыл литровую бутыль, она надулась, карбонизировалась и вот я ее открываю и вместе с газом поднимается и осадок вверх.
Как мне пегас тут поможет, давление при слитии будет уменьшаться - осадок вверх, пегас его забирать будет.
Да я сам второй месяц думаю, как сделать, чтобы хранилось хорошо и недорого вышло. Пока без особых идей. Кег, даже б-у, с заборником, кранами и всеми фиттингами слишком дохуя для меня стоит.
А насчет дрожжей в бутылке - тут и от штамма зависит и от условий варки. У меня обычно всё оседает хорошо, но если есть хмелевой брух или мука от несоложенки - дрожжи поднимаются, а если сусло простое и чистое - лежат нормально.
US-04 и 05 обычно дают такой вязкий резиновый осадок, который почти не взбалтывается.
>Как мне пегас тут поможет
Ну так смысл же в том, что в кеге у тебя нет избыточного давления и дрожжей, которые его создают.
Как ты видишь, забор идет снизу - потихоньку сливаешь со дна осадок после карбона, а потом пьешь чистейшее пивко в свое удовольствие.
А совсем идеальный вариант - правда дорогой совсем - цкт с возможность шпунтирования, чтобы давление держал.
https://www.mirbeer.ru/catalog/pivovarenie/oborudovanie_1/brozhenie/emkosti_i_tskt/tskt_ss_brewtech_chronical_7_26_litrov/
Запость осадок что ли. Поглядеть, сравнить.
Вот от safale, 4 или 5, уже не помню.
Открываешь бутылку и осадок вместе с дрожжами вверх поднимается. Не критично конечно, но приятного мало.
Вот если бы она была конусовидная, тогда - да.
А так ты с дрожжами и пиво забирать будешь.
Надо что-то с пластиковой кегой мутить, я думаю.
Она прозрачна - видно осадок. Осталось только сделать так, чтобы труба у нее двигалась по высоте, вывести трубу наверх и забирать суслодо с осадка.
Но как сделать так - чтобы труба двигалась и давление держало, с этим проблема, да.
В том же направлении думаю. Неразборные пэт-кеги видел, надо поискать с разборным фиттингом, там уже с ними что-то придумывать, но пока не до них.
Сегодня открыл бутылку, карбонизация прошла хорошо, не поднимался снизу осадок, но газ был и пена была. Видимо только при сильно избыточном давлении поднимается снизу осадок.
Они с разборным на 30 литров.
Там фишка в клапане, его можно перевернуть и тогда трубку насквозь ходит, там резиновая прокладка. Но нет уверенности, что она не будет воздух травить. Можно разово ее силиконом залить, я думаю. Но я пас в этом вопросе, ибо делаю за городом и сидеть контролировать нет возможности.
Перекат будет, или все в телегу съебали?
__________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________,
__________88888888____________________________, __________88888888____________________________, _________8888888888___________________________, _________8888888888___________________________, _________8888888888___________________________, _8888888888888888_____________________________, __88888____888888_____________________________, _______8888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________88888_____________________________, ___________888888_____________________________, __________8888888_____________________________, _______8888888888_____________________________, ___888888___888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, __8888888__888888_____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _888888888888888888___________________________, _8888888888888888888__________________________, _8888888888888888888__________________________, _8888888888888888888__________________________, _8888888888888888888__________________________, _888888888888888888___________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _888888888888888888________________________888, _888888888888888888___________8888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888___, _8888888888888888888888888888888______________, _888888888888888888888888_____________________, _888888888888888888888888_____________________, _888888888888888888______8____________________, _88888888888888888____88__8___________________, _88888888888888888888_____8___________________, _88888888888888888________8___________________, _888888888888888888______8____________________, _88888888888888888888888888___________________, _8888888888888888888888888888888______________, _8888888888888888888888888888888888888________, _88888888888888888888888888888888888888_______, ___888888888888888888888888888888888888_______, _____888888888888_______88888888888888________, _____88888888888______________8888888_________.
______8888888888______________________________.
______88888888888_____________________________.
_____8888888888888____________________________.
____888888888888888___________________________.
___8888888888888888___________________________.
___88888888888888888__________________________.
___888888888888888888_________________________.
___888888888888888888_________________________.
___8888888888888888888________________________.
___8888888888888888888________________________.
___88888888888888888888_______________________.
___88888888888888888888_______________________.
___888888888888888888888______________________.
___888888888888888888888______________________.
___8888888888888888888888_____________________.
___8888888888888888888888_____________________.
___88888888888888888888888____________________.
___88888888888888888888888____________________.
___888888888888888888888888___________________.
___888888 88888888888___________________.
______________________________________________.
__________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________, __________88888888____________________________,
__________88888888____________________________, __________88888888____________________________, _________8888888888___________________________, _________8888888888___________________________, _________8888888888___________________________, _8888888888888888_____________________________, __88888____888888_____________________________, _______8888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________888_8_____________________________, ____________88888_____________________________, ___________888888_____________________________, __________8888888_____________________________, _______8888888888_____________________________, ___888888___888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, ___8888_____888_8_____________________________, __8888888__888888_____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _888888888888888888___________________________, _8888888888888888888__________________________, _8888888888888888888__________________________, _8888888888888888888__________________________, _8888888888888888888__________________________, _888888888888888888___________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _88888888888888888____________________________, _888888888888888888________________________888, _888888888888888888___________8888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888888, _888888888888888888888888888888888888888888___, _8888888888888888888888888888888______________, _888888888888888888888888_____________________, _888888888888888888888888_____________________, _888888888888888888______8____________________, _88888888888888888____88__8___________________, _88888888888888888888_____8___________________, _88888888888888888________8___________________, _888888888888888888______8____________________, _88888888888888888888888888___________________, _8888888888888888888888888888888______________, _8888888888888888888888888888888888888________, _88888888888888888888888888888888888888_______, ___888888888888888888888888888888888888_______, _____888888888888_______88888888888888________, _____88888888888______________8888888_________.
______8888888888______________________________.
______88888888888_____________________________.
_____8888888888888____________________________.
____888888888888888___________________________.
___8888888888888888___________________________.
___88888888888888888__________________________.
___888888888888888888_________________________.
___888888888888888888_________________________.
___8888888888888888888________________________.
___8888888888888888888________________________.
___88888888888888888888_______________________.
___88888888888888888888_______________________.
___888888888888888888888______________________.
___888888888888888888888______________________.
___8888888888888888888888_____________________.
___8888888888888888888888_____________________.
___88888888888888888888888____________________.
___88888888888888888888888____________________.
___888888888888888888888888___________________.
___888888 88888888888___________________.
______________________________________________.
перекатывай
Я не умею.
перекатил https://2ch.hk/diy/res/438079.html
#2 https://arhivach.org/thread/173958/
Полезности:
https://ychhops.com/varieties - описание хмелей
https://byo.com/ - забугорный журнал домашнего пивоварения(на рутрекере есть полная подборка выпусков)
https://profibeer.ru/ - отечественный пивоваренный портал, много интересных статей
так же рекомендую поискать отечественный журнал RealBrew - тоже очень интересный