>Опять пришёл коммидаун со своим полотном ненависти, и отказывается стирать штаны
у вас КЛАССОВАЯ МОБИЛЬНОСТЬ отклеилась, бежите пыньку уговаривать, что он зря из компартии вышел.
>Есть 2 группы людей который вызывают у меня особеную злость, забавную злость. Это мелкие предприниматели и высокоплачиваемые рабочие.
Поэтому надо отнять все и поделить.
>Поэтому надо отнять все и поделить.
Это не является коммунистическим лозунгом или программой коммунистов.
да был такой пидор по фамили булгаков который выдумал эту глупость, а ты как долбоеб ее повторяешь... на самом деле при социализме просиходит объединение капитала под контроль государства - то есть действие полностью противоположное нежели напиздел булгаков...
Только все время так и выходит
Эта глупость всю суть пролетарского быдла очень хорошо отображает.
Лол, пидораха, как она есть.
Не начинай, отличный автор, только писал не про коммуниста, а про люмпен-пролетария. Каковые сегодня поддерживают приватизацию социалистической собственности потому только, что этому их научила пропаганда.
Отбирали и делили как раз младобуржуа.
>под контроль государства
ВЕСЬ ГАЗПРОМ ПЫНе
Чет в голос с этого завистливого чмошника, который радуется неудачам других людей.
О, наш старый грязноштанник вернулся! Где был? Никак в Ялте по профсоюзной путевке отдыхал? Давай рассказывай, а то без тебя тут скучно было.
Кстати, что там за долбоебов ваши кураторы с ленин-крю нам присылают. Последний все про замечательные репрессии рассказывал, бравирую незнанием истории. Чет мельчаете вы. Кому жалобу написать?
>Чем меньше хозяйчиков - тем меньше опоры у олигархов.
ОП зрит в коренб. Только последние лет 20-ть олигархи пытаются разбить большинство на меньшинства через мельтикультурализм(создание малочисленных микронациональных структур находящихся в конкуренции друг с другом) и ЛГБТ хуитой (подменяют стремление к экономической свобеде на стремление к свободе девиаций, вон недавно даже педофилию из психических болезней убрали). А все для того, чтобы устроить диктатуру меньшинства, ведь эти создаваемые меньшинства существуют, пока существует диктатура правого либерализма.
>Забавно становятся когда они теряют своё положение, когда крупный капиталист отбирает у них всё.
Но ведь в России НЕПРАВИЛЬНЫЙ капитализм.
Но где же мои социальные выплаты? Почему не работает антимонопольное ведомство? Как отсудили квартиру?..
>монопольное антимонопольное ведомство
Но ведь монополия это хорошо!
Или нет?
Или монополия ПРАВИЛЬНАЯ только когда в роли монополистов выступает очередная коммунистическая партия?
> на самом деле при социализме просиходит объединение капитала под контроль государства
Так это же те самые олигархи и есть, значение знаешь?
А чтобы собственность частная перешла социалистом ее надо сначала отобрать. А потом поделить между членами партии, или называй их олигархами, или как хочешь, суть не меняется: сращивание бизнеса и государства.
>Чет в голос с этого завистливого чмошника, который радуется неудачам других людей.
Это не "неудачи", а закономерное развитие капитализма. Крупная рыба пожирает мелкую.
И я радуюсь когда "неудача" случается у того кто поучал других жизни, сам при этом будучи всего лишь прикормышем или барыгой нашедшим мелкую нишу оставшуюся незанятой по недосмотру более крупного буржуя.
Почему за тысячи лет существования человечества одна гигарыба не пожрала все?
У государства находится в руках сто процентов капитала. Прув ми вронг.
Чем больше в стране капиталистов и буржуев, тем богаче и успешнее страна. Без них очень быстро кончаются все товары на полках и экономика летит в пизду, что мы видим на примере Венесуэлы.
>Но ведь монополия это хорошо!
>Или нет?
>Или монополия ПРАВИЛЬНАЯ только когда в роли монополистов выступает очередная коммунистическая партия?
Социализм (в своей начальной и средней фазе) - это капиталистическая монополия обращённая в пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической.
Бороться с монополиями так же бесперспективно как в своё время браться Гракхи боролись с латифундиями. Прогресс всё равно победит. Не хотите социалистической плановой экономики - будет капиталистическая.
>> на самом деле при социализме просиходит объединение капитала под контроль государства
>Так это же те самые олигархи и есть
Нет. Олигарх является собственником. Чиновник является управляющим.
>А чтобы собственность частная перешла социалистом ее надо сначала отобрать. А потом поделить между членами партии, или называй их олигархами, или как хочешь, суть не меняется: сращивание бизнеса и государства.
Ты не путай сращивание частного бизнеса с государством. И "выращивание" государством производства. Это разные вещи.
Конечно среди управленцев найдутся сволочи которые захотят стать олигархами, но для этого надо регулярно чистить управленческую прослойку. А так же массово просвещать население, что бы люди разбирались в политике и экономике, тогда они смогут контролировать чиновников.
>Нет. Олигарх является собственником. Чиновник является управляющим.
Собственником чего является олигарх и как отличить собственника от не собственника
>Никчемный комми-уебан с грязными штанами злится на хоть немного успешных людей и обещает им анальные кары от капитализма
>Чиновник является управляющим.
Лол.
>Почему за тысячи лет существования человечества одна гигарыба не пожрала все?
Капитализм существовал не тысячи лет. Глобализм (транс-национальный капитализм в виде империализма который поделил все колонии) начался приблизительно чуть больше 100 лет назад. Первый кризис перепроизводства около 200 лет назад. Последние крупные акты пожирания, это Вторая Мировая Война и контр-революция в СССР. Что бы довершить процесс и построить технофашизм, капитализму нужно ещё пару мировых войн.
>надо регулярно чистить управленческую прослойку
А ирл упрапвляющая прослойка почистит ОП-хуя, но он слишком позно осознает, что произошла большая ошибка.
>Без них очень быстро кончаются все товары на полках
Но ведь товары производятся руками рабочих, а капиталисты только машут денежными бумажками, которые кстати тоже производят рабочие у печатного станка.
Ну так среди государств тоже можно сказать рыночек существует. Они конкурируют друг с другом за ресурсы и влияние. И государства уже хуеву тучу лет существуют. Так почему же до сих пор миром не управляет единое мегагосударство?
Капиталистов тоже рожают рабочие получается. Все беды от рабочих уебанков.
>Чем больше в стране капиталистов и буржуев, тем богаче и успешнее страна.
У нас в России с каждым годом миллионеров и миллиардеров больше. Угадай за чей счёт.
>Без них очень быстро кончаются все товары на полках и экономика летит в пизду, что мы видим на примере Венесуэлы.
Левак Чавес всё сделал неправильно, не избавился от буржуев и позволил им барыжить. Если уж и позволять буржую барыжить (смонительно что такое понадобится при правильном подходе), то вся его семья должна быть в заложниках, что бы барыжил правильно.
>>Нет. Олигарх является собственником. Чиновник является управляющим.
>Собственником чего является олигарх и как отличить собственника от не собственника
Частный собственник может распорядится предметом собственности на своё усмотрение. Например продать свой магазин и купить себе яхту, передать по наследству, подарить.
По данным на 2015 гож 35-летняя Мария Габриэла Чавес владеет активами, размещенными в банках США и Андорры, на общую сумму почти $4,2 млрд
http://www.rosbalt.ru/main/2015/08/11/1428375.html
Как это возможно, если чавес не олигарх и не буржуй, ничем не владеет, передавать не может капитал по наследству и всё такое т.к. коммунист.
То же может сделать (и делал) ьак называемый управляющий заводом СССР. Должности передавались по наследству, продавались, менялись, яхты катали, в куршель летали.
Всё-таки не сословное общество, буржуин может купить себе шлюшек из простого люда и даже на ком-то жениться.
>У нас в России с каждым годом миллионеров и миллиардеров больше. Угадай за чей счёт.
Как ты заебала пиздеть, мразь тупая. Жри говнина!
>Ну так среди государств тоже можно сказать рыночек существует. Они конкурируют друг с другом за ресурсы и влияние. И государства уже хуеву тучу лет существуют. Так почему же до сих пор миром не управляет единое мегагосударство?
Государства не сами по себе существуют, а служат господствующему классу. Например когда США покупали Аляску, президента подозревали в том что он получил откат с этой бесполезной сделки.
Сначала были коммуникационные проблемы. А затем в эпоху абсолютизма сформировались нации. Буржуазный национализм позволяет отряду буржуазии удерживать приоритет на определённой территории. Но не беспокойся, буржуазия формирует глобальную культуру и она взломает границы наций.
Такой то черри пикинг.
Помимо процесса поглощения крупным бизнесом мелкого, еще есть процесс распада или разукрупненния бизнеса. Ибо большая конструкция плохо управляется и реагирует на изменения внешней среды. Поэтому крупные бизнесы организовывают франшизу и отдают филиалы в управление предприимчивым малым бизнесменам.
Т.е. Идет не линейный процесс, как ты описал, а многовекторный. Кого то поглащают, кто то разъединяется. Все живет и кормится.
Только ты грязноштанный лентяй рукожоп сидишь у мамки на шее и завидуешь людям, которые по жизни достойнее тебя
>Как это возможно, если чавес не олигарх и не буржуй, ничем не владеет, передавать не может капитал по наследству и всё такое т.к. коммунист.
А я его и не называл коммунистом, он обычный левак. Приблизительно такой же как Ципрас или Оланд. Любой левак попадая в высокую политику быстро узнаётся, что если он не хочет быть как Альенде, то ему нужно быть как Ципрас.
Не всякий кто завернулся в красную тряпку является коммунистом.
>То же может сделать (и делал) ьак называемый управляющий заводом СССР. Должности передавались по наследству, продавались, менялись, яхты катали, в куршель летали.
Если перестать чистить управленческую прослойку - она начнёт гнить.
Абсолютно всякий кто завернулся в красную тряпку и ворует еду является коммунистом. Коммунизм это расстройство психики, а политический строй в стране может быть любой. Так, пыня декларирует социальное государство, он социалист, он поехавший и у него есть справка о том что он коммунист (член КПСС)
Ты декларируешь социалистическое государство, ты коммунист, ты пеоехавший, у тебя есть справка что ты коммунист ( обследование в психнер.диспенсере)
На пикрелейтеде грабитель со справкой. Сидевший. Убивал людей, устраивал вооруженные нападения. Кого он там чистил? Честных не сидевших людей?
>Помимо процесса поглощения крупным бизнесом мелкого, еще есть процесс распада или разукрупненния бизнеса.
Однако в больших периодах времени преобладает процесс концентрации капитала.
>Ибо большая конструкция плохо управляется и реагирует на изменения внешней среды.
Это не её проблема, а "окружающей среды".
>Поэтому крупные бизнесы организовывают франшизу и отдают филиалы в управление предприимчивым малым бизнесменам.
Мелкий бизнес работает в качестве придатка монополий, там где им ещё неудобно работать. Как только технология позволит полноценно пройти в нишу, то мелочь будет поглощена.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-54440611.html
Читай сам, мелкие буржуйчики плачутся о том как агрегаторы убивают их бизнес.
>Забавно когда дальнобойщика-частника давит государство.
>когда крупный капиталист отбирает у них всё.
Постирай штаны.
Грабил царские банки. Не вижу ничего плохого.
>На пикрелейтеде грабитель со справкой. Сидевший. Убивал людей, устраивал вооруженные нападения. Кого он там чистил? Честных не сидевших людей?
Что плохого в том что бы убивать царскую охранку? Что плохого в том что бы ограбить капиталистов? Ничего.
>Абсолютно всякий кто завернулся в красную тряпку и ворует еду является коммунистом.
Абсолютно всякий кто называет себя либералом - стремится устроить геноцид русских и является тайным или явным поклонником идей Гитлера.
>Что плохого в том что бы убивать царскую охранку?
В том, что потом по надуманному поводу убивать будут тебя.
>Что плохого в том что бы ограбить капиталистов?
В том, что потом товарищи будут экспроприировать тебя.
>Что плохого в том что бы убивать царскую охранку? Что плохого в том что бы ограбить капиталистов?
Там могут оказаться люди. А среди коммунистов не могут оказаться.
Еще такой момент. Злые языки утверждают что большинство крупных капиталистов это представители одной восточной народности. Надо ли их убивать, по твоему мнению, в первую очередь?
>Злые языки утверждают что большинство крупных капиталистов это представители одной восточной народности.
Китайцы?
Они что, дураки сами себя убивать?
>Бороться с монополиями так же бесперспективно
Когда там мировое правительство? Или 2 тысячи лет борьбы это мало для "теории монополизации"?
>Чиновник является управляющим.
Ну так пыня управляет полность, хули вы не рады социализму а начинаете ныть что ваш выходец из компартии КЛАССОВО ПЕРЕКИНУЛСЯ в буржуи?
В эпоху вырождения феодализма, пожалуй.
Всё-таки, не везде процесс их формирования совпал усилением власти монарха.
Где-то это, наоборот, была борьба с империей, в ходе которой люди с единым языком, экономическими, религиозными и политическими интересами осознали, собственно, своё единство.
А вообще, дельно пишешь.
Ближне восточной
>по надуманному поводу
А, оказывается деление по сословиям и привилегии определённым классам это надуманный повод?
>будут экспроприировать тебя
Как они смогут экспроприировать что-то у тебя, если средства производства находятся в общественной собственности?
>тогда они смогут контролировать чиновников.
АСУ
С
У
Только комп лишен человеческого тщеславия и пороков. Поэтому всех чирей младшего и среднего звена на местах заменить машиной.
>Ну так пыня управляет полность
Неа. Он лишь представляет интересы правящих илиток и узаконивает их, исходя из своей формальной должности.
>Постирай штаны.
Хуй себе постирай, пидор.
Вообще-то всё время выходит так, что у даунов отнимают и делят капиталисты.
А дауны продолжают ходить на завод, приговаривая "Ну ыщё 20 лет и я выплачу ипатеку, ВОТ ТАДА ЗАПАНУЮ"
я бы на вашем месте создавал БД мамкиных буржуинов
чтобы потом можно было весело отыгрывать гулаг и расстрелы)
чтобы потом можно было весело отыгрывать гулаг и расстрелы)
лахтопидоров тоже туда забивайте
этих будем вешать на крюке под ребро или челюсть
>Мам я не смог в профессию мам
Монополия в любой форме это плохо, поскольку уничтожает конкуренцию - главный двигатель развития. Социализм - есть конечная точка, та сдатия, где развитие останавливается и начинается застой, стагнация, гниение и как следствие распад.
Так номенклатура и есть господствующий класс, у них вся власть. А капиталисты лишь покупают услуги у этого самого господствующего класса, не обладая никакой реальной властью.
Алсо, какие еще коммуникационные проблемы? Язык силы универсален, его понимают все. Чингисхану вот почему-то незнание языка помешало половину евразии захватить. Так что явно не в этом дело. Ты так и не ответил, почему количество стран растет, а не падает?
>в профессию
>Трудоустройство по професcии не гарантируется.
>"Сыночка вот братик у зятя - начальник, он тебя устроит"
>Спасибо мам!
>Системного администратора заменяет эникей + IT аутсорсинг
Уже смешно.
Так становись востребованным спецом, а не бесполезным хуесосом. Мониторь рынок, анализируй, прогнозируй, оцени свои сильные стороны и на основе этих данных выбирай сферу деятельности. Если ты бездумно идешь гайкокрутителем не завод, как и большинство населения, то чего удивляться тому, что у тебя хуй во рту?
А ты сам чем на хлеб зарабатываешь*
>РЯЯЯЯЯЯ!!! БАРЕНА НИ ТРОЖЬ!!!!!11 ОН ТИБЯ КОРМИТ!!! ОН ТИБЯ ПЕНСИЕЙ ОБЕСПЕЧИВАЕТ!!!!!! ОН НДС ПОДНИМАЕТ РАДИ ТИБЯ!!!! ОН ЦЕНЫ ПОДНИМАЕТ, ТЫ ТОЛЬКО ВЫЙГРЫВАЕШЬ!!!!
Какого еще барина? Ты ебанутый? Барины у тебя одни, в правительстве сидят. Бизнесмен барином быть не может по определению, ибо у него никакой власти над тобой нет.
Да, барины могут творить что угодно, а ты терпи, подстраивайся под них. Подстраивайся под среду, которую они создают бизнесу. Привыкай.
Тебе не тяжело жить дебилом без логического мышления? Что ты хотел опровергнуть своей картинкой?
Тезис про рост числа миллионеров и миллиардеров в России? Так это факт, ознакомься со статистикой, их становится все больше.
Тезис про то за чей счет они богатеют? Как обычно, основа их богатства это эксплуатация труда наемных работников. В этом нет ничего нового, очевидные вещи.
А что показывает твоя картинка? Сокращение числа действующих ИП, мелких предпринимателей. Да, крупный бизнес богатеет в том числе за счет разорения мелких конкурентов. В этом тоже нет ничего нового и это не противоречит посту, который ты якобы опровергал.
>высокоплачиваемые рабочие
Кого ты под высокооплачиваемыми рабочими имеешь манька? Одно дело продажники или эникейки, другое дело топ инженеры и другие штучные эксперты своих областей, эти люди порой стоят выше самих собственников по пищевой цепочке.
> востребованным спецом
> рф
Ельцин центр сидит на кокаине, теперь уже официально
Судя по всему ОП это поехавший считающий себя сторонником идей Маркса.
Дурачок вообщем.
Дурачок вообщем.
Ну так бизнесмены вместе с тобой страдают от произвола номенклатуры. Ты не туда воюешь, дебил.
Пыня это обычный буржуй, его друзья буржуи, его государство работает в интересах буржуев. Может быть когда то он был коммунистом, давным-давно, но сейчас точно нет. Коммунист это тот кто хочет свергнуть власть буржуев, построить коммунизм через социализм, то есть коммунист будет против Путина и его власти.
В чем проблема? Утечка мозгов по-твоему как происходит? Были бы не востребованными спецами, никто бы их не пускал к себе.
>выплачу
Кстати, только что пришло в голову, что ВЫПЛАЧУ имеет два значения. Да и ПЛАЧУ если ударение не видеть - тоже.
Не бывает на буржуйских государств. Если ты получил власть, то будешь ее использовать для обогащения себя и своих друзей. Это аксиома.
Давай примеры востребованости. А то пока только примеры в стиле
объебал пидорашек
@
съебал в лондон
Особенно страдают те бизнесмены, которые дети, жены и друзья правящих кругов.
/
>Коммунист это тот кто хочет свергнуть власть буржуе
И самому стать буржуем.
>Коммунист это тот кто хочет свергнуть власть буржуе
И самому стать буржуем.
Для существования буржуазного государства надо разрешить иметь в личной собственности, например, производственные объекты и использовать их для личного обогащения. Так бывает не всегда.
>бизнесмены вместе с тобой страдают
Да, страдают и продолжают вести бизнес. Некоторые голосуют за бар, так как успеха при них добились. Так что они могут называть всех бизнесменов и обыкновенных работяг которые при данном режиме не добились успеха из-за политики данного режима - невписавшимися в рыночек.
Тогда он не коммунист. Коммунист считает, что средства производства должны быть обобществлены, а буржуй хочет средства производства в личную собственность.
>Так бывает не всегда.
А капиталистических страна бывает всегда. В парашах типа СССР не бывает. Поэтому СССР исчез.
Ты - потомок большевиков чекистов?
>Все рабочие нищие мам.
>Мировая практика мам
Совершенно верно. Могу повторить. Так что ты давай там, особо не выёбывайся.
В СССР собственность на средства производства была у государства, да. А вкупе с плановой системой экономики это привело к тотальному дефициту и распаду страны.
Теперь понятно откуда такая жесткость и садизм.
Будто что-то плохое. Просто понимай что будешь жить не как совестливый христианин, то однажды придут такие как я и закатают в асфальт всю твою ебаную семейку.
А ты из дома то хоть выходишь?
>жесткость и садизм
Ярко воображённые тобой, на основе охуительных историй.
Весь стак айти, инженеры, ученые, топ менеджмент, пилоты, моряки. Это так, навскидку.
Я про обычных бизнесменов говорю, а не про олигархов.
Для того, у кого есть власть, абсолютно не важно, на кого собственность оформлена, если кроме него ей никто пользоваться не может.
Ну собственно так и есть. Только рыночек у нас крайне уродливый и зарегулированный. Поэтому в него невписаться очень легко.
Тут их полно, потомков чекистов, партаппаратчиков, советских евреев.
Капитализм тоже не сразу сменил феодальную систему. В той же Франции было несколько революций, буржуев давили несколько раз в том числе с применением иностранной интервенции других феодальных государств. Так что СССР еще удачно выстрелил, отбившись от первых попыток контрреволюции, просуществовав 70 лет и за это время умудрившись кучу стран на свою сторону привлечь. Так что все еще впереди.
>Так что все еще впереди.
Что впереди? Ренессанс идей Маркса и Ленина?
Если сейчас пытают, то тогда с абсолютными властью и безнаказанностью просто зверствовали, все свои садистские комплексы выплёскивали на людей.
Прямо сейчас иду. Но ты успокаивай себя, диванный буржуй. Оврагов и берез у нас много.
Ты, мягко говоря, упрощаешь процессы в стране, ее изменения в экономике и причины распада. Например экономические системы, которая была после революции, которую построили при Сталине и которую построили при Хрущеве, не были одинаковые. Так что кто там виноват в распаде, какие решения, как реформы, можно долго обсуждать. Китайцы, например, уверены, что виноват Хрущев и его реформы, развернувшие страну от социализма обратно к капитализму, что в соответствии с марксистской теорией привело к закономерному результату.
Пиночета, вертолетов на всех хватит
> советских евреев
Гитлер - опущенный СССР петух.
А теперь голос, шавка)
>Я про обычных бизнесменов говорю, а не про олигархов.
Про мелкую буржуазию? Ну да, в борьбе против власти капиталистов и окружающих их элит, у таких бизнесменов больше интересов с рабочими, чем противоречий. Хотя бы даже потому, что и пролетариат и мелкая буржуазия это кормовая база для крупной буржуазии - сегодня рабочий в нищете и долгах, а завтра у бизнесмена отжали бизнес, путем рейдерства, выдавливания с рынка или нового закона.
Да срать на гитлера и нациков. Вы такие же человеконенавистнические пидарасы.
>все свои садистские комплексы выплёскивали на людей
Я тоже люблю читать художественную литературу. Бывает что фантазии и слог автора просто безграничны. Всё же небольшое преувеличение, давление на эмоции, должно быть в рассказах, а то пересказывать то, как было на самом деле, выписывать мотивацию, как-то скучно, по протокольному.
>Что впереди? Ренессанс идей Маркса и Ленина?
Скорее продолжение революций. Противоречия капитализма никуда не делись, впереди нас ждет усиление эксплуатации, мировые кризисы, новые фашистские режимы и много чего интересного.
