Но 1С же лучше всего остального.
А все остальное - это что?
>При чем сами эти программы не то чтобы очень сложные, группа средних программистов напишет аналог за год без проблем.
Как обычно, в чем проблема тебе написать? Потом и на свой следующий вопрос ответишь, какие компании будут связываться со своим ПО, какие аргументы будешь им приводить в пользу своего продукта и на всё, всё, всё остальное.
Как обычно, в чем проблема тебе написать? Потом и на свой следующий вопрос ответишь, какие компании будут связываться со своим ПО, какие аргументы будешь им приводить в пользу своего продукта и на всё, всё, всё остальное.
>Компас
Хз как сейчас, но когда пользовался им по учебе в далеком 2007 то он был намного удобней и логичней аутокада.
укр
>Как обычно, в чем проблема тебе написать?
>Сперва добейся
Ясно.
https://www.audit-it.ru/software/account/
А ты искать пробовал? Сколько из этих программ поддерживают российские бланки и счета из коробки подсказать?
А нахуя ты спрашиваешь то тогда, если не собираешься вкатываться?
Так почему другие-то не вкатились?
А почему должны были?
Ну там как бы деньги хорошие. Разве это не достаточный стимул?
все честно же, рыночек порешал
А конкуренцию за эти деньги они смогли бы выдержать? Завод там какой-нибудь автоматизировать и заниматься поддержкой ан всем сроке работы предприятия?
Нео феодализм. Власть будут держат и будут держать +- три сотни человек.
Вот недавно мвидео купило эльдорадо. Сейчас додавят медимаркт(он итак уже на последнем издыхании) и останется один крупный ретейлер техники на всю страну.
Та же самая история случилось со связаным и евросетью. Связной купил евросеть и скоро ликвидируют ее.
Опять же продай телефонов фактически будет заниматься один ретейлер.
1c конечно говно. Но в чем подзалупность? Или выучил новый термин и теперь всюду его пихаешь?
>Куда ни посмотри, везде доминирует какая-то одна контора, захватившая рынок в начале нулевых.
Анологи либо на ангельском, либо не поддерживают русские форматы, либо дорохо.
То есть одна контора захватила весь рынок, потому что все остальные конкуренты оказались хуевыми?
Остальное, вангую, - это то, что не позволяет выписывать документы с произвольной датой
>Но в чем подзалупность?
В том, что при залупе эти конторы как раз и захватили весь рынок. Если раскручивать цепочку владельцев, то скорее всего можно выйти на кого-то приближенного к залупе.
Возможно. Ты же не думаешь что если ты напишешь за пару месяцев программку и вкинешь на рынок с тобой кто-то работать будет. Нужны спецы которые смогут настроить оборудование, спецы которые будут работать с твоей программой, у твоей программы должны быть гарантии, программисты, служба поддержки и миллион остальных вещей. 20 лет назад об этом кроме 1С видимо никто и думать не хотел, так бывает.
>либо дорохо
А 10-15К за обычный справочник по законам - это не дорого?
Они продают поддержку, а не софт. Тот же поиск в консультанте онлайн бесплатно без смс и регистрации, за плату только всякие поясняющие статьи от частных лиц.
>Тот же поиск в консультанте онлайн бесплатно без смс и регистрации
Ты ошибаешься. За плату там все, даже обновление.
> AutoCAD
дальше не читал
ArchiCADбоярин
А ты цены аналогов видел?
Прочитал тред по диагонали. Хуясе яростное копротивление за монопольский рашкинский говнософт, неспроста это.
Долбоеб сравнивает Компас с AutoCAD, ойвэй.
Тупое совковое быдло с трудом обучилось работе с Консультантами-хуярусами. И теперь ты хочешь заставить их работать на чем-то еще?
А аналоги - это кто вообще? И что там столько стоит? Ебаный кривой справочник по текстам законов с тупейшим поиском по ключевым словам.
Торгового софта сейчас разного дохера, а на производстве SAP. 1С - это для рашн бухчет в основном. Я себе торговую прогу набыдлокодил. Но всё равно бухгалтерия на 1С, туда данные выгружаю.
Что не так?
>Я себе торговую прогу набыдлокодил.
Что эта прога делает?
Во-первых, потому что нет альтернатив. Все эти программы давно оттестированы и выполняют требуемые от них функции, кроме того, есть специалисты, которые их знают вдоль и поперёк и могут обслуживать.
Во-вторых, соотношение цена/качество у них хорошее. Иначе их бы просто не брали. Скажем, SAP намного дороже 1С.
>При чем сами эти программы не то чтобы очень сложные, группа средних программистов напишет аналог за год без проблем. Так где же все остальные?
Я тут не соглашусь. Если ты не знаешь как ведётся бухгалтерский и управленческий учёт на предприятиятиях, а также не в курсе, что законы по которым предприятя должны вести такой учёт и отчитываться перед налоговой, росстатом и пр., то, конечно, тебе такие программы кажутся простыми, но на самом деле ничего простого в них нет, их необходимо постоянно подгонять под меняющиеся требования и делать это в срок. А это тебе не очередной сайтик на реакте заебенить.
>нет альтернатив
>Иначе их бы просто не брали.
OK.
>их необходимо постоянно подгонять под меняющиеся требования и делать это в срок
Давай, расскажи мне, что там такого сложного.
У 1с есть собственные ольки?
Чагатай Асадович
Арсений Исаакиевич
Малик Бенедиктович
Чагатай Асадович
Арсений Исаакиевич
Малик Бенедиктович
>Тупое совковое быдло с трудом обучилось работе с Консультантами-хуярусами.
Как-будто быдлу не похуй на чем работать. В любой конторе есть так называемый "программист", который такие проблемы решает.
Тоже подметил. Только там еще пара залупок копротивляется за Компас и Консультант.
Аналоги Компаса - это инвентор, солиды всякие и ти-флекс, но уж никак не древняя чертилка с 3д, застывшая в своём развитии, коей является акад.
>группа средних программистов напишет аналог за год без проблем
А вот и ответ на твой вопрос, мудило косорукое.
С одной стороны, у нас та же самая 1С, где в топ-менеджменте сидят возрастные совковые мужики, ужастно зачерствевшие и неповоротливые, но все-таки понимающие, что лучше сделать громоздко, местами примитивно и неудобно, но чтобы работало, причем у кучи людей, стабильно и обновлялось в срок.
А с другой вот эти хипстерские команды с их "да хуйня, да мы за год в сто раз лучше соберем, вот мой яндекс-кошелек". А затем через три месяца они засылают в продакшен совершенно неработающую бету, а сами уебывают на Гоа всей командой, ибо программирование что-то наскучило, а вот задауншифтиться и писать блог с пляжа - это реально призвание на всю жизнь.
Не будь такими, как они. Угомони свой баттхерт с несправедливого всего, проведи хоть примитивный анализ, чем действительно сильны перечисленные тобой команды, а потом приходи сюда с холодной жопой.
Есть другое вариант - офисный гной, с грехом пополам освоивший кривую торговлю от 1с теперь мнит себя чуть ли не погромиздами и яро защищает ридну программу
>Что эта прога делает?
Приход/расход в основном (ккм, сканер-шк, переоценка, инвентаризации, отчетики, учет финансов, продажа под реализацию, дисконтные карты).
Рыночек порешал!
А как же SAP?
Прост вся эта ебучая налоговая хуйня, которую устроили выблядки из правительства
намеренно поддерживается сложной и комплексной, что в свою очередь
мешает мамкину пограмизду вкатиться в эту сферу.
>Ебаный кривой справочник по текстам законов с тупейшим поиском по ключевым словам.
Дебил, в Консультанте сам программный продукт - дело вообще третье. Продают они в первую очередь услугу по сбору информации. Когда по каждому закону собран огромный пласт информации, как он реально рассматривался в суде, какие решения были приняты, почему, какой была позиция защиты и обвинения и т. п. Это гигантская аналитическая и редакторская работа, за нее и берут деньги.
>Давай, расскажи мне, что там такого сложного.
Ты с ними работал? Могу тебе документацию скинуть, пообмыслишь.
Это вообще ниочем, ценник на системы технической нормативки спокойно может на миллионы идти. В год, разумеется.
АВТОКАД ОН ЗАХОТЕЛ СУКА!!!! ПО У НЕГО ПОЛДЗАЛПУНОЕ БЛЯДЬ!!!! А КТО ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ПРОГРАММИСТОВ БУДЕТ ПОДДЕРЖИВАТЬ ПОКА ТЫ ЗАПАДНЫЙ ХУЙ СОСЕШЬ???????ПОСМОТРИТЕ НА НЕГО
Можно и так сказать, у меня тут за стеной толпа 1С-ников сидит, сам на Битриксе хуячу. В треде какие-то тупорылые вопросы, и проход в политику на ровном месте.
Плюс Я подозреваю что многие казённые конторки обычно совершенно случайно предпочитают поставить атечественный 1с, ибо другого ничего не знают.
У консультанта есть несколько полезных разделов кроме собственно законов, плюс обычно услуги консалтинга входит в стоимость.
Сути ты не знаешь, у К+ монопольное соглашение о сотрудничестве с законотворцами, гарант чтоб выложить новый закон должен ждать пока он появится у консультанта и спиздить. Вот отсюда и 99%.
Кароч если хочешь подвинуть их, то программисты тебе нужны в предпоследнюю очередь.
>Почему софт для бизнеса в рашке исключительно подзалупен?
В твоем манямирке, разве что. В крупных компаниях пикрелейтед и это полный пиздец, лучше 1с тыкать, чем это говно. Зато не подзалупно, да.
>ArchiCADбоярин
Ебаника мне чего нибудь механического в арчике? Да даже сраную лестницу чертить и раскраивать лучше в seme чем в твоем поделии, боярин хуев.
>"программист", который такие проблемы решает.
ВАНЯ, ПОМОГИ ДОНЕСТИ ВОТ ЭТУ КОРОБОЧКУ
Хз как там в казённых, частники ставят потому что можно задним числом проводить кек.
> Компас, которым пытаются заменить AutoCAD под предлогом импортозамещения. То, что он совершенно уебищный и неудобный, никого не волнует
компас и delta design это лучшее что было создано из софта на постсоветском пространстве. а ядро c3d уже даже альтиум ставит, нахуй иди короче иксперт
Казённых большинство.
Экономика в большей степени сырьевая, отсюда вся хуйня с монополиями и прочей парашей.
>но чтобы работало, причем у кучи людей, стабильно и обновлялось в срок
Да, выжившие из ума старперы из 1С смогли сделать работающие программы, а вот современные хипстеры не умеют программировать и только хлебают смузи. История из серии "а при Сталине у меня хуй стоял и трава была зеленее".
А ты бухотчетность в битрексе залупостишь?
Если ты это сам наколхозил на коленке за несколько месяцев, то почему на рынке нет дешевых и качественных аналогов 1С и Гаранта?
Единственное, за что можно притянуть 1с, дак это за то, что они монополизируют рынок. Они в конце 00х скупали вообще всё, но потом рыночек порешал их говнопланы.
На счёт подзалупности - вряд ли, у вертухаев нет возможности управлять технологическими компаниями, ибо работники просто встанут и уйдут, а других ты туда не посадишь.
На счёт подзалупности - вряд ли, у вертухаев нет возможности управлять технологическими компаниями, ибо работники просто встанут и уйдут, а других ты туда не посадишь.
>выжившие из ума старперы из 1С смогли сделать работающие программы, а вот современные хипстеры не умеют программировать
кокое то ложная дилемма
>Давай, расскажи мне, что там такого сложного.
Сложно своевременно и корректно разрабатывать удобную программу для работы, например, с ЕГАИС, требования которой постоянно менялись. А когда ты программу написал, нужно ещё быстренько выкатить документацию для пользователей, чтобы они всё поняли, плюс надо держать линию поддержки. Тут не получится просто дать ссылочку на дистрибутив и сказать «осваивайте». А ещё мякотка в том, что если твоя программа будет некорректна, то её пользователи будут платить реальные штрафы. В техническом плане там, конечно, всё просто, но вот в плане автоматизации бизнес-процессов всё довольно заковыристо.
Если всё так просто как ты думаешь, почему же за двадцать лет (!) нет альтернативы 1С? Рынок открыт. Разрабатывай, пиарь, предлагай за меньшую цену. Вот, например, появившися GIT сразу же завоевал рынок систем контроля версий.
Без понятия.
>Российское инженерное ПО
>пилит софт под европейские и американские стандарты, ибо все станки иностраннные
>это лучшее что было создано из софта на постсоветском пространстве.
Чот серенькнул даже.
>Продают они в первую очередь услугу по сбору информации.
Вся эта информация свободно публикуется в интернете, ее всего лишь надо подергать с определенных сайтиков.
>Да
Нет. Полно молодых коллективов, которые делают реально крутые продукты.
Но безапелляционные истории в стиле "да я за год с командой средненьких программистов эту вашу 1С нагну" - это как раз из области хипстеров, которые все просрут и съебутся на Гоа. Собственно, тебе по этой теме уже насовали говна в треде во все щели.
>нет альтернативы 1С
давно пора ее стандартом сделать, все равно лучше этой хуйни ничего не придумают
>у К+ монопольное соглашение о сотрудничестве с законотворцами
Это как? Законы - это что-то секретное теперь? Я думал, они публикуются в свободном доступе, а тут вон оно че.
ПОМЕНЯЙ КАРТРИДЖ В ПРИНТЕРЕ
@
ТЫ ЖЕ ПРОГРАММИСТ
>Если ты это сам наколхозил на коленке за несколько месяцев, то почему на рынке нет дешевых и качественных аналогов 1С и Гаранта?
Почему нет? Сейчас с онлайн-кассами производители свой торговый софт подсовывают. Тензор тот же. Просто 1С очень распространен, легко найти программеров, поддержку. Я бы тоже 1С зарядил, но у меня около 10 рабочих мест, а это в охуенную копейку выйдет по софту и по железу. При том, что функционала нужно меньше 1% от 1С-ного.
Автокад стоит около 1к зелёных, за эти деньги он работает 1 год. Есть аналоги акада гораздо дешевле.
>Вся эта информация свободно публикуется в интернете, ее всего лишь надо подергать с определенных сайтиков.
Ебать ты долбоеб, братишка, земля тебе пухом.
В случае с судебной практикой "подергать" не выйдет - нужен коллектив опытных юристов, которые будут разбирать дела, смотреть, какие законы применялись, какие обстоятельства принимал суд во внимание, как шел процесс и так далее. Учитывай, что материалы не самого большого судебного процесса - это увесистая книжка, а то и несколько. И ее надо грамотно разобрать, каталогизировать, оформить выдержки, привязать к нужным законам, снабдить это все комментариями.
А ошибешься пару раз - и за решетку поедет невинный человек. А вскроется - и уже твою конторку подергивателей могут в суд повести.
Ебанашь, ну кому ты пиздишь?
Во-первых большая часть консульстанта это отслеживание изменений в законах.
Т.е. самая геморойная часть для любого юридического сервиса, если в парламенте сидят
откровенные ебанаты.
Во-вторых, на судебную практику (которая в последние несколько лет в принципе потеряла своё значение, ибо судьи повально нарушают законы) они вообще заебуться мониторить.
Для этого существуют отдельные сайты.
1с-ник, плез.
Я думаю что нужно провести реформы в части налогов что бы не ебаться постоянно с модулями. Это даст охуенный толчок развитию софтверного рынка.
>Гарант/Консультант.
В них сотни миллионов законов, приказов, судебных актов и решений, в том числе и до хуя старых, которые они самостоятельно оцифровывали. Для юристов полнота базы критична. Тут закономерно, что остаётся только лучший продукт, т.к. чем дальше, тем выше порог входа, т.к. тебе нужно быстро нагнать то, что лидеры сделали за десятилетия без каких-либо гарантий возврата инвестиций.
Тебе не возмущает почему на рынке ОС доминируют Винда и Ось, в консолях Сони и Майрософт?
>почему же за двадцать лет (!) нет альтернативы 1С?
ЕСЛИ НЕ ПЫНЯ, ТО КТО?
>напишет аналог за год без проблем
Двачую, я уже 15 лет предлагаю подобное во многих местах, но обычно отказывают под предлогом "как бы чего не вышло". С одной стороны видимо работает затхлое мировоззрение пидорах, с другой - выгодно сидеть на крючке или получать откаты.
Да мы уже поняли что ты ни в бухгалтерии нихуя не ебешь, ни в программировании, ни в процессах на предприятиях. В чем твой бугурт, то?
>скорее всего
Ясно. Обоссал либерашку.
Тред самоподувного ОП который не знает о чем пиздит.
>Собственно, тебе по этой теме уже насовали говна в треде во все щели.
Лахтинцу неприятно.
Команда из 5-10 кодеров за год точно напишет продукт не хуже, например, для бухучета. Только вот нет их, почему-то. И да, ты уже заебал со своими тупыми сравнениями с Гоа и хипстерами.
И ладно бы, когда 1с используют для бухгалтерии, тут очевидно выгодно получать постоянные обновления говнаращета нологов и ЗП, но смешно, 1С по привычке юзают и для оперативного учета, к которому она абсолютно не приспособлена и каждый кроваво переписывает под себя, с горами костылей и тучами быдлокодеров.
Ебать дебил.
Ты хотя бы раз открывал судебные дела?
Все законы там указываются сразу, ибо без них судья будет выглядить долбоёбом.
Расписывать ничего не нужно, просто в конкретных случаях конкретное применение
закона и всё.
>А ошибешься пару раз
Проиграл с долбоёба. Вся эта хуита абсолютно бесполезна ибо судьи повально отрицают
законы и права обвиняемых и очень давно.
Так что практика потеряла смысл ещё в 2003 году (см. дело юкоса) если не раньше.
Кому ты пиздишь, маня?
1С почти как монополия?
Эту хуйню пора давно менять.
Как и правительство.
>Вся эта информация свободно публикуется в интернете, ее всего лишь надо подергать с определенных сайтиков.
Лол, вся суть опа-дебила
А когда они еще могли его захватить? 90-е самое начало рынка ПО отечественного.
>сравнить компас с автокдом
Сравнивай с солидом, нх, инвентором. Автокад для других задач вообще.
Единственный плюс компаса - библиотеки с гайками, ну и стандарты ЕСКД заточенные под постсовок. В остальном он сосет, никто на крупном предприятии в здравом уме не поставит компас вместо кати, нх или инвентора. Половина пынеоборонки на немецком нх сидит, Миль, Сухой, всякие камазы и тд.
Сравнивай с солидом, нх, инвентором. Автокад для других задач вообще.
Единственный плюс компаса - библиотеки с гайками, ну и стандарты ЕСКД заточенные под постсовок. В остальном он сосет, никто на крупном предприятии в здравом уме не поставит компас вместо кати, нх или инвентора. Половина пынеоборонки на немецком нх сидит, Миль, Сухой, всякие камазы и тд.
Все законы и решения судов доступный онлайн. А комментарии к законам от каких-то ноунейм-дебилов никто не читает, это тебе любой юрист скажет, они лучше решения судов посмотрят.
Сорта говна, в общем-то.
мимоабапер
Сам ты ебанаш. Назови что-то лучше 1С в постсовке по удобству, поддержке и т.п., потом кукарекай. Бегаете потом со своей хуйней, как интегрировать не знаете.
>Во-первых большая часть консульстанта это отслеживание изменений в законах.
Что там сложного? Вышли поправки, обновил автоматически текст закона и готово.
ИТТ противостояние повзрослевшего анона супротив анона-второкурсника.
>мы уже поняли
Кто "мы"? Сколько вас там сейчас на смене?
Человек 15, пересчитывать западло. Или ты про тред?
Анус себе подергай, дебил. Изучать правоприменительную практику по текстам решений судов, вместо емких выжимок может только такой даун как ты.
>Я думаю что нужно провести реформы в части налогов что бы не ебаться постоянно с модулями. Это даст охуенный толчок развитию софтверного рынка.
Чет я щас не совсем понял как именно это должно произойти.
Ну так и в чем твоя проблема то? Чем тебе 1С мешает?
sage
А что не так? Ты будешь спорить с тем, что эта инфа в открытом доступе? То, что продает Гарант, это просто поиск по ключевым словам, такое студенты на лабах пишут.
>Назови что-то лучше 1С в постсовке по удобству
Ничего. Потому что других просто нет.
>Человек 15
Все видели? В Лахте отделы по 15 человек.
>Все
Самоподдувненько. Ждешь поддержки какой-то?
>вместо емких выжимок
Емкие выжимки от дебилов вроде тебя? Кстати, почему после каждый твой пост сразу двачуют 2 анона?
>В том, что при залупе эти конторы как раз и захватили весь рынок
А как насчет венды? Тоже главиндус приближенный путина?
