>Факт первый.
>что наш главный враг - немцы
Нет. Транснациональный капитал и его шестерки - фашня и лимитрофные нацики.
Дальше не читал, иди нахуй, няша
>Непонятно мне другое - как все эти факты одновременно уживаются в головах красных патриотов и совкодрочеров.
Ну Сталин хотел успеть выстроить защиту и завершить армейскую реформу, поэтому хотел не провоцировать Гитлу как можно дольше. Хотя понятно было что скоро война. Но Гитла успел запустить блицкриг. А когда у тебя перемолотили столько войск, надо как то отмазываться. Отмазка такая - "нас очень сильно удивили, ой а мы и не готовы были". Эта "моральная неготовность" просто миф.
Готовились к этой войне все. Но никто не смог из-за устаревшей тактики. Точно так же перемолотили французов. А они ведь УХ как готовились. И крепостей понастроили и танчиков понаклеили. А всё бесполезно. Дали им пиздов танковые клинья вместе с английскими союзниками. Они не выдержали, а мы выдержали. Социалистические государства оказались покрепче, чем капиталистические. Социализм > моча > фашизм > говно > капитализм.
Непонятно мне другое - как все эти факты одновременно удерживаются в головах белых нацптеродактелей и евродрочеров?
Так выдержали, что за полгода войны потеряли территорию больше чем вся Франция?
>Факт второй. В нападение Германии высшее руководство страны не верило.
Это зафорсенный либерасней мем. Руководство готовилось к войне именно с Германией (и её союзниками), и ради этого проводилась индустриализация и хохлов морили голодом
>Факт третий. Несмотря на то, что в нападение Гитлера в Кремле не верили, к западным границам СССР зачем-то подтягивали умопомрачительное, невероятное количество войск!
Сталин по каким-то причинам не верил в нападение именно в весной-летом 1941, хотя именно это оптимальное время для начала летней кампании, когда земля уже просохла и можно без проблем двигаться по грунтовым дорогам
>Факт четвертый. Несмотря на то, что Генштаб перед войной работал по 12-16 часов в день, несмотря на подтягивание войск к границе, к нападению Гитлера СССР оказался абсолютно не готов.
С какой стати крестьянская страна с армией, где никто толком не умеет обращаться с техникой, может победить армию индустриальной супердержавы, которая уже имела опыт удачных моторизированных блицкригов ?
Проблема в другом, что Вторая мировая война никогда не имела чётких концептуальных контуров. Кто с кем должен был воевать? Анальная чехарда, то СССР с Германской Империей заключает какие-то договора и обязуется поддержать её в борьбе с Францией и Великобританией, то усатый грузин просит у англо-саксов поддержки в борьбе против немецко-фашистких оккупантов. Ну, не было изначально понимания о сути всемирного конфликта. Всё походу дела чё-то политически высасывали из хуя. Хитрые жидо-саксы переиграли Сталина и натравили Гитлера на СССР. Сталин переиграл Гитлера и заручился поддержкой Рузвельта. Этот никому ненужный Сталинград, чтобы определить фаворита войны. В итоге Гитлер оказался в лузерах, впрочем, как и СССР после 45-го года. Это не стоит того, чтобы обсуждать. Нечего обсуждать.
Это плохо скроенная, с кучей нелогичностей, полная фантомностей и вымыслов, война, которая не стоила своих жертв. Особенно поражает массовая неинтеллигентность тех, кто пытается вторую мировую войну как-то рационализировать и привести всё к общему знаменателю.
Знаешь что сука.
Иди в хисторач с этой поеботой. Эта хуйня происходила 70 лет назад. Это древняя история нахуй. Съеби.
не читал дальше двух строчек
> С какой стати крестьянская страна с армией, где никто толком не умеет обращаться с техникой, может победить армию индустриальной супердержавы, которая уже имела опыт удачных моторизированных блицкригов ?
На этот вопрос как раз-таки ответить легко. Но ты все равно не поверишь
>В нападение Германии высшее руководство страны не верило.
>Руководство готовилось к войне именно с Германией
Т.е. в нападение не верили, но к войне готовились? Интересные истории.
