Я не против личного транспорта, если под него сделают подземные парковки. ИБО ЗАЕБАЛИ ЭТО ЖОПОВОЗКИ ПИЗДЕЦ
>Политач, почему урбанисты считают, что люди вместо пика 3 должны ездить на пиках 1-2?
Потому, что они считают, что они будут ездить на пике 3 покуда лошки, которые повелись на их кукареки, будут торчать в пиках 1-2, оставляя для них больше места.
В говне 1 и 2 ездить вообще никто не должен.
Общественный транспорт должен быть удобным, чтобы тебе самому было лень вытаскивать свой говновоз. Иначе смысла в них нет.
Пидораны не будут ставить в подземную парковку. Во-первых, им это ДОРАХА (парковочное место надо купить, и стоит оно недёшево, и за него ещё надо каждый месяц платить). Во-вторых, не будут ставить в подземную парковку по той же причине по какой не ставят в надземную парковку (нахуй им это не надо). Если кто побогаче и покультурней, конечно, место купят, но ты бы их и так и так не видел и не слышал. Это место обречено, смирись.
Томушта года 3 назад на пораше был форс трамваев подозреваю с подачи варламова. Тредов про трамваи было примерно столько же, сколько потом было тредов про комиблоки и швитые домики.
Основные тезисы:
- на личном транспорте ездят только пидарашки
- весь швитой запад давно пересел на трамваи
- посмотрите на эти няшные трамвайчики в швитой европе
и т д и т п
Потому что выхода другого нет. Либо мы утонем в бесконечных парковках и городе где бизнес встанет раком потому что служба перевозки и логистики не сможет выполнять свои функции, либо мы будем ограждать плебс от возможности бесплатно занимать 8кв м площади.
Потому что пик 3 - дорого и тупо. Запилить чтоли антиавтоблядский тред.
это сейчас ОТ такой разваленный, медленный, переполненный и хуевый, но вот есть планы когда наступит Светлое Будущее, Россия встанет с колен и ОТ будет не хуже чем в Швейцарии
в любом случае, велопидоры в городах должны страдать.
Бляядь, какие же двощеры ебанутые. Найдут хуйню в инете и начинают черри-пикать...
Самое дурное в автомобилях — что они, как замки или виллы на берегу моря, являются предметами роскоши, придуманными исключительно для удовольствия очень богатого меньшинства, которые по замыслу и природе никогда не были предназначены для людей. В отличие от пылесоса, радио или велосипеда, которые сохраняют свою потребительную стоимость, даже если они есть у каждого человека, машина, как вилла на берегу моря, остается желанной и притягательной, только пока ею обладает не каждый. Таким образом, теоретически и практически автомобиль является средством роскоши. А суть роскоши в том, что она не может быть демократичной. Если каждый может иметь данный предмет роскоши, то никто не получает никаких преимуществ. Напротив, у всех появляется разочарование и ощущение, что их обманули.
Это абсолютно понятно в случае виллы на побережье. Не существует ни одного политического деятеля, который бы решился утверждать, что демократизация права на отпуск будет означать виллу с личным пляжем для каждой семьи! Все понимают, что если каждая из 13—14 миллионов семей приобретет хотя бы 10 метров береговой линии, то потребуется 140 000 км от пляжа, чтобы все имели свою долю! Пришлось бы сократить пляжи до полосок таких маленьких размеров или сжать виллы так плотно вместе, что их невозможно будет использовать, и их преимущество по сравнению с гостиничным комплексом исчезнет. Одним словом, чтобы к пляжам имели доступ все, они должны быть общественными. А такой вариант противоречит роскоши обладания частным пляжем, когда защита привилегий и прав небольшого меньшинства наносит ущерб всем.
Почему же то, что совершенно очевидно в случае с пляжами, не является общепризнанно очевидным для транспорта? Разве, как и пляжный дом, автомобиль не занимает пространства? Разве автомобиль не вытесняет с дороги других участников движения (пешеходов, велосипедистов, трамваи, автобусы)? Разве автомобиль не теряет преимуществ своего использования, когда есть у каждого? И все же масса политиков настаивает, что каждая семья имеет право по меньшей мере на один автомобиль, и что долг «правительства» — осуществить право каждого на удобную парковку, удобную дорогу в город, а в праздники и отпуска чтобы все одновременно с ветерком, со скоростью 120 км/ч могли добраться до мест отдыха.
Чудовищность этого демагогического вздора бросается в глаза, и все же даже левые не брезгуют им. Почему автомобиль рассматривается как священная корова? Почему не признают его в качестве антиобщественной роскоши, в отличие от других «отнимающих» товаров? Ответ следует искать в следующих двух аспектах вождения:
1. Массовая автомобилизация подчеркивает абсолютный триумф буржуазной идеологии на уровне повседневной жизни. Это дает и поддерживает иллюзию, что каждый человек может добиваться для себя преимуществ в ущерб всем остальным. Обратите внимание на жестокий и агрессивный эгоизм водителя, который постоянно, образно говоря, «убивает» других, которых он воспринимает только как физическое препятствие к своей собственной скорости. Этот агрессивный и конкурирующий эгоизм, возникший после того, как вождение стало обычным явлением, знаменует приход универсального буржуазного поведения. («С таким народом у вас никогда не будет социализма», — сказал мне друг из Восточной Германии, расстроенный зрелищем автодвижения в Париже).
2. Автомобиль — парадоксальный пример предмета роскоши, который был девальвирован своим собственным распространением. Но за практической девальвацией до сих пор не последовала девальвация идеологическая. Миф об удовольствиях и пользе автомобиля сохраняется, хотя, если развивать общественный транспорт — его превосходство будет поразительным. Устойчивость этого мифа легко объяснить. Распространение частных автомобилей вытеснило общественный транспорт и изменило городское планирование и жилищное строительство таким образом, что теперь уже распространение автомобиля становится необходимым. Идеологическая («культурная») революция должна будет разорвать этот круг. Очевидно, что этого не следует ожидать от политиков правящего класса (что от правых, что от левых).
Давайте остановимся подробнее на этих двух пунктах.
Когда была изобретена машина, она должна была предоставить нескольким очень богатым людям совершенно беспрецедентную привилегию: перемещаться гораздо быстрее, чем все остальные. Никто прежде никогда о таком и не мечтал. Скорость всех экипажей была примерно одинаковой и не зависела от того, богаты вы или бедны. Кареты богачей не шли быстрее, чем телеги крестьян, и поезда перевозили всех с одной и той же скоростью. Таким образом, до тех пор элита ездила с той же скоростью, что и народ. Автомобилизация собиралась это изменить. Классовые различия сразу же распространились на скорость и на сами транспортные средства.
Эти транспортные средства, на первый взгляд, были недостижимыми для масс — настолько они отличались от обычных транспортных средств. С автомобилем невозможно было сравниться ни телегам, ни поездам, ни велосипедам или конкам. Исключительные существа выезжали на самоходных транспортных средствах, которые весили не менее тонны и имели чрезвычайно сложные и загадочные механические органы, настолько загадочные, насколько были скрыты от глаз. Одним из важных аспектов автомобильного мифа является то, что впервые люди ехали в частных транспортных средствах, с непонятными им механизмами, обслуживание и содержание которых они поручали специалистам. Здесь заключается парадокс автомобиля: оказалось, что он придает своим владельцам безграничную свободу, позволяя им ездить, когда и где они выбирают, со скоростью равной или большей, чем в поезде. Но на самом деле эта кажущаяся независимость имеет в основании радикальную зависимость.
В отличие от всадника, извозчика и велосипедиста, водитель авто зависит от подачи топлива, а также самых разных мелких видов ремонта и обслуживания, от дилеров и специалистов в области двигателей, смазки и зажигания, от поставок запчастей и многого другого. В отличие от всех предыдущих владельцев средств передвижения, автомобилист по отношению к своему автомобилю должен был становиться пользователем и потребителем, а не владельцем и хозяином. Это транспортное средство, иными словами, будет обязывать владельца к потреблению и использованию целого ряда коммерческих услуг и промышленных товаров, которые могут быть предоставлены только какой-либо третьей стороной. Внешняя независимость автовладельца скрывает фактическую радикальную зависимость.
Нефтяные магнаты были первыми, кто извлек пользу, которую можно было извлечь из широкого распространения автомобиля. Если заставить людей перемещаться на автомобилях, людям придется покупать топливо, необходимое для их использования. Впервые в истории люди стали зависимыми в своих передвижениях от коммерческих источников энергии. У нефтяной промышленности будет столько покупателей, сколько будет автомобилистов, а со временем и членов их семей. В конце концов всё население станет клиентами нефтяных купцов. Мечта каждого капиталиста почти сбылась. Ежедневной потребностью каждого стал товар одной отрасли, состоявшейся в качестве монополии.
Это абсолютно понятно в случае виллы на побережье. Не существует ни одного политического деятеля, который бы решился утверждать, что демократизация права на отпуск будет означать виллу с личным пляжем для каждой семьи! Все понимают, что если каждая из 13—14 миллионов семей приобретет хотя бы 10 метров береговой линии, то потребуется 140 000 км от пляжа, чтобы все имели свою долю! Пришлось бы сократить пляжи до полосок таких маленьких размеров или сжать виллы так плотно вместе, что их невозможно будет использовать, и их преимущество по сравнению с гостиничным комплексом исчезнет. Одним словом, чтобы к пляжам имели доступ все, они должны быть общественными. А такой вариант противоречит роскоши обладания частным пляжем, когда защита привилегий и прав небольшого меньшинства наносит ущерб всем.
Почему же то, что совершенно очевидно в случае с пляжами, не является общепризнанно очевидным для транспорта? Разве, как и пляжный дом, автомобиль не занимает пространства? Разве автомобиль не вытесняет с дороги других участников движения (пешеходов, велосипедистов, трамваи, автобусы)? Разве автомобиль не теряет преимуществ своего использования, когда есть у каждого? И все же масса политиков настаивает, что каждая семья имеет право по меньшей мере на один автомобиль, и что долг «правительства» — осуществить право каждого на удобную парковку, удобную дорогу в город, а в праздники и отпуска чтобы все одновременно с ветерком, со скоростью 120 км/ч могли добраться до мест отдыха.
Чудовищность этого демагогического вздора бросается в глаза, и все же даже левые не брезгуют им. Почему автомобиль рассматривается как священная корова? Почему не признают его в качестве антиобщественной роскоши, в отличие от других «отнимающих» товаров? Ответ следует искать в следующих двух аспектах вождения:
1. Массовая автомобилизация подчеркивает абсолютный триумф буржуазной идеологии на уровне повседневной жизни. Это дает и поддерживает иллюзию, что каждый человек может добиваться для себя преимуществ в ущерб всем остальным. Обратите внимание на жестокий и агрессивный эгоизм водителя, который постоянно, образно говоря, «убивает» других, которых он воспринимает только как физическое препятствие к своей собственной скорости. Этот агрессивный и конкурирующий эгоизм, возникший после того, как вождение стало обычным явлением, знаменует приход универсального буржуазного поведения. («С таким народом у вас никогда не будет социализма», — сказал мне друг из Восточной Германии, расстроенный зрелищем автодвижения в Париже).
2. Автомобиль — парадоксальный пример предмета роскоши, который был девальвирован своим собственным распространением. Но за практической девальвацией до сих пор не последовала девальвация идеологическая. Миф об удовольствиях и пользе автомобиля сохраняется, хотя, если развивать общественный транспорт — его превосходство будет поразительным. Устойчивость этого мифа легко объяснить. Распространение частных автомобилей вытеснило общественный транспорт и изменило городское планирование и жилищное строительство таким образом, что теперь уже распространение автомобиля становится необходимым. Идеологическая («культурная») революция должна будет разорвать этот круг. Очевидно, что этого не следует ожидать от политиков правящего класса (что от правых, что от левых).
Давайте остановимся подробнее на этих двух пунктах.
Когда была изобретена машина, она должна была предоставить нескольким очень богатым людям совершенно беспрецедентную привилегию: перемещаться гораздо быстрее, чем все остальные. Никто прежде никогда о таком и не мечтал. Скорость всех экипажей была примерно одинаковой и не зависела от того, богаты вы или бедны. Кареты богачей не шли быстрее, чем телеги крестьян, и поезда перевозили всех с одной и той же скоростью. Таким образом, до тех пор элита ездила с той же скоростью, что и народ. Автомобилизация собиралась это изменить. Классовые различия сразу же распространились на скорость и на сами транспортные средства.
Эти транспортные средства, на первый взгляд, были недостижимыми для масс — настолько они отличались от обычных транспортных средств. С автомобилем невозможно было сравниться ни телегам, ни поездам, ни велосипедам или конкам. Исключительные существа выезжали на самоходных транспортных средствах, которые весили не менее тонны и имели чрезвычайно сложные и загадочные механические органы, настолько загадочные, насколько были скрыты от глаз. Одним из важных аспектов автомобильного мифа является то, что впервые люди ехали в частных транспортных средствах, с непонятными им механизмами, обслуживание и содержание которых они поручали специалистам. Здесь заключается парадокс автомобиля: оказалось, что он придает своим владельцам безграничную свободу, позволяя им ездить, когда и где они выбирают, со скоростью равной или большей, чем в поезде. Но на самом деле эта кажущаяся независимость имеет в основании радикальную зависимость.
В отличие от всадника, извозчика и велосипедиста, водитель авто зависит от подачи топлива, а также самых разных мелких видов ремонта и обслуживания, от дилеров и специалистов в области двигателей, смазки и зажигания, от поставок запчастей и многого другого. В отличие от всех предыдущих владельцев средств передвижения, автомобилист по отношению к своему автомобилю должен был становиться пользователем и потребителем, а не владельцем и хозяином. Это транспортное средство, иными словами, будет обязывать владельца к потреблению и использованию целого ряда коммерческих услуг и промышленных товаров, которые могут быть предоставлены только какой-либо третьей стороной. Внешняя независимость автовладельца скрывает фактическую радикальную зависимость.
Нефтяные магнаты были первыми, кто извлек пользу, которую можно было извлечь из широкого распространения автомобиля. Если заставить людей перемещаться на автомобилях, людям придется покупать топливо, необходимое для их использования. Впервые в истории люди стали зависимыми в своих передвижениях от коммерческих источников энергии. У нефтяной промышленности будет столько покупателей, сколько будет автомобилистов, а со временем и членов их семей. В конце концов всё население станет клиентами нефтяных купцов. Мечта каждого капиталиста почти сбылась. Ежедневной потребностью каждого стал товар одной отрасли, состоявшейся в качестве монополии.
Оставалось только заставить людей ездить на автомобилях. Потребовались небольшие стимулы. Было достаточно снизить цену автомобиля с помощью массового производства и конвейера. Люди отдавали всё, чтобы купить его, не замечая, что их водят за нос. Что, по сути, автомобильная промышленность предложила им? Буквально следующее: «Отныне, как дворянство и буржуазия, вы тоже будете иметь привилегию передвижения быстрее, чем все остальные. В автомобильном обществе привилегии элиты становятся доступными для вас».
Люди в ажиотаже обзаводились автомобилями до тех пор, пока их не начал покупать рабочий класс, а обманутые автомобилисты не поняли, что остались ни с чем. Им обещали привилегию буржуазии, они влезли в долги, чтобы приобрести автомобиль, а теперь все остальные могут получить то же самое! Какая же это привилегия, если каждый может быть её обладателем? Это партия в дурака, где дураками становятся все. Общий паралич, вызванный всеобщим столкновением. Ибо когда каждый претендует на право управлять машиной на «привилегированной скорости» буржуазии, все останавливается, и скорость движения по любому городу резко падает. В Бостоне, Париже, Риме, Лондоне скорость падает ниже скорости упряжки; а в часы пик средняя скорость на открытой трассе падает ниже скорости велосипедиста.
Ничего не помогает. Все решения были опробованы. Все они в конечном итоге делали только хуже. Будь это увеличение количества городских скоростных дорог, кольцевых дорог, будь это разноуровневые перекрестки, 16-полосные магистрали и платные дороги — результат всегда одинаков. Чем больше дорог находятся в эксплуатации, тем больше автомобилей парализует их, и городской транспорт всё больше стоит в пробках. И пока будут существовать города, проблема останется нерешенной. Независимо от того, насколько широкой и быстрой будет автомагистраль, скорость движения по ней при въезде в город не может быть больше, чем средняя скорость на городских улицах. И пока средняя скорость в Париже составляет 10-20 км/ч в зависимости от времени суток, никто не сможет въехать в столицу по любой скоростной дороге на скорости выше 10-20 км/ч.
То же самое и в других городах. Невозможно ехать быстрее 20 км/ч в среднем в запутанной сети улиц, проспектов и бульваров, характеризующих традиционные города. Введение быстрых транспортных средств неизбежно нарушает движение в городе, вызывая эффект бутылочного горлышка и, наконец, полный паралич.
Если хотите встать на сторону автомобиля, есть еще одно решение: избавиться от городов. Вернее, растянуть города на сотни километров вдоль огромной дороги, превращая её в пригородное шоссе. Так и было сделано в Соединенных Штатах. Иван Иллич усиливает эффект этих пугающих цифр: «типичный американец более 1500 часов в год (что составляет 30 часов в неделю, или 4 часа в день, включая выходные) едет на своём автомобиле. Это включает в себя время, проведённое за рулем, в движении и остановках, часы работы, чтобы заплатить за бензин, шины, сборы, страховку, билеты и налоги. Таким образом, это отнимает у американца 1500 часов при пробеге в 6000 миль (в течение года). Три с половиной мили за один час. В тех странах, где нет транспортной отрасли, люди путешествуют именно с такой скоростью своими ногами, с дополнительным преимуществом, что они могут двигаться туда, куда они хотят и не ограничены асфальтовой дорогой».
Правда, Иллич указывает на то, что в промышленно неразвитых странах на путешествия приходятся только 3-8% свободного времени населения (которое составляет от двух до шести часов в неделю). Таким образом, пешеход покрывает такое же расстояние, что и человек в автомобиле, но посвящает от 5 до 10 раз меньше времени на поездки.
Вывод: чем больше автомобилей в обществе, тем больше времени — начиная с определенного рубежа — люди будут тратить и терять на поездки. Это математический факт.
Люди в ажиотаже обзаводились автомобилями до тех пор, пока их не начал покупать рабочий класс, а обманутые автомобилисты не поняли, что остались ни с чем. Им обещали привилегию буржуазии, они влезли в долги, чтобы приобрести автомобиль, а теперь все остальные могут получить то же самое! Какая же это привилегия, если каждый может быть её обладателем? Это партия в дурака, где дураками становятся все. Общий паралич, вызванный всеобщим столкновением. Ибо когда каждый претендует на право управлять машиной на «привилегированной скорости» буржуазии, все останавливается, и скорость движения по любому городу резко падает. В Бостоне, Париже, Риме, Лондоне скорость падает ниже скорости упряжки; а в часы пик средняя скорость на открытой трассе падает ниже скорости велосипедиста.
Ничего не помогает. Все решения были опробованы. Все они в конечном итоге делали только хуже. Будь это увеличение количества городских скоростных дорог, кольцевых дорог, будь это разноуровневые перекрестки, 16-полосные магистрали и платные дороги — результат всегда одинаков. Чем больше дорог находятся в эксплуатации, тем больше автомобилей парализует их, и городской транспорт всё больше стоит в пробках. И пока будут существовать города, проблема останется нерешенной. Независимо от того, насколько широкой и быстрой будет автомагистраль, скорость движения по ней при въезде в город не может быть больше, чем средняя скорость на городских улицах. И пока средняя скорость в Париже составляет 10-20 км/ч в зависимости от времени суток, никто не сможет въехать в столицу по любой скоростной дороге на скорости выше 10-20 км/ч.
То же самое и в других городах. Невозможно ехать быстрее 20 км/ч в среднем в запутанной сети улиц, проспектов и бульваров, характеризующих традиционные города. Введение быстрых транспортных средств неизбежно нарушает движение в городе, вызывая эффект бутылочного горлышка и, наконец, полный паралич.
Если хотите встать на сторону автомобиля, есть еще одно решение: избавиться от городов. Вернее, растянуть города на сотни километров вдоль огромной дороги, превращая её в пригородное шоссе. Так и было сделано в Соединенных Штатах. Иван Иллич усиливает эффект этих пугающих цифр: «типичный американец более 1500 часов в год (что составляет 30 часов в неделю, или 4 часа в день, включая выходные) едет на своём автомобиле. Это включает в себя время, проведённое за рулем, в движении и остановках, часы работы, чтобы заплатить за бензин, шины, сборы, страховку, билеты и налоги. Таким образом, это отнимает у американца 1500 часов при пробеге в 6000 миль (в течение года). Три с половиной мили за один час. В тех странах, где нет транспортной отрасли, люди путешествуют именно с такой скоростью своими ногами, с дополнительным преимуществом, что они могут двигаться туда, куда они хотят и не ограничены асфальтовой дорогой».
