В Эрланге/Элексире полезна в основном только натуральная параллелизация и отказоустойчивость всего с этим связанного. Очень ситуационный язык/семейство языков, на мой взгляд.
Это язык для некоторых аспектов промышленного кода, имо. Вообще странно его немного выделять в отдельный тред, тред о ФП в целом зашёл бы лучше.
Создавать треды широкой направленности имо не очень продуктивно, потому что разговор будет идти обо всем, и не о чем одновременно. Если бы делал тред про фп, то делал бы его максимально оторванным от языка и больше о теории.
По поводу нишевости тут достаточно спорно. Я как евангелист вижу скорее то, что на Erlang можно code the world для всего, где не нужны числовые операции (хотя даже это ограничение легко можно обойти с помощью нифов) и воспринимаю ERTS больше как полноценную ОС, чем просто язык. Тред и создал затем, чтобы внести свою лепту в популяризацию языка, чтобы скрипткиддис и ноде.жс брейнлеты познали настоящую силу HPC.
Правильно ли я понял, что Erlang похож на Go? По сути, многопоточность в нем такая же? “Do not communicate by sharing memory; instead, share memory by communicating”?
Go не альтернатива Erlang для бекенда, где доступность и низкая задержка для большого числа одновременных запросов является обязательным требованием.
Есть вакансии?
Благодарю. Аж рученки зачесались попробовать Erlang
Работы на нём нет нихуя удаленной :-/ Так-то я уже в трех конторах проекты на нём прострелял, но вот фиг теперь удалёнку на нём найдешь. Приходится страдать с жавой, дотнетом и жабаскриптом.
Го вообще ебанутая игрушка оверхайпнутая. Какой смысл сравнивать говнуэ с Эрлангом? Говнуэ умеет уже на bare metal работать, без операционки? То-то.
Ну потому я и написал что он для промышленных нужд.
Если мне нравятся сети и телекоммуникации (увлекаюсь физикой) - ерланг - мой выбор?
Сейчас пишу на Го, в прошлом джавист
Однозначно.
смотря что за коммуникации.
эрланг не для операций с матрицами. хотя, хуй знает.
Норм матрицы там заходят
Освящают тред. Проникся otp, функциональщиной. Осталось работу найти.
Не зайдёт он в треде о ФП.
Erlang/Elixir надо в разрезе конкурентного программирования/распределённых систем обсуждать: actor model, flow-based-programming, reactive streams вот этого всего.
Плюсую
С чего начинать учить?
Вкатываюсь в Elixir, сам PHP-шник.
Похоже это то что мне хужно.
Похоже это то что мне хужно.
Erlangoбоги не одобрят
Кто их спросит? У языков одни и те же возможности.
В шапке последний абзац.
> который масимально эффективно использует нагрузку всего процессора.
Мне говорили с SMP у BEAM проблемы. Кто в курсе?
Мне говорили с SMP у BEAM проблемы. Кто в курсе?
Спроси у того, кто говорил.
Не согласен. В эрланге ценность ФП заключается в довольно базовых вещах: иммутабельность, TCO, pattern matching. Хуль тут обсуждать то? А вся польза лежит в пиздатом рантайме и в actor model.
В Го грин треды шарят память между собой. В Эреланге нет.
Поясни почему у го будут какие-то проблемы с задержкой на высоких RPS? Я читал похожий блог-пост 200мохнатого года, до того как в Go сделали пиздатый GC, который подходит для soft real time. Можно с бенчмарками.
https://www.quora.com/When-did-Facebook-switch-away-from-using-Erlang-for-Facebook-Chat-What-was-the-reason-for-it-What-did-they-replace-it-with
Что скажете, Эрланганы?
Алсо, вам не кажется, что дефолтные для Эрланга механизмы кластеризации немного ограничены для реального мира, когда постоянно происходят net split'ы? Нет ли более мощной либы для этого?
Что скажете, Эрланганы?
Алсо, вам не кажется, что дефолтные для Эрланга механизмы кластеризации немного ограничены для реального мира, когда постоянно происходят net split'ы? Нет ли более мощной либы для этого?