?
>армию индустриальной супердержавы
В СССР было больше заводов и больше ресурсов. Больше жижи той же, например. Больше людей. Вот и все.
>моторизированных блицкригов
Солдаты Вермахта шли в наступление пешком. Половина логистики была завязана на конских повозках. Что было, кстати, своего рода плюсом - лошадку можно скушать, а вот грузовик - нет.
думали наполеона достаточно будет - пришлось повторить с гитлером
ВОВ - это не только война армий, но и экономик. В военном плане Гитлер мог воевать сколько угодно, но экономически он проиграл уже с 1 сентября. Говоря языком пораши, это не мы победили, а немцы проиграли
сколько тебе лет, честно ?
Стали и остальные партийцы понимали, что война с Германией и её союзниками (и хорошо, если этими союзниками будут её только восточноевропейские сателлиты, а не Англия и Франция) с очень большой вероятностью будет, но их самая большая ошибка, стоившая десятки миллионов жизней, в том, что они считали, что им удастся переиграть Гитлера и в достаточной мере подготовиться.
Еще одна проблема СССР в том, что играть от обороны в эпоху танковых блицкригов это заведомо проигрышный вариант, даже если у тебя самого много танчиков (а в РККА ими ещё и не умели нормально пользоваться ни танкисты, ни командиры, да и танчики были не лучшего качества, потому что на заводах работали вчерашние крестьяне, а в Гермашки на заводах работали квалифицирвоанные рабочие и инженеры второго-третьего поколения)
>Еще одна проблема СССР в том, что играть от обороны в эпоху танковых блицкригов это заведомо проигрышный вариант
Так может в советских штабах сидели не идиоты и "играть от обороны" не собирались?
Они вообще первое время думали не об обороне, а о том как вывести войну на вражескую территорию. Все эти тупые контратаки лета 41-го
Тогда это был бы ещё больший аллес капут, потому что РККА не могла в крупные скоординированные механизированные операции ни в 1939 (когда немцы попрактиковались в блицкриге в Польше, пришли в ЗапУкр и ЗапБел пешком), ни в 1941, ни в 1942.
Единственное что могло бы немного сыграть на руку РККА это хорошая сеть дорог в Восточной Европе, но этой же сетью дорог пользовался бы и противники
>Все эти тупые контратаки лета 41-г
да я читал что мол лучше было бы отступать и сосредотачиваться в крупные соединения и ими бить по танковым клиньям. Может и лучше, но РККА вообще сильно отставала в умении воевать от немцев тогда, в том числе в умении вести крупные скоординированные операции
Я совсем запутался. Играть от обороны в ту эпоху было заведомым фейлом, но для РККА играть от нападется было бы ещё большим фейлом?
> играть от обороны
После Халкин-Гола и Финляндии никто не собирался, тащемта. Другое дело, что связь была говно и связность действий при контратаках нарушалась. СССР проиграл Германии в 1941 именно в качестве управления. И да, танковые блицкриги это не про Великую Отечественную точно, на восточном фронте всю войну рулила арта.
>Солдаты Вермахта шли в наступление пешком. Половина логистики была завязана на конских повозках. Что было, кстати, своего рода плюсом - лошадку можно скушать, а вот грузовик - нет.
Ну и что ? На некритичных направлениях пешком и на лошадках, а в нужных местах они выставляли максимум танчиков, грузовичков и самтиков. Поэтому что умели не просто наклепать много танчиков, а умели пользоваться ими с умом. А наши ещё не очень умели. Да и вообще, кроме немцев, никто не умел.
Да, дефились бы немцы гораздо успешнее, чем атаковали, ибо в дефе логистика сжимается, а в ней у них было преимущество. Своим блицкригом немцы сами себе выкопали яму, растянув логистику по российским ебеням они просто не вытащили связность, а русские научились держать фронт. Кстати, попрошу не обольщаться - в 21м веке отступление до Москвы уже не прокатит, времени учиться больше не дадут.
>на восточном фронте всю войну рулила арта.
