Какие всё-таки есть доказательства того что его сбили русские? Просто хочу разобраться.
Те русские ребята уже не русские.
Обоссал фуррипетуха.
Хохла?
Да он сам
Да он сам
Бук, переговоры зенитчиков, звонок Путина
Анон, выручай, отправь источники
Порванная пизда твоей мамаши сойдёт?
Часто встречаю тут недовольные возгласы пидорах о том, что им в ответ постят ватников, +15, либо просто шлют нахуй. Собственно, поясню почему адекватный человек никогда не должен что-либо доказывать, объяснять и оправдываться перед пидорахой. Пидорахи вовсе не наивные дурачки, они хитрые и лживые. Они пиздят как Троцкий из идеологических соображений. Пидораха прекрасно знает что ихтамнеты на самом деле там есть, прекрасно знают то, в чём их пытаются переубедить, иными словами они спрашивают пруфов на то, о чём и так прекрасно сами знают. Пидорахи рассматривают это как своеобразную миссию по защите "своих". По этой причине они до последнего защищают всякий скам, который еще вчера сами хуесосили. Ходил со свастоном и зиговал? Это не важно, сейчас он герой и антифашист, а то ошибки прошлого. Обосрался? Подверг "миссию" опасности? Из антифашиста ты моментосом превратишься в кусок дерьма. Пока Пыня или кто-либо из бояр прямо не признает то о чём пидорахи лгут, они будут продолжать врать, изворачиваться и маневрировать. Когда "миссия" выполнена, у пидорах наступает то, что ошибочно называют "стадией принятия", на самом деле пидорахи просто начинают играть в открытую, мол "никто ничего не отрицал", "ну и что вы нам сделаете? Хахаха" миссия-то выполнена. По сути, каждая пидораха считает себя неким спецагентом, выполняющим сверхсекретное задание, и он любой ценой должен сохранить секретность, не спалить своего командира. Именно поэтому пидорахам не нужно ничего доказывать, объяснять, давать пруфы, потому что он всё прекрасно знает, он просто выполняет свою миссию. Сколько бы пруфов вы не доставили, он будет яростно всё отрицать, маневировать, уходить от темы и переводить стрелки. Если хотите победить пидорах, используйте против них их же методы, заставляйте пидорах доказывать, объяснять и оправдываться.
Никогда и никаких пруфов не будет. Потому что они не нужны. Все быдло живет в своих манямирках согласно их странам и вообще предпочтениям будут игнорировать. Сказали что Россия сбила и на Западе быдло схавало. Сказали что не сбивали и у нас быдло схавало. А кто его на самом деле сбил хуй его знает. Может Россия, может коколченцы, может хохлы, а может и Обама бомбу заложил.
У нас тут блять гармоничное сочетание 1984 и Дивного нового мира.
Иди нахуй.
Пидорах, плиз. Не пытайся скрючить хорошее рыло при обосранных портках.
Никаких, вот серьезно, никаких доказательств, главное каждый раз когда начинают говорить про этот самолёт кричать ВРЁТИИИИИИИИИИИИИИИИИ
>Просто хочу разобраться.
Зачем, ведомый?
Просто хочу потраллеть на палитачи. задавайте свои ответы
А вот собственно и пример. Очень характерный. Он уверен, ему не нужны доказательства. Главное что сказали что виновата Россия и ему норм. И так же ватаны уверены что это сбили хохлы чтобы оболгать Россиюшку.
А ведь и правда, какие?
>русские
Украинцы ведь тоже русские, значит в любом случае сбили русские.
Давайте подумаем кому это выгодно? Зачем бы русским сбивать европейский борт?
Ну как - какие. Погугли отчеты jit, подними сообщения ополчения, руссми, хохлов в интете тех времен, ну и так далее, че ты как маленький-то.
И МО заодно
говорят твоя мамка сбила
пидар заткнись тебе пиздарики.
(вот такое доказательство)
>отчеты jit
Те что в открытом доступе вообще ничего не утверждают. Лол, у них даже о том откуда пуск произведен это "вероятно" с территории ополченцев.
>подними сообщения ополчения
Аргумент. На самом деле это единственное из доступных простым смертным событие которое может подвинуть мнение к "виноваты русские/ополченцыцы". Но так же вероятно что они просто увидели как ебануло и автоматом приписали себе, ведь все что сбили на Драмнбасом сбили русские, но так как ихтамнет, то всю славу забрали себе ополченцы.
>хохлов в интете
В смысле? Они визжали про Путина и псковские дивизии.
>И МО заодно
А они чего? У них три-четыре версии было. Что также намекает на то что небыло никакого заранее утвержденного плана действий.
> вероятно что они просто увидели как ебануло и автоматом приписали себе
Тебя бритвой полоснуть, или сам осечешься?
Мне кто-нибудь, когда-нибудь ответит на вопрос: зачем ВСУ использовать зенитные орудия или авиаартиллерию в борьбе с противником, у которого нет авиации?
>это "вероятно"
так вот почему квантовую механику в рф категорически отрицают.
>Просто хочу разобраться.
Всё просто. Если по ящику начинают кукарекать эта ни мы – значит точно виноваты.
Если это сделали не русские, они должны предоставить доказательства
А че случилось тогда вообще? Я уже и успел забыть, когда это произошло.
https://youtu.be/rhyd875Qtlg
Пынька просто забыл, что живёт в век тотальной бытовой фотовидеофиксации, средства которой есть в том числе и у его зелёных дуболомов. Буки по сто раз запалились в разных местах с разных камер, комиссия постепенно собрала их все и весьма точно восстановила маршрут движения. Ну а место запуска запруфали ещё год назад, можешь сам поискать прошлый доклад или ролик по его материалам. Искать по mh17 joint investigation team или dutch safety board investigation.