Бля
Самая большая проблема разработки – сложность кода как правило превышает способности человеческого мозга. Поэтому главные критерии кода должны быть: простота и понятность (ваш кэп)
> Бля, ну чет там короч ебаться надо было с отп, мы не разобрались короче, а тут у нас уже целый отдел сидит костыли на крестах хуярит, ну хуль мы, зря им деньги платим что ли? пусть еще костылей нахурят, зато свое, родное, invented here
Я охуеваю с их практик разработки, например. Из этой же серии их история про то, что они наговнячили свой сайтик на пхп, а потом ВНЕЗАПНО обнаружили, что под нагрузкой оно тормозит и постоянно падает, а еще слаботипизированную динамикодрисню оче трудно поддерживать - и что они сделали? НУ КОНЕЧНО накостылили свой тайпчекер для пхп и навелосипедили свой компилятор для пхп. Просто пиздец, ебаная галера.
Эрлангую адеквата. У меня такое же отношения к их говноподходам и к их HHVM.
Они просто руководствуются техникой запила быстро чтобы бабки рубить, а в случае проблем сделать оптимизацию. И заодно других говном полить не забыть.
>быстро чтобы бабки рубить, а в случае проблем сделать оптимизацию
Так в том все и дело, что они НЕ пилят прототип, выкидывают, пишут стабильную версию, грубо говоря. Они пилят прототип, а потом обмазывают его сотнями костылей, просто потому что NIH и чтобы иметь контроль над максимальным количеством кода. Эдакий младший брат-дауненок у гугла.
Тот же реакт - концептуально говновелосипед, переизобретающий webcomponents и virtual dom просто потому что МЫ ФЕЙСБУК, МЫ МОЖЕМ ССАТЬ НА СТАНДАРТЫ, АХАХАХА.
>говновелосипед, переизобретающий webcomponents и virtual dom -- вот буквально вчера ночью о том же думал. Почему не могу с новой строки написать, абу совсем охуел?
Лучше пока нет.
По энтеру пост отправляется? У меня вчера тоже было.
Есть подозрение, что уже и не будет.
>one server in the group would fail and cause cascading issues
И это в заизолированном асинхронном мирке акторов. Если нормальную топологию построить не могёшь, то никак ершланг не поможет, да.
>we found a number of instances where Erlang wasn't scaling well to multiple cores.
А по докладам он скейлился отлично даже не тысячеядерной Paralella.
Ну и ушли обратно жрать говно на сипипи, ясно.
А по факту: ни кода, ни конкретных проблем, о чём базар вообще? Конечно хотелось бы верить что фб-шники не просто хипстеры меняющие шило на мыло каждый год, и у них действительно были реальные причины, но в посте никакой конкретики же.
Там написан какой-то бред.
мимо-эликсирщик-до-этого-эрлангист
Напиши свою
вроде норм
Всё остальное можно оставить, но конкретно абзац про Elixir лучше переписать или вообще выпилить.
>"erlang для ленивых"
Не совсем понятно. Имеется в виду что есть масса полезных абстракций, а значит не понадобится набивать кучу лоулевельного бойлерплета? Но с другой стороны эти абстракции нужно будет изучать и уметь применять, так что хз насчет "для левнивых".
>по сути – erlang с ruby синтаксисом.
Какая глупость. Там от руби синтаксиса почти ничего не осталось, кроме do end блоков и ещё пары мелочей. Ну и да, это больше чем erlang с руби синтаксисом, что уже не раз обсуждалось в Erlang/Elixir тредах.
>на самом деле, можно начать с него погружение в erlang-среду
На самом деле Elixir надо рассматривать как отдельный язык, и перекот с него в Erlang это как перекот со скалы в джаву, или с крестов в сишку, т.е. такие уникумы конечно найдутся, но это скорее исключение.
>всё вышеописанное действительно и для Elixir, но у него намного проще абстракции
Штооу? У него сложнее абстракции, их больше и они разнообразнее. Это как раз ерланг простой и прямой как палка (в чём конечно есть определённое преимущество).