Общечеловек закукарекал заместо Авроры. Вечно всем недовольный пидорас, скорее всего компьютерный червь-пидор, в прямом смысле
Чичваркин с огромной сетью магазинов мелкий буржуй? А Дуров, с самым успешным айти проектом в России? Тут скорее не про размер бизнеса речь, а про то, являешься ли ты конформистом или нет.
Общечеловек - как раз ты.
Это уже разборки между крупной буржуазией, одна буржуйская банда просто устраняет конкурентов и сажает своих людей на прибыльные места, нормальный капиталистический процесс.
> забавно когда государство давит на них
Да уж, у коммуняки единственная отрада чтобы у соседа корова сдохла
Чувак. У тебя от предков передалась какая-то психическая болезнь. Обратись к психиатру.
>одна буржуйская банда просто устраняет конкурентов и сажает своих людей
Пример, АвтоВАЗ:
В 1990-х — начале 2000-х годов за контроль над заводом разразилась ожесточенная криминальная война, в ходе которой погибло порядка 500 человек, среди которых: известные в городе бандиты, бизнесмены, сотрудники милиции, журналисты, общественные деятели, руководство завода.
> могу повторить
91 чтоли можешь повторить?
При этом сосед работает на того, и выбирает того, кто его корову убил. Охуенно.
>потакая своему самолюбию считают что всего в своей жизни добились сами, не признавая помощи других людей
Каких других людей, дурак ёбаный ты блядь? Тупорылых совкоучителей в школе? Тупорылых преподов читающих с бумажки с вузе? Бати-алкаша? Гопобыдла, что жило в моем пгт? Все, чего я добился, было вопреки этим людям, а не благодаря им. Я блядь вкатывался в кодинг и писал программы на бумаге, чтобы потом запускать их на уроках информатики, т.к. комлюктера у меня не было(зато он, как я вижу, есть у тебя), я читал маны и писал сайты с убитого сименса C60 с разрешением 101x80(а тебе мамка купила сяоми фулл хд, о котором я мог только мечтать, но ты им только на трапов дрочишь и на двощи серишь, не так ли?), я работал на двух работах, фрилансил и писал дисер одновременно, спя по 4 часа в сутки и ебаша редбулл аки воду.
И теперь, когда все это позади и я пожинаю заслуженные плоды своего усердия, приходит коммиблядь и говорит мне, что я ничего не заслужил, ничего не добился, мой успех это не успех, мой пот и кровь это не пот и не кровь, а сам я мелкобургер и вообще меня надо в гулаг. Да иди ты нахуй. Всю вашу суть коммисук я давно просек, вы хотите все то, что есть у меня, но получить все это у вас не хватает ни мозгов, ни дисциплины, ни силы воли, поэтому вы строите планы на мой труд через раскулачивание, вот только хуй у тебя выйдет. Как был лошком при капитализме, точно таким же лошком будешь и про сосализме, только вместо того, чтобы завидовать таким как я, ты будешь завидовать сынку номенклатурщика и фарцовщика, потому что дело не в системе, а в том, что коммигниль это вечноноющая гниль без задач, которая ни во что не может и мочь не хочет.
Не видел кого либо кто на грязноштанного пыньку вьебывает
Но видел многих кто за него голосует - это нищие жертвы телевизора в 99 случаях из 100
На этом тред можно закончить
>ряяяяя я говно жрал, значит все должны жрать
Прикинь чтобы взять деньги нужно попотеть и протянуть за ними руку. День откровений для коммидаунов просто.
Ты один в этой стране работаешь в поте лица? Да куча рабочих въебывает чтобы содержать себя и семью, платить долги, но вот незадача - из нищеты у них выбраться не получается, так как на их шее давно сели буржуи и доят их до последнего.
Ты радуешься, что смог своим трудом освоить высокооплачиваемую работу и создать для себя приемлемый уровень жизни, но игнорируешь, что многие люди других специальностей въебывали не меньше, но не пришли к успеху. А ответ прост - вся разница в том, что буржуй пока не начал доить твою сферу деятельности настолько, чтобы ты был готов работать за еду, а вот их отрасль уже эксплуатируют гораздо сильнее.
Вместо того, чтобы взглянуть на проблему в комплексе и понять общие угрозы и интересы для любого наемного работника, ты плюешь на тех, кто снизу.
Ну да. Террористы-бомбисты и красный террор - это выдумки.
Легче просто обоссать долбоеба со стокгольмским синдромом, который еще и на пораше своими достижениями выебывается, вообще охуеть
>Легче просто обоссать долбоеба со стокгольмским синдромом, который еще и на пораше своими достижениями выебывается, вообще охуеть
И это тебя приблизит к его достижениям, грязноштаный?
Как раз совок создал стокгольмский синдром у русских.
Как мы видим, в данном треде нищему комми-петуху совсем не бомбит. Продолжаю
зоонаблюдения.
Господа, сейчас был в магазине и там столько туалетной бумаги, что невозможно представить как ее всю потратить. Подумываю написать донос в КГБ и лично товарищу генеральному секретарю ЦК РФ. Какие подводные?
> И теперь, когда все это позади и я пожинаю заслуженные плоды своего усердия, приходит коммиблядь и говорит мне, что я ничего не заслужил, ничего не добился, мой успех это не успех, мой пот и кровь это не пот и не кровь, а сам я мелкобургер и вообще меня надо в гулаг
С "кулаками" такая же история была. Пашешь как 3 папы Карло, через годы работы на износ чего-то добиваешься, а тут приходят грязноштанцы и говорят что ты эксплуататор, надо у тебя все отобрать и раздать алкашам, которые нихуя не имеют потому что не работали никогда. Калмунизм он такой.
Неа, выдумки - это вырисовывать из них всех больных психопатов, которые по приколу людей убивали.
>Забавно когда дальнобойщика-частника давит государство.
Действительно забавно, что государство, наполненное сверху до низу членами КПСС, давит частников и коммипетух от этого горит.
Подразумевается, что все алкаши, бомжи, ебанутые, лентяи - это лучшие люди. Просто их бедняжек заэксплуатировали. Чем ты мразотней, тем ты ближе к советской власти.
Неудивительно, что при ней все бухали столько - это было классово правильно
Нормальный человек не будет убивать другого человека.
>Пашешь как 3 папы Карло
На тебя пашут 3 папы Карло - крестьянина, которые отрабатывают долг за зерно, которое ты предоставил им с выгодными для себя процентами. Каких людей сгубили!
>надо у тебя все отобрать и раздать алкашам, которые нихуя не имеют потому что не работали никогда
Так подзалупные и говорят сейчас, что народ беден потому, что ленив, а олигархи богаты, потому как трудолюбивы.
>Калмунизм он такой.
В манямирке подзалупной либерашки он такой, несомненно.
>Пашешь как 3 папы Карло, через годы работы на износ
Кулаками считались те, кто занимался ростовщичеством и использовал труд батраков. В нищих деревнях такие люди очень сильно выделялись, так как обычный крестьянин даже лошадь себе позволить не мог - она была нерентабельна. Так что на износ работали те, кто пахал на кулацком поле.
>Так подзалупные и говорят сейчас, что народ беден потому, что ленив, а олигархи богаты, потому как трудолюбивы.
Ясен хуй вокруг одни алигархи и бедняжки народ. Заработал на машину - уже алигарх!!!11
А то что Шариков высказал свою мысль в знак несогласия с идеями Энгельса тебя не смущает?
>Абсолютно всякий кто называет себя либералом - стремится устроить геноцид русских и является тайным или явным поклонником идей Гитлера.
Проиграл. Ясно все с тобой, ты уже осончательно едешь от нищеты и деградируешь совершенно. Через пару месяцев не удивлюсь, если кроме АБЫРВАЛГ от тебя будет что-либо услышать невозможно.
Еще один забавный идиот превратился в скучного идиота, засирающего доску.
Что странного в том, что современные буржуи и всякие буржуйские министры это бывшие коммунисты? Страна недавно была коммунистической, члены партии переобулись, предали коммунизм и стали члена правящих капиталистических элит.
>Я блядь вкатывался в кодинг и писал программы на бумаге, чтобы потом запускать их на уроках информатики, т.к. комлюктера у меня не было(зато он, как я вижу, есть у тебя), я читал маны и писал сайты с убитого сименса C60 с разрешением 101x80(а тебе мамка купила сяоми фулл хд, о котором я мог только мечтать, но ты им только на трапов дрочишь и на двощи серишь, не так ли?), я работал на двух работах, фрилансил и писал дисер одновременно, спя по 4 часа в сутки и ебаша редбулл аки воду.
Ты топишь за людоедство для компенсации каких-то психологических травм юности? Но видишь ли, в твоем жизнеописании нет ничего исключительного.
"У меня мамку сьели, брата сьели, отца сьели, а мне никого не есть? Аааа, грязноштанники клятые!!!!расрас".
Кто богаче - тот эффективней и трудолюбивей, разве не так? Это значит, что олигархи самые трудолюбивые.
>Что странного в том, что современные буржуи и всякие буржуйские министры это бывшие коммунисты?
Нет ничего странного. Как нет ничего странного и в том, что бывшие коммунисты продолжают давить частников парт.аппаратом, содержать сотни бюджетобыдла на деньги от добавочной стоимости, генерируемой природными ресурсами и немногими частнками в лучших традициях совочка. Совок не умирал, просто от него отвалились некоторые земли и партийные бонзы легализовали свое желание жить красиво на загнивающем западе, продолжая кормить население пропагандой.
А то, буржуи эксплуататоры клятые.
Комми вообще не хотят понимать, что это такое - усердно работать ПОКОЛЕНИЯМИ.
Когда дед-бабка рабочие специальности имеют, но строят дом, калымят как могут, строят дом детям. Родители получают советские вышки, работают всю жизнь, копят и собирают деньги. У дитятки уже есть деньги поехать получить европейское образование и начать зарабатывать.
А у кого-то родители потомственные алкаши. И сразу начинается визг ПОЧЕМУ ОН А НЕ Я, КЛЯТЫЕ КОПЕТАЛЕСТЫ, УУУ МАЖОРЫ ПОДБУРЖУЙНИКИ.
Наглое быдло как оно есть.
Если ты умственно-отсталый - то, конечно.
Если не пить и не курить - то не болеешь раком. Если маму слушать - то тебя машина не собьет.
Любой коммунист - это обычный умственно-отсталый, который не понимает, что природа мира - конкуренция за ограниченные ресурсы и в условиях любого режима будут люди, которые воспользовались недостатками системы и заработали много этих самых ресурсов.
Просто в современном развитом капитализме - тебя от больших и страшных алигархов защищает государство. А при комунизме тебя ебет государство и тебя от коммунистом никто и ничего не защищает. Твои интересы вообще никого не ебут.
>так как на их шее давно сели буржуи и доят их до последнего
Забавно, но картинка показывает прекрасные аналитические способности Игоря Се чина. Он уже в 1990 году понимал, что Союзу пизда и можно будет ДЕРБАНИТЬ. В результате сегодня он один из самых богатых феодалов России.
Блядь, что не комми - то просто какое-то убожество. Все им жить мешают, и буржуи, и капиталисты, и тот сосед сверху, что машину купил. Любому задаешь вопрос - как ты будешь поднимать и вести вперед страну? В ответ - ряяя, вначале ривалюция, расстрелы, буржуев в расход, имущество экспроприировать!
Так и представляется типикал Васян, который крутит гайку на заводе. И в его мечтах наступил коммунизм, гайку крутит робот, а Васян нихуя не делает, получает прожиточный минимум и пьет водочку.
А потом наступает будущее. Несколько десятков васянов на заводах заменяют немецкие или японские роботизированные линии. О ужас, они не рвут резьбу, не гонят брак, не приходят бухими на работу, а управляет ими единственный инженер Владимир Иосифович. И в этой модели Васян оказывается лишним. Не потому, что злой капиталист хочет зла ваське, а потому что он нахуй не нужен. Вот тут-то Васька переодевается в красное и идет на двачи агитировать. Пиздец убожество.
Так и представляется типикал Васян, который крутит гайку на заводе. И в его мечтах наступил коммунизм, гайку крутит робот, а Васян нихуя не делает, получает прожиточный минимум и пьет водочку.
А потом наступает будущее. Несколько десятков васянов на заводах заменяют немецкие или японские роботизированные линии. О ужас, они не рвут резьбу, не гонят брак, не приходят бухими на работу, а управляет ими единственный инженер Владимир Иосифович. И в этой модели Васян оказывается лишним. Не потому, что злой капиталист хочет зла ваське, а потому что он нахуй не нужен. Вот тут-то Васька переодевается в красное и идет на двачи агитировать. Пиздец убожество.
Окатыш опять с соломенным чучелом воюет.
>которые отрабатывают долг за зерно, которое ты предоставил им с выгодными для себя процентами
А это зерно, чтоб дать в долг, проклятый кулак откуда взял? Украл, высрал, бог подал?
>партийные бонзы легализовали свое желание жить красиво на загнивающем западе
Так и есть. Были коммунистами на зарплате, уничтожили коммунистическое государство, стали нормальными буржуями с доходами, теперь эксплуатируют пролетариев ради прибыли в буржуйский карман, как это было до 1917 года. Это и называется "контрреволюция" и "классовая борьба".
Самое главное, что вместо того, чтобы этот естественный процесс как-то нормализовать - организовать конкуренцию, ограничить проценты, ограничить условия. Что мы делаем? Правильно, государство становится этим самым кулаком.
Не сдал хлеб - расстрелять нахуй. Лучше уж кабальные проценты, чем повешенье, знаете ли.
>Так номенклатура и есть господствующий класс, у них вся власть.
Объективно класс определяется отношением к средствам производства. А не наличием формальной политической власти.
>А капиталисты лишь покупают услуги у этого самого господствующего класса, не обладая никакой реальной властью.
Это тоже самое что сказать типа "Купцы покупали услуги феодалов". Нет, феодалы считали купцов говном и терпели только потому что им самим было не понятиям заниматься барыжничеством и возить перец из Индии. Вся религиозная идеология средневекового общества считала священным только власть духовную со светской и роль крестьянина в кормлении этой власти.
Господствующими являются именно буржуи, что они хотят -то государство и делает. Они потеряли из за санкций деньги - государство компенсирует. В стране кризис и спад производства - государство спасает банкиров. Государство повышает налоги и вводит налоговые льготы для нефтяной отрасли. Государство вступает в ВТО, оно договаривается о высокой защиты банковского дела.
http://worldcrisis.ru/crisis/1303216
>Алсо, какие еще коммуникационные проблемы? Язык силы универсален, его понимают все. Чингисхану вот почему-то незнание языка помешало половину евразии захватить. Так что явно не в этом дело.
Одно дело завоевать, а другое удержать. Если войско идёт несколько месяцев и гонец тоже, то становится трудно контролировать дальние провинции, централизовано ими управлять и защищать. Но тебе, дитё мобильного интернета, откуда это знать?
>Ты так и не ответил, почему количество стран растет, а не падает?
Количество стран может и растёт, а количество защищённых рынков падает. Несколько стран обычно имеют общий рынок.
>Были коммунистами на зарплате, уничтожили коммунистическое государство, стали нормальными коммунистами, продолжая обирать народ под песенку о загнивающем Западе и скупая недвижимость за рубежом
не благодари
Из треда в тред, одно и тоже.
Залупа и Ко не коммунисты, ну и что что у них корочки КПСС - ок, но тогда секи дальше.
Так о том и речь, господа красножопые дегенераты, что в вашей идеологии отсутствует обратная связь, у вас якобы диктатура пролетариата, а на деле, этот пролетариат вертит на хую кучка функционеров, которые имеют те же атрибуты корупционного госкапа, только еще имеют кучу минусов от себя, вы в свою секту красножопых дебилов только слабых умом заманить можете, но в век повального общего образования, это крайне трудно, не 19 век, дебилов нынче не так много.
Т.е. вы предлагаете среднему человеку "за все хорошее, против всего плохого", ты че сука? За угнетение трудового народа!? Ну ок, я против, а что вы предлагаете? Революцию и миллионы погибших в честь установки неоЦК? Где гарантии что ЦК не будут рулится долбоебами вроде Сталина, Хрущева, Брежнева, что там не будет психопатов вроде Берии или Дзержинского? мммм? Как я могу быть уверен что ЦК будет рулится Бухариными, идейными коммунистами, а не приспособленцами, которые тебе спизданут ЛЮБУЮ хуйню, сделают ЛЮБУЮ гнуснейшую вещь, лишь бы заполучить власть?
Не можешь гарантировать? Не можешь придумать обратную связь? Ну и пошел ты на хуй.
Залупа и Ко не коммунисты, ну и что что у них корочки КПСС - ок, но тогда секи дальше.
Так о том и речь, господа красножопые дегенераты, что в вашей идеологии отсутствует обратная связь, у вас якобы диктатура пролетариата, а на деле, этот пролетариат вертит на хую кучка функционеров, которые имеют те же атрибуты корупционного госкапа, только еще имеют кучу минусов от себя, вы в свою секту красножопых дебилов только слабых умом заманить можете, но в век повального общего образования, это крайне трудно, не 19 век, дебилов нынче не так много.
Т.е. вы предлагаете среднему человеку "за все хорошее, против всего плохого", ты че сука? За угнетение трудового народа!? Ну ок, я против, а что вы предлагаете? Революцию и миллионы погибших в честь установки неоЦК? Где гарантии что ЦК не будут рулится долбоебами вроде Сталина, Хрущева, Брежнева, что там не будет психопатов вроде Берии или Дзержинского? мммм? Как я могу быть уверен что ЦК будет рулится Бухариными, идейными коммунистами, а не приспособленцами, которые тебе спизданут ЛЮБУЮ хуйню, сделают ЛЮБУЮ гнуснейшую вещь, лишь бы заполучить власть?
Не можешь гарантировать? Не можешь придумать обратную связь? Ну и пошел ты на хуй.
Второе пришествие леваков Россиюшка уже не переживёт.
>А ты сам чем на хлеб зарабатываешь*
Работаю в IT-аутсорсинговой компании, в числе прочих обязанностей настраиваю CRM для нескольких клиентов.
Про роботов кулстори может быть актуально в какой-нибудь Германии, но в России после прихода капиталистов просто половину промышленности уничтожили нахуй, позакрывали кучу научных учреждений, все спиздили и распродали.
Рабочие, инженеры, ученые оказались на улице и пошли работать грузчиками и продаванами. Конечно, они будут недовольны, вот это неожиданность нахуй, нормальной работы для большинства населения нет, будущего нет, населения вымирает, цены и поборы растут, им радоваться от этого надо?
>Объективно класс определяется отношением к средствам производства. А не наличием формальной политической власти.
Ебать, а твое положение в обществе определяется длинной члена. Ты начинаешь спорить с фактами. Если у тебя власть - то тебе похуй на отношение к средствам производства, потому что если тебе не отдадут результаты труда - то назавтра всех нахуй расстреляют.
Это ебанутая манятеория.
>Одно дело продажники или эникейки, другое дело топ инженеры и другие штучные эксперты своих областей, эти люди порой стоят выше самих собственников по пищевой цепочке.
Не столь важно. Если ты заметил, то я акцнтировал внимание не на их абсолютном положении, а на высокомерии.
Если они обирают людей в свой личный карман, то это не коммунисты, а буржуи. В этом то и отличие между ними - коммунисты за обобществление доходов от общественного производства, а буржуи за присвоение этих доходов.
>неправильные коммунисты
Классика.
Назови несколько правильных коммунистов у власти.
О, мистер генеральный секретарь, не отбирайте у нас хлеб. Мы же владеем средством производства.
Ебать манямирок.
>Если они обирают людей в свой личный карман, то это не коммунисты, а буржуи. В этом то и отличие между ними - коммунисты за обобществление доходов от общественного производства, а буржуи за присвоение этих доходов.
А какая разница? Эффект же один - уничтожение стимула к труду. Нахуя тебе горбатиться - если ебет Наташек и имеет все самое лучшее председатель обкома.
>> забавно когда государство давит на них
>Да уж, у коммуняки единственная отрада чтобы у соседа корова сдохла
Если он своей коровой каждый лень упрекал меня и обзывал нищебродом, то так ему и надо. Да и не сдохла у него корова, а более крупные буржуи забрали за долги.
А зачем забирать корову - если тебе выгодно, чтобы твой должник богател и ты мог с него больше собирать?
Кулаки же не тупые коммунисты, они понимали, что если вокруг будут все богатеть - то им это будет выгодно
>Украл, высрал, бог подал?
Он его несомненно вырастил потом и кровью, каждый колосок водицей из колодца в засуху поливал, сказки ему на ночь читал и свитер для каждого соткал.
Нет, кулак не выслуживался у помещика, не собирал барщину, не следил за холопами, не получал за это землю в дар от барина, нет. И тем более он с подкулачниками не устраивал поджоги, не спаивал крестьян, не занимался ростовщичеством. Он просто зарабатывал как мог. Ну как, как не полюбить крестьянам таких святых людей, - кулаков?
Уничтожение промышленности - лишь следствие бесхозяйственности в 90-х и неконкурентоспособности советской продукции. Понимаешь? В СССР была прорва убыточных предприятий, некоторые просто работали на склад ради занятости рабочих и отметках в планах производства. Вместо того, чтобы вкладывать деньги в дальнейшее развитие, их приходилось тратить на поддержание штанов таких предприятий-паразитов. Ну и рыночек порешал, не без этого. Он много кого вырезал в ущербной постсоветской экономике.
>Классика
Хуясика. Ты назвал "коммунистами" современных российских буржуев, которые ведут буржуазную политику, состоят в буржуазной партии, работают в буржуазном правительстве и даже не пытаются притворяться коммунистами. Весь твой аргумент состоит в том, что они когда то были в коммунистической партии 30 лет назад.
Коммунисты это те, кто выступает за свержение буржуев и строительство коммунизма через социализм. Как определить коммуниста во власти? Его действия и решения направлены на достижение этих целей. Нынешняя российская власть ничем подобным не занимается, у нее строго буржуазные интересы, она, если ты заметил, не свергает сама себя.
Клятые рептилоиды кулаки спаивают ванек, спешите видеть. Кулаков не стало, а бухать беспросветно ванька не перестал.
>неправильные коммунисты
Назови правильных. Можешь начать с Дэна Сяопина, родственники которого все по советам директоров заседают.
>уничтожение стимула к труду
Вообще то стимул к труду есть и при капиталистах и при социалистах - улучшая свои рабочие навыки ты сможешь получать больше денег и лучше жить. Разница только в том, что социалисты пытаются сделать достойной жизнь большинства населения, а при капиталистах политика ведется в интересах меньшинства.
Ты не поверишь, но коммунисты одно время поддерживали кулаков и прочих частных предпринимателей. Но когда кулаки начали накручивать цены на хлеб (рыночек порешал ага), пользуясь своим положением, коммунисты поняли, что больше не хотят с ними дружить.