>Вышли поправки, обновил автоматически текст закона и готово.
Пиздец дебил.
Ты видел хоть в какой форме выходят поправки, еблан?
Сходи читни: https://ru.wikisource.org/wiki/Федеральный_закон_от_06.07.2016_№_374-ФЗ
Проще налоговая отчётность -> меньше ебли с виюхами и модулями формирующими эту отчётность.
Посмотри у мамки расчётный листок хотя бы, и охуей.
Если получает конечно.
А смысл в пыненомике создавать что-то?
У нас тут не рыночек, у нас тут госкапитализм новый.
Бабки из бухгалтерской хуйни
всяких казённых параш предпочитают содомию с 1с,
вместо того, что бы быстро обучиться и пересесть на
другой софт. Ибо АТЕЧЕСТСВЕННЫЙ ПРОДУКТ.
Я не удивлюсь ещё, что 1с парашу ещё и всякими там
госусбсидиями поддерживают, а налоговики за долю
от лицензии постоянно выдумывают новые стандарты отчётности.
Да не, это просто ты, дебил, не имеешь ни малейшего представления о рынке ПО в РФ. Никаких 99% у 1с и в помине нет, куча дочек западных контор прекрасно сидят на сапе.
На винде они бабки пилят уже не первый десяток лет.
Программа типа бухгалтерии пишется за неделю и неделю делаются форточки и шаблоны.
Еще 3 для вводятся константы.
1с говно нужно только малому бизнесу и то только возможностью редактирования докков
Еще 3 для вводятся константы.
1с говно нужно только малому бизнесу и то только возможностью редактирования докков
Шизик что ли? У c3d нет своего ядра, они пользуются ядром парасолид.
>Где же все остальные?
Ты рассуждаешь с позиции что у нас рыночная экономика.
А нас давно уже всё "поделено" по плану, практически социализм, с обвёрткой "типа рыночная".
У каждого более менее крупного есть 2 бухгалтерия, одна настоящая, а вторая "для вида", и поверь - западный софт под такое дерьмо никто не писал, это фича "пост-совка".
Ты рассуждаешь с позиции что у нас рыночная экономика.
А нас давно уже всё "поделено" по плану, практически социализм, с обвёрткой "типа рыночная".
У каждого более менее крупного есть 2 бухгалтерия, одна настоящая, а вторая "для вида", и поверь - западный софт под такое дерьмо никто не писал, это фича "пост-совка".
>Ты видел хоть в какой форме выходят поправки, еблан?
И что? Поменял определенные слова и фразы, тебе такую программку более-менее нормальный студент напишет.
>>пилит софт под европейские и американские стандарты, ибо все станки иностраннные
какие стандарты что ты несёшь вообще, даун блять????
>Команда из 5-10 кодеров за год точно напишет продукт не хуже, например, для бухучета. Только вот нет их
Есть. Две трети контингента фрилансерских сайтов с такого кормятся. Просто среди серьезных людей не принято рассказывать об обосрамсах в духе "мы вот решили сэкономить, нашли команду молодых парней, которые за копейки обещали на написать круче, чем в 1С, отдали залог, а их программа почему-то не запустилась даже". А так-то такое случается регулярно.
Ну а чтобы сделать реального конкурента той же бухгалтерии, нужен крупный коллектив специалистов в самых разных областях, нужна налаженная сеть спецов по поддержке и настройке программы под конкретные нужды и многое другое. Это не 5-10 человек. И не год.
>вместо того, что бы быстро обучиться и пересесть на
другой софт
Примеры другого софта, пожалуйста.
>Я не удивлюсь ещё, что 1с парашу ещё и всякими там
>госусбсидиями поддерживают, а налоговики за долю
>от лицензии постоянно выдумывают новые стандарты отчётности.
Ты начинаешь понимать суть треда.
Ну, напиши fusion360 за год при том что он и так бесплатный. Кто тебе денег-то на это даст?
А волонтерством ничего лучше FreeCAD не выходит. А он говно.
>куча дочек западных контор прекрасно сидят на сапе
Речь про российские фирмы.
шизик это ты, C3d сами лицензируют своё ядро для проклятых пендосов из альтиума пока ты спал
https://en.wikipedia.org/wiki/C3D_Toolkit
Так если ты вкурсе что всё уже решено "Гос. планом", нахуя ты тред задаёшь с жалобами про "где мои конкуренты?"?
Лицензировал парасолид аскон а не C3D даун.
>Кто тебе денег-то на это даст?
А 1С кто дал?
Да, блять, даже если они напишут, дальше то что?
Его надо продвинуть в бизнес. Под него надо написать модули обмена, с сайтами. Нужен импорт из 1С, чтобы клиенты могли к тебе перебраться. Импорт должен универсален, Чтобы любой мог перебраться с любой конфигурации и версии 1С. Это ЕБУЧАЯ работа. И без огромных вложений ни кто не полезет.
И даже если всё сделать, самое главное, как бизнесу втюхивать это поделие, чем оно лучше? ну, оно не подзалупное?
Оно должно быть дешевле во внедрении и в поддержке, а как оно будет дешевле если под него нет большого кол-ва программистов?
Ну, вон ольки пишут, что конкуренты были, просто они хуевые, и поэтому остался только один Клаус МакЛаус 1С.
Может потому что дань собирать с одной конторы проще чем с ста. А тем кто собирает похуй 1с или 2с главное чтоб вовремя бабосик занлсили
>Его надо продвинуть в бизнес.
Уверен, что если убрать подзалупную поддержку этих контор, то свободный рыночек порешает их в течение 3-5 лет. Но они подмяли все под себя и не дадут никому туда войти.
>Примеры другого софта, пожалуйста.
Команда разработчиков ООО «СБиС» тоже прибавила в масштабах. Теперь над созданием крупных IT-решений трудятся сотня программистов. Генеральный штаб подразделения находится в Ярославле, а два мобильных отряда локализованы в Уфе и Рыбинске. Помимо флагманского продукта «СБиС: электронная отчетность и документооборот» в послужном списке наших разработок:
автоматизированные системы управления для крупных компаний (СБиС++ Предприятие),
решения для автоматизации бухгалтерского и налогового учета (СБиС++ Бухгалтерия),
автоматизация магазинов и сферы услуг с поддержкой ОФД и ЕГАИС (Точка продаж).
программное обеспечение для сферы общественного питания (Presto).
Ты не ответил на вопрос. Если ты в курсе то нахуя лишний раз создавать очевидный тред что в в РФ у нас долбоебизм с командно-плановой экономикой.
Если это ольки - то толку с ними спорить, это биороботы. Даже если они всё понимают, то писать будут то что скажут. Большинство в стране всё прекрасно понимает, но им так комфортно жить.
Охуеть, ты еще скажи что Компас, Консультант и 1С виноваты что вокруг говно.
Это просто коммерческий софт под сперму, который худо бедно справляется со своими задачами. Никакой политики тут нет.
Он лучше 1С? Дешевле 1С? Поддержка лучше, чем у 1С? Я серьезно, потому как далек от этой области.
>российские фирмы
Что значит в твоем понимании "российские фирмы", ебанько?
>Это просто коммерческий софт под сперму, который худо бедно справляется со своими задачами. Никакой политики тут нет.
Так если политики тут нет, то где остальные?
Основанные на территории России без привлечения иностранного капитала. Например, Лахта-Центр - российская фирма.
Лудшый ответ итТ
Так блять. Еще раз.
Покупая 1С, бизнес получает поддержку со всем чем можно, да может с костылями, но есть люди готовые настроить за не самые большие деньги.
А покупая только что написанную неизвестную вещь, он получает только эту вещь. Хочешь интаграцию с Magento, ну найти программистов и они тебе напишут (а может и нет). Нужна выгрузка в каком-то древнем формате, ну в следующей версии добавим (а может и нет).
Чтобы сделать конкурента 1С, нужен очень большой штат специалистов и много времени. Даже если взять твои 10-15 человек и один год (что не реально), при зарплате в сотку белыми придется вложить 22 ляма (очень грубо говоря), + на маркетинг охуительную сумму. А продавать тебе нужно дешевле чем 1С. Кому это нахуй надо?
Ну когда рыночка нет - вход на него стоит дешево.
Ты еще скажи как вышло что аудиторов в мире всего 4.
до публикации конечная версия едет в консультант чтоб их специалисты загнали его в систему и настроили гиперссылки
Кстати, была попытка сделать опенсорс аналог 1С. Ананас называлась.
Вообще ничего подзалупного, да? Почему другим справочным системам до публикации документы не предоставляют?
>Ананас называлась.
Заорал.
>аналог 1с
Инстант файл, смысл адинэс не в фреймворке, а в справочниках. А дублировать убогий фреймворк, вместо того, чтоб сделать просто какой-нибудь другой, ну хуй знает. Естественно, что дело не пошло.
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_accounting_software
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_computer-aided_design_editors
Там завались его чувак. Если тебе нужны именно расово-верные, то я хз почему их не клепают. Скорее всего всем просто похуй. Один проект сделали на отъебись и дальше пошли.
ИТТ неудавшиеся макаки фрилансеры пытаются обосрать единственную в стране сферу производства в данном случае IT, которая что то производит и довольно успешно продаёт не только в рф но и за кардон.
> то где остальные?
Много ядер для CAD систем за рубёжом то запили? Хватит пальцев на 1.5 руках что бы сосчитать. а ведь такие возможности у людей...
>Программа типа бухгалтерии пишется за неделю и неделю делаются форточки и шаблоны.
А потом ты открываешь налоговый кодекс, охуеваешь, и перепиливаешь свой быдлокод под эту говнину годами (на самом деле бесконечно).
Поменяй сука КБК, КБК сам не поменяется!
@
А нахуй ты поменял, не надо было?
@
Вот теперь надо, меняй говорю!
@
Ты мудак тебе говорят не надо менять вот разъяснительное письмо от НК.
@
А ИП на УСН после ПСН надо!
Аксапта, сап, дебет+
>Поменял определенные слова и фразы
Еблан тупорылый, пиздец.
Там не определённые слова и фразы, а целые предложения с указанием где и после какого слова, запятой, абзаца и т.д.
Ты заебёшься такие поправки обрабатывать.
>более-менее нормальный студент напишет
Это чуть посложнее мемных постов на сосаче.
на cobol
Чот опхуя тут прикладывают некисло. Обоссан и обблеван весь. Неужели это столько ольгинцев?
Алсо вот мое не нужное мнение:
A: Почему 1С?
Q: Потому что они подсуетились первыми и заняли рынок.
A: Почему Гарант?
Q: По той же причине.
До кучи переход на новый продукт(даже если он дешевле, быстрее,etc) это не просто купил лицензию, нажал далее-принять-далее и все. И даже не передрочка эникеев с прочим техперсоналом. Это переобучение всех твоих Марь Иванн и Иванов Петровичей. А это пиздец. Лютый. И нивелирует все профиты новой ебы.
Алсо вот мое не нужное мнение:
A: Почему 1С?
Q: Потому что они подсуетились первыми и заняли рынок.
A: Почему Гарант?
Q: По той же причине.
До кучи переход на новый продукт(даже если он дешевле, быстрее,etc) это не просто купил лицензию, нажал далее-принять-далее и все. И даже не передрочка эникеев с прочим техперсоналом. Это переобучение всех твоих Марь Иванн и Иванов Петровичей. А это пиздец. Лютый. И нивелирует все профиты новой ебы.
> 2018
> Ретейл
Плиз.
> ольгинцев
Под кроватью искать не пробовал?
> обоссан и опплёван
Потому, что некомпетентный малолетний долбоёб, только и всего.
Хуя я с q a обосрался. Хотя нет, это ольгинец поменял пока я ссать ходил!
> C3d сами лицензируют своё ядро для проклятых пендосов
Аркашка, ты что ль?
Обоссаны тупые несамостоятельные маньки вроде тебя, что думают "не жили бахато не стоит и начинать", "продухт саздать сложна, вон ерохин создал, куда нам до него"
А что, 1С и Компас этот, про который в треде пишут - реально российские компании с баблом, офесом и прочим исключительно в рашке или это уровня "российского" Яндекса с офисом в Норвегии или где там, не помню?
Т.е. если мне нужна программа для бухучета, я должен нырнуть в питон и сам ее налабать? А если одежда, то вырастить хлопок, собрать, получить в итоге ткань и сам сшить? Ты вообще к чему свой бишкек высрал.
Ща въебут тебе ограничение в 22 евро рубля и посмотрим, как закукарекаешь.
>Ты заебёшься такие поправки обрабатывать.
Ну они-то как-то обрабатывают. Значит, и другие смогут.
>1С
Бред. Никто не запрещает покупать и внедрять немецкий SAP.
Но если программисту 1С ты заплатишь 30 тысяч рублей в месяц в мухосрани, за SAP-специалиста ты на 100+ килорублей раззоришься. Просто наше - это недорого и проверено годами. А импортное - оно вообще не догоняет российское законодательство. ФЗ 54, например. УТМ 3.0, например. Я как спец по алкашке (во всех профессиональных и персональных отношениях) так скажу - никакой SAP нам не страшен, ибо только православный 1С: КАТАП (Комплексная автоматизация торговлей алкогольной продукцией) может что-то предложить именно сейчас. Именно 1 июля 2018 года. Дата стремная, кстати. Кто в теме - тот в теме.
>1С же лучше всего остального
>сап
>1С же лучше
Толсто.
Они делают это вручную.
Я хотел сказатЬ, что консультант не такой невъебенный как кажется.
>>сап
Уебывай нахуй.
Я говорю что здесь хоть что-то неподзалупное?
>Они делают это вручную.
Так где те, которые сделают то же, только автоматически? Это же в десятки раз дешевле должно быть, не?
Блядь, как вообще с этой парашей работаете.
У меня постоянное стойкое ощущение, что всю
эту хуйню пилилито какое-то бюджетное говно.
>В последние годы вылез подзалупный Компас
ОН ВСЕГД АБЫЛ И ОЧЕНЬ старый.
Как ты себе это представляешь?
И почему же у тебя такое ощущение?
Некрасива ему
Ты кстати можешь поинтересоваться чотам у охраны и высрать еще один тред "А хули эти дауны требуют конкретное оборудование, а не берут под охрану мою заебатую уникальную систему на ардуине".
Представь, сколько можно было бы сэкономить на лицензиях, скажем, только в госучереждениях, если перейти с Шиндовса и ms офиса на какой-то там centOS и LibreOffice? А никто не переходит, потому что откаты и Марьванны, которые органически не способны к самообучению, её как научили на Офис 2000 в Экселе таблицы хуячить, так она 10 лет и делает. И сама мысль, что в либреофисе не подойдут старые макросы от экселя повергают её гипервентиляцию и потерю сознания. Переучивать персонал зачастую муторнее и дороже, чем ставить пиратки и садиться на бутылку у монополиста.
Нет, это значит, что если тебе нужна программа не для бухучета, ты идёшь на рыночек и выбираешь там программу не для бухучета, а не насилуешь 1с.
> 1С
Малыш, тебе доверили поддерживать мелкий офис? Поздравляю с первой работой. Смотри не обосрись там со своими политическими взглядами.
Да я хуй знает, я не специалист в этой области. Или это технически невозможно?
>В последние годы вылез подзалупный Компас, которым пытаются заменить AutoCAD под предлогом импортозамещения. То, что он совершенно уебищный и неудобный, никого не волнует.
Привет, сучка. Когда я работал инженегром года 4 назад, Еблокад скатился в такое дно, что света сверху уже не было видно. Он вплотную подобрался к границе, что ебашить чертежи проще в пейнте, чем в этом куске говна.
Не работал с Компасом, но любая хуйня, способная рисовать прямые линии, круги и расчитывать геометрию без лишней мозгоебли имела все шансы пидорнуть Автокад.
Ты сам себе противоречишь.
Если Мариванна такая тупая, то она вообще вряд ли будет хуячить таблицы. С офисами как раз нет особо противоречий, т.к. поделия MS на голову выше всего основного. Я составляю инвойсы (1 страница блядь с 1 формулой) в либре офисе, 12 раз в год, чтоб отправлять их буржую, так и тут без пары налпоинтеров при сохранении не обходится.
чини детектор, о том, что у них своё ядро знает любой кто маломальски интересуется CAD системами
Парсится с 1С говна
Короч хейтер 1С. Без конкретики, лишь кукаретика. Впрочем для этого раздела это норма.
>если перейти с Шиндовса и ms офиса на какой-то там centOS и LibreOffice?
Годовая зарплата штата красноглазых долбоёбов с сальными волосами, сожрёт все сэкономленные деньги. Потому что это падучее говно без поддержи пользовать нельзя.
>Потому что это падучее говно без поддержи
Ты скозал?
centOS и Debian не более падучи, чем Windows 10.
Тип того, в лучшем случае можно какой-то аналог гитхаба получить, но одно дело код, а другое осмысленный текст.
>врёти нирусская!
Я с вас хуею.
> без конкретики
> вырастить хлопок, собрать
Какой вопрос, такой ответ, мань.
Впрочем, похуй на тебя. Я уже лет 10 назад бросил слушать советы таких пидарасов, которые говорят "хаха ни саздавай виласипед, ничиво нипалучится", то и не заработал бы сейчас на недвигу в ДС.
Автокад(автодеск)- САПР низшего уровня. компас заточен под советские ГОСТы. Есть и другие программы. Не пизди мне тут. Каждый пользуется тем, что именно его устраивает.
Если бы не бросил слущать
28605669-фикс
28605669-фикс
Ну про компас ты зря так, пидораш
>Ты скозал?
Да проходили. Сервак ещё можно держать, на десктопе в КБ не применима. CAD системы для линуха это студенческие поделия уровня курсовой. Ни одного тяжёлого пакета да и среднего там нет.
Дело не в багах. Тут действительно откаты. Плюсом директор госконторы не из своего кармана платит, да и ему просто пофиг на всю эту пердохуйню и мозольного. Работает и хорошо. Плюсом расходы на по это мизер по сравнению с другими. Но соглашусь что фриваре(фри как фри пиво) для десктопа НЕ ГО-ТО-ВО.
>1С
Дешевое и простое решение для бизнеса, легко масштабируемое, с целой армией внедренцев. Аналог ему написать можно, а пятьсот тысяч внедренцев по всей стране ты тоже воспитаешь?
SAP это тоже говнецо редкостное, но в крупных компаниях на Западе альтернатив ему нет.
>MS на голову выше всего основного. Я составляю инвойсы (1 страница блядь с 1 формулой) в либре офисе, 12 раз в год, чтоб отправлять их буржую, так и тут без пары налпоинтеров при сохранении не обходится
Так это у тебя руки из жопы. Не столмана вини, родителей своих вини, что по пьяни ебалися, бгг.
Архикадом, кстате редко пользуется советский строитель. Ему проще линиями в автокаде, как на кульмане. Мозга не хватает что-то то новое выучить.
>так и тут без пары налпоинтеров при сохранении не обходится.
Раньше было всякое, да, но уже года полтора как всё более-менее стабильно.
Ты помнишь хоть свой первый ответ, довен? И на что был ответ. Ты или упорот, или больной на голову. Или сразу все. Промотай вверх и перечитай свои высеры.
У меня всё нормально, проблемы на твоей стороне.
Лол, хули ты хотел от древней параши, которая до сих пор использует только 1(одно) ядро цопэ.
>Команда из 5-10 кодеров за год точно напишет продукт не хуже, например, для бухучета
Да и один кодер напишет. И толку?
Внедрять это все кто будет? Ты? Твой сосед? Продавать? Обслуживать? За 1С армия внедренцев и писателей, тут проблема не в монополизме, а в ресурсах для конкуренции. В конечном счёте, окучивать рынок мелких ИПшек всё равно дело неблагодарное.
>Да проходили. Сервак ещё можно держать, на десктопе в КБ не применима
Бля, да сколько тех КБ а сравнении с секретарскими пекарнями, которые везде: в школах, в больницах, на таможнях, в ментовках, в судах, в любом офисе, где раньше бумагу марали.
Сходите лучше сюда и гляньте как эту парашу рекламируют.
Тут например можно глаза сломать:
https://solutions.1c.ru/catalog/585.php?mode=features
Как будто писали всё на отъебись и побольше, как
при родном совочке. Чем больше букав - тем лучше показатели.
И не забудьте ещё заплатить за обучение, пидары!
https://its.1c.ru/db/v8doc#content:53:hdoc
КЛИОЕНТООРИЕНТИРОВАННОСТЬ нахуй
Ну хуй знает, может, какое-то новое технологическое решение, которое 99% подстройки будет делать автоматически. Или опять невозможно?
Меня настораживает, что в 2018 году до сих пор какие-то специально обученные макаки что-то там вручную настраивают.