>а и комьюнити у него, как ни странно, более активное
Ну да, следует напомнить что в плане активности комьюнити Elixir за три года своего существования обогнал Erlang в несколько раз. Как ни странно, ведь это всего лишь "Erlang с руби-синтаксисом".
>но я бы не советовал, честно, на нем зацикливаться, потому что Elixir много вещей пересоздает заново
В смысле? Он ничего не пересоздаёт заново, везде где можно и целесообразно используется то, что уже есть в erlang, другое дело, что в последнем для комфортной разработки чего-то, кроме прошивки для роутеров, толком ничего и нет. Более того erlang суппортеры и комьюнити настолько распиздяйское, что даже типовые проблемы в лучшем случае выносили во внешнюю недолибу, в худшем вообще ничего не делали, продолжая из проекта в проект набивать однотипный бойлерплет. Сейчас, с появлением Elixir ситуация несколько улучшилась, одни работают над языком (эликсиром), другие над вмкой (в основном). И судя по последним изменениям, влияние первых на вторых таки усилилось, и благодаря этому в языке наконец-то появятся вменяемые сообщения об ошибках (и это в 2017 году), если бы не Джозе, так всю жизнь жили бы с error: bad argument.
>чтобы хорошо писать на elixir нужно все же хорошо познать erlang/OTP
Это вовсе не обязательно. Ну вернее OTP обязательно, но это можно сделать и в контексте Elixir. К тому же там есть некоторые отличия, например в Elixir GenEvent был справедливо выкинут нахуй, сразу с выходом GenStage, хотя и без него это имело смысл.
Итого: Elixir нужно рассматривать как отдельный язык, и из шапки про Erlang вовсе выпилить, чтобы не сбивать неофитов с толку. А про Elixir пусть спецы по Elixir расскажут а не предвзятые телебайтоёбы у которых уже всё есть и ничего не нужно.
Спасибо добавим если тред еще будет жить.
>ни кода, ни конкретных проблем, о чём базар вообще? Конечно хотелось бы верить что фб-шники не просто хипстеры меняющие шило на мыло каждый год, и у них действительно были реальные причины, но в посте никакой конкретики же.
У вас ООП
У вас ООП
ЧТА?
C наступающим всех функциональщиков!
>в отличие от того же хаскелла, erlang создавался не для бесконечного аутирования над кучей абстракций
Как-то противно сразу стало, повеяло оскорбляющими друг-друга школьниками, травлей, аргументами ад хоминем и прочим пиздецом.
Вьеби ка сажицы.
Пшел вон, пес.
Все правильно сказал
Где все вакансии?
hh.ru
Вакансий много на западе.
двачую
С новым годом эрлухи
Двачек, ну скожи, что лучше для поиска работы полуркать, erlang или scala? С жаббой как-то не очень хочу мазаться, но вроде скала популярней.
скала
hh.ru
Москвичи идут нахуй, у нас половины вакансий там нет.
В рашке на Erlang/Elixir вакансий нет. Все эти фирмы смотрены-пересмотрены давно.
Так что Java и Scala.
> В рашке на Erlang/Elixir вакансий нет
Ну хуй знает, меня знакомый уже с полгода к себе зовёт на эликсире писать, а мне всё лень его нормально выучить, так и сижу на жаве. И все полгода вакансия открыта, никого не могут найти
мимо
Удаленку рассматривает? Требования озвучь, а?
Бен привет
Я совесем нуб, решил поковырять немного этот ваш Erlang. Скопировал какой-то простейший пример кода из книжки Армстронга. Запускаю, а он мне вместо ответа выдает:
exception error: no match of right hand side value XXX, где XXX- правильный ответ. Что это?
exception error: no match of right hand side value XXX, где XXX- правильный ответ. Что это?
Еще один нубас на связи. На чем потренироваться, что сделать в качестве самого-самого первого приложения? Нужно что-то максимально простое, вкат для начинающих почти с нуля.
данжн кроулер, граббер. Или реши какое-нибудь тестовое на п2п-сеточки - вроде тех, что давали в echo.
Ну паттерн-матчинг недописал где-то.
>реши какое-нибудь тестовое
Христос Воскресе!
