Прошлые треды : >>5291380 (OP) - 13 >>5269610 (OP) - 12 >>5260952 - 11 >>5252060 - 10 >>5246289 - "9" Трансляция на Japanese https://dsgstng.com Новые серии выходят каждую среду приблизительно с 18:00 по 21:00 по МСК. HorribleSubs выходят в 20:30 по МСК.
Пиздим про устройство вселенной а так же про то, как работают таймлайны и обсуждаем лучших девочек и мальчиков. Но по решению Коммитета Трёхсот, в число которого входят несколько влиятельных персон, спонсирующих наш тред, было объявлено, что лучшая девочка - Окабе. А также было доказано учёными из отдела SERN'а ИТТ, что ворлдлайны не являются параллельными мирами.
>В каком порядке смотреть аниме? Оригинальные Врата — Полнометражка — Эпизод 23Бета — Зиро. По желанию — OVA и еще четыре ONA.
>Почему Курису мертва? Зиро — это история об Окабе, который не смог её спасти. История об Окабе, пославшем видео-инструкцию (которую мы видели в 23 серии оригинала) по спасению Курису в прошлое.
>Стоит ли смотреть, или это какое-то жалкое ответвление/альтернативная история? Стоит, ибо Зиро - мидквел, неописанные в оригинале события, история о создании ещё одного плана по спасению миру.
>Я нихуя не понял/не помню, что делать? Смотреть серию 23β, там всё разжевывается.
Чтобы понять сюжет Нулёвки, необходимо как минимум посмотреть первый сезон и 23β (а лучше пройти ВН), а иначе есть риск нихуя не понять и обосраться, сказав, что "Новый" Окабе - уже не торт.
На обсуждение ВН мультивселенной Kagaku Adventure (Chaos;Head, Steins;Gate, Robotics;Notes, Chaos;Child, Steins;Gate 0) есть отдельный тред https://2ch.hk/vn/res/449355.html, спойлеры надо прятать. Тут есть ньюфаги.
Когда мне становится одиноко, я представляю себя на месте Маюши. Будто бы у меня с утра было столько разных дел, что на этой жаре я вся вспотела, кажется даже грудь начинает просвечивать через мокрое платье. Хорошо, что в лаборатории есть душ — вот бы там не было Дару и я могла привести себя в порядок. Тутурукнув Наэ, бегом поднимаюсь на второй этаж. К счастью, еще слишком рано и в лаборатории пусто. Господи, от меня уже пахнет как от Махо, хорошо что в таком виде не встретила Окарина. Быстро раздеваюсь, но тут же кто-то стучит в дверь. Хоть бы не Окарин. Надеюсь, что кто-то из девочек, тогда может примем душ вместе. Наспех прикрывшись, открываю. Тутуру, профессор Лескинен. Нет, Окабе пока не пришел, но вы можете подождать его здесь, хотите сделаю вам кофе? Разворачиваюсь и сразу же вспоминаю, что успела прикрыться только спереди. Дверь захлопывается и не успеваю опомниться, как уже оказываюсь с профессором на том диванчике, где так любила сидеть Курису. Сбросив на пол платье и плюшевого Упу, он остророжно приподнимает мою грудь и начинает жадно слизывать скопившиеся под ней градины соленого пота, после чего так же старательно обрабатывает и подмышки. На мгновение в моей голове проносится мысль, что и Махо он, вероятно, воспитал специально под свои фетиши. Ну уж нет, маленькая сучка, теперь он только мой. Кам ту ми, профессор Лескинен.
Почему в руте Фейрис гг нашел счетчик отклонения? Ведь в нем они никогда не изобретали машину времени, а значит и серн не изобрел, и сузухе не зачем было в прошлое отправляться
>>5316697 Наличие живой Кристины, маня Сузуха прилетела, но не из за третьей мировой — то, куда попал Окабе в руте Фейрис это что-то соврешенно отдельное, отчего счётчик и наебнулся
>>5316769 >Наличие живой Кристины, маня Во-первых, это неизвестно. Во-вторых, это и неважно. Главное - сама разработанная теория машины времени, за которой начинают охоту все спецслужбы мира.
