В общем, почони, я недавно выяснил, что путешествия на сверхсветовой скорости это еще и путешествия назад во времени. Эта тема в теории относительности уже давно мусолится, и я попробую её объяснить на пальцах. Конечно, технологий для этого еще не разработали, но всё еще впереди, и теоретически это вполне реально. Сейчас будет много текста, но ты уж осиль и прочитай, это очень интересно - если твой мозг не сломается. Главное не спеши кидаться говном, дочитай до конца. А я побампаю.
Суть такова. Из теории относительности известно, что достичь скорости света невозможно - чем ближе ты к ней, тем больше требуется приложить энергии чтобы еще хоть немного ускориться, и в итоге чтобы выйти на скорость света требуется бесконечно большое количество энергии. Зато если использовать для перемещения червоточины или "гиперприводы", то можно и на малой скорости быстро пересекать неебические расстояния (вот по этому направлению идут разработки, в НАСА например). Еще известно, что при приближении к скорости света возникают такие эффекты как искревление пространства-времени и неодновременность одновременных событий (да-да, еще потом объясню).
Свет, как известно, всегда и везде движется со скоростью света в любой системе отсчёта, и вообще в теории относительности дохуя таких лулзов. Математическими формулами это охуенно объясняется, но математические формулы это отрешённая абстрактная хуита, а при попытке натянуть это дело на практически применимую физику, у людей рвётся шаблон, ведь они идут вразрез с интуитивными (или хотя-бы понимаемыми без дозы наркотиков) принципами. Так, утверждение об абсолютности скорости света вне зависимости от системы отсчёта идёт вразрез с интуитивным и очевидным феноменом, как относительные скорости. Ведь если ты движешься со скоростью половины скорости света навстречу лучу света, то скорость этого луча относительно тебя должна быть полторы скорости света, но скорость этого луча всё равно ровно одна скорость света (это тоже потом объясню). И при приближении к скорости света, относительно объекта вселенная сжимается вдоль линии движения, а для внешнего наблюдателя - объект растягивается. При этом время тоже искривляется - для внешнего наблюдателя время тела замедляется, так что для этого внешнего наблюдателя ты никак не можешь двигаться быстрее скорости света. Для тебя же время растягивается, то есть за секунду твоего времени проходят хулиарды лет "реального" времени, грубо говоря. Вот сюда приплетается выражение о бесконечных энергозатратах на достижение скорости света - при приближении к скорости света энергия будет расходоваться всё больше на дальнейшее искривление пространства-времени и всё меньше на кинетическое ускорение, грубо говоря. И тут на помощь приходят гиперприводы - с помощью конечного количества энергии можно искривить пространство так, чтобы образовался "пузырь" вокруг корабля, позволяя перемещаться на огромные расстояния путём искривления этого пузыря. Как в футураме, только круче.
Неодновременность событий это такой неебический феномен околосветовых скоростей. Для его описания используется мысленный эксперимент с субсветовым шестом, летящим через сарай с дверями с двух сторон. Есть некий сарай, внутрь которого по длине точно помещается шест. Через этот сарай с открытыми дверями на околосветовой скорости пролетает этот шест, причём скорость его такова, что его длина по релятивистским принципам увеличивается в два раза, и соответственно длина сарая относительно шеста тоже уменьшается в два раза. Когда шест точно поравняется с сараем, обе двери сарая мгновенно закрываются и тут же открываются, тобишь за бесконечно малое время, а шест летит дальше. Зная, что пространство-время искривится для такого быстрого шеста и он удлинится в два раза, напрашивается вывод, что двери сарая сломают шест. На самом деле этого не происходит. Суть в том, что на такой скорости возникает еще и заметная неодновременность одновременных событий. События схлопывания дверей одновременны для сарая, но вот для шеста они уже неодновременны. И когда шест пролетает через сарай, когда его передний край достигает ворот его задняя половина еще вне сарая. Но из-за неодновременности событий, сначала схлопываются передние ворота, а задние уже только когда задняя кромка шеста пересекает задние ворота. Поэтому шест не сломается. Теория относительности, ёбта!