Ага, стреляешь ты такой артой с закртых позиций, уверен, что разъёбал там всех в пух и прах, а тут тебе сзади подъезжают мотоциклисты и хенде хох! Оказывается, немецкие танки уже километрах так в 50 дальше на восток.
>Непонятно мне другое - как все эти факты одновременно уживаются в головах красных патриотов и совкодрочеров.
Имплаинг, у красных патриотов и совкодрочеров есть полноценная голова, а не обосранный кувшин с запретом на собственное логическое мышление.
Почему у немцев в дефе было преимущество, а для РККА деф был заведомым фейлом?
>Да, дефились бы немцы гораздо успешнее, чем атаковали
Пиздец, сейчас бы в 41-м без тяжёлых танков, без тыла, без эшелонированного ПВО, без нихуя подефиться на два фронта, когда на тебя орды КВшек прут и хуиллион неразбомбленных на аэродромах бомберов.
>для РККА деф был заведомым фейлом?
РККА от дефа победила вообще-то. А проебы 1941 это тупо от отсутствия связи и вообще понимания важности оной. Считалось, что красноармец должен сам принимать решения в своей индивидуальной ячейке партийным чутьем. РККА образца 1941 это почти полностью снайперы в пехоте, множество лучших в мире танков, ну арта с тех пор и не изменилась. И связь полевиком, какое радио.
фейл РККА был в том, что она по всем параметрам, кроме духа, проигрывала Вермахту.
Вермахт - высокое качество техники, высокое качество управления, достаточный опыт современной войны, высокий боевой дух
РККА - среднее качество техники, или, с учётом недостаточной подходовки специалистов, даже скорее низкое, низкое качество управление, мало опыта современной войны. Остаётся только дух.
Почему ? Потому что до революции Россия была чем ? Крестьянской страной. После гражданочки оставалось до войны меньше 20 лет. За это время нужно было обучить инженеров и менеджеров, чтобы те спроектировали и запустили заводики (своих не хватило, пришлось за золото привлекать иностранцев, а для золота продавать иностранцам хлеб и морить голодом своих крестьян), и обучить крестьян, чтобы те могли на заводиках клепать танчики, самолётики, пулемётики - то, чем в ПМВ и Гражданочку вообще практически не воевали. Плюс нужны были командиры, которые умели бы всем этим пользоваться.
Германию - одна из топовых индустриальных держав в мире, имеет сателлитов, куда сбагривает менее важное производство, имеет опытных рабочих (а не переученных в ФЗУ крестьян) и инженеров, которые на ты с техникой, развивает бронетанковые войска с начала 20-х годов (а у нас в это время только-только гражданочка закончилась), имеет удачный опыт современной войны на Западе и на Востоке. Кроме танчиков, хорошо может в грузовчики и самолётики да и вообще в любую технику. У немцев в 1939 уже были наземные радары, были бомбардировщики, наводившиеся по радиолучу, а в 1941 были радары на самолётах
http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8#.D0.90.D0.B2.D0.B8.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.A0.D0.9B.D0.A1
На начало войны у немцев были потешные танчики с 20мм пушечками. И вообще, погугли, как они в 20х "разрабатывали танки" (которые по условиям Версаля им были запрещены).
Ты сейчас Семидневную войну описываешь практически. Нах в 41м тяжелые танки КВ, когда их еще финны обоссали в 39м? Эшелонирование ПВО это извините связность, требующая связи. Про бомбовозы СБ вообще смех, немецкую промышленность выносить под конец пришось килотонными налетами Боингов.
Но немцы именно по технологиям связанным с танками отставали от.совков, и существенно.
ну были на учениях грузовички вместо танчиков, и что ? Главное, что отрабатывалось управление войсками, координированные действия. А какие танчики будут применяться во время блицкрига это уже менее важный вопрос.
>На начало войны у немцев были потешные танчики с 20мм пушечками
В этом и преимущество вермахта, что он умел очень круто использовать свои танки, а не просто наклепал каких-нибудь КВ-1 (которые постоянно ломались, в том числе из-за мехводов, для которых не было продуманной системы снабжения, эвакуации и ремонта) и думал, что победа обеспечена
Иди жируй во вконтакт
>фейл РККА был в том, что она по всем параметрам, кроме духа, проигрывала Вермахту.