Правда, Иллич указывает на то, что в промышленно неразвитых странах на путешествия приходятся только 3-8% свободного времени населения (которое составляет от двух до шести часов в неделю). Таким образом, пешеход покрывает такое же расстояние, что и человек в автомобиле, но посвящает от 5 до 10 раз меньше времени на поездки.
Вывод: чем больше автомобилей в обществе, тем больше времени — начиная с определенного рубежа — люди будут тратить и терять на поездки. Это математический факт.
я шею из-за тебя свихнул, пёс
Доказательства? Мы только что привели их: города и населенные пункты разбиты на бесконечные пригороды вдоль шоссе, что является единственным способом избежать заторов в жилых центрах. Но обратная сторона этого решения очевидна: в конечном счете, люди не могут удобно устроиться, потому что находятся далеко от всего, что им нужно. Чтобы освободить место для автомобилей, пришлось увеличить расстояния. Люди живут далеко от своей работы, далеко от школы, далеко от супермаркета — который требует вторую машину, чтобы успеть и в супермаркет, и за детьми в школу. Прогулки? Не может быть и речи. Друзья? Те, что соседи... и все. В конечном итоге, машина отнимает больше времени, чем сохраняет, и создает большие расстояния, чем преодолевает. Конечно, у вас может получиться ехать на 100 км/ч, но это потому, что вы живете в 50 км от вашей работы и готовы полчаса ехать последние 10. Резюмируя вышесказанное: «Значительная часть работы каждый день идет на оплату поездки, необходимой, чтобы добраться до работы». (Иван Иллич).
Может быть, вы говорите: «Но по крайней мере в этом случае я могу избежать городского ада после того, как рабочий день закончился». Теперь мы знаем, где оказались: «город», великий город, который для поколений считался чудом, единственным место, где стоит жить, теперь считается «адом». Каждый хочет уйти от него, жить в деревне. Почему это произошло? Только по одной причине. Автомобиль сделал большой город необитаемым. Он сделал его вонючим, шумным, душным, пыльным и настолько перегруженным, что никто не хочет больше прогуливаться по вечерам. Таким образом, поскольку автомобили убили город, нам нужны быстрые автомобили, чтобы уехать по автостраде в пригород, как можно дальше. Какая прочная круговая логика: дайте нам больше автомобилей, чтобы мы могли выбраться из разрушений, вызванных автомобилями.
Из предмета роскоши и привилегии автомобили, таким образом, стали жизненно важной необходимостью. Вам обязательно надо ее иметь, чтобы вырваться из автомобильного городского ада. Капиталистическая промышленность, таким образом, выиграла игру: лишнее стало необходимым. Теперь уже нет необходимости убеждать людей, что они хотят иметь машину, эта необходимость является фактом их жизни. Убедиться в том, что это правда, можно наблюдая за магистралями, входящими в город. Начиная с 8 до 9:30 утра, от 17:30 до 19 часов, а по выходным на протяжении пяти-шести часов тянется процессия бампер в бампер, со скоростью (в лучшем случае) велосипедиста и в плотном облаке бензиновых паров. Что остается от преимуществ автомобиля? Что может остаться, когда, неизбежно, максимальная скорость на дорогах ограничена именно скоростью самого медленного автомобиля?
Ладно. После убийства города, автомобиль убивает другой автомобиль. Обещая всем, что они будут ездить еще быстрее, автомобильная промышленность приходит к предсказуемому результату, определяемому простым законом гидродинамики: скорость потока частиц определяется самой медленной. Хуже того: будучи изобретен, чтобы позволить своему владельцу домчаться туда, куда он пожелает, со скоростью, которой захочет, автомобиль становится наиболее рабским, рискованным, ненадежным и неуютным из всех транспортных средств. Даже если Вы оставите себе достаточный запас времени, из-за пробок вы всегда не уверены, что приедете вовремя. Вы связаны с дорогой столь же неумолимо, как поезд со своими рельсами. Не больше путешественника по железной дороге можете вы повлиять на ритм и скорость железной дороги, которую задает кто-то другой. Подводя итог, автомобиль не лучше поезда и имеет недостатки, присущие поезду, а также добавляет свои собственные: вибрация, теснота, опасность несчастных случаев, физические усилия для его вождения.
А теперь вы мне скажете, что людям не нравятся поезда. Конечно! Как они могли? Вы никогда не пробовали прокатиться от Бостона до Нью-Йорка на поезде? Или от Иври до Трепора? Или от Гарша до Фонтенбло? Или из Коломба до Лиль-Адама? Вы не пробовали это летом в субботу или воскресенье? Ну, тогда попробуйте и удачи вам! Вы будете наблюдать, что автомобильный капитализм все продумал. Просто, когда автомобилем избавляются от автомобиля, альтернативные варианты подвергаются разрушению, в результате чего автомобиль является обязательным. Поэтому сначала капиталистическое государство позволило разорвать на куски железнодорожное сообщение между городами, а затем покончило с ним. Остались только высокоскоростные междугородние экспрессы, которые конкурируют с авиакомпаниями за буржуазную клиентуру с высокими доходами. Это прогресс для вас.
Правда в том, что ни у кого нет выбора. Вы не свободны иметь машину или нет, потому что мир пригородов сконструирован как функция автомобиля, он становится таким все больше и больше, превращаясь в городской мир. Вот почему идеальное революционное решение, которое покончит с автомобилем в пользу велосипеда, трамвая, автобуса, и такси, теперь даже не применимо в крупных городах-пригородах, таких как Лос-Анджелес, Детройт, Хьюстон, Трап, или даже Брюссель, которые построены с помощью и для автомобилей. Эти расплющенные города растянулись вдоль пустых длинных однообразных улиц, и их городской пейзаж (пустынный) говорит: «Эти улицы сделаны для езды как можно быстрее с работы домой, и наоборот. Если вы здесь идете пешком, значит вы не местный. В конце рабочего дня каждый должен оставаться дома, и каждого встречного на улице после наступления темноты следует считать подозреваемым в дьявольском заговоре». В некоторых американских городах факт прогулки в ночное время является основанием для подозрения в совершении преступления.
Может быть, вы говорите: «Но по крайней мере в этом случае я могу избежать городского ада после того, как рабочий день закончился». Теперь мы знаем, где оказались: «город», великий город, который для поколений считался чудом, единственным место, где стоит жить, теперь считается «адом». Каждый хочет уйти от него, жить в деревне. Почему это произошло? Только по одной причине. Автомобиль сделал большой город необитаемым. Он сделал его вонючим, шумным, душным, пыльным и настолько перегруженным, что никто не хочет больше прогуливаться по вечерам. Таким образом, поскольку автомобили убили город, нам нужны быстрые автомобили, чтобы уехать по автостраде в пригород, как можно дальше. Какая прочная круговая логика: дайте нам больше автомобилей, чтобы мы могли выбраться из разрушений, вызванных автомобилями.
Из предмета роскоши и привилегии автомобили, таким образом, стали жизненно важной необходимостью. Вам обязательно надо ее иметь, чтобы вырваться из автомобильного городского ада. Капиталистическая промышленность, таким образом, выиграла игру: лишнее стало необходимым. Теперь уже нет необходимости убеждать людей, что они хотят иметь машину, эта необходимость является фактом их жизни. Убедиться в том, что это правда, можно наблюдая за магистралями, входящими в город. Начиная с 8 до 9:30 утра, от 17:30 до 19 часов, а по выходным на протяжении пяти-шести часов тянется процессия бампер в бампер, со скоростью (в лучшем случае) велосипедиста и в плотном облаке бензиновых паров. Что остается от преимуществ автомобиля? Что может остаться, когда, неизбежно, максимальная скорость на дорогах ограничена именно скоростью самого медленного автомобиля?
Ладно. После убийства города, автомобиль убивает другой автомобиль. Обещая всем, что они будут ездить еще быстрее, автомобильная промышленность приходит к предсказуемому результату, определяемому простым законом гидродинамики: скорость потока частиц определяется самой медленной. Хуже того: будучи изобретен, чтобы позволить своему владельцу домчаться туда, куда он пожелает, со скоростью, которой захочет, автомобиль становится наиболее рабским, рискованным, ненадежным и неуютным из всех транспортных средств. Даже если Вы оставите себе достаточный запас времени, из-за пробок вы всегда не уверены, что приедете вовремя. Вы связаны с дорогой столь же неумолимо, как поезд со своими рельсами. Не больше путешественника по железной дороге можете вы повлиять на ритм и скорость железной дороги, которую задает кто-то другой. Подводя итог, автомобиль не лучше поезда и имеет недостатки, присущие поезду, а также добавляет свои собственные: вибрация, теснота, опасность несчастных случаев, физические усилия для его вождения.
А теперь вы мне скажете, что людям не нравятся поезда. Конечно! Как они могли? Вы никогда не пробовали прокатиться от Бостона до Нью-Йорка на поезде? Или от Иври до Трепора? Или от Гарша до Фонтенбло? Или из Коломба до Лиль-Адама? Вы не пробовали это летом в субботу или воскресенье? Ну, тогда попробуйте и удачи вам! Вы будете наблюдать, что автомобильный капитализм все продумал. Просто, когда автомобилем избавляются от автомобиля, альтернативные варианты подвергаются разрушению, в результате чего автомобиль является обязательным. Поэтому сначала капиталистическое государство позволило разорвать на куски железнодорожное сообщение между городами, а затем покончило с ним. Остались только высокоскоростные междугородние экспрессы, которые конкурируют с авиакомпаниями за буржуазную клиентуру с высокими доходами. Это прогресс для вас.
Правда в том, что ни у кого нет выбора. Вы не свободны иметь машину или нет, потому что мир пригородов сконструирован как функция автомобиля, он становится таким все больше и больше, превращаясь в городской мир. Вот почему идеальное революционное решение, которое покончит с автомобилем в пользу велосипеда, трамвая, автобуса, и такси, теперь даже не применимо в крупных городах-пригородах, таких как Лос-Анджелес, Детройт, Хьюстон, Трап, или даже Брюссель, которые построены с помощью и для автомобилей. Эти расплющенные города растянулись вдоль пустых длинных однообразных улиц, и их городской пейзаж (пустынный) говорит: «Эти улицы сделаны для езды как можно быстрее с работы домой, и наоборот. Если вы здесь идете пешком, значит вы не местный. В конце рабочего дня каждый должен оставаться дома, и каждого встречного на улице после наступления темноты следует считать подозреваемым в дьявольском заговоре». В некоторых американских городах факт прогулки в ночное время является основанием для подозрения в совершении преступления.
Итак, это финал и ничего сделать нельзя? Нет, противостояние автомобилю должно быть всеобъемлющим. Ибо для того, чтобы люди могли отказаться от своих машин, недостаточно просто предложить им более удобный общественный транспорт. Для них надо сделать возможным вообще обходиться без транспорта, чтобы у них поблизости было все необходимое для жизни и общения, чтобы города были человеческими по размеру и люди добирались до работы несколько минут пешком или, если нужно, на велосипеде. Нет смысла делать быструю транспортировку людей в необитаемый город, в котором испытываешь досаду и раздражение, если работаешь в нем или остаешься ночевать один.
«Народ, — пишет Иллич, — порвет цепи автомобильного засилья, когда вновь полюбит свой микрорайон и не захочет уезжать из него». Но для того, чтобы микрорайон был любим людьми, он должен прежде всего быть пригодным для жизни, а не для проезда. Микрорайон или сообщество должны вновь стать микрокосмом для формирования всех видов человеческой деятельности, где люди могут работать, жить, отдыхать, учиться, общаться и которым они управляют вместе как местом их совместной жизни. Когда кто-то спросил Маркузе, как люди будут тратить свое время после революции, когда с капиталистической расточительностью будет покончено, Маркузе ответил: «Мы разрушим большие города и построим новые. Это займет нас на какое-то время».
Эти новые города могут быть объединениями общин (или районов), окруженными зелеными поясами, чьи жители — особенно школьники — будут тратить по несколько часов в неделю на выращивание необходимых свежих продуктов. Ежедневно они могли бы пользоваться любыми видами транспорта, адаптированными к средним городам: муниципальными велосипедами, трамваями или троллейбусами, электрическими такси без водителей. Для дальних поездок по стране, а также для гостей определенное количество автомобилей могло бы быть доступно для проката в муниципальных гаражах. В автомобилях больше не будет необходимости. Всё поменяется: мир, жизнь, люди. И это не произойдет само по себе.
Между тем, что нужно сделать, чтобы так и стало? Прежде всего, никогда не решать транспортный вопрос сам по себе. Всегда подключайте его к проблеме города, общественного разделения труда, а также тому, как это сочетается со многими другими аспектами жизни. Одно место — для работы, другое — для проживания, третье — для покупок, для обучения — четвертое, пятое — просто для развлечения. Распад нашего жизненного пространства, приводящий к распаду социальных связей, начинается с разделения труда на заводе. Эта нарезка жизни на ломтики, это обрезание нашего времени, нашей жизни, превращает нас в пассивных потребителей на милость торговцам, с тем чтобы вам никогда не пришло в голову, что работа, культура, коммуникация, удовольствие, удовлетворение потребностей и личной жизни могут быть одним целым, единой жизнью, составляющей социальную ткань общества.
«Народ, — пишет Иллич, — порвет цепи автомобильного засилья, когда вновь полюбит свой микрорайон и не захочет уезжать из него». Но для того, чтобы микрорайон был любим людьми, он должен прежде всего быть пригодным для жизни, а не для проезда. Микрорайон или сообщество должны вновь стать микрокосмом для формирования всех видов человеческой деятельности, где люди могут работать, жить, отдыхать, учиться, общаться и которым они управляют вместе как местом их совместной жизни. Когда кто-то спросил Маркузе, как люди будут тратить свое время после революции, когда с капиталистической расточительностью будет покончено, Маркузе ответил: «Мы разрушим большие города и построим новые. Это займет нас на какое-то время».
Эти новые города могут быть объединениями общин (или районов), окруженными зелеными поясами, чьи жители — особенно школьники — будут тратить по несколько часов в неделю на выращивание необходимых свежих продуктов. Ежедневно они могли бы пользоваться любыми видами транспорта, адаптированными к средним городам: муниципальными велосипедами, трамваями или троллейбусами, электрическими такси без водителей. Для дальних поездок по стране, а также для гостей определенное количество автомобилей могло бы быть доступно для проката в муниципальных гаражах. В автомобилях больше не будет необходимости. Всё поменяется: мир, жизнь, люди. И это не произойдет само по себе.
Между тем, что нужно сделать, чтобы так и стало? Прежде всего, никогда не решать транспортный вопрос сам по себе. Всегда подключайте его к проблеме города, общественного разделения труда, а также тому, как это сочетается со многими другими аспектами жизни. Одно место — для работы, другое — для проживания, третье — для покупок, для обучения — четвертое, пятое — просто для развлечения. Распад нашего жизненного пространства, приводящий к распаду социальных связей, начинается с разделения труда на заводе. Эта нарезка жизни на ломтики, это обрезание нашего времени, нашей жизни, превращает нас в пассивных потребителей на милость торговцам, с тем чтобы вам никогда не пришло в голову, что работа, культура, коммуникация, удовольствие, удовлетворение потребностей и личной жизни могут быть одним целым, единой жизнью, составляющей социальную ткань общества.
Время и число на табло увидел? Увидел. Свободный соверменный вагон увидел? Увидел.
А шею лечи, мб пригодится ещё.
Ну процентов 20 старых на стандарт плюс поменяли, да. И всё равно переполнено в час пик, перерыв в обед 2 часа, пластик вонючий, кондиционер работает через жопу.
еще нет подушек, негра с опахалом и щербета
У тебя за щекой негр, проверяй
Картинка уровня интеллекта типичного нюхателя подмышек в скотовозке.
Что мешает господам пассажирам занять ту же площадь что была занята тачками, но только автобусами или великами, ну я хуй его знает.
На рижском процентов 10 старья осталось.
Сейчас еду в не самом новом поезде с номером 12 с тем самым конденсатор и вайфаем, в депо Нахабино уже 46-48 номера стоят.
А народу пиздец много вечером в пятницу как на Волоколамке и риге[. Дачники, хуле./spoiler]
Езди на чем хочешь, идиот.
В такой электричке едет 2000+ человек.
А теперь посчитай сколько инфраструктуры нужно для 2000 автомобилей.
>если под него сделают подземные парковки
Места на таких парковках могут стоить как половина квартиры.
не вижу разницы между картинками, везде говно.
Для интернета в каждый дом посчитай, сколько нужно инфрастуктуры! Лучше бы сделали выход в инет только из отделений почты.
А деньги у тебя есть на эти машины?
Парковать транспорт негде. Машиноместо (не гараж!) в новых жилых комплексах стоит, как квартира. Естественно, у пидорах нет на них денег.
автобоги, сидя в мягких креслах, с климат-контролем и прочей хуергой мягко катятся в своих каретах, попивая лимонад и слушая лед зеппелин. они просто ссут на ебло пешеблядкам и обсосам из трамваев
ПРИДУМАЛ!!!
Продавать машины только с парковочным местом!!!!
Плюсы
меньше жоповозок
меньше даунов на авто
Минусы
????????????????????
Продавать машины только с парковочным местом!!!!
Плюсы
меньше жоповозок
меньше даунов на авто
Минусы
????????????????????
Нет, я понимаю, что поколение мемов не может осилить связный текст длиннее 140 символов, но зачем так палиться-то?
Почему урбанист-одуван сам дрочит на машинки?
... пока не окажется в пробке.
велоатланты и авиабоги посмеялись с грешного ленивца
Ну так для пользования интернетом ты платишь:
>за само устройство (автопидоры тоже)
>за энергоноситель (автопидоры тоже)
>за сам интернет (автопидоры за дорогу не платят).
В этом то и проблема.
Вот тебе кажется, что ты дохуя остроумный, а на самом деле ты мудак.
Я живу в частном секторе, и с интернетами у меня всё гораздо хуже, чем как ели бы я жил в коммиблоке, до сих пор на АДСЛ сижу, потому что оптику ко мне за так не потянут, а оплачивать ~200 метров оптики + всю хуйню чтоб она работала + оплату монтажников которые её подвешивать будут и вообще хуй знает можно ли её вешать на электростобы, я ебал.
не надо играть с терминами.
есть четко прописанные определения:
автобоги
велопидоры/мотопидоры
пешеблядки
как назвать червей, ездящих на газелях и метро, я даже не знаю.
это что-то уровня червя-пидора из балашихи или таджикского кишлака.
Говна накопипастил и ждет какой-то реакции лол.
А ты текст-то хоть осилил? Ведь нет же.
>(автопидоры за дорогу не платят
>налог на авто
>акцизы на бензин
И правда! Видимо автопидоры платят налоги просто так для прикола.
Первый, второй и четвертый пик нелогичны.
Если ты увидишь, что общественный транспорт не такой как на этих пиках, и что на нем удобно и комфортно доехать, то ты пересядешь из авто в него. И не нужно ничего лоббировать. Просто измени это и ты сам увидишь, что все начнут пересаживаться на общ транспорт.
Тому что чем больше машин, тем меньше город комфортен пешеходам, далее эти пешеходы покупают ещё жоповозки, потому что их заёбывает обходит километры до светофоров у которых зелёный сигнал идёт 15сек раз в две минуты и вообще они видят что деньги тратятся на всякие там расширения дорог, а не на приятную для человека среду перемещения. В итоге город превращается в автодром обставленный кредитопомойками и без экологии.
В Японии так и делают, например. Но там у них ОТ человеческий.
Судя по твоей ситуации, мудак здесь только ты))
>и без экологии.
в тундру пиздуй. на море лаптевых. будет у тебя полно свежего воздуха.
Вот смотрю на эту забитую электричку и вспоминаю как у нас лет десять назад в мухосранске дизеля ходили (аналог электричек для неэлектрифицированной ж/д) и часто были неплохо так заполнены, а летом и вовсе делали сцепку из двух четырёхвагонных составов. Хотя народу часто было много, но найти сидячее место не было проблем. Недавно был на вокзале и там уже вместо старого венгра был новый двухвагонный "рельсовый автобус" в котрый зашло полтора человека. В общем-то не удивительно на самом деле, потому что на маршрутке часто и быстрее и дешевле, но эти маршрутки в большинстве случаев такой пиздец, что я уже задумываюсь об операции на зрение и получении прав.