Оффтоп, но все же. Дело такое: я долгое время влачил жалкое существование на совсем уж чмошной работенке. В один прекрасный момент решил, что так дальше нельзя и надо что-то менять. Решил стать погромистом. Все же закончил технический недовуз и хотя бы самое общее представление о теме имел. Начал учить. Через 7 месяцев удалось вкатиться в неожиданную тему. Погромирование на руби, рельсы. Точнее... я не могу назвать это погромированием. Есть уже готовый, достаточно большой проект. И вот команда "разработчиков" в Мухосрани, под присмотром из Москвы занимается тем, что устраняет косяки, добавляет нехитрый функционал, правит имеющийся и тп. В свободное время решил чем-то себя дополнительно занять. Сначала думал о Java как о "штуке, которая всегда пригодится"(в том числе и в той конторе, где работаю сейчас). Но потом душа попросила чего-то нового, неизведанного и потянулась к Erlang. Вот я помеленьку его осваиваю. Мне это кажется даже приятным, но... есть такая проблема. Она есть и в том, чем я занимаюсь на работе сейчас, но в Erlang выражена сильнее. Ну ок, когда есть готовый код и надо что-то подправить- я смогу... наверное. А вот написать что-то свое- нет. Дело даже не столько в том, что я не могу написать что-то свое с нуля, а в том, что у меня нет понимания "а что я вообще мог бы создать пользуясь теми инструментами, которые у меня есть". Может Erlang все же не для таких как я? Или погромирование в принципе не моя тема?
Читай @ Пиши
Когда что-то создашь теми инструментами, которые у тебя есть - тогда и поймешь, что вообще мог бы создать теми инструментами, которые у тебя есть. Довольно просто.
Т.е пока все нормально, просто продолжать?
Не продолжать, а начать целенаправленно пилить для себя проектики параллельно с чтением книжек.
А нет у меня идей для проектиков. Тупенький я.
Хочу изучить скалу, с ФП раньше дел не имел поэтому думаю почитать какую книгу. Есть советы?
Совет: искать ответ вне Erlang-треда
Есть же скала тред
Эталонный нуб снова на связи. Читаю книжку армстронга. Решил поковырять примерчик, но... не могу его запустить.
https://dyp2000.gitbooks.io/russian-armstrong-erlang/content/chapter11.html
В пятом параграфе читаем "Для запуска приложения получите исходные коды веб-сайта этой книги и распакуйте их в какой-нибудь каталог." А дальше терминал и make.
Как это понимать? Я посмотрел на github, но что-то не увидел там make-файлов
https://dyp2000.gitbooks.io/russian-armstrong-erlang/content/chapter11.html
В пятом параграфе читаем "Для запуска приложения получите исходные коды веб-сайта этой книги и распакуйте их в какой-нибудь каталог." А дальше терминал и make.
Как это понимать? Я посмотрел на github, но что-то не увидел там make-файлов
Никто не знает что и откуда ты качаешь.
Напишу борду. Потом напиши p2p-борду.
Курс на coursera по основам ФП на скале от создателя этой самой скалы. Не благодари.
Там же есть ссылки на все файлы с исходниками. Про какой гитхаб ты говоришь мы, как заметил анон выше, не знаем (эх, щас бы гуглить, что он там скачал, чтобы ему помочь, потому что ему самому лень было ссылки в пост добавить). Просто возьми и собери проект, как собираешь все остальные проекты - исходники-то у тебя есть.
На этой странице есть исходники нескольких файлов. Я их скачиваю, кладу в нужный каталог. И... дальше?
к автор говорит мне делать что-то через make, когда среди скаченного только erl файлы?
*как автор
Я пока на том уровне умственного развития, на котором вообще нихуя не понятно как написать борду не использую фреймворки
Пора расти
Я расту, просто я пока так мал, что мне до этого далековато
Может ты просто пока не определился, чем больше сего нравится заниматься в программировании?
Какой софт вы там вышлифовываете у себя в конторе мухосранской?
что-то вроде системы документооборота
битрикс?
Нет. Сама хуйня написана для крупного ведомства.
Насколько похожи между собой функциональные языки? Ну, т.е. если я буду на сносном уровне владеть Erlang, просто ли при необходимости переключить на Haskell?