Вот ведь школьник-дебил
И как ты себе это представляешь для условного ИП Залупин, который деньги принимает только наличными, а компьютер для него матерное слово?
Я работаю в компании, которая пилит подобные решения для сетей общепита. Даже с сетями проблемы в некомпетентности - адовейшие, а с бухгалтерией их вообще адок - либо мы нанимаем им спеца за свой счёт, либо забиваем и на бухгалтерии оставляем 1С. Пусть сами ебуццо.
САПР среднего уровня. Человек просто не в теме. Автокад- говно изговн. Для строителей, застрявших в совке и прочего скама.
Для ИП уже онлайн говна всякого жопой жуй кстати. Даже в персональном кабинете налоговой можно декларацию настрогать. Так что пиздарики 1с не за горами.
Прыщеблядь, плез. Они тогда вообще обонкротятся нахуй.
Ни у кого нет времени ебаться с постоянными багами и прочей хуитой.
Смешные претензии, если честно.
>КЛИОЕНТООРИЕНТИРОВАННОСТЬ нахуй
Да. Ты просто забываешь, что тут клиенты — это не девочки из инстаграмма, выбирающие софт по количесву красивых градиентов в интерфейсе, а бизнесы у которых есть конкретные задачи.
Хуйца сосни, быдло 1сное. Битрикс поковырял уже, быдло?
Так и запишем. Своих сообщений не помнит. Считает себя не довном. Короч конструктива не будет. Ты кстати не последний запостил. Сасай.
Какие градиенты, даун?
Посмотри хотя бы на документацию.
Полнейший совок. Люди жрут говно.
>то тут клиенты — это не девочки из инстаграмма
>Даже в персональном кабинете налоговой можно декларацию настрогать.
Можно, но ручками же.
Какие градиенты, даун?
Посмотри хотя бы на документацию.
Полнейший совок. Люди жрут говно.
>то тут клиенты — это не девочки из инстаграмма
Да, бюжетные конторы с толпой совковых дегенератов на перевес.
Хуя НИКРАСИВО-школьник подорвался
>Посмотри хотя бы на документацию.
И что с ней не так?
Какой конструктив тебе ещё нужен? Ты же везде видишь гвозди, молоток ебаный.
этот кажись догадывается
Битрикс- охуенная вещь же. По цена/качество конкурентов нет.
Оп просто долбоеб. 1с дала всем пасасать и ему неприятно
Бля, вот чем ты можешь заменить 1С?
Там сейчас электронный документооборот прикручен, и ещё какие-то сервисы.
ЕСЛИ НЕ ПЫНЯ, ТО КТО?
А по делу есть что сказать?
>При чем сами эти программы не то чтобы очень сложные, группа средних программистов напишет аналог за год без проблем.
Нет.
Держите наркомана. У Компаса c3d ядро свое всегда было. Просто Аскон его выпустил в продажу.
Кстати у 1с не во всем, но есть конкурент - Контур
> в том числе и до хуя старых
Двачну.
Там даже приговоры 1937 года есть. Те дела, которые сейчас уничтожают из архивов в соседнем треде, кстати. Рекомендую почитать, если есть доступ к платной полной версии.
Весь мир сидит на SAP и просит ещё. Только пидораны продолжают ебаться с 1С.
Офис у них в Москве, если ты о штаб квартире. А в Голландии место регистрации.
>1С. Одна контора имеет 99% рынка программ для бухгалтерии и предприятий. Какую-то долю занимает не менее подзалупный Парус. Про другие системы никто не знает или не слышал.
Мое дело и Контур Эльба(в т.ч. Контур в целом) ссут тебе на лицо, инфантильный долбоеб незнакомый с рынком.
>Для юристов полнота базы критична.
>роися
Тащемта, не в делах, где правительство решило наебать тебя.
>"российского" Яндекса
В Голландии у них размещены акции, а Офис(штаб-квартира) находится в России, так же "золотая акция" находится в России и не может принадлежать никому за ее пределами. Такие дела.
...А потом приходит многомудрое правительство и обсирает её до головы.
Короче ОП хуй. Обоссан. Топик можно закрыть. Да протсят меня модераторы.
Сейчас все производители кассовых аппаратов пишут к своим поделиям дрова под 1С. Под новое же говно придется писать самому под каждый протокол ККМ.
Это только малая часть.
Мимо сопровождаю аптечную прогу не 1С
Кстати, нас дохуя таких мелких на самом деле.
Это и есть по делу. Или ты веришь, что в стране с населением под 150 миллионов только 1С смогли что-то сделать, а другие слишком тупые?
Зачем это говно нужно обычному юристу?
можно я тоже ОПа обоссу? мимопробегал
>Весь мир сидит на SAP и просит ещё.
У всего мира бухгалтерские стандарты человеческие. И только у нас переусложненное говно.
1С говнина, но очень удачно вписавшаяся именно в эту нишу. Плюс вопрос даже не в программе, работал с турками, у них отличный софт для складского и производственного учета. И работает по принципу "поставил и забыл".
А у нас бешеный принтер то и дело меняет формат отчетности, методы расчетов, всякое говно типа форматов электронных выгрузок.
Естественно, за этим надо успевать. И суть 1С не в том, что она сама по себе как инструмент оказалась удобна, хоть и уебищна более чем. Но в том, что все формы обновляются, все релизы идут в ногу с налоговыми и бухгалтерскими изменениями.
Поддержка, вот за что ты платишь 1С, гаранту и консультанту.
>Мое дело и Контур Эльба(в т.ч. Контур в целом)
Какая у них доля рынка, пара процентов наберется?
> основана в 1989 году
Советская же.
>все формы обновляются, все релизы идут в ногу с налоговыми и бухгалтерскими изменениями
Потому что они подзалупны. Ни один конкурент не имеет доступа к изменениям законодательства до того, как эти изменения обнародованы. А эти гаврики имеют. Они как инсайдеры получают всю инфу намного раньше конкурентов.
1С держит свои овер 9000% рынка именно потому, что первая связалась с этой ебаниной.
Там была ещё мутная история, что им было известно о грядущих изменениях в полностью пизданутых российских бухгалтерских законах до того, как их тексты публиковались даже в черновиках. Потом это прикрыли, но уже похуй - они стригут бабло за обновления со всех миллионов сраных ИП, как-от влезть в это говно и успевать за бешеным принтером невозможно.
В результате даже если ты ставишь навижн/аксапту/сап, скорее всего для налоговых целей проще главную книгу в 1С кидать и все ебаные регламентные отчёты оттуда ебашить.
мимо бывший внедренец навижна, наебавшийся в своё время с этой хуетой
> и не может принадлежать никому за ее пределами.
Не может согласно путинскому указу какому-то наверно, да?
>Тебе не возмущает почему на рынке ОС доминируют Винда и Ось, в консолях Сони и Майрософт?
Кстати, микромягких как-то пытались посадить на бутылку за монополию.
Не посадили.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Microsoft_Corp.
> почему на рынке ОС доминируют Винда и Ось
Ебанутый? Большинство устройств в мире используют ядро Линукс. Винда только на пекарнях и присутствует. Во встраиваемых системах линуксы, на серверах - линуксы, на мобильных девайсах - андроид, который с ядром линукса, даже на суперкомпьютерах линуксы стоят.
Кек.
О чём собственно я и говорил.
1с полностью приказённенькая конторка повязанная на хуисосов в правительстве.
Такая параши не просуществовала бы на рыночке и месяца,
если бы была достойная конкуренция.
>Там была ещё мутная история, что им было известно о грядущих изменениях в полностью пизданутых российских бухгалтерских законах до того, как их тексты публиковались даже в черновиках.
О том и речь. Кто там владельцы? Откуда эти хуи вылезли?
Откуда откуда.
Из какого-нибудь подзалупного НИИ им. Пынина и Говноедова.
патамушта какой бизнес такой и софт. Нахуя делать софт для местного наебизнеса, когда можно сделать всемирного наебизнеса и получить дохринелиард бабксов.
>В том, что при залупе эти конторы как раз и захватили весь рынок.
Кек чебурек.
Я помню еще те времена в 90х, когда каждый завод нанимал программиста и он херачил свою учетную систему на клиппере или фокспро.
Дальше были говноподелки на дельфях и билдере.
Минус этого подхода в том, что свеженанятый бухгалтер, разбираясь собственно в бухгалтерии, не мог сразу вкатиться в принятую на заводе программу. Обычно там было все через жопу, все изменения писались в основном коде, потом это перекомпилировалось, потом релиз обновлялся, правили саму базу костылями, что-то отваливалось, потом программист заебывался и сваливал...
В итоге все работало кое-как и на костылях.
Потом появилась масса фирм, пишущих такое ПО. Украха была кстати первой в этом соревновании. Финансы без проблем, инфо-бухгалтер, турбо бухгалтер, парусы и еще пиздецкое множество того, что я забыл, а ньюфаги не знают.
Это кстати самое начало 90х, 91-95 годы. 1С тоже сделало свою первую версию в 91 году, там были такие же костыли как и у всех.
Но в 95 они выкатили свою 6-ку, а там уже был прогресс- в одной и той же программе можно было вести ВСЕ. И бухгалтерию, и отчетность, и налоги и все, что можно.
И самое главное, что конфа и собственно платформа была раздельна - т.е конфу можно было поправить не программисту, а бухгалтеру самому, что всем пиздец как понравилось.
Дальше была 7-ка, которая и задавала стандарт, она была передовой (хотя и глючным говном) на тот момент. Тот же интерпретатор скриптов, по сути, скрипты в виде основной конфы отдельно, обработки тоже отдельно, что-то надо дописать свое - пожалуйста.
И главное - поддержка. Формы отчетов, изменения в законодательстве - все это поддерживалось уже в конце 90х.
На тот момент 1С не была еще 99% общепринятым стандартом, но уже занимала большую долю рынка.
А от этого и пошло - ищем бухгалтера со знанием 1с - вещь унифицированная, работал на прошлой работе - будешь работать и на этой без проблем и переучиваний.
И в начале -середине 2000х семерка развивалась охренеть какими темпами. В то время как турбо так и стояла на принципе "вся конфа в экзешнике, внешняя база данных, все это работает с костылями и пинками программиста". Хотя по удобству была тоже неплохая.
А дальше сырая 8.0, 8.1, и удачная 8.2, в которой все основные требования от бухгалтеров и пользователей и выкристаллизовались. Параллельно шло развитие интернета, веб2.0, все эти новомодные фишки и 1с не зацикливалась на старых своих методах, а активно шла вперед.
И да, я не хвалю 1с, это говно еще то, глюков и особенностей там навалом, новая политика 1с меня совсем не радует, но увы, ничего лучше никто не предложил пока.
Лучше я имею для наших текущих российских условий, а не вообще.
>Ты ошибаешься. За плату там все, даже обновление.
Ты немного тупой. Обновление - это и есть поддержка. Поддержание базы в актуальном состоянии.
>на серверах - линукс
Еще один долбаёб типа ОПа-хуя. Совершенно не разбирается в вопросе, но ебальник свой высунуть надо.
> лучше в seme
Что это?
И потому что свободолюбивые пидрилы вроде тебя никогда не верстали (с правильной семантической разметкой) в текстовом редакторе и не знают что, например, никто кроме Word толком не умеет и не понимает что такое таблица в ячейке другой таблице и всё идет по пизде ибо только покеры из Microsoft делают (через жопу естественно) так как надо пользователю, а не так как предписывают стандарты хуй знает для кого написанные. А охуевание от свободобы на пиздолизьем Линухе - где кайф не от работы программы, а от её интеграции в систему это вообще охуеть - и кстати, пидрилы которые пиздят про распространение софта в исходных кодах и их компиляции - сколько реально живых десктопных архитектур вы знаете? Я две - x86 и ARM - под что вы мудачьё "оптимизированно" компилить то собрались? Под Z80 на Spectrum ? Ебанашки, ваш сраный Chrome уже нормального менеджера истории не имеет - попробуйте в текущей версии удалить например быстро и чётко историю посещения сайта, ну 2ch.hk например за последние 8 дней. Ну как? Не заебались клацать по чекбоксу?! Пидоры ВЫ ВСЕ ЕБУЧИЕ ... КАК ЧТО-ТО ПЛОХОЕ
Не проще ли в гугле найти последнюю версию нужного закона?
Развернул свой апликейшен сервер на линуксах тебе за щеку, клован
Так а что он не разбирается? Ну да, из баз данных приходится покупать винду. Ну еще для АД, вот за него пиздец приходится держаться. А в остальном она не нужна.
Те хуесосы давно уже не в правительстве. Можно воспринимать это как некий стартовый капитал. По закону убывающей доходности сейчас что-то такое замутить гораздо сложнее.
Насчет приказённенькости хуй знает, вроде бы кроме той истории с инсайдом (возможно, совсем низовым) особо компромата нет. Ты не забывай, что они начали в 91 году, когда софта нихуя не было вообще.
Какой-то олдскульный хуй в свитере с оленями из какого-то НИИ, да. В 91 году все, кто что-то понимал в компьютерах, были в НИИ.
>Посмотри хотя бы на документацию.
Куда мне еще посмотреть чтобы либерашьему опущью меньше пекло?
Посмотри на мой толстый хуй
А ещё разрабы егаиса тупые хуесосы и я надеюсь они сука всю жизнь будут пользоваться таким же говном которое они разработали
миморазрабкассовогопо
>Или ты веришь, что в стране с населением под 150 миллионов только 1С смогли что-то сделать, а другие слишком тупые?
Ну вот есть Европа, в ней и населения больше, и денег. Где европейские Windows, Google, Facebook?
Нет такой страны "Европа". Как и нет в Европе стран с населением в 150 млн. как в рашке или в 320 млн. как в США.
И вот тут внезапно выяснилось, что 1С двадцать с небольшим лет назад смогли первыми предложить действительно высокотехнологичный продукт, в результате чего заняли рынок, с которого их никто не может вытеснить.
Интересно, как будет вертеться ОП?
> высокотехнологичный продукт
И какие же там высокие технологии?
Ничего не вижу :/
Ельциным, тупое ущербное животное, не способное открыть википедию. К слову, это не российское изобретение.
Почему индусы предпочитают работать на майкрософт, вместо того, чтобы запилить собственный? Их вообще миллиард
Речь не про Микрософт, а про программки для бизнеса, в которых нихуя сложного нет. Однако, любая из них почти полностью контролирует рынок. Не надо уводить тему в сторону, залупа.
> SAP
Кривое говно с нелогичным и вырвиглазным интерфейсом.
> нихуя сложного нет
Ты хоть одну написал, долбоёб? Поражаюсь наглости и самоуверенности малолетних маняэкспертов на этой параше, которые только и умеют, что кукарекать с дивана.
Проглядел тред. С какими же дебилами на одной борде сижу. Из-за таких тупых пидорасов, как ОП, люди думают, что все, кто против действующей власти — долбоебы. Или это лахтинец тред создал? Такое ощущение, что он уже толстит, чтобы опозорить оппозицию.
мимо-внедренец-12-лет-стажа
Шындошс - это тоже просто программка для комплюктера, в которой нихуя сложного нет. Однако, она почти полностью контролирует рынок.
Посмотрел на третий пик и немного позавидовал 1C-блядям.
Прост я сильно заморачиваюсь над названиями функций, ведь ГУД НЕЙМИНГ ИЗ ИМПОРТАНТ. А давать функциям и переменным грамотные имена на английском, да ещё чтобы не конфликтовали с другими и были короткими - как-то сложно.
На русском было бы проще.
>Ты хоть одну написал, долбоёб?
Опять тупая сучка визжит "сперва добейся".
Оп, пока ты и такая ебучая школомразь существует - в России буде править пыня. Сдохни, плиз
>И какие же там высокие технологии?
Такие, каких в девяностые ни у кого на рынке больше на было. Тебе все расписали двумя постами выше, сотри говно с глаз и читай.
>Шындошс - это тоже просто программка для комплюктера, в которой нихуя сложного нет.
В ней как раз дохуя всего сложного.
В 1с тоже дохуя всего сложного.
>На русском было бы проще.
Так пиши на русском, современные компиляторы схавают.
Нечего сказать по теме.
@
Обсудим-ка ОПа.
Ты давай жопой не виляй, курва. Список высоких технологий из 1С, пожалуйста.
Вот и завали ебало, коли по делу сказать нечего, школота. Кукарекать будешь, когда опыт появится.
Я следую всяким БЕСТ-ПРАКТИС, а они это не одобряют.
Да и для меня самого вырвиглазно мешать латиницу с кириллицой.
>пидораха сравнивает 1С и Виндовс
>внедренец-12-лет-стажа
12 лет хуи соссал, и теперь как-то обидно?
Так проблема в тебе и тебеподобном говне.
>когда опыт появится
Но мне не нужен твой опыт сосания хуев.
> Прост я сильно заморачиваюсь над названиями функций, ведь ГУД НЕЙМИНГ ИЗ ИМПОРТАНТ. А давать функциям и переменным грамотные имена на английском, да ещё чтобы не конфликтовали с другими и были короткими - как-то сложно.
> На русском было бы проще.
Не могу представить синтаксис языка 1с на ином языке, кроме русского, реально удобно. Не понимаю, за что хейт (я еще в питон и пхп могу, и мне кажется, что каждый инструмент хорош для своей предметной области).
Причем можно писать и на английском - каждому оператору есть английские аналоги. Но зачем?
> Я следую всяким БЕСТ-ПРАКТИС, а они это не одобряют.
Все правильно делаешь, анон.
Пока сосёшь хуи тут только ты, затупок. Пары меньше лучше прогуливай.
>Список высоких технологий из 1С
>тебе все расписали двумя постами выше
Мне кажется, жопой виляешь ты.
> 12 лет хуи соссал, и теперь как-то обидно?
Чего обидно-то? У меня все заебись, мои хуи довольно вкусны.
Рынок бизнес-программ захватили какие-то подзалупные совки, а проблема во мне? Или ты заинтересованная сторона? Какой-нибудь настройщик 1С или говно наподобие.
ОП, ты охуел. Сраный навижн, например, содержит около 3 млн строк кода (только приложение, без движка). Движок не знаю, ещё на 300-400к наверное. В 1С тоже около 3 млн. По модели COCOMO это 2 тыщи человеко-лет. Даже если модель врёт в 4 раза, это охуеть как много. Нихуя сложного my ass.
>тебе все расписали двумя постами выше
Будь няшей, покажи мне этот список еще раз.
Зачем ты пытаешься что-то доказать малолетке? У него ж всё просто, надо погуглить только...
Собственную ОС может собрать любой школьник.
> В 1С тоже около 3 млн.
Это только платформа. А каждая из конфигураций к ней?
Все ясно, короче, оп - троллина тупая, не отвечайте.
>Какой-нибудь настройщик 1С
К стати они молодцы, не обучают кого попало, не дают вкатываться всяким дегенератам, пидорах-рвачам работающим за еду.
>чотам у охраны и высрать еще один тред "А хули эти дауны требуют конкретное оборудование, а не берут под охрану мою заебатую уникальную систему на ардуине".
Лучше не у охраны, а у АСУ ТПшников, доебаться "нахуй вам эти сименсы, кодесисы и прочие вещи за многаденег"? Вам же любой студент на коленке накатает за три дня систему управления на ардуине, денег столько сэкономите же. Ну и похуй, что система управляет химическим производством, где может ебнуть 200 тонн химикатов, зато неподзалупно и студенты при деле.
Ты про Попова, чтоль?
Для 90-х там и правда была неблогая технология подсчета inventory, что в целом является фундаментальным элементом учетной системы. Понятно, что там скорее всего было преимущество за счет переноса подхода с каких-нибудь совковых ламповых мейнфреймов, в то время как для ПеКа готовых решений на рынке не было. Потом помог адм ресурс, чтоб сохранить преимущество.
А сколько строк кода содержит Гарант? И что эта программа делает, кроме тупейшего поиска по ключевым словам?
>Будь няшей, покажи мне этот список еще раз.
На, сосни -
Американский школьник
В том числе. Можно вон скачать минт и установить любые нескучные обои, которые только существуют.
А уж миллиард индусов и ядро собственное способны написать. Почему они этого не делают? ОП-пидорас слился.
>Или это лахтинец тред создал?
Мне, ватану, тоже неприятно постоянное записывание в лахту по любом поводу, не делай так больше.
На самом деле видно, что есть нормальные люди с разными взглядами, но вот этот говношум не дает спокойно пообщаться друг с другом. ОП еще не худший вариант, тут параллельно его высерам в треде много интересного узнать можно.
>не дают вкатываться всяким дегенератам
Так там других и нет.
Пиздец как будто я телепортировался на 10 лет назад на SQL.RU
Но там нет упоминания ни одной высокой технологии.