Вообще в последнее время машин стало в разы больше и ничего хорошего это в принципе не принесло. Дворы все заставлены повозками и весной/осенью это превращается в ебучее месиво, которое потом ещё и развозится по окрестностям. Трафик вырос и даже дорогу иногда проблемно пройти, на ссаном пешеходном переходе автобыдло прям норовит проехать перед носом, причём даже скорость не сбавив. А в центре города уже появились пробки, хоть их там никогда и не было. В общем инфраструктура города на большое количество машин не рассчитана. Но и ОТ здесь это только ебучие ржавые газели и изредка ПАЗы. Да будь даже большее количество ПАЗов, то уже было бы лучше, но нихуя, что уж тут говорить о полноценных ЛиАЗах, котрые здесь мелькают только в единичных экземплярах. А ещё здесь даже есть Икарус до областного центра со знамыми с детства вибромассажом и запахом в салоне.
Не ёрничай говноед.
Вопрос в тему.
На хера у трамвая ромбовидные решетки на фарах?
Какова их функция?
я дитя мегаполиса. я пью бензин, дышу бензолом и спайсами, ем глутамат и все "Е". да я даже после смерти не разлагаюсь! я ем все производные нефти, через меня в секунду проходят миллионы радио/ИК/уф волн и гамма излучение. что мне твои комары и овраги?
В оригинале их не было. Скорее всего, заморочка депо.
Ну а вообще, такие штуки ставят, чтоб ветки всякие не разбивали фары.
Наверное чтобы не спиздили.
это вайзфай
НА 2 ПИКЧЕ НОВОЧЕРКАССКИЙ трамвай.
> 1/9 часть суши
> Подземные парковки
Как называется эта болезнь?
>отнять
>запретить
>рряяяяяя
пидорахи палятся
на деле в швитой европке ездят на автомобилях, причем гораздо больше чем в москве
то что москва ебанулась в автомобилях, там лишь процентов 20-30 от траффика это москвичи, еще 20-30 это областные которые на общественном транспорте охуеют ехать, все остальное - коммерческий транспорт. вы хоть усритесь, но его будет только больше и больше
вы думаете коммиблок построил и все? да хуй там. я живу среди пятиэтажек и у нас есть в радиусе 400 метров 1 копейка, 2 магнита, пятерочка, дикси и что-то типа рынка с развалами овощными
а теперь представьте сколько машин нужно только чтобы это гавно снабдить товаром
+ вы еще че-то там по интернету заказываете и ездят всякие пони экспрессы и доставки пицц.
коммиблок помимо низочайшего уровня жизни создает еще огромную концентрацию такой вот продовольственной инфраструктуры.
а теперь главное. какого хуя все (абсолютно все) решают проблему быстрой доставки раба в центр москвы? почему нельзя создавать рабочие места в спящих районах? вот на швитом западе люди ездят на велосапедах и трамваях когда им надо проехать каких-то 4-5 км. и в ус не дуют. остальные ездят на автомобилях. и за счет того что плотность застройки у них гораздо ниже то и не возникает таких ебанутых транспортных проблем, и дороги у них медленнее изнашиваются, этих дорог тупо больше, проблем с парковкой тоже в принципе нет критических.
запрет автомобиля - риторика уровня "ахаха вам интернет нахуй надо запретить" от какого-нибудь пенсионера.
надо решать проблему ежедневной миграции рабов, когда до работы будет рукой подать тогда и люди не будут по 2 часа из области на нее ездить на машине
коммиблоки - говно. швитые домики - космос
>запретить
>рряяяяяя
пидорахи палятся
на деле в швитой европке ездят на автомобилях, причем гораздо больше чем в москве
то что москва ебанулась в автомобилях, там лишь процентов 20-30 от траффика это москвичи, еще 20-30 это областные которые на общественном транспорте охуеют ехать, все остальное - коммерческий транспорт. вы хоть усритесь, но его будет только больше и больше
вы думаете коммиблок построил и все? да хуй там. я живу среди пятиэтажек и у нас есть в радиусе 400 метров 1 копейка, 2 магнита, пятерочка, дикси и что-то типа рынка с развалами овощными
а теперь представьте сколько машин нужно только чтобы это гавно снабдить товаром
+ вы еще че-то там по интернету заказываете и ездят всякие пони экспрессы и доставки пицц.
коммиблок помимо низочайшего уровня жизни создает еще огромную концентрацию такой вот продовольственной инфраструктуры.
а теперь главное. какого хуя все (абсолютно все) решают проблему быстрой доставки раба в центр москвы? почему нельзя создавать рабочие места в спящих районах? вот на швитом западе люди ездят на велосапедах и трамваях когда им надо проехать каких-то 4-5 км. и в ус не дуют. остальные ездят на автомобилях. и за счет того что плотность застройки у них гораздо ниже то и не возникает таких ебанутых транспортных проблем, и дороги у них медленнее изнашиваются, этих дорог тупо больше, проблем с парковкой тоже в принципе нет критических.
запрет автомобиля - риторика уровня "ахаха вам интернет нахуй надо запретить" от какого-нибудь пенсионера.
надо решать проблему ежедневной миграции рабов, когда до работы будет рукой подать тогда и люди не будут по 2 часа из области на нее ездить на машине
коммиблоки - говно. швитые домики - космос
>Почему виднейшие сторонники урбанизма (Лискутов, Кац, Варламов) перемещаются преимущественно на личном/служебном транспорте или на такси?
Потому что они левые ублюдоны. Они хотят есть мясо и чтобы другие его не ели, такая философия. Быть лучше других, сделав других убогими. Я уже кучу тредов создавал с унижением урбанистов, даже видеометодичку создал, пользуйся, распространяй. Методичка работает в любое время суток, в любой стране и в любой день недели. На пикчах упомянутая тобой Швейцария.
ОП, сгоняй во Владивосток, это город победившего автомобиля, где без него передвигаться не возможно, только на такси там ездил. Там все забито жоповозками, каждый квадратный метр. Пройти от одного дома к другому проблема, при этом ещё дичайшие пробки на уровне ДС. После этого отпадёт все желание превращать свой город в такую хуиту
Штаны стирай, чмо.
>не возможно
Твое мнение очеь важно для нас
Предлаешь расширять площадь города за счёт огромных парковок?
Пошлины и штрафы забыл ещё.
Интересно, как бы пешебляди орали, если бы за каждый затуп на светофоре штраф приходил?
Давай теперь картинки в 8 утра.
Зачем? Тебе уже собянин анус расширил и ты рад жить в бетонном скотозагоне и передвигаться как килька в банке вместе с еще такими же 15млн пидарахами. Ведь в сраной земли мало и надо жить плотностью как в бангладеш.
В любом русском городе достаточно мест для парковок.
> Тебе уже собянин анус
Мне нихуя собакин не делал, я в ДС не живу.
В любое время суток, в любой день недели результат одинаковый. Я неделю сидел в подобном треде и 24/7 кидал таким как ты за щеку картинки, которые это доказывали.
>пробки
Моя улочка находится рядом с одной из самых крупных улиц моего города на 550 тыс человек. Я знаю, что если хочу по этой улице проехаться по направлению от центра к до "крупного" сложного перекрёстка, лучше мне это делать до 17-00, раз. А ещё лучше пройтись пешком, два. Иначе потом я буду полторы остановки смотреть из окна такси\автобуса на тротуар, где люди передвигаются быстрее меня.
А я буду смотреть из своего теплого салона, слушая Ласковый Май. Теперь прибавь к этому температуру -25 и поймешь кто проебался по жизни. Ты.
Ничего, скоро расширят его последователи значит.
Это тролинг тупостью или ты реально "такой"?
Сделать проезд по городу на личном автотранспорте платным с абонементами по йоба-ценам. Те у кого реально есть средства и возможности на покупку авто купят и не поморщатся, лоховня же на кредитных жоповозках соснёт хуйца. Все только в выигрыше.
Это реальность. Ей похуй на твои чувства.
Берёшь велик и всё, автобляди и ОТ-бляди сосатт.
> Ведь в сраной земли мало
И так пидорахи ездят за 3 часа нар работу
Пользоваться тем, что доступно только тебе, а остальным запретить - верная метка правой твари.
Алсо, не должно быть личного транспорта. Весть транспорт только в аренду, либо ОТ.
знак перепутал
в -25 в автобусе охуенно
а в +25 ад, а если еще и солнечная сторона то это как зубочистка в залупе
Гуглокарты уже дополнили свой функционал пересчётом времени поездки на все пробки (а также скорость движения машин в пробке), ДТП и перекрытия дорог? Или ты троллишь нас тут всех своей тупостью? Одинаковый результат, блядь, ещё бы, ты просто курвиметром пользуешься по сути.
Современные города строились очень давно, и столько автомобилей, сколько в них ездит, туда не может влезть физически. Никак. Хоть ты небоскребы парковочные сделай, все равно десять миллионов людей работают внутри Третьего Транспортного кольца, порождая ад и толчею внутри.
Урбанисты не предлагают запретить авто. Урбанисты предлагают ограничить авто там, куда авто физически не влезает - это центр Москвы и других крупных городов. В городах поменьше, селах и на загородных трассах - да, да и еще раз да автомобилю. Но не в центре перенаселенного мегаполиса.
Ты ебанутый? Ну закатаешь ты это всё в асфальт и парковок налепишь, а дальше что? Ты вообще понимаешь, что при таком количестве машин тебе даже расширение дорог в таких районах не поможет? Ты с этой парковки даже нормально выехать не сможешь блять. Так ещё предлает окончательно эти коммиблочные районы в депрессивное говно загнать, где даже зелени с деревьями между домами не останется.
И на нем ездят 2.5 бабки на азовский рынок. Эти эцихи с гвоздями пустые ходят.
>слушать ласковый май
>верить, что гугл невидимыми дронами измеряет скорость потока машин над московскими улицами
А, понятно, дегенерат.
Гуглокарты говно мочи. Юзай яндексовские, они хотя бы примерно оценивают.
>виднейшие сторонники урбанизма
>Лискутов, Кац, Варламов
Это толстый троллинг?
Они залупки конечно 100 процентные, но они таки популяризуют ёбанистику.
Почему (((урбанист))) это нация?
Они просто треплящиеся блохеры. Что построено по их проектам? Какие книги они выпустили? Что придумали нового? Нихуя
Проблема жоповозок быстро решается платными парковками на улицах общего пользования и запретом парковаться во дворе на зелени.
Который как бы есть, но никто не соблюдает. А надо бы. Вы представьте, что гайцу за каждую пойманную на зелени машину приходило 10к рублей премии из 15к рублей штрафа тазовладельцу?
Мигом проблема дворов-парковок разрешится. Любители жыпцов могут получать удвоение штрафа за каждый рецидив в течение месяца.
> просто треплящиеся блохеры
То есть меняют общественное мнение, без одувана подобных тредов наверное даже и не было бы.
> Что построено по их проектам
А кто их допустит до строительсятва проектов? У них впринципе и образования нет для проэктпрровщиков. Хотя справедливости ради может собяка и посмотрел пару видосов и что то сделал лучше. Но на такое пруфов не найти.
> Что придумали нового
Ну для рашки это новая тема.
На велике ты нечто полузаконное и всем не нравишься, автоблядям мешаешься, да и сам люто рискуешь жизнью на постоянной основе, дле пешеблядей ты вообще уберопасная заноза в заднице.
Отличный пример, правда ты забыл что домики слева образовали кризис жилья в США.
Хуя ты дегенерат, Земля тебе пухом, братишка.
Вас в ВШЭ учат, что кризис из-за субурбов произошел?
Потому что это неправильные урбанисты, а хуи на зарплате. Я бы владельцев личного транспорта ебал бы и ебал налогами сборами и запретами на парковку.
>То есть меняют общественное мнение, без одувана подобных тредов наверное даже и не было бы.
Оно выкладывает фотографии городов, которые можно обсуждать. На этом заслуга кудрявой шлюхи заканчивается - это просто фотограф. То, что оно балаболит, можно не слушать.
>А кто их допустит до строительсятва проектов?
Кто? Жизнь, не? Получай образование архитектора и вперёд. Если ты реально толковый, работу найдёшь. Откроеш бизнес, покажешь на собственном примере как надо. Ах да, это просто клоун-блохер, который и не собирается ничего создавать. Если бы кто-то из чиновников хотел что-то сделать, давно бы сделал. Материалов на русском языке и спецов масса
>пик 1, пик 2
Обладают 90% сопротивляемости пробкам.
Бывают, конечно, случаи, когда озверевшее автобыдло на своих облёванных девятках и забрызганных говном чорных бумерах забивают трамвайные пути, но лишь милость вагоновожатого не позволяет превратить эти шлюпки в груду рваного железа.
Обладают 90% сопротивляемости пробкам.
Бывают, конечно, случаи, когда озверевшее автобыдло на своих облёванных девятках и забрызганных говном чорных бумерах забивают трамвайные пути, но лишь милость вагоновожатого не позволяет превратить эти шлюпки в груду рваного железа.
ОТ в постсовковых реалиях это:
1. Забитость, когда людей набивается столько, что невозможно вдохнуть полной грудью.
2. Вонь. Подмыха немытого пидоранделя держащегося за поручень. Бабка в нестиранных годами тряпках. Перегар от алконавта. Торговка везущая баулы с какой-то рыбой на базар.
3. Карманники.
4. Быдло, неадекваты. Извращуги лапающие баб.
5. "Передайте за проезд."
6. "Закройте, мне дует."
7. "Откройте, мне жарко."
8. Ебанько внезапно вспомнившее. что ему сейчас выходить и ломящееся через весь салон к выходу.
9. Дауны с рюкзаками.
Это что сразу вспомнилось.
Естественно, любой адекватный человек при первой возможности покупает жоповозку и готов тратить любые деньги на бенз и ее обслуживание, лишь бы не подходить больше к ОТ.
Какие же всё-таки тупорылые мудаки сидят в политаче!
Пост перечитай.
достаточно просто не пускать в ДС машины замкадышей и всяких дегенератов-ипотечников с новой маськвы
вот прям номера ввести строго масковские
тогда и бояре будут сыты и овцы будут в стойле
Зафиксировали первый раз на газоне - штраф. С каждым разом штраф увеличивается в 10 раз. На четвёрный раз авто конфисковывается.
Проблема решится сама собой. Владельцы жоповозок побегут скидываться на строительство автостоянок: хватает на жоповозку и бензин, значит хватит и на строительство стоянки.
Ну и государство, конено, тут должно помочь. Машин во дворах должно быть минимум
или виньетки продавать на номера как в латвии и по ним пускать на дороги для бояр в городах
Каков пиздец на первом пике - ехать в маскву на РАБоту между вагонами.
>1 пик
Рыночек порешал и это. Ходят экспрессы, где есть кондер, комфортные сиденья и отсутствие быдла из-за постоянного хождения контроллера с охраной. И вместо часа пердения в толпе на солнцепеке я с комфортом доезжаю за 45 минут.
Рыночек порешал и это. Ходят экспрессы, где есть кондер, комфортные сиденья и отсутствие быдла из-за постоянного хождения контроллера с охраной. И вместо часа пердения в толпе на солнцепеке я с комфортом доезжаю за 45 минут.
это смотря чьи дворы
такая практика хороша для богатых районов города
Нет он из-за негров произошел, дебил. Хочешь сказать что жилье которое увеличивает расстояние до работы и других сфер жизни, снижает плотность из-за чего бизнеса там впринципе не может быть, а еще бесконечно растет в цене никакой роли в кризисе жилья не имеет.
>на личном транспорте
в личном транспорте
Пофиксил.
Сказочники и их сказочки. Сколько езжу на ОТ, такие проблемы что ты описываешь крайне редко встречались. Всегда есть свободное место куда сесть можно, немытый бомж попадается, может, раз в несколько лет, про карманников только в новостях слышал, лет пять назд, неадекваты попадаются еще реже чем бомжи. Что не так с "передайте за проезд" вообще не понял.
У меня в беларуси климат другой или что? Вполне себе постсовковые реалии, но ОТ почему-то нормальный. Хотя мог быть еще лучше.
а кто мне пиццу принесет или стиралку будет чинить але блять
не мешай людям кормить семью лал
А ты процент замкадышей посчитай, уверен что там и 10 не наберется.
Поздравляю, тебе повезло.
Я в Киеве живу. У меня так, как я выше описал.
Может, зависит от количества людей в городе. ¯\_(ツ)_/¯
у тебя в белорашке нет безумных русачков что рвуться по утрам в мегаполис на работу бегая при этом по электричке от контролерров
всякие автобусы того жеж назначения
в городах рашки так везде - есть ебучая агломерация и есть город миллионник куда эта агломерация рвется по утрам и сваливает по вечерам
Я жил в Минске у родни. Контраст с Россией очевидный.
>Пользоваться тем, что доступно только тебе, а остальным запретить - верная метка правой твари.
Нет, левой. Учи матчасть, ебанина.
>Алсо, не должно быть личного транспорта. Весть транспорт только в аренду, либо ОТ.
Все по Марксу, слово в слово блядь.
Тот анон гордился что пешком ходит.
>Гуглокарты уже дополнили свой функционал пересчётом времени поездки на все пробки (а также скорость движения машин в пробке), ДТП и перекрытия дорог?
Да, много лет назад.
Причем там даще интенсивность пробок оценивается и разными цветами окрашивается.
Лол, за рулем автомобилей в потоке рядом с тобой полно неадекватов. Те же самые ебанутые люди, только на машинах.
Катаюсь неделю на ваших ебаных троллейбусах и автобусах. На машине все дела я успеваю делать за 20 минут. На троллейбусе я потратил в 3 раза больше бабла оплачивая проезд, катался я 2 часа 17 минут. Не успел нихуя. Еще и стоял блядь. Ахуеть, постоял за деньги бля.
Краткий итог- общественный транспорт это самое уебищное что можно придумать. Медленно, кондея нет, на выходе воняешь потными васянами.
Он там с тянучкой будет лампово трястись.
>Так ещё предлает окончательно эти коммиблочные районы в депрессивное говно загнать, где даже зелени с деревьями между домами не останется.
Зелени с деревьями там нет и не будет. Это соседний дом, там даже почки еще не появились. Зато там охуительно жизнерадостное болото, которое я хочу закатать в бетон и асфальт. Города - это бетон и асфальт ОБЩЕмировая практика. Только совковые долбоебы строили города-сады, в которых нихуя не растет.
Нахуй сходи, уебок.
Основную часть данных мы получаем в автоматическом режиме от пользователей мобильных приложений «Яндекс.Карты» и «Яндекс.Навигатор». Если пользователь согласился передавать нам данные (поставил соответствующую галочку в приложении), то каждые несколько секунд устройство с помощью GPS передаёт свои географические координаты, направление и скорость движения в компьютерную систему «Яндекс.Пробок». Естественно, все данные анонимны: мы не можем по ним определить, о каком человеке или автомобиле идёт речь. Мы знаем только скорость, координаты и направление движения некой точки. Таким образом мы автоматически собираем данные многих пользователей (в Киеве, например, это десятки тысяч людей). По каждому пользователю программа-анализатор строит единый маршрут движения с информацией о скорости его прохождения — трек. Треки поступают не только от частных водителей, но и от машин компаний-партнёров «Яндекса» (организаций с большим парком автомобилей, курсирующих по городу).
> Зелени с деревьями там нет и не будет.
Да что ты блять говоришь. Не знаю, что у тебя там за болотоград, но у меня в городе в дворах с хрущами полно зелени и деревьев, котрые хоть как-то делают эти районы уютными.
21 век
>авто
>авто
наберется легко
настроили дохуя спальных районов за кольцом
и вот вся эта новая маськва с их кредитомобилями
2.5 млн легковушек в области https://www.autonews.ru/news/5825ae809a79474743131c9c
Они просто эталонные урбанисты. Заграницей это чернорабочие типа дворников или садовников с зарплатой как у медсестры. У нас на это слова все дрочат думая часто это какой-то демиург и повелитель городского пространства блядь.
Черри-пикинг + сжигание соломенного чучела.
>да идите вы нахуй со своим будущим, массово пересадить на ОТ людей вы хотите уже здесь и сейчас
Все, что могут автоблядки в качестве своей аргументации. Беспомощной болью оных доволен.
В пахомии твоя "зелень" три-четыре месяца в году, в лучшем случае. Остальное время это пустырь с болотом, вшивым кустарничком или инфернальми стволами тополей которые будут срать летом на радость аллергикам. Кот бы про депрессивное говно говорил.