Возможно это сделано специально чтобы залить говна.
Так где пруфы, что самолет сбили военнослужащие армии РФ по приказу Путина?
>Так где пруфы, что самолет сбили военнослужащие армии РФ по приказу Путина?
У JIT.
А ты видимо забыл что живёшь в цифровом веке а не в каменном. Что нельзя поделать можно снять самому той самой "бытовой фотовидеофиксацией"
Мне всё больше видится будущее в котором всё это дело замнётся под утихающие визги хохлов и отдельных европейцев. Потому что если наши представители будут твёрдо стоять на позиции "Ваши доказательства не доказательства ищите лучше" то даже если мы сбили под шумок сто боингов нихуя они не докажут- ВСЁ (буквально всё) в этой истории можно имитировать, инсценировать или тупо подделать.
Русские буки? Буки много у кого есть, докажите что это не просто перекрашенные грузинские. Ракета русская? Всё продаётся и покупается. Офицеров каких то нашли? Так время было военное- офицеров много где можно было увидеть у напряжённой границы. И тд и тп.
> Какие всё-таки есть доказательства того что его сбили русские?
Гиркинду же доложили про сбитый самолёт. Разумеется, его подчиненные, а не хохлы. Поэтому этот хуй точно знает того, кто докладывал, а тот в свою очередь точно знает, кто сбил. Вот только они скорее всего давно уже червей кормят.
>Всё продаётся и покупается
Ракета номерная. Весь её путь отслеживается документально. Если ракета была поставлена в в/ч 66666 и больше никаких движений по ракете нет, то ответственность на командовании в/ч 66666. Ракету спиздил и продал правому сектору пьяный прапорщик? А вот это уже должна доказать подозреваемая сторона. Следствие не должно доказывать, что прапорщик её НЕ спиздил.
А там разве не была пара Грачей у ДЛНР? Это было так давно что я уже не помню наверняка, но вроде у отколовшихся что то летало какое то время.
В качестве вдохновенного бреда "Затем чтобы предупредить вмешательство ихтамнетов, присутствие которых для Украины было бесспорно" Чем не вариант?
>летало
Оно вроде как так и не взлетело. Тоже помню какие-то вскукареки про ВВС ЛДНР и фотки каких-то литаков на аэродроме, но дальше тишина.
И что? Уже тот факт, что ракета могла быть украдена в Части N прапорщиком E открывает такой простор и время для маневрирования, что даже если она не была украдена... ну ты понел.
На 1 и 2 пиках корпус маршевого РДТТ с пресс конференции JIT, на 3 и 4 пиках корпус маршевого РДТТ в результате падения после пуска.
«Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полной уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде».
Голландцы однозначно указывают на модификацию ракеты, которая давно снята в России с вооружения, но остаётся на вооружении Украины.
https://www.om.nl/@103184/boeing-777-17/
Хохлы, вы зачем Боинг сбили?
>ракета могла быть украдена в Части N прапорщиком E открывает такой простор и время для маневрирования
Ничего она не открывает. То есть дуть в уши согражданам и мировому сообществу можно сколько угодно, но гаагским трибуналом такие манёвры во внимание не принимаются. "Полковник Сычёв, вы признаёте, что ракета №1488 была получена согласно наряду №123 от хх.хх.хххх и передана во второй дивизион вверенной вам в/ч 66666, о чём имеются документы? Какие ваши оправдания?" А вот прапорщик Ерохин спиздил ракету и продал её лично Бандере!". "Покажите материалы ежегодной инвентаризации РАВ." "А они сгорели вместе со штабом". "Где заявление о возбуждении военной прокуратурой уголовного дела по факту пропажи ракеты № 1488?" "Уборщица прокуратуры выбросила". "Фамилия следователя ГВП, возбуждавшего УД?" "Ом-ном-ном..." "Всё понятно, расстрелять. Следующий".
Не увидел таких. Упомянутые граждане на момент событий не были кадровыми военнослужащими армии РФ, у нас свободная страна и есть свобода передвижения, то чем они занимались в ДНР - это их личное дело, государство не может нести ответственность за действия своих граждан.
Еще вопросы?
>Не увидел таких
Ты и не должен, ты входишь в состав гаагского трибунала? Чего ради JIT должна тебе предъявлять какие-то доказательства? Кому надо, тому и предъявят.
Ты читал все материалы следствия и суда?
> гаагского трибунала
норм вас в хохлостане промывают
>норм вас в хохлостане промывают
Крым це Россия, Новороссия будет свободной, Порошенко на гиляку.
Где твой бог теперь, поглубже под кроватью поищи.
> государство не может нести ответственность за действия своих граждан
Бук-то официальный на балансе государства. Сначала из России уехал на Украину, потом после косяка обратно вернулся. Почему тогда Россия не судит своих граждан за то, что они Бук спиздили и государственную границу с ним дважды пересекали? И это при строгих российских законах, когда даже за пистолетный патрон дают уголовную судимость.
Сняли с вооружения - не значит мгновенно утилизировали. Винтовки Мосина сняли с вооружения в 1945, но на складах хранения их еще дохрена. Передаются в коммерческую продажу, перетачиваются в ММГ, СХП и ланкастеры. Поставлять ополченцам устаревшую технику со складов хранения вполне логично, вьетнамцам в свое время поставляли ППШ и СКСы. Так что отмаза "сняли с вооружения" прокатит только для впечатлительных барышень.
> На 1 и 2 пиках корпус маршевого РДТТ с пресс конференции JIT, на 3 и 4 пиках корпус маршевого РДТТ в результате падения после пуска.
> «Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полной уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде».
> Голландцы однозначно указывают на модификацию ракеты, которая давно снята в России с вооружения, но остаётся на вооружении Украины.
> Бук-то официальный на балансе государства.
