Тут так же надо понимать что для успешного экономического роста нужна политическая либерализации внешней и внутренней политики государства. Без либерализации не бывает серьезного экономического роста, а для этого нужны либерально-демократические политики, которых авторитарные и диктатурные режимы чаще всего давят, травят, гнобят и этим делают так что нервная система этих политиков становится поврежденной, депрессивной и малоработоспособной. Они либо становяться не в состоянии заниматься политикой, либо занимаются ей намного меньше из за массы негативных воздействий на них в прошлом.
В самом народе существование за счет нефти приводит к обленению народа, народ разучается работать и создавать производства. И этому нельзя научиться в один момент. Если население долго живет за счет нефти то оно отвыкает работать на себя, а потом когда нефть заканчивается получается что больше не на что покупать жратву за границей, но и собственное производство вы не создали, и в добавок к этому вы затравили всех либеральных политиков которые могли бы обеспечить эффективную либерализацию в политике, поэтому по уровню жизни вполне возможно снова возвращение в 90-е без возможности из них вылезти.
В самом народе существование за счет нефти приводит к обленению народа, народ разучается работать и создавать производства. И этому нельзя научиться в один момент. Если население долго живет за счет нефти то оно отвыкает работать на себя, а потом когда нефть заканчивается получается что больше не на что покупать жратву за границей, но и собственное производство вы не создали, и в добавок к этому вы затравили всех либеральных политиков которые могли бы обеспечить эффективную либерализацию в политике, поэтому по уровню жизни вполне возможно снова возвращение в 90-е без возможности из них вылезти.
Скорее высокие цены на нефть вызовет революбцию в рахе
С чего бы?
Ну типа сигнал бунтарям что надо скидывать хуйла и забирать бабос с нефти и забирать власть
Будучи успешным министром экономического развития Грузии Бендукидзе говорил что успешно развить экономику можно только если поставить управлять ей людей которые хорошо понимают что такое свобода, ценят свою и чужую свободу и не ущемляют ее.
Без либерализации и свободы не бывает экономического роста и развития
Без либерализации и свободы не бывает экономического роста и развития
Свобода - это анархия.
Либерализм - это права.
Беднукидзе - советский биомусор.
>Свобода - это анархия
Нет, анархия это хаос, а Бендукидзе говорил про демократическую свободу в рамках государства, снижения бюрократии и налогов.
>Либерализм - это права
Вот как раз либерализм это свобода
>Беднукидзе - советский биомусор
Нет, он вполне себе патриотичный антисоветчик и либертарианец. К тому же он успешный министр экономического развития Грузии, успешно проведшие реформы дебюрократизации, у него есть заслуги и ему лучше знать чем тебе. А ты что за хуй с горы?
Хуйню он говорил, тот же Китай не самая свободная страна.
И что? там тоже экономический рост был только в результате либерализации. Профессор Ясин подтверждает
Идиоты, чем дороже нефть, тем более количество силовиков может содержать власть, и тем прочнее ее режим. И никаких бунтов не будет.
У меня есть план по спасению России. Ебашим ядерными ракетами по Кавказу, заливаем татаров и башкиров химоружием, сгоняем всех нацменов в Москву, а потом наносим по ней ядерный удар, после чего делаем чистку среди русских, убивая всех у кого Р1А1 меньше 80%, так заживём. Киргизов тоже кстати подрываем в Москве.
>> Свобода - это анархия.
> Нет, анархия это хаос
И чем же хаос несвободен, ебанашка?
> Вот как раз либерализм это свобода
Нет. Права других людей ограничивают твою свободу. Поэтому всегда формулировка идёт как "права и свободы", потому что чужие права могут быть органичены для исполнения некоторых твоих исключительных свобод.
При этом строится либерализм на идее самоуправления политической общности. Или в современном языке - нации.
Левое крыло либерализма, предлагавшего:
- швабодку (анархию)
- всё отнять и поделить (всех у кого было что отнимать убить)
- диктатуру во имя швабодке и поделевания
полностью дискредетировало себя как либеральное движение. Это обычное движение иезуитов. То есть обычная мафия. С вовсе не ироничными, как можно было бы подумать, крёстными отцами. Предлагающими тебе заплатить "или тебя бог накажет". Неисповедимыми путями через Цеповяза.
> Нет, он вполне себе патриотичный антисоветчик
Всё в чём он "антисоветчик" - это в том, чтобы признать сралина русским, а все сралинские преференции грузии и оплату грузинских счетов за русский счёт назвать репарациями за советскую оккупацию.
Такая же херня с прибалтийскими НКВДшниками, ходящими маршами СС, чтобы откреститься от своих законных полновесных советских заслуг.
Обычный красный директор, вор в законе, "русская мафия". Моральный и физический урод. Биомусор. Мразь.
>И чем же хаос несвободен
Тем что в хаосе люди не работают, а воюют, грызут друг друга, борятся друг с другом, и нет сдерживающих сил которые могли бы остановить эту анархию. Анархия вообще не подходит для экономического роста
>Нет. Права других людей ограничивают твою свободу
Частично ограничивают, но все вместе они дают большую свободу и большие возможности людям чем в авторитарных и диктатурных странах.
>Всё в чём он "антисоветчик" - это в том, чтобы признать сралина русским, а все сралинские преференции грузии и оплату грузинских счетов за русский счёт назвать репарациями за советскую оккупацию.