Не было в РККА никакого духа, хуйня всё это. И не духом такого рода войны выигрываются.
В РККА была взаимоненависть, оскотинивание и полное безразличие к человеческой жизни. Именно это позволило создать систему, где первых за отступление расстреливают вторые, вторых третьи, третьих четвёртые, а семьи недостаточно патриотически погибших увозят на Колыму и травят голодом. Именно в такой системе "добывать оружие в бою" и "бросаться грудью на пулемёты" становится тупо меньшим злом. Вот и весь дух. Только вам об этом не рассказывают. Чтобы, когда придёт время загнать вас под заградотряд, вы вовремя не сбежали.
Но это так. Тешка превосходила на начало войны все немецкиё танки, а кове был вообще звездой смерти.
антисоветчик всегда сволочь и русофоб (с)
>РККА от дефа победила вообще-то.
4 миллиона пленных подтверждают это.
Но Генерал Мороз и свежее мясцо затащили, да.
>В основе этого лежит общая недооценка Красной Армии и мобилизационных возможностей СССР. Несмотря на то, что до войны общее количество и состав советских войск были определены немецким командованием достаточно верно, к крупным просчётам абвера следует отнести неверную оценку способности СССР по формированию и вооружению новых соединений и объединений сухопутных войск. К третьему месяцу войны ожидалось встретить не более 40 новых дивизий Красной Армии. На самом деле советское руководство только летом 1941 года направило на фронт 324 дивизии (с учётом развёрнутых ранее 222 дивизий), то есть в этом вопросе немецкая разведка значительно ошиблась. Уже в ходе штабных игр, проведённых немецким Генеральным штабом, выяснилось, что наличных сил окажется недостаточно. Особенно тяжёлая ситуация складывалась с резервами.
Бля, викинги же не брились, ну что за халтура
а антинацист всегда германофоб
>На самом деле
На самом деле их там нет, но они там есть. Дивизия это тьма, то есть десять тысяч. Но можно отправить на фронт и неполную.
Как понять что русский пиздит? Он открыл рот.
Песня 1941 года
Вот ее текст
"Если завтра война" — так мы пели вчера,
А сегодня война наступила,
И когда подошла боевая пора,
Запеваем мы с новою силой:
Припев:
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч и суров:
Подымайся, народ,
Собирайся в поход,
Разгромим обнаглевших врагов!
Наступила война, всколыхнулась страна
От Кронштадта до Владивостока,
Всколыхнулась страна, велика и сильна,
И врага разобьем мы жестоко.
Припев.
Полетел самолет, застрочил пулемет,
Загремели могучие танки,
И пехота пошла в свой победный поход,
И помчались лихие тачанки.
Припев.
От фашистской орды мы себя защитим,
Мы готовились к бою недаром,
И на вражьей земле мы врага разгромим
Беспощадным, могучим ударом!
Припев.
Подымайся, народ, собирайся в поход,
Барабаны, сильней барабаньте!
Музыканты, вперед! Запевалы, вперед!
Нашу песню победную гряньте!
Припев.
В целом мире нигде нету силы такой,
Чтобы нашу страну сокрушила, -
С нами Сталин родной, Тимошенко-герой,
С нами друг боевой - Ворошилов!
Припев.
Но это не викинг, а Русский жи есть.
ну и ? их не водить толком не умели, ни чинить, ни двигать по карте. А немцы умели в те танчики, какие у них были.
Про Ворошилова вообще крутая песня есть, Дальневосточная.
>Ты сейчас Семидневную войну описываешь практически.
Во-первых шестидневную, во-вторых хуй там. Жиды не играли от дефа вообще, там был только блицкриг, причём по меркам ВМВ опизденительный.
>Нах в 41м тяжелые танки КВ, когда их еще финны обоссали в 39м?
Это ты у Гудериана спроси. Специально для тебя он снова сходит покланяться зенитчикам, чтобы настучать тебе по башке флаком 88.