Не похожи. Алсо, не надо ими владеть, пока вакансий мало.
Есть ли прецеденты использования Erlang'а в разработке игрушек? а в AI применяется?
Ну так используй фреймворки. Параллельно прочитай какую-нибудь книжку про хттп.
Настолько же, насколько между собой похожи джава, кресты и сишарп, например. Нет, не очень просто, но в разы проще, чем если бы ты не владел ерлангом.
У LoL часть сетевого стека на ерланге, емнип. Нет никакого "AI".
да
Какую IDE под WinOS взять? Хочу просто побаловаться, посмотреть, затянет, нет, потому менять ОСь и ночами танцевать с бубном желания пока нет.
Так. Это все хорошо.
А может ли в качестве первого упражнения выступать не борда, а что-то... ну, в общем "не сайтик"? Варианты есть?
Я вот телеграмм бот делать буду.
Нет, не может. Как тебе такое только в голову пришло?!
Ты видимо не понял ключевых слов в моем вопросе.
Ты видимо не уловил ключевой причины моего сарказма. Хуярь, а не выбирай, что хуярить!
Ты, видимо не прочитал все с самого начала. Я бы рад хуярить, но для этого все равно придется сначала выбрать что именно хуярить. У меня как раз большая проблема с выбором цели. Вот есть инструмент - Erlang - я не понимаю какие задачи я мог бы решить с его помощью. Мне нужно что-то более менее типичное и достаточно простое
Ну и захуярь себя цепью от велосипеда. Возьми что-то связанное с сетевой байтоеблей, да хоть к libpcap драйвер захуярь.
На каком уровне надо знать математику, что бы вкатиться в эрланг?
Я думал вешаться на цепи от велосипеда, но тут вдруг оказалось, что я пригоден хотя бы к говнокодингу. А раз так, то надо же как-то развиваться. Но у меня общий кругозор по части кодинга очень слабый, поэтому и не знаю, что запилить.
Где для виндовса ide взять для эрланга? Я скачал эклипс, а он виснет при создании прожекта...
Нахуй тебе иде? У тебя жава головного мозга?
1. hyper-v/любаявиртуалка
2. прыщеблядикс
3. гцц
4. емакс с erlang-mode (в поставке ирлонга)
5. ???
6. щизофрения
Нету иде под эрланг кроме емакса, так-то. Ну хуярь хоть в саблайме, раз без винды не можешь, а код через repl перегружай.
Емакс и под шиндосом пашет, тащемто
Ну давай теперь ты еще неделю будешь выбирать, что бы такого запилить, это нихачу, это нибуду, ой как же так почему я ни расту как прогормист((9
А ерлайд?
Я думал, что в этом треде мне легко и просто накидают вариантов 5-7, из которых я выберу тот. который больше понравится. Но...
Поясните нубу: вот я вижу ошибку Error in process <0.320.0>, как мне понять, что это за процесс?
Ну тебе же пид выдан.
https://azunyanmoe.wordpress.com/2011/04/01/getting-process-information-of-erlang-runtime-system/
http://erlang.org/doc/man/observer.html
Ищи сам дальше. Алсо, ctrl+g в шелле по-моему списочек выбивает, где есть list jobs
Я под ним тут и пишу, хех.
>А ерлайд?
Это к intelij idea и прочим червям-пидорам, я вообще хз, зачем для эрланга иде.
Да я как бы понял, что это пид, я не знаю как этот пид связать с конкретным куском кода, буду у компа- попробую Ctrl+g
Какой идеальный язык братья!
У меня появилась задача написать небольшую прогу. Функционал состоит из двух частей, для первой части идеально подходит Erlang, а вот вторая подразумевает возможность делать скриншоты и делать на них пометки. Erlang подойдет?
da
> intelij idea
Нет, к эклипсу.
>зачем для эрланга иде
Чтобы писать код.
Но редакторы наивнее справляются с написанием кода.
Эффективнее
т9
vim + vim-erlang - лучший ide
Ты где-то видел ide без редактора?
Отличная шутка, братан!