Хуйню несешь идиот. Бендукидзе прямо говорил что критерием успешного президента способного провести эффективные реформы является ненависть к совковому прошлому. Президент должен ненавидеть совковое прошлое, потому что оно сильно ограничивало свободу. Но на одной ненависти не уйдешь, поэтому он так же должен поступать в соответствии с собственной совестью и общечеловеческими нормами морали, и поступать не в ущерб другим. Он должен давать людям возможность работать как и где им нравится и зарабатывать плодами своего труда
Изоляционизм губителен для России, Россия обречена на то что бы быть интегрированной в весь остальной мир
Интересный тред, но тут его утопят в говне. Рабы не понимают концепта свободы. Хотя именно новые свободы и открывают людям новые горизонты. Еще 30 лет назад, чтобы заниматься журналистикой, нужно было ходит в вуз, получать аккредитацию от газеты и быть зависимым от руководства канала или газеты. Стриминговые сервисы выебали этих мудаков и в хвост и в гриву. CNN, Fox News и прочую хуйню уже почти никто не смотрит. Люди видят события непосредственно с места проишествия в реальном времени. И это охуенно! Для этого стоит жить. Но в РФ это невозможно с нынешней властью и народом. Ты им ничего не докажешь. Там Наташки ебутся с интуристами, а Ваньки бухают и пиздятся с Наташками и их ебарями. Эта страна проиграна...
!! ATTENTION !! SOLONOPETOOCH !!
Разница между тираном и самодержцем в том что самодержец издает законы и сам их соблюдает, а тиран не соблюдает. При Путине в России именно тирания, потому что законы существуют только для населения, а для самого Путина и его корешей не существуют
!! ATTENTION !! SOLONOPETOOCH !!
ЧТО ТЫ ПРОИЗВОДИТЬ ТО СОБРАЛСЯ В СВОЕМ МАНЯБИЗНЕСЕ ?
не будет в рашке нефти - не будет ВООБЩЕ НИЧЕГО
не будет в рашке нефти - не будет ВООБЩЕ НИЧЕГО
!! ATTENTION !! SOLONOPETOOCH !!
Все можно производить. Просто конкретно при Путине население не будет работать и не будет ничего производить потому что он чекист и тиран. Люди не хотят возвышать славу тирана, не хотят давать своими достижениями тирану карт-бланш на репрессии. Сколько совки воняли какую заебатую индустриализацию сделал Сталин, сколько при нем построили тракторов, при нем изобрели вакцину от полиомиелита, при нем создали атомную бомбу. И все эти скромные достижения дали ему и всем постсталинским вождя карт-бланш на репрессии против противников режима.
Люди это запомнили, поэтому именно при Пыня никакого роста никогда не будет, даже если лично он начнет либерализацию и борьбу с коррупцией.
!! ATTENTION !! SOLONOPETOOCH !!
Сын Немцова считает иначе.
И он прав. Норвегии нефть не мешает.
!! ATTENTION !! SOLONOPETOOCH !!
В Норвегии никогда не было советской власти и всех злоключений. У них сохранились институты, традиции, и самое говное нормы морали в политике. А в совке большинство институтов были уничтожены, во власти набирали людей с уголовной тиранической психологией которые не имели представлений о морали.
>Сын Немцова считает иначе
Значит он политические менее грамотный чем Борис Немцов и чем министр Бендукидзе
тупа двачую опа, вот отдадим всю нефть американцам и европейцам и сразу ЗАЖИВЁМ
>и самое главное
fix
>нефть и высокие цены на нее это сырьевое проклятье России
либераха, почему тогда в Саудовской Аравии, Катаре, Норвегии и т.д. где невть это основная статья дохода, дюди живут как люди и воры пидорнутые от власти там не расказывают охуительные про то что нефть - это плохо?
Выше написал
И как это связано с нефтью, про которую ты тут нахрюкал? Ты даун без логики?
Тут есть чисто психологический аспект который не видит ни Пыня, и вряд ли увидит кто либо из его власти. Думаю это вряд ли заметят даже самые либеральные министры в российской власти. Суть в том что Пыня тиран, он продолжает политику неосталинизма, подавления народа, ущемления свободы. Видя это народ отказывает на него работать и делать при нем научные открытия
Олигархи при нем отказываются честно вести свои бизнесы потому что тоже не хотят возвышать славу тирана и таким образом увеличивать репрессии от его режима.
Поэтому люди не работают, не делают научных открытий, не ведут свои бизнесы честно, в общем всячески забивают на справедливость и честную работу.
А вот если бы вместо Путина был другой более моральный человек то при нем они бы вели себя по другому, намного лучше и полезнее для общества.
Вся суть в том что Пыня принадлежит к вредоносной категории людей чекистов, которые за всю предыдущую историю много навредили Российскому народу и совершили больше всего зла, поэтому при представителе это категорий человека во власти народ, власть и олигархи ведут себя именно так.
> почему тогда в Саудовской Аравии, Катаре
Потому что населения нет, а объемы получаемых от нефти денег сравнимы с российскими. Во время первых нефтяных кризисов именно аравийские бабахостаны были готовы снижать добычу до последнего, дабы сохранить цены, ибо они практически в любом случае оставались в плюсе.
> Норвегии
Потому что до начала разработки нефти Норвегия была нормальной европейской страной, без необходимости затыкать дыры в экономике нефтяными деньгами. В итоге, вместо растраты этих денег на сумрачные проекты и жрат, как это сделал совок, они смогли грамотно ими распорядиться.