>>5316777 Нет, она могла так же пойти работать на серн и создать тоталитарный пиздец, как в альфе. С чего ты вообще себе взял в голову, что обязательно будет WW III?
>>5318629 Сосачую. Кстати, возможно что-то подобное в будущем произойдёт, не зря же он об этом написал. Тем более они уже что-то пытались сделать с Чиёмару. Может на этот раз получится.
>>5321951 Читай ВН, юный падован. Всей боли Окабе ты не почувствуешь в аниме. Плюс дополнительные руты, которые не являются любовными концовками, а являются отдельными историями, также идёт в пользу ВН. Но тебе нужно знать лунный/пиндосский, так как перевод на русский ещё только на половину выполнен.
>>5321951 Ну, пока только половина аниме прошла, но в принципе некоторые выводы уже можно делать. Вкратце, аниме пока идёт довольно годно. В повествовании сохраняют все основные моменты из новеллы, а некоторые моменты там и вовсе намного лучше обыграли (и это нихуя не преувеличение). Кое-что конечно сократили, но сокращения эти не носят какого-то особо критического характера. В конечном итоге, если всё так и дальше пойдёт, то вполне можно и экранизацией обойтись и ничего существенного не потерять. Но лучше будет, конечно, новеллу прочитать в свободное время.
Блин. Предпочитаю обычно пересматривать любимые моменты(в вн или аниме), но с другой стороны с точки зрения коллекция и определения себя как фаната калитки хочется купить в стиме ВН, хотя не уверен что в итоге перечитаю(ну, s;g0 перечитал бы, с оригиналом подождал бы elite). Ну да, обе ВН читал задолго до их выхода в стиме.
>>5315372 (OP) Ничего не понимаю. И это шапка? Говно какое-то, блядь. Предлагали назвать в честь махо - называй. Называй в честь Махо, блядь! Не хочу, хочу жрать говно.
>>5321996 > Всей боли Окабе ты не почувствуешь в аниме. Ты гонишь. Первые 5 серий чисто страдания окабе. Не говоря уже про отдельную серию с лучшей девочкой.
>>5322280 >Не говоря уже про отдельную серию с лучшей девочкой. Пересматривал три раза. Это просто дистиллированное страдание: 8 месяцев стараться забыть и двигаться дальше, а потом сгонять на выходные и обратно в таймлайн к лучшей девочке. После этого мои ожидания от тайтла сместились от "наверное будут франшизу доить" до уровня оригинала.
>>5322294 > >Не говоря уже про отдельную серию с лучшей девочкой. > Пересматривал три раза Ты сильный > Это просто дистиллированное страдание Это да > После этого мои ожидания от тайтла сместились от "наверное будут франшизу доить" до уровня оригинала. Разве зеро не последняя?
>>5322280 А там страданий ещё больше. Ты будешь реветь как сучка от одного еблета Окабе в меню. А потом хуже. Много мыслей, отчасти филосовских рассуждений, атмосферы. ЕБУЧЕЙ WWIII в аниме удилили секунд десять, притом представив это как сон. А это очень атмосферно.
>>5322310 Спасибо, посмотрел. Довольно отличается от анимы. Здесь вообще на 100% выглядит, что Окарин не хотел возвращаться обратно в бету, а это она за него все решила. В аниме, конечно, тоже отчасти так, но окрас немного другой. В целом, в аниме деталей больше и сцена прощания красивее. В общем, впечатления довольно разные. Подожду конца онгоинга и наверну ВНку целиком уже тогда.
Почему после отмены сообщения Фейрис, которое спасло жизнь отцу, сузухи все равно не было? Ведь она прыгала чтобы достать ibn, а в той линии он и так был.
>>5322987 Честно говоря, эта хуйня уже надоела. Сначала, до выхода анимы, это было смешно. Потом это было уже не очень смешно. А теперь это совсем не смешно. Единственный, действительно годный лескимем - вебмрелейтед.