>Кулаков не стало, а бухать беспросветно ванька не перестал
Благодаря урбанизации и гарантированному трудоустройству, он сумел перебраться в город и уже бухать там. Что-то не так?
>спаивал крестьян
Вот тут я уже не выдержали проиграл в голосину. Это божественный аргумент. Просто брал селянина связывал и лил тому водку в горло. Или через клистир заливал?
Альсо получили землю все, очень нескоро, но все. А зерно, чтоб раздавать в долг - только у кулака... факинг фистинг мэджик, дюд.
Альсо, альсо, тем кому не в моготу предложили ехать осваивать фронтир,с оплатой проезда, даже проще чем пиндосам, местные папуасы - замирены, но нет, будем сидеть на родном болоте под корягой, пока ебанные хохлы на Дальнем Востоке Зеленый Клин поднимают, и пыхтеть на кулаков, что нас душат - гениально.
>у меня не было(зато он, как я вижу, есть у тебя), я читал маны и писал сайты с убитого сименса C60 с разрешением 101x80(а тебе мамка купила сяоми фулл хд, о котором я мог только мечтать, но ты им только на трапов дрочишь и на двощи серишь, не так ли?),
Как то мама с сестрой подарили мне Acer E130. Если бы выпускали бы обновления андроида, продолжал бы пользоваться несмотря на отсутствие второй SIM карты.
>я работал на двух работах,
А я страдал от безработицы
>фрилансил и писал дисер одновременно, спя по 4 часа в сутки и ебаша редбулл аки воду.
Ты дурак, который гробил своё здоровье.
>И теперь, когда все это позади и я пожинаю заслуженные плоды своего усердия,
Ты долго трудился и работал что бы пробиться в прикормыши. Кстати пока ты это делал, ты оттолкнул от кормушки того что имел чуть меньшее усердие и удачу.
>приходит коммиблядь и говорит мне, что я ничего не заслужил,
Заслужил, место у олигархической кормушки, которая ради вас будет переоборудована в порашу.
>ничего не добился,
Добился положения прикормыша.
>мой успех это не успех,
Временный успех.
>мой пот и кровь это не пот и не кровь,
Пот и кровь принесённые в жертву деньгам.
>а сам я мелкобургер и вообще меня надо в гулаг.
Не за то что ты мелкий буржуй, а за то что ты смотришь на нас с высока и сопротивляешься за власть олигархов (капитализм).
>поэтому вы строите планы на мой труд через раскулачивание
Да ты нам нахуй не нужен со своим барахлом. Социализм запрещает частным лицам извлекать ренту, то есть получать доход от собственности.
Одним словом, вы упрекаете нас в том, что мы хотим уничтожить вашу собственность. Да, мы действительно хотим это сделать.
С того момента, когда нельзя будет более превращать труд в капитал, в деньги, в земельную ренту, короче - в общественную силу, которую можно монополизировать, т. е. с того момента, когда личная собственность не сможет более превращаться в буржуазную собственность, - с этого момента, заявляете вы, личность уничтожена.
Вы сознаетесь, следовательно, что личностью вы не признаете никого, кроме буржуа, т. е. буржуазного собственника. Такая личность действительно должна быть уничтожена.
Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд.
Выдвигали возражение, будто с уничтожением частной собственности прекратится всякая деятельность и воцарится всеобщая леность.
В таком случае буржуазное общество должно было бы давно погибнуть от лености, ибо здесь тот, кто трудится, ничего не приобретает, а тот, кто приобретает, не трудится. Все эти опасения сводятся к тавтологии, что нет больше наемного труда, раз не существует больше капитала.
Все возражения, направленные против коммунистического способа присвоения и производства материальных продуктов, распространяются также на присвоение и производство продуктов умственного труда. Подобно тому как уничтожение классовой собственности представляется буржуа уничтожением самого производства, так и уничтожение классового образования для него равносильно уничтожению образования вообще.
Образование, гибель которого он оплакивает, является для громадного большинства превращением в придаток машины.
Но не спорьте с нами, оценивая при этом отмену буржуазной собственности с точки зрения ваших буржуазных представлений о свободе, образовании, праве и т. д. Ваши идеи сами являются продуктом буржуазных производственных отношений и буржуазных отношений собственности, точно так же как ваше право есть лишь возведенная в закон воля вашего класса, воля, содержание которой определяется материальными условиями жизни вашего класса.
Ваше пристрастное представление, заставляющее вас превращать свои производственные отношения и отношения собственности из отношений исторических, преходящих в процессе развития производства, в вечные законы природы и разума, вы разделяете со всеми господствовавшими прежде и погибшими классами. Когда заходит речь о буржуазной собственности, вы не смеете более понять того, что кажется вам понятным в отношении собственности античной или феодальной.
>гарантированному трудоустройству
На обязательной работе.
А в каком году ему дали паспорт и позволили съебаться из родного колхоза "40 лет без урожая"?
>чуть меньшее усердие и удачу.
Который устроится на чуть хуже работу, но который будет работать и получать деньги за свой труд.
>Действительно забавно, что государство, наполненное сверху до низу членами КПСС,
Бывшими членами КПСС, предавшими партию и народ.
>давит частников и
Давит мелких частников ради крупных.
>коммипетух от этого горит.
Горишь ты пидор.
Ты снова постишь манякартинку с буржуями, которые когда то состояли в коммунистической партии.
Из наших правителей коммунистами явно были Ленин и Сталин, а вот политика всех последующих правителей отличалась от курса построения коммунизма через социализм, а скорее наоборот делала разворот к госкапитализму (при Хрущеве), а затем и к обычному капитализму (при Горбачеве). Кто там еще в партии был коммунистом (или поддерживал коммунистов), а кто был против них, можно оценить по результатам съездов, если знаешь кто как голосовал. Например, в позднем СССР коммунистов в партии уже было меньшинство.
>особеную злость, забавную злость
>пытается прикрыть лютую анальную контузию чем-то вроде смешка или "мне вас жаль"
Эта бессильная злоба опущенного хуем коммипетуха.
>Вот тут я уже не выдержали проиграл в голосину. Это божественный аргумент
Дебилушка, а остальное ты зачем пропустил? Ростовщичество не аргумент? И к тому же, сюрприз, были и не пьющие крестьяне, толковые работники. Кулаку выгодно что бы на него горбатились такие.
>А зерно, чтоб раздавать в долг - только у кулака
Дегрод, не все занимали у кулаков. Ну а те кто занимал, попадали в долговую яму.
Пиздец, какие же наивные дегенераты, думающие что кулаки были честными и святыми и нелюбовь к ним просто из зависти. Ну блядь, вы и Залупу тогда ненавидите, потому что завидуете.
А фашисты поддерживали еврейский коммитет за фашизм. Похуй чего они там поддерживают татически - в конце, все равно расстрел.
>улучшая свои рабочие навыки ты сможешь получать больше денег и лучше жить
Ага на эту тему много фильмов в СССР снято:
Осенний марафон
Полеты во сне и наяву
Отпуск в сентябре
К 40 годам навыки настолько улучшаются, что хочется при социализме перестать существовать. Т
Шли века, а комми продолжали дрочить на классы и прочую теорию 150-летней давности. Мир поменялся со времен Маркса, маня. Но если ты хочешь жить заветами чувака, не работавшего из принципа и заморившего 4 своих детей - твои проблемы.
>Из наших правителей коммунистами явно были Ленин и Сталин
Лолшто? Сталин?
Этот типичный средневековый император?
Паспорт ему давали уже в городе, где требовалось идентифицировать сотни тысяч и миллионы незнакомых людей, в деревне он был не нужен. Чтобы съебать из колхоза достаточно было справки, большинство населения в города так и переселили.
>Дебилушка
>Дегрод,
>Пиздец, какие же наивные дегенераты
Топчик аргументации. Так убедительно.
>На обязательной работе
Ну и? Ты работаешь и получаешь за это зарплату. Или ты обязан батрачить на кулака за счёт погашения долга? Ну охуенно.
>А в каком году ему дали паспорт и позволили съебаться из родного колхоза "40 лет без урожая"?
Когда началась урбанизация. Или люди появляющиеся в городах, с Марса прилетели а не с деревни переселились?
да, две своих относительно высокооплачиваемых работы сраная тыща баксов нашел через знакомых. пытался без них - берут на минимум в два раза меньшую зарплату. и я постоянно трясусь, что уволят нахуй, или фирму кинут на деньги, а она соответственно меня, как было на предыдущей работе и где я до сих пор пытаюсь выбить деньги и мне придется снова копошиться, откладывать каждый рубль. хотя и сейчас я не могу спокойно потратить что зарабатываю, есть страх постоянно остаться без денег, только откладываю на черный день чтобы хватило на пожрат. и ведь я никогда не голодал, просто нет уверенности в завтрашнем дне
>Чтобы съебать из колхоза достаточно было справки
Которую ты хуй получишь. Зачем ты так откровенно пиздишь?
>зарплату
Это в советское время называлось получкой.
>Крупная буржуазия усиливает эксплуатацию рабочих
>Крупная буржуазия разоряет мелкую буржуазию
>Поднимают налоги, поднимают цены, поднимают пенсионный возраст
>Зарплаты ниже стоимости рабочей силы и как следствие вымирание населения
Конечно, конечно, классов нет, а теория устарела!
Согласен - куда лучше комми-говно - как в Камбодже.
Забили мотыгой за ношение очков - и кончились твои проблемы.
Давно стирал?
>Которую ты хуй получишь
Настолько хуй получишь, что большинство население переселили в города? Ты вообще с логикой не дружишь?
>Любой коммунист - это обычный умственно-отсталый, который не понимает, что природа мира - конкуренция за ограниченные ресурсы
Какая у тебя ограниченная природа мера. Почему же тогда цена на нефть падает, цена на главный ресурс падает? Что за него меньше конкурируют? Обрати внимание, твой маня-мирок не отражает реальность.
Современные производительные силы огромны. В мире регулярное перепроизводство почти всего. Около половины еды в развитых странах выбрасывают, фермеры сливают молоко в канализацию.
Современный недостаток ресурсов порождается расходом ресурсов на конкуренцию за ресурсы. Стоимость одной атомной подводной лодки составляет такую сумму, на которую можно вакцинировать около 100 миллионов человек.
>и в условиях любого режима будут люди, которые воспользовались недостатками системы и заработали много этих самых ресурсов.
Вопрос в том что с этими людьми делать. При социализме государство становится на сторону трудящегося.
>Просто в современном развитом капитализме - тебя от больших и страшных алигархов защищает государство.
Нет. Просто олигархи охотятся на "нигеров" за границей и тебя сильно не трогают. А ты послушно каждый раз голосуешь за демократов или республиканцев.
>А при комунизме тебя ебет государство и тебя от коммунистом никто и ничего не защищает.
Я не буржуй. Социалистическое государство подавляет буржуев.
>Твои интересы вообще никого не ебут.
При капитализме. А при социализме твои интересы признают вредными.
Но это было уже после войны. Паспорт, точнее его отсутствие - отличный рычаг давления на крестьян. Ты не мог покинуть колхоз без справки из сельсовета. Это даже не рабство у кулака, это нечто уровнем повыше.
>18 лет
>Только сдал ЕГЭ
>Мониторь рынок, анализируй, прогнозируй, оцени свои сильные стороны и на основе этих данных выбирай сферу деятельности
Совет уровня: "Просто и без задней мысли".
А когда их переселили? Не виляй сракой, красножопый. В колхозах та еще эксплуатация труда была, кулакам и не снилось.
>Уничтожение промышленности - лишь следствие бесхозяйственности в 90-х и неконкурентоспособности советской продукции. Понимаешь? В СССР была прорва убыточных предприятий, некоторые просто работали на склад ради занятости рабочих и отметках в планах производства. Вместо того, чтобы вкладывать деньги в дальнейшее развитие, их приходилось тратить на поддержание штанов таких предприятий-паразитов. Ну и рыночек порешал, не без этого. Он много кого вырезал в ущербной постсоветской экономике.
https://youtu.be/r88sLuXWTCY
Сам Чубайс говорит что целью было создание класса крупных собственников, опоры капитализма. Что только это могло дать гарантии стабильности и отсутствия рисков.
В города переселяли не деревенских, а инопланетян с Марса. Это каждый порашный историк знает. И уменьшение количества деревень это миф, выдуманный совками.
>вакцинировать около 100 миллионов человек.
И сделать каждого сотого аутистом. Это получается 1 млн человек аутистов.
Да ты ебанутый, похоже. Крестьян всеми силами удерживали в нищей деревне, но они всеми силами лезли из нее. За 80 лет большинство и перелезли. И основной способ, манька ебанутая - был обучение, а не справка. Все кто мог, оправлял детей учиться в город, где они получали паспорт из рабов 3ьей категории, рабами 2ой категории. И работало это, только для детей и юношей. Для тех кто победней и потупей - была армия, где оставлись на сверхсрочную.
Ты вот настоящая коммигниль, нихуя ничего не знаешь - но авторитетно заявляешь обо всем.
>В колхозах та еще эксплуатация труда была, кулакам и не снилось
Правда? Откуда ты это знаешь? Бабка-срака рассказала? Или дядя в телевизоре?
>Какая у тебя ограниченная природа мера. Почему же тогда цена на нефть падает, цена на главный ресурс падает? Что за него меньше конкурируют? Обрати внимание, твой маня-мирок не отражает реальность.
Ебать, ты только что поспорил с основным постулатом экономики. Может еще за математику возьмешься?
>Бывшими членами КПСС, предавшими партию и народ.
>Наверно, только бухгалтера держатся из за переусложнённых законов и правил учёта, но введением автоматического формирования отчётности в клиент-банке, они теряют свои подработки у всяких ИП
В голос с долбоеба.
>Ебать, а твое положение в обществе определяется длинной члена. Ты начинаешь спорить с фактами. Если у тебя власть - то тебе похуй на отношение к средствам производства, потому что если тебе не отдадут результаты труда - то назавтра всех нахуй расстреляют.
Так не работает. Если ты не устраиваешь олигархов, они нанимают фюрера и ты быстро умираешь.
Никто не правит в одиночку, это даже буржуазные политологи понимают:
https://youtu.be/Y61tVZvLok4 (русский голос)
https://youtu.be/rStL7niR7gs (оригинал, включи субтитры)
Города строили, но деревенских не пускали. Ясно. Прими таблетки, шиз.
Врубай логику. Если все свалят в город, кто останется работать в нищем сельском хозяйстве, занимаясь тяжелым трудом от рассвета до заката? Вот тут-то фишка с паспортами и пригодилась.
>Крестьян всеми силами удерживали в нищей деревне, но они всеми силами лезли из нее
А переезд сельского населения в города не был ли связан с индустриализацией? Строили заводы, строили инфраструктуру, привлекали рабочую силу из деревень, не? При царях тоже, когда начали создавать промышленность, доля городского населения увеличилась, так и при коммунистах резкий рост пошел с началом форсированной индустриализации.
Ну и не все, кто уехал учиться в город, там оставались, ведь учились с том числе во всяких сельхозтехникумах и потом ехали обратно в деревни работать.
Города строили не для деревенских, а для тех кто в бараках жил.
Ебать коммигниль даже не знает своей истории
>Да ты ебанутый, похоже. Крестьян всеми силами удерживали в нищей деревне, но они всеми силами лезли из нее.
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
«Желающим учиться в профучилище, поступить в институт, «делать военную карьеру», трудиться на вновь созданных предприятиях и т.д. паспорта все-таки выдавали. Существовала определенная проблема «просто переселиться в город» – по двум причинам, и обе зависели не от наличия паспорта, а от наличия института прописки. Государство считало своей обязанностью обеспечить каждого человека жильем и рабочим местом. Рабочее место, кроме того, требовало определенной квалификации (и здесь желающий мог повысить свою квалификацию в училище или ВУЗе, ограничения отсутствовали).
Куда без работы и жилья денется «просто приехавший», не имеющий квалификации и образования? Собственно, это мы наблюдаем ежечасно на улицах Москвы – с таджиками, живущими в бункерах мусоропроводов, многочисленными бездомными и попрошайками, которые согласны на любую, в том числе и криминальную, работу. Да, действует свободная экономическая миграция, и каждый может, продав дом в деревне, попытать счастья в столице – например, пополнить число попрошаек на Курском вокзале» - пишет Дмитрий Лысков.
>Ебать, ты только что поспорил с основным постулатом экономики. Может еще за математику возьмешься?
Экономика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство, хозяйствование и νόμος — ном, территория управления хозяйствованием и правило, закон, буквально «правила ведения домашнего хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
Впервые в научном труде слово «экономика» появляется в IV в. до н. э. у Ксенофонта, который называет её «естественной наукой». Аристотель противопоставлял экономику хрематистике — отрасли деятельности человека, связанной с извлечением выгоды[2].
Экономика - наука о рациональном ведении хозяйства. Рыночная конкуренция - это лишь один из способов.
>А когда их переселили?
В период с 1925 по 1970 год доля городского населения стабильно росла, так как народ переезжал с деревень.
>Города строили не для деревенских, а для тех кто в бараках жил
А, целые новые города были из бараков построены? Или все старые были из бараков построены?
>Ебать коммигниль даже не знает своей истории
Я не силён в альтернативной истории от пидорашьих дегенаратов.
Крестьяне такие думают - охуенно в деревне живу, но тут индустриализация проходит, поеду помогать с ней.
Ебанько, в деревне было очень плохо, а на предприятиях в городе снабжение было на несколько порядков больше. Тоже хуевое, но ты хотя бы не голодал, как в деревне.
Самое смешное было позже. За какой-нибудь БАМ платили в месяц до 1200 рублей, а вернувшись этот же человек получал 75 рублей зарплаты. То есть комми не смогли с помощью своей ебанутой системы мотивировать людей и им пришлось мотивировать, как при капитализме - сверхприбылями.
>Города строили не для деревенских, а для тех кто в бараках жил.
Но при этом доля городского населения росла, а доля деревенского уменьшалась. Ты вообще там поехал в своем манямирке?
А можно лично речь диктора первого канала или статью из правды. Тут слишком мало пропаганды.
>А, оказывается деление по сословиям и привилегии определённым классам это надуманный повод?
Естественно. Само жесткое деление на классы — надуманная хуйня и совочек чётко это доказал.
Ты скажешь: "Братцы, я ж свой — пролетарий!", а тебе ответят: "Это мы тут красные пролетарии, а ты троцкист и заговорщик."
>Как они смогут экспроприировать что-то у тебя, если средства производства находятся в общественной собственности?
А что такое право собственности знаешь? Видимо только по маняопределению Маркса.
>А, целые новые города были из бараков построены? Или все старые были из бараков построены?
Ох, какой же ты тупой.
Смотри, сгоняем зеков - строим бараки. В них заселяем комсомольцев. Они строят предприятие. Потом когда комсомольцам исполняется 40 лет и они уже начинают что-то подозревать - им строим дерьмовое жилье. Комсомольцы помирают - Россия теперь похожа на помойку, благодаря этому дерьможилью.
Профит.
Уровень жизни в городах всегда был выше городского, хоть при царях, хоть при коммунистах, хоть сейчас. Хотя бы потому что в городе больше разнообразной работы, больше магазиной, культурных заведений, медицинских заведений, школ, институтов, лучше развита инфраструктура и так далее. Однако, часть людей все равно оставалась в деревне или возвращался из города работать в деревню, да и те кто уехал регулярно участвовали в сезонных работах по уборке урожая, когда требовалось больше рук, чем обычно.
>Ты скажешь: "Братцы, я ж свой — пролетарий!", а тебе ответят: "Это мы тут красные пролетарии, а ты троцкист и заговорщик."
Так это не классовое деление, а политическое. Можно еще по национальностям людей делить или по религии, было бы желание.
Ебать, ты главное это не рассказывай в проклятом западе. То-то все в пригороды переселяются.
>да и те кто уехал регулярно участвовали в сезонных работах по уборке урожая, когда требовалось больше рук, чем обычно
О, тоже отличный пример. Если бы отдали эти деньги деревне, они бы хлебушком завалили СССР. Но ебать, нахуй крестьянам деньги.
Почему сейчас Россия экспортирует злаковые, а при СССР импортировала. При этом недостатка хлеба нет.
Хорош хуйню уже нести. Урбанизацию он отрицает, пиздец, зеки какие то, бараки, комсомольцы, поток бессвязного бреда.
>ты хотя бы не голодал, как в деревне
Я могу понять почему негры в пустыне голодают, но почему голодают необучаемые коммиглисты в деревне на плодородных землях я понять не могу. Наверное кулаки-буржуи под страхом расстрела отбирают все зерно. Wait. Oh shi~
>Ты скажешь
>а тебе ответят
Конечно всё так. Сам придумал, сам поверил. Ты не селёдка случаем?
Надо же, а куда тогда деревни и жители из них подевались? Испарились что ли?
Там тоже в свое время деревни переселились в города и сельское население стало меньшинством, прикинь.
>Надо же, а куда тогда деревни и жители из них подевались? Испарились что ли?
Давай я тебе круче тезис закину, чтобы у тебя мозг взорвался. В СССР расстреливали людей.
Ты можешь меня сразу подловить, но люди же есть до сих пор. Значит не расстреливали никого.
К сожалению, ты настолько имбецильный, что спорить с тобой бессмысленно. У тебя какой-то свой дебильный мирок, тебе говорят - в деревне старались удержать людей, так как там было убожество и нищета, но они всеми силами из нее бежали.
Ты в ответ.
Но в городах же есть люди.
Камушек, успокойся, ты слишком тупой даже для политача
В СССР вообще то едоков было гораздо больше, а производили зерно не все республики. Ну и посмотри какое зерно мы выращивает сейчас и какое импортировали тогда. Сейчас тебя кормят зерном для скота, дружок.
>но почему голодают
И когда они ещё голодали, кроме конца тридцатых и второй мировой? А, пидораш?
Не знаю. Это не мой тезис. И необязательно подписываться. Мы все-таки на анонимной ФСБорде.
>Привелигерованные рабочие становятся более заменимыми
Если они заменимы, значит, никаких уникальных услуг они не предлагают.
Выходит номенклатура, которую коммипетухи считают не иначе как классовым новообразованием (т.е. выделяют именно в контексте классовой теории) это не новый враждебный класс, а просто политическое деление. Вот это поворот!
А я тебе даже больше скажу — эти все проклятые номенклатурные крысы наверняка ещё и жидами были!
Вот тебе и национальное деление подоспело — маняврируй на здоровье.
Только с каждой итерацией этих манёвров классовое деление, классовая теория и интернационал теряют смысл.
Ну вот ты и слился с стандартными мантрами -
Зерно не то
Кормили всех
При коммиглистах производительность СХ была такая же как США, но людей было в нем задейстовано в 10 раз больше!
>Давай я тебе круче тезис закину, чтобы у тебя мозг взорвался. В СССР расстреливали людей
>Ты можешь меня сразу подловить
Зачем мне подлавливать клинического долбаёба? Всех деревенских расстреляли, свидетелей расстреляли, дела засекретили. Это давно по зомбоящику рассказали по всяким Рен-тв и ТНТ. Так што ты припозднился со своими откровениями.