Технически Украина способна заместить собой половину того чем обеспечивает Европу Китай, но для этого в Украине нужно проводить демократические и либеральные реформы, которые до сих пор в 2018 году не проводили. Если украинская власть не будет проводить в Украине эти неизбежные реформы, то она развалится, перестанет существовать как государство, будет поглощена Россией, и эти реформы там будет проводить уже российская власть
бля, не тот второй видос
Есть миф что США руководили Грузией когда она проводила реформы в нулевых годах, но Бендукидзе свидетельствует что США не руководило ими и не давало им денег
>Левое крыло либерализма, предлагавшего:
>- швабодку (анархию)
Это где ты такое левое крыло либерализма увидел в России? я таких не знаю.
Так надо было сразу не на нефти сидеть а развивать свое производство в нулевых.
+4 дизлайка за первые 5 часов существования треда, и вдруг +113 дизлайков за пол часа. А почему сразу не 1000? ебанутые тупые нашисты.
Нефть + работающие социальные институты + культура производства и создания новых активов - ультра вин
Нефть + тоталитаризм, где правитель заинтересован в будущем страны - умеренный вин
Просто нефть сама по себе - чашка Петри для создания примитивной группы в масштабах страны (когда нет соответствующих социальных институтов, которые могли бы послужить ингибиторами для этого процесса)
А если нефть + совковый чекист стучавший на сокурсников в 5-е управление КГБ за иннакомыслие? Что будет в этом случае?
Ну и получай правительство, действующее по принципам примитивной группы. Что-то такое было в Заире(Конго), что-то похожее было в странах Латинской америки.
https://republic.ru/russia/moral_v_rossii_opravdanie_zla_v_primitivnoy_gruppe_-1119610.xhtml
> Нефть - сырьевое проклятье России
Норвегия, Катар, Бахрейн, Кувейт подтверждают.
Подписался на эпичный тред.
Вон читай
>В Норвегии никогда не было советской власти
В Норвегии было крепостничество? В Норвегии человека обменивали на щенка борзых?
ПОЧИЛОСЬ
>Технически Украина способна заместить собой половину того чем обеспечивает Европу Китай
>Крым могу бы обеспечить половину россии шпротами, но нет сырья и кадров
Кстати, на говноруине нет природных ресурсов, что же они такие бедные?
В независимой Норвегии не совсем такое, как в России, но было, кури википедию. Во времена датского господства было прям крепостничество, до 1788 года. Во времена викингов прям рабы были.
А в царской рахе вплоть до революции, к крестьянам продолжали относится как к говну, хоть крепостничество формально и отменили. Ну ведь охуенно, неправда ли? Исторический путь разный.
>Во времена викингов прям рабы были
Блядь, в те времена они везде были, только их количество и обязанности в определённых государствах разнились.
Всё так. Парадоксальным способом европку от крепостничества спасла чума. Крестьян стало резко не хватать и поводок решили немного ослабить.
>Норвегия
>институты
>нормы морали
Обоссаная рыбацкая деревня на скалах, типа наших прибалтийских тигров, только еще хуевей.
Внезапно, белые люди нашли у них нефть и повели эмират северных чурбанов к успеху.
Но ведь умираи как раз горожане, из-за скучености и антианитарии. Ньютон вон в деревню уехал и спасся.
>вплоть до революции, к крестьянам продолжали относится как к говну
Я тебе больше скажу к ним и до сих пор так относятсявпрочем, не только к крестьянам
Как будто трое последних не в говне.
В Англии самая ебовая чума была в 1348-50 годах (-1.5 млн из 4), крепостничество начали отменять в 1380, Ньютон родился в 1642.
Нефть - сырьевое проклятье Норвегии. Пока есть высокие цены на нефть в Норвегии будет существовать режим воров, совков, чекистов и коррупционеров
Так дело в нефти или нет, петух? Сначала ты кудахтаешь о проклятии нефти у-у-у-у а потом начинаешь маняврирование.
Угадаешь, где российский, а где норвежский экспорт?
Нефть не просто должна быть, она должна быть такой дешевой, что вкладывать деньги во что-то другое должно не иметь никакого смысла.
>в Норвегии будет существовать режим воров, совков, чекистов и коррупционеров
Но в Норвегии нет режима воров и коррупционеров. По уровню восприятия коррупции Норвегия состоит в первой пятерке стран с самой низкой коррупцией, находится на четвертом месте, а рашка на 141
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_индексу_восприятия_коррупции
сосни хуйца
>Но в Норвегии нет режима воров и коррупционеров
That's the joke.
Нефть мешает сбросить воров и начать с себя всем народом, или что?
Пиздец, ну и дебил.
>Нефть мешает сбросить воров и начать с себя всем народом, или что?
Кому мешает?
Обоснуй за дебила пидрило?
Обосновал тебе за щеку, сглатывай.
Обосновывай за дебила. Хули ты сразу язык в жопу засунул?
ЗАКОНЧИЛАСЬ НЕФТЬ
@
РОССИЯ НАЧАЛА ПРОДАВАТЬ РУДУ
ЗАКОНЧИЛАСЬ РУДА
@
РОССИЯ НАЧАЛА ПРОДАВАТЬ ЗЕРНО
@
ПАДОРАХА ДОВОЛЕН И ЛЕБЕДОЙ ПО КАРТОЧКАМ
@
ВЕДЬ ЕЩЁ НЕМНОГО И ЗАПАДУ ДАДУТ ПОСОСАТЬ!