А в sublime писать на этом вашем Erlang неудобно?
Я не шутил. Сам так пишу и ловлю каеф.
Да хоть в notepad.exe
Я емаксом пользуюь по привычке уже, без него некомфортно.
Как погода на Марсе?
бамп
Скажу, что ты должен чувствовать тригонометрию и любить её. Именно там в школьной математике используются чистые функции.
Эликсир разве не пизже?
Начал изучать erlang. Дошёл до списков и кортежей. Чем лучше строить бинарное дерево? Списком или кортежем? Или кортежем внутри списка? Или наоборот? Оцените дерево на ОПпике.
Ни на каком.
Ерунда.
Это зависит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B6_(%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
> Кортеж — упорядоченный набор фиксированной длины.
Кстати, вроде же не было тут:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47869
>Заметный рост интереса также отмечается для языков: Swift (с 14 на 12 место), Erlang (c 44 на 23) и Kotlin (с 89 на 39).
>По уровню роста популярности лидирует язык Си, который за год повысил свои показатели на 1.69%. Далее следуют Python (+1.21%) и Erlang (+0.98%).
скоро на фронте эрланг будет
>> Кортеж — упорядоченный набор фиксированной длины.
Это проблематично для создания деревьев? Я просто нюфаня в программировании.
Нет
Короче пока изучал эрланг пришла идея для одного приложения. Вобщем нужно будет загружать и выгружать объявления с фото через мобилу, естественно нужно будет делать выборку по фильтрам. Собственно вопрос - на чём пилить серверную часть - elixir или erlang? Думается мне - приложение должно быть устойчивым к большим нагрузкам. На чём пилить клиентскую часть, я так понял программирования под андроиды эрлангу ещё не завезли?
пиздец ты шизофреник, ты сам понимаешь что несешь?
>на чём пилить серверную часть
На том, что лучше знаешь.
Помогите плиз, не могу понять в чем дело...
"C:\Program Files\erl9.2\bin\erl.exe" -pa C:/Users/Iven/IdeaProjects/erltest/out/test/erltest -pa C:/Users/Iven/IdeaProjects/erltest -eval shop:cost(1). -s init stop -noshell
init terminating in do_boot ({function_clause,[{shop,cost,[1],[{_},{_}]},{erl_eval,do_apply,6,[{_},{_}]},{init,start_it,1,[{_},{_}]},{init,start_em,1,[{_},{_}]},{init,do_boot,3,[{_},{_}]}]})
Crash dump is being written to: erl_crash.dump...{"init terminating in do_boot",{function_clause,[{shop,cost,[1],[{file,"c:/Users/Iven/IdeaProjects/erltest/src/shop.erl"},{line,14}]},{erl_eval,do_apply,6,[{file,"erl_eval.erl"},{line,670}]},{init,start_it,1,[{file,"init.erl"},{line,1099}]},{init,start_em,1,[{file,"init.erl"},{line,1085}]},{init,do_boot,3,[{file,"init.erl"},{line,793}]}]}}
>-eval shop:cost(1)
Решил вкатиться в этот ваш Erlang. Начал читать вот это https://www.gitbook.com/book/dyp2000/russian-armstrong-erlang/details. Актуально, или говно мамонта?
Неустаревающая классика™.
Всё остальное — блеяние стада баранов.
В книге сказано, что в языке нет for, совсем нет. Ок, допустим. Он просто не нужен? Или же когда он нужен используют что-то готовое для этого? Или же каждый раз пишут руками что-то подобное примеру из этой книжки?
Рекурсия же
Нахуй тебе for? Совсем ебанутый? Может тебе еще goto сделать чтобы было все как в твоей любимой процедуропараше?
не петушись
Что всегда не нравилось в подобных книгах, так это то, что порой не ясно, что действительно важно и должно быть как можно быстрее изучено глубже, а что просто абстрактные, сугубо учебные примеры слабо связанные с реальной жизнью
Посоны, я тут пытаюсь вкатываться, и у меня назрело желание увидеть реальный код на Эрланге. Где бы посмотреть на Эрланг-код типичного реального или близкого к реальному проекта?