>Камушек, успокойся, ты слишком тупой даже для политача
Это ты типа пыташься так меня убедить или себя успокоить?
Недооцененный пост
>Сам придумал
Проиграл. У этого коммуниста 2000х годов рождения история СССР придумана.
>Ты не селёдка случаем?
Проиграл в кубе.
Коммунизм это копротивление капиталистическим сельдям-угнетателям(и атлантическом крилю-поработителю).
Ты вообще в курсе, что коммунисты за равноправие полов и априорные суждения по половому признаку это прямой антикоммунизм? Это я могу сказать, что-то про тупость селёдок, а ты-то себе в штаны насрал.
Папка видно у тебя болел сифилисом и мамку заразил? Ты тупеньким и родился - бывает.
Причинно-следственные связи тяжко понимать и ты у нас коммунистом стал. Ну уже хорошо, мог бы в эльфов верить.
Лол, реально интеллект хлебушка.
>Выходит номенклатура, которую коммипетухи считают не иначе как классовым новообразованием (т.е. выделяют именно в контексте классовой теории) это не новый враждебный класс, а просто политическое деление. Вот это поворот!
Петухом являешься. Коммунисты считают "номенклатуру" управленческой прослойкой, которая из за прекращения регулярной очистки начала загнивать и перешла на позиции буржуазии. После чего принялась за реставрацию капитализма.
>производительность СХ была такая же как США
>но людей было в нем задейстовано в 10 раз больше
>производительность такая же
>но в 10 раз хуже
["буржуи","","","","","",".[б,6][y,у][p,р][ж].",""]
>ежедневный якобы коммидаунский тред, созданный лахтой для выпускания пара
Вам не надоело?
Вам не надоело?
>Кто богаче - тот эффективней и трудолюбивей, разве не так?
Нет, не так. Богаче тот, кто эффективнее для себя вступал в сделки обмена. Так при рыночной экономике. И трудолюбие и талант - лишь способы наиболее продуктивно обменивать свое время на деньги.
>кукареки "коммуниста", который не в курсе даже что такое коммунизм
Что-то уровня христианской паствы, не читавшей ни заветов ни апокрифов.
А почему "якобы"? По-твоему коммипетухи на самом деле "не такие"? Может у них и ещё IQ больше 15ти пунктов?
Или у тебя просто испанский стыд и ты отказываешься признавать местных коммунистов коммунистами?
>отнять все и поделить
Не поделить а объеденить. Поделить это буржуазный лозунг.
Потому что блядь эти треды как под копирку каждый день создаются, порой не по одному, и каждый раз одно и то же: оп типа коммидаун набрасывает заведомо провокационный пост, опровергнуть который сможет любой школьник даже не пользуясь википедией. Слог всегда похож, тон поучающе-высокомерный, неудобные вопросы строго игнорирует, гнет свою линию, постепенно тихонько исчезает. Тред с первого поста предлагает постирать, сыплет пруфами, радуется перемоге и как они опять доказали коммигною неправоту. На следующий день все повторяется.
>Ууууу, коммунистов-котяток очерняют, на самом деле в них одних спасение угнетенному народу.
Замечаете что 99% постов антисоветчиков в подобных тредах это просто оскорбления. И даже в постах где с трудом рассматривается какая то тень аргументации, она всегда обернута в три слоя дерьма и ругани.
А посты топящих за Сталина всегда культурны, познавательны и содержательны.
Ни на какие мысли не наталкивает?
А посты топящих за Сталина всегда культурны, познавательны и содержательны.
Ни на какие мысли не наталкивает?
>Абсолютно всякий кто завернулся в красную тряпку и ворует еду является коммунистом.
>Коммунизм это расстройство психики, а политический строй в стране может быть любой.
>пыня декларирует социальное государство, он социалист
Вы - малолетний долбоёб, батенька. Под струю учиться пиздуй. Твои маня понимания политики и экономики настолько же примитивны и ущербны насколько и идеи возродить свободный рынок в 21 веке.
Ничего нового в том сообщении нет. Его автор пересказывает популярные мифы в наиболее вульгарной форме. При том на подобные сообщения я уже много раз отвечал, что так называемая "обратная связь" была, только для того что бы ей пользоватся, надо уметь в логику. Преподавание логики в школах ввёл Сталин, но Хрущёв успел по быстрому отменить. И например моей маме когда она училась, в школе учитля говорили "Логика - это здравый смысл".
Демократия в СССР была, она называлась Советы. Только если ты логикой не владеешь, то всякие Хрущёвы и Горбачёвы смогут тебя легко обмануть. И ты будешь верить во всё что они скажут, даже в том что в коммунизм можно прийти через расширение хозрасчёта и уменьшение планирования.
>кукареки "коммуниста", который не в курсе даже что такое коммунизм
Чем докажешь? Авторитетом КПРФ?
>Слог всегда похож, тон поучающе-высокомерный,
Ну да. Потому что многие порашники являют собой говно.
>неудобные вопросы строго игнорирует,
Вопросы с сорблениями задевают мою гордоть. Формулируй вопросы без оскорблений - буду отвечать.
>гнет свою линию,
А чью надо гнуть.
>постепенно тихонько исчезает.
Ну я не могу поддерживать треды постоянно. Ибо на работе часто приходится работать.
>когда крупный капиталист отбирает у них всё.
Отбирают обычно красножопые, ты что-то перепутал.
Вот видишь, это настоящий коммунист. Шизик, правда, но зато настоящий коммунист.
>Обратная связь
>Миллионы рас стреляных реабилитируют посмертно спустя век, и реабилитируют еще до сих пор.
Ты гной вертлявый, который рассказывает тут за все хорошее, а сам по ночам пипирку тилибонькает на то, как будешь сралиным 2.0, всех расстреливать, и один на всем союзе на чайке ездить, больше ни у кого не будет.
>моей маме когда она училась, в школе учитля говорили "Логика - это здравый смысл"
Поэтому ты вырос долбоёбом и так и не посморел определение термина "логика".
Пиздец, какие же коммипетухи дегенераты. Пиздец просто!
>Преподавание логики в школах ввёл Сталин
Все просто, Сталин был злостной контрой и знал, что в марксизме содержатся контрлогчиеские выводы.
А если серьезно, то для ребенка (тем более, при Сталине учились сколько, 8 классов, 9?) логика - слишком сложно. Базовые концепции он и так понимает в курсе математики, более "тяжелую" аналитическую философию многие не понимают за всю жизнь.
Высшую математику в школе тоже, кстати, надо отменить как обязательный предмет, обязательно начиная с философии математики, потому что будущий пидарашка зубрит интегралы, не понимая что такое интеграл, не понимая даже что такое функция, какой смысл она несет, какой смысл в интегрировании. Естесвтенно, все это вылетает из головы тут же после школы, потому что механический навык, как и прививают математику в школе, не имеет основания закрепиться.
>Уничтожение промышленности - лишь следствие бесхозяйственности в 90-х и неконкурентоспособности советской продукции. Понимаешь? В СССР была прорва убыточных предприятий, некоторые просто работали на склад ради занятости рабочих и отметках в планах производства. Вместо того, чтобы вкладывать деньги в дальнейшее развитие, их приходилось тратить на поддержание штанов таких предприятий-паразитов. Ну и рыночек порешал, не без этого. Он много кого вырезал в ущербной постсоветской экономике.
Нет дурачок, многие предприятия стали разоряться из-за порушенных производственных цепочек, потому что СССР был единой экономической системой. Разоряться они стали также из-за спланированного сожжения сбережений населения, о котором говорил тот же либерал Илларионов, чтобы исключить население из процесса маскарада под видом приватизации. Когда у населения сожжены сбережения оно не может потреблять продукцию выше прожиточного минимума. Когда же население сброшено вниз по доходам это сразу лишает многие отрасли промышленности сбыта, что заставляет имеющийся капитал концентрироваться в областях с наивысшей маржей в случае с Россией это экспорт ресурсов: металлы, нефть, газ. Оставляя остальные на голодном пайке.
Еще один пример тупости либерах, это ожидание успеха при переводе из одной экономической реальности в другую за пять лет и сразу полное открытие своих внутренних рынков для международных акул-капитала. Это невозможно. Процесс перехода должен занимать десятилетия, с протекционизмом на первых порах. Принцип лейзес фейр выгоден только экономическому гегемону но никак не экономической периферии, как он был выгоден Британии, одной из первых прошедших промышленную революцию, а не какой-нибудь Австро-Венгрии при торговле с этой самой Британией.
>Ну и рыночек порешал, не без этого. Он много кого вырезал в ущербной постсоветской экономике.
Рыночек в межгосударственной торговле это миф для малограмотных либеранов. Это всегда политика.
>Забавно становятся когда они теряют своё положение, когда крупный капиталист отбирает у них всё.
Вот за это, вас, ментольно нищих, все кто хоть что-то сделать могут и... нет, не ненавидят, презирают, и стараются обойти стороной.
Вам лень вообще всё, вы не можете ничего. Вы блять рот открыть не в состоянии, чтобы из вас говно литься не начало.
Единственная радость для вас, это видеть как другому стаонвится плохо, желательно хуже чем вам.
Когда вы видете красивую вещь, единственное о чем вы думает, это как бы её спиздить или разрушить.
Когда видите чистые ухоженные общественные места, вы думаете о том, как было бы заебись, это все обоссать, обосрать, наблевать, и потом во всё это улечся и захрюкать своё "ВОТ ТЕПЕРЬ ПО НАШЕМУ! КАК МЫ ПРИВЫКЛИ".
Вы иногда спрашиваете, как так сделать чтобы от вас не воняло, и чтобы у вас деньги появлись хоть какие-то. И вам даже иногда отвечают: попробуй чему нибудь научиться, смени работу, круг общения, разведись со своеё тупой жирной самкой, которая орет на тебе всегда когда видит, выключи эфирные каналы телевизора и больше не включай, ну и прочие мелочи жизни, которые вашу жизнь потихоньку, капля за каплей превращают в говнище.
Но нет, от любого совета в котором вам предполагается что-то делать без мгновенного результата, вы начинаете вопить как резаные, НЕ ХОЧУ! НЕ МОГУ! ЭТО НЕ РАБОТАЕТ! ВОТ Я НЕ ТАКОЙ КАК ТЫ, ПОЭТОМУ У МЕНЯ НЕ ПОЛУИТСЯ!!!
И еще один момент, ВЫ ВСЕ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ Просто идеальные копии друг друга.
Я могу описать любого из вас одним предложением: Хуевая работа с физическим трудом и низкой зарплатой, нелюбимая жена от которой вы прячитесь в гаражах и на рыбалке, из интересов, бухло и то говоно что из ТВ на вас вылили.
И главна фишка: не мы такие, жизнь такая, вот был бы я... Вот есть люди в европах, они большие и серьзеные вещи делаеют, а мы маленькие, и ничего не может.
И так всю вы копашитесь вы в своём мелком социальном адочке, со взаимной ненавистью всех ко всем, в вечных поисках того, кто вам жизнь испортил. Президенты, правительства, пидарасы, буржуи и евреи. И имя вам легион.
К счастью ваше похрюкивание слушать совсем не обызательно, так как оно ни на что не влиют.
мимо-сетевой сисадмин со скилами и ЗП 90к в провинции
>Забавно становятся когда они теряют своё положение, когда крупный капиталист отбирает у них всё.
Крупный капиталист это государство
>Забавно когда дальнобойщика-частника давит государство
Но ведь это и есть социализм
Иногда я опасаюсь, что если не спорить с грязноштанными в интернете, то их маняидеи будут расползаться все шире и шире, потому что они нихуя полезного не делают, а только пиздят круглые сутки. И те, кого им удастся убедить тоже станут нихуя не делать и пиздеть.
Но потом разговаривать с животными все равно выше моих сил, надеюсь кто-нибудь примет мой пост.
> Вызывают они у меня злость не потому что много денег получают по сравнению со мной
Именно поэтому. Весь твой высер - крик души нищеброда. Но лаять на баринов ты не можешь, так как холопья натура не позволяет, поэтому направляешь ненависть на тех, кто с тобой хотя бы в одной лиге.
>просто начни с себя, начав копаться в компах и похрамировать с тринадцати лет, чтобы вкатиться в единственную не выебанную до конца правительством сферу
Классовую теорию придумали не коммунисты. Политику откровенной эксплуатации одного класса другим придумали не коммунисты. Коммунисты просто выступают за интересы класса пролетариата, ведут соответствующую политику, призывают вносить соответствующие изменения в обществе.
Учитывая, что основа экономики это пролетариат, то коммунистические взгляды среди него никуда не денутся.
Да сидите на диване и дрочите, мы не против. Серьезно.
>Классовую теорию придумали не коммунисты
Ты охуеешь, но это были люди на которых комми основали cвоих взглядов
>Политику откровенной эксплуатации одного класса другим придумали не коммунисты.
ПИДОРАХИ ЗАКАНЧИВАЮТ 9 КЛАССОВ
@
ИДУТ НА ЗАВОД
@
РЯЯЯЯ ИЗ-ЗА БУРЖУИВ ПРАКЛЯТЫХ 9К ЗАРПЛАТА
>Учитывая, что основа экономики это пролетариат
Пролетариат может только продавать труд, без того кто может его купить, он никому нахуй не нужон
>коммунистические взгляды среди него никуда не денутся.
Вот спроси у мужиков с завода про коммунизм, те которым под 50-60 расскажут тебе как их в совке ебали
Laissez-faire
>>лейзес фейр
ПИЗДОС
>Шли века
Действительно, шли века, а пропаганда тупорылых бессовестных ублюдков, лижущих подметки буржуям как была топорным и бестолковым говном - так им и осталась. Иди нахуй, рмазь лахтинская из ельцман-центра.
Сюда
и что? Давай, скажи нам, что пыня у нас охуенный коммунист до мозга костей, мы все поржем
>Учитывая, что основа экономики это пролетариат
Но пролетариат это не основа экономики. Пролетариат это прослойка паразит, которая потребляет ресурсы, деньги, услуги, государственные программы и ничего не приносит взамен кроме углекислоого газа блевоты мочи и дерьма.
Посмотри сам. Нормальный человек может жить без государства. Фермер он, промышленник ли или интеллигент - он обычно сам зарабатывает, не имеет приводов в милицию, не требует талоны на талоны, не портит государственную собственность. Пролетарий нихуя не зарабатывает а потребляет, он требует к себе постоянного внимания со стороны высокооплачиваемых милиционеров и судей, для него нужно строить пенитенциарные заведения, там его кормить, присматривать за ним с использованием еще большего количества персонала, катать на машине, одевать, развлекать телевизором, прочее. Это всё ебать дорого. Но это даже не начало. Нашему пролетарию хочется законов когда они бьют друг другу ебла - должны работать депутаты которые стоят дорого. Пролетарий не любит право на оружие у населения. Его нужно охранять армией. Это дорого. Пролетария наябывают при покупке и продаже. Нужна регуляция всего, вплоть до кривизны огурцов, чтобы пролетарий не задохнулся. Это дорого обходится рынку. Пролетарий всю жизнь бухает и потом сжигает весь медицинский бюджет на себбя, когда у него всё отваливается. Из за него нет нормального здравоохранения для нормальных людей. Пролетарий это обуза. Это мироед, паразит, сука из за которой всё в пизде.
Паразитическая прослойка дышит государственным воздухом, пьет подакцизную водку, лечится от наркомании за гос счет, не платит в транспорте.
Потребляет львиную долю государственных услуг. При этом приносит только горе другим и пиздит на харкаче как он хочет убивать людей.
>
>Давно стирал?
Хуй себе постирай, дырка тупа. Хуевая у тебя методичка.
>Миллионы рас стреляных реабилитируют посмертно спустя век, и реабилитируют еще до сих пор.
Зря реабилитируют.
>Ты гной вертлявый, который рассказывает тут за все хорошее,
Я за всё хорошее для рабочих и за всё плохое для буржуев. Не надо приписывать мне свой маня-мирок.
>а сам по ночам пипирку тилибонькает на то, как будешь сралиным 2.0, всех расстреливать,
Опять маня-мирок
>и один на всем союзе на чайке ездить, больше ни у кого не будет.
Не проецируй на меня свои хапужнические ценности. Ты мыслишь в таких категориях, потому что являешься недоразвитым и такие мысли являются для тебя вершиной твоего самосознания.
>Поэтому ты вырос долбоёбом и так и не посморел определение термина "логика".
Грязный демагог. Я ничего не говорил в этом предложении о себе.
Стопроцентный коммунист.
Буржуйчиков к ногтю жмет? жмет!
Еду ворует? да!
Ленина котирует?
Пиздит?
Угнетает? Расстреливает?
еще что кукарекнешь, кукариот доширачный?
Я знаю что тут сидят в основном нищеброды. Ну очень маленький процент даже с приличным доходом какого-нибудь начальника отдела в банке. Я имею в виду от 50 тысяч долларов в год.
Но при этом много сторонников рыночка, капитализмуса, либертарианства вот этого всего. Я понимаю почему так происходит. Это НАДЕЖДА. Надежда на то, что рыночек позволит нищеброду, пусть на сейчас, а когда-нибудь пробиться в высшую касту.
Дорогие мои нищеброды, НЕТ. Никто из вас никогда никогда и никуда не пробьется, поверьте мне.
Вы можете работать, капиталисты вам будут платить, чем меньше - тем лучше. Особо одаренные будут получать чуть больше. Но вы никогда не перестанете быть нищими.
Периодически вам будут показывать какого-нибудь петрушку всплывшего из грязи в князи, чтобы поддерживать в вас эту надежду, но в реальности ваши надежды никогда не сбудутся. C'est La Vie.
Но при этом много сторонников рыночка, капитализмуса, либертарианства вот этого всего. Я понимаю почему так происходит. Это НАДЕЖДА. Надежда на то, что рыночек позволит нищеброду, пусть на сейчас, а когда-нибудь пробиться в высшую касту.
Дорогие мои нищеброды, НЕТ. Никто из вас никогда никогда и никуда не пробьется, поверьте мне.
Вы можете работать, капиталисты вам будут платить, чем меньше - тем лучше. Особо одаренные будут получать чуть больше. Но вы никогда не перестанете быть нищими.
Периодически вам будут показывать какого-нибудь петрушку всплывшего из грязи в князи, чтобы поддерживать в вас эту надежду, но в реальности ваши надежды никогда не сбудутся. C'est La Vie.
ответь на вопрос, я убежден что ты его пропустил.
Написал твоему куратору, что ты от работы отлыниваешь.
>>Преподавание логики в школах ввёл Сталин
>Все просто, Сталин был злостной контрой и знал, что в марксизме содержатся контрлогчиеские выводы.
Так может говорить только формалист или позитивист не знакомый с материалистической диалектикой.
>А если серьезно, то для ребенка (тем более, при Сталине учились сколько, 8 классов, 9?) логика - слишком сложно. Базовые концепции он и так понимает в курсе математики, более "тяжелую" аналитическую философию многие не понимают за всю жизнь.
Логика не столь сложна или проста как думают ей не обученные.
>Высшую математику в школе тоже, кстати, надо отменить как обязательный предмет, обязательно начиная с философии математики, потому что будущий пидарашка зубрит интегралы, не понимая что такое интеграл, не понимая даже что такое функция, какой смысл она несет, какой смысл в интегрировании. Естесвтенно, все это вылетает из головы тут же после школы, потому что механический навык, как и прививают математику в школе, не имеет основания закрепиться.
Надо изменить методику преподавания, а не выкидывать.
Что заставляет челоевека-писуара создавать вновь в вновь тупые треды про убийства буржуев?
Один из анальных импульсов, как обычно. Или ты логического мышления от воинствующего комуниста ждешь?
>Вот за это, вас, ментольно нищих, все кто хоть что-то сделать могут и... нет, не ненавидят, презирают, и стараются обойти стороной.
Мы с вами разные народы, вас меньше и вы нас не уважаете. Ваша участь очевидна.
>Вам лень вообще всё, вы не можете ничего.
Конечно лень, когда вьёбываешь, а потом ещё и должен остаёшься. Лень - это защитный механизм, невротическая реакция на отчуждение труда.
>Вы блять рот открыть не в состоянии, чтобы из вас говно литься не начало.
Кукареки...
>Единственная радость для вас, это видеть как другому стаонвится плохо, желательно хуже чем вам.
Не просто другому, а высокомерному пидорасу вроде тебя!
>Когда вы видете красивую вещь, единственное о чем вы думает, это как бы её спиздить или разрушить.
Не красивую, а роскошную. Она является символом отобранных у меня сил и символом рабства. Символы рабства должны быть уничтожены.
>Когда видите чистые ухоженные общественные места, вы думаете о том, как было бы заебись, это все обоссать, обосрать, наблевать, и потом во всё это улечся и захрюкать своё "ВОТ ТЕПЕРЬ ПО НАШЕМУ! КАК МЫ ПРИВЫКЛИ".
Просто земечу,что именно капиталисты порешали в России бесплатные общественные туалеты. А так же насадили идеологию всеобщего эгоизма "Моя хата с краю, мне на всех плевать". Глупая беднота подражает вам хозяевам жизни в чём может.
>Вы иногда спрашиваете, как так сделать чтобы от вас не воняло, и чтобы у вас деньги появлись хоть какие-то. И вам даже иногда отвечают: попробуй чему нибудь научиться, смени работу,
То есть "Рискни всем ради призрачных перспектив"
>круг общения, разведись со своеё тупой жирной самкой, которая орет на тебе всегда когда видит, выключи эфирные каналы телевизора и больше не включай, ну и прочие мелочи жизни, которые вашу жизнь потихоньку, капля за каплей превращают в говнище.
А что у типичного обывателя останется кроме этого? Твой совет обеднит его жизнь не дав ничего взамен. Прежде чем уйти от шансона, нужно изучить философию. Прежде чем уйти от телевизора, нужно научится самому искать информацию и фильтровать её - иначе смысла нет. Прежде чем уйти от жены которая стала ненавистна, нужно разобраться почему так получилось дабы не повторить ошибку. Ты же не предлагаешь помощь, ты предлагаешь рискованные советы и способы сделать унылую жизнь ещё более унылой. Если ты дашь человеку интернет вместо телевизора, но не научишь работать с информацией, то его активность в интернете ограничится сайтом OK.ru и пабликом про жидо-рептилоидов.
Правда в том что ты не готов помочь ничем кроме совета, и его не достаточно. А тех кто не хочет принимать твой охуительный совет (и часто не может объяснить почему именно), ты презираешь за глупость и лень. Но ты в действительности ничем не хочешь помогать существенным, наоборот, тебе нравится упиваться чувством своего превосходства.
Я не призываю тебя поделится деньгами. Я призываю тебя быть честнее. Если ты хочешь кого то приблизить к своему культурному уровню, реально приблизь его, а не топи.