А теперь по поводу скорости света и её постоянства. Только что я разобрал по частям неодновременность событий, удлинение и прочую хуиту. Простоты ради шкальникам говорят, что свет движется с конечной скоростью причём всегда и везде, но не объясняется почему а просто даётся как неоспоримая истина. Что, в общем, разумно - теория относительности просто охуительно сложна. Лирическое отступление - то, что я дальше скажу, наверное будет выглядеть как омск и вообще антинаучная хуйня, но покуда мне известно, такая физическая интерпретация математических формул вполне валидна. Так вот, фотоны движутся со скоростью света. При этом удлинение фотона достигает бесконечности, как и сжатие вселенной относительно этого фотона. То есть фотон растягивается сразу на всю длину вселенной, а относительно фотона вся вселенная сплюснута в бесконечно узкий срез, и таким образом этот фотон сразу находится по всей длине вселенной по прямой линии - "прямой" в понимании теории относительности, разумеется. При этом и наблюдается неодновременность событий: досустим есть две галактики на расстоянии миллиард световых лет, в галактике А фотон был выпущен, и будет пролетать мимо галактики Б. Для фотона, его момент испускания и момент, когда он проходит далёкую галактику - одновременны (он и находится в них одновременно), но во внешней системе отсчёта, тот фотон прилетит в ту галактику только через миллиард лет. Вспоминаем эксперимент с сараем - сначала закрывается передняя дверь а потом задняя - и с фотоном то же самое: для внешней системы отсчёта он сначала улетает от своей галактики и потом прилетает в дальнюю. То есть по сути, свет движется с бесконечной скоростью и мгновенно пересекает всю вселенную. Тут можно сказать что это хуита, ведь например если посветить лазером в стену, то красная точка появится на стене не мгновенно а с запозданием (подразумевая, что такое запоздание можно точно замерить). Но тут опять же неодновременность - для лазерного луча момент испускания и приземления на стену одновременны, но для стороннего наблюдателя между ними есть задержка.
Итак, свет движется бесконечно быстро. То есть то, что мы видим в далёких галактиках на расстоянии хулиарды световых лет, как бы происходит здесь и сейчас. Но из-за неодновременности и прочей хуний, мы видим не реально то, что происходит в текущий момент, а то, что было хулиарды лет назад в прошлом. Что, в общем, каждый школьник знает - скорость света и все дела. Только это не мы видим свет с запозданием, это тот свет который мы видим, был выпущен объектом в прошлом пространства-времени, а ты этот свет принимаешь в настоящем пространства-времени - этот объект находится в прошлом относительно тебя. Объясню это так: помимо обычного искривления пространства-времени от скоростей, гравитаций и прочей хуиты, есть еще и линейное спадающее искривление времени, начинающееся в центре любой системы отсчёта - чем дальше объект от наблюдателя, дем дальше он в "прошлом" относительно наблюдателя. Поэтому мгновенно приходящий, вроде как, свет несёт прошлое изображение, и поэтому свет "доходит" до дальних объектов "не сразу" - пока свет еще не "дошел", тот объект в прошлом его еще просто не выпустил. Также и "наблюдатель" в прошлом относительно источника света, для заметки. При приближении к объекту, ты путешествуешь вперёд во времени относительно него, что выражается в более "свежем" потоке света, а при удалении от него совершаешь путешествие во времени назад, что соответствует более "старому" свету от него - подразумевая, что ты не реально движешься, а просто снимаешь показания с разных дистанций, чтобы релятивистские эффекты от скорости механического передвижения не сказывались, как-то так.
И вот тут то и получаем наши гиперприводы для путешествий в прошлое - гиперпривод напрямую связывает два участка пространства-времени, либо вообще делает нужной формы пузырь. При этом корабль не будет преодолевать весь путь по искривлённому измерению времени, а сразу перескочит из "настоящее" в "прошлое". На столько времени, на сколько была разница между временем, которое затратит свет на "путешествие" и временем, которое затратил корабль. При этом, видимо, чтобы путешествовать в будущее, нужно будет механически разгоняться до скорости света, лул.