Насчет любителей пососать биллионы строк кода - строк там столько исключительно из-за хардкода всякого исторического г-на. С современным набором либ в любом мейнстрим языке насрать подобный фреймворк - вообще не проблема.
Мне довелось потрахаться только с УТМкой, но я примерно того же мнения.
> группа средних программистов напишет аналог за год без проблем
Не напишет.
Не напишет.
> Мне, ватану, тоже неприятно постоянное записывание в лахту по любом поводу, не делай так больше.
Сорри, анон. Постараюсь так не делать, я думал может так до этого дебила дойдет, что он хуйню несет.
Алсо, ватаны и либерахи вполне нормально могут уживаться вместе, ведя конструктивный аргументированный диалог (если бы не такие аутисты, как ОП).
Под моим руководством за год написали бы.
>В последние годы вылез подзалупный Компас, которым пытаются заменить AutoCAD под предлогом импортозамещения
В последние ДВАДЦАТЬ ЛЕТ, да?
>Куда ни посмотри, везде доминирует какая-то одна контора
А кроме компаса и автокада сможешь назвать пару-тройку аналогичных программ? Ну чтоб я знал, как выглядит рынок подобных САПР на самом деле (и в нормальных странах).
1С для России хороший выбор, потому что постоянно адаптируется под нашу бюрократию. (парус наверно тоже)
И даже при существовании хороших иностранных аналогов, их никто не будет быстро обновлять до очередных изменений форм отчётностей. Из очевидных минусов - монопольное положение. Из идиотских минусов - российское происхождение.
О гаранте/консультанте не скажу, потому что не знаю толком что это за ПО.
В общем, ты дурачок, решивший хайпануть на анонимном форуме
Ты просто тупое и недалекое говно, наподобие того что сидит в правительстве.
Компания 1С заранее знает об изменениях всяких форм и обновляет их быстрее всех.
>Но там нет упоминания ни одной высокой технологии.
Не виляй, раз обосрался. Там прямым текстом показано, что по меркам девяностых бухгалтерия от 1С была самой передовой - универсальной, стандартизированной, простой в настройке и с хорошей поддержкой. Ни у кого больше в тот момент подобного продукта не было, потому компания и заняла рынок. А не благодаря протекции всемогущего пыни, который в те времена в ДС2 на говнодолжности зяб.
> Ни один конкурент не имеет доступа к изменениям законодательства до того, как эти изменения обнародованы.
Проекты законов доступны онлайн. Изменения, вступившие в силу публикуются онлайн.
Бери, парси изменения (а они там в стиле "после третьего слова за запятой в пятом параграфе добавить "а также ...", исключить в пятом параграфе из второго предложения слова "в том же порядке") И вот сиди и разбирай, что там и как поменялось.
И да, не забудь, что нужна версионность, что не просто конечный проект закона нужен, это никому не всралось. Нужны именно изменения, их надо отслеживать.
А это отдельный блок в консультанте, выжимки из нововведений.
Программа и база с искалкой - хуйня, главное, чтобы своевременно и правильно наполнялась база. Ты платишь за это.
В конце концов бери деньги, договаривайся, будешь тоже иметь доступ к изменениям законов еще до их подписания, лол.
>А уж миллиард индусов и ядро собственное способны написать.
Только чёт даже Гугл не стал собственное ядро писать, а Линукс в Андроиде использует.
И из-за GNU GPL лицензии Линукса обязан раскрывать исходники Андроида.
>А в остальном она не нужна.
То, что она не нужна на серверах красноглазому-васе-хуепуталу, не значит, что она не нужна всем. Открой статистику серверных ОС, да посмотри, еблан.
>1С. Одна контора имеет 99% рынка программ для бухгалтерии и предприятий. Какую-то долю занимает не менее подзалупный Парус. Про другие системы никто не знает или не слышал.
Она лучшая. Язык запросов 1с даже в вузах изучают.
>Гарант/Консультант. Изначально одна контора, держит 99% рынка, внимание, справочников по законам с минимальной функцией поиска. За такую вот простецкую программку фирмы вынуждены платить 10, а то и 15К в месяц.
А нахуй она? У моего бати бизнес и он не покупал ни разу эту хуитку.
Только на ядро. И это не мешает всяким пиздоглазым ебать гпл в рот и не выкладывать сорцы.
>Не проще ли в гугле найти последнюю версию нужного закона?
Проще. А изменения в законе ты сам будешь искать, или diff используешь?
Кроме того изменения публикуются в виде тех же словесных диффов, которые еще интегрировать надо в сам текст закона, чтобы получить окончательную версию. Это пиздец какая муторная работа.
Консультант пидорги, но у них достаточно уникальный продукт, гипертекстовой фидонет сборник законов со всеми комментариями, отслеживанием изменений, сылками на сопутствующие документы, и прочая и прочая.
Посадить юриста перед гуглом и заставить искать все изменения в федеральных и локальных законах и подзаконных актов тебе окажется дороже, чем платить 15тыр за поддержку, получая продукт, в котором и бухгалтерша может быстро найти интересующую ее информацию, и отдел охраны труда, и сам директор.
>я думал может так до этого дебила дойдет, что он хуйню несет
То, что я имею другую точку зрения, не означает, что я несу хуйню. Ты хули такой агрессивный?
>Ебанашки, ваш сраный Chrome уже нормального менеджера истории не имеет - попробуйте в текущей версии удалить например быстро и чётко историю посещения сайта, ну 2ch.hk например за последние 8 дней. Ну как? Не заебались клацать по чекбоксу?! Пидоры ВЫ ВСЕ ЕБУЧИЕ ... КАК ЧТО-ТО ПЛОХОЕ
Аррргх, две цистерны чаю этому анону. Я заебался уже с таким подходом к софту, историю не удалить, закладки не отсортировать. Ваше АПИ уже не АПИ, у нас новая версия и все ваши плагины и костыли отвалились нахуй.
Уж лучше любое, хоть подзалупное, но стабильное и предсказуемое, а не идущее в ногу с модой бородатых пидоров в узкачах.
Мне работать надо, а не на модные технологии любоваться.
Глупая пидорашка скатилась до банальных оскорблений.
>Компания 1С заранее знает об изменениях всяких форм
Откуда? Нет ли здесь признаков нарушения конкуренции?
Чмо ебливое. Ты просто ненавидишь всё русское.
Никаких оскорблений - констатация факта
Сидит какая-то типичная высокомерная псевдовсезнайская демагог-хаброблядь и тявкает на то, в чем сама не разбирается. Еще поди минусик на кинопоиск побежал ставить на один фильм про баскетбол из-за тявкания такой же предвзятой ко всему шавки из ютуба. Мозга-то своего нет.
Гарант продает не софт, а услуги людей, которые кропотливо следят за всеми похождениями федерального, областных и прочих муниципальных бешеных принтеров, а также прочих котлонадзоров и пынинспекций.
>В конце концов бери деньги, договаривайся
А как договариваться? И с кем?
>Посмотри на мой толстый хуй
Кажется тут нужно более сильное увеличение.
>У моего бати бизнес и он не покупал ни разу эту хуитку.
Многие покупают, спроси у них.
О, а вот и МИРОВАЯ ПРАКТИКА подъехала. Микрософт прям спит и видит, как бы в Рассеюшку съебаться от злых пиндосских налоговиков, ага, недоносок блядь.
>И какие же там высокие технологии?
Там не высокие, как раз. Это оставь для хипстеров.
Там технологии РАБОЧИЕ. ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
Бизнесу работать надо, а не "чтобы красиво было" и ждать, пока програмимисты таки запилят что-то замечательное.
И 1С это эволюционный продукт, в нем оставалось то, что было нужно, добавлялись те функции и задачи, которые требовались здесь и сейчас бизнесу.
Пусть внутри это набор костылей и сейчас можно было бы сделать лучше, но увы, это делалось тогда и они были по сути первопроходцами. Остальные оказались не столь удачными и отсеивались именно рыночком.
>Остальные оказались не столь удачными и отсеивались именно рыночком.
Ну тогда должно было остаться 3-5 фирм. Почему осталась только одна?
>а про программки для бизнеса, в которых нихуя сложного нет.
Да так подумать и вообще ничего сложного нет. Атомный реактор - это такой большой чайник с паром, который нагревается ядерной реакцией, а не на газу, всего-то отличие. Студенты такой за три дня напишут сделают.
Легко рассказывать о том, в чем ни капли не смыслишь, все кажется таким простым.
>гипертекстовой
Реально с гиперссылками? Хуя, технологии. Сразу видно, 21-й век. Гиперссылки, не хуй собачий.
Да заебал. Раз ты такой умный, то почему такой тупой, как все предвзятники ко всему made in ru.
В Форбсе это даже давно разжевывали. Хули не читал-то.
Как основатель «1С» построил бизнес с выручкой в $1 млрд
http://www.forbes.ru/kompanii/internet-telekom-i-media/236901-kak-osnovatel-1s-boris-nuraliev-postroil-biznes-s-vyruchkoi
Нуралиев любит повторять, что секрет «1С» «в выстраивании бизнеса через партнеров».
Тогда Нуралиев применил правило, которое легло в основу его взаимоотношений с партнерами. Он готов делиться с дистрибьюторами частью дохода, предлагая беспрецедентные на рынке скидки. Нуралиев отдает партнерам 50–55% стоимости «коробки» или услуги. В отличие от западных вендоров, SAP или Oracle, «1С» не работает сама с конечными покупателями своих программ. Этим занимаются партнеры.
Успех собственных продуктов «1С» объяснялся и тем, что компания наладила тесные отношения с налоговиками. «Изменения в законодательстве всегда публикуются заранее, — объясняет Нуралиев. — Другое дело, что, когда документ готовится, у него может быть несколько вариантов, и разработчикам приходится делать две-три версии программы, а иногда даже оставлять в ней «переключатель».
Популярность «1С» подтверждалась частотой появления пиратских версий. Как считает руководитель одной софтверной компании, примерно половина гулявшего по рынку тиража могла приходиться на пиратские копии. Начать бороться с этой проблемой удалось только в 1997 году, после выхода драконовской антипиратской статьи в УК, по которой за нарушение авторских прав полагался тюремный срок.
Иди в пень со своим автокадом.
Компас проще, интуитивен в освоении и не такой громоздкий.
И создан он для черчения. Моделирование там тоже есть, но больше для галочки, кмк, потому как пилить модель (и чертежи с нее) лучше в солиде. Но для него и железо нужно посильнее.
> Нуралиев отдает партнерам 50–55% стоимости «коробки» или услуги.
Ебанашка не понимает, что чуркожид просто назначает цену в 2 раза выше реальной стоимости и не разрешает ее снижать. Практика, как у торговцев урюком на рынке, где у всех одинаково высокие цены.
Позырь вот
http://base.garant.ru/70415134/
Документ из 1995 года. Содержит ссылку на приказ из 2015, который этот документ отменил, и правила из 1993, на которых он основан. Приложения, хуё моё. Дохуя просто, когда публикуется очередная ебала, всё проапдейтить? А у них оцифрована ебанина ВЦСПС из 1967 года, тоже со ссылками на все упоминаемые документы (https://base.garant.ru/14156070/). Подзалупная хуйня, да?
>тесные отношения
Ну мы же с вами понимаем что это означает.
А нахуя им торговые войны между франчайзи? По этому принципу работают чуть более, чем все, RRP и не ебет.
>полный пиздец
что там именно пиздецового ?
>А у них оцифрована ебанина ВЦСПС из 1967 года, тоже со ссылками на все упоминаемые документы
То, что было при царе Горохе, современным юристам нахуй не сдалось.
Вкрации, это часто выглядит так:
1) ты платишь нехуёвое бабло за лицензии
2) к тебе приезжают чуваки по 1000 баксов в день
3) учат тебя, как по их мнению должна работать твоя контора
4) слушают твои возражения, чешут репы и говорят, "да, не сходится, замутим модификацию"
5) ты покупаешь серверов на полмиллиона баксов
6) в день Д из-за какой-нибудь хуеты твои грузовики не уезжают со склада, потому что какой-то пидор забыл поставить галочку
7) выясняется, что ещё какую-то хуету забыли, из-за чего по четным пятницам клиенты на нечетной стороне улицы получают вместо кока-колы бетонные плиты и кнедлики
8) это по быстрому фиксится изменением адресов на чётные с инструкцией водителю перейти дорогу
9)тебя сажают в тюрьму за массовое убийство чуваков по 1000 баксов в день.
>Для 90-х там и правда была неблогая технология подсчета inventory, что в целом является фундаментальным элементом учетной системы.
this
И это работало без костылей.
И данные учета использовались дальше, в отчетности и прочих вещах. До этого момента обычно было так - учет тут, выгрузка суммарная тут, отчеты ручками по выгрузке сами рисуем.
А там в одном месте было все, что очень понравилось бухгалтерам.
>Понятно, что там скорее всего было преимущество за счет переноса подхода с каких-нибудь совковых ламповых мейнфреймов,
Да и пусть, главное сам подход был правильный и удачный.
> в то время как для ПеКа готовых решений на рынке не было.
Они были, но предлагали тот или другой набор костылей. Плюс бизнес даже в одной сфере он разный, есть нюансы учета, работы, процессов. И не всегда функционал других программ был готов к этим изменениям.
>Потом помог адм ресурс, чтоб сохранить преимущество.
Да не было толком адмресурса. Их поделие взлетело лишь по простой причине: они первыми отошли от принципа "вся бизнес-логика внутри самой платформы, в виде монолита".
До того времени масса поделий была в "жестком" скомпилированном виде, ни шагу вперед-назад, все внутри исполняемого модуля, внешние только отчеты и формочки может быть. Поэтому если что-то нужно было дополнительное, то писали программку, которая лезла в базу системы и вытаскивала нужные данные. Те самые костыли - иногда база менялась, поэтому все приходилось часто переписывать и поддерживать.
А 1С первыми предложили идею открытости - интерпретатор и ядро платформы в одном месте, а конфа описывается псевдоязыком, который понятен бухгалтерам в первую очередь.
Программа-то нишевая, там не программисты рулят, а бухгалтеры, знающие свою предметную область. И для них поправить в программе расчета распределение по нужным счетам не представляло сложности.
Я застал еще то время, когда бухгалтерами были не бабки-сраки с чаем и кактусами возле мониторов, а весьма продвинутые тетки, знающие фортран, фокспро или клиппер, короче почти что программисты.
И 1С для них была предметным инструментом, нечто вроде русского кобола.
В то время как конкуренты предлагали удобные и хорошие программы, но для каждого чиха приходилось писать заявку и отправлять разработчикам - вот нам надо чтобы считало так, а не так.. А они писали обратно что-то в виде "идите нахер эта функция пока не реализована, возможно будет в следующих версиях"
А дальше шло развитие само по себе. Что-то ненужное отмирало, что-то полезное оставалось. Это эволюция.
В версии 7 они представили абстракцию, которая убирала на задний план всю еботню с запросами, базой и сопутствующими вещами, на передний план вынеся именно предметную область.
В версии 8 они переработали все под объектные модели, еще более упростив и унифицировав работу со всеми потрохами, все лишнее убрали под капот.
7-ку я даже сейчас кое-где встречаю, где нужен учет и не нужна особо отчетность современная. И да, насколько помню, 1С еще поддерживает 7ку некоторыми важными отчетами, несмотря на то, что поддержка официально лет 7 назад кончилась.
Так что это пример удачной достаточно системы, которая подстроилась именно под существующую нишу.
Для примера "подзалупных" по мнению ОПа контор тогда надо добавить АББИИ - что это они самые известные и удобные OCR написали, наверное совсем подзалупные?
>То, что было при царе Горохе, современным юристам нахуй не сдалось.
Ты даже не представляешь, сколько всего в этой стране регулируется законами и стандартами чуть ли не коммунистических времен просто потому, что до них бешенный принтер не добрался.
Да и не только у нас такая хуйня: от законов 50-60-летней давности, о которых все забыли, но которые еще действуют, страдают по всему миру.
>1С заранее знает об изменениях всяких форм и обновляет их быстрее всех.
Агаблядь, особенно когда изменения в форму идут за месяц до годовой отчетности, а 1С выкатывает готовую форму без ошибок где-то за 5 дней до окончания отчетов, когда уже все либо сами написали, либо заказали у фрилансеров.
Было такое, и не раз. Охуенный монополист, да.
А я не договариваюсь. Я беру то, что позволяет мне минимизировать издержки.
Если бы мне было дешевле посадить юриста за гугл и платить ему 50к, чтобы он делал ту же работу, я бы так и сделал.
Но мне проще отдать 20 в месяц за консультант тот же, и иметь постоянно актуальную базу ВСЕГО, что я захочу увидеть. Прямо по одному клику.
Даже я, не юрист, могу с этим разобраться и найти нужную мне инфу и посмотреть, когда это поменялось и какие изменения еще грядут.
А большего мне и не надо.
>сколько всего в этой стране регулируется законами и стандартами чуть ли не коммунистических времен
Примерчик такого закона можно?
>В последние годы вылез подзалупный Компас, которым пытаются заменить AutoCAD под предлогом импортозамещения. То, что он совершенно уебищный и неудобный, никого не волнует.
Ебать ты долбоеб, братишка, земля тебе стекловатой.
>Примерчик такого закона можно?
Вон добрые люди подкинули -
написал же тебе, Постановление Секретариата ВЦСПС от 02.04.1954 г. №233 «О дежурствах на предприятиях и в учреждениях»
>посмотреть, когда это поменялось
Открой закон с изменениями, да посмотри когда и что поменялось.
>Ну тогда должно было остаться 3-5 фирм. Почему осталась только одна?
А они и остались 3-5 фирм. Турбобухгалтер до сих пор существует. Парус, еще какие-то, не вдавался в подробности.
Там суть такая, если завод у себя внедрил это, то обычно на ней и сидит.
Но со временем оказывалось, что быть привязанным к парусу и его разработчикам не такая удобная штука, как иметь 1с-сника у себя в штате под изменения, или заказывать доработки на стороне. У каждого бизнеса свои особенности и 1С достаточно гибкая штука, по сравнению с другими.
Я тут кстати сталкивался с еще одной учетной системой, мои дальние родственники стартанули магазинчик "фасоль" по франшизе от Метро. Только блин там оказалась засада - сам учетный софт, который дается по этой франшизе вполне годный для магазинчика, но он как раз из той серии "монолитных" вещей. И делают его программисты, а не бухгалтеры.
Выяснилось, что там достаточно неплохо ведется именно товарный учет, но импорт-экспорт там через жопу, учета налогов нет от слова "нихуя", выгрузка в бухгалтерские программы (да ту же 1с) отсутсвует.
Вернее возможность есть, но модуля для 1С у этой конторы нет. Пишите сами, вот протокол выгрузки, разбирайте.
Все монолитное, написано на делфе/билдере (это в 2016 году!), в качестве базы отдельный файрберд, в качестве админских тулзов куча батников и всякой скриптовой поебени.
На вопрос - а что вот тут так через жопу считает (там действительно была ошибка в коде) "программисты" думали недели две (а продажи-то идут, приходилось считать в экселе), потом высрали новую "версию", и sql-скрипт, которым надо было поправить базу. Я такое помню в середине 90х-начале 2000, но никак не сейчас.
На вопрос что делать с налоговой отчетностью они очень удивились - а что это такое? Предполагалось, что их софт для ИП на упрощенке, а там было ООО с полной отчетностью. Короче я по старой памяти написал им конечно модули для 1с, для сайта, для загрузки-выгрузки номенклатуры, приходов и инвентаризации, но что это блядь такое в 2016 году?
Если кто не верит, то эта хуйня называлась s-market (разработка с 1999 года) от компании из челябинска "датакрат" - они уже 25 лет как вроде в этой теме. Сайт есть, есть демо - посмотрите на эту дрись в 2018 году, оцените.
А потом уже на 1С пиздите, которую любой студент допилить может до вменяемого состояния для конкретной работы.
>Открой в гаранте закон с изменениями, да посмотри когда и что поменялось.
Ну всё правильно.
>Реально с гиперссылками? Хуя, технологии. Сразу видно, 21-й век. Гиперссылки, не хуй собачий.
Ты думаешь они автоматически проставляются? Нит, для этого нанимают таких вот тупарей как ты, они сидят как обезьянки и правят все это.
За это им платят деньги, которые берут за поддержку. Все просто же.
>Компас, которым пытаются заменить AutoCAD
Шо то хуйня, шо это хуйня.
Автокад - весьма своеобразен в использовании, сложен в освоении. Даже со всеми современными финтифлюшками он всё равно сохраняет традиции из первых версий программы и часто необоснованно сложен в использовании. Помимо автокада есть множество других систем, удобнее и с более широкими функциями, солидворкс, про/инженир, nx, катя и другие.