Алсо, сравнивать европейский ландшафт и дремучий карельский бурелом с линией маннергейма это тоже надо умудриться.
>Эшелонирование ПВО это извините связность, требующая связи.
А ещё требующая опизденительных ресурсов, качественно другую авиацию, радары, флактурмы и время на развёртывание всей этой хуйни. Ничего из этого в 41м не было.
>Про бомбовозы СБ вообще смех, немецкую промышленность выносить под конец пришось килотонными налетами Боингов.
Потому что к 44 Рейх более-менее технологически отожрался и прокачал пво. И вообще с 43 года немцы перестроились под оборонительную войну. И это их всё равно не спасло нихуя.
Кто в церковь не ходит - тот сатанист и детей ебёт.
This.
>Жиды не играли от дефа вообще
И ви мене таки скажите, кто на кого напал? Образцовый деф, намертво в учебниках.
Объясните пожалуйста ещё раз. Почему началась война? Вот есть национал социализм в Германии, фашизм в Италии, коммунизм в СССР, капитализм в США и так далее. А во все времена войны начинались из за территорий и ресурсов. Что они все хотели поделить? Может, колонии какие то бывшие? Может, месторождения какие то? Выходы к морям и океанам? Кто то не хотел у кого то что то покупать? Или продавать? Че случилось вообще?
>Объясните пожалуйста ещё раз. Почему началась война?
Адольф увидел, что творят большевики в России и попытался защитить от этого говна Европу.
>И ви мене таки скажите, кто на кого напал? Образцовый деф, намертво в учебниках.
Охуеть. Сначала без объявления войны стремительным налётом всех своих ВВС (вообще блядь всех) превентивно расхуячили все египетские и иорданские аэродромы, практически полностью лишив врага авиации. Потом ебанули танковые клинья через Синайский полуостров прямо до суэцкого канала. А когда Насер сделал насер - оперативно перебросили их до Иордании и спиздили Голанские высоты и Иерусалим.
Охуенный деф просто.
Так мобилизация считается объявлением войны еще с 1-й мировой.
поджидки хуже жидов
Не верю. Гитлер был аристократищей в душе и должен был презирать совок. Но это не повод начинать войну все таки.
У немцев были тёрки с бриташками и влажная мечта высадиться в Лондоне и вытащить этот непотопляемый авианосец из-под американского влияния, попутно перевешав местных рептилоидов. Крупное ебашилово на востоке до захвата Лондона было вообще не вариантом.
Но битву за британию люфтваффе просрали, а товарищ сталин увидел замечательный повод съездить в воюющую европу и экспортировать религию грязных штанов до самого Лиссабона. Поэтому с конца 40 года немцы окопались на побережье и начали пилить всякие чудо-ракеты, а континентальные силы перебросили на восток. И тут им крупно повезло успеть вовремя. А дальше они проебались: били в первую очередь по столице, а надо было с самого начала по бакинским месторождениям.
>мобилизация считается объявлением войны
Охуительные истории просто.
>>2873050
Заведи ютьюб, я буду донатить). А что за дело было немцам до британцев? Почему дипломатия не справилась и надо было начать войну?
Заведи ютьюб, я буду донатить). А что за дело было немцам до британцев? Почему дипломатия не справилась и надо было начать войну?
У тебя через дорогу живёт усатый грузин. У грузина рабовладельческий паханат с охуенной ресурсной базой, которую он конвертирует в легионы танчиков, невзирая на голод и человеческие жертвы. При этом усатый грузин не забывает громко орать, что он правильный, а все вокруг плохие, и что хорошо бы всему миру погореть в пожаре мировой революции.
Посол сказал, что легионы танчиков нужны прост пофоткаца.))
Твои действия?
Креплю оборону на границе, оставляю государство-буфер между собой и ебанатом, стараюсь не сраться с потенциальными союзниками и убедить их, что усатый - общая угроза.
Ебануть вместе с русскими по Мелкобритании
а теперь внеси поправку на то, что ты поехавших жидофоб с дикими комплексами на тему первой мировой
>а теперь внеси поправку на то, что ты поехавших жидофоб с дикими комплексами
Ну как бы да, с этого и надо было начинать.