ЗАКОНЧИЛАСЬ НЕФТЬ
@
ПИДОРАШКА ПРОДАЕТ ПРЕСНУЮ ВОДУ ИЗ СИБИРСКИХ РЕК
@
ПРОКЛЯТИЕ ВОДЫ, ВОТ НЕ БЫЛО БЫ ВОДЫ ВОТ ТОГДА БЫ ЗАЖИЛИ
@
ПИДОРАШКА ПРОДАЕТ ПРЕСНУЮ ВОДУ ИЗ СИБИРСКИХ РЕК
@
ПРОКЛЯТИЕ ВОДЫ, ВОТ НЕ БЫЛО БЫ ВОДЫ ВОТ ТОГДА БЫ ЗАЖИЛИ
В совке в 1970-хх годах сталинисты и неосталинисты не дали Косыгину провести реформы экономики, и вместо реформ начали качать нефть, покупая на выручку от нее продовольствие и товары народного потребления. Потом эти мудаки залезли в Афганистан из за чего вызвали падение мировых цен на нефть в 4 раза.
К концу 80-ых получилось что 1) экономику не развили, не создали своего производства продовольствия и прочих товаров. 2) выручки от нефти больше не было. 3) почти всех либеральных политиков которые могли бы исправить ситуацию уничтожили. 4) народ окончательно разучился вести свое дело и работать на себя. 5) кроме этого еще полно долгов которые не понятно как отдавать.
Получите 10 лет нищеты и уголовного беспредела.
Сейчас такая же ситуация, только еще хуже, сейчас при Путине есть высокая вероятность по уровню жизни вернутся в 90-е, но уже без возможности вылезти из них когда либо.
К концу 80-ых получилось что 1) экономику не развили, не создали своего производства продовольствия и прочих товаров. 2) выручки от нефти больше не было. 3) почти всех либеральных политиков которые могли бы исправить ситуацию уничтожили. 4) народ окончательно разучился вести свое дело и работать на себя. 5) кроме этого еще полно долгов которые не понятно как отдавать.
Получите 10 лет нищеты и уголовного беспредела.
Сейчас такая же ситуация, только еще хуже, сейчас при Путине есть высокая вероятность по уровню жизни вернутся в 90-е, но уже без возможности вылезти из них когда либо.
По такому же принципу развалилась и Испанская империя которая в свое время подсела на золотую иглу
Руда и вода не продается по 100 долларов за бочку идиот.
>сталинисты и неосталинисты не дали Косыгину провести реформы
А Косыгин с Марса прилетел?
На что ты намекаешь?
Это же Керенский!
Я намекаю на то, что Косыгин был сталинистом и "реформы" его - сорт совкового говна.
Нефть - сырьевое проклятье США(3 в мире по добычи нефти )
Нефть - сырьевое проклятье Канады
Газ - сырьевое проклятье Норвегии
Нефть - сырьевое проклятье Дании
Нет, сталинистом Косыгин не был, потому что Сталин свернул производительных НЭП, а Косыгин наоборот хотел его вернуть в 70-ых.
Сталинист это сторонник жесткой неэффективной плановой экономики в сталинском виде или около нее. А Косыгин был НЭПманом, НЭП больше чем на половину является рыночной экономикой.
Кури бамбук долбоеб
Во всех этих странах нет такого огромного уровня коррупции как в рашке, и у них доходы от нефти на половину не разворовываются.
Когда кончится нефть, будем продавтаь лес. Не так, как сейчас, а вообще ВЕСЬ лес. В пустыню нахуй. Затем пресную воду. Построим трубовпровод в саудовскую аравию и осушим все реки и байкал. Особенно байкал. А там ещё что-нибудь найдётся. Например воздух. Китайцам. В пекин. У них там смог
Нет. Если кончится нефть или цены на нее упадут больше чем на 3 года то путинскому режиму пизда. В России кроме нефти и газа нет ничего что можно дорого продавать за границу. Даже обвала одной только нефти хватило бы что бы обрушить путинский режим. Воздух, лес, воду по 100 долларов за баррель (158 литров) ты не продашь. Даже железную руду не продашь потому что она стоит по 80 долларов за тонну.
>Каха Бендукидзе
Так это же проходимец, жулик ебаны, как и вся пиздобратия, захватившая предприятия в 90е.
С какого бы хуя он жулик? предприятия они в 90-ых купили убыточными, потому что в государственном управлении большинство предприятий убыточны. Прибыльными их делают только частные владельцы. Тот же Юкос или Норникель в государственном владении были убыточными, пока их не купили новые владельцы и не привели в человеческий вид.
Ты матчасть вначале выучи долбоеб, прежде чем пиздеть
> Юкос
Да, скважинная жидкость она такая прибыльная
Ебанашка, к 1986г цены на нефть упали в 4 раза, из за этого даже нефтедобывающий Юкос в государственном управлении стал убыточным, а взлетели цены на нефть только в 2003, после посадки Ходора. Но в период с 1992 по 2002 Ходор сам делал Юкос прибыльным при низких ценах на нефть. Все решает менеджмент.