Начал читать про Эралнг. Написано, что переменные не меняются. Смотрим на любой receive. Приняли сообщение. Сопоставили с шаблоном, получили совпадение, к переменной из шаблона теперь привязано значение. Приняли второе сообщение, оно совпало с тем же шаблоном и в ту же переменную попало другое значение. Янихуянепонял. Не бейте, только обоссыте.
>Янихуянепонял.
Не удивительно, ты не знаешь даже основ. Начни с SICP, там всё разжевано для таких как ты, а потом вкатывайся в Эрланг.
Двачую оратора выше. sicp, http://htdp.org/ - в ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ тебе пока рановато.
и все же, можете мне объяснить в двух словах?
Да хуй знает, как объяснить даже. Ну вот ты сам ее меняешь? Нет, она неизменяемая. Тебе просто извне приходят какие-то данные, а сам ты их изменить не можешь. Но они приходят по одному и тому же каналу в одно и то же место, а потому ты их можешь обозначить каким-то именем. Имя одно, данные - разные (и неизменяемые). Ну вот представь, что ты работаешь в офисе банка, у тебя есть окошечко, куда подходят клиенты за консультациями. Ты можешь назвать человека, который стоит в данный момент в окошечке, клиентом. Это каждый раз разные люди: клиент Вася, клиент Петя. Но для тебя важно, что у тебя в окошечке клиент, потому что у тебя есть алгоритм действий: ну, типа, поздороваться с клиентом (а не Васей, Петей и т.п. - кто там конкретно нам неважно), выслушать вопрос клиента, ответить клиенту. Вот, и еще ты изменять своих клиентов не можешь: вот они какие к тебе пришли, с такими тебе и надо работать. Ты не можешь сделать их менее тупыми, не можешь им отрезать руку или ногу, не можешь изменить их вопрос, с которым они к тебе пришли; какие есть - такие есть. И ты с ними работаешь по единому алгоритму - то есть у тебя не тыща разных алгоритмов для Васи, Пети и т.п., а один алгоритм, который работает для любого клиента.
Но еще раз: это все абсолютно базовые вещи, тебе нужно читать книжку по основам программирования, а не по эрлангу. От объяснения в двух словах никакого понимания не будет.
Я для себя это примерно так и понял. Т.е. принципиально важно не то, чтобы Х был только одним самым первым из присвоенных, а в том, чтобы если я его откуда-то получил(как вариант сам создал и присвоил значение) то тогда уже менять не могу, а получать разный могу сколько угодно раз новый.
то, что в скобках зря написал, но почти уверен, что все понял правильно. А так да, теоретической базы мне сильно не хватает, но в 29 поздно ее нарабатывать
Не поздно. К тому же это не "теоретическая база" (обмазываться монадами и разбираться в лямбда-комбинаторах тебя никто не заставляет), а минимальные необходимые основы.
Еле нашёл вас.
Короче, я немного рубирую, и сейчас мне мой клиент такой говорит: а давай ты лучше попишешь тесты для моей приложеньки на Elixir + Phoenix, там ничего сложного, просто критичный функционал онлайн-биржи с реальными юзерами, так что если накосячишь, нам всем пизда, и тебе в первую очередь. Знаешь, что они делают в тюрьмах со снежками вроде тебя?
Следует добавить, что до этого момента я видел эликсир только в паре снов. Там было что-то про то, как я задаю значение переменной, а она не меняется, я пытаюсь снова и снова, но ничего не выходит и только в консоль валятся сообщения об ошибках. Тогда я начинаю проваливаться сквозь код в текстовом редакторе, падаю куда-то вниз в самую темноту, окружённый кусками текста и чьим-то протухшим байткодом, пока, наконец, не просыпаюсь в холодном поту, зажимая себе рот, чтобы не закричать.
Кстати, начать нужно будет завтра (через 4 часа). Собственно, вопрос: что делать? Нет, не так. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Короче, я немного рубирую, и сейчас мне мой клиент такой говорит: а давай ты лучше попишешь тесты для моей приложеньки на Elixir + Phoenix, там ничего сложного, просто критичный функционал онлайн-биржи с реальными юзерами, так что если накосячишь, нам всем пизда, и тебе в первую очередь. Знаешь, что они делают в тюрьмах со снежками вроде тебя?