>>75015393 Ща-ща-ща. Охуенно расписано, анон, слов нету. Я подписался на тред и взял твои идеи на заметку Но мне кажется тут есть подвох в последней части. Что будет если проехаться в таком пузыре в одну точку на расстоянии N световых лет по прямой, а потом - в обратную сторону на те же N световых лет?
>>75015910 Отправишься в прошлое два раза, очевидно же. Можно будет пожать руку Гитлеру или покататься на динозаврах, смотря какое расстояние преодолел.
>>75015284 Т.е. Ты хочешь сказать, что понял устройство вселенной гораздо лучше чем ученые, и теперь ты готов бороздить время и пространство как тебе заблагорассудиться. Удачи тебе в твоих трудных начинаниях. Но помни, думать и хотеть, что бы твоя теория была истинно верной - разные вещи.
>>75016015 Не, не верю. Есои судить по сараю, то что если эта палка отправится обратно после финиша? Если я понял правильно твои изложения, то ты должен вернуться на то же место где ты был в то же время поюс время которое ты провёл в месте прилёта УМНОЖЕННОЕ на коэффициент неоднородности времени в данном сегменте по сравнению с родным.
>>75016015 Прозреваю что в будущем какой-то даун под спайсом решил прокатиться на тирексе и отправился в прошлое, въебался в гору и ядерный взрыв от звездолёта привёл к вымиранию видов.
>>75016321 Перемещаешься из настоящего в прошлое, теперь то прошлое это твоё настоящее. Из нового настоящего перемещаешься опять в прошлое, теперь твоё настоящее это дважды прошлое. Профит!
Ну я так понял, что бы путешествовать во времени нужно разогнаться до скорости света? Оп хочет тупо лететь по направлению света отражающего от земли на сверхсветовой скорости? Но тогда он будет видеть просто изображение, а не сможет в нем участвовать.
А я вот, лично, изобрёл телепорт. Пацаны, суть такая: Я выжираю строго литр водяры за вечер, желательно поменьше закусывать. Так вот - засыпаю всегда в одном месте, а просыпаюсь в другом. Единственное - это я пока ещё не научился выбирать место куда я попадаю, каждый раз что-то новое. По-моему охуенно, где мне забрать свою Нобелевскую премию?
>>75016507 Мне кажется не реалистичным. Подробнее объяснять не буду, я ленивый хуй и мечтаю выпустить сайнс фэнтези книгу с использованием в том числе и этой гипотезы.
>>75015284 Мудак ебаный сука тупой даун и говноед. Максимум из прошлого ты увидешь только свет и отражение от планет, и то если сможешь обогнать этот свет в несколько раз его скорости, иначе будешь видетьне более 1-2 годов, а другое не догонешь. И то все это будет в планетарных маштабах. Меньше смотри 24техно и местных пиздаболов.
>>75015393 А чому портальчик ведет "по диагонали" (по траектории распространения света от удаленной точки до нас), а не ровно (из нашего настощего к ним в будущее)?
Я прочитал всю писанину опа-хуя, но не уловил ни капли о путешествии во времени назад, вперед - да, разгоняйся и лети себе нахуй, а назаж нихуя. И с какого хуя скорость света бесконечна блять вообще? Оп, ты ебанулся?
>>75017194 Ты прилетишь к галактике и увидешь, что происходит там в даный момент уебок. Ты еще поди из тех, кто думает, что если поселится на плутоне, то проживешь больше, т.к. на плутоне год больше чем на земле?
Блядь, нету времени! Есть скорость протекания физических процессов! Для фотона вообще нихуя не происходит, для него всегда ноль часов - ночь минут со дня рождения! Ааа, сраная школота со своей теоремой сосницкого атакует!