>Косыгин
>НЭП
Да ты же поехавший! Историю по вебмкам учил, видимо. Косыгин был старым большевиком и сталинистом не хуже Брежнева. В большевизме существовало всегда два больших течения - левый большевизм и правый большевизм. Сталин еще с февральской революции был "правым" большевиком, после него пришел левак Хрущев. А Косыгин был "правым", т.е. сталинистом. Ни о каком НЭПе речи даже не шло, вся экономика оставалась государственной, но планирование хотели децентрализовать и перевести предприятия на хозрасчет, что частично было сделано и что привело к образованию большого количества нерентабельных предприятий, поэтому реформу и свернули, чтобы не получить всю экономику убыточной и не проебать промышленный рост, который при леваке Хрущеве был выше, чем при Сталине.
>Косыгин был старым большевиком и сталинистом не хуже Брежнева
Нет, долбоеб. Косыгин был экономистом и всю жизнь при Сталин занимался хозяйственными и производственными вопросами. Не неси хуйню дебила кусок
>Ни о каком НЭПе речи даже не шло, вся экономика оставалась государственной, но планирование хотели децентрализовать и перевести предприятия на хозрасчет, что частично было сделано и что привело к образованию большого количества нерентабельных предприятий
Нерентабельными предприятия Хрущеву и Брежневу остались от Сталина. Сталин создал в большинстве тяжелую промышленность которая в большинстве являлась нерентабельной, он писал об этом в статье экономические проблемы социализма (1952). При этом Сталин уничтожил главный производящий продовольствие класс (кулачество), из за этого в стране образовался дефицит продовольствия. Поэтому в советскую экономику было введено понятие рентабельности, которое выявило что большинство предприятий нерентабельными. Они не появились в результате Косыгинских реформ а были такими со времен Сталина, дебил. Косыгин хотел перевести их на хозрасчет что бы из нерентабельных они стали рентабельными, но ему не дали этого сделать, потому что на Самотлоре была обнаружена нефть и консервативные сталинисты взялись за ее добычу вместо реформ. Сами реформы Косыгина были только началом, в перспективе они требовали продолжения и отказа от соц.идеологии, и возвращения к капитализму.
Если бы Сталин в свое время не уничтожил кулачество производящее продовольствие, то никогда бы не пришлось вводить понятие рентабельности и прочие рыночные элементы.
>Тот же Юкос или Норникель в государственном владении были убыточными, пока их не купили новые владельцы и не привели в человеческий вид.
Прибыль они приносят только их владельцам, еблан. Какой человеческий вид, чучело? Тебе вообще не жарко не холодно от того какая олигархам прибыль в карман идёт, ты же всё-равно на бутылке сидишь, тупорылый пидоран.
Что не мешает Аргентине быть сырьевой колонией запада :3
>кулачество производящее продовольствие
Надо же, без кулачества нихуя не растёт оказывается, дожди не идут, земля не плодоносит. Пиздец, реально читая тебя, веришь, что совки оставили только вырожденцев подобных тебе.
>Тебе вообще не жарко не холодно от того какая олигархам прибыль в карман идёт, ты же всё-равно на бутылке сидишь, тупорылый пидоран.
Если нефтедобывающее предприятие в государственном управлении убыточно, то у него растет задолженность по зарплате, и оно не дает налоги в бюджет от которых платят пенсии, степендии и зарплаты бюджетникам, еблан. Чем выше прибыльность предприятия тем больше налогов они дают в бюджет страны.
Кури бамбук свинота, и не лезь туда где ты не шаришь нихуя
>Надо же, без кулачества нихуя не растёт оказывается
Да, без кулачества зерно не растет в достаточном для потребностей государства количестве, долбоеб.
Забери нефть и газ - будет Украина, только с более холодным климатом.
>Косыгин был экономистом и всю жизнь при Сталин занимался хозяйственными и производственными вопросами
Как будто экономист не может быть большевиком и сталинистом.
>Нерентабельными предприятия Хрущеву и Брежневу остались от Сталина.
В книжке с твоего пика Сталин как раз и критикует само понятие рентабельности применимо к советской экономике - не было при Сталине рентабельных и нерентабельных государственных предприятий, потому что они не были субъектами экономики - они выполняли план. Но помимо государственных предприятий при Сталине было большое количество "полугосударственных" предприятий (колхозы, артели) и мелких производителей (надомники, шабашники, народные промыслы, сфера услуг по мелочи), самостоятельность которых попытался ликвидировать Хрущев. Косыгин же хотел скрестить ужа с ежом - сделать предприятия субъектами экономических процессов, оставив их государственными. Про то, что он мечтал о капитализме - вообще пушка.
Ебать, оказывается олигархат сросшийся с государством, разводящий корупцию и вывозящий из государства капиталы в офшоры, кормит это самое государство. Ты точно куришь какое-то говно, упорыш ёбаный.
>без кулачества зерно не растет в достаточном для потребностей государства количестве
Ебло тупорылое, не важно кто зерно засеивает, оно и так уродится если засухи и саранчи не будет.
Что ты вообще несёшь, тупорылый хуесос? Ты реально какой-то ебанутый.
>Как будто экономист не может быть большевиком и сталинистом
Если он никого не репрессировал то не может. Косыгин был НЭПманом, и хотел ввести полурыночные элементы но ему не дали.
>не было при Сталине рентабельных и нерентабельных государственных предприятий, потому что они не были субъектами экономики - они выполняли план
Были нерентабельными, просто Сталин запрещал их так называть и вообще оперировать терминами рыночной экономики. В большинстве нерентабельная промышленность и нерентабельное сельское хозяйство Хрущеву и Брежневу достались от Сталина, а не с потолка.