Но ты как бы в своей машине-домике. Это лучше, чем в одном салоне с бухим дауном внезапно решившим подоебывать пассажиров.
>кокондиционера нет
СМЕКАЛОЧКА НАХУЙ
> ОБЩЕмировая практика
Пиздуй на канал и смотри свою мировую практику, все вменяемы люди делают кайфовое окружение под себя, чтобы досуг на улице проводить, этот блять хочет посреди парковки жить. Идём дальше на твоей фотокарточке стоят дома построенные по совковым нормам как удобно, то есть хоть какое то пространство есть, а теперь глянь на новые районы с бескончными свечками стоящими друг на друге, там будет https://www.youtube.com/watch?v=--Nege0sI2g
В Москве и области живёт народу в три раза больше больше, чем во всей Белоруссии.
да в ДС есть районы где деревья уже выше пятиэтажек
в гольяново тут был ! ЛЕС С РАЗБОЙНИКАМИ какой-то !
Алсо вот, допилил картинку.
Единственное, чем автобусы принципиально отличаются от автомобилей - это тем, что парковка автобусов находится в автобусном парке, а у автомобилей возле жилого дома.
Изыскать налоговые деньги на строительство автобусных парков можно и богоугодно. А изыскать налоговые деньги на строительство придомовых парковок НИЗЯ. Логика урбанистов.
Ммм, Рязань. Не удивлюсь, если кондёр дует только на места для пацанов и их кабыл, а петушки всякие не имеют правов там садиться.
Потому что подзалупные проплатки.
Еще раз для недоразвитых вкратце поясняю.
Хочешь жить в огромном мегаполисе? Личный транспорт идет нахуй, потому что места для него нет. Машины отнимают место, дороги отнимают место, стоянки отнимают место, но нужна развитая инфраструктура общественного транспорта.
Хочешь жить в микрогородке по типу городков европки? Личный транспорт - охуенная и незаменимая вещь.
Все. Это не вопрос удобности.
>кукарекает о гугле
>приводет в пример алгоритм яндекса.
Какие же всё-таки тупорылые мудаки сидят в политаче!
Кац на самокате ездит запруфано. Алсо никто из них не признает запрещать машины, внезапно. Кто хочет - пусть тот и ездит, только пусть платит, рыночек, ничего личного.
>против авто
>пидорашки катают на авто и сосут бензин 50% стоимости которого это НОЛОГЕ
>подзалупными считают чуваков которые против засилья авто
+15
>А ты процент замкадышей посчитай, уверен что там и 10 не наберется.
Чиво блять? Совсем ебанулась, подзалупа охуевшая?
>Пробка в Мурино
Нахуячили в чистом поле город-паразит на 50к жителей, без инфраструктуры, без нихуя, чтобы продать пидорахам побольше метров с высокой маржой.
Соединили это говно с городской дорожной сетью двумя с половиной тропинками.
КАК ЖЕ ТАК?! ПРОБКА! АВТОБЛЯДИ ВИНОВАТЫ!
Пиздец нахуй блядь. Про кудрово и новый оккервиль мне ещё расскажи.
Если ты живешь где-нибудь в Камергерском и офис у тебя на Большой Дмитровке это еще куда ни шло. А так в Москве просто смешно, даже летом, даже с душем в офисе.
Как тебе перспектива мешает увидеть картину целиком? Ты умственно-отсталый?
>Изыскать налоговые деньги на строительство автобусных парков можно и богоугодно. А изыскать налоговые деньги на строительство придомовых парковок НИЗЯ. Логика урбанистов.
Сам посчитаешь сколько места нужно на личные жоповозки и на автобусы? Не забудь еще также учесть, что жоповозные стоянки строят рядом с жилыми районами (там, где в идеале должны быть парки, детские сады и школы, да), а автобусные стоянки за пределами.
Ну так ты к четырём добавленым автобусам добавь на соседнем пике четыре группы машин.
Потому, что на западе в городах есть нормальные главные архитекторы и в целом адекватный менеджмент до последней службы, внезапно. А у нас сабж умеет только Парнас строить и одну станцию метро в 26 лет, я лучше к блогерру на донате прислушаюсь, который призывает не изобретать велосипед, а прост сделать как в гиропе.
>велоатланты
>хрусть-хрусть
Что, простите?
тебе пикч трупов из жоповозки скинуть или что?
У Супермена вроде был красный плащ. Или это Бэтмен?
Тебе этих районов ещё понастроят, будешь посреди автобанов и кредитопомоек жить на бесконечном сером фоне асфальта.
Хз, я сегодня с 10 утра на веле, сижу сейчас на углу Маросейка и Покровского бульвара, можешь сам приехать и понюхать и охуеть, я чист и сух, как попка младенца.
Алсо в ДС внезапно есть нот, метро, мцк, электрички, каршеринг и такси.
Ты одувана смотрел?
В скотоублюдной резервации для проживания пригодно около 3/4 земель.
>Как тебе перспектива мешает увидеть картину целиком? Ты умственно-отсталый?
Мне-то не мешает. А умственно-отсталому населению, которое ведётся на эти телевизионные приёмчики, очень даже мешает. Делают ему агитки в нужном ракурсе, снимают ему митинги в нужном ракурсе, льют это говно в уши, а потом это умственно-отсталое население загоняют в ёбаный концлагерь, сука, где расходы на содержание человеко-единицы сокращены до минимума, чтобы расходы на содержание барино-единицы было увеличено до максимума.
Попомни мои слова лет через 10. Когда вас уплотнят - поползут новые агитки, что выход за пределы своего комфортного автономного микрорайона это не право, а привилегия, и что его нужно делать платным, чтобы не перегружать ОТ. А право пользоваться ОТ надо оставить только тем-то и тем-то.
>Сам посчитаешь сколько места нужно на личные жоповозки и на автобусы?
Столько же. Законы физики не наебёшь. Либо откатывайся к советской модели моногорода, где один автобус днём забирает пидорах с микрорайона на мегазавод и обратно. Либо плоди количество автобусов и маршруточек по факториалу нахуй. Их уже в жилых дворах паркуют.
>Не забудь еще также учесть, что жоповозные стоянки строят рядом с жилыми районами (там, где в идеале должны быть парки, детские сады и школы, да), а автобусные стоянки за пределами.
Расчехлись, блядь, они уже давно нихуя не за пределами, потому что с уплотнением городов потребность в ОТ растёт одновременно с потребность в личном авто. И если отгеноцидить автотранспорт - ты просто ахуеешь, сколько автобусных парков придётся нахуячить в город, а от количества маршруток ты охуеешь просто в край.
Это легко, сука, "отурбанизировать" маленький европейский город для хипстеров, который можно пересечь вдоль на велосипеде и пронизать двумя-тремя автобусными маршрутами. С мега-концлагерем ты просто охуеешь.
Ах да, сейчас ещё придут кукаретики кукарекать про метро через каждый километр. За бабки, достаточные, чтобы все парковки в городе упрятать под землю. Но на централизованной мегастройке бабки пилить удобнее.
>Юзай яндексовские
Твоих мусоров нахуй резать тогда начнут, дебил. Парконам в дс уже и так ебучку вовсю бьют.
Штаны постирай, свинособака красножопая.
И еще модные парни, как я понял.
У живущего в говне жлоба подгорело...
Зачем вообще пользоваться транспортом? 99% поездок - на работу и обратно. Но нахуя ездить на работу, если можно работать за 2,5к$ удалённо, как я.
>Ну так ты к четырём добавленым автобусам добавь на соседнем пике четыре группы машин.
С каких таких хуёв? Машина в отличие от автобуса не привязана к маршруту, а всегда возит от точки до точки. Если же плодить количество маршрутов ОТ для обеспечения всем "от точки до точки", то количество автобусов у тебя сравняется с количеством личных автомобилей.
>Тебе этих районов ещё понастроят, будешь посреди автобанов и кредитопомоек жить на бесконечном сером фоне асфальта.
Ну так вот и корень проблемы в том, что НЕЛЬЗЯ СУКА УПЛОТНЯТЬ ГОРОДА БОЛЬШЕ 1000 ЧЕЛОВЕК НА КВ.КМ и НЕЛЬЗЯ СУКА СТРОИТЬ МЕГАПОЛИСЫ БОЛЬШЕ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК. По крайней мере, пока летающих машин с многоуровневыми улицами не завезли.
Если с огромной, блядь, страны скукожить всю экономику, всех людей в одну сингулярность "московская область" - у тебя в любом случае получится блядский концлагерь. Хоть с машинами, хоть с автобусами, хоть с велосипедами нахуй. Человек не должен жить так плотно, просто потому что это противоестественно, сука, как питаться через капельницу и срать через рот.
>высчитывать свое отправление из дома по секундам, но все равно простоять полтора часа в пробке
>доехать на метро за 20 минут
Ну хуй знает зачем.
>нот, метро, мцк, электрички
Место беременному инвалиду уступил уже, говно?
Ну вот так уже сделали, это уже свершилось и воспринимается всеми как само собой разумеющееся, что теперь со всем этим делать то? Что делать мне, родившемуся в этом концлагере?
>Проблема решится сама собой. Владельцы жоповозок побегут скидываться на строительство автостоянок: хватает на жоповозку и бензин, значит хватит и на строительство стоянки.
А налоги я тогда нахуя плачу, казаков с сирийскими бомбовозами содержать? Хватает на асадушку, хватит и на яхту?
Так-то не проблема скинуться. Только сделайте, пожалуйста, чтобы на одно и то же скидываться не приходилось по несколько раз.
Я совершенно не против личного транспорта. Это в целом норм.
Но я не понимаю, нахуя физически полноценные люди летом ездят на работу на жоповозках, если есть велосипед? Просто ебанутые, в пробках стоят, терпят.
Сам свою жоповозку только зимой использую и если нужно за город выехать далеко
Но я не понимаю, нахуя физически полноценные люди летом ездят на работу на жоповозках, если есть велосипед? Просто ебанутые, в пробках стоят, терпят.
Сам свою жоповозку только зимой использую и если нужно за город выехать далеко
> Законы физики не наебёшь
Именно, площадь одного автобуса примерно как у шести легковушек, при том в автобусе едет 60 человек, а в кредитопомойках 6 - 24.
Алсо автобусы ходят постоянно, утром просто интервал чуть меньше.
> выход за пределы своего комфортного автономного микрорайона это не право, а привилегия
И в чём профит?
>Ну вот так уже сделали, это уже свершилось и воспринимается всеми как само собой разумеющееся, что теперь со всем этим делать то? Что делать мне, родившемуся в этом концлагере?
1. Осознать.
2. Переубедить троих, чтобы трое переубедили девятерых.
3. Когда Сеньор Помидор в очередной раз предложит лечь под уплотнительный пресс (предварительно заплатив налог на пресс) - закидать ему помидорами весь ебальник.
>младой чилавек, на следующей выходити?
>младой чилавек, а можна падвинуца? расселся тут!
>приходит быдловоз, ломящийся изнутри от набитого скота, протискиваешься в вагон, дышишь русским миром, лапаешь липкий поручень, дабы не ёбнуться в этой мотыляющейся во все стороны колымаге
>Но я не понимаю, нахуя физически полноценные люди летом ездят на работу на жоповозках, если есть велосипед? Просто ебанутые, в пробках стоят, терпят.
>
60 км долго на велике ехать
Ну это скорее исключение. Я про большинство говорю.
> С каких таких хуёв
С тех самых что на пике оценивалась количество неписей, которые влезают в различное количество транспорта, мол та гора машин = одному автобусу, соответственно если ты добавил несколько автобусов, то и добавляй несколько гор машин.
> от точки до точки
Дойдёшь от остановки 300м, может даже геморрой не заработаешь.
>1. Осознать.
Осознал, дальше что?
>2. Переубедить троих, чтобы трое переубедили девятерых.
Назови хотя бы одну причину по которой я должен в чём то переубеждать народ-пидор.
>3. какая то неконкретно-абстрактная маняхуйня
Потное говно забыли спросить.
Ох уж эти страдания ленивой летней автобляди
если ты потеешь при велопрогуле 15 км/ч по асфальту то у меня для тебя плохие новости.
>Распад нашего жизненного пространства, приводящий к распаду социальных связей, начинается с разделения труда на заводе.
>что работа, культура, коммуникация, удовольствие, удовлетворение потребностей и личной жизни
BACK TO HANDMADE, BACK TO FEUDALISM
Сука, какие подлые долбоебы, уровня амишей и прочей стерлиговщины.
>эти ужимки потного хрустоговна - потенциального фарша на проезжей части
>почему нельзя создавать рабочие места в спящих районах?
Потому что у этих рабочих мест очень высокая текучка, сегодня ты открываешь офис в ново-ебенево, а завтра не можешь уволить охуевшего васяна, потому что из ново-кукуево другой васян хуй поедет.
Опять никто не вспомнил про перевозку грузов.
Держи в курсе.
Ну Оп ты прав, в мерзотном Москвабаде, чтобы выжить и не шквариться о землю, только и приходиться, что передвигаться на автомобиле.
Хотя в городах здорового человека: Берлин, Копенгаген, Стокгольм, Лондон, я бы элитно на лисапеде гонял.
>то чувство, когда автоблядь, чье место в городской иерархии на уровне параши начинает кукарекать про общественный транспорт
>эти ужимки ленивой автобляди
>потенциальный фарш на дороге
на самом деле грузовой транспорт раз в день 1 штуку вижу.
>Урбанисты предлагают ограничить авто там, куда авто физически не влезает - это центр Москвы и других крупных городов.
У этих мамкиных урбанистов центр за мкадом начинается.
Любой урбанист это коммунист, мечтающий сделать из города с людьми улей с пчелами, наполняющими карман барина медом максимально эффективно.
>Почему виднейшие сторонники урбанизма (Лискутов, Кац, Варламов) перемещаются преимущественно на личном/служебном транспорте
По той же причине, по которой Маркс, Энгельс и Ленин ни дня в жизни не работали ни на какой работе. Лично себя урбанисты/коммунисты считают не пчелами, а пчеловодами.
>автоблядь, чье место в городской иерархии на уровне параши
>эти боевые картиночки быстропетухов/пьяной мрази за рулём
Хрустоблядь, мозги уже на дороге оставила?
Более того, вы должны знать, с культурой вождения в России, автомобиль - это второй гроб, только на колёсах.
>Именно, площадь одного автобуса примерно как у шести легковушек, при том в автобусе едет 60 человек, а в кредитопомойках 6 - 24.
1. Автобус не может менять свой маршрут, а 60 человекам надо в разные места. Т.е. на одного человека надо несколько автобусов. С увеличением площади города растёт количество людей и количество возможных мест, т.е. растёт количество комбинаций. Растёт это всё по факториалу, это функция растёт даже быстрее квадрата или куба. Нехватка комбинаций порождает неудобство, хуиллиард пересадок и пустые автобусы.
2. Ещё с увеличением площади города растёт длина маршрута, т.е. для сохранения тех же интервалов нужно увеличивать количество автобусов.
3. В автобусе не всегда едет 60 человек. В определённые моменты в нём может ехать и 6.
>И в чём профит?
В том, что при неограниченном росте мегаполисов и человеко-уплотнения с определённого момента ОТ перестаёт решать проблему. Просто пробки из автомобилей заменяются пробками из автобусов и маршруточек. И урбанистам ничего не остаётся, кроме как убеждать людей, что им и не надо никуда ездить, сидите всю жизнь в своём микрорайонном смарт-гетто. Вот в этом посте уже первые ласточки.
А убеждение будет, как с автомобилями. Сначала пряник, потом кнут. И сделают тебе удобный платный выход из разрешённой зоны, чтобы мотивировать выходить пореже. А потом и из коммиблока хуй выйдешь, будет антиутопия как в чёрном зеркале.
>НЕЛЬЗЯ СУКА УПЛОТНЯТЬ ГОРОДА БОЛЬШЕ 1000 ЧЕЛОВЕК НА КВ.КМ и НЕЛЬЗЯ СУКА СТРОИТЬ МЕГАПОЛИСЫ БОЛЬШЕ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК
Китаю, Японии и Сингапуру расскажи, долбоеб.
Да и в той же Гермашке города номинально имеют численность 300-700 тыс. человек, но вот незадача - где заканчивается один, сразу начинается другой, почти без дистанции, так что по сути все население Германии живет в одном размазанном мега-городе, как и во Франции, в Италии, почти во всей западной Европе. Даже в США расстояния между городками максимум 15-20 км, а в снежной мусорке за Волгой от города до города едешь 150-200 минимум.
В дс2 пользуюсь машиной разве что на выходных или там хрючевом съездить закупиться, а вот в моей родной мухосрани без автомобиля совсем пиздец, это да.
>Эти оправдания собственной ущербности и не способность поднять жопу с кресла даже летом.
В общем, уносите эту порватку.
Пук понаехогноя чрезвычайно важен для нас, оставайтесь на линии.
Зожезаун, ты не туда кукарекаешь. Физачепомойка со всеми твоими друзьями в другой стороне.
Интересно откуда ОП )
Коренной спидербуржец с купчаги закукарекал
Это куда лучше, чем скотогной из замкадного стойла.
>Назови хотя бы одну причину по которой я должен в чём то переубеждать народ-пидор.
Потому что у народа-пидора есть своё среднестатистическое убеждение, что лично ты должен шить варежки в бараке, пока не сдохнешь от истощения, потому что диды шили и дохли. И если народ-пидор не переубеждать - он в определённый момент начинает претворять свои убеждения в жизнь.
>С тех самых что на пике оценивалась количество неписей, которые влезают в различное количество транспорта, мол та гора машин = одному автобусу, соответственно если ты добавил несколько автобусов, то и добавляй несколько гор машин.
См.
Неписи в автобусах не складируются, они в них ездят. Выполняют транспортную задачу. И для отдельно взятой неписи эффективность отдельно взятого автобуса многократно хуже, чем отдельно взятого автомобиля. Т.е. для той же транспортной задачи автобусов должно быть многократно больше.
С ростом города растёт всё это по факториалу.
>Дойдёшь от остановки 300м, может даже геморрой не заработаешь.
Нормативщик из госплана в треде, все в пятилетку. А чё не 3000м? Диды и дальше пешком ходили.
Тогда надо продавать наоборот. Парковочное место и довеском к нему автомобиль
>Политач, почему урбанисты считают, что люди вместо пика 3 должны ездить на пиках 1-2?
Политач, в ОП-посте типичный демагогический приём «подмена тезиса».
Множество пидоранов покупают себе автомобиль, который им совсем не нужен.
Просто у пидорашек брать вещи, которые они не могут себе позволить - лишний повод выебнуться.
Просто у пидорашек брать вещи, которые они не могут себе позволить - лишний повод выебнуться.
>это натягивание совы на глобус, подразумевающее, что любое место в городе одинаково значимое, подразумевающее, что автобусы катаются хаотично по своему маршруту, подразумевающее, что пробки возникают не на одних и тех же, сука, участках одних и тех же улиц в одно и то же время годами, а рандомно в местах, где автобусная энтропия повышается
Проиграл с демагогии.
>который им совсем не нужен.
Зато левый хуй с политача точно знает, кому что нужно.
нахуя мне твой вел поехавший
для этого спортбайк существует у нормальных людей
не стыдно на парковку поставить перед нормальной фирмой а вел твой блять.....
>для этого спортбайк существует у нормальных людей
Кто такие нормальные люди?
Совсем уже школьники с ума посходили
>для этого спортбайк существуе
>спорт
>байк
Покажи где он на пикче?
Тише, не видишь - серьезный человек, в нормальной фирме работает, перед людями стыдно ему.
>Потому что у народа-пидора есть своё среднестатистическое убеждение, что лично ты должен шить варежки в бараке, пока не сдохнешь от истощения, потому что диды шили и дохли. И если народ-пидор не переубеждать - он в определённый момент начинает претворять свои убеждения в жизнь.
Народ пидор находится перманентно под шконкой, где ему самое место, так что его вскукареками можно смело пренебречь.
>Кац на самокате ездит запруфано
Из Бутово до Мэрии? Или от квартирки до ближайшей "Азубуки Вкуса"?
>Азубуки Вкуса
Он называет её "Алеф-бет"
> Из Бутово до Мэрии
Я б посмотрел.
>Китаю, Японии и Сингапуру расскажи, долбоеб.
Сейчас бы за рисовые муравейники для аутистов копротивляться. Жить в этом можно либо если ты миллионер, либо если ты мазохист с муравьиным менталитетом и суицидальными наклонностями.
Европка это как раз образец адекватного многоуровневого распределения. Не хуячить в одном месте мегаполис на 20 миллионов посреди говна и болот, а равномерно распределить население на равномерно-развитые городки по 100-500к, в каждом из которых есть всё необходимое. А потом уже эти городки склеивать в над-город автобанами и скоростными жд магистралями.