Следует добавить, что до этого момента я видел эликсир только в паре снов. Там было что-то про то, как я задаю значение переменной, а она не меняется, я пытаюсь снова и снова, но ничего не выходит и только в консоль валятся сообщения об ошибках. Тогда я начинаю проваливаться сквозь код в текстовом редакторе, падаю куда-то вниз в самую темноту, окружённый кусками текста и чьим-то протухшим байткодом, пока, наконец, не просыпаюсь в холодном поту, зажимая себе рот, чтобы не закричать.
Кстати, начать нужно будет завтра (через 4 часа). Собственно, вопрос: что делать? Нет, не так. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Лол. Подписался, пиши отчеты.
Для начала тебе нужно установить рантайм ерланга и еликсира. Потом начинай читать официальную документацию.
ровно стелешь, пиши еще
Поясните нубасу, что такое рантайм. Часто встречаю это слово, гуглил, читал, но нихуя не понял, от источника к источнику совершенно разный смысл.
Спасибо за ваши драгоценные советы, без них я бы не выжил.
Короче, накатил всё, час сидел как обоссаный, ждал, пока докер закончит свои делишки. Стал читать доки. У нас в проекте есть несколько тестов, я их запустил и получил пикрелейтед. Так-так-так, что тут у нас, всратые спеки, ахахах, всратые спеки наканец-та! На самом деле, обрадовался конечно, потому что править чужой код попроще, чем писать свой. Да, кстати, всё запускается молниеносно, хотя там и бд задействована, и всё такое. Прогон тех же 300 тестов на рельсопроекте дал бы время пораковать в слаке, а тут чет не вышло. Тесты я починить не осилил (вот это сюрприз), но примерно понял, что мы используем почти все инструменты, к которым я привык - factory girl, faker etc.
Ещё понравилось, что mix идёт в комплекте с языком, а не как bunder в руби-мирке. И что можно писать как скрипт-кидди (файлы .exs), а можно компилировать, будто ты пердолевый барон (.ex).
Не понравилось передавать в тесты задействованные переменные. И ещё, к примеру, метод Agent.get_and_update. Мне лично НЕПРИЯТНО использовать его, потому что кажется, что он нарушает SRP.
В целом нихуя не понятно, но я думал, что будет хуже.
>Agent.get_and_update. Мне лично НЕПРИЯТНО использовать его, потому что кажется, что он нарушает SRP.
А как ты собираешься атомарно взять и обновить значение в некоординированной асинхронщине? compare and swap у тебя тоже SRP нарушает, лол, ООП-блядок ты хуев?
На самом деле добра тебе, жду новой серии :3 Код у вас за сотней NDA или скидывать можно?
https://stackoverflow.com/questions/3900549/what-is-runtime
>там ничего сложного, просто критичный функционал онлайн-биржи с реальными юзерами, так что если накосячишь, нам всем пизда, и тебе в первую очередь. Знаешь, что они делают в тюрьмах со снежками вроде тебя?
Типичный бизнес в рашеньке г-ди, как же я проиграл с твоего рассказа
Правда ли, что джун-разработчик на Erlang/Elixir это никому не нужный вымышленный персонаж?
Точнее и не скажешь.
Erlang изучают не для того, чтобы работать на нём, а чтобы мозги начали думать более правильно.
Сразу видно, что в этом треде ты мимоходом, лол.
Всякое бывает, анон. Но направление мысли у тебя верное.
>эффектинвее справляются с написанием кода
Эффективнее, чем редактор с подключенным статическим анализом?
Вот один из контрибьютеров в n2o
Ну и кто это?
одмин и по совместительству ёбарь твоей мамки
>слышь, сайд-эффекты есть? А если найду?
Не бейте, лучше обоссыте. Можно ли с помощью Erlang написать аналог прельстивой функции создания скриншотов в огнелисе? Если да, есть ли какие-то серьезные доводы против использования Erlang для этого?
Шапка треда: http://telegra.ph/SHapka-treada-Erlang-12-18