Компас прост в освоении для полных новичков, а главным его плюсом является соответствие из коробки местным стандартам оформления конструкторской документации. Кроме компаса от отечественніх разработчиков есть ещё T-flex, но он чуть сложней в использовании и больше смахивает на автокад. Эти две системы берут не только благодаря соответствия стандартам, но и благодаря их цене. Лицензия на Solidworks встанет в 6 кило баксов на одну станцию, а импортозамещенные продукты всего в 1-2 кило.
Мы до сих пор на семерке работаем. Обороты овер 3ккк в год. Базу на восьмерку перенести не представляется возможным
>кнедлики
Чех детектед.
>Базу на восьмерку перенести не представляется возможным
Так это поделие еще и не совместимо между версиями? LOOOOOL!!
Консультант хорош тем, что там публикуется правоприменительная практика- судебные решения, разъяснения минфина и налоговиков, на которые я могу ссылаться при проведении той или иной операции.
>А 1С первыми предложили идею открытости - интерпретатор и ядро платформы в одном месте, а конфа описывается псевдоязыком, который понятен бухгалтерам в первую очередь.
>Программа-то нишевая, там не программисты рулят, а бухгалтеры, знающие свою предметную область. И для них поправить в программе расчета распределение по нужным счетам не представляло сложности.
Хорош нахуй бредить.
>там публикуется правоприменительная практика- судебные решения, разъяснения минфина и налоговиков
В интернете этого, конечно же, нет. Есть только у Консультанта.
Дело не только в совместимости, даун
А в чем дело?
Краткая суть треда
>ОП тупой школьник который не понимает о чем пиздит
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ВРЕТЕ В ИНТЕРНЕТЕ ВСЕ ПОНАДЕРГАТЬ МОЖНО И БУДЕТ ЗАЕБИСЬ НО ЖИДОМОСОН ПУКИ ГОВНО В ЖОПУ ЗАЛИВАЕТ
>ОП тупой школьник который не понимает о чем пиздит
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ВРЕТЕ В ИНТЕРНЕТЕ ВСЕ ПОНАДЕРГАТЬ МОЖНО И БУДЕТ ЗАЕБИСЬ НО ЖИДОМОСОН ПУКИ ГОВНО В ЖОПУ ЗАЛИВАЕТ
>в налоговых вестниках этого, конечно нет, есть только в интернете
>Мы до сих пор на семерке работаем.
Именно так. Ничуть не удивлен.
За это время понаписано овер9000 удобных костылей, все отлажено, все работает так, как надо. Да еще не нужны суперсервера, облака, прочие новомодные штуки и годовой запас смуззи для программистов. Все просто работает. И работет действительно просто.
>Обороты овер 3ккк в год. Базу на восьмерку перенести не представляется возможным
Все так, ваша система заточена под определенные бизнес-процессы, в типовую 8ку это не влезет просто так, а доработать ее до текущего состояния - ебанешься. Работа на месте не стоит, никто ждать не будет.
Кроме того после удачной 8.2, наследницы принципов работы 7 версии в продакшен пошла 8.3, где все эти смуззи, вебтехнологии и управляемые формы. И то, что работало на старом серваке с первыми ксеонами и нагрузкой от 100 пользователей требует чуть ли не вычислительного центра.
Даже однопользовательская бух 8.3 работает медленно и жрет дохрена ресурсов.
Так что вариантов особо и нет, всем надо не модным технологиям следовать, а просто работать.
У тебя браузеры несовместимы между версиями, плагины отваливаются. Винда с драйверами не совместима, каждое новое обновление на 10ку прилетает с "приветом" и последующей еблей, если у тебя на компе хоть какой-то софт кроме офиса и скайпа с инстаграмчиком.
Ты понимаешь, что это разные 2 системы, хоть 8ка и наследница 7 платформы?
Версии совместимы если платформы без допиливаний, можно перетянуть типовые 7ку в 8 и вести учет дальше.
Но если у тебя на платформе 7ки на основе базовой конфигурации допилены свои доработки, то их просто очень геморно переносить в 8ку. Да и не зачем, если оно и так работает.
Это как с сайтами, некоторые, написанные на перле или php 4-5 версии проще сделать с нуля на новых фреймворках, чем перетаскивать и обновлять постепенно с сохранением всех легаси костылей.
Не понял тебя. На сайте того же Минфина все есть.
Бред только в части "первыми", надо было "первыми в россии". В прочих системах было куда больше хардкода - 9000 счет закрывается на 100500 и не ебет. В 1с сделали как у больших мальчиков, настроить можно много что, и занимаются этим не программисты.
Ты мне еще расскажи, что в 7ке той же не мог залезть в конфу и доделать что-то, что тебе нужно?
Написать свою обработку, не обращаясь в фирму 1С, либо самому, либо обратившись к франчам или фрилансерам?
>Бред только в части "первыми", надо было "первыми в россии".
Да, все так. Но мы и говорили о российских реалиях. То, что ТАМ такой подход был давно я не стал упоминать.
Просто до этого времени тут в 90% было все захардкодено внутри программы, долезть туда ты не мог и надо было идти на поклон к разработчикам напрямую. А им выполнять зачастую противоречивые требования толпы бухов было лень и они обычно отписывались - "так надо, работайте вот так и так". Выше кто-то привел пример про сап: "давайте переименуем четную сторону улицы"- лол, примерно так это и выглядело.
И они первыми придумали вести бизнес через посредников. То есть разделили ответственность - основу пишут сами, концентрируясь на платформе и типовых конфигурациях.
А внедрение, допиливание и работу с конечными пользователями оставили дилерам-франчам. И это было очень правильное решение.
>Ты мне еще расскажи, что в 7ке той же не мог залезть в конфу и доделать что-то, что тебе нужно?
>Написать свою обработку, не обращаясь в фирму 1С, либо самому, либо обратившись к франчам или фрилансерам?
Бухгалтер? Ну 1 из тысячи может быть. Хотя вряд ли. Программеров со знанием бухучета видел, но бухгалтеров со навыков кодинга никогда. Во всяком случае писать, что открытые конфы на русском манязыке для бух делались это ооочень большое преувеличение.
>Бухгалтер? Ну 1 из тысячи может быть. Хотя вряд ли.
Это сейчас. Сейчас бухи вообще обленились, им давай одну большую кнопку "сделать заебись".
А раньше, представь, они и на счетах считали, и на бумажках балансы сводили - ведь быть такого не может!
В те времена залезть в код конфы могла и бухгалтерша, далеко они не лезли, конечно, но поправить
СчетПрихода и ЕслиДатаДокумента они могли легко.
Для чего и был выбран русский язык в качестве базы для встроенного языка 1С.
Это потом уже, когда появилась такая денежная и востребованная ниша возникло множество
>Программеров со знанием бухучета
которые и дописывали что-то сложное.
А формочку отчета или форму счета-акта, например, могла поправить и бухгалтерша, вставив туда то, что ей надо. А не ждать, пока программист соизволит.
>бухгалтеров со навыков кодинга никогда.
А мне довелось работать и с бабками, умеющими кодить на фортране и прочих таких языках АДА. Просто раньше в этой сфере были достаточно квалифицированные кадры в основном.
Кстати именно из-за простоты и распространенности 1С теперь имеем что имеем, прошла студентка "курсы 1С" (научилась нажимать на кнопки по инструкции) - все, уже бухгалтер, готовьте зарплату, директора.
>Во всяком случае писать, что открытые конфы на русском манязыке для бух делались это ооочень большое преувеличение.
Они делались для того, чтобы быть простыми и понятными всем, кто работает в этой предметной области. Бухгалтера, франчи - это предметный язык.
>платить 20ку за то что бы посмотреть то, что не нужно
Даун классический.
Еще бы ты определил, что мне нужно, а что нет. За что мне платить свои деньги, за что нет.
Охуеть умных развелось.
>что бы посмотреть то, что не нужно
Таким дурачкам внушили, что это им нужно. И что 20К не такие уж и большие деньги, за примитивную программку, которую обновляют сотни макак.
Не, я думаю что он просто даун.
Пушто все свежие изменения в законодательство должны немедленно публиковаться.
Т.е. они доступны бесплатно и без смс.
>Таким дурачкам внушили, что это им нужно.
Так, мне сейчас например надо посмотреть изменения в законах по годам, либо промониторить, что наше ебанутое правительство заготовило на 1 июля.
Мне что делать, лазить по форумам, искать в документах, вычитывать, нанять юриста на 50к и заставить его готовить мне отчет на бумажке, или просто глянуть в консультанте?
В онлайн, блеадь. Либо, если у меня есть нужда, иметь документ под рукой всегда, когда мне этого захочется.
Конс делает то, что мне нужно, я за это плачу. Хуле ты возгорелся, ты мне будешь изменения в законе постить каждый раз или кто?
С твоим подходом можно такую аналогию привести - нахрен ваши фреймворки и библиотеки нужны, особенно платные - можно же самому все с нуля написать.
Можно, но это если ты студент и времени у тебя дохера. И пишешь ты от скуки, а не для того, что это должно работать. Тебе может надоесть и ты бросишь, займешься чем-то другим интересным.
А работа это такая штука, похрен, как это сделано, надо здесь и сейчас. Будет время сделать красиво - ок, пожалуйста. Но мне нужно прямо сейчас, я готов за это платить, потому что время - деньги.
>свежие изменения в законодательство должны немедленно публиковаться.
В какое? В федеральное, в местное? Письма и рекомендации разных министерств и ведомств мне где мониторить?
Мне что, за всем этим зоопарком надо следить самому, потому что какой-то хуй на анонимном форуме для девочек-анимешниц сказал что так надо?
Пиздец, школьники, которым 20к на ИНСТРУМЕНТ жалко, это сущие копейки же.
Хорошо, что ты не в курсе про NormaCS/Техэксперт - тебя б разбросало по всему твоему ебнутому треду.
>Т.е. они доступны бесплатно и без смс.
Так без лоха и жизнь плоха. Почему бы не взять с этого дурачка двадцатку? Да и он сам не против.
Блядь полный пиздец.
Кто-нибудь хоть раз заглядывал в базу данных?
Там наверное полное дно?
Что за хуйню я читаю?
1c обычная вьюха для просмотра и хранения данных в БД.
Плюс несколько плюшек сверху, что бы сформировать отчётность
для быдла в налоговой.
Всё.
Хуле там мигрировать?
Данные должны быть сырые всегда если конечно не считать, что дауны хранят готовые отчёты прямо в бд лол.
Наверное очередная казённая параша где всем похуй на удобство
и работают по принципу "ещё не проебалось? Ну и хуй с ней".
Ну или просто дешёво и проче ложить хуй на формочки.
>Хорошо
Кстати да, законодательство это все хуйня, по сравнению со всякими нормативами и такими вещами. И цены, и объем информации там в небеса улетает.
>1c обычная вьюха
Клиент*
ОП-хуй просто не в теме, лол. Иначе визг был бы громче примерно на 2 порядка.
>Хуле там мигрировать?
>
Бизнес-логику, еблан. Она сама в новой версии от сырости заведется, или тебе надо как-то ее переписать под новый фреймворк новой платформы?
>NormaCS/Техэксперт
Кто это использует, кроме двух с половиной контор?
>1c обычная вьюха для просмотра и хранения данных в БД.
>Плюс несколько плюшек сверху, что бы сформировать отчётность
>для быдла в налоговой.
Ну не совсем так. Там наверно хорошо "доработали" конфу. Настолько хорошо, что чем переносить, проще выбросить нахуй.
>Это сейчас. Сейчас бухи вообще обленились, им давай одну большую кнопку "сделать заебись".
>А раньше, представь, они и на счетах считали, и на бумажках балансы сводили - ведь быть такого не может!
>
>В те времена залезть в код конфы могла и бухгалтерша, далеко они не лезли, конечно, но поправить
>СчетПрихода и ЕслиДатаДокумента они могли легко.
>
>Для чего и был выбран русский язык в качестве базы для встроенного языка 1С.
Вкатывался в нулевых. Но бухгалтеров старой закалки видел. Ни хера они не могли в компухтеры. Даже меньше чем сегодняшние.
Для нищуков есть версии с бесплатными обновлениями.
>Компания 1С заранее знает об изменениях всяких форм и обновляет их быстрее всех.
Это после того, как им пару месяцев почту терроризируют с призывом добавить нужный модуль? Очень смешной анекдот.
Ты похоже совсем тупенький.
Я кстати не понял, что он по всему треду рвется, весь монитор жиром забрызгал?
Ну заебись, есть ниши, где можно по его словам вкатиться в конкуренцию - так давай, вкатывайся, со смуззи и ноджс-фреймворками, все только рады будут когда что-то новое появится, потому что 1С уже всех заебала, но альтернативы нормальной нет за такие деньги.
Но он несет какой-то бред и вообще в теме не рубит. Лахта что ли новые методы пробует или просто зеленый развлекается?
Компас ему не компас 20 лет. А что надо, как диды на кульманах чертить? Ну да, ебанутые госты никто не отменял, компас занял нишу как раз в этом, иностранным конторам не всралось это отслеживать, они делают продукт для себя.
1С не такая - а что такое, сап? Где анон выше правильно написал, приезжает спец за 1000 баксов галочку поставить и поучить как надо перекосоебить весь процесс работы, чтобы впихнуть его в их логику, потому что им костыль писать лень.
Есть конторы, которые берут на себя рутину копания в реестрах, нормативах, законах и прочей бумажной поебени, предлагая выжимки для именно работы? Зопретить, нипущать, пусть каждый инженер сам ебется, зарывается в документацию и ищет все сам.
И кто после этого пидораха? ОП - явный пример злобной и некомпетентной макаки, которая ни в жизни не была близка к темам, которые он обсуждает, но которая имеет свое несомненно важное мнение, наряду с ЧСВ овер9000. А это и есть признак узколобой пидорахи.
Формы отчетности они относительно вовремя обновляют, а модули пиши сам или нанимай писателей.
Обосрался? Обтекай.
Эту поеботу никто не использует.
Расходимся, этого поциэнта не спасти.
Чувак, все сидят плотно на Консультант+/Гарант, потому что они продвигаются подзалупными методами. Конкуренты занимают 1% рынка.
Ебанутого опа уже обоссали?
Да и печатные формы в принципе пиши сами...
Как заставить зав глав буха страдать за то, что я страдаю над ее взаимоисключающими требованиями?
Так версии между собой не совместимые что ли?
Полный пиздец.
Мне это напоминает гугловский фреймворк angular.
Та же хуита.
>Настолько хорошо, что чем переносить, проще выбросить нахуй.
Чот серенькнул, лол.
Судя по всему ты до сих пор бегаешь и ловишь струю ртом. Подзалупный ты наш.
Рынки на которых действует сетевой эффект вообще склонны к монополизации, независимо от страны.
>Там наверно хорошо "доработали" конфу. Настолько хорошо, что чем переносить, проще выбросить нахуй.
это.
Из той же семерки получались вполне удобные инструменты под какой-то особый вид бизнеса. А переписывать это под каждый новомодный высер 1С - нахрен надо.
В той же америке еще дохрена систем чуть не из 70х работает на коболе и прочих таких допотопных технологиях. Переписывание этого с нуля стоит денег, а так все работает и работает. Бизнес, ничего такого.
Я вкатывался в начале 90х, начинал с НИИ и заводов, вот там были монстры. Мы же не говорим о бухгалтерах в ларьках. Там да, были отличные образцы с iq меньше, чем у хлебушка.
Потом все эти курсы 1с для домохозяек в середине-конце 90х и расплодили тупых, умеющих нажимать на кнопки и не разбирающихся в бухгалтерии как в предмете.
"ваша программа так посчитала", "я вот все делаю так, а она не так" - сколько такого было...
Блядь, можешь объяснить в чем именно ПОДЗАЛУПНОСТЬ?
хм, а что скажешь о новоделе ERP 2.2
Никаких аргументов/конкретики. Вопросы игнорируются. Вместо этого только оскорбления и петросянство уровня детского сада для умственно отсталых детей.
>Чувак
Залётное быдло детектерд.
Расходимся поцоны.
Потому что ты уебок. Обоссаный кукарека, вещает о вещает о вещах о которых не понимает. Это тебе любой админ и треть бухов скажет.
>они относительно вовремя обновляют
Относительно чего? Иногда бывало прямо перед отчетностью, у бухгалтеров уже срака рвется на куски, а обновки все нет.
Часто было так, что на форумах типа инфостарта или мисты местные уже склепывали более-менее рабочую форму, а 1С еще никак не родил официальную.
Помню момент со счет-фактурой по 1137, когда они пару раз выкатили кривую версию, сломали конфу и в итоге какое-то время пользователи должны были использовать внешнюю форму, пока все не починили.
В отсутствии значимой доли рынка у конкурентов. В отсутствии конкурентов вообще. В инсайдерской информации.
Извини, теперь буду к тебе обращаться по правилам. Мань, ну что там с моими вопросами?
Ладно, так и быть, проясню.
NormaCS/Техэксперт - системы технической документации, не юридической, совсем другой коленкор.
Используют ее технари, а применяется она везде, где есть проектирование, строительство, эксплуатация. Есть например отделы капстроя в крупных конторах. И контор - дохуа.
Такие системы - гораздо сложнее, чем К+/Гарант, поскольку некоторые СНиП действуют частично. Техническое нормотворчество - это отдельная песня. Юридические системы - сосут,поскольку не обеспечивают аутентичности, а еще огромного массива документации просто немаэ.
Плюс тесная интеграция с узкоспециализированным софтами.
Ценник сам можешь погуглить на тендерах.
>NormaCS/Техэксперт
Лолблядь. А это ещё что за говно мамонта?
Где вся эта санпиновая параша и прочие снипы вообще используются?
Это полное дно ведь.
>В отсутствии значимой доли рынка у конкурентов
Рыночек зарешал. Вот серьезно, у 1с мультиплатформа с различными заточками под ЗУП/УПП/Бух и тд. Причем удобная для рынка СНГ. Тот же Фап для ЕС удобен
>В отсутствии конкурентов вообще
Конкуренты есть. Но под него надо искать спецов, что трудновато. Это как имея солому и палки пойти за трутом в лес дабы зажечь палки. Т.е. бизнесу нахрен не нужно, когда есть УЖЕ готовое решение.
>В инсайдерской информации
Это какая инфа то?
>Юридические системы - сосут,поскольку не обеспечивают аутентичности, а еще огромного массива документации просто немаэ.
Какого массива нет в Консультанте?
>Так версии между собой не совместимые что ли?
>Полный пиздец.
Ну как бы семерка появилась в 1999 году, 8.0 в районе 2006, потом 8.1, 8.2 - в каждой немного менялась объектная модель, справочники и принцип работы, встроенные функции.
Так-то за 10 лет полно изменений не только в коде, но и парадигиме программирования.
>Мне это напоминает гугловский фреймворк angular.
>Та же хуита.
Да, чем-то похоже.
Переход с 7 на 8 был чем-то в стиле перехода например с motools или prototype где-то с 2006го на jsquery образца 2013го. То есть как бы и близко, но заебешься все править.
Как переход с php4 на php7
Как переход с perl на python (тут я конечно утрирую, но суть такая - вроде и бизнеслогика понятна и вот она, но ее чисто переписывать затрахаешься по времени, да и спецов одновременно в перле и пайтоне не так уж много. Работает - не трожь)
Кстати, тот переход с 7 на 8 был еще ничего, 8.2 была достаточно стабильной платформой много лет.
А с появлением 8.3 начались проблемы - вот это надо переделать на управляемые формы, вот то теперь работает не так, а вот так. Вот библиотека стандартных систем. А вот ее новая версия, тут в функции местами аргументы поменялись, лол. Ну и вообще много такого. Так что сейчас 1С дает просраться всем. А альтернативы нет, ОП не хочет потеснить их на рыночке.
Вернее альтернатива потихоньку появляется, но в виде нишевых продуктов. Сбис, контур делают онлайн-системы бухучета для мелких предприятий и ипешников, есть и другие системы, на которые пытаются перетянуть мелких бизнюков, в том числе и бесплатные (условно).
Но там свои проблемы, либо жесткий функционал, либо облако (ваши документы не ваши), либо еще что-то.
1С хороша тем, что вот она, хочешь работай на базовом функционале, хочешь под капот залезь и сам там сделай то, что тебе надо.
Правда потом приходится делать
>Настолько хорошо, что чем переносить, проще выбросить нахуй.
Это суровая правда жизни, но я тоже с этого постоянно проигрываю.
Еще один ыксперд, лол. Маня, если ты в вопросе е сечешь - не визжи.
Много типовых серий и альбомов в К+, например? Сканы уже завезли?