>>75017416 Какие тебе количественные выкладки? Накопипастить формул из книжки что ли? Это физическая интерпретация этих формул и только, ничего не изобретено.
>>75017539 Да пиздос, сейчас вылезет какой-нибудь студент-дибил, сходивший один раз на физику и авторитетно заявит что время есть короч. И так будет всегда, люди тупые уебки, верят в время, верят в бога, верят во все что можно, они так устроены.
>>75017539 Вот этому две кружки фотонов. Нету времени блядь, ни как "четвертого измерения" ни как любой другой хуйни. Путешествия во времени у них блядь в прошлое нахуй. Охуели совсем, одна история охуительней другой блять. Свет у них сука с бесконечной скоростью летает и по вселенной растянуть, пиздец нахуй.
>>75017782 Бро, поясни тогда за скорость света по хардкору, только не матаном а по части прикладных физических эффектов. А то про то, что >скорость света и пиздец еще в оп-пасте написано.
Ну окей, давай с тобой так, я ебу твою мамашу шлюху в рот, записываю всё на телефон и показываю тебе. Что, по-твоему, эти события где-то сейчас происходят, и до них можно как-то доехать и прекратить? Или может я выебал твою мамашу-шлюху прямо в глотку и спутил ей на ебало, и теперь этого факта никак не изменить?
Дык всё оп правильно пишет до того момента, когда не начинает свои влажные фантазии добавлять. Ну это как с бесконечно твёрдым жезлом до луны и поворотами. Да, такой жезл инфу бы быстрее скорости света передавал, да только такой жезл невозможен.
>>75017240 Мне понравилось. Ещё тупой вопросик. Если я уже научился телепортиться в точку - источник света, которая в прошлом, и перемещение естественно обратимо, (это ж просто перемещение в пространстве) то я могу вспомнить, что моя лампочка - тоже для кого-то удаленный источник света и, воспользовавшисть обратимостью, сыбать к нему в будущее. Или это так не работает?
>>75018320 Я мог бы сказать, что это следствие того, что пространственно-временной интервал является скаляром, но это будет жульничество. Поэтому я просто сошлюсь на эмпирический опыт.
>>75018249 Не понел. Если речь идёт о том, чтобы посветить лампочкой, потом съебаться в прошлое, забрать лампочку и прилететь туда, где будет свет от этой лампочки, то не прокатит - либо ты не будешь возвращаться в прошлое и лампочка будет гореть как обычно, либо ты вернёшься в прошлое и выкрутишь, но при этом ты отправишься в прошлое и будешь видеть, что лампочка и так выкручена (или даже что ты её выкручиваешь), но ты всё равно полетишь в прошлое чтобы её выкрутить. Как-то так. Природу таки не наебешь.
Нихуя, это время мы по скорости измеряем. Всегда есть какой-то физический процесс, по скорости течения которого мы определяем время, сравнивая со скоростью течения другого физического процесса.
Поссал на мудака-фантазера-ОПа, проспавшего физику. Свет всего лишь способ получения информации. Быстрый, но недостаточно. Гугли квантовую запутанность, у двух электронов в квантовой запутанности скорость взаимодействия выше скорости света. Дебил, блядь. И все искажения и косяки при приближении к скорости света происходят из-за относительности наблюдения и реальных событий. Сасай, короче.
Сука, ебаны, времени нет! Это ебаное относительное понятие, как сука ебучий эквивалент в химии. Вроде есть, вроде можно посчитать, но оно всеравно относительное.
>>75018646 Таки нет, передаётся информация через такую запутанность со скоростью света. Что лучше, чем с ⅔ скорости света как у оптоволокна, но не быстрее, чем эта самая скорость света.
Дык в том-то и дело, что время - это совсем оторваная от реальности хуйня, его можно рвать как хочешь. Оно как переменная в формуле, которая будет подстраивать по всё остальное.