На 1 и 2 пиках корпус маршевого РДТТ с пресс конференции JIT, на 3 и 4 пиках корпус маршевого РДТТ в результате падения после пуска.
«Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полной уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде».
Голландцы однозначно указывают на модификацию ракеты, которая давно снята в России с вооружения, но остаётся на вооружении Украины.
Где бы раздобыть такой вот ящичек?
Но я живу в блинолопатии!
1) В серию 9M38 входит 9M38M1
2) Снята с вооружения не "давно", а меньше трех лет на момент удара, и то, если верить алмаз-антей, который пиздит.
3) Снятое с вооружения оружие никуда не девается, его снимают с хранения и используют по мере необходимости.
Переезжай, хуле. Ты мосинку хочешь или нет?
Меня не пускают, визу не дают и гринку.
>348372.jpg
>348399.jpg
>351563.jpg
Какаяже красота. Вот почему в США любой школьник может с завтраков купить такое а у нас хуй?
Ищи варианты. Мосинка сама не придет.
повезло тебя
> 3) Снятое с вооружения оружие никуда не девается, его снимают с хранения и используют по мере необходимости.
Снятое с вооружения оружие не используется в армии РФ, каколик, а за действия отдельных граждан государство отвечать не может.
То есть я могу через государственную границу выехать из страны на Т-34 с полным боекомплектом, я тебя правильно понимаю?
>используется по мере необходимости
Так-то.
У меня встречный вопрос, почему труба при падении не пострадала, ни единой вмятины.
Ты много труб с неба сбросил? Я вообще не ебу как они должны выглядеть.
Как в этом посте
Н И К А К И Х
И
К
А
К
И
Х
На складах РАВ в ближайшей в/ч. Новороссы смогли и ты сможешь, я в тебя верю.
Русня купила у Украины Бук 1986 года выпуска (снимок чека, сделанный американским спутником прилагается), уволившиеся предварительно за несколько лет до этого расейские военнослужащие поставили на нем свои отпечатки пальцев для закрепления сделки (да, вот такие ебнутые обычаи у этих восточных славян), отвезли его в Курск (который утонул) и оттуда прицельно захерачили по малайзийским голландцам, которых вел украинский диспетчер. Сделали всё это специально, чтобы потом покаяться, русня вообще очень любят каяться.
А тебе +15, проплатка!
Почему ты так уверен?
Какого суда? Суда не было. Материалы следствия засекречены.
Тебе же Пыня прямым языком сказал, что никому неизвестно на основании чего был сделан такой вывод.
Ты бы еще спросил про применение Новичка в Солсбери
>У них три-четыре версии было. Что также намекает на то что небыло никакого заранее утвержденного плана действий.
Конечно не было. Ведь никто не собирался сбивать пассажирский лайнер. Собирались сбивать АН-26 с десантниками, о чём сразу же радостно начали кукарекать. А когда дошло что жиденько обосрались, так и начали лупить горбатого, версии одна охуительней другой.
>
> Пыня прямым языком сказал, что никому неизвестно на основании чего был сделан такой вывод
А он мог солгать?
А он и солгал. Ему все известно, кто сбил и зачем. Ему нужны прямые доказательства виновника а их нет и не будет. А не пойман - не вор. И пусть хоть укукарекаются в европке, Гаага ему не светит.
> Тоже помню какие-то вскукареки про ВВС ЛДНР и фотки каких-то литаков на аэродроме, но дальше тишина.
Летом 2014 была такая тенденция, перед тем как поставить какую-то технику террористам в ЗалупаСМИ происходил вброс что именно такую технику недавно отжали у ВСУ. То же самое и по БУКу. Под Донецком была в/ч ПВО на вооружении которой стояли именно БУКи. Часть техники вывезли, а то что не успели вывели из строя. И опять же за несколько дней до трагедии уебаны начали форсить что какие-то кузьмичи при помощи кувалды и ёбаной матери в гараже за пару недель восстановили брошенную ПУ.
Речь идет о снаряде. Покажи ящик патронов 45го или РСов от БМ-13, их тоже в свое время дохера выпустили.
И там, вроде как, срок эксплуатации истек. Т.е. использовать этот снаряд просто нельзя, ибо с высокой вероятностью он может рвануть не запускаясь. Поэтому их снимают и утилизируют.
Почему такой снаряд может быть на хохло-буках? Потому что единственный производитель снарядов утверждает что хохло-воены новых снарядов у него не приобретали, а значит гоняют с теми, которые достались им на момент приобретения незалежности.
А зачем всё это? Почему прямо не сказать, что да официально воюем, да несогласны с киевской хунтой и госпереворотом на Украине? Санкций побоялись? Так санкции всё равно введены. Или Украина почему официально не объявит войну России, если Рашка жопой крутит и отрицает, что воюет?
А зачем хохлам снаряд (что блядь, как нахуй снаряд, даун?), который может рвануть не запускаясь?
Пыня дает западным партнерам сохранить лицо просто.
>Почему прямо не сказать, что да официально воюем
Потому что Бухенгальтер приедет и скажет атата.
>Украина почему официально не объявит войну России
Войну объявляет агрессор, а не обороняющийся.
> какие доказательства
Пямых никаких, но они и нахуй не нужны.
В отношении Рашки безотказно работает правило: ВЕРОЯТНО ВИНОВАТА= 100% ВИНОВАТА.
Так западный мир решил, а значит, так и есть
>Войну объявляет агрессор, а не обороняющийся.
Это так в уставе ООН записано? В библии и коране? В инструкции по объявлению войны? Откуда ты это взял?
Третья Гаагская конвенция 1907 года.
Такие пидорашьи маневры годятся только для Пидорахии. Нормальное следствие в неделю выяснит кто мимо ракеты даже проходил, за последние десять лет.