Да бывало такое, а еще они обсирались с процентными ставками ффомс я помню, но приоритетные конфигурации они вовремя обновляют или выпускают исправления, а на всякие семерки они конечно хуй положили.
Вообще они охуели, эти трешки ебаные неоптимизированное говно и обмены настраиваются через очко, а все потому, что парусы и прочие пидоры яйца не чесали когда 1с еще весь рынок не сожрал, а теперь уже все.
>хм, а что скажешь о новоделе ERP 2.2
Тебе без мата?
У меня двоякое впечатление. В принципе, штука-то неплохая, вернее задумка. И курс выбран правильный.
Но как же меня это все бесит.
Я пытался честно начинать с этой ЕРП когда она появилась, но это настолько альфа-продукт (не в смысле альфаческий, а как ебаная инди-игра в альфа-доступе), что у меня слов нет.
Они постоянно что-то там меняют, принцип работы, модули, какие-то спецэффекты постоянные.
Работать с этим невозможно серьезно. "Когда допилят, тогда и приходите".
Это мне сильно напоминает именно время, когда 1С выкатила 8.0 на замену 7ки и активно пересаживала туда пользователей, прямо на костыли, торчащую арматуру и недострой.
И прошло достаточно много времени, 8.1 отмерла, пока с 8.2 не вылизали все так, что можно было спокойно перекатываться.
Такой же эффект с этой ЕРП. В теории все хорошо, но когда пытаешься запустить это все в работу, то начинается пиздец.
Алсо оно тааакое тугоооое. Это конечно общий тренд, но оно таких ресурсов требует под нормальную работу, что это пипец.
10 лет назад те же задачи летали, сейчас это адок.
>Вернее альтернатива потихоньку появляется, но в виде нишевых продуктов. Сбис, контур делают онлайн-системы бухучета для мелких предприятий и ипешников, есть и другие системы, на которые пытаются перетянуть мелких бизнюков, в том числе и бесплатные (условно).
Так-так.
То есть получается, что подзалупная монополия, с которой усирался ОП, вовсе и не монополия?
>Где вся эта санпиновая параша и прочие снипы вообще используются?
Ты ебанутый?
>типовых серий и альбомов
Это что такое вообще?
Прост я как год работаю на 1с и сейчас знакомимся с ерп. Пока только трудности с скд возникли.
Это вид технической документации, а что?
Да ладно бро. Смотрим к чему придет тред. Тоже работник кувалды и ноута.
у швитых по другому что-ли?
Эппл, гугл и майки. По твоему это конкуренция?
>Это вид технической документации
В Консультанте он должен быть?
хуйкуренцыя, бгг
Бляяядь лол.
Эти дауны даже цвета моего кала наверное хотят регулировать.
У них даже советская хуйня ещё есть.
Полный пиздец.
Теперь я не удивляюсь почему совок развалился нахуй.
Эта вся параша просто не имеет права на существование.
http://www.normacs.ru/Doclist/doc/70V.html
http://www.normacs.ru/Doclist/folder/290200000.html
Нет, конечно. Это очень специализированная нормативно-техническая документация.
Вопросы к государству, NormaCS/Техэксперт всего лишь провайдеры, че дают, то и вносят в системы.
СП и Санпины вполне себе применяются.
Блядь, лучше бы эти дауны ISO стандары хранили, чем эту парашу.
Смешно даже.
Совковое, никому не нужно говно хранить.
Это же дно ебанное.
Ну хуй с ними, с санпинами. Но двадцатку за ебаный Гарант нахуя платить, когда все в гугле есть? Какие-то изменения они смотрят, охуеть. Вы эти изменения каждую минуту смотрите или раз в год?
>Блядь, лучше бы эти дауны ISO стандары хранили, чем эту парашу.
Двачую. Обосрался с олдовых фоток каких-то чертежей.
> еще они обсирались с процентными ставками ффомс я помню
Да там и совсем недавно были обсеры, при обновлении на свежую конфу кажется перед новым годом или в первом квартале неправильно считались не только НДФЛ, но и зарплата съезжала. Ух у меня бухша визжала на франчей, лол.
>приоритетные конфигурации они вовремя обновляют или выпускают исправления
Это да, в целом и общем у них все более-менее нормально по этому плану. Но надо следить, чтобы не наступить на грабли.
Кстати, во времена 7-ки где-то в 2007-8 годах для сдачи электронной отчетности в основном использовали такском. А он использовал базовые отчеты именно 1с. И часто были такие ситуации, когда до последнего дня отчетности остается пара суток, но обновлений нет, такском на телефон не отвечает, никто не доступен. Потом высирают что-то, это что-то с ошибками отправляется, потом исправление и уже под самый конец срока таки удается отправить нормально. У меня бухи фиолетовой пеной исходили от такого цирка.
А потом появился контур, с его онлайн-формами, где вся магия происходила у них на сервере для всех сразу. И как-то стало легче. Но потом контур залип на IE-only, а времена уже были когда файрфокс и хром пошли в массы. И появился сбис, где уже было все сделано по человечески.
И сейчас проще вбить циферки в онлайн в том же сбисе, чем ждать обновления формочки от 1С. То есть монополии нет в этом плане.
>То есть получается, что подзалупная монополия, с которой усирался ОП, вовсе и не монополия?
Оп вообще городит какую-то нерелевантную хуйню.
Если его визги перевести на человеческий, то аналогия будет такая:
- Производители и поставщики молока подзалупны! Они приучили всех к молоку! А ведь коровы не синхронизированы с человечеством!
- Постой, но молоко пьют не по принуждению, молочные продукты вообще-то полезная и нужная вещь, чем их заменить?
- Ааа, это вас заставили, монополия потому что! Есть же маспо, есть соевые продукты, молоко и сыр соевые. Но проклятые коровы заняли весь рынок!!1
Есть еще побелка, она тоже белая, но ее почему-то никто в кулинарии применять не хочет! Это потому что все кулинары подзалупны!
Как-то так.
>в первом квартале неправильно считались не только НДФЛ, но и зарплата съезжала
Ну да, если подзалупную программку все равно купят, то на качество похуй.
Ты не в курсе российской системы стандартизации? Не слышал про ГОСТ Р ИСО/ГОСТ ИСО/ГОСТ Р МЭК/ГОСТ МЭК?
Нахуя тогда визжать, если ты нуб в этом вопросе?
Ебать тут довнов не имеющих никакого отношения ни к промышленности, ни к налогам, ни к юриспруденции натекло. Да, кнопка "Стоп" и лампочка "Авария Хабиба Нагибовича" должна быть красного цвета. Чтобы пердед Василий Иваныч увидел что то то не так, а не полез искать что значит этот вебдваноль градиент. А "Пуск" и "Сброс аварии Хабиба Нагибовича" зеленого. Хуею с треда. Но радуюсь что на пораше есть и рубящие не только в шитпостиге и пожирании мамкиного борща. Да, мочан взрослеет. Это видно.
Каникулы же. Альзо, тоже бомбит от всезнающей шкалаты.
>Прост я как год работаю на 1с и сейчас знакомимся с ерп.
А, ну тогда тебе норм зайдет. Я почему бугурчу - у меня есть куча наработок, которые работали. Но "давайте все перепишем на ноджс".
Везде уже есть рабочие системы, которые работают. Чтобы перелезть с них на ерп нужны аццкие усилия.
А эти усилия еще и бесполезны, потому что как только это ерп появилась, то сначала было вот так, потом вот так, а сейчас решили сделать вот эдак. И это постоянные изменения и отвал существующих решений, обменов, модулей.
Если начинать с нуля, то вполне нормально. Главное, чтобы они уже остановились нахрен , выбрали курс и следовали ему. А то эти шатания меня лично выводят из равновесия.
Надеюсь, что это временная хрень, как с 8.0-8.1, и уже придут к чему-то конечному.
Кстати, для всех писателей альтернативных учетных систем - сейчас самое время вкатиться, пока 1С меняет курс и принципы работы.
Кажется кто-то не знает значения слова "подзалупность"
Посмотри, почему эти конторы так популярны. Там если поскрести, то окажется, что директор знает какого-то депутата, а тот какого-то министра, а тот залупу. И вся инфа сливается по цепочке.
>дауны ISO стандары хранили
Я согласен, что часть гостов устарели и уже смешны (рукояти березовые для топоров и валенки валяные). Но много чего было слизано не с ISO а с немецких DIN один к одному, и вот эти вещи - базовые, без них никак.
А, да. Цвета кнопок, расположение элементов управления, нормы и правила электроустановок и прочих таких технических вещей написаны долгим опытом, а иногда и кровью. Лучше не лезть туда, где ты не в курсе, зачем это и почему именно так.
> ну может быть, если поскрести
Типичная навальношколота. Ничего не знает, но кукарекает в голос.
Шизик, найди подзалупного в Асконе, ну, или в Нанософте.
>Ну
Это к вопросу о монополистах, которых не подвинуть. Бери и пиши свое, где все будет работать 100% правильно, какие вопросы.
Я же уже писал про онлайн-системы, их полно. Для 90% типовых ип или мелких конторок вполне хватает.
>Типичная навальношколота.
А мне кажется это лахтопроект, который сделан специально для дискредитации молодежи, мол, они все долбоебы, нечего их вообще слушать, всегда несут бред.
Либо просто жирнющий тролль, которого мы тут кормим говном весь тред.
Ты вообще в курсе про гармонизацию стандартов?
Поддвачну, пожалуй. Не может быть настолько тупых даунов (хотя, мало ли).
Что плохого в том, чтобы знать депутата, министра и залупу?
Попробуй ответить. Protip: you can`t
>Бери и пиши свое
Коррумпированные пидоры получили охуенное преимущество, как я с ними буду тягаться? У меня нет админ. ресурса.
Держите норкомана.
>Что плохого в том, чтобы знать депутата, министра и залупу?
Ты про честную конкуренцию слышал что-то?
нахуй тебе российкий рынок it?
Да ты и программировать не умеешь, что уж там.
Как раз в бизнесе масса ниш, где очень требуются некоторые решения, которых нет, либо вместо них костыли. Вкатывайся, если ты знаешь проблемы бизнеса и можешь их порешать. Тебе только рады будут.
Но нет, лучше покукарекать на пораше о том, что тебе в штаны говна залили.
>Как раз в бизнесе масса ниш
Каких, например? Все давно занято хитрожопыми подзалупками.
Та нi. Это называется "Слышал звон, не знаю где он".
Алсо какая то проблема с посанчиками существует. Выгнал всех 18-20 парней ибо косячили и "Я в 12 приду, мне на концерт, мне на тренировку, мне на репетицию, денег дай низахуя, яжемать" и набрал 30+ и горя не знаю.
>Выгнал всех 18-20 парней
Таких, как оп-хуй? Алсо, может он один из них?
1С и Гарант победили в конкуренции. Ну еба. Ну сколько можно. Ты или даун или проплатка. Склоняюсь к второму варианту. Твоя очередь найти их нечестность.
Не мешай школьнику. Он целый день урину ртом ловит и просит добавки.
>1С и Гарант победили в конкуренции
Можешь назвать проигравших конкурентов?
Гарант ,кстати, в роли догоняющего п одоле рынка.
Кодекс.
>Гарант ,кстати, в роли догоняющего п одоле рынка.
Ты хоть википедию открой, Гарант и Консультант - это вообще изначально одна контора.
Спасибо, ОП-хуй, я в курсе и без педивикии. Только потом произошло разделение. Причем здесь это вообще.
>Только потом произошло разделение.
>Давай разделимся, типа, разные конторы.
Ты точно даун, это реальные конкуренты.
Не могу, потому что покупаю услуги бухгалтера и адвоката. А какой у них там софт мне строго пофиг.
>Типичная навальношколота
>А мне кажется это лахтопроект
Я вообще на киберсотню думаю под кроватью смотрел уже, сегодня никого не было: провластных анонов забиваем постоянным форсом лахты, тех анонов, у кого к власти есть претензии, выставляем тотальными русофобами с IQ на уровне школьника. Как итог, дискуссии на доске нет, постоянное перекидывание говном. Хотя пример этого треда, равно как и некоторых других, показывает, что полно анонов с разными взглядами, с которыми было бы интересно пообщаться, обменяться мнениями, выслушать друг друга.
Ну или старыми становимся, не считываем уже школьный максимализм.
>Но двадцатку за ебаный Гарант
В месяц?
>потому что они продвигаются подзалупными методами.
Нука, нука, поподробней. Расскажи, что это за методы?
А ты как думал? Свою убогую программку они оценивают в 10-20К.
Административный ресурс.
Так это копье, если сравнивать с вышеназванными системами технической документации.
Ну поподробней. Как? Где? Примеры?
Тащемта, этот оффтоп.
У меня бомбануло прост, ибо скорей всего на поддержание всей это парарши,
выкидываются тонны бюджтеного бабла.
Эмитация бурной деятельности кароч, всё как в родном совочке.
Нет, ну про гост-то я знаю бесполезная хуйня,
а вот про существовании этой бесполезной хуйни я узнал только сейчас.
Как расположение кнопочек на панели смогло предотвратить гибель кого-то там/
принесло ощутимую пользу людям?
На мусорку нахуй, вместе с даунами, которые всю эту хуйню придумали.
Конечно знаю, но это не для нашей страны ведь.
Мы не производим и долю того, что пилят в загнивающей,
не говоря про то, что мы вообще сбываем того товара, что требует
стандартизации.
Наши "стандарты" и "госты" это полное днище.
>при залупе эти конторы как раз и захватили весь рынок
Аргумент уровня /по
И таких дебичей здесь 95%.
Жги, господи, тут некого спасать.
Неприятно это говорить и готов получить +15 рублей, но либерашки ирл с которыми приходилось встречаться в основном не отличались умом и сообразительностью. Выборка конечно не очень и не претендует на истину. Из них есть который смог, реально из грязи в князи. Что тоже как выборка подойдет только для пораши. Короче мое мнение(не особо нужное): С либерашками(либералов тут максимум 2.5) диалог возможен, а свиносотня слишком палится и диалог просто бесполезен.
Ты вообще про конкуренцию слышал что-нибудь?
Вот сбис, начали с себя, не ДС а Ярославль. Это при наличии конкурентов на то время. И замечательно работают. Сервисы развивают, документооборот-сдача отчетности, прочее такое.
1С тоже хочет, но у них все через жопу, хоть и встроенное в систему.
Контур тоже двигает свои системы, но у них тоже заморочки свои.
Например есть у них Диадок - система для передачи электронных документов. Модули для выгрузки этих документов платные, кривые и неудобные.
Есть сайнердок, у которых эти модули бесплатные, под 1с, под другие вещи.
Нет там монополии. Была может быть какая-то у 1С и такскома в середине нулевых, но сейчас много альтернатив (именно по документообороту).
А вот учетной системы с функционалом и гибкостью 1С пока не видно.
>требуются некоторые решения, которых нет, либо вместо них костыли
Конечно их нет, потому что за них предлагают хуйцы без гречки, вместо денег.
Сосут хуи, но зато ТРЕБУЮТСЯ РЕШЕНИЯ.
Хуита кароч.
>бесполезная хуйня
Так стандарты ИСО, с которыми гармонизированы ГОСТы - бесполезная хуйня?
>Мы не производим и долю того
Даун думает, что гармонизированные ГОСТы только для производства, нааайс.
оп хуй
и его гей друг Хабиб Нагибович
>скорей
>возможно
>пруфов нет но я же хуй с по/раши верьте мне
>я не знаю о чем пизжу но я пизжу против залупы значит ПРАВДА
Короче как я и говорил уебок без дня работы в профессии. За то рассуждающий что нужно, а что нет. Обоссан.
>В последние годы вылез подзалупный Компас, которым пытаются заменить AutoCAD под предлогом импортозамещения. То, что он совершенно уебищный и неудобный, никого не волнует.
Тут ты неправ во всем. Компас вылез давно, году так в 1997. Импортозамещение AutoCAD - это NanoCAD (http://www.nanocad.ru/), а не Компас. Совершенно уебищно в AutoCAD заполняется основные надписи чертежа. Кроме AutoCAD из импортных САПР в России широко используется SolidWorks.
>Так стандарты ИСО, с которыми гармонизированы ГОСТы - бесполезная хуйня?
Нет, некоторые стандарты госта откровенная хуита и написана в духе "вкус рыби должен быть чуть-чуть сладкова-то кислый" и т.п.
>что гармонизированные ГОСТы только для производства,
Маня, речь шла о том, что мы двигаем на экспорт.
Это понятно что стандарты есть для разных сфер.
Проиграл чот.
Слив защитан.
AutoCAD, кстати, в некоторых моментах, отсасывает у nanoCAD с проглотом.
ОП подзалупа. Его тред финансирует лично Володин. Пруфов понадергал из интернетов. Показывать не буду.
Слишком адекватен.
Тащемта, тот факт, что 1с имеет анонмальное влияение и известность не так
далёк от правды. Но если говорить о вине, то это не вина одного только пыни и ко.
Это частично вина тех совковых пидорасов что успешно построили
сырьевую экономику и в которой про стандарты гост слышали только в
бюджетных ниишных конторках и прочих притонах, в которых исторически делали говно
и никому не нужную хуиту для показушек на парадах.
Ты в какой сфере пашешь, мань? Где важен цвет кнопок и лампочек? Как ответишь, так и продолжим.
>Каких, например?
В этом вся суть. Ты не знаешь рынка, не знаешь потребностей. Но пихаешь свое несомненно важное мнение как нечто, к чему должны все прислушаться.
Тех же модулей обмена для электронного документооборота почти не было. Есть описание, есть XSD и примеры XML на сайте налоговой, но готовых модулей нет.
Их продавали в свое время по 5к за инсталляцию. Да, простой модуль выгрузки УПД в XML
Модулей обмена с интернет-магазинами мало, либо они кривые. Масса непочатой работы.
Ты зайди на любой форум, посвященный бизнесу, там бизнесмены волком воют и ищут нужный функционал. Денег предлагают.
Логистика и доставки, связь их с 1С, CRM и ERP. Есть кучка решений онлайновых для простых применений. Есть нишевые решения. Но для сферического бизнеса в вакууме нет ничего готового, все надо допиливать.
В каждой специфической нише полно своих моментов.
Но тебе проще сказать, что все занято, чтобы оправдать свою неосведомленность и лень...
>Двачую, я уже 15 лет предлагаю подобное во многих местах, но обычно отказывают под предлогом "как бы чего не вышло"
Встань на место буха:
1. Сейчас используется продукт ХХХ и косяков мало. Вдруг твоя программа накосячит, им или штраф или тюрьма.
2. Бухи знают, как сделать нужные отчеты. На изучение твоей программы нужно время, а работа будет делаться почти так же хорошо.
В чем профит от твоего продукта?
У нас в украине проги лучше, например "один уиии" и " один хрруээ", а еще "хрумпус" и "хрюсапта", айти держава, ебана.
Трипл не врет, есть все же такая проблема. Поголовье 18..22 все напрочь какие-то ебанутые мямли, мамины сыны.
Вот это "дай денег ни за хуй, я же хороший, меня мама хвалила" особо удивляет.
Ты сначала задачу выполни нормально, с ней даже девки справляются, а у тебя все через жопу. Но нет, это не он виноват, а я самодур и требую от деточки невозможного...
>Я в 12 приду, мне на концерт, мне на тренировку, мне на репетицию,
Охлол. так и есть. Как будто не работать пришли, а мамке помогают. Хочу делаю, хочу не делаю. Причем самомнение выше гор. Я что-то не знаю даже, отчего такое поколение, выросшее при Пыне такое ебанутое и инфантильное.
>Вышли поправки, обновил автоматически текст закона
Обновлялку уже написал?
Короче заслуга опа в том, что он сам того не ведая взял и собрал итт кучу адекватов(естественно все они сегодня останутся у опа под кроватью и настрочат на многие сотни рублей). Короче серый тред. Думаю за него не заплатят.
>Короче заслуга опа в том
Ну, еще ОП поел говна, и попил мочи, лол.
Макакопограмизд
>Где важен цвет кнопок и лампочек?
Маня, для клепания одинаковых панелей и кнопачек не нужен стандарт,
а нужны хорошо обученные пидорашки, умеющие читать обозначения кнопочек и
инструкции. Абсолютно неэффективно и убыточно клепатить стандарты под
постоянно развивающиеся хотя это не для рашки лол технологии и технику.
Это абсурд.
Только не надо пиздеть про авиацию/машиностроение/космос/впк.
Уже не раз доказывали, что пидорах это ни разу не спасло.
>есть XSD и примеры XML
Вот это пиздос. Неужели мы так отстали?
Охуеть просто. Швитые последние 5 лет активно перекатываются
в жсон. Гугл вон, уже давно присел на стандарте.