Но и Европка кое-где на грани превращения в неприспособленный для жизни человейник. Современный Париж это страхопиздище, например.
велоблядь нищая порвалась
> стритовый бмх крузёр
Какой то подводный авиапоезд.
В селе хоть на тракторе гоняй. В пределах города только общественный транспорт.
Чем больше ему места, тем меньше пробок и быстрее движение.
>Народ пидор находится перманентно под шконкой, где ему самое место, так что его вскукареками можно смело пренебречь.
А сам-то ты кто, чеченец, ёбырь Лизы Песковой или погромист 300кк в секунду, капчующий с рублёвки? С чего ты взял, что подшконка на тебя не распространяется?
Дальше что? Ты будешь отрицать, что с совковых времён работает тенденция на увеличение значимых мест в городе, децентрализацию предприятий и прочего бизнеса, повышение разнообразия всякой хуйни в жизни человека и общий отход от концепции "спальник-мегазавод"?
Только будь готов, что если твоя мамаша приебётся к кому то с уступлением ей места, то она будет минимум послана нахуй/максимум выпизжена из быдловоза за шкирбон, пидорок.
Начнем с того что ты мудила 90% домов не имеют подземных паркингов. И не будут иметь, так как, во-первых, совкодома будут стоять все еще лет 70, а во-вторых, в новых домах возведение подземного паркинга не обязательно.
ты пойми дурак что тебе ездить в твоем общественном транспорте
тебе его делать будут депутаты и прочие хозяева жизни которым похую что автобус набит стоя до дверей - по номиналу вместимости вроде проходит и хуй с ним
виньетки на номера сделай для ДС с налогом баксов 500 в год и большинство жителей набьеться в твои скотовозки
>Оправдания нищей автобляди
найс
такие дома давно сносить впизду надо
все эти 9 и 5 этажки для начала которые длинные
настроить башен в 40 этажей
причем издать закон под это чтобы не было этого ебучего нытья против реновации
тогда денег хватит твои паркинги нарыть за счет того что квартир станет больше
>Опять никто не вспомнил про перевозку грузов.
Перевозка грузов очень, очень страдает от автобыдла, заполоняющего все дороги.
Сука, кроме как ночью и с 11 до 15 нихуя ничего вовремя нельзя сделать.
Автобляди, вы будете визжать как суки, Асланян уже визжит не первый день от этого. Машинки только для бояр.
Грузоблядей вообще нужно нахуй изжить с дорог анальным повышением платона. Это ёбаный гной и биомусор, создающий аварии, пробки и разъёбывающий все дороги в кашу нахуй.
ночью вози свои грузы
дороги пустые ваще
Эта хуйня работает без инторнета?
Будешь после оплаты товара сам за ним на склад ехать?
Ну придёт лишняя туалетная бумага, ну подотру ей жопу, ну и что? Через 3 года всё сгорает.
Збс. Хочу такое же для мухосрани. Отправляю через форму на сайте ГИБДД фотки всяких пидоров, припаркованных на газоне во дворе
Не волнуйся. Если деньги на счету в банке есть, то автоматически по запросу спишут. Не знаю как там во всяких мелкобанках, но сбер точно так делает.
>иметь деньги на счету в пидорахобанке
Продолжай.
>рассказывать охуительные истории про счета в зарубежных банках
Продолжай.
>1000 ЧЕЛОВЕК НА КВ.КМ
Но это очень мало, пешком по такому городу не походишь.
>Европка это как раз образец адекватного многоуровневого распределения.
Европка это не особо образец, потому что в плане экономики она уже 50 лет сосет азиатский хуй, выезжая только за счет той форы, что накопила на имперских завоеваниях 16-19 вв. Через 50 лет Европка на фоне Азии будет таким же говном, каким сейчас на фоне Европки кажется постсовок.
Ядро всего транспортного вопроса - организация труда. Если тебе нужно тыщу человек с квалификацией и навыками, и желательно подешевле, тебе придется ебашить мегаполис на 20, на 50, на 100 лямов. Либо это - дистанционная работа - что теоретически возможно, но пока как-то не очень воплощается в жизнь.
>в неприспособленный для жизни человейник
Долбоебина, всем поебать на "жизнь", надо бабки зарабатывать.
>придумывать охуительные истории в зарубежных банках и самому с них же подрываться
Не продолжай, я уже понял что ты дебил.
>децентрализацию предприятий и прочего бизнеса
Пффф, да ну. Раньше в каждой мономусорке посреди поля был свой завод по производству молока\мяса, а теперь их пять штук на всю богоспасаемую, лол.
Я не про маршруты склад-склад или завод-склад, я про доставку в магазины и частникам.
Ёбаный пиздец.
Чот орнул с нищука, у которого нет денег в банке.
>Грузоблядей вообще нужно нахуй изжить с дорог анальным повышением платона.
>Зожезаун, ты не туда кукарекаешь.
>скотогной из замкадного стойла
>Пук понаехогноя чрезвычайно важен для нас
>Хрустоблядь, мозги уже на дороге оставила?
>Потное говно
>свинособака красножопая.
Ничего себе тут аверьяну палладиевичу нипечёт
Так и представляю себе, этот манямир, в котором всех дальнобойщиков, велосепедистов, пешеходов и пассажиров ОТ, расстреляли, грузовики с велосипедами, маршрутками, автобусами сожгли, и остались только автоблядки в вечной пробке, похуй что в мире нихуя не осталось, кроме дорог и сотен квадратных километров парковок, зато можно спокойно посидеть в своей скотоповозке наедине со своей шизой, такой то медмакс, одна из вариаций русского мира.
>Зожезаун, ты не туда кукарекаешь.
>скотогной из замкадного стойла
>Пук понаехогноя чрезвычайно важен для нас
>Хрустоблядь, мозги уже на дороге оставила?
>Потное говно
>свинособака красножопая.
Ничего себе тут аверьяну палладиевичу нипечёт
Так и представляю себе, этот манямир, в котором всех дальнобойщиков, велосепедистов, пешеходов и пассажиров ОТ, расстреляли, грузовики с велосипедами, маршрутками, автобусами сожгли, и остались только автоблядки в вечной пробке, похуй что в мире нихуя не осталось, кроме дорог и сотен квадратных километров парковок, зато можно спокойно посидеть в своей скотоповозке наедине со своей шизой, такой то медмакс, одна из вариаций русского мира.
хотеть не вредно
всем насрать что в твоем жабьем болоте происходит
тупо клиентура неплатежоспособная в массе своей или бояре которым плевать на штраф
>резять мусяров рряяяяяя
Пердеть ты будешь в жоповозке молча, Уася, пока ее не конфискуют за неуплату штрафов.
я думаю скоро это заставят делать любые банки что зарплатные карты выпускают вот для такого дерзкого быдла
подтираться он боярской бумагой вздумал итиж !
Налогов на парковку нет в природе. Никто тебе не обязан за покупку частного автосредства на частные деньги обеспечивать за госсчет парковку.
Негде парковаться - не покупай, езжай на мотоцикле или велосипеде, если так важно личный транспорт.
Азиаты ездят на мопедах, т.к. за машину в неположенном месте оштрафуют в ноль. И ничего.
Кстати чёт проиграл с этой шизофазии, этот ебанат серьёзно думает, что нарот-пидор будет из-за каких-то там штрафов на цепных псов путина нападать.
Да, главное ещё 100500 налогов не забывай оплачивать.
Велосипеды.
С удовольствием бы катался на велике по ДС2, если бы были велодорожки (везде то есть, полный маршрут).
Конечно с одного края города на другой около часа, но зато реально заебись - никто не мешает, свежий воздух, к тому же полезно (кардиотренировка).
Но для этого нужно:
А) Превратить все узкие улицы в пешехоные зоны с велодорожками
Б) Сделать широкие улицы для авто уже и добавить те же велодорожки
Что пиздец сложная задача
Главное, некроведро у него есть, а денег в банке нет. Что-то уровня бомжа в шубе.
>свежий воздух
>ехать через весь город
>кардиотренировка
>полезно
Ебать дебил.
>свежий воздух
>сокращать количество автодвижения
И всё равно, даже на улицах с большим количеством машин воздух лучше чем в метро, ящитаю.
Говна поешь, опущенка.
Любая тренировка полезна.
> никто не мешает
Ну кроме пешеходов меняющих свою траекторию и выпрыгивающих из неоткуда, припаркованных машин со всех краёв дороги которые постоянно норовят открыть дверь или начать выезжать, ахуевших маршрутчиков и прочих неадекватов которые будут тебя зажимать/подрезать.
>есть нормальные главные архитекторы и в целом адекватный менеджмент до последней службы, внезапно
Потому что архитектор - это высококвалифицированный и высокооплачиваемый работник.
>одну станцию метро в 26 лет
Половина станций метро в Москве была построена после развала совка.
>а прост сделать как в гиропе.
Гиропа - это города для автомобилистов и по две машины на жителя. А блогер тво - обычный пиздливый политрук, который тебя с толку сбить хочет.
>Ну кроме пешеходов меняющих свою траекторию и выпрыгивающих из неоткуда
Я только про отдельные велодоржки говорю, по тротуарам это пиздец, лучше уж машина.
>припаркованных машин со всех краёв дороги которые постоянно норовят открыть дверь или начать выезжать
Эвакуаторы должны убирать, твёрдо и чётко. Загородил дорожку или тротуар? Пошёл нахуй, ищи своё ведро в ленобласти.
Про неадекватов это МЕНТАЛИТЕТ.
Но очевидно же что тред не о том, что надо вот_так_просто
Я не говорил того, что ты процитировал.
>Любая тренировка полезна.
турчинский.жепеге
>Не знаю, что у тебя там за болотоград
Любой город СНГ - нейм. Наш еще Город Сад называли.
У нас в Тюмени сейчас так и строят некоторые ебанутые застройщики.
>турчинский.жепеге
>слишком высокая масса тела
>овердохуя стеройдов
>куча вредных привычек
>непроверенные операции типа "чистки крови"
>Пиздуй на канал
У меня профильное образование есть и гугл, то есть все знания мира. А ты мне какой-то обоссаный канал тупого недоучки пытаешься впарить.
Комфортная городская среда, ящитаю
Что у вас делают в Тюмени вообще, ведь нефти вроде как уже давным-давно нет там.
>двачеры неправильные, зожники неправильные, один я правильный богоподобный веган на велике
Над такими смеются даже в sjw-оплоте
https://www.youtube.com/watch?v=zBFFrsvgu1Y
В нормальную погоду я хожу пешком, по необходимости заказываю Яндекс.Такси. В год на такси где-то 1000 км наматываю, пешком раз в 5 больше примерно. В день могу 20 км пройти.
А ты думаешь гугл забанили в яндексе?
пущай твой эвакуатор их ночью ловит блять
днем эта корова занимает овердохуя места на дорогах если их выпускать помногу
днем имеет смысл эвакуатор что убирает совсем ОХУЕВШИХ
Нихуя не делают. Все нефть и газ на севере, у них свои субъекты.
>алкомагаз и пятера в шаговой доступности
>все вокруг закатано в парковку
Бля да это и правда идеальное жилье с точки зрения пидорах.
Не надо просто падать в ловушку ложной дихотомии.
Трамваям не обязательно быть тем пиздецом, который они являют собой сейчас.
На общественный транспорт людей должна пересаживать рука рыночка, потому что там удобнее и дешевле, а не пынины запреты.
Начнем с того, что убогая радиальная структура порочна. Это душит сам город. Можно сравнить Мадрид и Барселону в Испании, где не побоялись сетку намутить.
Тыж говорил, что закатать все в асфальт/бетон невозможно, слишком дорого и т.д.
Весь город снести и построить заново?
еще один наивный дурак с кардиотренировкой в загазованном городе
ходит он по 5000 км в год блять
Барселону-то не снесли.
>Но это очень мало, пешком по такому городу не походишь.
Это Кипр, например. И пешком походишь, и на ОТ поездишь, и на машине, и всё что надо купишь. Пример, как можно делать без перегибов. Только дорожники у них ебанутые немного.
>Европка это не особо образец, потому что в плане экономики она уже 50 лет сосет азиатский хуй
Особо образец. Азиатский хуй силён и могуч, но противоестественен. Азиатский хуй это примерно то же самое, что сталинская индустриализация - всё засрём, все передохнем, превратим жизнь в ад, зато выполним пятилетку в три года, чтобы товарищ сралин спасибо сказал.
Такая штурмовщина может длиться пару десятилетий, но не может длиться вечно. Будет либо откат до уровня Европки, либо крах уровня постсовка с полным проёбом человеческого капитала.
>Ядро всего транспортного вопроса - организация труда. Если тебе нужно тыщу человек с квалификацией и навыками,
То ты не покупаешь себе вторую яхту и строишь силиконовую долину.
>и желательно подешевле, тебе придется ебашить мегаполис на 20, на 50, на 100 лямов.
Который превращается в пидорахомуравейник, потому что все нормальные люди уехали в силиконовую долину.
>Долбоебина, всем поебать на "жизнь", надо бабки зарабатывать.
Какая же промытая человеко-единица, пиздец. Зачем тебе бабки в концлагере? Налог на шконку надзирателю платить?
Лол, ну это уже позднее явление неосовка, когда бизнес начали геноцидить и отжимать отрасли. Не исключено, что транспортная проблема в Рашке решится сама собой, потому что денег на машину снова ни у кого не будет, а ездить люди будут исключительно между спальником и мегазаводом в кузове камаза.
>Налогов на парковку нет в природе.
Есть транспортный налог, есть акцизы на бензин. Тратят их на роттенберговские дачи, казаков и сирийские многоходовочки.
Отменяйте это говно нахуй - и скинусь частным подрядчикам и на строительство дороги, и на строительство парковок, говно вопрос.
В России столько земли, что советские убожества можно спокойно оставить и построить нормальные русские города как в Европе.
тебя архнадзор всякий с потрохами сожрет сетку улиц менять
ибо ты полюбому снесешь пол домов в центре а у них ко-ко-ко исторические памятники кругом сверхценные сараи которым жалкие 100-150 лет
У нас тут к/б и пивнухи каждые 100 метров.
>Трамваям не обязательно быть тем пиздецом, который они являют собой сейчас.
Тут дело не столько в том, что они представляют из себя большой пиздец. Тут дело в том, что ОТ реально очень и очень дорог, сильно дороже личного автотранспорта. Одна Ласточка Siemens Desiro стоит 600 млн. рублей, это 1200 Лад Вест, если что + обслуживание + дорожная инфраструктура. Пересаживание автомобилистов на ОТ - это меценатство, а поскольку современная рашка банально нищая, это из сколько-нибудь осмысленных изменений превращается в карнавал ритуального унижения.
>С удовольствием бы катался на велике по ДС2, если бы были велодорожки (везде то есть, полный маршрут).
С удовольствием содрал бы с тебя 40к в частной клинике за лечение воспаления лёгких после велопокатушек по набережной в питерский 20-градусный ебун.
А что делать? На диване сидеть и майонезное хрючево жрать? Это конечно пиздец полезнее, не то что газом дышать поганым. Ясен хуй в городах хуёвая обстановка, но я люблю ходить пешком и это проветривает голову после рабочего дня со злобными ебалами и стресса.
>архнадзор всякий с потрохами сожрет
Баюс-баюс
>Гермашке города номинально имеют численность 300-700 тыс. человек, но вот незадача - где заканчивается один, сразу начинается другой, почти без дистанции, так что по сути все население Германии живет в одном размазанном мега-городе
Ты блядь паст про Самосбор начитался, ебанько?
Пользование ОТ никогда не будет дороже личного автомобиля.
>ебанутые застройщики
Это адекватные застройщики. Они прекрасно знают что картофельные поля между домами не нужны.
>Такая штурмовщина может длиться пару десятилетий
В Японии это началось сразу после ВМВ и продолжается до сих пор, маня. И по производительности на человекоединицу они дают на ротан всему миру.
>То ты не покупаешь себе вторую яхту и строишь силиконовую долину.
А тут дело вовсе не в яхтах, а в том, что либо ты делаешь товарнейм эффективно всех, либо разоряешься, потому что на современных рынках один завод может покрывать потребности всего человечества. Реалии современного производства - это сверхспециализация, когда тебе нужно тысяча дешевых человекоподобных роботов, каждый из которых будет делать одну свою операцию лучше всех прочих, и низкий interest rate, когда отбить затраты и инвестиции можно только миллиардными объемами и продажами по всему миру. И те, кто не найдет себе место такой человеко-единицы, через 50-100 лет будет в лучше случае давать в жопу за еду, а в худшем - продавать почку. Строить городскую среду нужно вокруг завода, а не вокруг фавелы с бездельниками.
Возможно если эта площадь будет использоваться, а не будет пустырем между домами с гордым названием "двор".
Ну отчасти он прав. Посмотри, например, на запад ФРГ. Кельн, Бонн, Дюссельдорф, Дортмунд, Эссен. Их всех и еще штук 10 менее известных русскому уху обслуживает один ебаный аэропорт. Между городами там 20-30 минут на электричке. Иногда даже на городском трамвае доехать можно.
Маня, оно уже сейчас дороже личного автомобиля. То, что ты две трети оплачиваешь налогами, ничего не меняет.
Это на самом деле очень большие площади нихуя с точками городов. А вовсе не сплошной город как тот чел сказал.
Там в этом "нихуя" на самом деле швитые домики, в которых живут обычные немцопидарахи, которые в эти "точки" ездят на работу на машине, пересаживаясь в специальных местах на лисапед. Причем из одного швитого домика можно доехать в пяток таких точек.
трамваи ненужны
там контактная сеть и ремонт рельсов всяких это ебучий ад
автобусы пусть пилят на метане - его в стране на 1000 лет припасено
>Весь город снести и построить заново?
Учитывая, во что превратились рашкогорода, я вижу для рашкоэкономики и рашкоурбанистики лишь одно спасение:
1. Обнести все эти коммиблочные гетто колючей проволокой и переквалифицировать в тюрьмы. (Благо, что форма максимально приспособлена для этой задачи.)
2. Стать всемирным тюремным аутсорс-хабом, свозя заключенных со всего мира и зарабатывая деньги за их содержания. (Благо, что тюрьмы это единственное, что у русских получается хорошо.)
3. На полученные инвестиции понастроить вокруг нормальных малоэтажных европейских городков на 100-200к населения.
4. Профит.
Дегенерат.
Левый, это когда можно всем, и ущемляется только интересы меньшинства претендующих на эксклюзивные права.
Правый, это когда:мне можно а остальным нет.
у меня видро и я ибал это типичная правая позиция.
Политолог мамкин, ты б подмылся что ли.
В дюссельдорфе ж свой аэропорт.
Ты можешь приблизить карту и увидеть довольно плотную застройку из городов-спутников.
тебе работу пора менять и зарплату если только поедание маянезика денег хватает
Эти два мира все равно пересекутся рано или поздно. Получишь Южную Африку.
Не трави. Это раз. Подтяни проектное мышление. Это два. Надо площадями мыслить, а не минутами на электричке.
>Левый, это когда можно всем
Можно мне личный станок для производства запчастей и продажи другим людям? Нет? А почему? А потому что ты левый пидор.
Вид со спутника включи, а не карту. Застройка у них правда плотнее чем в России раза в три, это я знаю.
>а не минутами на электричке
Для экономики принципиальны как раз таки минуты на электричке, потому что создают связность. Суть в том, насколько ты зависим от работника, а работник от тебя. Конкуренция, мать ее. Если работник может от тебя съебать, не связываясь с карнавалом с недвигой, то это мотивирует тебя быть лучше, и наоборот, если ты можешь найти работника дешевле в другом коммиблоке, это позволяет тебе снизить цены на продукцию.
Охуенное развлечение на лавке сидеть.
Кто же тебе запрещает? Покупай да делай.
На обоих пиках какая-то birdshit хуйня.
>я экономики принципиальны как раз таки минуты на электричке, потому что создают связность. Суть в том, насколько ты зависим от работника, а работник от тебя. Конкуренция, мать ее. Если работник может от тебя съебать, не связываясь с карнавалом с недвигой, то это мотивирует тебя быть лучше, и наоборот, если ты можешь найти работника дешев
В Германии пиздец как трудно квартиру снять.
>Кто же тебе запрещает?
ОБХСС
Ещё между странами дортмундский аэропорт и веце летают. Там в каждом городе на 500к человек по нормальному аэропорту.
>В Германии пиздец как трудно квартиру снять.