Как отмена дмейлов выглядела для окарина и ко, во время отправки? То есть они пишут дмейл, отправляют, и ничего не происходит, ведь Окарин из будущего его отменил. Разве у них не должны были возникнуть вопросы, почему дмейл перестали работать?
>>5324311 >Разве у них не должны были возникнуть вопросы, почему дмейл перестали работать? Нет конечно. Временная линия то сама изменяется в результате таким образом, что никакой первоначальной отправки будто бы и не было вовсе, так как о ней никто не помнит (кроме лиц, обладающих РШ). Соответственно и парадоксов никаких не происходит.
Такую-то сцену разговора Окабе с Махо проебали, обидно.
Спойлер алерт. В ней Окабе почти рассказал о том, что единственный опущенный в рассказе о своем прошлом момент -- это тот момент, где он убил Курису. Но Махо не дала ему договорить, т.к. пучина страданий была ярко отражена на его лице.
Еще почему-то скрыли инфу про то, что оказывается есть еще хардак. Но это видимо для концовочки останется
Поорал с дартавейдера конечно, но я понял что они очень не хотят делать Моэку злодеем в своем сюжете.
>>5322312 Посмотрел тут 8 серию. Пиздец был момент сделан, конечно. Уже готов ставить 10/10 просто за это, но подожду для приличия. Да и запороть могут. В новелке попроще было
>>5324565 ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА! ТОЛЬКО НЕ АНКОРДА!
Приходится оценивать аниму как еще один рут, не связанный с вн И у меня у одного ощущение, что 11 серию засрали, ни тебе долгой перестрелки c руске, ни душераздирающих сцен с не-лучшей девочкой
Что-то мне не нравится, что они разные руты в один сплели. События в правой и левой ветках отличаются, крайне разные судьбы той же Кагари, которой в правой ветке заливали память Кристины, но неудачно, а в левой - сделали пластическую операцию под Юки и отправляли на боевые задачи. Тут пока выходит, что либо твист с тян в шлеме, которая окажется Юки, вообще проебан будет, либо твист останется, но Юки будет не Кагари. Понравилось, что самый сильный момент ВН расширили с нескольких минут до целой серии. Не понравилось, что другой очень сильный момент(даже целый сюжет, по сути) сократили с ~1 часа до 10 секунд. Не понравилось, что Окабе уже в восьмой серии узнал что его враги - ДАРПА и СТРАТФОР. Это глупо, у него нет никаких оснований подозревать именно их, в оригинале он узнавал про эти организации непосредственно от их самих и в самом конце. В целом, характер и мотивация Окабе в аниме раскрыта лучше, чем в ВН, где 90% времени Окарин вызывал презрение, поскольку в вн он по сути просто сдался и занял хатаскрайную позицию. Это понравилось. В целом аниме, как и сама ВН пока вызывает ощущение, что ВОТ-ВОТ НАЧНЕТСЯ ТА САМАЯ КАЛИТКА, ВОТ, УЖЕ НАЧИНАЕТСЯ, ПОЧТИ, ПОЧТИ, ТЬФУ, БЛЯДЬ, ОТКАТИЛИСЬ ОБРАТНО, СУКИ, НУ ЛАДНО, ВОТ ВРОДЕ СНОВА НАЗРЕВАЕТ, НАЗРЕВАЕТ, ОП, БЛЯДЬ, НАЧАЛОСЬ, ЧТО, БЛЯДЬ УЖЕ КОНЦОВКА, ДА ВЫ ОХУЕЛИ, ИДЕМ НА ДРУГОЙ РУТ. Будем смотреть дальше.
>>5324967 >что-то мне не нравится Уж поверь, умные японские дядьки всё-таки думали головой перед тем, как совмещать сюжет двух рутов в один. Если они решили, что так будет лучше, значит так лучше.