> все надо допиливать
Вот-вот, здесь мы и попадаем в классический "треугольник кастомизации", как я это называю.
Есть прямой путь - нанять 2-3 девелопера, нахуярить всё с нуля (задача - решение), есть пидораха-путь (задача - коробка - решение): купить коробку с говном (менеджеры продают это главпидорахе под соусом тип "гатовае решение фсё из каропки накидал кубикав и гатова, а у нас соппорт 24/7 первый месяц бесплатно"), нанять 2-3 дебила, зато сертифицированных, и тратить годы на то, чтобы выжать хоть что-то из этого дерьма, причем, в случае 1С, объем кастомного кода обычно вскоре начинает превышать объемы базовой конфы в разы, и профиты в наличии готового счетчика остатков выглядят весьма сомнительно, а "готовые решения и бестпрактисы" превращаются в непреодолимые препятствия. В это время 2-3 девелопера, посланные нахуй в начале истории, спокойно идут зарабатывать свои килобаксы, про себя думая "а ну её нахуй эту пидораху с её адинэсаме, лучше выучу норм техналогею и буду ебашить". Впрочем, эта классическая история имеет отношение к подзалупности только в части пидорашьей психологии на первом шаге, а обсуждение монополии одинэса не имеет особого смысла, ибо ниша её - нижний эшелон бухгалтерского учета и налоговая отчетность, там варятся тети сраки и прочия "обычные люди", которых это устраивает, нормальным посонам это вообще не должно быть интересно.
Хули там писать?
>хохлы
>выросли при пыне
Тетя срака в 1с бухгалтерии работает уже лет 20 может за день годовой отчет сварганить который будит чист как слеза младенца, тут приходит хуй с улицы и говорит что даст ей другой инструмент.
>почему меня посылают нахй
Ну даже не знаю
>есть XSD и примеры XML
>Вот это пиздос. Неужели мы так отстали?
Чем принципиально json лучше xml? Для интерпрайза xml нет альтернативы.
Покормил школотрона
Тред охуенный, с удовольствием читаю умных людей и испытываю еще большее удовольствие с понимания того, что народ на самом деле разных взглядов совсем и это ни капли не мешает.
Его бы перекатить, но как сделать, чтобы говно снаружи не протекло - я хз.
>Я что-то не знаю даже, отчего такое поколение, выросшее при Пыне такое ебанутое и инфантильное.
Это общеизвестная проблема, кстати, не только у нас сейчас по ней за голову хватаются - см. хотя бы знаменитый ролик "миллениал устраивается на работу".
В статистике совершенно неожиданная вещь - высокий спрос на сотрудников 35+. В таком возрасте обычно ты или плотно сидишь на хорошем месте, или ищешь работу через знакомых, или, если совсем не повезло, регистрируешься в убере и бомбишь на своей камри или дешевенькой ауди. Т.к. с улицы конторы предпочитают брать молодых.
Но хуй - сейчас качество молодых кандидатов такое, что 35-летних, умеющих работать, с руками отрывают.
>Как расположение кнопочек на панели смогло предотвратить гибель кого-то там/
Лол. Я бы тебе дал постоять возле гибочного станка или пресса, у которого нет защиты "от дурака" в виде педали или платформы, сходя с которой оператор блокирует работу оборудования. Там, где кнопка аварийного тормоза находится вне пределов досягаемости.
Когда тебя на вал намотает, тогда и поймешь, зачем так делают и для чего существуют нормы и правила.
>принесло ощутимую пользу людям?
Давай делать светофоры разноцветными или использовать иной порядок цветов? Нахуй эти госты, это же однообразно и скучно.
Вот тут сделаем розовый-разрешающий движение, а бирюзовый - запрещающий. Так круче и симпатичнее выглядит же, что нам эти совковые стандарты.
>На мусорку нахуй, вместе с даунами, которые всю эту хуйню придумали.
Я вот смотрю за твоими репликами и охуеваю. То нормальные вещи говоришь, то хуйню порешь. Как так-то? Ты тоже из студентов-первокуров, с неуемной жаждой деятельности и отсутствием реального опыта работы или использования каких-то систем?
>Мы не производим и долю того, что пилят в загнивающей,
Кто "мы-то"? Ты лично что ли что-то запилил? Может что-то разработал, что применяется или может применяться в промышленности? Да хотя бы лестницу или скамейку сделал?
Госты - они разные. И у меня есть тоже свои счеты к некоторым устаревшим и дурацким стандартам, но половина этих гостов таки соответствует международным, чтобы ты знал.
Я конечно не сильно знаток по этой теме, в треде есть аноны у которых опыта и знаний тут больше, они тебе и пояснят, что ты совсем неправ.
>Вот это пиздос. Неужели мы так отстали?
Сказочный долбоёб. JSON ты мне как валидировать будешь, например, петушок?
Короче, покормил тебя, школьника, говном вместе с опом-хуем.
Мамкомакопогромист(сразу за версту несет быдлятиной, уровня пхп-погромиста, с++-погромиста, вижуал бэйсик погромиста и прочим говном. Есть просто профессия - программист) каким образом тебя ебут кнопочки на щитах и в SCADA-х, цвета которых прописаны одинаково в стандартах всех стран мира? Ты кстати просто взбугуртнул, мол вот ГОСТЫ. По делу что нибудь сможешь сказать?
Перекати, ночной же. Впрочем, сомневаюсь, что это необходимо.
Я предлагал не бухгалтерам, а в неск. других отраслях (инвестбанкинг и автоматизация склада). Хз почему, проджект менеджерам всегда важно купить "что-то готовое", хотя в действительности это недопиленное говно, внятного объяснения этому феномену я пока не нашел. Скорее всего дело просто в том, что я не умею продавать. Недавно был свидетелем, когда в топ-компанию продали такую недоделанную срань, что все дивелоперы вокруг, кому приходится интегрироваться, и саппорт, уже пару месяцев воют от ужоса. В общем, не продашь своё говно - придётся разбирать чужое. А высокие зарплаты в ИТ это не признак рокетсаенса, это плата за лояльность.
Все хуйня, Миша, давай по-новой.
Ты посмотри на желания бизнеса, они реальные деньги дают, но никто не хочет делать, все только советы раздают.
А вариантов масса. Знаешь, почему многие пересаживаются на битрикс? Да потому что там удобно модули пилить как разработчикам, так и ставить их тем, кому они требуются.
Загляни в битриксовый магазин, оцени стоимость модулей и доработок. Почему ты еще не начал делать на этом бабло?
Посмотри запросы бизнеса на сайтах фриланса или где-то в профильных форумах. Все хотят чего-то и могут за это платить. Только вот реально умеющих в разработку не так много. И денег они зарабатываю достаточно.
>Я что-то не знаю даже, отчего такое поколение
Миллениалы, тут не пыня виноват. Был мировой тренд на то что нет проигравших, все выиграли но по разному. Получили поколение инфантилов.
>Маня, для клепания одинаковых панелей и кнопачек не нужен стандарт,
Это у тебя в веб-макакинге не нужен. вы рады чем чуднее тем лучше лендинг склепать.
А людям работать надо. Тут уже кто-то прошелся по изменениям в хроме, где заебешься галочки ставить на ссылки в истории. Э- эргономика.
Зато все на жыэс и модна.
> нужны хорошо обученные пидорашки, умеющие читать обозначения кнопочек и инструкции.
Так и представляю, как ты будешь читать обозначения кнопочек и инструкции, пока тебя наматывает на вал или плющит в трубогибе.
>Абсолютно неэффективно и убыточно клепатить стандарты под постоянно развивающиеся хотя это не для рашки лол технологии и технику.
Окда. Давай мы отменим стандарты ПУЭ, а проводочки будем соединять по цветам, чтобы было красивенько. Я желаю на это смотреть.
Или давай отменим госты и нормы в строительстве уже один раз и нахуй, чтобы вам Коулуны строили не в качестве исключения из правил, а уже по всем нормам вместо нормального жилья.
>Вот это пиздос. Неужели мы так отстали?
Пхахааа.. И это я слышу от программизда... Формошлеп ебаный, лол..
Как ты мне json валидировать будешь?
Так-то да, уже пояснили про миллениалов, полностью согласен. В наше время было проще - либо ты дурак, либо ты с мозгами.
А сейчас все умненькие и хорошенькие, ну подумаешь, он не дурак - он альтернативно умный. И с каждым ебанатом носятся как с писаной торбой, даже если от него совсем нет толка, а он сам разве что ложку в ухо не пихает.
>см. хотя бы знаменитый ролик "миллениал устраивается на работу".
Не видел, посмотрю ,спасибо.
>высокий спрос на сотрудников 35+
Да, внезапно. Ощутил на себе, так как 30+ куда адекватнее, понимают, что им говорят, умеют в ответственность и в какую-то инициативу в рамках реальности, а не "а тут немодно было, я все на (условную)ноду переделал"
>Но хуй - сейчас качество молодых кандидатов такое, что 35-летних, умеющих работать, с руками отрывают.
Тру стори. Даже в такой нищеработке, как курьеры - старперы намного адекватнее и умеют планировать, молодежь даже это не умеет. Пиздец какой-то. Как так вышло, я не понимаю. Понятно что по всему миру, понятно что не пыня виноват, но откуда, как, почему? Надо наверное такой тред завести, пообсуждать. Судя по этому треду тут достаточно адекватных и умных людей.
>ПУЭ
Слишком сложна для малолетних долбоебов.
А разве годовой отчёт не = суммарный отчёт по кварталам?
>Покормил школотрона
Ебать ты лох. Весь тырпрайз в загнивающей давно держится на жсоне.
In modern times any non-media data files are transmitted over networks using JSON file standard.
Ну кроме нескольких петушиных мс-приколюх и пары отбитых даунов топящих за еблю с xml
Не беря в расчёт специфические протоколы для коммуникаций процессоров или маня-клиентов с серверами
>Чем принципиально json лучше xml
Легко парсится и легко читается, хьюман френдли, расширяется проще, а если подмахивать из под JS,
то нативная поддержка. Стандарт кроссплатформенный и легко реализуется даже в бдшках, где в принципе и используется.
>верификация JSON
Ебать ты лох братишка, земля тебе пухом. Кекнулся с догнивающего старика.
Эта хуита делается на сервере при сохранении данных, на лету либо с использованием
встроенного в OR(D)M валидатора, либо отдельного модуля вроде JSON schema (включая клиент).
А если упоротый то можно и ручками всё валидировать. Профит.
Даун блядь, какие гибочные станки с стандартизированными кнопками, что ты несёшь?
Он обычно ручной.
>Когда тебя на вал намотает
Стандарты на токарные станки? Лолблядь, кнопка стоп и без стандартов красная, дебил ебынный.
Обоссал школотрона.
>светофоры
>стаандарты
Маня, это должно регулироваться международными, если надо, соглашениями и вытекающими из них законами.
>Как так-то? Ты тоже из студентов-первокуров
Нет, просто не повезло прочитать пару гостов и прихуеть.
В свободной экономике стандарты задают частные организаци и компании, ибо спрос, а тут всякую хуйню стандартизирут. Хорошо что ещё анальные зонды не начали вводить за их нарушения.
>Да хотя бы лестницу или скамейку сделал?
Конечно сделал. Правда, её потом разъебала одна алко-пидораха на тракторе, но всякие AutoCADы и прочие солидворксы я не использовал. Симфонию не писал, не.
Я писал о том, что рашка кроме впк, сырья и сельхозкультуры вякого говна толком ничего не производит, вот что. Т.е. наших брендов продаваемых за границу по пальцам пересчитать. Из того же софта - вообще единицы.
>Я конечно не сильно знаток по этой теме,
Мне тащемта повезло не обмазываться всей этой хуитой, просто напрягло, что
скорей всего очередная пустышка на которую тратятся налоговые бабки и ради
которой пыня решил сделать очередной рывок что бы всё под конец спиздить и уйти в закат.
>миллениал устраивается на работу
Посмотрел. Сука, аж прослезился.
А я думал только у меня похожая проблема, вот оно, во всей своей красе.
Это вся суть, просто самая мякотка. Это пипец как смешно, но одновременно охренеть как грустно...
>Стандарты на токарные станки? Лолблядь, кнопка стоп и без стандартов красная, дебил ебынный.
ФАК ЗЕ СТАНДАР будешь кричать когда тебя будет наматывать вал у которого нет кнопки СТОП потому что нет стандартов.
>плющит в трубогибе.
Маня, в трубогибе, прессе, токарном станке и другом промышленном оборудовании
кроме ёба ЧПУ станков всё интуитивно понятно и чаще для пуска и остановки
там две кнопочки стандартных до боли цветов.
Если ты не пидорашка конечно, лол.
>проводочки будем соединять по цветам
Тащемта, в этом месте действительно нужна какая никакая стандартизация.
>строительстве
Это зависит от того, что стандартизировать.
Прокладку кабеля и канализации в промышленных зданиях - может быть и годно.
Как посмотреть, я не спец конечно.
>Как ты мне json валидировать будешь?
Тебе сюда:
>делать токарный станок без ОГРОМНОЙ красной кнопки стоп
Ну хуй знает.
А зачем ее делать? Это дополнительные затраты. Лучше сэкономить. Ведь никто не скажет нет при выходи такого продукта на рынок.
Блять, пересмотрел шедевр.
>I'll just ask Siri
Да это же сестра ОПа-долбоеба с его "а законы новые и в гугле найдешь"!
Возможно, это сам ОП, лол
>"а законы новые и в гугле найдешь"
То есть гугл не находит новых законов, или как?
>Эта хуита делается на сервере при сохранении данных, на лету либо с использованием
Школ, я посмотрю, как твой клиент загнётся на тестах (вернее, в реальной жизни), когда что-то пойдёт не так и он получит совсем не то, что ожидает. А за "ручной парсинг и валидацию", например, в браузере, тебя уже можно развернуть с собеседования.
Блядь, двачую.
може
Да, это прям манифест.
Может, перекотим?
Да, это прям манифест.
Может, перекотим?
Все, лашара сломалась. Даже опытному макопогромисту стало ясно что стандарты местами нужны. И не Πутин с Трампом в этом не вуиновны.
>стандартных
Но ты же отрицаешь стандарты, как так?
>Если ты не пидорашка конечно, лол.
Ну вот у меня тут недалеко в наличии и итальянские, и немецкие и японские станки, и что-то все по одинаковому стандарту там. И внезапно это совпадает с нашими.
И в
> ёба ЧПУ станков
все то же самое. Сделано так, чтобы ты туда не залез рукой детальку поправить, чтобы можно было остановить при случае аварии, причем сделано не просто абы как, как видит разработчик, а все же стандартно. Ты не будешь искать кнопку, сделаешь все на автомате, даже если ты недавно за этим станком.
>Тащемта, в этом месте действительно нужна какая никакая стандартизация.
А еще где нужна а где не нужна, давайте послушаем диванного специалиста.
Не, я даже в какой-то степени местами с тобой согласен, есть масса устаревших норм, которые неплохо бы проапгрейдить. Этот процесс идет, и именно для этого и нужны все такие системы с документацией, чтобы видеть что, где и как описано, что изменено, что добавлено.
Но так вот все разом записывать в "устаревшее советское говно" - это слишком смело.
>Тебе сюда:
Хуйня все это. Это годится, когда ты разрабатываешь взаимодействие между своими сервисами, обмениваешься временной информацией между сервисом и клиентами.
А есть задачи, где требуется соблюдать много формальностей, где много преобразований документов (а не просто данных) для совместной работы совершенно разных сервисов.
Вот налоговая выкатила схему, в которой они желают видеть эти данные. И написать преобразование по этой схеме раз плюнуть, так-то, все стандартное и валидируется само.
Ты просто путаешь немного инструменты и их применения.
Только вот программисты , вместо того, чтобы написать выгрузку и заработать бабла начинают рассуждать, что теперь все в джейсоне, на ноджс, еще про какую-то хуету.
А бизнес ждет, когда кто-то все же поднимет жопу и напишет инструмент для работы.
Понимаешь, как бы тебе описать технологии и то, что сейчас происходит в программировании...
Вот есть задача - забивать гвозди. Требуется молоток.
Есть дедов, совдеповский, видавший виды, с деревянной ручкой из березы (по ГОСТ 2310-77). Функцию выполняет, но как бы уже устарел.
Это программы под дос, та же 1с семерка, те же системы из 90х-2000х на дельфе и файрберде в качестве базы.
Есть нормальный молоток, современный, с фиберглассовой ручкой, обрезиненный, без отдачи.
Это 1с 8.2, большинство стандартных программ, старые версии файрфокса-хрома, где есть еще настройки и удобно работать. Семерка винда и соответствующие ей серверные варианты. Короче такой себе стандартный рабочий инструмент, к которому все привыкли и он дает достаточную производительность и удобство.
А есть новый способ, миллениалский.
Надо же внести удобство и геймификацию в процесс? Для этого делается гибрид молотка и резинового хуя.
То есть боек молотка насаживается на резиновый фаллос и это подается как современный инструмент, заменяющий несколько неудобных и устаревших, "прошлого века".
Изобретатели восхищаются своим произведением, везде пихают его вместо молотков обычных.
А пользователи недоумевают - что за хуйня, эта штука бьет по пальцам, по лбу, куда угодно, только гвозди не забивает. Можно конечно приноровиться, но удобство не сравнить с простым и эффективным старым. А производители напирают - вот, а еще можно с ним поебацца. И да, ебли с таким инструментом получается больше, чем работы.
Вот как-то так это все выглядит. Где мы свернули не там, я не в курсе, но вообще во всех отраслях наблюдается такая жопа.
>То есть гугл не находит новых законов, или как?
У меня уже нет сил связно отвечать, просто ору уже нахуй. ОП, натурально, я за сегодняшний день тебя почти полюбил за вот эту детскую способность хуярить в одну и ту же стенку. Тебе на протяжении треда раза три пояснили, зачем знающие люди ищут законы через "Консультант". И все равно каждый раз ты вылезаешь со своим "а что, сири спросить нельзя, через гугл не поискать что ли?"
>лашара
Ты к нам из вкалтактика, да?
Ссу на ебальник.
Перекатывай. Тред инфантильных миллениалов. Можно это виде в оп пост вставить и перлы оп хуесоса и Хабиба Нагибовича на оп пики вставить.
Судя по всему, из ракового паблика, как раз, ты закатился, мальчик-одуванчик.
Двачую!
>за вот эту детскую способность хуярить в одну и ту же стенку
Мне 35 лет, вообще-то.
>Мне 35 лет
А рассуждаешь ка 14 летняю жертва аборта.
Может паспортом пруфанёшь? Не верится что-то.
Ну куда уж мне до тебя, гениального порашника.
Щас бы ночью пруфать ноунейм порашникам.
УУУууу +15 подзалупа, скрыл
Всё с тобой ясно, лидер митол-группы.
Зачем ты тогда визжишь на темы, в которых ты не разбираешься, как школьник?
Я старше тебя, пидораш.
>Мне 35 лет, вообще-то.
Соболезную.
Но не отчаивайся, современная медицина быстро развивается, говорят и не такое лечат.
Я б перекотил, но чет сомнения насчет шапки.
"Пидораш" - это новый смешарик такой? Пруфы уже будут твоего возраста, или нассать на тебя сразу?
Это не мешает тебе быть жертвой аборта и инфантильным миллениалом
>в которых ты не разбираешься
Хорошо, что ты разбираешься, мань. Полна доска икспертов во всех областях.
Есть предложения нарезать контента из этого треда и может быть не сегодня, но обязательно сделать тред обсуждения миллениалов и вот этой вот непосредственности и инфантильности. Очень уж проблема явная, причем не ограничивается действительно только нашей страной, везде такое, у них даже больше.
С перекотом может быть даже не спешить, чтобы оформить все как полагается, чтобы залетные дегенераты не мешали?
>Полна доска икспертов во всех областях.
Зря иронизируешь. Тут в ночных тредах сидят иногда весьма интересные личности и даже с пруфами. Люблю двач именно за такие моменты.
Сейчас попытаюсь оп пики подобрать. Кроме видео о собеседование в оп пост идей нет.
>Очень уж проблема явная, причем не ограничивается действительно только нашей страной
Чет прям пахнуло совком с их коронной фразой "а вот в наше время..."
>Тут в ночных тредах сидят иногда весьма интересные личности и даже с пруфами.
Пока я тут вижу только даунов с ЧСВ и аргументами уровня "такого не может быть, потому что не может быть никогда".
Я на всякий случай тред в архивач схоронил, внезапно такой-то толстый вброс ОПа собрал неплохое обсуждение и много лулзов.
https://arhivach.cf/thread/366206/
Редко такое бывает, такой примерно тред был недавно про диверсионные заводы, когда один шизик-марксист с такими же идиотскими высказываниями пытался рассказать истории из своего маня-мира.