То что Сталин отказывался пользоваться рыночными словам не отменяет того что экономика при нем была в большинстве нерентабельной, и держалась только на очень жесткой форме эксплуатации крестьянства в колхозах.
>при Сталине было большое количество "полугосударственных" предприятий (колхозы, артели) и мелких производителей (надомники, шабашники, народные промыслы, сфера услуг по мелочи), самостоятельность которых попытался ликвидировать Хрущев.
Общая занятость в этих артелях была не больше 2 млн, а население СССР тогда 200 млн. Есть разница? К тому же артели это промышленность, они не имели никакого отношения к сельскому хозяйству, а как раз из исковерканного Сталиным за сельского хозяйства у страны образовался дефицит продовольствия.
Не лезь дебил туда где ты нихуя не знаешь, и опираешься на совковые мифы
>Косыгин же хотел скрестить ужа с ежом - сделать предприятия субъектами экономических процессов, оставив их государственными. Про то, что он мечтал о капитализме - вообще пушка.
Реформы Косыгина требовали продолжения и отказа от соц.идеологии. В одиночку Косыгину бы не дали этого сделать, но если бы вся партия проголосовала бы за хотя бы полурыночные элементы то вполне возможно было начать приватизацию еще в конце 70-ых. Тогда бы не было 10 лет нищеты в 90-ых
Почему нефть не была проклятьем сша?
Наоборот, считается что Америка была греат именно в тот период когда была главным экспортером нефти.
>Не лезь дебил туда где ты нихуя не знаешь, и опираешься на совковые мифы
А ты на какие мифы опираешься? Вот скажи - колхоз это государственное предприятие?
ОП-пост - хуета от первого до последнего слова, рассчитанная на малолетних долбоёбов, ведущихся на умные слова не понимая их смысл.
Потому что вторая поправка.
>Ебать, оказывается олигархат сросшийся с государством
Сросся с государством в такой мере как сейчас он в результате Путинских действий. Если бы Пыня этого не сделал то он бы и не сросся так. Это прямая вина Путина.
>и вывозящий из государства капиталы в офшоры
Капиталы они имеют право держать где хотят. Если Пыня не сделал условия что бы выгоднее было держать капиталы в России, то это только его личная вина.
>кормит это самое государство
Да кормит. Потому что частном управлении предприятия прибыльным и дают налоги в бюджет.
>Ебло тупорылое, не важно кто зерно засеивает, оно и так уродится если засухи и саранчи не будет.
Ебло тупорылое, в результате уничтожения Сталиным кулачества совок перестал производить достаточно зерна для прокорма своего населения. К 1984г совок закупал зерна столько что 1 года из 5 жил на импортном. Для сельского хозяйства это показатель катастрофы, потому что в начале ХХ века до большевиков Россия производила столько зерна что не только кормила себя, но еще и обеспечивала половину потребностей мирового рынка. Кулачество главный производитель зерна, Сталин его уничтожил и сделал так что в стране образовался дефицит продовольствия, который так и не решили вплоть до развала совка.
В Китае кулачество не уничтожали, поэтому у них таких проблем с производством продовольствия не было, и они могли не отказываться от социдеологии. А совку пришлось от нее отказаться для ликвидации угрозы голода в 90-ыхх.
Я тебе сказал кури бамбук, и не лезь нахуй туда где ты тупой животное нихуя не шаришь
Оп пост подтверждает губернатор Ярославской области Немцов, и министр экономики Грузии Бендукидзе. Они политики с реальными достижениями. А ты че за хуй с горы, говно?
Колхоз кооперативная форма с\х. По производительности хуже и менее производительное что индивидуальное хозяйство с тем же самым количеством работников, потому что у крестьян в колхозах не было мотивации работать на государство. Вкупе с уничтоженным кулачеством зерна в колхозах производилось недостаточно для прокорма населения, поэтому СССР так и не решил продовольственные проблемы вплоть до распада.
>менее производительное чем индивидуальное
fix
>Нефть - сырьевое проклятье России
Ебанашки не знают про экспортные пошлины
А какая мотивация на дядю работать? Типа он по головке погладит?
Работая на дядю крестьянин работает на капиталиста, а не на государство в колхозе. При работе на дядю крестьянин получал большую часть результатов своих трудов в виде зарплаты. А при Сталине в колхозах большую часть трудов у крестьян отбирали, поэтому крестьянство было лишено мотиваций работать в колхозах
Как нефтяные пошлины мешают наполнять бюджет россии на половину? - ровно никак, ебанашка.
Типа кулак крестьянину больше башлял чем Сталкер? Окей, я все понял.
Стален
Но это же прямое определение парадокса. Людям нужны материальные блага, для производства этих благ нужны ресурсы.
Цели могут быть разными: чтобы поддерживать своё существование (еда, жилище и т.п.), для самореализации, для рекреации и т.д. — но суть одна, ресурсы это как раз то, ради чего люди во все времена боролись и объявляли что-либо своей собственностью.
И вот у нас ресурсы есть и их много, но мы объявляем эти ресурсы не менее чем "проклятьем".
Блять, што? Это ведь говорят люди крайне далёкие от сосиалистических идей, люди, которые считают частную собственность основой экономики.
Парадокс? Парадокс.
А когда такая штука как парадокс возникает? Когда мы что-то не учитываем при моделировании ситуации. Значит из уравнения заведомо выкинуты какие-то переменные, что и приводит к противоречивому результату вида "1 = 0" или "хорошо = плохо".