>>75018593 Я пытался сказать, что если придумать двунаправленный портал, (наш 2000 год <-> их 1000 год), а потом залезть в их систему отсчёта, то выход обратно будет в наш нулевой год, а если воздержаться от перехода в их систему отсчета, то вернешься обратно в 2000, или не так?
>>75018841 Ну вот есть формула - эс равно вэнуль плюс а тэ в квадрате делённое на джва. А то, что объект преодолеет некоторое расстояние за определённое время - это физический смысл формулы.
>>75019007 С другой стороны, имеем то, что кучка илитных физиков наклепала овердохуя формул, напрочь оторванных от реальности. Какой стул выбрать? А может таки объяснишь, почему скорость света во всех системах отсчёта одинакова, с точки зрения физики, а не математики?
Сука, тред полон ебланов, которые думают, что если они будут жить на Плутоне, то за 1 плутоний год жизни на плутоне - на землей пройдет 248 лет. А будет все так, долетишь ты до ебаного плутона и сдохнешьк 50-80 земным годам, а не плутоновых.
>>75019165 А если я засовываю в такой портал швабру за конец, а потом тяну на себя? По идее, если портал только пространственный, как сказано >>75017240, то швабра не пострадает. Как тогда быть с тем, что кусок швабры появился где-то на 2000 лет назад?
>>75019242 Потому что измерили и получили. Какие проблемы? Какие формулы оторваны от "реальности", если они эту самую реальность успешно описывают? Оторваны они от твоей интуиции и ожиданий, но это не проблема науки.
Вселенная - гигантский мозг боженьки. Упорядоченные группы галактик великая стена слоуна образуют нервные клетки. Свет - средство передачи информации, подобное нервному импульсу. мимо_угнавший_билды_от_ВР_боженька3000
В том и суть прошлого. Это не какие-то события, которые где-то происходят сейчас. Они уже произошли и всё, пиздец. Они повлияли на будущее каким-то образом и всё, пиздец на этом. Можно внушить всем, что я ебал твою мать, и это будет новой реальностью, сечёшь?
>>75015284 все, чего ты добьешься, достигнув световой скорости(еще достигни, ага) - бесконечной массы и двухмерности. путешествия во времени невозможны по своей сути, братка.
>>75019935 Оба являются хуитой и ничего не объясняют. Описывают, да, но не объясняют. Это как классификация бабочек не объясняет, почему у них крылья имеют тот или иной цвет, а только констатирует этот факт.
>>75020114 >Оба являются хуитой и ничего не объясняют. Описывают, да, но не объясняют Наука не занимается убеждением дилетантов, это не её задача. Она описывает реальность. "Объяснить" - значит, описать всё многообразие явлений, опираясь на некоторое число базовых принципов. Я это сделал. Какие у тебя проблемы с этим?
>>75015284 >>75019978 вообще, ребята, скажу я вам, что релятивистская физика - лютейшим образом непонятная хуита, основанная только лишь на теории относительности Альберта Эйнштейна. Не то что бы я в такую отрасль физики не верю или что-либо, но это как бы пока наука в зародыше, о которой понятен ну может 0,00001%. путешествия во времени возможны как бы лишь в том случае, если есть миллиарды временных коридоров(каждую наносекунду, наприме) с разными событиями, но если бы так было - то были бы и 3000- и 4000-тысячные года, которые бы протекали параллельно с нашими, а если бы они там построили машину времени, то путешествовали бы во все временные коридоры нашего времени. не знаю, вряд ли это звучит разумно и т.д., но эффект бабочки и сама идея сотен параллельных миров как-то мне рвет шаблон своей гротескностью.
>>75020141 Настоящая реальность - последствия прошлого. Прошлое - настоящее. Тоесть для нас прошлое это что, что мы "придумываем" исходя из "состояния настоящего" в котором храниться информация по которой можно узнать, что было в прошлом. Не могу нормально объяснить. Весь мир это огромная ебаная бесконечная закономерность.