Тащемта реально не верится. Всего на 2 года младше меня, а за 500+ постов так и не смог высрать из себя что то адекватное, кроме кукареканья про хуй знает что ты хотел доказать. А мог бы просто создать тред в формате:
1. Факт1
2. Подтвердение1.
3. Факт2.
4. Подтверждение2.
И уничтожить всю эту ненавистную тобой русню.
А потом ты будешь визжать "ваши факты не факты". Впрочем, умному достаточно, как грится.
>и аргументами уровня
Куда уж нам до твоих аргументом "я сказал подзалупа значит подзалупа" и "в гугле можно понадергать"
>Тащемта реально не верится.
Я тебе больше скажу: я из Европы капчую. Веришь или нет, мне похуй.
Слишком сложно для демагога, типа опа.
Ну, я немного разбираюсь в САПРах и в системах НТД. А в чем разбираешься ты, падаван?
>в гугле можно понадергать
А что, разве нельзя?
>Сейчас попытаюсь оп пики подобрать. Кроме видео о собеседование в оп пост идей нет.
Ты по треду пройдись, ОП и группа поддержки регулярно ведут как девочка с видоса. Аггрх, зачем платить за базу данных со всеми изменениями законов и судебной практикой по ним за десятки лет, когда есть гугл? Агггрх, да нахуя стандартизация, расставил кнопочки покрасивше и в продакшен! Агггрх, нахуя нужна бухгалтерская система, работе с которой обучены десятки тысяч человек по всей стране, когда пять кодеров за год склепают совершенно новую?
>А в чем разбираешься ты, падаван?
В программировании.
Я за ОПа, IBM Watson порешает сначала совков, а затем и мясные мешки, кек.
Ну ок, расскажи мне что такое полиморфизм без гугла.
>Ты по треду пройдись, ОП и Хабиб Нагибович регулярно ведут как девочка с видоса
Контент есть, это все надо нормально оформить, а в полусонном состоянии эт немного сложно.
В какой области трудился?
Какой именно? Параметрический?
>без гугла
He'll ask Siri.
>Параметрический?
Третья строчка в вики.
Охуеть. Ты типа самоутвердился? Я вот на грюндфос катаюсь постоянно, типа партнеры. А дальше то что? У тебя хуй длиннее? Или жопа шире? 35 летний лол.
Ясно. Мы вам перезвоним.
Если кратко, то возможность обращаться к любой сущности, зная только ее интерфейс.
Жаль что ни фактов, ни подтверждений у него нет, а покукарекать хочется. Зато в гугл посылать умеет.
Я так и ни пони, за что ты копротивляешься, вот честно.
Давай свое определение, маня.
Нет, теперь можешь сам у Сири спросить.
Компиляторы.
> возможность обращаться к любой сущности, зная только ее интерфейс.
Если я к тебе обращусь "эй ты" - это уже полиморфизм?
Охуел с твоего обосрамса.
>Если я к тебе обращусь "эй ты" - это уже полиморфизм?
Если я поддерживаю интерфейс "эй ты", то да.
Ну, т.е. компиляторы писал, а что такое полиморфизм не знаешь? И кто из нас тут обосрался? Чёт лоллирую с тебя.
>а что такое полиморфизм не знаешь?
Но я дал свое определение. Теперь твоя очередь.
> Лолблядь, кнопка стоп и без стандартов красная
> там две кнопочки стандартных до боли цветов
Откуда ты такие гениальные вещи знаешь без нахуй не нужных стандартов, впитал с молоком папки, или они снизошли до тебя на скрижалях Господа?
И по софту загнивающей ещё забыли упомянуть ABBYY, Касперского, Acronis.
Читай ниже.
Я имею ввиду, что госты должны писаться людьми реально занятыми в сфере и то,
только в форме соглашений, а не подзаконных актов в подзалупных конторах.
И речь не в затратах, а банально в том, что без неё все твои клиенты
могилизуются и конкуренты в рыночке тебя порешают, а это невыгодно, отсюда
стандартизированное оборудование.
Производители подстраиваются под лучшие модели на рынке, т.е. стандартизируются,
а не казённые конторы, чья хуйня быстро отправляется на свалку и не поспевает за
прогрессом, да ещё и сосёт деньги.
>"ручной парсинг и валидацию", например, в браузере, тебя уже можно развернуть с собеседования.
Имелось ввиду при приёме данных с сервера, а не наоборот, даун.
Никто не будет в здравом уме валидировать данные только на незащищённом клиенте.
Проиграно.
Блядь, у видоса 4.5кк просмотров.
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0KjdDJr1c
Маня, разница в том, что стандарты эти пишутся самими людьми занятыми непосредственно в производстве/оказании услуг/обмене этц,
а не маня-конторой на бюджетные бабки. Вот о чём речь.
>Но ты же отрицаешь стандарты, как так?
Ещё один даун.
Разница в том, что эти "стандарты" являются таковыми,
не потому, что их нахуярила какая-то тёта жопа из
бюджетного агенства, а потому, что по другому это сделать,
тупо нельзя. Технологии и продукты диктуют их, рыночек.
Именно поэтому у тебя
> все по одинаковому стандарту там.
Если было бы иначе, то рыночек ЧПУ станков бы быстренько бы порешался,
ибо любой производитель заинтересован подпилить свой продукт под
более продоваемый и выгодный, а не потому, что стандарт был нахуярен
в каком-то пидарском агенстве стандартизации или днище-нии с никому
ненужной хуйней.
>где много преобразований документов
JSON это стандарт не для преоразование, а для хранения и передачи.
Это считай упрощённый xml, только без атрибутов.
Ничто не мешает скомпилировать из жысона тот же xml и скормить какой-нибудь
древней проге.
Валидурется как два пальца, дёшево, бесплатно и без смс.
Мелкомягкие сосут.
>Надо же внести удобство и геймификацию в процесс? Для этого делается гибрид молотка и резинового хуя.
Оподливился с этого изобретателя.
Самая ебанутая ошибка, это переизобретать старую тулзу по новой.
До конца я нипонил, что ты хотел сказать.
Проблема в том, что веб и сервера это совсем другая сфера, т.е. плохой пример.
Здесь всего несколько лет назад царили убогие и примитивные сервисы,
а сегодня это уже ёба трансформирующиеся приложки с хуями наперевес.
>Касперского
Это гэбэшник подзалупный.
Как же я проигрываю с треда. ОП одновременно и неимоверно жирен и местами даже тонок. Это же пздец какой тролль 80лвл.
Ну не может живой человек так затуплять, не может же, так?
Ну не может живой человек так затуплять, не может же, так?
Хех, ну надо же, за весь тред первый пост от ОПа, где я согласен с ним.
> Это же пздец какой тролль 80лвл.
Просто высказываю свою точку зрения. Я не траль ни разу.
> своё
Ок, полиморфизм - это способность моего хуя натягивать твою мамку как жопой, так и пиздой. Коли уж ты "своё", а не "общепринятое" попросил.
>Самая ебанутая ошибка, это переизобретать старую тулзу по новой.
Но это и делается раз за разом. В этом как раз и проблема. Зачем нам старые стандарты, мы свой, мы новый молоток построим.
1с тройка такая вся. и веб-морда, и планшетики, и прочее, но внутри костыли на костылях... Раньшебылолучше.
>стандарты являются таковыми, не потому, что их нахуярила какая-то тёта жопа из бюджетного агенства, а потому, что по другому это сделать, тупо нельзя.
Именно, я про это тебе и говорю, что стандарты многие написаны опытом и кровью. А ты сопротивляешься.
Вопрос стандартизации сложен и многогранен, теток из бюджетных агенств там нет от слова совсем.
>Валидурется как два пальца, дёшево, бесплатно и без смс.
Ты просто не в курсе как это работает и зачем нужно. Вебмакакинг тут не к месту.
>До конца я нипонил, что ты хотел сказать.
То, что приходят молодые и модные и начинают переписывать инструмент не потому, что он устарел или перестал работать, а просто по фану - так модно. Половина функционала заменяется свистелками и перделками, но разработчика это не волнует - зато модно и красива. А завтра новый фреймворк выйдет, можно снова написать.
Зато заказчики срут радугой, потому что им обещано одно, а получают они неработающую шляпу в красивой обертке.
>Проблема в том, что веб и сервера это совсем другая сфера, т.е. плохой пример.
Тут согласен, не совсем хороший пример. Я больше об бизнес-инструментах, а не о технологиях как таковых.
>Здесь всего несколько лет назад царили убогие и примитивные сервисы, а сегодня это уже ёба трансформирующиеся приложки с хуями наперевес.
В том и дело, что все упрощается и вместо сложной и рабочей системы предлагается прокрустово ложе "сервиса" в "облаках". Который писали как раз программисты, далекие от предметной области. Им похрен, у них на тестах все работает, а в реальности везде грабли.
Ввод-вывод данных из других систем ограничен или невозможен, дописывание своего функционала невозможно - это в IT системах.
В железках - все пластиковое и фуфельное, упор на красоту а не функциональность, даже сложные железки сейчас бывает идут в стиле "тяп-ляп и в продакшен". И еще долго настраиваются по месту.
Это стоит отдельного треда, уже лень писать и объяснять нюансы.
Ты все перепутал. Хуй в твоем примере вызывает пизду и жопу по одному интерфейсу, это не способность хуя, это способность пизды и жопы предоставить один разный сервис по одному и тому же интерфейсу.
Программист хуев, бля.
Ну так ты же "своё" попросил, ещё раз повторюсь. А "общепринятое" оно наоборот слегка. Впрочем, я вижу, что ты уже спросил Сири, молодец. Только не обосрись, когда рядом её не будет.
Ты не понимаешь полиморфизм, ты спутал теплое с мягким.
>ты спутал теплое с мягким.
Но жопа твоей мамки И теплая И мягкая...
Я не понял если честно что он вообще хотел спросить.
Дебил ебанный карочи.
Блядь, перекатывайте уже
Очень остроумно, юный друг, но твой обосрамс это не отменяет.
Ебать, у тебя ещё и детектор сломанный, убогий. Впрочем, мой обосрамс тебе на лицо это действительно не отменяет.
>То, что приходят молодые и модные и начинают переписывать инструмент не потому, что он устарел или перестал работать, а просто по фану - так модно.
Это продиктовано упрощённой и более дешёвой поддержкой
при том же качестве.
8 лет назад что бы развернуть приложку нужно было ебануть себя
палкой и в процессе порвать прыще-анус, а сегодня достаточно
комманды и разворачивается чуть ли не субмарина, которую в
процессе можно заоптимизировать и добавить фич.
При то же цене и качестве, а местами ещё и дешевле.
Это не переписывание кода ради смуззи,
а просто потому, что это меньше затрат времени и больеш функционал.
Скоро можно будет разворачивать оптимизированные 3D ебы прямо в браузер
и управлять автоматическими станками и оборудованием прямо с мобильного хрома.
Технологии, ёба! Это тебе не пидорашка.
>Ты просто не в курсе как это работает и зачем нужно. Вебмакакинг тут не к месту.
Маня, жисон есть в любой уважающей себя бд, а валидироваться он может как
в бд, так и на сервере и в комбинации с клиентом. ЭТо вопрос вообще другой.
Разница xml в отсутствии гемороя с этими ебучими тэгами и ебатой в виде схем и атрибутов.
ЭТо слишком сложна для среднй макаки, да и нахуй не нужно, когда объёкт данных разрастётся
при компиляции/синтезе полноценного документа.
Меня какая-то пидорашка спрашивала про полиморфизм, а потом слилась. Эй, пидоран, могу еще и за компиляторы пояснить.
>При то же цене и качестве, а местами ещё и дешевле.
Авотхуй. Как раз 8 лет назад начиналось более-менее адекватное совершенствование таких комбайнов. И шло все нормально, пока не появились эти смуззихлебы и не заруинили все к чертям ради непонятных технологий, не решающих задачи.
Где-то года три назад многим таким комбайнам пришел пиндык, потому что либо они уехали все в облака, либо умерли как отдельно взятые сущности, либо преобразовались до неузнаваемости.
Тот же ватокад взять - что там поменялось за эти 8 лет, дохрена чего нового появилось, да? (нет). Зато автокад 14 года куда менее требовательный и более удобный, чем нынешние высеры. Так же и с остальными инструментами.
>что это меньше затрат времени и больеш функционал.
Функционал только вот не функционирует, так как было. А так все нормально, красиво и цветасто. Только не работает толком.
Например с той же 1С - там при переходе на тройку столько всего сломали, столько требуется "да тут чуть доработать", что до сих пор икается.
Вон выше с их ЕРП был пример, ты бы видел, как это говно меняло форму на ходу, приходилось переписывать одно и то же по нескольку раз, чтобы бизнес-процесс шел в том же виде, как и в начале работы.
>Скоро можно будет разворачивать оптимизированные 3D ебы прямо в браузер и управлять автоматическими станками и оборудованием прямо с мобильного хрома.
Да что там 3д йоба, можно же просто Сири попросить...
> ебатой в виде схем и атрибутов.
Именно это суть всего, как ты не понимаешь.
>ЭТо слишком сложна для среднй макаки
Именно, поэтому у нас будут лендинги, стартапчики, облачные сервисы с нарративами, но не будет нормальных инструментов.
Проблема в том, что сейчас часто новые технологии и мода не решают проблем, а создают новые.
> кудахпудах, пидерашки
Стоило, конечно, тебя уже за это нахуй послать, но отвечу.
Но слился же ты, маня. Полиморфизм - это способность одной функции обрабатывать разные типы данных. А ты что ответил? Могу даже носом тыкнуть, мне не сложно: , .
Я бы тебя спросил за компиляторы, но ты уже, боюсь, на формальных грамматиках обосрёшься. Так что пиздуй дальше формошлёпствовать, школьник.
>боюсь, на формальных грамматиках обосрёшься.
Да ладно, он у Сири спросит, что ты беспокоишься так.
Ну, оно и видно, что после ответа про мамку он не выдержал и спросил, лол.
>Полиморфизм - это способность одной функции обрабатывать разные типы данных.
При чем тут функции, идиот? Полиморфизм ортогонален функциям.
>на формальных грамматиках обосрёшься
На каких? На формальных? Ахахахахаха, бляяяя, как же я ору. Давай, задавай свои вопросы. Сука, до слез.
Лолблядь, ебучая вакаба(?)! Проебал весь пост.
Кстати ошибка в жсон формате лол
Хуй с ними, пишу по новой.
> Зато автокад 14 года куда менее требовательный и более удобный, чем нынешние высеры
Тащемта, это глобальная проблема.
Проблемы с мощностями.
Эх сейчас бы вкатиться в какое-нибудь цп
производство и запилить дохуя оптимизированных архитектур, лол.
Ждём карочи дешёвых многоядерных процессов.
>Проблема в том, что сейчас часто новые технологии и мода не решают проблем, а создают новые.
Не пизди, всё работает. Ещё как решают, даже в пару кликов. Ну почти.
Кстати ошибка в жсон формате лол
Хуй с ними, пишу по новой.
> Зато автокад 14 года куда менее требовательный и более удобный, чем нынешние высеры
Тащемта, это глобальная проблема.
Проблемы с мощностями.
Эх сейчас бы вкатиться в какое-нибудь цп
производство и запилить дохуя оптимизированных архитектур, лол.
Ждём карочи дешёвых многоядерных процессов.
>Проблема в том, что сейчас часто новые технологии и мода не решают проблем, а создают новые.
Не пизди, всё работает. Ещё как решают, даже в пару кликов. Ну почти.
>Проблемы с мощностями.
Не с мощностями. Автокад десятого года работает почти так же на машинах своего времени, как и новый на сегодняшних, при абсолютно таком же функционале.
Офис и прочее дерьмо работало на проце с частотой 900Мгц так же быстро, как и сейчас, при сопоставимом функционале. Сильно много необходимейших функций появилось в том же ворде-экселе по сравнению с 2007 годом?
Та же 1с семерка шевелилась шустро при десятке пользователей на "сервере" из говна и палок. Сейчас для запуска тройки-бухгалтерии надо не менее 4х гигов памяти и желательно ссд, так как с диска эта срань стартует минут пять даже на мощной системе.
При этом функционал остался тем же, по большей части.
>Не пизди, всё работает. Ещё как решают, даже в пару кликов. Ну почти.
Нит. Есть некоторые успешные системы, типа того же сбиса, прочих подобных. Но в большинстве своем эти хипстерские высеры не имеют даже того, что было в их предшественниках.
Сайт-сервис, который тормозит на современном компе, при том, что его предшественник работал на дерьме из начала 2000 как реактивный.
Сервисы, которые предлагаются вместо удобной и привычной системы.
Был например такой комбайн Elastix - готовый дистр с CRM, Астериском, почтой, джаббером, блекджеком и секретаршами. Разворачивался как ты говоришь в один клик, настраивался до приемлимого вида за пару дней и работал.
Все. Теперь вместо этого невнятный сервис от 3CX - звонилка, и все.
Везде идет не улучшение, а упрощение и удешевление, а это не всегда хорошо именно для бизнес задач. То, что вчера работало оказывается уже все, кончилось, а то, что идет на замену не осиливает и половину функций, да еще требует допиливания в огромном объеме.
И так во всем, не только в IT системах.
>Полиморфизм
>При чем тут функции
Иди, матчасть почитай, мальчик.
Ну хотя бы дай определение той самой формальной грамматике. Ты же в курсе, что компиляция начинается с синтаксического разбора исходного текста, да?
>Сильно много необходимейших функций появилось в том же ворде-экселе по сравнению с 2007 годом
там в плане функционала с 1995 года нихуйа особо не менялося тащемта
>Там если поскрести, то окажется, что директор знает какого-то депутата, а тот какого-то министра, а тот залупу
Ты поскреб или просто так говоришь?
Недоимпортозаместили :)
Тьфу, не проснулся еще :)
Ты просто ответь, написал или нет.
>важно купить "что-то готовое", хотя в действительности это недопиленное говно
А твоя программа не "что-то готовое"?
>Стандарт кроссплатформенный и легко реализуется даже в бдшках, где в принципе и используется.
https://www.postgresql.org/docs/10/static/datatype.html
https://www.postgresql.org/docs/10/static/functions.html
Как видишь, в "бэдешках" XML рядом с JSON.
Придет девочка-дезигнер и обосрет твой красный. Кнопка "Стоп" у нее будет сиреневой.
> кнопочки стандартных до боли цветов.
Прорал с дебила!
>Разница xml в отсутствии гемороя с этими ебучими тэгами и ебатой в виде схем и атрибутов.
>ЭТо слишком сложна для среднй макаки
Про макаку согласен. XML, JSON и другие форматы обмена данными применяются не только в макакинге.
Спросить у Сири несложно, сложно понять, что Сири ответила.
>При этом функционал остался тем же, по большей части.
>Сайт-сервис, который тормозит на современном компе, при том, что его предшественник работал на дерьме из начала 2000 как реактивный.
Тащемта надо согласитсья, ибо я давно подметил что многий софт стал тормознутым при том
же функционале. Тот ACDsee.
Старенькая 7-8я версии была шустрой, а последняя чуть ли не подвисает при открытии ебучих
изображений.
Эта хуйня связана целиком и полностью обросшим новым ёба интерфейсом и прочими
визуальными плюшками. Плюс, под виндой эта хуита скорей всего из-за
самой винды. Под семёркой и десяткой особенно ощутимо.
Не припомню такого на xp.
>сбиса
>не хипстерская система
Кек
>Elastix
>3cx
>пользоваться некромессенджерами
Ебу дал что ли?
Так Я о том же.
>Иди, матчасть почитай, мальчик.
Хуя, претензии. Где твое определение, чмоня?
>Ну хотя бы дай определение той самой формальной грамматике. Я уже вижу, что ты слабо представляешь, о чем идет речь. Будешь дальше позориться?
Да, почти написал.
1С. Одна контора имеет 99% рынка программ для бухгалтерии и предприятий. Какую-то долю занимает не менее подзалупный Парус. Про другие системы никто не знает или не слышал.
Гарант/Консультант. Изначально одна контора, держит 99% рынка, внимание, справочников по законам с минимальной функцией поиска. За такую вот простецкую программку фирмы вынуждены платить 10, а то и 15К в месяц.
В последние годы вылез подзалупный Компас, которым пытаются заменить AutoCAD под предлогом импортозамещения. То, что он совершенно уебищный и неудобный, никого не волнует.
Куда ни посмотри, везде доминирует какая-то одна контора, захватившая рынок в начале нулевых. При чем сами эти программы не то чтобы очень сложные, группа средних программистов напишет аналог за год без проблем. Так где же все остальные?