Прочитал текст конвенции, не увидел такого обязательства. Статью не подскажешь?
Впрочем, безотносительно наличия такой статьи, ни Украина ни РФ гаагскую конвенцию 1907 года не подписывали.
ОП-довен неверно сформулировал вопрос. Разумеется, сбили русские, ведь хохлы - тоже русские, отличий вообще никаких. Вопрос состоит в следующем: какие есть доказательства того, что сбили граждане РФ по приказу государства?
>какие есть доказательства того, что сбили граждане РФ по приказу государства?
ЗРК на балансе военной части ВС РФ.
Можно конечно поманеврировать, мол прапорщик уволился, угнал ЗРК, пригнал обратно и застрелился, но сути это не изменит.
Саму ЗРК нашли?
>Саму ЗРК
>зенитно ракетный комплекс
>саму
А ты точно русский?
Я объебался стекломоя, извините. Речь о пусковой установке, конечно.
1) Десятки фото и видео материалов перемещения бука от российской военной базы к месту сбития Боинга и обратно без одной ракеты.
2) Показания сепаратисткого командира батальона Восток в интервью журналистам, который подтвердил перемещение бука и пуск ракеты.
3) Записи переговоров российских военных и боевиков. Некоторые из боевиков подтвердили подлинность записей.
4) Публичные заявления боевиков о сбитом ими украинском военном самолете во время сбития Боинга.
5) Заявление председателя совета федерации рф о том, что трибунал о сбитом боинге является вмешательством во внутренние дела России.
Безусловно.
Вощемта, теперь остаётся только зоонаблюдать за манёврами. Как тонущий в трясине грибник - чем интенсивнее маневрирует, тем глубже и прочнее увязает. И это до суда ещё.
А после суда пойдут иски от родственников, от авиакомпании, украина опять же счёт выставят, думаю ярдов 5 зелени наберётся.
>какие доказательства?
>@
>хрюк уииии арряя хрррюююю ааауууиии
Класека.
>@
>хрюк уииии арряя хрррюююю ааауууиии
Класека.
Не отпиздитесь.
>Признают военное присутствие
Сомневаюсь.
НВР-загон двумя тредами вниз.
Сууука, скажите пожалуйста что это видеошоп какой нибудь. Ну не верю я, что кто то рили может сожрать такое говно. Ну это же запредельная хуета.
6) Предоставление министерством обороны РФ фейковых противоречащих друг-другу радиолокационных данных.
7) Заявления российской стороны на слушаниях в суде оон формально не отрицающие поставку бука. Российская сторона настаивает на том, что в первую очередь требуется доказать бук поставляется именно для атаки на гражданский самолет.
8) Слова президента Путина об испанском диспетчере и варианте сбития Боинга из украинского истребители.
9) Вранье министерства обороны РФ о том, что снимки бука сбившего Боинг были сделаны на территории контролируемой украинский силовиками.
Очень неплохо! Ттлько это текст, не мог бы ты скинуть собственно фото и видео? Ведь ты на них сослался, а фоточку рандомную прикрутил. =3
Политика, хуле. Кто же признается что ихтамнеты есть как и поставка оружия.
/тред
Открывай последний и предпоследний отчеты международного расследования. Там все есть.
https://www.youtube.com/watch?v=Sf6gJ8NDhYA
https://www.youtube.com/watch?v=rhyd875Qtlg
Ни одной фотки бука с отстреленной ракетой или местоположения со спутника. Один графоуни в поверпоинт.
Ну и зачем ты пиздишь? Видео не смотрел видимо. Далее там приводятся пруфы на место откуда это было снято.
Бук не тот.
ЭТНОГЕНЕТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ МНЕ
Отстрел первых ракет на буке посмотри. И куда делся купол?
>Ни одной фотки бука с отстреленной ракетой или местоположения со спутника. Один графоуни в поверпоинт.
Вот отрывок видео, далее идет геопривязка и уточнено местоположение.
>Бук не тот.
>Отстрел первых ракет на буке посмотри. И куда делся купол?
Тебе же ведь похуй на пруфы и доказательства, пидорашка на спецзадании as is.
> специально чтобы залить
> чтобы предупредить вмешательство
Ну, вы таки оба заслужили бритву.
Почему нет простого и ясного объяснения, не предполагающего дополнительных сущностей? Как, например, конфуз днарей, открыто занимавшихся отстрелом хохляцких литаков.
>Тебе же ведь похуй на пруфы и доказательства
Как будут, так и приходи. А пока пройдите нахуй.
9) Вранье министерства обороны РФ о том, что снимки бука сбившего Боинг были сделаны на территории контролируемой украинский силовиками.
Приведи по пунктам какие доказательства тебе нужны. Можешь сливаться, я знаю что ты - пиздабол.
А ведь это просто охуенная западня. Пидорахи сами себе насрали в штаны, причём насрали так, что хуй разгребёшь.
Такая себе вилка получается. Можно идти в отрицалово, но тогда европейское сообщество охуеет от рашки ещё больше. Типа, хули они такие мрази, ведь следствие уже всё доказало? Санкции, иски, вот это всё.
Можно признать свой обосрамс, но тогда появится железобетонный пруф участия ВС РФ в украинской генотьбе. Санкции, иски, вот это всё.
Жаль, что это обычный обсер недалёких Иванов, а не работа ЦРУ или хотя бы СБУ.
Никто признаний и покаяний не ждёт, кому они нужны после стольких лет отчаянного пиздежа.
Явочным порядком оформят вину и понеслось - иск от таких-то пострадавших, иск от потерявших имущество, упущенная выгода, хуёмаё.
А там и разборки по самому факту присутствия рахинских вояк в Украине, какого, собсно, хуя они там забыли, и кто будет компенсировать устроенный в восточных областях форменный пиздец.