>Но нет, от любого совета в котором вам предполагается что-то делать без мгновенного результата, вы начинаете вопить как резаные, НЕ ХОЧУ! НЕ МОГУ! ЭТО НЕ РАБОТАЕТ! ВОТ Я НЕ ТАКОЙ КАК ТЫ, ПОЭТОМУ У МЕНЯ НЕ ПОЛУИТСЯ!!!
Может люди не могут объяснить толково. Но им страшно рисковать всем ради того в чём нет никаких гарантий.
>И еще один момент, ВЫ ВСЕ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ Просто идеальные копии друг друга.
>Я могу описать любого из вас одним предложением: Хуевая работа с физическим трудом и низкой зарплатой, нелюбимая жена от которой вы прячитесь в гаражах и на рыбалке, из интересов, бухло и то говоно что из ТВ на вас вылили.
Ты отказываешь нам в человечности и индивидуальности. Тебе тоже будет в этом отказано.
>И главна фишка: не мы такие, жизнь такая, вот был бы я... Вот есть люди в европах, они большие и серьзеные вещи делаеют, а мы маленькие, и ничего не может.
Бытиё формирует сознание.
>И так всю вы копашитесь вы в своём мелком социальном адочке, со взаимной ненавистью всех ко всем, в вечных поисках того, кто вам жизнь испортил. Президенты, правительства, пидарасы, буржуи и евреи. И имя вам легион.
Надо с этим покончить, объединится и вам всех буржуйчиков от мелких до крупных и их лакеев, всех уничтожить.
>К счастью ваше похрюкивание слушать совсем не обызательно, так как оно ни на что не влиют.
Если бы это было бы действительно не важно, то ты бы не испытывал бы страха и ненависти. Но ты ответил большим сообщением.
>мимо-сетевой сисадмин со скилами и ЗП 90к в провинции
Прикормышь олигархов.
>>Забавно становятся когда они теряют своё положение, когда крупный капиталист отбирает у них всё.
>Крупный капиталист это государство
Нет. Государство - это орудие угнетения в руках господствующего класса.
>>Забавно когда дальнобойщика-частника давит государство
>Но ведь это и есть социализм
Нет. Объясню на примере. Крупнотоварное хозяйство - более эффективно чем мелкотоварное. При капитализме оно будет сформировано путём разорения крестьян и превращения их в батраков. При социализме будут организованы колхозы. Малая буржуазия - это отживающий своё класс, им нет места в будущем. Любом будущем в котором прогресс идёт вперёд, а не назад.
>При социализме будут организованы колхозы.
И крестьяне будут превращены в рабов.
>Еще такой момент. Злые языки утверждают
Скорее глупые обыватели и их окучиватели.
>что большинство крупных капиталистов это представители одной восточной народности.
Так сложилось исторически из за того что европейские законы средних веков запрещали иудеям вступать в цеховые объединения и заставляли их проживать компактно концентрируясь. Евреев буквально заставили сохранить клановое сознание и заниматься ростовщичеством и интеллектуальной работой. Как минимум играть музыку. Еврейские кланы выиграли конкуренцию.
>Надо ли их убивать, по твоему мнению, в первую очередь?
Нет. Надо разрушать клановое сознание, у всех народов у которых оно сильно. Типичными мерами являются принудительные переселения и запрет на воспитание детей. но нужно по ситуации смотреть.
По факту, нет особой разницы между еврейским и русским олигархом, оба в одинаковой степени состоявшиеся античеловеки.
ОПу спасибо, отличный тред и он прекрасно на все выпады ответил, побольше бы таких людей.
>ОПу спасибо, отличный тред и он прекрасно на все выпады ответил, побольше бы таких людей.
Не на все и не только лишь я. На часть не стал отвечать, ибо гордость мешает. А ещё на некоторую часть ответили товарищи.
Но ты же хочешь поставить к стенке буржуев, буржуйчиков, рабочих аристократов, кулачков и подкулачников, прикормышей олигархата и прочих нетоварищей. Есть верный вариант. Представители одной народности вроде как сто процентное попадание. Если Ванька может быть пролетарием, рабочим, то у этой народности такого не найти вообще.
Как социалистическое государство эффективно крупнотоварно будет решать проблему?
> RRRAGE! 1
> в этот раз получится по другому
>Но ты же хочешь поставить к стенке буржуев, буржуйчиков, рабочих аристократов, кулачков и подкулачников, прикормышей олигархата и прочих нетоварищей. Есть верный вариант. Представители одной народности вроде как сто процентное попадание.
Это не так.
>Если Ванька может быть пролетарием, рабочим, то у этой народности такого не найти вообще.
Это не так. Как тебе пришла в голову такая глупость?
>Как социалистическое государство эффективно крупнотоварно будет решать проблему?
Уничтожая клановость.
Еврейское телеграфное агентство из США обратилось к Сталину с соответствующим вопросом. Ответ Сталина был таков: «Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма. Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма. В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казню».
Маршал бронетанковых войск М. Катуков рассказывал, что однажды в кабинете Сталина он упомянул фамилию генерала Иванова.
— Это не тот Иванов, который изменил своей нации? – спросил Сталин.
(Иванов прежде носил еврейскую фамилию).
— Тот самый, — ответил Катуков.
— А русской нации он не изменит?
По другому случаю Сталин говорил: «Тот, кто скрывает национальное происхождение, — трус, гроша ломанного не стоит…».
Как я же писал выше, евреи ничем и не лучше чеченцев. Клан поддерживает элиту (клановую знать) которая продвигает клановые интересы. Клановые связи должны быть разрушены, так как они препятствуют классовому сознанию.
А ты вопрос нормальный задай, а не пересказывай антикоммунистические мифы.
Это не мифы, это реальность. Мы тут материалисты.
>Это не мифы, это реальность. Мы тут материалисты.
Чем докажешь? Кокаином?
Молодцы, товарищи, попиздели бесцельно в интернетах перемогли клятых капиталистов и их подпевал, а теперь марш на капиталистицеский завод и в офес, бабки для капиталистического банка, что ипотеку выдал, зарабатывать.
Есть два стула. На одном - госмонополии, как при совке, действующие в несколько раз хуже частного капитала. На другом - частная собственность, из-за которой нарастает имущественное неравенство (победитель получает все). Обе системы уже доказали свою несостоятельность. А на что их менять-то?
>врети! за побег из рая не расстреливали!
Ты жалок.
>делят капиталисты
Членин и Сралин были капиталистами, нихуя какие откровения.
>Лень - это защитный механизм, невротическая реакция на отчуждение труда.
Вот это особенно понравилось, очень точно сказано.
Пока что модель частной собственности худо-бедно работает, а госмонополии обосрались по всем фронтам, тут выбор очевиден.
>При капитализме
Маня, при проклятой буржуазии существовало три класса крестьян: батраки, средняки и кулаки (каждый из них получал согласно своему труду, аклоголики и тунеядцы, в последствие возглавлявшие комбеды, нихуя). При сосиалистах один — колхозники читай рабы.
Таблетки прими, ебанько.
>Есть два стула. На одном - госмонополии, как при совке, действующие в несколько раз хуже частного капитала.
Лучше.
>На другом - частная собственность, из-за которой нарастает имущественное неравенство (победитель получает все). Обе системы уже доказали свою несостоятельность. А на что их менять-то?
Несостоятельность в чём?
Монополия будет в любом случае и в любом случае она сольётся с государством.
А теперь по сути. Советскую систему сделали менее адекватной и создали товарный дефицит несколькими реформами, начиная с Хрущёва и после него.
1) Изменение правил работы госплана, снижение точности планирования в 6 раз.
2) Предоставление монополиям самостоятельности, они получили права самостоятельно (не) инвестировать, (не) обновлять фонды, (не) расширять ассортимент. Это породило технологическое отставание и отраслевой эгоизм.
3) Уничтожение системы промышленной кооперации. Это в сочетании со снижением точности планирования привело к потере гибкости. Невозможности оперативно компенсировать перекосы планирования силами кооперативов.
4) Установление прибыли как ОСНОВНОГО критерия эффективности предприятия. Вместо интегральных показателей рассчитываемых на основе качества, количества и издержек производимой продукции. При социализме прибыль должна быть лишь второстепенным показателем для упрощения оценки динамики.
5) Расширение хозрасчёта как ответ на любую экономическую трудность. Грубо говоря "рыночек порешает".
Именно последовательный демонтаж плановой экономики и привёл к её несостоятельности, а не какие то её недостатки как экономической системы вообще.
На анархо-коммунизм.
Сап, политач. Есть одна анархо-коммунистка.
Почему практически во всех коммистранах был введен расстрел на месте за попытку покинуть страну? Почему диссидентов предпочитали держать у себя? И наконец: почему в коммистраны даже туристов пускали и пускают через одного-двух?
>>При капитализме
>Маня,
Петя, щас тебе всё объясню.
>при проклятой буржуазии существовало три класса крестьян: батраки, средняки и кулаки
Это прослойки среди класса крестьян. Но в общем верно.
>(каждый из них получал согласно своему труду,
Ложь. Где ты видал при капитализме социальную справедливость? Батраки пашут весь день за еду, а кулаки занимаются ростовщичеством.
> аклоголики и тунеядцы, в последствие возглавлявшие комбеды, нихуя).
Я не могу отрицать что среди комбедов попадались такие люди. Но цель комбедов была довольно простая, дать крестьянам опыт организованной борьбы против кулаков. Что бы они не ждали пока коммунист в деревню приедет с отрядом солдат, а сами подавили кулака отобрав у него всё.
>При сосиалистах один — колхозники читай рабы.
Колхозники - это члены сельскохозяйственных кооперативов, они не рабы. Конечно в руководство колхозов бывало пролезала всякая сволочь, но для того НКВД и принимала анонимные доносы, что бы бороться с теми кто запугивает крестьян.
>Колхозники - это члены сельскохозяйственных кооперативов, они не рабы.
Дай мне пожалуйста распространенное определение рабства. Из википедии, например.
>Почему практически во всех коммистранах был введен расстрел на месте за попытку покинуть страну?
За незаконную попытку покинуть страну. А вдруг пытающийся сбежать вывозить секреты или является возвращающимся шпионом?
>Почему диссидентов предпочитали держать у себя?
А у кого их держать?
>И наконец: почему в коммистраны даже туристов пускали и пускают через одного-двух?
Многие развитые страны ограничивают круг тех людей которые могут вьехать. Ты можешь легко не получить визу в США, Британию или Японию если покажешься консулу подозрительным.
>>Колхозники - это члены сельскохозяйственных кооперативов, они не рабы.
>Дай мне пожалуйста распространенное определение рабства. Из википедии, например.
Рабство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.
Рабовладение - это когда человек является собственностью. Как писали античные авторы, говорящим орудием труда.
>вдруг пытающийся сбежать
>пытающийся сбежать
Сбежать? Откуда?
Отлично. Значит теперь мы думаем, как так получается, что крестьянин не является собственностью государства, если он работает когда государство скажет, получает что государство захочет, не может выехать из деревни без справки, а паспорта не будет так как НЕ НУЖЕН ОН ЕМУ ЗАЧЕМ.
Это не простая задача будет.
Алсо, в догонку. Владеет ли раб результатами труда? ВЛадеет ли свободный человек?
Недостижимо без периода диктатуры пролетариата и уничтожения классового общества. Сразу в полный коммунизм решил прыгнуть пропустив период борьбы, маня?
Коммунизм был рожден мертвым и закономерно проебал более устойчивой конструкции. Не вижу смысла к нему возвращаться, даже если капитализм когда-нибудь падет, что очень вряд ли. Вместо сказочек Маркса нужно придумать что-то новое, лучшее чем повсеместный кроваво-красный режим.
>крестьянин не является собственностью государства, если он работает когда государство скажет
Очень просто: точно так же как НЕ является рабом пролетарий, работающий когда ему скажет капиталист, получает столько, сколько захочет капиталист, не могущий выехать из капиталистической страны без справки (пример - соседняя Украина, современная Россия в отношении например военнообязанных).
А паспортов, например, нет у подавляющего числа нынешнего населения США - водительским удостоверением обходятся. Они тоже рабы?
Разве тебе не жалко пролетариев? Они всего то хотят создать диктатуру и уничтожить всех остальных кроме самих себя. Посмотри на опа, не жалко несчастного? Разве он многого от тебя просит?
>Именно последовательный демонтаж плановой экономики и привёл к её несостоятельности, а не какие то её недостатки как экономической системы вообще.
Маняфантазии, даже Китай, который в отличии от Империи Зла не развалился, уже отошел от плановой экономики, ибо она работает хуже рыночной.
Жалко братишек, ебать они далбаебы, земля им пухом.
>даже Китай
В Китае период НЭПа.
Вообще да, они рабы государств. И паспорт это собственность государств. И сдать паспорт они не могут, например тз одной страны если куда переехал и получил другое гражданство нужно еще и получить разрешение на выход из гажданства дополнительно у демократов западников, и может разрешат, а может нет. Это рабство.
Но это не такое хардкорное рабство, т.к. что то себе рабы имеют. Например они владеют немного результатами труда. Государство стрижет с них налог, но то что сверх налогаов это их.
>они рабы государств
Ну допустим.
Но что такое государство? Откуда оно берется?
Ох уж этот НЭП с олигархами.
>НЭП.
Единственная годная вещь за всю историю совка, удачи им в этом.
Это юридическое выражение социума, т.е. общества. Общество хочет в рабство и создает себе барина. Иногда коллективного, иногда конкретного генсека. Исключение - новые государства созданные на пустом месте частником монархом. Но те тоже выраждаются в общественное социалистическое государство.
Дополню, вот такими простыми примерами можно агитировать своременную молодежь двачерную. Как кто то из товарищей верно выше подметил, большинство просто даже сформулировать свой батхерт от текущего устройства общества не может, но сидит сычует. А вот такими простыми формулировками можно постепенно перетягивать на светлую сторону социализма народ.
>закономерно проебал более устойчивой конструкции
Так же как и капитализм проёбывал феодальной реакции столетия назад. Старое всегда сильнее нового.
> вижу смысла к нему возвращаться
Просто ты балбес. Да и не имеет значения что ты там видишь, это объективный исторический процесс, сама природа капитализма содержит в себе его отрицание, что естественно выльется в победу коммунизма. Мы прямо сейчас (с 1917 года) живём в эпоху мировой коммунистической революции, в период реакции, как видишь.
>даже если капитализм когда-нибудь падет, что очень вряд ли.
Все предпосылки к этому заложены в его устройстве (вернее говоря в его противоречиях).
Куда больше социализма? Уже под восемьдесять процентов налогов идет в социальную копилку. Жрать скоро нечего будет у людей если еще повышать.
>>вдруг пытающийся сбежать
>>пытающийся сбежать
>Сбежать? Откуда?
Из одной страны в другую. Сбежать - это значит перемещаться тайно или незаконно.
>Отлично. Значит теперь мы думаем, как так получается, что крестьянин не является собственностью государства, если он работает когда государство скажет, получает что государство захочет, не может выехать из деревни без справки, а паспорта не будет так как НЕ НУЖЕН ОН ЕМУ ЗАЧЕМ.
Крестьянин мог переехать из одной деревни в другую. Крестьянин не мог переехать в город, если в городе для него не было места, работы и жилья. Это позволило снизить преступность.
Так же у крестьянина была возможность выйти из колхоза и продать землю (колхозу). После чего он получал паспорт и лист отбытия.
>Это не простая задача будет.
Простая, для тех кто хотя бы немного знает историю и владеет логикой.
Паспортная система ликвидировала такую ситуацию, когда член колхоза не работал на земле и промышлял в городе кражами. А между тем колхоз является не акционерным обществом, а кооперативом, в нём обязаны работать все участники, а не ренту за счёт работающих получать.
>Алсо, в догонку. Владеет ли раб результатами труда?
Раб ничем не владеет, так же как телефон не владеет чехлом.
>ВЛадеет ли свободный человек?
Да. Но не путай слова "владелец", "собственность" и "хозяин". А так же не путай виды собственности, личную, общественную, частную, коллективную, родовую, государственную.
Собственность - это способ отношения между людьми относительно имущества. Эти отношения могут быть очень разнообразными и обуславливаются экономическим базисом.
>Вместо сказочек Маркса нужно придумать что-то новое, лучшее чем повсеместный кроваво-красный режим.
Вместо того что бы верить в сказки буржуев про коммунизм, попробуй изучить историю, экономику и политологию. Начни с избавления от исторических мифов
http://wiki.istmat.info/
Дык оберают рабочего то не в пользу общества, а в пользу пидоров всяких капиталлистических, коих мизерное меньшинство. Все что отобрали уходит в жопу.
То есть везде где есть социум - получается есть рабство, то есть - любое общество создает рабовладение, и единственный способ избежать рабовладельческих отношений - не собираться более чем по одиночке.
Ты осознаешь, куда это путь?
>Маняфантазии, даже Китай, который в отличии от Империи Зла не развалился, уже отошел от плановой экономики, ибо она работает хуже рыночной.
Нет. Просто в Китае нет обилия нефти и поэтому они реставрировали капитализм другим путём https://youtu.be/m5z9EF7TQ-4
Давайте оставим социализм в покое. Жрать у людей нечего не из-за налогов, а из-за хуевого уровня распределения при ебейшем уровне неравенства.
Так и при генсеках туда уходило. Сейчас рабочий при всех издевательствах получает больше, чем при СССР. Имеет товары, имеет деньги. В СССР у него не было нихуя, даже квартира ьыла в аренде и купить нельзя было.
Это называется переходный период. Китай той ещё аграрной парашей был, ему необходимо нарастить производственные мощности чтобы запустить машину. И капитализм для этого подходит лучше всего. Главное не проебаться с партийным аппаратом и контрреволюцией, как это случилось с СССР.
Получается, что да.
Это путь к персональному суверенитету. Представь себе, что в организации объединенных наций заседают представители не 192 маняобразований, а по представителю от каждого человека. И нет над аборигенами ни суда ни других аборигенов. Будет сложней. Но, с развитием технологий, вполне возможно дать людям больше выбора и свобод.
Хуя себе в покое. Неделю поработал - один день на себя, остальное на бар. Нет, не будем оставлять его. Где это видано, чтобы человек мог иметь только двадцать процентов от того что создает?
На мой взгляд сейчас население значительно беднее чем было в СССР.
>КОКОКО ВРЕТИИ ШТАЛИН БЫЛ ШВЯТОЙ, ПЕРЕДВИГАЛСЯ НА АВТОБУСАХ И ЖИЛ В КОМУНАЛКЕ, ОСТАВИЛ ПОСЛЕ СЕБЯ ТОЛЬКО ШИНЕЛЬ И ПАРУ СТОПТАНЫХ ТАПОЧЕК!!1111111111
Суть коммиглиста, говорит одно, делает другое, не удивительно что из числа ЦК, большая часть были евреи и прочие нацмены, у которых христианской морали и духу не было.
>Вообще да, они рабы государств. И паспорт это собственность государств.
Надо же, хоть какой то либерал догадался что паспорт является в своей сущности ошейником который государство одевает на гражданина. За это уважаю тебя.
Так вот, в СССР паспорт был обязателен только для постоянного проживания в крупных городах. Паспорт был не обязанностью гражданина, а его правом. На многих авиационных рейсах можно было летать без паспорта, например предъявляя студенческий билет.
>Это юридическое выражение социума, т.е. общества. Общество хочет в рабство и создает себе барина. Иногда коллективного, иногда конкретного генсека. Исключение - новые государства созданные на пустом месте частником монархом. Но те тоже выраждаются в общественное социалистическое государство.
Ты путаешь причины и следствия. Государство появилось после расслоения общества и появления рабовладения. Для охраны неравенства https://youtu.be/RjrQuFApmeE
Античные государства - это государства существующие в интересах рабовладельцев.
Феодальные государства - это государства существующие в интересах землевладельцев-военных.
Капиталистические государства - это государства существующие в интересах собственников средств производства, получателей ренты и нормы прибыли.
Социалистическое государство - это государство восставшего пролетариата, воплощающее в себе революционный процесс и предельное обострение классовой борьбы. Оно движется вперёд к коммунизму если пролетариат сильнее и организованее буржуазии. Или движется к реставрации капитализма, если пролетариат оказывается недостаточно организованным и сознательным.
Это нормальное чувство.
С приказчиком, читай, со специалистом, расправляются скоро, потому что он является приводом барина или капиталиста, шестеренкой, которая выдавливает из людей энергию или помогает хозяину иным способом. Поэтому есть риск в крайнем случае умереть за барина, который скорее успеет съебать в другую страну.
А дальше хуйня. Тащемто, среди работяг или мыдла разнообразие тоже относительное. Такая же хуйня под копирку, только в полоску или крапинку. Почему? Да потому что с другой хуйней в голове невозможно занимать такую социальную позицию. Ты не можешь быть продаваном или юристом, если в твоем мозге нет нужных схем. Ну или получать ебейший стресс от такого существования.
У таких людей нет никакого желания разбираться в устройстве общества. Оно принимается как данность, а есть желание приспособится более или менее. Некотором достаточно выживать, а другие хотят жрать слаще и иметь больше власти, но уровень рефлексии везде 0.
Это не так. Во первых, если переложить стоимость какого- нибудь не дотационного товара, например соли, на наши деньги - то зарплаты стали больше в разы. Зарплата была на уровня 40-60 долларов НОРМАЛЬНАЯ при совке. Совок пролетарий не имел собственности, не имел квартиры или автомобиля.
Сейчас каждый имеет собственность.
Была проблема с одеждой, сейчас одеваются все. Была проблема с едой. Сейчас есть для каждого еда, а в совке бы грызли друг дружке глотки даже за брикеты МАСПО.
Они и грызли, собственно.
>>КОКОКО ВРЕТИИ ШТАЛИН БЫЛ ШВЯТОЙ, ПЕРЕДВИГАЛСЯ НА АВТОБУСАХ И ЖИЛ В КОМУНАЛКЕ, ОСТАВИЛ ПОСЛЕ СЕБЯ ТОЛЬКО ШИНЕЛЬ И ПАРУ СТОПТАНЫХ ТАПОЧЕК!!1111111111
>Суть коммиглиста, говорит одно, делает другое, не удивительно что из числа ЦК, большая часть были евреи и прочие нацмены, у которых христианской морали и духу не было.
Зато сейчас в России легально и на государственные деньги работает один из крупнейших производителей этой морали. Ну как вам результаты их работы? Чувствуете возрождение Руси матушки и духовное единение с высоконравственными олигархами?
>Это путь к персональному суверенитету
Это путь к отсутствию реализации любых проектов, по сложности превосходящих выполнение одним человеком, то есть - гибель разобщенного человечества как разумного вида, изменяющего среду своего обитания.
Только социальное взаимодействие делает существование человека возможным, как разумного существа. Реализуя принцип абсолютной личной свободы каждого друг от друга - ты ограничиваешь свободу деятельности каждого в рамках его собственных сил, тем самым ограничивая верхний порог эффективности любой деятельности личным трудом.