>>75020684 Как раз нет, вся наша вселенная это одна закономерность. Вот я пишу тебе сейчас и по-другому никак не могло быть в этой вселенной. В другой вселенной я это написал другими словами. В третей на другом языке. В четвертой меня размазал поезд. В пятой тебя и меня не существовало. В шестой я ебал твою мамашу. В седьмой ты мою. И таких бесконечных вселенных бесконечная бесконечность.
>>75020730 Я объяснил, но ты сам не знаешь, чего хочешь. Говоришь, что объяснение плохое, но что именно с ним не так, сказать не можешь. Кто же тебе виноват?
Вот тут-то ты и обосрался. Давай я тебе на такой отвлечённом, но очень интуитивно-понятном примере поясню. Вот есть у тебя комп, в нём ты можешь сэмулировать пускай мало, метр пространства. Перед тобой обычный оконный интерфейс, окно для просмотра этого метра реальности, панель инструментов со всякой хуйнёй, кнопки плей, стоп и шкала времени как в обычном медийном плеере. С помощью курсора и панели инструментов ты можешь ты можешь в этом эмулируемом куске проводить или инициировать какие-то события. Происходящие события пишутся память компа, в любой момент ты можешь отмотать шкалу вренемени назад и поменять что-то, потом плей и посмотреть, как будет дальше.
А вот только в реальности нихуя не так. Из-за квантовых эффектов каждый миг реальности решается, что же будет дальше, и даже если бы у тебя бы была могучая сила, перевести вселенную в такое состояние, в котором она была в прошлом, то даже с этого момента всё было развивалось не так, как было до этого. И даже в моём примере всегда может в любой регистр оперативы, проца или жёсткого другой байт записаться, и прощай определённость.
>>75020990 Я вполне чёткую задачу поставил - объяснить, почему скорость света постоянна в любой системе отсчёта с точки зрения физики а не математики. Или хотя-бы объяснить физический смысл математических йобаформул. А ты начал хуйню нести про быдло нинужно ниобесняет.
Просто есть предел в скорости. Это и есть скорость света. Я могу назатьэто максимальной скоростью, с которой мой хуй может двигаться в очке твоей мамаши-шлюхи. Какая разница?
Физик - аноны, раз про швабру никто не отвечает, поясните на отвлеченную тему. Чому после открытия принципа неопределенности весть мир отошел от принципов механицизма/детерминизма, все стали говорить про всякие >>75021042 -style квантовые эффекты. Не было бы более логичным сказать, что абстракция частицы - туфта и устарела, и мы больше так не играем?
>>75021042 А теперь представь, что все твои квантовые неопределенности определены неким событием бесконечность лет назад и они всего лишь псевдоопределенности как и псевдопределенности созданые псевдослучайностью в эмулированном тобою мире. Представь, что мы сейчас в таком мире в оперативной памяти и каждая такая неопределенность определена псевдослучайностью в процессоре. Каждое событие определено другим событием, которое определено другим событием, которое определено другим и так до бесконечности.
>>75020571 >Весь мир это огромная ебаная бесконечная закономерность. Но ведь не существует эксперимента, который дал бы моментальный слепок реальности, хотя бы потому, что у нас не хватит наблюдателей. Механистической трактовке место в описании маленьких событий, ненадёжная она. Даже предположение, что в пределах одной планетки носки исчезают просто так, опровергнуть не получится. Или тебе так просто нравится?
>>75021309 Вот и пришли к хуйне с оп-пасты - вот вам типа скорость, и она во всех системах отсчёта постоянна ололо, принимайте на веру, никто нихуя не станет объяснять. Так что хуита с оп-пасты поправдоподобней звучит, чем твоё кукарекание о том, что это полная хуита.
вы все тут долбоебы, никто и никогда не сможет путешествовать в прошлом, потому что если бы это было возможно, к нам бы давно прилетел хотя бы один такой человек из будущего и всевозможных временных коридоров(которых нет), это же очевидно блять
>>75021483 Что ты имеешь ввиду под слепком реальности? Всё состоит из маленьких событий и складывается в большие и тогда какая разница на каких событиях её применять? Да и маленькие понятие относительное, на фоне столкновения галактик взрыв какой нибудь звезды тоже будет маленьким. И да, мне так больше нравится ибо это не противоречит особо ничему и полностью поясняет все что я вижу слышу чувствую и могу представить.