>>5324350 > что никакой первоначальной отправки будто бы и не было вовсе, так как о ней никто не помнит Это да, но ведь отменой дмейла окарин как раз возвращает первоначальную временную линию, в которой они таки посылали дмейл, разве нет? Да и в любом случае, у окарина то должен был возникнуть вопрос, почему дмейл не сработал
>>5324967 >поскольку в вн он по сути просто сдался и занял хатаскрайную позицию. А ничего, что в этом (Окабе сдался и всю игру вёл себя как тряпка) вся суть была? В аниме же вместо этого невнятное говно какое-то - то ли он в депрессии, то ли притворяется.
>>5325039 >к раз возвращает первоначальную временную линию, в которой они таки посылали дмейл, разве нет? Нет. Это уже получается несколько другая линия.
Правильно ли я понимаю, что смещение линии обратно в альфу произошло из-за д-мейла Амадеуса Курису, в котором Амадеус написала Курису бежать в лабораторию, в результате чего та прибежала в лабораторию чуть раньше, чем Окарин запустил д-мейл на её убийство, в результате чего Окабе не смог его запустить. А блокирующий д-мейл на несколько секунд задержал её у двери и сюжет вернулся в норму.
Не мог. Во всех вариантах Альфа-линии после смерти Маюри Курису не дает Окарину продолжить жить с ней и либо уговаривает его продолжить спасать Маюри, либо начинает делать это сама. Даже антиутопия СЕРН и та построена Курису лишь с одной целью - спасти Маюри и не дать Окарину принять её смерть. В Аниме этого не показывали до нулевки, но в фонограмме целых две истории были про это.
Почему линия менялась в 90% случаев от того, что Окарин трубку Амадуеса брал? Почему в ВН разветвление происходит из-за выбора включить/выключить телефон с амедеусом?
В концовке Рукако она сама все-таки не может смирится с потерей Маюши и самостоятельно выправляет таймлайн на бету, так что вмешательство Курису там и не потребовалось. А говорите фонограмма не нужна
>>5325478 > В концовке Рукако она сама все-таки не может смирится с потерей Маюши и самостоятельно выправляет таймлайн на бет Это в оригинальной игре так? Там же даже показали ребенка Окабе и Рукако
>>5325288 Альфа. Маюри мертва, Окабе в виде овоща-ноулайфера, который окончательно сломался, Курису страдает и винит себя в ее смерти, наблюдая заодно за страданиями Окабе.
Бета. Курису мертва, Маюри же из-за своего незнания живет полноценной жизнью, Окабе страдает, но лучик света все-таки остается, он понимает что хотя бы смог спасти Маюри, хоть что-то было не напрасно.
Мне кажется, выбор очевиден.
>куда ближе, чем с маюри На сколько я помню, в аниме не очень хорошо показано, но Маюри невероятно важный человек в жизни Окабе, собственно благодаря ей он и стал Хооином. Они как старая семейная пара, которая вместе прожила кучу времени и никогда уже не расстанутся. Возможно, лучший представитель типажа "подруги детства" в аниме.
>>5325483 Окабе не мыслит понятиями что лучше, диспотия или война. Только испытав на своей шкуре неизбежность смерти миллионов людей и его друзей, он смог стриггерить возвращение Хооина. В концовке Курису, где умер на его руках Рукако, и в концовке Маюри, где собственно Судзуха с Маюри не то умерли, не то выжили, не то потерялись за горизонтом событий. До этого слова Судзухи про пиздец в будещем были для него просто слова.
>>5325884 > Маюри невероятно важный человек в жизни Окабе, собственно благодаря ей он и стал Хооином. Важный конечно, не спорю, но они совершенно разные же. Окарин даже не мог рассказать ей о том, что творится, оставляя в неведении. С Курису же он на равных
>>5325922 >С Курису же он на равных Вот в этом всё и дело. Она всё равно поступит по своему. Отмени Окабе Д-мейл, не отмени, а по большому счёту он ничего и не решает в данной ситуации.
>>5325903 Теоретически это может произойти, если поедешь на машине времени с низким уровнем зарядки.