На самом деле это без пизды трудно, потому что немцы боятся сдавать рандомчеликам - потом хуй выгонишь, а главное - это совсем недешево.
Практика показывает что оно пользуется популярностью у всех возрастов. Но не во дворе парковке, или во дворе пустыре, разумеется.
И нигде вообще.
В русских дворах все лавки спилили нахуй чтобы алкаши на них посиделки не устраивали. Вернутся лавки - вернутся пьянки. Ты осел если это не понимаешь. Если считаешь что народ надо менять, то высокомерный осел.
в рашке 50 млн человек которые бюджетные паразиты
вот их и сгоняй в свои концлагеря пущай они там за еду выращивают СХ продукцию
>В Японии это началось сразу после ВМВ и продолжается до сих пор, маня. И по производительности на человекоединицу они дают на ротан всему миру.
По суицидности на человекоединицу и вымиранию человекоединиц они тоже дают на ротан всему миру. И кончится это всё очень хуёво в любом случае.
>А тут дело вовсе не в яхтах, а в том, что либо ты делаешь товарнейм эффективно всех, либо разоряешься
Понимаешь, нельзя делать товарнейм эффективнее всех за счёт превращения страны для людей в ёбаную фабрику смерти с ёбаными адскими жерновами. Нельзя и всё. Это плохая эффективность, порочная, ублюдочная.
Потому что ты действительно будешь делать товарнейм эффективнее всех. Может быть даже будешь делать это долго, если тебе удастся пропихнуть товарнейм на международные рынки. Но когда это явление примет глобальный характер - планета превратится в одной сплошной Аушвиц с измождёнными ходячими трупами вокруг суперэффективных заводов. И этим ходячим трупам товарнейм будет нахуй не нужен, потому что им вообще уже ничего не нужно. И ты соснёшь такой кризис перепроизводства, что великая депрессия тебе покажется раем небесным.
Я отнюдь не сторонник красножопых, но запредельная прибыль это не всегда хорошо. И запредельная эффективность это не всегда хорошо. Это как заниматься спортом, обожравшись амфетаминами - ты, конечно, пробежишь быстрее всех, но потом ты сдохнешь.
В том же ЖК "европейский" в нашей сраной тюмени летом во дворах полным полно народу гуляет. Так что можешь на хуй проследовать.
да ладно везде
у нас во дворе дохуя лавок
просто двор ОГОРОЖЕН и есть будка с охранником
тогда проблемы с пьянками пропадают
>просто двор ОГОРОЖЕН
Это немножко НЕЗАКОННО.
>кризис перепроизводства
Выдумки. Закон Сея все порешал.
>Я отнюдь не сторонник красножопых
Ты не сторонник красножопых, ты черносотенец XXI века
>И кончится это всё очень хуёво в любом случае.
Хуево это кончится только для европки, которая соснет. Япошки достигли равновесия и будут в нем сидеть очень долго.
>И ты соснёшь такой кризис перепроизводства
Никакого кризиса не будет, просто люди научатся жить и потреблять в условиях мегагородов, вот и все. Китайцы постепенно к этому и идут, например, повышают уровень потребления.
>И запредельная эффективность это не всегда хорошо.
Мобильный телефон в твоем кармане - это исключительно результат запредельной эффективности современных пластиковых и электронных производств. В сталинской промке изделие такой сложности стоило бы столько, что на него нужно было бы копить поколениями. В одном современном телефоне больше структурной сложности, чем в системах ПВО.
>Закон Сея
Его каждый год обоссывают всем миром уже на протяжении 215 лет.
Ты и при использовании авто кучу налогов платишь, что за выборочная логика такая?
Только при наличии авто ещё прибавляется куча трат на ремонт, бензин, страховку и штрафы.
Не зря в отсталых странах машина это считается БОХАТО, потому что стоит дороже и предмет статуса.
>Ты и при использовании авто кучу налогов платишь, что за выборочная логика такая?
Просто посчитай, сколько стоит купить автобус и кататься по маршруту, и какую цену на билет тебе нужно поставить, чтобы окупиться. Нынешний частный ОТ живет только за счет копеечных поношенных автобусов и эксплуатации на сверхзагруженных маршрутах в режиме "чтобы ноги из дверей вылазили". Иначе - труба, новые машины закупают только из бюджета.
>Ты не сторонник красножопых, ты черносотенец XXI века
Алёша, ты что, пробовал наркотики?
>Хуево это кончится только для европки, которая соснет. Япошки достигли равновесия и будут в нем сидеть очень долго.
Япошки достигли не равновесия, а масштабного экономического пиздюля. Сдувшись с сопоставимого с США масштаба до бледной тени самих себя, которая есть сейчас. Просто из Рашки, которая из жопы и не вылезала, это плохо видно.
>Никакого кризиса не будет, просто люди научатся жить и потреблять в условиях мегагородов, вот и все. Китайцы постепенно к этому и идут, например, повышают уровень потребления.
Видишь ли, в условиях мегагородов уровень потребления крайне ограничен. Невозможно купить машину, некуда ставить шмотки и бытовую технику, некуда расширяться, когда твоя жизнь изначально ограничена камерой в скотомуравейнике на 4 татами (3х2 метра). Что там потреблять и нахуя? Иконки для смартфона?
Кризис уже хуячит полным ходом. Пока положение спасает США, где жирные кредитоёбы в швитых домиках потребляют за полмира. Но с каждым годом положение всё хуже. Великая депрессия была (несколько раз, кстати) и будет снова.
>Мобильный телефон в твоем кармане - это исключительно результат запредельной эффективности современных пластиковых и электронных производств. В сталинской промке изделие такой сложности стоило бы столько, что на него нужно было бы копить поколениями. В одном современном телефоне больше структурной сложности, чем в системах ПВО.
Я в курсе. Но я бы предпочёл, если бы смартфоны появились лет на 10 позже, а ради супер-ускорения не надо было бы загонять людей в блядские антиутопии. Тем более, что толку с этого супер-ускорения нихуя, всё равно упёрлись в тепловой предел и закон Амдала, и теперь будут несколько десятилетий жрать говно.
в будущем личного авто не будет, но инертная эгоистичная масса будет бодаться до упора
>если бы смартфоны появились лет на 10 позже
Они бы не на 10 лет позже появились, а вообще бы не появились.
>всё равно упёрлись в тепловой предел
Для его преодоления потребуются новые технологии, для которых потребуется еще большая концентрация производительных сил.
>в будущем личного авто не будет, но инертная эгоистичная масса будет бодаться до упора
>в будущем личных квартир не будет, но инертная эгоистичная масса будет бодаться до упора
>в будущем личного имущества не будет, но инертная эгоистичная масса будет бодаться до упора
>в будущем личной жизни не будет, но инертная эгоистичная масса будет бодаться до упора
>Не зря в отсталых странах машина это считается БОХАТО, потому что стоит дороже и предмет статуса.
какой впизду предмет статуса поехавший
это в 90-е так было
счас какое хуепутало с зарплатой в 150к рублей в месяц может на кредитном бумере ездить
Можно и без кредита бумер купить, всего полтора лимона с небольшим пробегом. Просто бумер - говно для фетишистов.
>Они бы не на 10 лет позже появились, а вообще бы не появились.
>Для его преодоления потребуются новые технологии, для которых потребуется еще большая концентрация производительных сил.
Не путай концентрацию в пространстве и во времени.
Можно построить танчики, начав с деревень, постепенно прокачивая экономику, не жертвуя качеством жизни, не ебя мозги сверх меры. Так делали США, у них это заняло столетия. Знания в любом случае будут постепенно накапливаться, средства производства постепенно улучшаться.
Можно построить танчики, начав с деревень, как сралин за 20 лет. Для этого надо превратить страну в ад, удобрить землю трупами, сделать индустриальный мордор. Да, быстрее. Да, концентрация.
Концентрация производительных сил не подразумевает ухудшения качества жизни, пока ты не трогаешь время. Просто она будет идти неторопливо.
>Но в итоге ТКК хочет применить самую дешевую рельсо-шпальную конструкцию, аналогичную той, что была разобрана по заказу ГУП «Горэлектротранс» для предоставления участков ТКК.
>При этом объем минимально гарантированного дохода, который город будет в течение 30 лет обеспечивать и поддерживать
https://regnum.ru/news/2318825.html
Там, похоже, многоходовочка, с выдачей завуалированного кредита на говно.
какая каша в голове; ты точно о КАЖДОМ человеке планеты подумал?
>http://chizhik-lrt.ru/
принес какую-то маняконсессию с 6 трамваями которая неизвестно сколько вообще проживет и будет ли рентабельна
Во-во, эти тоже о КАЖДОМ человеке планеты думали. Масштабно так, с гуманистическим размахом. Человекам планеты до сих пор икается.
кстати, некогда, не так давно, и люди были собственностью; ЛИЧНОЙ собственностью...
>с 6 трамваями
А что, они во всем городе и сразу должны весь подвижной состав поменять? Дебил блядь.
>средства производства постепенно улучшаться
Ты, похоже, не понимаешь сути улучшения средств производства. Смысл в разделении труда, специализации работников, удлинении цепочек обработки. Сто лет назад сапожник один делал обувь, а его жена обслуживала покупателей. Сейчас один человек настраивает станок, а еще тридцать делают дизайн, бухгалтерию, SMM, хуйню, малафью, и всем им нужно сидеть в одном офисе и взаимодействовать. А еще несколько тысяч так или иначе участвуют в разработке самого станка, и им нужно быть в одном городе, чтобы реже, но взаимодействовать. Концентрация в пространстве служит одной цели - позволяет создавать цепочки взаимодействия из большего числа людей. Если этих людей размазать по большой территории, то взаимодействие будет медленным, а значит - дорогим, и большая часть современных технологических товаров будет недостижимой для массового спроса. Волшебных технологий, позволяющих производить рандомную хуйню в одно рыло, как-то не изобрели. Были надежды на 3д-печать, но как-то не особо взлетает.
прежде чем кашу 2 писать, в каше 1 разберись
> а его жена обслуживала покупателей.
>кстати, некогда, не так давно, и люди были собственностью; ЛИЧНОЙ собственностью...
А ничего по большому счёту не изменилось. Просто вместо жестокого фараона пришёл мудрый генсек. А вместо мудрого генсека добрый прогрессивный чиновник, который лучше тебя знает, что тебе потреблять, что читать, как тебе думать и где концентрироваться. Ребрендинг, ёпта.
Это такие циклы вечной войны индивидуального с коллективным, и весь этот пиздёжь про потреблядей, прогресс, гуманизм и комфорт - всего лишь инструменты этой вечной войны.
надежды на 3d печать
откуда ваще ебанутые берутся которые верят
Если люди не будут ездить, на личных авто, то рашка скатиться в ещё большее говно, по тому что производство в рашке ещё уменьшиться. А производство должно расти, по этому и число автомобилей должно расти. Да это идет в разрез с неумеренным урбанизмом .Но ведь экономика то важнее....
Ну я так и думал. Типичный кукаретик-петушок, который даже свои слова обосновать не может.
вместо феодала пришёл капитал, а социализм закрепиться не смог, так как встретил колоссальное сопротивление реакционных пробуржуйских масс; теперь мы ВОЗВРАТИЛИСЬ на шаг назад, и наступила социальная стагнация, и вина в этом - как раз таких собственничков, которые себя ставят выше, чем тысячи других..
Ага, сто лет назад 10000 нигеров на конвейере крутили гайки. Сегодня 10 нигеров нажимают на кнопки роботизированного конвейера, ещё 100 делают дизайн, а остальные торгуют наркотой.
>и всем им нужно сидеть в одном офисе и взаимодействовать
>и им нужно быть в одном городе, чтобы реже, но взаимодействовать
Не нужно им нихуя взаимодействовать. Мир уже давно живёт распылением цепочек производства и многоуровневым аутсорсом. Ссаный индус в индии может принимать участие в создании какого-нибудь китайско-бразильского лазерного станка, при этом ни разу в жизни не увидеть ни станка, ни даже понять, что он в итоге делает, потому что ему тупо скинули узкую задачу для какого-нибудь перерасчёта координатной системы.
Концентрация служит только одной цели: сиюминутная быстрая сверхприбыль. Можно согнать сто таджиков с лопатами, и это будет реально быстрее, чем брать в лизинг трактор и заниматься кучей сложной хуйни. И начальник таджиков за одну ходку купит себе поршкаен, а начальник гейропейской конторы не купит. Это работает, да. Но в отложенной перспективе это всё имеет хуёвые последствия.
в этом сранном капитализме у тебя ни индивидуального, ни коллективного нет; очнись
ты поехавший блять
там земля ТСЖ ебта и нет транзитных проездов машин
Вот ты и спалился, красненький.
А с чего ты, кстати, взял, что феодал не считал себя тем, кем себя считают социалисты? Он ведь тоже заботился о рабах. Выделял им человеко-места в бараке, распределял обязанности и даже копейкой премировал! Ну и следил, чтобы рабы не потребляли слишком много. А то ишь, если каждый будет в барском лесу охотиться, так и кролей на всех не хватит. А то, что сам ездит на золотой карете - ну дык он же БЛАГОДЕТЕЛЬ, ему же думать о судьбах надо, народ организовывать. Важный человек, ответственный.
Чем не красный нарком на чёрной волге с мигалкой?
>в этом сранном капитализме у тебя ни индивидуального, ни коллективного нет; очнись
А в сраном колхозе есть?
чо тебе обосновывать еще - ты на работе РАБотаешь замученный страшными ебалами и стрессами и поэтому блять гуляешь по 20км по городу думая что это приносит пользу
ну этаже блять феодал ради денег делал это
а нарком ради Общего Блага !
> Почему виднейшие сторонники урбанизма (Лискутов, Кац, Варламов) перемещаются преимущественно на личном/служебном транспорте или на такси?
Потому что на ОТ будешь ездить ТЫ, а не ОНИ. Ровно как и по российским законам будешь жить ТЫ, а не сын Мизулиной.
Смекаешь, долбоеб? Любой, кто заимел себе статус пастуха у паствы в России - это по дефолту хуесос, который будет загонять тебя в стойло с себе подобными.
>ну этаже блять феодал ради денег делал это
Не ради денех, а ради Веры, Царя и Отечества, арряяя!111
Потому что всякие Лискутовы, Кацы и Варламовы на самом деле занимаются обычным карго-культом хотя в условиях планировки российских городов даже такое-уже неплохо и им глубоко поебать на весь этот урбанизм. Ведь в любой другой стране им даже дорожки пешеходные не доверили прокладывать, что уж говорить о планировке целых транспортных узлов, связанных с движением трафика, а в Пидорахии-пожалуйста, неси хуйню про необходимость чуть-ли не запретить личные автомобили, при этом постоянно на них катаясь, лол. Хотя они и оправдывают это тем, что, в Рахе невозможно куда-либо добраться до личного транспорта, то, во-первых, это не так, а во-вторых они из ДС, где общественный транспорт очень хороший и добраться можно куда угодно говорю как человек, джва года проживший в Капотне
Нормальные урбанисты не выступают против личного транспорта, так как он действительно удобнее и спорить с этим глупо, они лишь говорят о смещении приоритетов с автомобиля на человека, и видят в этом возможность сделать города свободными от пробок, шумового загрязнения и выхлопных газов
2 года понаех на машине в дс в треде. Жил на съемных в пределах мкада, где-то год ездил на работу на метро (мало станций), потом пересел на машину (работа стала дальше). Ни разу не пожалел, ни разу не испытывал каких-то проблем с машиной. Да, ОТ в москвашке тоже развит, но по сравнению с машиной - это моча говна, торчать по полчаса на каких-то остановках или по полчаса пиздовать по жаре/морозу от метро до работы и обратно...? Да ну нахуй. И да, плюснул чувака со сравнением по навигатору времени на авто и ОТ - именно так все и обстоит, нигде вы не выиграете на ОТ, разве что будете жить в метро и работать тоже в метро лол, тогда мб. Ну и да, больше всего кукарекают на авто нищие у которых просто нет денег на машину
Для начала нужно разделить дороги для автомобилей и дороги для велосипедов.
По городу нужно ездить на чём-то типа пикрелейтеда и ОТ. Автомобиль нужен только для исключительных случаев.
https://www.youtube.com/watch?v=037CAW4Yeug
По городу нужно ездить на чём-то типа пикрелейтеда и ОТ. Автомобиль нужен только для исключительных случаев.
https://www.youtube.com/watch?v=037CAW4Yeug
>По городу нужно ездить на чём-то типа пикрелейтеда
В -30 самое то, ага.
> По городу нужно ездить на чём-то типа пикрелейтеда
Иди нахуй пидорок.
Я в эту коляску нахуй не сяду никогда. И со мной ещё как минимум 300 миллионов американцев встанут рядом против твоих гейропейских хуевин низкотестостероновых соевых мальчиков.
Люто двачую
Хотя, когда я теперь живу возле метро, буквально 3 минуты идти, мне удобнее и быстрее до работы добираться именно на нём, лол
выбери свой вариант:
1. я нищий у меня нет денег на авто
2. я слишком хикка и ссусь получать права вдруг в аварию попаду еще
вот пора бы в ДС сделать провайдера для бояр
чтобы там блокировок всяких не было по дефолту
а то возись с вашими ВПН блять
блять в этом говне страшнее чем на ОКЕ ездить
тебя же вынимать будут по частям из обломков этой колымаги при аварии на 70км/ч
да бог с ней как она выглядит
что с ней будет если она попадет под тот самый ОТ
И нахуя? На велодорогу такое не пустят, на дорогу для машин сам не захочешь.
в моей мухосрани провели оптику, поставили свои столбы, правда подключение обошлось в 15 т.р.
режим абсурда?
феодалы и цари правили династиями, капиталисты правят по принципу наличия золота в кармане (а чиновники их просто обслуживают); в советском строе депутатов выбирает народ, из рабочих коллективов, с возможностью отзыва и т. д.
а социализма ПОЛНОЦЕННОГО ещё и не было, так как ему постоянно мешают, причём в крайне агрессивных формах (военных); так что точь-в-точь сравнивать не корректно, но даже при таком сравнении он выглядит лучше
да-да, феодалы капитализму тоже сопротивлялись - они то крепостных "любили", не то что бездушный капитал... предлагаете вернуться ещё на 1 шаг назад?
>>>28252684
>>в этом сранном капитализме у тебя ни индивидуального, ни коллективного нет; очнись
>А в сраном колхозе есть?
да, и в отличие от капитализма - всем и качественно;
а капитал нашу личную жизнь уже давно с говном перемешал: реклама, выживание, развращение через сми... можно перечислять вечно.
Ага, а конвейер сам по себе появляется из воздуха.
>Ссаный индус в индии может принимать участие в создании какого-нибудь китайско-бразильского лазерного станка, при этом ни разу в жизни не увидеть ни станка, ни даже понять, что он в итоге делает, потому что ему тупо скинули узкую задачу для какого-нибудь перерасчёта координатной системы.
Для того, чтобы ссаный индус мог принять участие, нужно десять продакт менеджеров, которые будут непрерывно ебать друг другу мозг на митингах через скайп, а потом ебать индусов, бразильцев, китайцев, всех на свете, до кого дотянутся. Я был и в роли индус, и в роли бразила, и в роли продакт менеджера. Там реально дохуя коммуникации нужно даже для простейших операций, которые один васян в соло сделает.
началось - ваш социализм был не социализм
надо вот взять бедную рашку и построить в ней социализм правильный с бледжеком и шлюхами а народ пущай еще полвека страдает построяя его
какое развращение то ?
Ну может лучше строить хотя бы социал-демократию или социальный либерализм, а не надрачивать на уровень неравенства как на двигатель прогресса и величайшую идею человечества?
Ну и отчего будет страдать народ? Или у вас обяз совок с ГУЛАГом и Сталиным без демократии? Мы то поняли, что к коммунизму без политической конкуренции и живого общественного участия не прийти, а вы надеетесь, что Пиночет или Ли Куан Ю вам запилят что-то.
Очевидно же, что на веломобиле ездят по велодорогам, а не по дорогам с автотранспортом.
Вы тут все менингитом переболели, что ли?
Ну типа ко-ко-ко Потреблядство как я люблю это слово!, похоть, извращения... А вот в "Пионерской правде" ничего этого не было!
>Для того, чтобы ссаный индус мог принять участие, нужно десять продакт менеджеров, которые будут непрерывно ебать друг другу мозг на митингах через скайп, а потом ебать индусов, бразильцев, китайцев, всех на свете, до кого дотянутся.
Люмпен-пролетариат, соль земли порашной этого не понимает и не поймёт.