>>75021740 С точки зрения математики, твою мамашу ебут 2.5 хуйца в сутки. А с точки зрения физики нигер джо засаживает твоей мамаше в глотку по самые яцйа, а нигер стив при этом её жарит в пердак, и иногда нигер рей разъёбывает её брухлю.
>>75021906 Набор данных, из которого можно было бы вывести состояние всего в следующий момент. И этот вывод, канеш, тоже сделать трудно. Индукция применима только при малом числе ошибок. Чем абстрактнее система, тем чище можно вот так вот расширять поведение кусочка на всё подряд. Большой мешок чисел - как нехуй делать; большой мешок ёжиков - по статистике по маленькому мешочку ёжиков, и с оговоркой, что можем обосраться с такой-то вероятностью; большой мешок всего - как повезёт. Поясняет - кусочки. Расширение на всё и сразу - самое большее для красоты.
>>75022495 Когда сингулярность бабахнула, всюду было ОЧЕНЬ высокочастотное излучение. Чем больше времени проходит, чем ниже становится частота этого излучения. Собственно, сейчас это микроволновое излучение, в таком случае нетрудно представить, какой сука горячей штучкой была эта ваша Вселенная 13.7 млрд лет назад.
>>75022322 Сука, я уже полтреда наблюдаю за вами двоими и ты либо пиздец дебил, либо пиздец толстый. Какой блять физический смысл, ебанат? Физический смысл постоянности скорости света в том, что она постоянна в любых системах отсчета. ВСЕ БЛЯТЬ. Какой ещё тебе смысл нужен, ебанько?
>>75022322 Есть блять физический смысл производной, интеграла, предела, НО СУКА У КОНСТАНТЫ КАКОЙ ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ МОЖЕТ БЫТЬ?! СКАЖИ КАКОЙ ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ У ШЛЮХОВАТОСТИ ТВОЕЙ МАМАШИ?!
>>75022297 Я на филосовии что-то такое слышал. 1. Мир механизм (можем предсказать будущее по "слепку" мира в момент времени, как >>75022414) --> 2. Принцип неопределенности --> 2.5 Противоречие, нет слепков --> 3. Вероятностные модели. Чому не сказали, вместо 2.5, "противоречие, нет частиц, есть мир механизм с другим описанием"?
>>75021343 Есть детерминизм. Но для человека он не имеет смысла, потому что человек как наблюдатель не может определить состояние и положение частицы, не повлияв на неё. Отсюда проистекают скрытые параметры и т.д.
>>75022414 Этот набор данных - вся вселенная в текущий момент, просто физически обработать всю вселенную и высчитать состояние вселенной в следующий момент невозможно, да. Можно взять обобщенный кусок данных и посчитать, чем впрочем мы и занимаемся каждый момент времени на протяжении всей жизни. И тут потерял нить разговора.
>>75022822 Ну, во-первых, вероятностные модели в физике возникли задолго до квантмеха. Во-вторых, частицы продолжают быть и никуда не деваются, просто вместо набора координат и импульсов они описываются волновыми функциями. В-третьих, принцип детерминизма таки под вопросом, потому что никто не знает, что на самом деле стоит за коллапсом волновой функции. Возможно, всё объяснится чисто механистическим способом, а может быть, придётся признать, что наш мир вероятностный по своей природе. Но принцип неопределённости к этому отношения не имеет.