>>5325922 От того, что он не хочет впутывать во все это Маюри, не значит, что она<Курису. Он не то что мог, он этого не хотел, и сознательно эвейдил всеми возможными способами но она все равно узнала лол А Курису как разработчик таймлипмашины из говна и палок просто обязана была быть в курсе чтобы помочь все как-то разрулить.
>>5326034 > что он не хочет впутывать во все это Маюри, не значит, что она<Курису. Разве? В чем смысл отношений, когда ты нк можешь быть честен с партнёром?
>>5326056 Быть честным, и говорить то, что заставит человека страдать и беспочвенно себя винить это разные вещи. Мы же не о супружеской измене говорим? Есть вещи, которые лучше не знать. Вот Курису все знает, и кто от этого стал счастливее в альфа линии? Никто.
>>5326079 Счастье не делится на дорогое и дешевое.
А незнание это одна из главных причин счастливого образа жизни, когда человек не знает, что например через неделю его мать сдохнет, или что простое его существование заставляет страдать дорогого ему человека.
Фух, прошел таки игру, хотя мне еще предстоит выйти на концовку Курису и тру энд. Тяжело было сознавать, что Курису больше нет, с другой стороны, выбери Окабе ее жизнь, это никому не принесло бы счастья. Правда я не понял, каким образом удаление сообщения из базы данных серн изменило мировую линию. К тому моменту ведь накопилось довольно много сообщений в прошлое, взять хотя бы сообщение матери рукако. Из концовок меня больше всего впечатлила концовка Рукако. В которой сначало Окарин сломался и смирился со смертью Маюши, а затем Рукако приняла ее, и даже сама отправилась в прошлое, порадовать Маюши в последний раз. Даже показали их ребенка. Вообще, прочуствоваться атмосферой игры я смог только в конце, ибо первые главы были довольно слайсовые, дальше сюжет шел так быстро, что не хватало времени осмыслить происходящие. И только под конец пришло осознание всего
>>5326182 Концовка Рукако самая унылая и неправдоподобная. Ни один нормальный Окабе не смог бы променять жизнь Маюри на смену пола Рукако, причем она была согласна. Это даже сравнивать глупо.
>>5326195 Страдать он потом будет, а там он в процессе спасения, надежда еще есть в его глазах. А последняя капля наступает в середине тру энда с выходом на нулевую.
>>5325231 > Нет. Это уже получается несколько другая линия. Почему же? Взять к примеру Рукако, он хотел стать девочкой, они отправили дмейл, линия изменилась и кроме Окабе никто не помнит о дмейле. Затем Окабе посылает отменяющий дмейл, то есть все возвращается на линию, где Рукако хочет стать девочкой и собирается отправить дмейл. Вообще какой то замкнутый круг
>>5326182 >Правда я не понял, каким образом удаление сообщения из базы данных серн изменило мировую линию. К тому моменту ведь накопилось довольно много сообщений в прошлое, взять хотя бы сообщение матери рукако. Хуйня эти сообщения. Эшелон отслеживал только сообщения, в которых отслеживались слова о путешествиях во времени и о машинах времени. А таковым сообщением являлся только первый D-mail. Более того, сообщение, отправленное матери Руки были лишь набором чисел, так что Эшелон никак не мог отследить то сообщение, даже если бы там было что-то о машине времени.
>>5326295 Это сюжетная дыра, обсасываемая еще со времен выхода вн-ки. Ответа нет. Представь, что он каким-то образом удалил письмо в прошлом, но тебе этого не показали.
>>5326295 Так лол, тащемта любой выбор меняет мировую линию, но на очень малую часть. Вот выбирал ты чем позавтракать: Раменом или Сочной Курочкой номер 1. В этой мировой линии ты съел рамен, а существует другая, в которой ты съел курочку. Или вот ещё пример: Мировая линия в зиро менялась от звонка Курису, при этом путешествия во времени нет.