>Заведи ютьюб, я буду донатить).
Всё-всё, уже практически уговорили меня вернуться на ютуб, хотя не люблю я без живого собеседника с камерой разговаривать. Как дебил сидишь, со стенкой беседуешь. А норм чувака найти с моей спецификой деятельности трудно.
Перееду в какую-нибудь квартиру из старого фонда, шоб вдохновение было, и начну наверное.
>А что за дело было немцам до британцев? Почему дипломатия не справилась и надо было начать войну?
Потому что в данном случае дипломатия слишком дохуя хочет. Чисто технически ВМВ была продолжением ПМВ. Статус-кво был в том, что Германия сидит под шконкой и кушает сладкий хлеб, и любое отклонение от этого курса уже считалось неслыханной наглостью. Слишком закрутили гайки -> всё и взорвалось. Пришёл дерзкий Адик, плюнул на все подшконочные соглашения, на волне оптимизма скушал Австрию и пол-Чехословакии. Уже с этого момента любая дипломатия стала де-факто бесполезной. Франко-Бриташкам не было никакого резона надеяться, что немцы остановятся на достигнутом. Немцам не было смысла строить шаткий мир с теми, кто их боится, ненавидит и мечтает загнать под шконку обратно.
Самое забавное что в общем совки не были первыми кто сначала провоцировал войну, а потом завалилвал врага ваньками. За 130 лет до Сталина царь-пидор Александр I применил тот же самый прием.
>Суворов
Дальше не читал.
Дальше не читал.
>Креплю оборону на границе, оставляю государство-буфер между собой и ебанатом, стараюсь не сраться с потенциальными союзниками и убедить их, что усатый - общая угроза.
А теперь поправочка: у грузина бескрайние поля и безлимитные ресурсы, включая людские. У тебя жёсткий дефицит, бензин из топора и страну можно пересечь на машинке за пару дней. Твои потенциальные союзники вообще не понимают, какого дьявола ты смеешь человеческими словами с ними разговаривать вместо того, чтобы молча делать им минет в пассажирском вагоне в компьенском лесу.
Т.е. фактически пустить русских через себя, получить плацдармы советского мира в Мелкобритании и верить, что грузин не будет после этого относиться к тебе, как к холопу. Особенно с поправкой на идеологию.
> у грузина бескрайние поля и безлимитные ресурсы, включая людские.
Китаю не помогло абсолютное превосходство в мобрезерве перед япошками, и япошки, у которых, кстати, не было мехкорпусов и моторизированных дивизий, завоевали весь Китай и вообще почти до Индии дошли.
Во-первых, япошки завоевали не весь Китай, а только Маньчжурию и восточный кусочек. Во-вторых, у Китая тогда промышленности не было от слова совсем, да ещё и гражданская война полным ходом бушевала. Это даже близко не аналог.
да нихуя никто не знал. люди даже в школах немецкий учили.
>гражданочка
>не было промышленности, только крестьяне
СССР от этого всего на 20 лет вперёд ушёл, да и японская армия это был далеко не вермахт.
Я к тому, что в эпоху войны моторов все эти мобресурсы и территории ничего не гарантируют
>СССР от этого всего на 20 лет вперёд ушёл
И прогресс за 20 лет был сверхгигантский. Ценой, конечно, очень кровавой.
>Я к тому, что в эпоху войны моторов все эти мобресурсы и территории ничего не гарантируют
И тем не менее, Рейху крайне поплохело, когда он проебал сначала редкоземельные металлы, потом нефть. Да и мобресурс там кончился уже к 43-му, так что пришлось чуть ли не из военнопленных части сколачивать и дырки на фронте затыкать.
В эпоху войны моторов нужны и моторы, и ресурсы. У китая не было первого, у Рейха под конец войны второго. Друг без друга эти элементы не работают.
>И прогресс за 20 лет был сверхгигантский. Ценой, конечно, очень кровавой.