>>75023045 Имея другую вселенную - возможно, но если б у меня была другая вселенная, я б придумал с ней какие-нибудь развлечения получше. Наверное. Даже если всё действительно состоит из маленьких событий, это не значит, что оно вот так просто складывается в большие. Во всём слишком много всего. Распад какого-нибудь тяжёлого ядра описан вероятностью, и это круто, хотя бы потому, что работает. Можно предположить, что когда-то давно каждому, существовавшему на тот момент или динамически сгенерённому позже, ядру три мойры предписали момент распада, но зачем? Этого нельзя доказать, это нихуя не даёт и это попросту скучно. Если мойры найдутся и будут допрошены, всё, что я пишу, конечно, потеряет смысл. То же с причинами большого, мир пеплу его, взрыва. Им настолько необязательно существовать, что даже обсуждать их как-то скучно. Опять же, до получения новых данных. Как-то так.
>>75023754 Таки да, если принять эту охуительную историю про закономерности и отсутствие тру случайностей, то становится скучно и все как-то теряет смысл, но на том же уровне нашего сознания абсолютно однохуйственно является ли всё случайным, включая наши мысли и действия, или все закономерно и будет как будет. Что есть эта вселенская закономерность, что нет, как-то одинаково. Сорта говна, как говорится.
>>75024517 Ну переходить от логической закономерности к чьему-то смыслу как-то не оче. Моя большая закономерность не отрицает нормальной текущей физики и является вполне логичной. Ну а дальше уже начинается философия, ибо физика заканчивается.
>>75015393 Все уже съебали и разъяснили по хардкору, но я напишу ОП, ты охуенно всё написал, но в последней части затроллил школоту. Допустим, есть две точки А и Б на расстоянии 20 световых лет. Ты говоришь, что если в пузыре быстренько переместиться из А в Б, то ты попадёшь на 20 лет в прошлое. Это не совсем верно. События в А и Б происходят одновременно, и настоящее и там и тут одинаковое. Просто время отклика 20 лет, и о событиях в точке Б ты узнаешь только через 20 лет. Пример. Допустим, есть способ мгновенного путешествия между точками. Ты перемещаешься из А в Б и значит относительно точки А перемещаешься на 20 лет в будущее. Там светишь фонариком и возвращаешься из Б в А, возвращаясь на 20 лет назад. То есть в то же самое время. Однако свет от твоего фонарика из Б в А вернётся к тебе только через 20 лет. То есть относительно точки А ты прыгнул в будущее на 20 лет, а потом вернулся обратно. Относительно точки Б ты пришёл из 20-летнего прошлого, а потом отправишься обратно. Считай, что у тебя параллельные линии времени для точек А и Б, просто одна из них смещена на 20 лет вперёд (или назад, в зависимости от системы отсчёта). Ты перпендикулярно им переходишь с одной на другую. А потом возвращаешься в ту же точку ну или спустя несколько минут, в зависимоти от того сколько пробудешь в другой точке. И никаких 40 лет не выигрываешь. Пояснил максимально подробно. И плевать, что всем похуй
>>75025494 >Ты перемещаешься из А в Б и значит относительно точки А перемещаешься на 20 лет в будущее Ты перемещаешься из А в Б и значит относительно точки Б перемещаешься на 20 лет в будущее >То есть относительно точки А ты прыгнул в будущее на 20 лет, а потом вернулся обратно. Относительно точки Б ты пришёл из 20-летнего прошлого, а потом отправишься обратно. То есть относительно точки Б ты прыгнул в будущее на 20 лет, а потом вернулся обратно. Относительно точки А ты пришёл из 20-летнего прошлого, а потом отправишься обратно. А ещё я мудак и обосрался с относительностью. Прошлое-будущее местами попутал. Спать пора.
В общем, почони, я недавно выяснил, что путешествия на сверхсветовой скорости это еще и путешествия назад во времени. Эта тема в теории относительности уже давно мусолится, и я попробую её объяснить на пальцах. Конечно, технологий для этого еще не разработали, но всё еще впереди, и теоретически это вполне реально. Сейчас будет много текста, но ты уж осиль и прочитай, это очень интересно - если твой мозг не сломается. Главное не спеши кидаться говном, дочитай до конца. А я побампаю.