>Можно признать свой обосрамс, но тогда появится железобетонный пруф участия ВС РФ в украинской генотьбе
Можно не признавать, от этого пруф существовать не перестанет.
>Пидорахи
Если не признать, то останется место для манёвра в стиле "Ой, да чё эти еврогеи там нарасследовали? Хохлы это сбили, Захарченко лично видел".
Полосни бритвой снайперов на майдане. Без лишних сущностей получается панда кровавый тиран. А можно вспомнить и сапёрные лопатки в Тбилиси. Может всё-таки это провокация? Ну хорошо, если мы возьмём, что Россия поставила бук и сбила, но почему тогда расследование такое неубедительное? Почему сразу не остановили хохлов, чтобы те не утюжили место крушения несколько недель (месяцев), а сразу бы выдвинуться на место, собирать доказательства и Россию с собой взять, тщательно проверять все версии, всё делать открыто, гласно, под запись на видео, собственно как и положено вестись следствие. Ведь когда идёт следствие лучше всего когда в следственном действии принимает участие сам подозреваемый, делает свои замечания, уточнения или пометку об их отсутствии, а уж если подозреваемый отказывается, то это должны зафиксировать понятые, но подозреваемый не отказывается, а сам горит желанием участвовать, а ему не дают - это просто ацкое немыслимое нарушение тащемта. Правосудие такого не знает, чтобы подозреваемому не давали защищаться, участвовать в происходящем, тогда это уже не правосудие а судилище. Вот и объясни, они специально дают такую 100% причину не признавать результаты их "расследования"? А уж если о доказательствах говорить, то это вообще сюр какой-то, да через пять лет тем же свидетелям уже доверять вообще нельзя. Нужно было "по горячим следам" на следующий день представителям всех сторон (Россия, Украина, Европа) идти и под видео допрашивать всех стариков, детей, взрослых поголовно. Ну ясно же, что сравнив все показания, пришли бы к понятной картине произошедшего. А сейчас даже место пуска бука неизвестно, есть какой-то фейк, где дымок, но это же пиздец, нахуя эти фейки нужны, если это густонаселённый район и можно реальную картину получить! А почему производители бук в следствии не принимают участие? Ведь это же специалисты, единственные в мире! Но нет, будут пять лет строить версии, обломки одной или не одной ракеты они нашли и вообще обломки от разобранной ракеты или после взрыва тоже не понятно. А уж доказать что эти запчасти от ракеты с места крушения вообще не получится, т.к. в осмотре не принимала участие противоположная сторона, т.е. междусобойчик, притаранили обломок и приобщили к делу - как с "общедоступными источниками".
русня зачем вы сбили боинг?
Россия отправляет следственной группе фейковые данные с радаров противоречащих друг-другу и фейковые снимки со спутников. А когда следователи хотят допросить российских военных, то получают отказы.
На третьей прям бригада в которой я в доменном работал. 100% местные кузмичи с близлежащего завода или шахты, приехали металлолом по полю собирать, заодно и пофоткаться на месте знаменательного события.
То есть каклов предупреждали там не летать, а они мало того еще и гражданский туда отправили?
А я одного узнал, мы с ним буки на границе накрывали бризентухой.
>Обычный пиздёшь.
Что ты сейчас хочешь доказать, когда России нет в группе проводящей расследование? В группе которая пятый год мусолит фейки белинкат? Да на этот цирк смотреть серьёзно уже нельзя.
Ожидаемое маняврирование
>Если не признать, то останется место для манёвра
Всем похуй на ватные манёвры, деньги с ваты сдерут в любом случае.
Просто отзеркаль ситуацию: северные сомалийские пираты наебнули рахинский лайнер. Ждали транспортник южных сомалийцев, а наебнули рахинский пассажирский лайнер. Четыре года из северного Сомали кричат ВРЕТИИИ, несут чушь про египетского диспетчера, летчика Мбамбу из южного Сомали, показывают трехкилометровый Боинг, вот это вот всё. Будешь ждать раскаяния от такого скота? Ну вот.
>русские
Оо, лахтодырки опять все вешают на русских. Как выборы фальсифицировать, деньги вывозить отсюда, так русских не спрашивают, а теперь снова у вас разделение ответственности.
По факту нет никаких прямых доказательств, указывающих на виновника - есть лишь ряд косвенных:
1) Зачем всу тащить БУК против ополченцев без авиации?
2) Ряд новостей про охрану "мирного неба Новороссии", репортаж про сбитый транспортник украинцев, пост про "сбитую птичку", несколько постов про "косметику из Голландии", свидетельствующих о мародерстве на месте падения, что в свою очередь говорит о возможности подделок улик именно стороной ополчения.
3) Неадекватное поведение российской стороны, включающее в себя гадалок, говорящих об атакующем самолёте, несколько поддельных фотографий от Леонтьева и МОРФ, лётчик Волошин, диспетчер Карлос, удаленные данные радаров; проблемы с чёрным ящиком, кажется, также имели место быть; отказ от проведения трибунала, мотивированный политизированностью процесса.
4) Постоянные виляния сторонников России, да и российских представителей Типа Чурова, говорящих о незакрытом небе над Донбассом, то есть обвиняющих Украину.
Итог вполне очевиден: да, сбила Россия, да, что-то прямо будет очень трудно доказать - не будет никаких приказов Типа "сбить Боинг над домбассом", подписанный Путином; но в то же время надо понимать, что было сделано это не специально, ненамеренно, а по своей глупости.
1) Зачем всу тащить БУК против ополченцев без авиации?
2) Ряд новостей про охрану "мирного неба Новороссии", репортаж про сбитый транспортник украинцев, пост про "сбитую птичку", несколько постов про "косметику из Голландии", свидетельствующих о мародерстве на месте падения, что в свою очередь говорит о возможности подделок улик именно стороной ополчения.