Да, был. Да, голодали. Да, были трудовые армии в Гулаге. Но всё равно до уровня, достаточно, чтобы быть более-менее на равных с Гермашкой, не дошли.
>мобресурс там кончился уже к 43-му
ты забываешь что не планировалось воевать до 1943. Русский вопрос должны были решить до зимы 1941.
>Они не выдержали, а мы выдержали. Социалистические государства оказались покрепче, чем капиталистические
жыр
>Да, был. Да, голодали. Да, были трудовые армии в Гулаге. Но всё равно до уровня, достаточно, чтобы быть более-менее на равных с Гермашкой, не дошли.
Вполне дошли. Не забывай, что промышленность совкам в годы великой депрессии построили американцы на свою голову. Все эти мегазаводы строились именно по американским лекалам. Американских стандартов качества и инженерной школы, правда, не было, зато была возможность штамповать бешеные тиражи.
У немцев ничего подобного не было даже близко. У них не было монструозных городов-кузниц. У них всю дорогу были старинного типа заводы и куча малых фирм, плодящих кучу версий одной детали. У них было меньше литья, больше фрезеровки, больше ручной сборки. У них просто не оставалось ничего другого, кроме как играть от точности и интенсивного развития вундервафель, пытаясь скомпенсировать экстенсивный танковый зерграш с одного фронта и самолётный с другого.
К тому же, у Гермашки было ещё меньше времени, чем у совка. Совок отъедался 20 лет, Гермашка 6. Даже если взять всякие многоходовочки круппа и старых офицеров рейхсвера до 33 года, то разница в лучшем случае двукратная. А ведь им тоже разъебенили всю промышленность в ПМВ.
>ты забываешь что не планировалось воевать до 1943. Русский вопрос должны были решить до зимы 1941.
Должны были, а не решили. Потому что грузин вовремя воспользовался своим читом на бесконечный мобресурс и клал в землю больше людей, чем у противника было патронов. Вот такое паскудство, да, но это работает.
>Не верю
Да, действительно, зачем совку 20 тыс танков, среди которых большое количество лёгких под автострады?
Приглашу его ебать моих Брунгильд конечно же
>Американских стандартов качества и инженерной школы
This! А в Гермахе всё это было (а также было у лягушатников и мелкобритов, но там душка не было).
Современный пример. Где-то в середине 80-х США начало массово строить заводики в Китае. Почти 40 лет прошло. Китай шагнул вперёд ? Шагнул и очень-очень сильно. Стал ли он хотя бы технологически на равных с США через 20 лет ? Нет. Через 30 ? Нет. И даже сейчас ещё нет.
>А в Гермахе всё это было (а также было у лягушатников и мелкобритов, но там душка не было).
В Гермахе даже близко не было американской производственной культуры. Т.е. с точки зрения конечного изделия допуски у них, конечно, были сверхточные, всё вылизано и натянуто на глобус. Зато нормой были безумные технологические цепочки с зоопарком деталей, версий, субподрядчиков, лютой несовместимостью всей этой хуйни и кучей узких горлышек. Норма для немца - костыль для костылей, причём трёх видов, и для каждого нужно ещё по два вида других костылей. Зато все костыли блестящие и идеальной ручной сборки. Спешите, только ограниченный тираж (массовый не осилим, лол).
У лягушатников был синтез абсолютной маразматичной архаики с опережающим своё время наркоманским новаторством. Сейчас мало что изменилось, лол. У мелкобритов что-то среднее между французами и амерами.
>Современный пример. Где-то в середине 80-х США начало массово строить заводики в Китае. Почти 40 лет прошло. Китай шагнул вперёд ? Шагнул и очень-очень сильно. Стал ли он хотя бы технологически на равных с США через 20 лет ? Нет. Через 30 ? Нет. И даже сейчас ещё нет.
Не вполне корректный пример. США всю дорогу ебли всех, первыми прокачали конвейеры, имели шикарную ресурсную базу, охуенную инженерную школу, и всё это счастье никогда не прерывалось ни революциями, ни репарациями. И во времена ВМВ Совок и Гермашка были каждый по-своему в чём-то хороши, в чём-то плохи, но оба отсасывали у США.