Ты промыт и я спорить с тобой не буду. Кстати замкадом давно был?
Абсолютный уровень потребления - это хуйня. На уровень счастья не влияет. А вот монотонный труд, стресс, болезни и медицина или уровень неравенства влияют.
Эксперименты показывают, что люди (уже промытые рыночком и социальным дарвинизмом, дрочем на успех) предпочитают более равное распределение, а не более высокую общую полезность, читай, сумму благ. И вся эта хуйня внезапно интересует либералов, а не леваков.
>Социалистическое государство - это государство восставшего пролетариата, воплощающее в себе революционный процесс и предельное обострение классовой борьбы.
Нет, это всё то же античное государство с общественной собственностью на рабов. Есть партийцы, т.е. патриции, которым можно летать в Альпы и иметь дачи в переделкено, и есть их рабы.
Рабы не имеют прав, не имеют свободы передвижения, а главное - рабы не владеют результатом своего труда. Им распоряжаются номенклаторы.
>пролетариат сильнее и организованее буржуазии.
Требовать от 95-iq заводоскота самоорганизации, лол просто. В итоге получаем всю ту же элиту, только не в виде предпринимателей которые действуют по закону и в интересах общества, а кгб и партию. Когда же коммидауны вымрут уже.
>Сейчас каждый имеет собственность
Лолнет, я например не имею И ИМЕТЬ НЕ БУДУ, а знаешь почему? Потому что капитализм, в рамках которого уровень оплаты моего труда таков, что его хватает на воспроизводство моих сил для дальнейшего труда. Мне недоступны жилье, медицина, техника в личном владении, ибо цена их слишком высока чтобы даже длительным накоплением я мог их получить.
Пролетарий НЕ свободнее при капитализме, ибо ему недоступны социальные блага, доступные при социализме вроде образования, медицины, теперь вот - и пенсии. Капитализм дает пролетарию на практике меньше, чем социализм.
>Когда же коммидауны вымрут уже
Никогда.
>Реализуя принцип абсолютной личной свободы каждого друг от друга - ты ограничиваешь свободу деятельности каждого в рамках его собственных сил,
Это уже демагогия пошла.
Нет, пример из жизни, т.к. я люблю иллюстрировать уже работающими примерами, это научные межгосударственные проекты. ЦЕРН тот же. Представь себе ЦЕРН, в котором учавствуют не полтора маняобразования виртуальных, а 5 миллиардов релальных человеков.
Чем не круто?
И как иллюстрация твоих слов - рождаемость. Которой нет в современной парашии. Н?о тут сейчас набегут кукареткики и начнут заливать всякую дичь про то что так и надо и отсутствие детей это от большого ума и победы над религиями-хуигиями. Ссы в глаза, всё божья роса.
Свобода всегда конкретна - это свобода ОТ и свобода ДЛЯ. Аноним ID: Хабиб Кирсанович 26/06/18 Втр 16:19:12 #365 №28826565 Двачую 1 RRRAGE! 3
>>Социалистическое государство - это государство восставшего пролетариата, воплощающее в себе революционный процесс и предельное обострение классовой борьбы.
>Нет, это всё то же античное государство с общественной собственностью на рабов. Есть партийцы, т.е. патриции, которым можно летать в Альпы и иметь дачи в переделкено, и есть их рабы.
Правительственные дачи не являлись частной собственностью, а были дешёвым способом обеспечить безопасность государственных деятелей.
>Рабы не имеют прав, не имеют свободы передвижения, а главное - рабы не владеют результатом своего труда. Им распоряжаются номенклаторы.
Советский народ не был рабами. Советские люди имели права и свободы.
Ты свободу барыжничать принимаешь за свободы вообще. Но это та свобода которая должны быть уничтожена для того что бы расцвели остальные свободы.
Свобода всегда конкретна - это свобода ОТ и свобода ДЛЯ.
Свобода ростовщика вымогать долг, противоречит свободе должника самому распоряжаться своими средствами.
>Сейчас каждый имеет собственность.
что вы говорите! и где же моя квартира и автомобиль, расскажи мне, о просветитель?
Я тебе факт даю и предлагаю посчитать самому, а ты ругаешься. Переложи соль, болезный. Одежку сам себе шьешь из отреза, или в магазине покупаешь буржуазно импортную?
Знаешь, сколько ЛЕТ надо было работать совковому рабочему за подержанные джинсы из соседнего секонд хенда?
>Это называется переходный период.
Ага, а ещё это называется капитализм.
>Китай той ещё аграрной парашей был, ему необходимо нарастить производственные мощности чтобы запустить машину.
И вместо того чтобы сразу идти в капитализм, они, как и совки, бросились из аграрной параши сразу в социализм, да с загибом на коммунизм. Для этого как нельзя лучше подходит термин "premature welfare state".
Китайцы успели образумиться и свернуть, а совки пролетели прямо в очко.
Этим же явлением ("premature welfare state") объясняется пизда, которой традиционно накрываются многие постсоциалистические страны. В них после кризиса и развала социалистической системы наступает рецессия, но аппетиты и иждивенческие настроения нихуя не убавились, а наоборот.
Проходить пусть заново от аграрной параши (с разъёбанным с/х) в постиндустриальное общество никто не хочет, а хотят, чтоб сразу стало пиздато.
Сразу само пиздато не становится, и совки разочаровываются, начинают опять топить за социализм не пройдя и пол пути к здоровым рыночным отношениям.
А лень свою рационализируют, она у них — защитная реакция на отчуждение труда.
Лол, блять, лол нахуй.
Лень приводит к нищете и смерти. Если у порашных коммипетухов защитная реакция это медленное и полное страданий самоубийство, то о чём тут вообще говорить? Нахуя треды создавать?
Петухи, разглагольствую о пролетарстве, а сами рабдотать не хотят и только божатся, что начнут, как только коммунизм на планете наступит. Вот как наступит, так сразу же и начнут, лол.
Это так толсто, что даже тонко.
>Чем не круто?
Разобщенностью интересов атомистического общества, реализующего такой проект. В таком обществе 90% отсеется еще на этапе планирования, возжелав вложить свои ресурсы в блекджек и шлюх. В итоге анархоЦЕРН просто не будет реализован за нехваткой ресурсов для этого.
> В Маяковский (выыпилился, не выдержав головокружения от успехов социализма)
Лал, школьники думают, что жизнь патриция отличалась так же как жизнь олигарха в сфере потребления от жизни нищука. Но рили круг потребностей патриция был достаточно узким, никаких особых фантазий и никакой невероятной роскоши современного уровня. Патриций ебал гетеру, а простолюдин порне (это такое название шлюхи). А занятие публичных должностей приводило к расходам.
>Эксперименты показывают, что люди (уже промытые рыночком и социальным дарвинизмом, дрочем на успех) предпочитают более равное распределение, а не более высокую общую полезность, читай, сумму благ
Я бы не называл людьми тех кто желает обьирать и делить. Это просто означает что они хотят взять, например, безоса, или цукерберга, и забрать их бабло. Почему? По качану.
Т.е. в СССР рабочий ходил голый, без штанов годами, так?
>Требовать от 95-iq заводоскота самоорганизации, лол просто.
Не требовать а развивать.
IQ - это всего лишь косвенный показатель ловкости ума.
>Свобода ростовщика вымогать долг, противоречит свободе должника самому распоряжаться своими средствами.
>долг
>свои средства
С какой стати я должен кому-то отдавать свои деньги если я богат? Что пролетарий сделал для того чтобы я дал ему денег?
Если отобрать у человека 80 процентов денег, которые он зарабатывает, он сможет прокормить в пять раз меньше детей на остальные. Вот в РИ налогов просто не было в реальности никаких, и было по пять - десять детей. А в РФ налогов 80 процентов и один - два ребенка у людей. На какие шиши кормить детей?
В каждом обществе правит мелкая прослойка элиты. По другому невозможно просто из-за человеческой природы, это как пытаться начертить квадратный круг. Все, что может народ, это поддерживать элиты которые обещают больше ништяков и свобод, но учавствовать во власти народ никогда не будет.
Живешь в бытовках, или в дуплах?
Почему у анархистов государств тогда получается собрать ЦЕРН?
Так же как и в совке. Совок это же точная копия этого говна. Васян ебет нюрку, берия ебет дочку нюрки. А все вместе они водочку пьют и песенки поют.
еще раз, для даунов - где МОЯ квартира? не та, в которой я живу, а МОЯ
Слишком сложно для язычников-собирателей.
> безоса, или цукерберга, и забрать их бабло
Речь была вообще не о том.
Ну а так это абсолютно нормальное желание, если человек беднее безоса. Тут скорее интересны механизмы, которые мешают человеку поступить рационально, если не брать репрессивный аппарат, закон. То есть на чем держится легитимность свернеравенства при отсутствии сословий. Промытость куда выше, чем у строителей коммунизма из книг Платонова.
Да. Именно так. Дети носили одежку братьев. Рабочие гносили одежду годами, бабы себе платья шили из отрезов своими руками в нерабочее время.
> Вызывают они у меня злость не потому что много денег получают по сравнению со мной, а потому что высокомерно всех нищебродов вроде меня поучают жизни.
Уу сука. Был у меня товарищ один, занимался мелкими грузоперевозками, и как-то однажды умудрился хитро подскочить кабанчиком к нужному человечку и срубить бабла. Через сколько-то времени стоим с ним и обсуждаем этот момент.
Говорю "ну ты красава, хорошо момент подгадал".
В ответ "А ТЕБЕ ЧТО МЕШАЛО ТАК ЖЕ СДЕЛАТЬ?"
До сих пор не понимаю, зачем нужен был этот выебон. Наверное понравилась фраза и он ждал любой возможности её применить.
У тебя доля мамкиной. Ты ее можешь продать.
А ты тоже занимался грузоперевозками?
Это пока работает, но уже дает здоровенные трещины. И рабовладельчество, и феодализм, и капитализм держатся на эксплуатации людей. Но капитализм нежизнеспособен в условиях, когда достижения прогресса стабильно уменьшают долю человеческого труда в генерации благ. Человечество уже сегодня имеет огромную долю бесполезных нахлебников, псевдозанятых и прочего балласта, и в будущем доля таких людей будет расти. Чувствую, скоро по этой причине очень сильно ебанет.
Нет, речь об этом. Социалист предпочтет мир без цукерберга, и без безоса, но стобы равентства было. Это то о чем ты писал. Но у нас есть уже цукерберг, и социалисты хотят его поделить. Почему? По кочану. Дохуя получает.
Нет, это как раз для грязных штанишек концепция "чужих вещей" слишком сложна.
Как ни странно нет.
Он это и имел ввиду, я полагаю.
Тогда ты просто завистливый неудачник.
>капитализм нежизнеспособен
Ну а лучше носить зару, ссать, если в лифт с тобой зайдет большой начальник (не Берия, блять, а просто наебезнизмен), ощущать свое ничтожество, ведь высокий уровень потребления ставится в пример и всегда перед глазами.
Повод найдется. Начиная с того, что они представляют опасность для общества и демократии. Но лучше напасть на саму легитимность получения сверхдноходов. Это механизм защиты общества.
По поводу долга вообще бред. Есть замечательная книга "Долг. Первые 5000 лет истории", которая камня на камне не оставляет на моральном аргументе долга.
>а ещё это называется капитализм.
Только в воспалённом мозге неуча не отличающего социализм от капитализма, а коммунизм от социализма.
>Китайцы успели образумиться и свернуть
Никуда они не свернули, у них период НЭПа.
>после кризиса и развала социалистической системы наступает рецессия, но аппетиты и иждивенческие настроения нихуя не убавились, а наоборот
Ну ещё бы. Ты бы сам охуел если бы сейчас случился откат к более примитивной системе (феодализму например).
>Проходить пусть заново от аграрной параши (с разъёбанным с/х) в постиндустриальное общество никто не хочет, а хотят, чтоб сразу стало пиздато.
Естественно. Жили то на порядок лучше, а тут контрреволюция и упадок, вместо обещанных зарождающейся буржуазией золотых гор.
>постиндустриальное общество
Что, уже не производим ничего? С хуя ли оно постиндустриальное? Потому что расширилась сфера услуг? Всё это наебка для безграмотного обывателя, равно как и с понятием класса (которое сделали завязанным на доходе, а не на отношении к средствам производства), для уменьшения классовой борьбы.
>к здоровым рыночным отношениям
Это когда без работы сидишь или батрачишь по 12 часов в день за копейки имея вышку, чтобы хоть как-то содержать семью? Нет, спасибо. Оставь такие здоровые рыночные отношения в 19 веке (откуда твои гнилые идеи родом).
Жаль только, что экспертное мнение Цзимислава Джамальевича почему-то не значит нихуя, а никто кроме него не считает, что у меня есть какая-то там "доля мамкиной".
Долг это просто эксплуатация более умными и терпеливыми тех, кто не может продумать свои действия на 2 шага вперед. Как ни странно, таких большинство. Отсюда и неравенство глобальное. Но в высшем смысле это справедливо и держит цивилизацию на плаву.
Да лучше.
Что такое легетимность сверхдоходов, я не пони?
По пунктам.
1) Вася создал сайт.
2) Васин сайт оценили в 200 рублей.
3) Социалист говорит дохуя оценили, Вася должен был получить два рубля или нихуя.
Почему?
Почему цукерберг должен социалистам работать за одну сотую или тысячную реальной стоимости его произведений и сайтов?
С какого хуя он должен быть в рабтсве?
Ведь если цукерберг создал сайт на несколько миллиардов, а получит за него несколько тысяч, то он раб на 99.99 процентов. 99.99 процентов результата его труда досталось рабовладельцу. Где здесь справедливо и почему?
Создай свой сайт, заработай миллиарды, если думаешь что не сложно это всё. Кто не дает? Цукерберг с сигарой?
>кто не может продумать свои действия на 2 шага вперед.
Точно, например не может родиться в правильной семье крупнейшие капиталы Европы имеют историю аж со средневековья, а вместо этого рождается в семье сраного рабочего
>Вызывают они у меня злость не потому что много денег получают по сравнению со мной
Кому сказки то рассказываешь, завистливый левый прол, генезис вашей ненависти даже на этой борде давно известен.
>у анархистов государств
Потому что государства - не анархисты, а инструменты координации и подавления. Подавляется при этом воля и интересы классов, не являющихся в данном государстве господствующими.
Ты посмотри список Форбс, там людей из богатых семей не так уж и много. Про средневековых аристократов вообще смешно.
Государства живут при анархизме. Пиходит одно государство, и говорит другому: ты меня наебываешь сука.
Другое говорит: окей, идем в суд.
Первое: в какой суд?
Второе: в независимый. В стокгольмский арбитраж например.
Первое. Окей.
>Кто не дает? Цукерберг с сигарой?
Ниша забита.
Кем?
>Что пролетарий сделал для того чтобы я дал ему денег?
Создал твои богатства. Или ты думаешь что всё с неба падает? Любое благо производится трудом. И, согласно природе капитала, как самовозрастающей стоимости (а так же закону сохранения энэргии) - если где-то чего-то стало много, значит где-то этого стало мало. Твои богатства есть овеществлённый труд рабочего. Капитал не может появиться никак иначе кроме как через отчуждения результатов труда от пролетария, и его неоплаченного труда (прибавочной стоимости).
> Про средневековых аристократов вообще смешно.
Ну посмейся, дегрод. А потом погугли "old money dynasty" и поплачь.
Я не смогу создать новую социальную сеть. И это касается, кстати, вообще всего - победитель получает все. Решение этой проблемы лежит в новом технологическом скачке, но его, блядь, нет.
>Что плохого в том что бы убивать
Убивать всех, кто тебе не нравится под политическим предлогом - основа фашизма. Сущность красно-коричневой кукаретики во всей красе.
Там все твои, у каждого по корочке КПСС, у каждого попа под рясой погоны.
Ты действительно думаешь, что кто-то в здравом уме поверит в ваш кукольный театр?
Да не смешно это. Даже интеллектуалы из руководства СВР (!) верят в заговор ротшильдов.
Можно проверить, в принципе. Сегодня самый богатый человек планеты считается Безос. Он продавал книги. Пролетарий, согласно твоей моджели, эти книги писал для Безоса. Но это невозможно, пишет книги же жалкая интеллигентская прослойка, а значит ты напиздел, снова.
Почему дуров тогда может, чем ты хуже?
Если ты признаешь, что ты хуже дурова. Почему ты должен получать столько же? Хули вот ты претендуешь на кусочек сайта дурова? За какие заслуги он тебе что-ито вдруг должен, а ты ему нихуя?
>В каждом обществе правит мелкая прослойка элиты. По другому невозможно просто из-за человеческой природы
Большую часть своей истории человечество прибывало в первобытном коммунизме без всяких элит.
>Убивать всех, кто тебе не нравится под политическим предлогом - основа фашизма
Политическим и религиозным, если точнее.
Потом пишли мразотные капитаглисты и все испортили.
>Там все твои,
Нет
>у каждого по корочке КПСС, у каждого попа под рясой погоны.
И это типа знак святости? Они все предатели.
>Ты действительно думаешь, что кто-то в здравом уме поверит в ваш кукольный театр?
Не наш, а буржуйский.
Я и не претендую. Просто если дать всем дуровым и цукербергам чрезмерно обогащаться, то это приведет к социальному взрыву, от которого пострадают те же дуровы с цукербергами. Кстати, именно по этой причине богатейшие люди планеты топят за БОД.
>Потом пишли мразотные капитаглисты и все испортили.
А потом с появлением земледелия появилась возможность использовать рабство. Рабство было прогрессивнее канибализма, особенно когда в рабство попадал профессиональный воин. С появлением долгового рабства или наследственного рабовладение стало загнивать.
> приведет к социальному взрыву
Так вот поэтому же и опасен социализм. Он взрывается. Его нужно разобрать и утилизировать чтобы не пострадали ненароком люди.
Классическое "надо повторить".
Кто мое богатство произвел, ебаклак? Я с 17 лет батрачу, сразу после школы пошел работать и учитсья параллельно, лишь бы не быть ебучим вечно ноющим алкашем пролетарием как мой уебок батя, земля ему пухом. И деньги свои я своими руками заработал, пролетарий на моем рабочем месте за меня не сидел.
>Но это невозможно
Да, сидел на улице и продавал с лавки книги. Нихуя. Он основал компанию и нанял рабочих.
Кем и где работаешь, начинатель с себя?
Рабочие ему книги писали? Или может покупали их рабочие? Безос создал интернет магазин и не сидел на улице. Призодил заказ - безос отсылал книгу. По началу делал сам. Смотри интервью.
Сейчас менеджер по продажам в фирме, хочу менять работу, идти работать по специальности.
Уже 23 лвл, универ закончил.
>монополии
>плановая экономика
>прогресс
Проиграл с подливой. Как называется эта болезнь?
>Только в воспалённом мозге неуча не отличающего социализм от капитализма, а коммунизм от социализма.
Хуя ты себя приложил! Пост свой перечитай, полудурок:
>совок
>Жили то на порядок лучше
>совок
>Жили то на порядок лучше
Проиграно.
>ВРЁТЕ! ПРАЛИТАЙРИ СОСАИДЕНЯЙТЕС!
>РРРРЕЕЕЕЯЯЯЯЯ!
Бля, пощади, человек-анекдот. Как там в начале 20го века?
>Рабочие ему книги писали? Или может покупали их рабочие?
Рабочие работали в его компании.
>По началу делал сам.
В этом вся суть. Сначала стал мелким буржуа и работал сам, потом сумел нарастить капитал, не разорившись в процессе, нанял рабочих и стал капиталистом - жить за счёт труда рабочего, создающих "его" богатство.
А почему рабочий так не может?
Если рабочий такой умный, почему он не создал интернет магазн и не написал книгу и не продал ее сам?
Классическое "пора валить", "надо терпеть" и "наворуются, может раздобреют и нам жить дадут", лел.
Обычная зависть к успешным людям тупого неудачника без талантов, который ни на что неспособен.
>менеджер по продажам в фирме
Ты обычный пролетарий с неплохой зарплатой. Какие, нафиг, у тебя могут быть богатства? Мы говорим о фундаментальных классовых различиях а не о зарплате.
>У нас в России с каждым годом миллионеров и миллиардеров больше. Угадай за чей счёт.
Так те кто ими становятся это родственники и друзья бывшей гэбни и КПСС, Пыня же КГБшник, и приближенные его почти все состояли в КПСС.
>менеджер по продажам
Хм, а что бы ты продавал, если бы не китайские пролетарии, которых ты так презираешь? И как бы ты доставлял продукт до точки сбыта, если бы не эксплуатировал водителей, кладовщиков, добытчиков нефти и далее по списку? Хуёв бы ты сосал на трассе, а не в офисе жопу грел.
>китайские пролетарии
Это которые за миску риса чуть больше чем в рашке хуярят в три смены?
Ты тоже пролетарий.
Пролетариат — социальный класс, для которого работа по найму является по существу единственным источником средств к существованию. Пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.
Да-да, те самые. Без них ты бы что делал, чмоня?
>Призодил заказ - безос отсылал книгу. По началу делал сам.
Тебе напиздели, а ты как дурачок развесил уши. Ты всерьез чтоли "истории успеха" миллиардеров с их слов изучаешь? Не отправлял он никаких книг сам ни разу в жизни.
Парень после окончания элитного Принстона неплохо устроился на Уолл-Стрит, в том числе сидел вице-президентом инвесткомпании. Наковырял 300 000 баксов на этом, инвестировал в Амазон.
А ты сычишку с двощей с детишками ылитки пытаешься равнять. Даже если у сычишки IQ будет зашкаливать за тысячу - 300 килобаксов где-то нарыть у сычишки шансов никаких. Решают связи и начальный капитал. Все блять, точка.
>Пост свой перечитай
Неуч ебаный, социализм и есть переходный период.
>Проиграно
К школе готовься, игрун.
>Как там в начале 20го века?
Покривляйся, покривляйся, балбес. Ничего принципиального с начала 20 века не изменилось.
Классы это бред в современных реалиях. В нашем обществе есть социальный лифт, в отличии от феодального, были бы талант и желание.Я уверен что навскидку 70% нынешних "буржуев" и "эксплуататоров" сами вылезли из говна теми или иными способами. А удел грязных штанишек с <15 IQ завидовать этому и вечно ныть что им бесплатно ничего не дают за просто так.
> потому что много денег получают по сравнению >со мной
Именно поэтому
>Забавно становятся когда они теряют своё >положение, когда крупный капиталист >отбирает у них всё.0
Два раза все шло по пизде, отдуплился.
Мелкому предпринимателю важно не забывать, что бывает иногда, и не понтоваться.
>Капитализм развивается и загнивает! И это >лучше чем если бы он застыл в своём развитии >на уровне 19 века, когда ещё не было крупных >монополий.