Я раньше тоже с интересом слушал эти увлекательные сказки про "голландскую болезнь" экономики, но теперь это звучит абсурдно.
Как тут уже замечал анон на примере ОАЭ или Норвегии, дело явно не в избытке ресурсов, а в том, как ты ими распорядишься, как переработаешь, кому что и почём продашь и во что вложишь прибыль.
Когда люди продают нефть и вкладывают выручку почти исключительно назад в нефтяную трубу (в увеличение добычи, в защиту и фортификацию трубы, в удержание цен на нефть), то они очевидным образом обсираются на собственной ограниченности.
Это никакое абстрактное проклятье, а вполне конкретные систематические ошибки конкретных групп людей.
А когда кто-то начинает затирать про "ресурсное проклятье", а то и "молиться" (sic!) чтобы нефти не было — знайте, что этот человек, сознательно или нет, оправдывает обосравшихся, снимает с людей ответственность за их действия и призывает к необучаемости.
>Запрет на экспорт нефти был введен в США в 1975
В Норвегии и саудовской Аравии есть нефть.
Что они превратились в филиалы рашки? Нет.
Пиздеж это все.
Ебанашка, в Норвегии и Саудовской Аравии не было советской власти, отрицательной селекции, и такой огромной коррупции как в рашке. Норвегия находится на 4 месте по уровню восприятия коррупции, а рашка на 141
Заебали вы пидорги ебаные
Сталкер был монополисттом и мог платить сколько хотел, например нихуя или трудодень. А кулаков - множество, они конкурируют за переманивание лучших работников
>он в результате Путинских действий
Олигархат возник при Ельцине, ебанушка. И тут же полез в политику.
>Капиталы они имеют право держать где хотят
Тогда не пиздите пидоры про госкапитализм.
>Потому что частном управлении предприятия прибыльным и дают налоги в бюджет
Сука, бюджет в кармане олигархов и поборы налоговые так же идут им в карман.
>в начале ХХ века до большевиков Россия производила столько зерна что не только кормила себя, но еще и обеспечивала половину потребностей мирового рынка
Такое понятие, как "Голодный экспорт" и фраза "не доедим, но вывезем" тебе не знакомы, дегенерат пидораший?
>Кулачество главный производитель зерна
Тупое животное, неважно кто засеял землю, и кому она принадлежит, на ней всё-равно будет расти засеянное. Ты что за бред-то несёшь, псина помойная?
>Я тебе сказал кури бамбук
Какой бамбук? Ты что вообще несёшь уебан поехавший? Почему ты изъясняешься как 50-летний совковый ебанат?
>отрицательной селекции
Вот ты то и являешься примером отрицательной селекции, пидоран.
Ему же лет двадцать,сейчас бы какого-то пиздюка малолетнего без образования и опыта начать слушать.
Уверен у Немцова есть сыновья детсадовского возраста, давайте их мнение послушаем тоже.
>Олигархат возник при Ельцине, ебанушка. И тут же полез в политику.
Возник при Ельцине потому что это было неизбежно. А полез в политику это естественно. Олигархат в любой стране лезет в политику, но до состояния компрадорской "элиты" его довел именно Пыня. Он развратил его
>Тогда не пиздите пидоры про госкапитализм.
Госкапитализм это совсем другое явление ебанашка. Тут речь о том что в рашке нет нормального капитализма, а не про сбережения олигархов
>Сука, бюджет в кармане олигархов и поборы налоговые так же идут им в карман.
Чего? налоги долбоеб
>Такое понятие, как "Голодный экспорт" и фраза "не доедим, но вывезем" тебе не знакомы, дегенерат пидораший?
Это фейковая фраза долбоеб, ее не было в реальности. Эту хуйню про царский режим выдумали красножопые
>Тупое животное, неважно кто засеял землю, и кому она принадлежит, на ней всё-равно будет расти засеянное. Ты что за бред-то несёшь, псина помойная?
Ебанутая мразь, самих сеятелей стало меньше, уебище, потому что несколько миллионов кулаков убили. Поэтому зерна производили недостаточно
>Какой бамбук? Ты что вообще несёшь уебан поехавший? Почему ты изъясняешься как 50-летний совковый ебанат?
Кури бамбук, дебил и не лезь туда где ты нихуя не знаешь
>Он развратил его
Кого развратил, уёбище? Они такими всегда были.
>Чего? налоги долбоеб
Граждане платят налоги и их доходы падают, олигархи платят налоги и их доходы растут. Казалось бы, платят дохуя налогов но чё-то их доходы не падают. Олигархат через путина повышает ндс что бы ещё больше бабла состричь с населения.
>Это фейковая фраза
При этом вы, пидоры, приписываете Сталину фразу "Нет человека - нет проблемы", которую он не говорил.
>Эту хуйню про царский режим
При царском режиме крестьянство постоянно от болезней и голода подыхало, пока царь тряпка на балах развлекался кошек в саду стрелял. Может ты, гнойный пидор, прокукарекаешь про то, что "кровавое воскресенье", тоже выдумка коммуняк?
>самих сеятелей стало меньше
Тупой хуесос, любой крестьянин умеет засеивать, он всю жизнь этим занимался. Ебаная ты пидрила.
>Кури бамбук
Старая совковая мразь, тебя заело?
>Кого развратил, уёбище? Они такими всегда были.