>Концентрация служит только одной цели: сиюминутная быстрая сверхприбыль. Можно согнать сто таджиков с лопатами, и это будет реально быстрее, чем брать в лизинг трактор и заниматься кучей сложной хуйни.
Чего только себе не надумают малолетние дебилы.
Вызвать Васяна с полуприцепом и привезти Арсена с экскаватором на порядок быстрее и дешевле, чем найти 100 таджиков и выдать им 100 лопат.
Только ИИ и роботы смогут социализм построить, но уже не для мясных мешков, мухаха!
О нет, он раскусил наш хитрый план!!!
мне ещё порочность сми надо доказывать?
как строить - вопрос иного порядка; во-первых, одни предлагают ограничиться страной, другие - всем миром, и ещё прорва существеннейших вопросов... на самом деле... их огромная тьма, но так просто тебе строить социализм не дадут, ишь ты чего захотел
вцелом, по 1 "версии" - капитализм становится империализмом и тогда последний готов к переходу в социализм; т. е. всё, что было, остаётся, по форме, но меняется по сути
по мне так это туповато, ибо надо делать 2 вредные вещи: ждать (неизвестно сколько) и "нагнетать" (опасность этого объяснять излишне)
неравенство - признак, а опора (по теории) - общественная собственность на средства производства, ну и советская власть, если для ленинистов, через диктатуру рабочих; Сталин вообще нипричём; коммунистическая партия не должна касаться власти (это уже я субъективно считаю) - она должна представлять интересы рабочего класса и главным образом в многопартийной системе капиталистической формации; когда же наступает социализм, надобность в партии отпадает... если она остаётся, то появляется военный коммунизм, что уже не есть хорошо
да, человек низводится до придатка машины; Маркс ещё писал )
потому что коммунизм, равeнство, всe должны быть ковдошами
очень излишне выходит, особенно в городе;
по району - на велосипеде,
груз - на спец-транспорте,
к друзьям - на троллейбусе,
на пикник - на автобусе,
в командировку - на поезде,
(прямо) до дачи - на такси;
ну вот только последний пункт не слишком однозначный; но дачников с большим грузом не так уж и много... и в любом случае, это будет уже редкий пригородный транспорт, который парковать во дворе смысла нет
такой бред в науке и жизни писали еще 80-е годы
однако прошло 40 лет и хуйтам куда автомобили пропали
ты не доживешь короче поехавший
Я тут мимокрокодил, но у тебя в рассуждениях есть одна проблема.
Автобус ходит практически всегда. Ну кроме ночных часов. Могут меняться водители, но ОТ находится в работе все время, потому один маршрут обслуживают 5-6 автобусов, а перевозит он за день дохуище человек.
Большинство личных повозок эксплуатируются час или два в день. И это на самом деле похуй, пока повозка стоит на твоей парковке, но 8-10 часов повозка проводит припаркованной на улице города. Тем самым забивая пространство (которое и без того мизерное), вынуждая расширять парковочные места, а расширять уже некуда. Вот и проблема.
Ты очень правильно предлагаешь не уплотнять города. Но хуй там был. Миграцию ограничить невозможно.
>нет транзитных проездов машин
Так и говори что новый бездуховный дом эпохи капитализма
Концентрация подразумевает, что 100 таджиков уже перманентно живут у тебя в рабстве.
>Большинство личных повозок эксплуатируются час или два в день. И это на самом деле похуй, пока повозка стоит на твоей парковке, но 8-10 часов повозка проводит припаркованной на улице города. Тем самым забивая пространство (которое и без того мизерное), вынуждая расширять парковочные места, а расширять уже некуда. Вот и проблема.
Первый разумный аргумент в пользу ОТ в этом треде. Он не отменяет того, что с ростом города количество автобусов растёт по факториалу, но дефицит внедомовых парковок это реальная проблема. Поэтому против платных городских парковок я ничего не имею, если они будут реально массовыми и не оверпрайснутыми. Да, в определённых условиях (маленький тесный центр старых городов и.т.п.) ОТ реально выгоднее.
Вообще по-хорошему существует синтез ОТ и личного авто: такси, всякие уберы и каршеринг.
>Ты очень правильно предлагаешь не уплотнять города. Но хуй там был. Миграцию ограничить невозможно.
Внешняя миграция замечательно контрится, за примерами к япошкам. Внутренняя миграция мала, когда в стране нет перекосов экономического развития. В европке блага размазаны равномерно, например, а в рашке два с половиной зажравшихся города и жопа на остальной территории.
Привет, защекан. Ты права-то получил?
Нахуй свали.
Ну я так примерно и понял, лол.
>но 8-10 часов повозка проводит припаркованной на улице города.
Мань, город расширяется также как и количество автомобилей, он не привязан к конекретному пятачку площади. Плюс к тому новые районы строятся уже с учетом не необходимости парковочных мест под текущую ситуацию - в итоге все жоповозки стоят себе спокойно в спальниках и никому в центре не мешают. Проблема надуманная. Вот то, что в старом центре многих городов уже парковаться проблема - это да, но тут никто и не спорит. Вообще нормальному человеку в центре на машине делать нечего - площади и расстояния там меньше, работают прям в центре далеко не все и тд, машина гораздо полезнее при поездках во всякие там ашаны или за город - нежели в центр. Но при этом в том же дс проехаться через центр - не проблема, парковок мб и нет, но улицы вполне себе широкие и удобные для машин, говорить о каком-то транспортном коллапсе я бы не стал. Короче говоря - машина удобнее как раз для спальников - они обширные, удаленность одного спальника от другого большая, загруженность дорог там меньше - катайся не хочу, в общем ситуация почти такая же как в одно этажных сабурбиях запада - тоже без машины ты ущерб, потом что просто нереально в этих пердях куда-то добираться на ОТ - слишком далеко, слишком неудобно. Попробуй в какой-ньть условный Ашан добраться на ОТ? Это ебнуться туда ехать, а потом еще гигантские сумки оттуда тащить? Это просто нереально.
История в сущности очень простая. Все урбанисты тут нарисовались только после того, как Синие Ведёрки показали успешный активизм.
Причина существования урбанистов тут в принципе - это создание такого города, в котором народ не мешает быдлу с мигалкой управлять городом. До города без людей ещё не дошло, но всё к этому стремится.
> я лёша чмоша
> у нас всё плохо, потому что автобляди у-у-у! всё по науке > наука накажет!
Это чтобы пробок не было. А ты что, фашист, оппозиционер, пробки хочешь чтобы тут были?
>Хочешь сказать что жилье которое увеличивает расстояние до работы и других сфер жизни,
Стимулирует развитие личного автотранспорта. Производство крутиться, новые рабочие места, растёт ввп.
>снижает плотность из-за чего бизнеса там впринципе не может быть,
Куча мелких бизнесов по уборке газоново, бассейнов, развозки жратвы, истребителей насекомых и прочее. Экономика крутиться, ввп растёт.
>а еще бесконечно растет в цене никакой роли в кризисе жилья не имеет.
Растёт стоимость жилья растёт ввп.
Тупорылые пидорашки не понимают, что чем больше население трати внутри своей самодостаточной и замкнутой системы, тем больше расрастаеся ввп и даходы населения. 1 доллар нужно прокручивать столько раз в экономике сколько это возможно, а не как у пидорах принято получить шекили за бочку нефти и сразу её закинуть в резервный фонд на счета мурики или как пидорахи отложить денюшку в банк чтобы потратить их ебипте во время отпуска.
Человейник - жильё говёное (не случайно продвигаемое урбанистами), а вот окружение - лучшее, которое можно вообще придумать к этому говну.
Нет никакого жилья, которое увеличивает расстояния. Есть инфраструктура. Инфраструктура средних веков (пешей доступности) в идеале своём выражена в Венеции. Это узенькие улочки, в которых тебя ждут ассасины, потому что на прошлом балу ты посмеялся не так.
Сейчас у людей есть автомобиль. Это значит что нет нужны упаковывать всё в три квадратных метра на человека. Это значит, что можно построить дорогу до магазина, до больницы, до аэропорта, до парка развлечений.
Если дорога забита - это не значит, что машина плохая. Это значит, что минтранс или муниципалитет хуёво решили транспортную задачу (простенькая математическая задача середины прошлого века, с компьютером решается за час при наличии приблизительных исходных данных). Это значит, что залупы построили человейники, а дорогу к ним не проложили. Это значит, что залупы построили человейники, а магазины, больницы, офисы, парки, стадионы к ним не построили, рассчитывая на варварскую совковую инфраструктуру, которая сама является раком на имперской инфраструктуре, которая в свою очередь работала ещё на лошадях (и немного на трамваях). Это значит, что управленец - слабоумный мудак, которому мешают люди, живущие в городе, потому что они лучше и умнее его.
> Япошки достигли равновесия и будут в нем сидеть очень долго.
Тебе надо начать хотя бы со словосочетания:"Потерянное десятилетие". Все достижения и равновесия Японии остались в 80-ых.
Тебе надо пройти нахуй. Потерянное блядь.
Я черносотенец 21 века. А вы оба - советские дебилы. Бесполезные идиоты.
Нет ничего лучше запредельной прибыли. Весь парадокс советского человека в том, что на каком уровне социально-политической иерархии он бы не жил, он будет зарабатывать столько же. Просто если он всем управляет, то он опускает всех вокруг ниже своего уровня. А если им управляют, то его подтягивают.
Именно это в частности стало причиной закрытия проекта "СССР". Номенклатура захотела жить хотя бы так же, как нигры в США. С цветным телевизором, видиком и кнопочным телефоном. Чуть реформировала управление, дала русским возможность работать и пожалуйста - можно ездить с мигалками на мерседесе по хайвею, а не трястись в копейке по просёлку, нюхая соляру.
Проблема не в запредельной прибыли, а как раз в том, что советская скотина предпочитает управлять, а не прибавлять. Если кто-то чувствует в себе вот это желание "облагодетельствовать всех своим охуенным управлением", вместо того чтобы "заработать себе" и может "дать другим заработать" чисто монетарно и никак ещё. То ему следует сразу же вспоминать нигр с кнопочным телефоном.
https://www.youtube.com/watch?v=tpAOwJvTOio
>пидоран подорвался на ровном месте.
Свят-свят-свят.
Пидоран это тот кто думает что у Японии было плохое десятилетие сидя в ебаной хрущобе всю жизнь. А до него родители и деды в ней же сидели. Это я про тебя, пидаран.
> RRRAGE! 72
Ебать сколько на политаче обиженных омежек девственников чмырей ссыкливых и тупых нищенок.
Надо бы почаще на крузакеинб4: папкином окатывать лужами очкастых чмырей на тротуарах.
Наберитесь смелости и ПРОСТО заработайте и сделайте себе права и ездите хотя бы на каршеринге.
Ебать сколько на политаче обиженных омежек девственников чмырей ссыкливых и тупых нищенок.
Надо бы почаще на крузакеинб4: папкином окатывать лужами очкастых чмырей на тротуарах.
Наберитесь смелости и ПРОСТО заработайте и сделайте себе права и ездите хотя бы на каршеринге.
Проснись, ты срёшь.
Минусуют те, кто не хочет обсуждать ликсучьих "урбанистов".
>Пидоран ОТРИЦАЕТ официальный японский термин, потому что он ему НИНРАВИЦА
>Пидоран пытается в ad hominem.
>Пидоран продолжает гореть.
Всё та же порода, лул.
Я тот человек кто поставил рэйдж. Ирл я бы тебе ебальник разбил и описол сверху. Твоя мать низкосортная блядина и твой отец крестьянский сын денег бы не заработали столько, что бы тебя собрать по частям - им бы не хватило кормушки с которой они их пиздят. Уверяю.
и женщин у меня было больше чем у тебя, дурачок на маминопапином лексусе которому подгорело что люди могут быть противниками такого тупого и вызывающего "богатства", как покупка гебешного джипа ради того, что бы повыебываться перед менее удачливыми людьми.
Я уже доходчиво объяснил, что вы оба пидораны.
Вот этот хуй - отличное подтверждение тезису, что все достойные граждане должны эвакуироваться из Спидорахи как можно скорее. Не стоит вмешиваться в процессы естественного отбора.
Если запретить частный транспорт, то не будет пробок и автобусы всякие будут ездить полупустые по расписанию.
>>Японии
>По суицидности на человекоединицу и вымиранию человекоединиц они тоже дают на ротан всему миру.
Пидоран, проснись, ты обосрался. Япония по суицидам на 19 месте в мире.
И РФ дает на ротан всем куда энергичнее в деле самовыпила населения. И это с учетом того, что далеко не всякая пидораха доживает до старости и тех болезней, из-за которых японцы начинают самоубиваться - пидорахи мрут куда раньше.
Почему стесняешься признать, что пидорашки самоубиваются чаще японцев (дети пидорах например в 5 раз чаще суицидятся, чем японские дети) и вымирают тоже бодрее, поскольку смертность у пидорах выше, чем в Японии?
Или ты боишься погуглить цифры об уровне самоубийств и смертности в странах мира и предпочитаешь пердеть мозгом и срать себе в ватгные панталоны?
>1 пик
Кого-то раздавит в фарш на повороте...
>Мань, город расширяется также как и количество автомобилей, он не привязан к конекретному пятачку площади.
Привязан, мань, и не к одному, а к трём.
На каждое автобыдло нужно несколько парковок: у дома, у работы, у каждого магазина и торгового центра.
Посмотри, например, на Даллас. Угадай что отмечено красным?
Анон, расскажи пешеблядку, кого это ехать с утра на работу по пробкам за рулем? Я не представляю, как бы я такое выдержал, я утром как зомби, сплю в автобусе, более-менее просыпаюсь только уже на работе, если бы был за рулем — доехал бы до первого столба, наверное. Как вы с утра себя приводите в чувства, чтобы быть в состоянии вести машину?
может, потому что они хотят ехать в деловой центр города, а не кататься по кругу между промзонами на попильных электричечках?
А ты думаешь, будет по-другому? Такими темпами в каком-нибудь 2200 Рашку просто принудительно утилизуют в рамках какого-нибудь объедения ресурсов Земли и 100% контроля экологической обстановки.
Так МЦК в деловой центр города как раз таки и ведёт. В отличие от Театрального проезда. Учи географию ДС, чтобы не быть баттхёртом.
Господи, как же хочется парковочку...
Потому что урбанисты топят про урбанизм, т.е. проживание в городах. Именно в городах проявляются большие минусы персональных авто. Но это не значит, что авто надо запретить почти полностью. Это значит, что нужно создавать альтернативы авто для определенных сценариев со своими приемуществами, вроде поездки на авто за хлебушком в магазин в 200 метрах, или поездки час.пик в быдлоофис расположенного 2км от места проживания.
Не представляю чтобы у нас это работало. Даже если будет вариант доехать до центра, оставить машину на перехватывающей парковки возле метро и проехать две станции — большинство все равно будет пытаться найти вариант бросить свою жоповозку третьим рядом, зато возле места назначения поездки.
Можно какую-нибудь ссылочку, где бы одуван, кац или там гершман хоть раз сказали, что люди должны ездить на уёбищных ЭРках или КТМах? Я так за ними давненько зооблюдаю, два первых пика они хуями кормят и довольно систематически.
Таки проблема в том , что эти урбанисты поехавшие . Если по их лекалам сделать то рашке точно пизда настанет.
Запретить личные машины сразу охуенный удар по промышленности, сфере услуг , торговле.
Вместо этого количество машин надо увеличивать, что бы экономика росла. Да для этого придется немного уменьшить концентрацию населения , но экономика то важнее.
Запретить личные машины сразу охуенный удар по промышленности, сфере услуг , торговле.
Вместо этого количество машин надо увеличивать, что бы экономика росла. Да для этого придется немного уменьшить концентрацию населения , но экономика то важнее.
>Запретить личные машины
>Таки проблема в том , что эти урбанисты поехавшие
Так это ты поехавший же. Это когда урбанисты хотели запретить личные авто?
Не на прямую запретить, а наставить палок в колёса, что бы машинами ползовались меньше и меньше. Смысл то один и последствия одни. Нет бы блеять у вшитых учиться , нет белять особый путь изобретают. Рашка не Гонконг и не Европа .
Ты ёбнутый, они нигде вообще никак не призывают запрещать машины.
Я не говорил то, что ты процитировал.
Святые пустыри. Ни в коем случае не закатывать асфальтом, там же ОЗЕЛЕНЕНИЕ! Да, и на второй пикче тоже.
Я вчера ночью ездил в аптеку за мазью от геморроя. 4 остановки от дома. Придумай мне альтернативу авто в этой ситуации.
Объясните мне, зачем вы забиваете головы себе этой ахинеей? Общественный транспорт, лисапеды, квартальные застройки, выделение пешеходов, блять о чём вы? Это не про нас и ещё очень долго будет не про нас. Я не буду кукарекать о правильности или неправильности тех или иных мер, это бессмыслица, рассуждения о погоде на Луне.
>Потому что урбанисты топят про урбанизм, т.е. проживание в городах
Урбанисты ни за что не топят. Они изучают города, потому что урбанистика - это наука. Ваши распиаренные кудрявые пидарасы - это клоуны, а не урбанисты
Про нас - это про кого? Про хикк, месяцами сидящими дома? остальные двощеры точно также выбираются на свет божий как и остальные пидарахи и стоят в пробках/набиваются как кильки в вагоны и т.п. треш.
Ну я из ДС и это про нас тут очень даже. Как там в России я хз, если честно.
А не очевидно что ли? Личное авто на дороге занимает овердохуя места, часто в нём сидят 1-2 человека, если банально всех пересадить на общественный транспорт, расширив его парк, можно попрощаться с пробками.
А во дворы давно заходил? Парковок не хватает, кругом эти гробы, ходить скоро негде будет.
Если бы инфраструктура была нормальной, а так говно.
Потому что население городов растет, всех обеспечить корытами с гайками невозможно. А там, где быдло имеет возможность покупать корыта в значительных количествах - получаем массу пробок, как во всяких ДСах. В городах поменьше ситуация попроще - есть корытобояре, а есть плебеи, вынужденные довольствоваться хуевым общественным транспортом. При этом, все вынуждены пользоваться разьебанными дорогами с разьебанными тротуарами. Потому вершина жизненного успеха - купить себе корыто-внедорожник. Мурриканская субурбия, где ты почти не пользуешься ножками и город размазан тонким слоем говна на большой территории тоже довольно хуевый вариант.
>Если бы инфраструктура была нормальной, а так говно.
Сделаешь хорошую инфраструктуру для корытобыдла - это простимулирует еще больше быдла стать корытобыдлом. Потому только пешеходы, только хардкор (на самом деле нет - но приоритет должен быть именно пешеходу).
>Нет бы блеять у вшитых учиться , нет белять особый путь изобретают.
Швитые тоже о разумности своей субурбии сомневаются. Несут большие социальные издержки на это дело - экология, здоровье. И чего это у Рашки "особый путь"? Как-раз таки уровень урбанизации достаточно высок, большие расстояния между городами не отменяет целесообразности развития урбанистики в городах.
Решение есть. Надо общественный транспорт делать все более комфортным и в идеале сравнимым по удобству с салоном автомобиля. Человеку в автомобиле реально не так много места нужно. Нужно удобное кресло, возможность не соприкасаться с другими людьми, чистый воздух, музыка для тебя одного, опционально вид из окна. Вполне можно представить такие автобусы, где есть только сидячие места, где можно отгородиться от других шторкой или перегородкой, где работает кондиционер. Пусть это будут двух-, трех-этажные автобусы, где все будут сидеть в своих небольших мини-кабинках, слушать свою музыку, смотреть на экранах фильмы, читать новости. Пусть там будут туалеты, вагон-ресторан, переговорные, детские площадки. И тогда личные машины для стандартных маршрутов будут не нужны. Можно даже делать салоны разного класса с разной стоимостью абонемента: для бедных, для среднего класса и элитные - и все равно перевозить всех кучей в одном большом вагоне или нескольких, сцепленных.
Как вариант - уменьшать размеры личных машин или иметь несколько вариантов: семейный, двухместный, одноместный автомобиль. Только нужны гаражи: большие и много.
Как вариант - уменьшать размеры личных машин или иметь несколько вариантов: семейный, двухместный, одноместный автомобиль. Только нужны гаражи: большие и много.
>Швитые тоже о разумности своей субурбии сомневаются.
Всякие ЛГБД , толерасты, противники оружия и прочий биоскам сомневается.
надо думать о смысле действий; удар по промышленности - это бессмысленное производство ненужных и дорогих вещей, коими являются личные авто; а ударом по качеству жизни населения - все виды его обслуживания
кроме того, низкий порог водительской квалификации повышает смертность и ущерб здоровью граждан
Население само решает кому нужно, а кому нет. Если человек покупает значит вещь не бесполезная, а ему нужная. Не нужная не покупает. Но почему то есть поехавшие которые, которые хотят решать за других.