Вот ты маня, антон. Технологии опережают время, и да, данная экономическая формация нуждается в серьезной научной доработке, но мы живем в лучшее время, в далеко не самой плохой стране. И да, если ты открыл в 2018 магазин с сотовыми телефонами - то ты дебил. А кофейня/шашлычка/пивнуха/парикмахерская как понемногу качали, так и качают. Открываются целые отрасли, где еще есть место для всех. Богат тот, кто собрал сливки, остальные доедают, но тоже неплохо живут. Потом приходят сети. Естественный процесс. Быть мелким торговцем весьма утомительное занятие.
Короче, рассуждения диванного неудачника политолога.
Интересно, много ли на дваче буржуев...
Всякий наемный работник - есть пролетарий - хоть наемный менеджер с многомиллионным окладом, хоть мойщик посуды с зарплатой в $3 в час.
Газетой Правда жопы подтирал, очевидно же.
Ага, у социалистов просто "всё отнять".
Капитализм предлагает выбор между баринами, при социализме барин один - государство, которое быстро подминают под себя номенклатурные семейки, Северная Корея тому пример. Чем такая монополия лучше олигополии?
>Государства живут
Сразу нет, государство не субъектно.
Ты строишь свои выводы на аналогии, а аналогии некорректны.
>Газетой Правда жопы подтирал
Перестроечным "огоньком" было приятнее.
Кто тебе бы её дал ещё. Ходил бы с грязной жопой, эксплуататор ебаный.
Потому что таких умных как говна на улице по весне. Конкуренции не выдерживают, на одного поднявшегося сотни разорившихся (так как капитал есть самовозрастающая стоимость и может только расти (если не возрастает у тебя, значит возрастает у кого-то другого)), создаются монополии, монополии давят новых таких умных Васянов, Васяны верещат о свободе и идут работать к капиталисту. Цикл повторяется.
Он должен получать больше чем я только потому-что он потыкал на копки на станке? Это так работает?
Ок, что бы ел этот пролетарий если бы я не продавал произведенные им товары и следственно не было бы прибыли от его деятельности?
>если бы я не продавал произведенные им товары
Он бы и продавал, лол. Те же фермеры что производят то и продают.
Ты такой пафосный пиздец. Работаешь менеджером с зп 1600 долларов в лучшем случае, а гонору, будто ты один из списка миллиардеров форбс
Ну и норм, естественный отбор нужен как ни крути, иначе мы деградируем до паразитичеких червей-пидоров.
Все понятно.
С комуняками только так и можно.
>Классы это бред в современных реалиях.
Что не так с современными реалиями? При чём тут социальные лифты, мы говорим о классовых различиях. Классы об отношении к средствам производства, а не о том кто вылез из говна в свет. У тебя отсутствие знаний базовых экономических понятий налицо, и только личные маняпредставления. О чём с тобой говорить?
>что бы ел этот пролетарий
А ты ему еду выращиваешь что ли? Ты ему нах не нужен на самом деле.
Естественный отбор для животных. У нас вроде как цивилизация разумных существ, а устроенно всё по бабуински. Нахуй такое говно. Ничем от джунглей не отличается. Это система не разумных существ, а животных с правом сильного.
Возможно мне не достает знаний, но слово пролетарий уже стало нарицательным, обозначающим человека без амбиций, стремлений и талантов. Приведу свой пример, я ненавижу свою работу и считаю торговлю одной из самых бесполезных вещей в современном мире, это все уже можно автоматизировать, но для того чтобы что-то продавать нужно уметь говорить с людьми, убеждать их, это навык, к этому может быть талант, этому можно долго учиться, в отличии от нажимания кнопок на станке, этому можно научить даже обезьяну или робота.
Кого ценить больше, людей умеющих что-то делать, к примеру убеждать, писать код, разрабатывать электронику, писать картины или книги и примеров еще куча, или людей которые выполняют одну и ту же программу, у которых нет амбиций и сложных желаний, которых с легкостью в будущем можно будет тупо заменить на роботов? Почему быдло должно получить деньги нормальных людей, за какие заслуги?
Средний капиталист очень любит поучать «нищебродов». Ему кажется, что его место в экономике приобретено им благодаря исключительно его, капиталиста, уму, а остальные люди настолько глупые, что им только и остается как работать по найму. Самые любимый миф капиталиста, который рассказывает его всякому встречному и поперечному – что всякий «может начать свой бизнес», а тот, кто этого не делает, тот лох и дурак.
Я как-то писал уже про принципиальное различие между мифом и сказкой – слушатель (и сам сказитель) воспринимают миф как вполне реальные события, в то время как сказка заведомо событие фантастическое. Так как наличие буржуйчиков, выбившихся в буржуйчики из пролетариев умственного и физического труда как бы говорит слушателю этих рассказов про успешных чистильщиков ботинок за то, что это все правда, рассказчики те более особо упорствуют в том, что это не сказка, а ПРАВДА, только правда и ничего, кроме правды.
Только это далеко не вся правда-то. А правда состоит в том, что
а) массовое превращение пролетариев в буржуйчиков – это очень ограниченный по времени процесс, который называется «первоначальное накопление капитала», он кратковременен, в этот период действительно некоторые пролетарии смогли стать капиталистами крупной, средней и мелкой руки. Он в РФ закончился к середине 2000-х уж точно.
б) капиталистов в любой экономике может быть только очень ничтожное количество, так как для производства прибыли нужны люди, которые будут работать по найму, то есть, пролетарии, причем чем их будет больше относительно капиталистов, тем успешней будет капиталист, и тем больше прибыль.
в) рынок в любой момент времени относительно жестко поделен между капиталистами (неважно сколько их – двое или сто), на который не допускаются другие игроки (в частности пролетарии, которые решили стать капиталистами), встроиться в рынок новому капиталисту можно только при двух условиях:
- резкое расширение рынка при пассивности основных игроков
- выигрыш в конкурентной борьбе с уничтожением либо кого-то из игроков, либо с частичным вытеснением их с рынка
г) капиталист, говоря о возможности всем стать капиталистами представляет это таким образом, как будто все сразу решили стать капиталистами, но вот он был умней всех, потому он стал, а остальные пошли на завод. Так вот, это не так, вернее, так бывает, но это очень редкий в нынешние времена крупного производства случай, когда один успешный мелкий ремесленник разоряет собратьев и обращает в пролетариев. На практике получается, что пролетарий, который решил заняться бизнесом, не имеет начального капитала. Уже это одно гарантирует основную массу пролетариев от попыток стать капиталистом, и в силу этого капиталист не имеет никакого права оценивать умственные способности пролетария по организации производства хотя бы потому, что у основной массы пролетариев не было ни единого шанса себя в этом проявить.
д) кредит во-первых, дают далеко не всем, а как правило, дают под обеспечение, а во-вторых, кредит является лишь обременением на этапе борьбы за рынок, когда нужны дополнительные активы для конкурентной борьбы. Возьмем двух капиталистов – у одного сегмент рынка и 1 миллион, но свой+ прибыль. И вот есть пролетарий, который взял кредит тот же миллион, прибыли у него нет, сегмента рынка нет, зато есть требование по выплате кредита. Есть прибыль, нет – банку все равно. Как вы думаете, каким будет результат борьбы этих капиталистов? Правильно, предсказуемым.
Есть вполне доступная статистика: из 100 новообразующихся предприятий в США через полгода остаются на плаву только 20, а через 2 года – не более 5. Пролетарий может стать капиталистом. Но только на полгода, а потом опять пахать-пахать на чужого дядю и расплачиваться по долгам, наделанным за полгода «халифства на час». Единицы из пролетариев смогут начать «свой бизнес». И единицы смогут в нем удержаться. И все это безотносительно «способностей». Просто формальная возможность компенсируется фактической невозможностью. Этого капиталисты-то как раз либо не понимают (из тех романтиков капитализма, кто поглупее), либо сознательно не хотят признавать публично (из тех, кто поумнее). Капиталистам крайне выгодны попытки пролетария стать «предпринимателем» - сначала они рекламой уговаривают баранов аккумулировать все свои накопления и перевести их в капитал, или взять огромный кредит, а потом этот капитал у него рыночными способами конкуренции отжимают и пилят «на всех». Ведь так попробуй дождись, пока пролетарий обнищает настолько, что продаст свою единственную квартиру! А так – «на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош, и делай с ним что хошь», сам пролетарий принесет свои сбережения капиталисту. Некоторые узкие профильные рынки как раз заточены под эту операцию – высокая норма прибыли порождают разговоры среди буржуев относительно легкости преуспевания с минимальным начальным капиталом, пролетарий на это покупается, приходит на рынок со своими грошами, ну, а дальше все предсказуемо – делиться с пролетарием никто не хочет, и все разговоры были как тот бесплатный сыр. Судя по статистике, в 95% случаев, эта схема работает безотказно.
Когда-то один мелкий и считающий себя успешным «бизнесмен» учил меня за рюмкой чая, как «организовывать бизнес». Я к нему обратился на предмет подработок, так что пришлось выслушивать всю эту пургу. Мало того, что он проявил полное незнание рынка перевозок, времени оборота капитала, размер оборотного и постоянного капитала, нормы прибыли по отрасли и прочее, так он еще и рассказывал мне, какой я лох, что не пользуюсь такой великолепной возможностью залезть в долги еще больше и он мне может помочь под 20% годовых и бесплатные перевозки для него и его друзей. Ну, я-то не против был, но хотел за такую щедрость заказчиков, которых он ко мне направит, ибо вопреки его представлениям, я вовсе не лох. Тут бизнесмен сдулся – одно дело пустить слабого конкурента на рынок и затем ободрать, а другое – поделиться с ним рынком, пусть и за процент. Напомнило известное: «Крокодил зверь водный... Егда имать человека ясти, тогда плачет и рыдает, а ясти не перестает, а главу от тела оторвав, зря, плачет».
Так что разговоры капиталистов про то, что «все могут начать свой бизнес» - это частично безграмотная, а в значительной части и злонамеренная болтовня. Обидно только, что на эту удочку покупается молодежь, которая не имеет банального жизненного опыта – один родственник уже год не работает, по его уверениям «пытается с ребятами бизнес наладить». Привез я его матери как-то рамы со стеклами - выходит в драных трусах. Спрашиваю - что, единственные трусы? Говорит, да. А как же бизнес? - Ну, у нас пока проблемы с точкой, одну закрыли, вот рекламу распространяем, о новой договариваемся. Да, думаю. Договоришься – вообще без трусов останешься. Это, детка, бизнес, который своих деток пожирает куда успешней, чем любая революция.
Ты понимаешь что если все будут жить в идеальных условиях то и развиваться дальше не будет смысла? Зачем пищеварительная система, если еда стерильна, почему бы тогда не сделать еду кровью? Смекаешь?
>Почему быдло должно получить деньги нормальных людей, за какие заслуги?
Уже деление пошло на достойных и не достойных? Уже судишь? Считаешь деньги и упущенную прибыль? Что же, тебе к фашистам, они в этом деле эксперты.
>слово пролетарий уже стало нарицательным, обозначающим человека без амбиций, стремлений и талантов
А это всего лишь человек не имеющий средств производств и продающий свой труд как единственное средство к существованию (абсолютное большинство населения планеты).
>для того чтобы что-то продавать нужно уметь говорить с людьми, убеждать их, это навык, к этому может быть талант, этому можно долго учиться, в отличии от нажимания кнопок на станке, этому можно научить даже обезьяну или робота.
А можно вообще ничего не продавать, а распределять напрямую. Производственные мощности человечества на это способны уже с нулевых годов нашего века. Осталось только убрать паразитический класс, присваивающий себе результаты труда рабочего.
>Кого ценить больше
>Почему быдло должно получить деньги нормальных людей, за какие заслуги?
Ох уж это буржуазное сознание. Ты сам являешься пролетарием. Единственная разница между тобой и теми кого ты называешь быдлом, отрицая их человечность, заключается в том что они непосредственно задействованы в производстве материального продукта, в то время как ты занимаешься сферой услуг. Всё. Разницы между вами с экономической точки зрения нет - вы продаёте свой труд (они физический (и то, чтобы работать за станком нужны знания и навыки), ты - умственный).
>если все будут жить в идеальных условиях то и развиваться дальше не будет смысла?
Вздор. Человек существо трудящееся. Труд имманентен человеку. Отсутствие необходимости заниматься поиском средств к существованию освободит громадные силы как раз на развитие цивилизации. Вместо того, чтобы батрачить по 8-12 часов в день чтобы не подохнуть от голода и холода люди пустят эти силы на развитие общества.
>Зачем пищеварительная система, если еда стерильна, почему бы тогда не сделать еду кровью?
Галиматью написал.
>Вздор. Человек существо трудящееся. Труд имманентен человеку. Отсутствие необходимости заниматься поиском средств к существованию освободит громадные силы как раз на развитие цивилизации. Вместо того, чтобы батрачить по 8-12 часов в день чтобы не подохнуть от голода и холода люди пустят эти силы на развитие общества.
Возможно, но не 100%. К тому-же звучит как маняфантазии.
>Галиматью написал.
Тем не менее так живут паразиты, когда еда вокруг тебя везде, зачем парится с пищеварительной системой?
Ну например Саудовская Аравия представляет буквально одного человека. Или Лихтенштейн какой.
>Осталось только убрать паразитический класс, присваивающий себе результаты труда рабочего.
Мне почему-то кажется, что под этим подразумевается отнять деньги у мелких собственников в пользу некоей группы лиц (разумеется, представителей рабочих, ага), загнать рабочих в концлагеря, после чего результаты их труда начнут присваивать представители рабочих, а при попытке выбраться из этой параши называть врагом рабочих.
Интересно, с чего я это взял? А, это же история любой коммипараши.
>социализм и есть переходный период.
У них капитализм, алло. Вы там в своём Зюганов-центре уже даже программные писульки не читаете?
>Возможно, но не 100%
Посиди без дела месяцок - охуеешь.
>когда еда вокруг тебя везде, зачем парится с пищеварительной системой
Ты приравниваешь необходимость трудиться ради пропитания и крыши над головой к неотъемлемому свойству человека, а это не так. Труд сам по себе есть неотъемлемое свойство человека, а поиск пропитания и жилья лишь необходимость, цепь. Правильнее выглядит аналогия с глистом, которого нужно постоянно кормить, вместо того чтобы заниматься своими делами.
Таким глистоми является социалистическое государство. Оно лезет без спросу в задниицы, требует его кормить и поить и обувать. Собирает для себя налоги. Иногда тупо отбирает еду.
>Мне почему-то кажется
Потому что ты безграмотный. Нахватался верхов и составил себе картину мира.
>отнять деньги у мелких собственников в пользу некоей группы лиц
Никому твои деньги не нужны. Нужны средства производства. Естественно мелкая буржуазия исчезнет тоже, являясь потенциальной угрозой реставрации капитализма и повторения истории с такой собачьей жизнью для большинства.
>загнать рабочих в концлагеря, после чего результаты их труда начнут присваивать представители рабочих
Нахватаются, блин, верхов и хуйню в интернетах пишут, не зная ни истории, ни базы экономической теории, как вы заебали.
Вообще механизмы передачи и воспроизводства капиталов (это не только экономический капитал) изучаются. Так же есть исследования, сколько богатых новых, а сколько по наследству. А для даунов есть меритократические сказки.
>ссылочка на пропагандистский сайтик и статью, которая рассматривает Китай до разворота к рынку
Какой же ты тупой. Как бот, лол.
Ко мне в голову закралось подозрение, что коммипетухи не работают, а сидят на пособии/на шее у родственников и являют собой типичный образчик так называемого люмпен-пролетариата, паразитов и что при наступлении социализма их перестреляют и перевешают как классовых врагов.
Балбес, в социалистическом государстве правит пролетариат, и "отобранные" налоги идут на то, чтобы ты имел возможность гарантированно бесплатно(или за копейки) выучиться, получить жильё, пользоваться общественным транспортом, гарантированно получить работу, постепенно идя к полной отмене денег, прямому распределению и отмиранию государства.
Долбоёб, я уже несколько раз писал выше что в Китае период НЭПа с сохранением социалистической власти, никакой это не капитализм. Но долбоёб не видит разницы между социализмом с его родимыми пятнами предыдущего строя и собственно капитализмом. Долбоёб он и есть долбоёб. Необучаемые, блять.
Диктатуры пролетариата больше не будет.
Безработные в мире, где работа станет дефицитом, куда более опасная хуйня, чем рабочие, у которых нет даже опыта профсоюзной организации. Они уже сделали свою революцию (ага, без волнений крестьян хуй бы они сделали).
В социалистическом государстве правят чиновники и прочие слуги народа. Ради революционной эффективности гробится идея демократии, а потом слуги народа гробят её остатки.
Откуда уверенность такая, что это НЭП? Вообще исторические параллели есть дело неблагодарное. А после капитализма будет что? Где новый человек, который все это готов принять? Да нихуя, как производили рабов, так и производят. В Китае "пятно" капитализма больше любых социалистических начинаний. И да, если социализм есть капитализм с изменениями, то оплата по труду, а не доход с капитала.
>я уже несколько раз писал выше что в Китае период НЭПа
Ну ещё десять раз повтори "халва", может в штанине потеплеет. Ну лол, ну дурак.
>являют собой типичный образчик так называемого люмпен-пролетариата
Знаешь чем пролетариат отличается от люмпена?
Люмпен абсолютно так же эксплуатируется. Его единственное отличие - отсутствие осознания своей классовой принадлежности и классовых интересов соответственно.
Так вот. В РФ привелигированные пролетарии как раз обычно не осознают своей принадлежности и интересов. ИТ, манагерота по перепродажам, фрилансота и прочие служащие и сфера услуг. Они внезапно - люмпены.
Начинателиссебя - люмпены все до единого по определению.
>привелигированные пролетарии как раз обычно не осознают своей принадлежности и интересов
А как узнают так сразу сменяют свои 2-3 тысячи баксов зарплаты на красный флаг, трудодни и продуктовые карточки! Уууух!
>ИТ, манагерота по перепродажам, фрилансота и прочие служащие и сфера услуг. Они внезапно - люмпены.
Опять красножопый гной бросился значения слов переопределять на ходу. Ну лол.
>в социалистическом государстве правит пролетариат
Много было таких социалистических государств, где народ реально что-то решал, а не был дешманской раб. силой/узниками лагерей?
>постепенно идя к полной отмене денег, прямому распределению и отмиранию государства.
Ага. Всегда проигрывал с этой многохуёвочки. Сейчас мы построим гипергосударственную систему с монополией государства вообще на всё на свете, все запретим, всё зарегулируем, а потом в один прекрасный момент это монструозное государство с партией и горой бюрократов-пропёрдывателей стульев само возьмёт и пойдёт гайки крутить, и наступит коммунизм! Да, каждый раз именно так и происходило (нет).
>Диктатуры пролетариата больше не будет.
>Безработные в мире, где работа станет дефицитом, куда более опасная хуйня
Ещё один неуч подъехал. Безработные есть те же пролетарии - не имеющие средств производства и продающие свой труд.
>В социалистическом государстве правят чиновники
Ебать объяснил. В социалистическом государстве правят советы рабочих, в которые избираются из народа. Само по себе слово чиновник ничего негативного не значит.
> гробится идея демократии
Демократия демократии рознь. Есть рабовладельческая демократия, есть феодальная, есть капиталистическая, есть социалистическая. Ты какую идею демократии имеешь в виду?
>Ради революционной эффективности
Какой ещё к собачьей матери революционной эффективности? Что за херню ты порешь, неуч?
>а потом слуги народа гробят её остатки
Возможность отзывать депутатов должна сохраняться. Процесс обуржуазивания партийной верхушки был долгим и обусловлен был конкретными действиями в экономике и политике теоретически неподкованными членами КПСС.
>Откуда уверенность такая, что это НЭП?
Потому что по всем признакам это НЭП.
>А после капитализма будет что?
Коммунизм.
>Где новый человек, который все это готов принять?
Он не появится если его не формировать. Бытие определяет сознание. Если у тебя страна живёт в капитализме, то нечего удивляться что у большинства населения буржуазное сознание. Смените общественно-экономический строй, заживёте по другому - изменится и сознание.
>А как узнают так сразу сменяют свои 2-3 тысячи баксов зарплаты
Так то в РФ например - им уже 1000 баксов за радость. А ведь всего-то пять лет назад 1000 баксов были без труда достижимы даже в регионах. Как видишь, идет процесс, развивается капитализм-то.
Как от 2-3к останется только на сырный продукт - сменяют. Они хоть и не очень умны, но наверное этот момент определить сумеют.
> люмпен
Нихуя. Речь не о классовом сознании и его наличии, а о низших слоях пролетариата. Также люмпенами называют изгоев: бродяг, нищих, подёнщики и т.п.
Привилегированных пролов можно назвать салариатом, например. А радикальным классом как раз будут прекариат и бездельники, то есть современные люмпены, которые не вписались в систему труда и не держатся за трудовую этику.
>взял и переопределил четкое общепринятое определение под свои нужды, лишив его отражаемого
>ввел кучу ненужных определений без отражаемого, как то: салариат, прекариат
Вот поэтому спор с либералом обычно бессмысленное занятие. Как игра в шахматы с голубем.
> Безработные есть те же пролетарии - не имеющие средств производства и продающие свой труд.
Безработный не продает труд. Он эксплуатируется иначе. Безработный - это буфер, который нужен для регуляции рынка труда. Собственно инфляция, занятость и являются важными переменными экономическими. Используется именно незанятость безработного.
Советы были угроблены. Самоуправление предприятий ликвидировано, выборные армейские чины и солдатские советы там же. Но для повышения боеспособности (включая лояльность офицеров) все вернулось на круги своя.
Низовые инициативы провернуты на хуе. Вот такая демократия. Ничем не лучше рабовладельческой для граждан, точнее ещё хуже, если вынести за скобки рабовладение, на котором все и держится.
Базис и надстройка - это яйцо и курица. Если все зацементировано, то социальных изменений быть не может, пока камни с неба не упадут. Тогда как условная надстройка и служит для воспроизводства и видоизменения практик, которые поддерживают/или меняют материальный мир.
Хз кто в Китает будет менять буржуазное сознание, если коммунизм стал ритуальной формой для мудрого руководства и обычных граждан. Может китайские интеллектуалы, о которых мы не знаем, и которые прям сейчас выдрачивают новую теорию. Или правители так заменят мозги, что китайцы вдруг окажутся при коммунизме, забыв вчерашнюю экономическую мотивацию.
Нихуя не знаете, как я понял. А после телеги про люмпенов вообще сомневаюсь, что и Маркса открывал ты.
>>У нас в России с каждым годом миллионеров и миллиардеров больше. Угадай за чей счёт.
>Так те кто ими становятся это родственники и друзья бывшей гэбни и КПСС, Пыня же КГБшник, и приближенные его почти все состояли в КПСС.
Какая разница? Почти все богачи являются одержимыми страстью накопления.
Когда то Пыня ликвидировал одних олигархов, понял что без их поддержки кресло шатается и по быстрому сделал других олигархов. Но это глупость считать будто бы Пыня является их хозяином. Они являются хозяевами Путина и без них он быстро сдохнет.