>>5326458 Но подожди, в мировой линии уже заложен любое твое действие, и изменить ее можно, только извне, к примеру отправив сообщение из будущего. То есть получается, что в этой линии уже было заложено, что Окабе удалит данные серн, и все будет хорошо.
Д-мейл - не единственный способ изменить ворлдлинию. Просто самый простой и наглядный. Путешествия в прошлое с помощью тайм лип машины действительно не меняют ворлдлинию.
Напротив. В оригинале это самая слабая и нелогичная концовка. Блядь, отправить Сузуху на смерть за жизнь Маюши Окарин смог, а просто вернуть пол Рукако хза жизнь Маюши нет? А Фонограмма исправляет эту хуйню и раскрывает, что Рукако тамщето тоже способен на поступки и действия и на жертвы и все это самостоятельно, без давления со стороны, как обычно.
>>5326668 Это действительно так, но она на самом деле имеет право на существование. Потому что должен существовать вариант, где Окабе остается в альфе и живет со смертью Маюри. Чтобы была линия, в которую он попадает в нулевой. Пусть это и соседняя с ней. Возможно есть какой-то другой Окабе, который потом очнется в руте Рукако, и охуеет, и вся эта нелогичная ситуация возникла, потому что Вселенной нужно было пересчитать события под это его гипотетическое перемещение. Надеюсь ты понял, что я хочу сказать.
>>5325298 > Даже антиутопия СЕРН и та построена Курису лишь с одной целью - спасти Маюри и не дать Окарину принять её смерть Как построение антиутопии спасет маюри?
> >куда ближе, чем с маюри > На сколько я помню, в аниме не очень хорошо показано, но Маюри невероятно важный человек в жизни Окабе, собственно благодаря ей он и стал Хооином. Они как старая семейная пара, которая вместе прожила кучу времени и никогда уже не расстанутся. Возможно, лучший представитель типажа "подруги детства" в аниме. Все там нормально показано. Флешбеки на кладбище, фраза про то что маюри рабыня окабыча. Намеки на то что она единственный друг до его встречи с Дару.
>>5324967 > правой ветке заливали память Кристины, но неудачно, а в левой - сделали пластическую операцию под Юки и отправляли на боевые задачи. Тут пока выходит, что либо твист с тян в шлеме, которая окажется Юки, вообще проебан будет, либо твист останется, но Юки будет не Кагари. Зачем тогда толстые намеки на рейес в конце?
> Не понравилось, что Окабе уже в восьмой серии узнал что его враги - ДАРПА и СТРАТФОР. Это глупо, у него нет никаких оснований подозревать именно их, в оригинале он узнавал про эти организации непосредственно от их самих и в самом конце. Кого еще ему подозревать если Браун сказал что это не ценр. > В целом, характер и мотивация Окабе в аниме раскрыта лучше, чем в ВН, где 90% времени Окарин вызывал презрение, поскольку в вн он по сути просто сдался и занял хатаскрайную позицию. А тут он не занял? По сути не попади он в альфу, где лучшая девочка фактически пнула его на борьбу. Он бы так и овощевал в бете готовясь жить дальше.
> Во всех вариантах Альфа-линии после смерти Маюри Курису не дает Окарину продолжить жить с ней и либо уговаривает его продолжить спасать Маюри, либо начинает делать это сама. Обменять Энштейна в юбке на бесполезную аутистку. И она ещё самый умный персонаж тайтла. Пиздос.
> Возвращение Хооина никак не связано с его попаданием в альфу. А на борьбу его пинает только Сузуха, и то безуспешно. Я по аниме сужу. Именно бороться он решил после попадания в альфу и встречи с лучшей девочкой.
Поле аттракторов Омега, с 99% вероятностью. Омега линия - это там, где по разным причинам не была создана лаборатория и не создана машина времени Пример - в концовке Фейрис и в истории Маюри из Фонограммы. По сути, Омега линия ближе к альфе, чем даже бета, Окарин нихуево рисковал в процессе своих экспериментов вообще машины времени и друзей лишится.