Если бы у большинства жителей города была потребность в мази от геморроя в 4 утра(ведь задача общ.транспорта решать частые проблемы жителя города), то был бы ночной автобус с мягкими сидушками с резиновым кружком :3
Зависит от множества факторов. Пересадки это зло, да - врядли они будут когда-либо работать.
Зато можно велики по цене гнилой иномарки рекламировать
очень интересная тема, на самом деле, но разве воможно обсуждать что-то прогрессивное и созидательное в условиях оголтелого эгоизма и тупизны?
самое главное, что людей уже "подсадили" на эту автомобильную иглу; и это можно исправить только обращаясь к вопросам более фундаментальным - вопросам общественной формации; ибо в мире, где всё можно купить и продать, подобные извращения будут появляться и появляться... и не будет этому ни конца, ни края
>кроме того, низкий порог водительской квалификации
Если б ты знал, насколько проще, чем ВУ, в этой федерации получить лицуху на оружие, ты бы из-под кровати вообще не вылезал.
ещё избыток авто на дорогах - также аварийный фактор; шум на улице - нарушение санитарных норм проживания; выхлопы - ущерб дыхательной системе
при капитализме решает прибыль; а прибыльно может быть обмануть, сыграть на низменных инстинктах, убить, захватить в рабство и т. п. так что за население сейчас решает капитал
при капитализме решает прибыль; а прибыльно может быть обмануть, сыграть на низменных инстинктах, убить, захватить в рабство и т. п. так что за население сейчас решает капитал
>й уже "подсадили" на эту автомобильную
А до автомобильной иглы была игла конная.
Скажи ка лучше ты ведь наверное и лгбд и цветных уважаешь?
Они сами себя не уважают. Но катить по дороге 30 машин, когда можно катить один автобус - иррационально, как иррациональна система установления господства буржуазии вообще.
в будущем это будут, видимо, отдельные капсулы с автопилотом, которые по ходу маршрута будут цепляться к другим капсулам и ехать с ними в связке и отделяться когда надо будет переключиться на другой рейс
А как людям без машин иметь свои дома и дачи?
Ведь коммиблоки уёбищьны.
Логика урбанистов
1 Гробим регионы , все 80% денег в страна на ДС
2 Народ бежит из регионов
3 Аряя виноваты автомобилисты.
1 Гробим регионы , все 80% денег в страна на ДС
2 Народ бежит из регионов
3 Аряя виноваты автомобилисты.
Жителю регионов подгорело? Это Москва вас дотирует, чтобы не бежали сюда.
Урбанисты здесь при чём? Они во власти представлены примерно никак, власть вообще отрицает существование их повестки.
>Можно какую-нибудь ссылочку, где бы одуван, кац или там гершман хоть раз сказали, что люди должны ездить на уёбищных ЭРках или КТМах?
Следи за руками:
1. Запрещать/ограничивать личный транспорт по ним надо уже здесь и сейчас.
2. На модернизацию ОТ у барина денег нет надо помогать ЛДНР, вооружать Армею, кормить пенсов, строить новые госдачи
3. Рыночек при этом до ОТ не допустят, т.к. "это дело государственной важности, а частник думает лишь о прибыли"
4. В результате пидорашки безальтернативно катаются на разбитых лоховозах, под песни урбанистов про удобный, быстрый, комфортный ОТ ближе к выходным
>А как людям без машин иметь свои дома и дачи?
Так же как и в пиндоссии.
Коммиблоки - издевательство над человеком, но и их можно преобразовать во что-то более естественное.
Если ты имеешь в виду сложность перемещения общественным транспортом - здесь так же как и с комиблоками нужен баланс. Это сейчас маршртуов и автобусов даже в мос.области хуй да нихуя и стоит поездка некисло, но даже логистикой там не пахло.
Есть же математически аппараты как всё это тупо через систему графов построить эффективно. А эффекивно это ещё как? Предсказуемо. А предсказуемое благо - уже более-менее рационально.
Эта тема уже сто раз обсасывалась ,просто нефтегазовые компании, и ряд крупных промышленных предприятий , всякие гос.корпорации зарегистрированы в москве. А законодательство таково , что налог на прибыл платиться по месту регистрации . Сама то москва город с очень чахлой экономикой для своего населения. Там ведь народу как в 3-х Финляндииях .
Ты хуйню какюу-то несёшь прям из своего манямира. Одуван тот же постоянно пишет, что с таким архихуёвым ОТ немудрено, что люди предпочитают в пробках стоять, люди себя уважают и в КТМе не поедут при малейшей возможности купить машину. Пилите ОТ нормальный и о чудо народу не будет нужды ездить на машине, даже если она есть. Машины никто из них никогда нигде никак запрещать не предлагал и не предлагает, вообще, в принципе, боле того, повышение уровня автомобилизации считают скорее чем-то хорошим т.к. это косвенно говорит о каком-никаком росте благосостояния людей. В ОТ частники хорошо и годно, вопрос в том, как они встроены в систему ОТ, на делегирование маршрутов как в ДС или концессионные схемы как в Питере они сами малафят. При этом их песни на еральность рашки пока что не влияют вообще никак, учёные мужи из нии генпалана и цодда их называют лулзовыми блоггерами, которые нихуя не понимают, обсмотрятся своей гиропы и в жопы ябуца, а вот мы сейчас построим подземный переход через перекрёсток двух захолутных улиц на окраине, где пробок отродясь не было и всё равно там светофор - и точно всё поедет (пример из реальной жизни у меня под боком буквально). Ты б блядь почитал что-то хоть у того же одувана или еврейчика, прежде чем хуиту выдумывать, а потом её убедительно опровергать.
Забиваешь все пространство купи-продайками и прочим бизнесом, зарегистрированными в Москве, все налоги остаются там. Кукарекаешь про дотации, попутно сажая сепаратистов из дотационных регионов.
По теме - ОТ должен быть развит, а личный транспорт обложен огромными налогами, потому что автомобили засирают экологию, требуют уйму денег на поддержание инфраструктуры (при запрете личного транспорта можно было бы раз и навсегда решить жилищный вопрос для всей Пахомии), являются виновниками ДТП, да и вообще, крайне неэффективно расходуют ресурсы. Личный транспорт в Пахомии покупают от безысходности.
Гонял по Европе. Гермашка, бельгия, нидерланды, люксембург - нахуй такой общественный транспорт, блять, единственная причина им пользоваться - личный за исключением разве что велика еще дороже, пздц. Южная европа - италия, испания - транспорт дешевый и довольно хороший, но попарашнее северного. Лучш всего вообще в США: прокат тачки стоит копейки, тачка отличная, можешь взять во Флориде и сдать на Аляске, быстро и удобно. Ну, кроме ЛА, СФ и НУ, там пробасы пздц.
> это косвенно говорит о каком-никаком росте благосостояния людей
Жду, когда благо состоятельных граждан будут в город впускать по номерам автомобиля, правильная серия - проезжай сегодня, нет - проезд ближе к выходным, как в шанхае.
>>>28259986
>А как людям без машин иметь свои дома и дачи?
для начала надо всем раздать дома и дачи, не?
>>>28258058
>Я вчера ночью ездил в аптеку за мазью от геморроя. 4 остановки от дома. Придумай мне альтернативу авто в этой ситуации.
1. сидеть, ещё и на мягком сиденье, при геморрое очень вредно 2. закупиться надо было заранее 3. скорую вызывай 4. если не можешь дойти до аптеки или остановки, оформляй инвалидность (5. сейчас вроде аптеки на каждом углу, если в городе-то)
>за мазью от геморроя
>На велосипеде
А, то есть в машине тебе сидеть норм, какой избирательный геморрой. А вообще вот.
>за мазью от геморроя.
Юзай свечи "Анестезол" - отвичаю еще захочешь!.
при геморрое ходить полезно
Мне тоже понравилось как Варламов возмутился, типа Дубай для автомобилей сделан, а не для пешеходов. Приехал такой из Москвы в Дубай на 4-5 дней и возмутился... А ты попробуй, сука, походить в городе в +40 по личным делам и не охуеть.
Удваиваю.
Полтора месяца жил в деревне -так срать стал нормально и свечи только для профилактики.
А до этого говно с кровью. Да еще перед этим слабительное примал.
>Нет бы блеять у вшитых учиться
Лол, с пробуждением. Даже швитые теперь сужают полосы, делают защищенные байк лейны, а парковка там стоит дороже твоей пидорашечьей жизни.
https://www.youtube.com/user/StreetfilmsCommunity
Не мешай пидорахам искать ШВОЙ ПУТЬ. Лишь бы они искали его где-нибудь вне пределов моего ДС.
Хуй знает. Живу на профе, езжу на метро, тачку продал, вроде все норм. Иной раз езжу по серой ветке, вот там ад и израиль конечно. Есть и другие хуевые ветки, это понятно. Однако на машине из тех краев добираться тоже уныло, да.
Это да. Хтонические орды понаехавших пидоров, которые обипотечились в примкадье - рак города. Причем каждая такая блядина норовит взять себе повозку и стоять в пробках.
Вшитые выпускают, по 12 миллионов автомобилей Рашка 1,5 миллиона.
Логика ватанов: с совковых времён гнобим автомобилистов, не строим дороги.
А потом аряя рашка ни чего не производит , живём в говне обама, трамп ир. виноваты.
Но ведь это именно совок нахуячил посреди моего тёплого лампового города ебаные 18-полосные шоссе (не шутки, на Зубовском бульваре реально до Собянина было 18 полос, швитым и не снилось). Никакие самые автомобильные страны в мире не делали со своими городами такого, что сделал со своими совок в угоду автомобилей.
По этому в рашке общая длинна дорог в несколько раз меньше чем во вшитых.
Педерахи неизлечимы, им что на личном тазу, что в ОТ всегда хватит дури сплотиться, они это любят. На РАБоту как дебилы к 9 одновременно прутся, хуле тут поделать.
А при чём тут рашка? Мы про города говорим и про ДС в частности. Тред-то не про рашку, а про урбанизм.
Что не нравиться поехавшим пидарашка на 55 месте в мире по числу машин на 1000 жителей ?
Видимо хотят что бы как в африке было .
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_1000_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Видимо хотят что бы как в африке было .
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_1000_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Интересно, а есть данные по площади парковок на 100 Автомобилей.
У меня вариант, который не упомянул: проблемы со здоровьем, не позволяющие сдавать на права.
Ой, да иди ты в пизду. В моей 50к мухосрани можешь бросить своё ведро где угодно и когда угодно - проблем с парковками нет от слова вообще. Правда ставить тарантас вне металлического гаража не советую - разуют, угонят или просто расхуярят джаст фо лулз
Это что за урбанный терроризм, лол. Закатайте парковку, или размажем газон в грязь?
Жечь автоблядей надо, прямо в их гробовозках.
>мы живём в говне, наши города похожи на пиздец визуально, в них жить неудобно и не комфортно, они задыхаются от пробок, в них хуёвые дома и хуёвые районы, давайте вот просто будем жить по-нормальному, вот наглядные образцы, как это всё сделать, ни климат, ни народ не помеха, да и по деньгам сделать всё по-нормальному выйдет не особо дороже, чем как сейчас, ну
>РЯЯЯЯЯ! ПИДОРАХА! ПОДЗАЛУПА! ВРЁТИ! У НАС ШВОЙ ПУТЬ! КЛИМАТ НИТОТ! НАРОД НИТОТ! ЗАПРЕТИТЬ! НИПУЩАТЬ! НАКАТИМ!
/thread
>РЯЯЯЯЯ! ПИДОРАХА! ПОДЗАЛУПА! ВРЁТИ! У НАС ШВОЙ ПУТЬ! КЛИМАТ НИТОТ! НАРОД НИТОТ! ЗАПРЕТИТЬ! НИПУЩАТЬ! НАКАТИМ!
/thread
>самое главное, что людей уже "подсадили" на эту автомобильную иглу
ой, как все тут прелестно...
Вот подсадили Русский Народ на квартирную иглу - и не хотят жить в бараках и коммуналках уже! А это лишний расход бетона и арматуры, между прочим! Потребялдство! Да и экология страдает!
>Так МЦК в деловой центр города как раз таки и ведёт.
полтора полупустых небоскреба - немного не тот центр
"аргумент", конечно, для тех, которым "крошка сын" Маяковского не по зубам... ну да ладно
нужда в авто сравни нужде в жилище? ну-ну
квартира - каждому -- это сильно, конечно.. тут ребята прямо видно, какой класс защищают: дома, дачи, квартиры (без подселения, иначе же "коммибарак") и авто ДЛЯ НИХ - это неприменные и наиважнейшие атрибуты каждого; ну ок. раздавайте ВСЕМ возможность приобрести оное без вреда для качества жизни, и будем думать, что с этим делать....
а пока это буржуйские плевки в лицо рабочему народу и несмоненная роскошь на спизженные у него же бабки
да кстати, когда будете всем раздавать по авто и прочему - не забудьте одинаковый "обвес" поставить, а то опять завоняет ворованными деньжатками, на которые себе - вертолёт, а слесарю - пропеллер
>людей уже "подсадили" на эту автомобильную иглу
именно что подсадили, часть людей, которые могут себе это позволить, иногда кстати еле-еле - дали им свободу на то, на что давать свободу права не имели; потому что ущемляются права не только других, но даже и их же самих, как ни странно... да и вообще здравый смысл унижается
а главное - продать топливо, разрубить населние на классы и сделать подарочки для богатых (ибо мы же не одинаковые и простенькие авто для всех собираем, не так ли?); а простому дееспособному незашкваренному человеку эти жоповозки нахрен не впёрлись, оно только испорченному быдлу разных калибров самолюбие греет
Удвою.
Через мой мухосранск проходит федеральная дорога. И только в конце 90-х(или в начале, не суть - после совка в общем) начали строить объездную и к 2000-х построили.
>Почему виднейшие сторонники урбанизма (Лискутов, Кац, Варламов) перемещаются преимущественно на личном/служебном транспорте или на такси?
Вот у меня такой же вопрос
тока шо приехал из праги. там катают приклейтед... весьма ок.
просто следить за техникой надо, и меня расходники регулярно.
к примеру ехал домой на интерсити+ киев→харьков. так вот бизнес салон вонял мочой, потому что дверь в туалет не закрывалась, а смыв не работал. дерьмо выплескивалось в корридор, но при этом регулярно пополнялось.
причем замечу - поезду лет 5 максимум
просто следить за техникой надо, и меня расходники регулярно.
к примеру ехал домой на интерсити+ киев→харьков. так вот бизнес салон вонял мочой, потому что дверь в туалет не закрывалась, а смыв не работал. дерьмо выплескивалось в корридор, но при этом регулярно пополнялось.
причем замечу - поезду лет 5 максимум
Манипулирование ебаное. На велосипедах в такой тесноте все разобьются если не будут держать дистанцию, в автобусе тесно и неудобно, как и в трамвае
Чет по тротуарам они и не в такой тесноте между пешеблядками умудряются лавировать и не разбиваться.
украинский мир
>домой на интерсити+ киев→харьков. так вот бизнес салон вонял мочой
Так вы хохлы мочой и воняете. сам небось нассал и всю дорогу возмущался.
Ні це москалі були.
Кроме велосипеда есть ещё такте штуки, запас хода 100 км, максимальная скорость 45.
Только зимой думаю не поездить. (
Дебилушка, авто как раз и нужно , что бы иметь жилище индивидуальное, а не квартиру .
Годнота. Жаль, что не открывают небо для таких, немцы и китайцы уже наклепали первые партии и готовы вбросить на рынок.
Жрёт как не в себя, падает кирпичом, устраивает фарш из мимокрокодилов
Откуда ты берёшь такие охуительные истории? Тем более подзаряжается от розетки обычной, имеет паращют на весь девайс и дублирующее ВМГ на случай отказа.
https://www.youtube.com/watch?v=OazFiIhwAEs
Проехать на такой ебале 100км? Разве что ради рекорда.
Два часа же, не думаю что это сложно если ты не первый раз встал на эту хрень.
Дядя, ты дурак?
Авиатранспорт - любой - жрёт на порядок больше авто. Аварийные режимы у него просто по определению более опасны чем у машины, сказки про дублирование можешь засунуть куда-нибудь подальше. Про регуляцию всей этой хуиты можешь даже не вспоминать. И наконец то что на пикче выше, просто опасно с открытыми винтами внизу. Никогда, запомни, никогда летающие машины не будут выгодней нигде кроме мест типа Аляски или Камчатки, а там летают на гораздо более удобных и практичных STOLах вроде пайпер кабов или древних кукурузников (в рахе только кукурузо-автобусами, ибо запретить-непущать и денехнет). А в городских условиях летающей хуиты массово никогда не будет, максимум эквивалент имеющихся аэротакси, которые нахуй никому не нужны. Просто скринь мой пост и повесь себе на анус его распечатку, чтобы не забыть.
Ты представляешь что такое 45 км/ч на этом?
Ну прогресс идёт. Рано или поздно он сметёт инертных пидоранов вроде тебя. В РФ, конечно, такое врятли позволят, а в нормальных странах будет всё норм.
Ты очередной за всё хорошее против всего плохого, обчитавшийся техномакулатуры? Прогресс, бюдющее. Он "идёт", aka маняизобретатели рисуют манярендеры, уже 40 лет. И таковым и останется по вышеописанным причинам, физику не изменить. Пепелац для рекреэйшенал покатушек - да, почему бы нет, и сейчас на чем угодно летают. Массовый жополёт уровня ездить на работу и в булочную офисному планктону - хуй там плавал, никогда и ни за что.
Какую ещё физику? Что не так с физикой с этом девайсе?
Что не так с энергией, требуемой на полёт в сравнении с перемещением по земле? Или с аварийными режимами?
Да всё так с ними, что не так-то?
>Что не так с энергией, требуемой на полёт в сравнении с перемещением по земле?
Энергии полно. Дело за аккумуляторами. Ждём.
>Или с аварийными режимами?
Дублирование + парашют SAS (и да, он работает с нуля метров, если что).
В развитых странах за такими девайсами будущее.
>Энергии полно.
Вот только по земле всегда будет дешевле. Если в твоём манямирке в наличии too cheap to meter - вперёд, но он как известно всегда в 50 годах впереди. Чтобы такой транспорт взлетел до уровня сгонять в булочную, надо:
1) снизить цены на энергию до порога, при котором похуй сколько оно жрёт
2) автоматизировать/полуавтоматизировать полет до уровня, осваиваемого планктоном
3) как-то запилить регуляцию всего этого
4) перепилить инфраструктуру
5) терраформировать Землю, чтобы всегда была хорошая погода, лол.
Удачи развитым странам!
>В развитых странах за такими девайсами будущее.
Всё правильно сказал. Будущее за ними уже 40 лет как, и будет еще столько же.
>Дело за аккумуляторами.
Да, примерно как за аккумуляторами будущего.
>1) снизить цены на энергию до порога, при котором похуй сколько оно жрёт
Уже, электроэнергия по факту не стоит почти нихуя, мы платим лишь за доставку ее до нужного нам места
>2) автоматизировать/полуавтоматизировать полет до уровня, осваиваемого планктоном
уже, пассажирские авиалайнеры на автопилотах летают уже давно, а еще вспомним про квадрокоптеры
>3) как-то запилить регуляцию всего этого много где
уже регулируют полеты коптеров в автоматическом режиме.
>электроэнергия по факту не стоит почти нихуя
>авиалайнеры на автопилотах летают
>полеты коптеров в автоматическом режиме
Ясно, попмех-гвардия окуклилась до шаблонов.
Покажи мне велосипедистов лавирующих вокруг толпы людей с плотностью как на параде 9 мая
>А я буду смотреть из своего теплого салона, слушая Ласковый Май. Теперь прибавь к этому температуру -25 и поймешь кто проебался по жизни. Ты.
Это какая-то особая форма мазохизма?
Так всё нормально. Городу не нужно быдло, которое паркуется на газоне. Хочешь парковаться - уёбываешь в город для быдла. Свободный рыночек.
Мутанты на двачах однобокие. Трицепсы без бицепсов, левый мозг без правого. Для одних - груда металла под задом, для других - игрушки из комиксов. Взрастила перестройка гениев... Вас и одни, и другие доят - и проектировщики чудо-изобретений, и автозаводы/заправки.
Почему виднейшие сторонники урбанизма (Лискутов, Кац, Варламов) перемещаются преимущественно на личном/служебном транспорте или на такси?