3) Неадекватное поведение российской стороны, включающее в себя гадалок, говорящих об атакующем самолёте, несколько поддельных фотографий от Леонтьева и МОРФ, лётчик Волошин, диспетчер Карлос, удаленные данные радаров; проблемы с чёрным ящиком, кажется, также имели место быть; отказ от проведения трибунала, мотивированный политизированностью процесса.
4) Постоянные виляния сторонников России, да и российских представителей Типа Чурова, говорящих о незакрытом небе над Донбассом, то есть обвиняющих Украину.
Итог вполне очевиден: да, сбила Россия, да, что-то прямо будет очень трудно доказать - не будет никаких приказов Типа "сбить Боинг над домбассом", подписанный Путином; но в то же время надо понимать, что было сделано это не специально, ненамеренно, а по своей глупости.
> сразу бы выдвинуться на место
Территория под контролем боевиков, я не помню, чтобы они сразу допустили ОБСЕ, только через три дня.
> всё делать открыто, гласно
> как и положено вестись следствие
Сходи в ближайший полицейский участок и потребуй обнародовать материалы по всем ведущимся делам. Я вообще не понимаю, откуда взялось это убеждение, что все материалы должны быть открыты еще на стадии расследования. Защиту свидетелей, например, никто не отменял. Обвинение обнародует свои данные, как правило, на суде. Да и то иногда процессы поводят закрытыми.
> сам горит желанием участвовать, а ему не дают
Это ты про отредактированные данные с радаров, предоставленные то ли через год, то ли через полтора?
> А сейчас даже место пуска бука неизвестно, есть какой-то фейк, где дымок
Фото появилось в сети в тот же день, через пару часов.
Я вообще не понимаю, про что твой пост. Какой-то Майдан, Грузия, какое-то следствие. Причем тут все это? Я спрашивал, зачем стрелять самолеты, если у противника нет авиации. Ты можешь по делу ответить, не распыляясь на сторонние обстоятельства?
Пока одни фейки предоставляет следственной группе только Россия. Ни одно фейка следственной группой опубликовано не было, иначе ты бы его привел здесь.
>белинкат
Это журналисткая группа. Она не связана со следственной группой. И кстати на фейках их тоже ни разу не поймали.
>Да на этот цирк смотреть серьёзно уже нельзя.
Главный клоун испанский диспетчер сейчас бы дико проорал, но его не существует.
1) Десятки фото и видео материалов перемещения бука от российской военной базы к месту сбития Боинга и обратно без одной ракеты.
2) Показания сепаратисткого командира батальона Восток в интервью журналистам, который подтвердил перемещение бука и пуск ракеты.
3) Записи переговоров российских военных и боевиков. Некоторые из боевиков подтвердили подлинность записей.
4) Публичные заявления боевиков о сбитом ими украинском военном самолете во время сбития Боинга.
5) Заявление председателя совета федерации рф о том, что трибунал о сбитом боинге является вмешательством во внутренние дела России.
6) Предоставление министерством обороны РФ фейковых противоречащих друг-другу радиолокационных данных.
7) Заявления российской стороны на слушаниях в суде оон формально не отрицающие поставку бука. Российская сторона настаивает на том, что в первую очередь требуется доказать бук поставляется именно для атаки на гражданский самолет.
8) Слова президента Путина об испанском диспетчере и варианте сбития Боинга из украинского истребители.
9) Вранье министерства обороны РФ о том, что снимки бука сбившего Боинг были сделаны на территории контролируемой украинский силовиками.
>RRRAGE! 99
Вонючие тарасики как обычно.
>Боевики не пускали
Боевики очень даже пускали. Там хохлы их утюжили, рассказывая, что боевики специально сбили самолёт, чтобы получить передышку. Потому арены света не остановятся, пока всё там не избомбят. Так что именно хохлы не пускали.
>Следствие должно вестись негласно
Не путай следствие и оперативно-розыскную деятельность. Следственные мероприятия в основном ГЛАСНЫЕ, и служат для того, чтобы ДОКАЗАТЬ вину. И только СОСТЯЗАТЕЛЬНОСТЬ позволяет считать вину доказанной, а не просто виновный назначен. Следователь может закрыть некоторую информацию представляющую государственную или иную тайну и открыть её на судебном заседании, предварительно подготовившись, что на судебном заседании будет такая секретная информация. Но допросы, экспертизы, обследования, сбор доказательств, осмотры вот это всё совершенно не секретное. И почитай права подозреваемого и обвиняемого.
>Данные нормальные, разъяснили, что ракету не зафиксировали, т.к. шла перпендикулярно радара, т.е. не удалялась и не приближалась. Как раз получается что с зарощенского выпустили ракету.
>Фото дымка
какой-то ебучий фейк, хрен знает где и при каких обстоятельствах сделанное.
>Расстрел майдана, сапёрные лопатки в Тбилиси, малайзийский Боинг на Украине
Во всех этих случаях пострадали вроде бы противоположная сторона, но во всех этих случаях выяснилось (с Боингом только выяснится позже), что Россия была не при чём, и называется это провокация. Собственно на такие провокации мастера США. Украина уничтожила Боинг, чтобы обвинить Россию.
А теперь ты для себя ответь, почему нет расследования, а есть только фейки белинката четырёхлетней давности, чем следствие занимается? Или нужно ещё подождать?
Поставил сотый, не тарасик.
> Украина уничтожила Боинг, чтобы обвинить Россию
Из всей твоей стены текста только эту фразу можно считать ответом на мой вопрос. Но
1) Это конструктивно и типологически соответствует теории заговора,
2) ) Доказательства своего утверждения ты подменяешь обвинениям оппонента и голословными утверждениями (подложность фото пуска тоже следовало бы доказать).