Нет, не были. Поведение олигархата зависит от того кто президент. При Ельцине они так не охуевали, не были настолько циничными, а Пыня чекист-вредитель при нем они честными и минимально моральными не будут потому что чекист всегда гнида.
>Граждане платят налоги и их доходы падают, олигархи платят налоги и их доходы растут. Казалось бы, платят дохуя налогов но чё-то их доходы не падают. Олигархат через путина повышает ндс что бы ещё больше бабла состричь с населения.
Значит Пыня не должен был повышать НДС и прочие поборы с населения. Это его прямая вина
>При этом вы, пидоры, приписываете Сталину фразу "Нет человека - нет проблемы", которую он не говорил.
Кто "вы" поехавший? я эту фразу ему не приписывал
>При царском режиме крестьянство постоянно от болезней и голода подыхало, пока царь тряпка на балах развлекался кошек в саду стрелял. Может ты, гнойный пидор, прокукарекаешь про то, что "кровавое воскресенье", тоже выдумка коммуняк?
При царе если были голоды то поражденные естественными причинами вроде неурожая или засухи. А при Сталине в 1932 урожай был выше среднего, в 1946 зерна тоже хватало, но оба голода были искусственными. До революции крестьянство по калорийности и разнообразию питалось лучше чем при большевиках
>Тупой хуесос, любой крестьянин умеет засеивать, он всю жизнь этим занимался. Ебаная ты пидрила.
Хули ты слюнями брызгаешь мразь? и тем не менее при Сталине зерна производили недостаточно для прокорма населения иначе бы население не жило впроголодь и не было бы искусственных голодов
Увы это правда. Вместо того, чтоб наводить порядок в стране и разделить доходы от нефти, русские будут терпеть до последнего. А без нефти население не будет терпеть таких оборзевших. Оно будет знать цену деньгам и не позволит красть заработанное своим трудом.
мимо не либерал
Потому, что там не живут русские.
Скорее там просто не отрицательной селекции во власть как в рашке
Че-то в 90 позволяло, а сейчас не позволит?
Всё, пизда, приехали. В Москве норм, а регионы вымирают, из них никто не поедет в ДС, чтобы протестовать. Пока столица прикормлена шансов на протесты нет.
Кончится нефть или спрос на неё? Ну лес будут продавать или еще какую-то херню. Здесь всегда будет, что продавать. Просто кто-то будет меньше есть и жить, лол.
>Пока есть высокие цены на нефть в России будет существовать режим воров, совков, чекистов и коррупционеров
>
Вам это покажется удивительным, но этот режим с некоторыми косметическими изменениями в названиях существовал даже тогда, когда человечество еще не открыло нефть.
Ты сидишь на сайте для тринадцатилетних
К диверсионным заводам добавилась нефть-этатист.
К диверсионным?
Конкретно в экономике одна из самых свободных в мире.
Плохой танцор всегда найдёт причину. Немцов говорит о том что должны быть какие то внешние причины что бы развивать экономику. Т.е. он признаёт что вся страна и он в том числе тупые животные которые способны к действиям только под палкой.
В своем последнем интервью на радио свобода Немцов сказал что нефть и высокие цены на нее это сырьевое проклятье России 21 века, потому что имея нефть можно не развивать мелкий и средний бизнес, не развивать производства, не развивать сельское хозяйство, а просто качать нефть и на выручку от нее напрямую покупать все товары и продовольствие за границей.
В этом случае президенту и его окружению не нужно заморачиватся тем что бы делать инвестиционный климат в стране более привлекательным для иностранцев, не нужно заниматься проблемами рэкета и рейдерства со стороны силовиков и чиновников. Не нужно для борьбы с этим делать независимые суды. А можно просто сидеть и ничего не делать, изредка промывая населению мозги историческими мифами и ватной пропагандой.
Если бы бюджет страны наполнялся из производств, малого/среднего бизнеса, и сельского хозяйства, то в этом случае президенту вынужденно приходилось бы считаться с мнением населения. А в нашем случае бюджет страны в большинстве пополняется за счет нефти которую держат несколько его приближенных корешей, поэтому президента волнует только мнение и лояльность его корешей, а на мнение народа ему насрать. Немцов свидетельствует что по этой же причине Пыня не хочет и боится давать населению возможность зарабатывать самим, что бы у населения не появились лишние деньги которые можно вложить в оппозицию, которая могла бы за плохую работу призвать президента к ответу или даже свергнуть
Рано или поздно нефть закончится, или цены на нее упадут, и тогда платить пенсии и зарплаты платить станет нечем, закупать жратву станет не на что, в этом случае страна по уровню жизни снова вернется в 90-е. Так уже было когда в 70-ых годах вместо экономических реформ советские вожди приняли решение качать нефть. На выручку от нефти они закупали за границей еду, вместо того что бы налаживать ее производство в СССР. Потом цены на нефть упали и закупать еду стало не на что, а своего производства еды они так не создали, поэтому наступили 10 лет нищеты и уголовного беспредела.
Кроме Немцова бывший ученый-биолог, бизнесмен-миллиардер, КМС по вольной борьбе, директор российского Уралмаша, и соавтор успешных экономических реформ в Грузии - Каха Бендукидзе подтверждает что нефть это сырьевое проклятье. В свое время Бендукидзе молился на то что бы в Грузии не нашли нефть, иначе она превратиться в такую же нищую и отсталую страну третьего мира как Россия. Бог услышал его молитвы и не послал Грузии нефти.