Крестьянская страна, это, парень, Техас или Мексика, или Испания. А у нас в России строили броненосцы и дальние бомбардировщики десятками. Так-что ты палец вынь из жопы, и оближи его- не туда ты попал, гавноед.
Какой опытный ватник
Кстати, Геббельс до прихода в НСДАП сочувствовал левым и очень активно использовал их методы пропаганды. От того то такое сходство тех же плакатов. Да и совки их фашистами звали, а не национал-социалистами по понятным причинам.
Так можно сказать про любую войну практически. Это в песнях сабатона храбрые герои, гениальные полководцы и эпичные сражения, на деле - кровь, грязь, пиздец, солдатики дохнут, политики решают свои вопросы, по итогу победитель тот, кто сумеет меньше обосраться.
Я прочитал несколько мемуаров фронтовиков. Буквально в каждой книжке люди пишут, что готовились к войне на чужой территории, вот так просто и бесхитросно. Никакой это не секрет.
>Это плохо скроенная, с кучей нелогичностей, полная фантомностей и вымыслов, война
По результатам все события имеют общую канву и легко выписываются. Были европейские государства, которые правили миром, но на другом берегу потихоньку выросла промышленная сила, которая на момент первой мировой стала просто первой промышленностью мира, а ко второй мировой уже производила всего больше, чем западная Европа, отмобилизовала в военное время самое большое количество войск и трудовых ресурсов и воевала вообще без напряга.
А после войны победившие европейцы вдруг перестали править миром, у них по всему миру отвалились колонии и в их столицах появились чужие военные базы и все от одной страны. Так что кто и за что воевал вполне очевидно. Главный вопрос тут: а зачем собственно СССР после всего дела и совместного участия с новым гегемоном в деколонизации открестился от своего союзника для которого всё делалось и вместо профитов младшего партнёра получил залупу на воротник и распад.
Зачем ты гифку со своим отсосом принесла, няша ? ))
Нет, с твоим (^_^) ))))))))))))))
Факт первый. До войны каждый пионер в СССР знал, что наш главный враг - немцы, и что война с ними не за горами. Фильмы об этом снимали. Песни пели:
"От фашистской орды мы себя защитим,
Мы готовились к бою недаром,
И на вражьей земле мы врага разгромим
Беспощадным, могучим ударом!"
1938
Год за годом это вдалбливалось в советские мозги машиной красной пропаганды.
Факт второй. В нападение Германии высшее руководство страны не верило. Ни в какую! Все разведдонесения о нападении Вермахта на СССР Сталин раздраженно называл дезинформацией и требовал разведчиков, которые их слали, вызвать на родину и казнить. (Из-за этого Зорге, например, даже пришлось стать невозвращенцем.) Даже когда на головы совков посыпались бомбы, а танковые клинья Гудериана стали резать СССР, как пирог, Сталин долго происходящему не верил, требуя не поддаваться на провокации.
Факт третий. Несмотря на то, что в нападение Гитлера в Кремле не верили, к западным границам СССР зачем-то подтягивали умопомрачительное, невероятное количество войск! Суворов не зря называет эту операцию самым значительным перемещением войск в человеческой истории. Очевидцы (и немцы, и наши) вспоминают, что у западных границ СССР скопилось гигантское количество людей и техники, которая порой стояла на дорогах буквально в три ряда, буквально забивая дороги. То же самое касается забитых складов с боеприпасами, хирургических госпиталей, аэродромов - все это зачастую находилось в поразительной близости к границе. И все это, разумеется, при нападении Гитлера было потеряно.
Факт четвертый. Несмотря на то, что Генштаб перед войной работал по 12-16 часов в день, несмотря на подтягивание войск к границе, к нападению Гитлера СССР оказался абсолютно не готов. Это неопровержимый факт истории. Неготовность наша к войне всем известна и носит название катастрофы лета 1941 года.
Это все, повторюсь, известно и понятно. Непонятно мне другое - как все эти факты одновременно уживаются в головах красных патриотов и совкодрочеров.