Попробуй обосновать свой тезис голыми фактами, без Грузии, лопаток и пр.
Кого ебут эти подписи? Совок и Гермашка пакт о ненападении подписывали, что не помешало Гитлеру напасть на Совок.
Думали, что это военный самолет. Хохлы, а зачем вы его туда отправили?
Гитлеру объявили войну Британия и Франция, а агрессором всё равно он считается. Он агрессор по отношению к Польше и СССР.
Зачем русские сбивали украинский военный самолёт, если Россия не воюет с Украиной?
Как же не воюет, если Россия аннексировала Крым?
Да не парься, твоя психика всё равно не воспримет никакие доказательства.
Хули тогда посольства взаимно работают, российское в Украине, украинское в России? Во время войны разрывают дипломатические отношения и закрывают посольства. А Россия и Украина вовсю и в экономической сфере сотрудничают. Россия платит Украине за транзит газа в Европу, Украина платит России за газ, который она покупает себе. Военные враги так не делают.
Значит, пора пересмотреть понятие "война".
Это все косвенные улики. Мало ли какие буки там возили. Сам факт запуска именно этим буком не был зафиксирован. Номера бука, без ракеты который - не видно, фаторов того, что он произвел запуск, на нем тоже не видно. Станции РЛС нет нигде а без нее бук бесполезен. Размытые пятна со спутника со стрелочками вообще хер знает что. Ваши пруфы из соцсетей - не пруфы. Любой задрипанный адвокат размажет по стенке обвинение.
Адвокатов в трибунале не положено.
Для такого трибунала надо сперва победить.
Ты уже всех победил не слезая с дивана, что теперь?
Ну так шо петушня? Где доказательства кроме
>славаукраини аааххрррююююю ууууиииии
>славаукраини аааххрррююююю ууууиииии
Проиграл с опа
А вообще после того как Британия объявила войну Германии в 1939-м, кто-нибудь кому-нибудь объявлял официально войну? Надо бы в хисториче спросить.
Ну, значит могу провести трибунал прямо на диване.
>Попробуй доказать что бук сбила Украина
А вот тут мы плавно перемещаемся в начало дискуссии. Какого хуя Россию не допустили в состав международного следствия, чтобы была состязательность, чтобы было возможным отбить довод о предвзятости? Напоминаю, что есть презумпция невиновности, и теперь Россия, не обязана признавать то, что эти ублюдки нарасследовали. Вот когда Россию допустят, тогда мы и увидем виновного - Украину. А пока, можно сделать вывод что сбила Украина хотя бы из доклада Алмаз Антей.
Только простыню потом протри.
ОК.
Ну кто то же сбил. На хохлов ничто не указывает. Значит русские.
По запаху определили. От обломков ракеты, сбившей боинг, пахло водкой.
По твоей версии ракету потеряли в поле во время сбития боинга кем-то другим. Интересная такая поездочка российского бука получается. Я уже представляю как встречаются два бука: один тярет ракету, а второй запускает.
По моей версии, сбили с бука. С какого, надо выяснить.
Так следователи уже выяснили
Но там только один бук был. Российский. Ни одного другого бука замечено не было.
И то что он приехал со всеми ракетами на место сбития боинга и уехал без одной говорит о том, что именно она и была применена.
Ни о чем это не говорит, факта пуска не было зафиксировано и нет РЛС на марше, а со стороны Украины был и бук и его РЛС и была засечена его работа и находились они в зоне поражения. Такие дела надо расследовать по горячим следам и специалистами а Россию не допустили к расследованию. Теперь можно только кидать бестолковые пруфы гильз от ракет 86 года выпуска, которые давно не производятся и на вооружении России не стоят а вот у Украины как раз были. Путлер даже не почешется от таких вскукареков и вся эта херня закончится только выражением озабоченности. Самое серьезное, что может быть, дак это то, что свалят все на ДНР с ЛНР и частично Украину, что допустила самолет в зону боевых действий.
Вата в режиме.
Докажите что он его зарезал. Вдруг, его руку взяли под контроль рептилойды с планеты нибиру.
Докажите что он его зарезал. Вдруг, его руку взяли под контроль рептилойды с планеты нибиру.
>со стороны Украины был и бук и его РЛС и была засечена его работа и находились они в зоне поражения
Ахаха. Сам придумал?
>а Россию не допустили к расследованию
Но она сама же отказалась сотрудничать со следствием, решив усложнить задачу экспертов указаниями на сфальсифицированные данные и различные теории заговора. В 2015 году Россия, являющаяся постоянным членом Совбеза ООН, воспользовалась своим правом вето, чтобы блокировать резолюцию о создании международного трибунала для суда над виновниками крушения МН17.
>на вооружении России не стоят
Ты на всех складах был и видел? А че тогда пиздишь?
> Украину, что допустила самолет в зону боевых действий.
Она закрыла воздушное пространство на высоту достаточную чтобы ее не сбила техника боевиков.
Покажи на карте где стоял украинский бук с рлс.
Россия не может участвовать в следствии, так как она самолет нее ее, пассажиров из Росии не было, упал не в России.
>Какого хуя Россию не допустили в состав международного следствия
А схуяли они должны? А почему не Турцию? Россия вообще никак не относится к расследованию.
>Ахаха. Сам придумал?
>
Нет, даже ваш любимый беллингкэт это подтвердил.
>Но она сама же отказалась сотрудничать со следствием
Неправда, запросили материалы а их послали нахуй и Россия обиделась и наложила вето.
>Она закрыла воздушное пространство на высоту достаточную чтобы ее не сбила техника боевиков
Это точно в ее пользу не пойдет.
>Ты на всех складах был и видел? А че тогда пиздишь?