Бля, ну давай дрочить пролетариат. Скоро он станет классом для себя?
Сформулируй вопрос. Потому что вот эта фраза -
>Скоро он станет классом для себя?
- хуйня какая-то.
Его роль изначально быть гарантом итогов приватизации. А уж это принадлежит плохим олигархам или друзьям сути не меняет. У капитала в нашей стране достаточно шаткие основания, поэтому наезды государства, пересмотр условий не вызывают каких-то возмущений, а наоборот только прибавляют популярности. Олигархи (кошельки) не управляют коллективным царем, наоборот их существование гарантируется режимом.
Но какого-то деления на капитал и власть давно нет. Все смешано.
>Ты такой пафосный пиздец. Работаешь менеджером с зп 1600 долларов в лучшем случае, а гонору, будто ты один из списка миллиардеров форбс
>С комуняками только так и можно.
Значит разделишь участь миллиардеров, будешь истреблён вместе с ними.
Хотя на практике полагаю всё будет несколько иначе. Сам миллиардер сидит тихо и в интернете не воняет, а когда его схватят красные, он продаст свою интеллектуальную обслугу в обмен на ссылку вместо расстрела. И эта обслуга отдаст свои жизни за него.
> >Скоро он станет классом для себя?
> - хуйня какая-то.
Ты ща Карлушу на хуй послал, коммунист хуев.
>Безработный не продает труд. Он эксплуатируется иначе. Безработный - это буфер, который нужен для регуляции рынка труда. Собственно инфляция, занятость и являются важными переменными экономическими. Используется именно незанятость безработного.
Безработный - это вообще правовой статус, а не экономический. Безработных в экономическом смысле вообще не существует. Даже бомжи-алкаши - продолжают внезапно пахать на поденной работе и сборе бутылок. И на них, прикинь, буржуи делают неплохой навар.
>Нихуя не знаете, как я понял. А после телеги про люмпенов вообще сомневаюсь, что и Маркса открывал ты.
Ну вообще-то мы с этим парнем - разные ребята. Это первое.
Теперь второе. Советская социология уже уточнила это определение. Не имеет значения, что привело к деклассации - это вполне может быть, например, душевная болезнь. Ну ты понял намек на демшизу конечно :)
За последние лет 10 ещё не было никаких сокращений в моей частной конторке хоть я и обоссанный сортировщик, в то время как Пыня и Ко за это время успели пару раз провернуть вокруг хуя миллионы бюджетного скота, порешав зарплаты пожарных, врачей, спасателей и учителей в пользу военки и НКВД 2.0
Про то, как наёбывал совок рабочих со своими ценными бумагами и манякурсом доллара, даже вспоминать не будем, грязноштанн ведь и постирать может
>Олигархи (кошельки) не управляют коллективным царем, наоборот их существование гарантируется режимом.
Дерипаска говорил по другому. он характеризовал Путина как эффективного менеджера не превышающего своих полномочий.
>Но какого-то деления на капитал и власть давно нет. Все смешано.
Это он тоже говорил.
Сегодня министр - завтра олигарх и наоборот, это уже больше сотни лет так почти во всём мире.
Зато в интернете сильно воняешь ты, чмо с зарплатой в 15 тысяч.
хуясе тут настоящих левых теоретиков прибыло
оп, Якуб Зиядович , Силантий Станимирович и др. моё увожение
замечал, что когда капиталоблядки сталкиваются с объективными леваками то это выглядит как игра в шахматы макаки-капиталиста и гения-социалиста
я имею ввиду в итоге все равно левые идеи лучше оказываются стоит только капнуть глубже и конкретней
оп, Якуб Зиядович , Силантий Станимирович и др. моё увожение
замечал, что когда капиталоблядки сталкиваются с объективными леваками то это выглядит как игра в шахматы макаки-капиталиста и гения-социалиста
я имею ввиду в итоге все равно левые идеи лучше оказываются стоит только капнуть глубже и конкретней
> ЛЮМПЕН-ПРОЛЕТАРИАТ (от немецкого Lumpen - лохмотья), термин введен К. Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее "люмпенами" стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие). "Люмпенизация общества" означает увеличение доли этих слоев в населении и распространение психологии люмпенов в условиях социального кризиса.
Для коммиблядка предложение, в котором он не напиздел и не переврал - это пустая трата времению
>И рабовладельчество, и феодализм, и капитализм держатся на эксплуатации людей.
В любой иерархальной структуре будет происходить эксплуатация людей, просто в любой, и другой такой не придумано, где могло бы быть иначе. Все эти сказки с социализмом обернулись еще большей эксплуатацией.
>Это прослойки среди класса крестьян.
Маня, не устраивай тут демагогию, я привел простой пример, как при проклятых буржуа существовали разные типы крестьян, при чем средняки и кулаки это бывшие крепостные — проще говоря они разбогатели и не при сосиализме.
>Ложь. Где ты видал при капитализме социальную справедливость?
Я книги читал того времени и представь себе, что тогда, что сейчас, были ленивые хуесосы, которым не хотелось работать и поднимать жопу. Если не было справедливости, откуда взялись средняки и кулаки — бывшие крепостные, которые не только откупную выплатили, но и нажили свой капитал. Более того, государство помогало бывшим крепостным выкупать земли, давая им дешевые кредиты. Но батраки брали бабки, пропивали, а потом попадали еще в большую кабалу, по своей тупости (как и сейчас), поэтому не надо тут рассказывать ахуенные истории.
>Но цель комбедов была довольно простая
Маня, ты опять серишь под себя,цель комбедов отобрать все у более успешных людей, а потом это просрать. Все это вылилось в ахуенный голод 20-ых годов, когда отобрали зерно, скотину, а выращивать на следующий год тупо было не из чего и не кому.
>они не рабы
Они рабы без паспортов и пенсий, все иди нахуй со своими маняфантазиями.
>>И рабовладельчество, и феодализм, и капитализм держатся на эксплуатации людей.
>В любой иерархальной структуре будет происходить эксплуатация людей, просто в любой, и другой такой не придумано, где могло бы быть иначе.
Выполню за тебя ту мыслительную работу которую ты выполнить не можешь. Разберу на 2 тезиса:
1) В любой иерархической структуре есть эксплуатация человека.
2) Альтернатив этому нет.
Первый тезис опровергается любым примером иерархии в которой не эксплуатации. Например любым клубом где есть председатель.
Второй тезис опровергается историей человечества.
>Все эти сказки с социализмом обернулись еще большей эксплуатацией.
Ты повторяешь ложь капиталистов. Практически весь создаваемый при социализме продукт применялся прямо или косвенно на благо трудящихся.
>>>28825983
>>Это прослойки среди класса крестьян.
>Маня, не устраивай тут демагогию,
Петя, ты науку (политэкономию) не отличаешь демагогии. Потому что не понимаешь научного подхода. Классификация должна быть объективной.
>я привел простой пример, как при проклятых буржуа существовали разные типы крестьян, при чем средняки и кулаки это бывшие крепостные — проще говоря они разбогатели и не при
Типы (прослойки в данном контексте) не тоже самое что классы. Крестьянство разлагалось на буржуазию (кулаков) и батраков. А дальше всё просто, средняк хочет быть кулаком и конкурирует с ним. Кулаки разоряют средняков и создают агрохолдинги. Туда идут работать обнищавшие крестьяне, большинство же из них мигрируют в города. Это естественный стихийный процесс развития капитализма в деревне.
Большевики выполнили своё популисткое обещание раздать землю крестьянам и тем самым породили большое количество мелких собственников и кулаков. И это создало очень много проблем, пришлось делать колхозы вместо совхозов и воевать с кулаками которые начали маневрировать ценами на рынке продовольствия. Ожесточённое противостояние спровоцировало голод, а административные перегибы и недочёты усугубили последствия.
Социализм должен доделывать грязную работу капитализма, разорять мелких собственников. И должен в отличии от капитализма делать её по доброму, что собственно он и делал как мог. Не устраивал "Овцы съели людей".
>сосиализме.
Вынь хуй из своего клюва и говори по человечески хуесос.
>>Ложь. Где ты видал при капитализме социальную справедливость?
>Я книги читал того времени и представь себе, что тогда, что сейчас, были ленивые хуесосы, которым не хотелось работать и поднимать жопу.
А я и не отрицаю что в 18 века капитализм был прогрессивным. Однако с первым кризисом перепроизводства его прогрессивность закончилась.
>Если не было справедливости, откуда взялись средняки и кулаки — бывшие крепостные, которые не только откупную выплатили, но и нажили свой капитал.
Повезло им. Болели меньше. Дети были с примором, скотина с приплодом. Долгоносик ячмень не пожрал.
>Более того, государство помогало бывшим крепостным выкупать земли, давая им дешевые кредиты. Но батраки брали бабки, пропивали, а потом попадали еще в большую кабалу, по своей тупости (как и сейчас), поэтому не надо тут рассказывать ахуенные истории.
Вчера были крепостными рабами, а сегодня стали типа свободными. Откуда сразу возьмётся понимание того что со свободой делать? А банки и кулаки рады дурачков обобрать и закабалить.
Освобождение крестьян без земли и привело к 2 русским революциям.
>>Но цель комбедов была довольно простая
>Маня, ты опять серишь под себя,цель комбедов отобрать все у более успешных людей, а потом это просрать. Все это вылилось в ахуенный голод 20-ых годов, когда отобрали зерно, скотину, а выращивать на следующий год тупо было не из чего и не кому.
Не пизди.
>>они не рабы
>Они рабы без паспортов и пенсий, все иди нахуй со своими маняфантазиями.
Ты тупой и самоуверенный, подменяешь факты фантазиями. Единая пенсионная система была сформирована во второй половине 20 века. До этого каждое предприятие самостоятельно решало вопрос пенсий, путём общего голосования. Они либо начисляли пенсии напрямую из кассы предприятия, либо заключали договор с фондом. В типовом уставе колхоза были соответствующие пункты. Однако патриархальное мировоззрение большинства крестьян считало что дети должны помогать, а те кто детей не родил - тот эгоист и мироед, а потому не достоин ничего кроме милостыни когда состарится.
А что касается паспортов, то я уже писал выше, что паспорта были необходимы только для постоянного проживания в крупных городах, и то дело было даже не в паспорте, а в 8 квадратных метрах которые полагались каждому горожанину. Перемещаться между деревнями и небольшими городами можно было без паспортов. А выйдя из колхоза и продав землю, человек получал паспорт и лист отбытия. Кроме того, председатели которые ведали выдачей паспортов, были избираемыми.
Паспорт - это в сущности ошейник. Ты же считаешь его символом свободы.
>Например любым клубом где есть председатель.
Клуб в масштабах государства? Ты ебанулась маня.
>Второй тезис опровергается историей человечества.
Да что ты говоришь, это в какой период времени не было эксплуатации человека, на заре формирования Земли? Всю жизнь человек эксплуатировал человека, даже в общинной формации.
>Практически весь создаваемый при социализме продукт применялся прямо или косвенно на благо трудящихся.
Да ты же поехавший долбаеб, у тебя в стране номенклатура определяет, кому быть поэтом, а кому тунеядцем (Бродский улыбается и машет), не было у него в совке эксплуатации, ты эту хуйню своим пациентам по палате втирай.
>Потому что не понимаешь научного подхода. Классификация должна быть объективной.
От этого твоя демагогия перестает быть демагогией маня? Я тебе привел простейший пример, как класс делится на несколько типов и как в твое сосиалиском государстве один тип — рабы.
>Типы (прослойки в данном контексте) не тоже самое что классы.
Маня не маневрируй, вопрос, как в несправедливом обществе умудрились разбогатеть бывшие крепостные крестьяне
>Большевики выполнили
Ты дегенерат что-ли? Кулаки появились задолго до большевиков, практически сразу после отмены крепостного. Большевики как раз отняли у них все, что те заработали за 70 лет.
>Однако с первым кризисом перепроизводства его прогрессивность закончилась.
Закончился твой совок ебанашка, капитализм процветал тогда и процветает сейчас. То, что есть циклы упадка и роста, не говорит о хуевой системе. Даром что грязноштанные пидарасы типа тебя, расстреляли Кондратьева, который предупреждал долбаебов, что кризис в капстранах временный, а совок закончится быстрее, чем начался, но его расстреляли и чем все закончилось, хуесос?
>Повезло им.
Что несет долбаеб, бывшему нищуку тупа повезло. Не работал, не вкалывал, как проклятый — фартануло. Иди-ка ты нахуй поехавший черт.
>Откуда сразу возьмётся понимание того что со свободой делать?
Тебе какая хуй разница, что я буду делать со свободой и как с ней поступлю, я никому не мешаю и мне не мешай чертила, это же грязноштанная красная линия, засунуть свой нос в любую жопу и понюхать, что там происходит.
>Освобождение крестьян без земли и привело к 2 русским революциям
Маня, после октябрьского переворота крестьянские восстания удесетярились, что сказать-то хотел, что сосиализм удовлетворил желания крестьян? Да членин и сралин угандошили всю деревню, а потом ахуевали от недостатка сельских товаров, ибо колхозы твои были полной хуетой.
>Не пизди.
Пидарас не в курсе, чем занимались комбеды — раскулачиванием. Иди нахуй мразь ебаная.
>Единая пенсионная система была сформирована во второй половине 20 века.
Маня, не лей воду, колхозники стали получать пенсии позже всех остальных, в 60-ых годах, до этого должны были вертеться сами.
А то, что для тебя паспорт не существенное явление, я понял, для долбаеба типа тебя, все несущественно, существенны только маняфантазии. Решил сходу за миллионы человек нужен им паспорт или нет, ахуел совсем.
>>Например любым клубом где есть председатель.
>Клуб в масштабах государства? Ты ебанулась маня.
А ты Петя сути тезиса не понял. Государство - орудие угнетения в руках господствующего класса. И существует оно для угнетения, а не угнетение существует для государства. Правильно надо понимать что первично.
>>Второй тезис опровергается историей человечества.
>Да что ты говоришь, это в какой период времени не было эксплуатации человека, на заре формирования Земли?
До возникновения рабовладения. Это примерно 10 тысяч лет назад.
>Всю жизнь человек эксплуатировал человека, даже в общинной формации.
Община - это следствие разложения первобытного общества, разложения племени на семьи.
>>Практически весь создаваемый при социализме продукт применялся прямо или косвенно на благо трудящихся.
>Да ты же поехавший долбаеб, у тебя в стране номенклатура определяет, кому быть поэтом, а кому тунеядцем (Бродский улыбается и машет),
Сравни с буржуазным обществом, где буржуазия определяет кто будет "звездой", а кто говном. Хотя по сути большинство "звёзд" - это говно.
>не было у него в совке эксплуатации, ты эту хуйню своим пациентам по палате втирай.
Преступники принуждались к труду. Было такое.
>>Потому что не понимаешь научного подхода. Классификация должна быть объективной.
>От этого твоя демагогия перестает быть демагогией маня? Я тебе привел простейший пример, как класс делится на несколько типов
Для этих типов есть конкретное название. Прослойки - это группы внутри классов, характеризующейся различной близостью к другим классам.
>и как в твое сосиалиском государстве один тип — рабы.
Когда в обществе нет барыг, ты говоришь что все являются рабами. Стало быть только барыг ты считаешь не рабами. Достаточно честно для буржуйчика признвать истинное положение рабочих при капитализме. Только вот при социализме рабочий не угнетён. Он может избираться в советы, а барыга не может. Он получает общественные блага, а барыга их лишён.
>>Типы (прослойки в данном контексте) не тоже самое что классы.
>Маня не маневрируй, вопрос, как в несправедливом обществе умудрились разбогатеть бывшие крепостные крестьяне
Благодаря несправедливости, например обманом других бывших крепостных, благодаря удаче или благодаря усердному вьёбыванию. Суть раскрою ниже. Или ты считаешь что несправедливость равномерна и однородна?
>>Большевики выполнили
>Ты дегенерат что-ли? Кулаки появились задолго до большевиков, практически сразу после отмены крепостного. Большевики как раз отняли у них все, что те заработали за 70 лет.
Видно что ты историю не знаешь и логические аргументы не понимаешь. Моим тезисом не было "большевики создали кулаков". Моим тезисом было "большевики создали большое количество мелких собственников", из которых и выросло большое количество кулаков, большее чем до революции.
>>Однако с первым кризисом перепроизводства его прогрессивность закончилась.
>Закончился твой совок ебанашка,
И как тебя уважать хуесоса? Никак. Следующие свои аргументы формулируй без оскорблений, если конечно хочешь ответ по существу.
>капитализм процветал тогда и процветает сейчас.
Римская Империя тоже процветала, только большинства рабов это не касалось. Точнее чем Рим был могущественнее, тем сильнее он выжимал рабов.
>То, что есть циклы упадка и роста, не говорит о хуевой системе.
Эти циклы не работают сами по себе. Кризис 1930 годов закончился только благодаря ВМВ. И сейчас войны идут не просто так, а потому что это единственный оставшийся способ расширения, без кторого капитализм обречён на постоянный кризис и спираль снижения спроса.
>Даром что грязноштанные пидарасы типа тебя, расстреляли Кондратьева, который предупреждал долбаебов, что кризис в капстранах временный, а совок закончится быстрее, чем начался, но его расстреляли и чем все закончилось, хуесос?
И правильно расстреляли этого пидораса. Потому что закончился кризис второй мировой войной.
>>Повезло им.
>Что несет долбаеб, бывшему нищуку тупа повезло. Не работал, не вкалывал, как проклятый — фартануло. Иди-ка ты нахуй поехавший черт.
А по сути сказать нечего тебе.
>>Откуда сразу возьмётся понимание того что со свободой делать?
>Тебе какая хуй разница, что я буду делать со свободой и как с ней поступлю,
Я знаю. Продашься в рабство или купишь рабов, в зависимости от хитрожопости.
>я никому не мешаю и мне не мешай чертила, это же грязноштанная красная линия, засунуть свой нос в любую жопу и понюхать, что там происходит.
Хата с краю горит легче.
>>Освобождение крестьян без земли и привело к 2 русским революциям
>Маня, после октябрьского переворота крестьянские восстания удесетярились, что сказать-то хотел, что сосиализм удовлетворил желания крестьян? Да членин и сралин угандошили всю деревню, а потом ахуевали от недостатка сельских товаров, ибо колхозы твои были полной хуетой.
А аргументов по сути нет. Колхозы позволили перейти к крупнотоварному производству. А сельских товаров стало меньше потому что кулаки стали маневрировать на рынке продовольствия.
Многие еще до сих пор не могут объяснить того факта, что кулак давал хлеб в порядке самотека до 1927 года, а после 1927 года он перестал давать хлеб в порядке самотека. Но в этом обстоятельстве нет ничего удивительного. Если раньше кулак был еще сравнительно слаб, не имел возможности серьезно устроить свое хозяйство, не имел достаточных капиталов для укрепления своего хозяйства, ввиду чего он был вынужден вывозить все или почти все излишки своего хлебного производства на рынок, то теперь, после ряда урожайных годов, когда он успел обстроиться хозяйственно, когда ему удалось накопить необходимые капиталы,- он получил возможность маневрировать на рынке, он получил возможность отложить хлеб, эту валюту валют, в резерв для себя, предпочитая вывозить на рынок мясо, овес, ячмень и прочие второстепенные культуры. Смешно было бы теперь надеяться, что можно взять хлеб у кулака добровольно.
Вот где корень того сопротивления, которое оказывает теперь кулак политике Советской власти.
("О правом уклоне в ВКП(б)" т.12 стр.15.)
>>Не пизди.
>Пидарас не в курсе, чем занимались комбеды — раскулачиванием. Иди нахуй мразь ебаная.
А ты пидор наверно подумал что я это отрицал. Хватит свои фантазии выдавать за мои аргументы.
>>Единая пенсионная система была сформирована во второй половине 20 века.
>Маня, не лей воду, колхозники стали получать пенсии позже всех остальных, в 60-ых годах, до этого должны были вертеться сами.
И как это противоречит моему тезису? В 1960 годах для них сделали обязательное присоединение к единому государственному пенсионному фонду. А до этого, колхозы сами решали вопрос назначения пенсий, могли назначить, а могли не назначить. Это называется свобода выбора.
>А то, что для тебя паспорт не существенное явление, я понял, для долбаеба типа тебя, все несущественно, существенны только маняфантазии. Решил сходу за миллионы человек нужен им паспорт или нет, ахуел совсем.
Паспорт был не обязанностью, а правом советского человека. Обязательным паспорт был лишь для проживания в крупных городах. Ты мои аргументы не опроверг.
Теперь по сути. Распространено заблуждение что трудность достижения результата сама по себе делает его священным. Типа если крестьянин "своим честным" трудом выбился в кулаки, значит он заслуживает быть кулаком и пользоваться этим положением. Вы мелкие солидарны с позицией того что такое положение можно эксплуатировать. Олигархи считают что если кто то долго и упорно трудился что бы стать монополистом, то он заслуживает этого положения и имеет полное право его эксплуатировать. Но вы с олигархами не солидарны в этом. Вы требуете от государства что бы антимонопольная служба работала, ограничивала или уничтожала монополии. Точно так же мы рабочие не солидарны с вашей позицией относительно святости вашего положения. Мы против того что бы вы употребляли своё положение для обогащения. Так же как вы против того что бы олигархи обогащались благодаря монополиям.
Поймёшь ли ты это? Скорее всего нет. Потому что не признаёшь в нас человечность. Вы мелкие буржуи способны лишь защищать олигархов.
Забавно когда ларёчника разоряет торговая сеть. Забавно когда дальнобойщика-частника давит государство. Забавно когда пиццерия попадает в анальное рабство к агрегатору. Вкусив настоящей капиталистической конкуренции эти напыщенные болваны сдуваются и начинают обвинять в своих бедах всех вокруг себя, конкурентов, рабочих, государство, но только не себя.
А ещё более забавно наблюдать за высооплачиваемыми рабочими, когда их высокое положение ускользает от них. Системного администратора заменяет эникей + IT аутсорсинг. "Собственная" база клиентов продажника утекает в CRM, её присваивает себе капиталист, он уже может заменить одного продажаника другим не потеряв много клиентов. Наверно, только бухгалтера держатся из за переусложнённых законов и правил учёта, но введением автоматического формирования отчётности в клиент-банке, они теряют свои подработки у всяких ИП.
Малый бизнес пожирается крупным или попадает в рабство к агрегаторам. Привелигерованные рабочие становятся более заменимыми, как следствие дешёвыми. "Галеры" их вытесняют и они сами идут работать на "галеры". Капитализм развивается и загнивает! И это лучше чем если бы он застыл в своём развитии на уровне 19 века, когда ещё не было крупных монополий.
Это хорошо когда ненасытные буржуи сами съедают прослойки, которые гадят в мозг пролетариям внушая им глупую мечту "преуспеть и стать хозяйчиком". Чем меньше хозяйчиков - тем меньше опоры у олигархов.
https://youtu.be/pBTogdl5jR0