>
Ой ой, либераший треп и двойные стандарты. Ты там был? Ты видел, что российский бук сбивал, клоун.
Слушай, я все это понимаю, есть целый список вещей, которые я не упомянул, однако я этого не сделал только по причине возможной фальсификации.
И да ещё один камень в огород Странной реакции России: это выступление с соболезнованиями Путина спустя несколько часов после катастрофы, кажется. Такого не было ни после разбившегося самолёта в Египте, ни после самолёта в Орске, ни после зимней вишни.
>беллингкэт это подтвердил
Они подтвердили, что снимки украинского бука были сделаны за сотни км. https://ru.bellingcat.com/novosti/ukraine/2017/04/21/ukrainian-buks-geolocated/
>Неправда, запросили материалы
А как же защита свидетелей? Чтобы Россия их полонием траванула? На суде все материалы будут.
>Это точно в ее пользу не пойдет.
Россия закрыла воздушно пространство у себя как раз перед сбитием боинга. К сожалению Украину Россия не предупредила, что собирается сбивать самолеты на ее территории и знать она не могла.
>Ой ой, либераший треп
Но ведь либерал это пыня. Тред как раз унижает либерашек путинистов.
>Ты там был? Ты видел, что российский бук сбивал, клоун.
Вина России доказана. Ты ни один факт не опроверг и не привел ни одного факта вины Украины.
>выступление с соболезнованиями Путина после сбитого Боинга
>выступление с соболезнованиями Путина после взрывов домов и рязанского сахара
>выступление с соболезнованиями Путина после отравления заложников газов в норд осте
>выступление с соболезнованиями Путина после обстрела школы с заложниками в Беслане из огнеметов и гранатометов
Ну да. Однозначно российские власти тут ни причем.
Саддаму и Каддафи это расскажи, лол. Лучше лично.
>Они подтвердили, что снимки украинского бука были сделаны за сотни км
>21.04.17
Ну это сейчас они внезапно оказались за сотни км, а тогда почему то были совсем рядом.
>Чтобы Россия их полонием траванула?
Таблетки принял?
>Но ведь либерал это пыня.
Он либерал а ты либерашка. Эторазные вещи, не путай.
>Вина России доказана
Доказательства уровня пораши. Росссия виновата не потому что сбила а потому, что Россия.
Бывший советник Путина говорит, что это и было целью сбития Боинга: показать что погибают ни в чем неповинные люди и прекратить войну с удержанием позиций пророссийских боевиков.
>воспеваете успехов, которых нет
Свинорылый кокол, залогинься.
Зачем ты рассказываешь про свою вторую Хрюнцию, при этом проэцируешь это на Россию?
Как там, Крымский Мост не построился?
Хохол, приезжай к нам в Россию, выйди на улицу и посмотри, как реальные люди живут, потом будешь свой манямирок залатывать.
Хороший манямирок, крепкий. Так откуда сбили Боинг?
>Ну это сейчас они внезапно оказались за сотни км, а тогда почему то были совсем рядом.
Местоположение однозначно распознается на фотографиях. Если под этими фотографиями подпись прилепить, что сделано в ато, то только глупые ватнички в это поверят ничего не проверив.
>Доказательства уровня пораши
Пока доказательства никем не опровергнуты.
Авдей, ты воюешь не в ту сторону: я понимаю, ты понимаешь, все все понимают, но это лишь обоснованные рядом косвенных доказательств подозрения.
ну и едь тогда к боевикам воевать за русский мир. или мамка не пускает?
Нормально так котловые отходы нахрюкивают себе теорему Тарана.
>Пока доказательства никем не опровергнуты.
Хорошо отдолбленная лахтоза опровергает это заявление.
РЛС подсвета цели стоит на самой СОУ. Лахтодырый гной как всегда палится на незнании матчасти.
> зачем стрелять самолеты, если у противника нет авиации
> Какого хуя Россию не допустили
Это не ответ, увы.
Хохлы испугались российских литаков поскольку уже давно поняли, что ихтамнеты есть. Куда уж проще? Ты же напротив пытаешься родить какой то хитрый план от коварного Кремля, которому он нафиг не нужен.
>Нормальное следствие
>На территории России
>Против интересов России
А ха ха ха. Я не знаю серьёзно ли ты или годно траллишь хохлоту, но всё равно Ахаххах.
> Хохлы испугались российских литаков
Угу, а авиадиспетчеры украинские все в отпуске были.
> Ты же напротив пытаешься родить какой то хитрый план от коварного Кремля
Где?!
>авиадиспетчеры
>украинские
Второе слово ключевое. "Кому это выгодно?"
>Где?!
Прямо сейчас очевидно, направо и налево размахивая бритвой.
Всего один вопрос - зачем Россия зафорсила хуеву тонну фейков с разными вариантами объяснения того, кто сбил, причем каждую версию форсили как истинно верную. Зачем Пыня ночью устроил пресс-конференцию? Зачем министерство обороны в прайм-тайм показывало версию с истребителем, которая оказалась фотошопом. Это ли не пиздец?
В общем, если Россия не сбивала, зачем она форсит хуеву тучу фейком и накладывает вето?
В общем, если Россия не сбивала, зачем она форсит хуеву тучу фейком и накладывает вето?
> Кому это выгодно?
И снова теория заговора.
> Прямо сейчас очевидно
Процитируй, пожалйста. Я как раз об обсере днарей писал, безо всяких коварных планов.
> направо и налево размахивая бритвой.
Это методологический принцип отрицания. Как его использование может свидетельствовать о наличии концепций, которые я не озвучивал?
>Сууука, скажите пожалуйста что это видеошоп какой нибудь.
Еще по Life News кудахтали, что "ополченцы" сбили транспорт ВСУ.