>>5327223 > Так, подожди. Где он в аниме бороться-то начал? Перестал быть унылым говном. Готов был пожертвовать собой ради Махо. Стал думать как противостоять тем кто охотится за ними, а не быть ходячим овощем.
>>5327347 Он и до этого не был унылым говном, он просто страдает, а от 8 серии я думаю он страдать только больше стал.
>Готов был пожертвовать собой ради Махо Господа выше все верно сказали. В аниме правда нихуя не понятно, но в вн-ке он мыслит о том, что знает, что ему не суждено умереть до 2025.
>Стал думать как противостоять тем кто охотится за ними Думать он начал до этого, когда на него впервые напали во время крисмас-пати.
Кому антиутопия, а кому и утопия. Как рассказывала сама Куристиночка в Фонограмме - они создают мир, где никто не будет умирать, никогда не будет войн и конфликтов, а однажды исследования машины времени зайдут так далеко, что она сможет таки спасти Маюри, сколько бы лет на это не ушло. Но все это - если только Окарин не сменит линию и не избавит её от необходимости делать его работу самой настолько трудоемким способом. Так что вообще-то говоря, Сузуха изначально была полностью права насчет Курису - именно из-за нее в Альфе устанавливается антиутопия СЕРН, и без нее СЕРН - пустое место, что и показали в нулевке.
>>5327373 >они создают мир, где никто не будет умирать, никогда не будет войн и конфликтов Сраные еврогеи, только и делают, что лучших девочек портят своей ультралевой пропагандой, ух.
>>5327405 >выбрала такой сложный путь спасения Маюри Да чушь это всё. Спасение Маюри тут явно вторичная цель. >Это вообще канон? Да. По крайней мере иного никто не заявлял никогда. >то ли где-то еще говорилось что Курису схватили и заставили работать на СЕРН. Это было просто предположение, целью которого было хоть как-то оправдать сотрудничество Курису с СЕРН в альфе.
>>5327405 >Это вообще канон? Поясни за фонограмму. Стоит читать?
Да, канон. Вообще, давно пора уяснить, что в Штейнс гейт такая вселенная, где каноном можно сделать что угодно, главное ворлдлинию чуть в сторону отвести. Те же Hiyoku Renri no Darling это тоже канон.
>Стоит читать?
Если ты надеешься узнать что-то новое - то нового там мало, есть, да, но мало. Если хочешь навернуть еще той самой оригинальной калитки с теми самыми персонажами и взглянуть на историю новыми глазами но с прежней атмосферой - то однозначно стоит. Мне фонограмма доставила даже больше нулевки. Некоторые истории оттуда - это уровень оригинальных рутов, некоторые, впрочем, послабее.
>схватили и заставили работать на СЕРН.
И силком сделали её одной из руководителей, да. По фонограмме выходит, что взяли в заложники отца, который, впрочем, сам активно перешел на их сторону, а за ним перешла и Курису. А потом в истории Сузухи, вроде, выясняется, что конечная цель Курису-диктатора - это довести любой ценой исследование до точки, где возможно спасение Маюри, от осознания чего Сузуха приохуевает конкретно.
>Зачем она выбрала такой сложный путь спасения Маюри если могла сделать как когда Окабе в нулевке в альфу вернулся?
Головой подумай. Если линия дожила до 2030хх - значит Окарин её не сменил. Значит у нее не вышло легким путем.
Может я уже стар для этого дерьма? Начал мангу читать куча доп. контента, пара не смешных шуток и штампы о путешествиях во времени. Ещё каждый персонаж гений. Я думал будет лучше, сложнее.
Ну и не начинал бы. Тебе советовали? Нет. Вот зачем ты полез? Доп.контент годный есть, но ты бы спросил сначала, тебе бы указали. Фансервис у япошек - дело тонкое.
>>5326320 Нет никакой сюжетной дыры. Машина времени, которая в этом случае повлияла на события - это машина времени Сузухи. Если СЕРН отследил их первый д-мейл, то он сто процентов строит первую машину времени и запиливает антиутопию. Далее, Сузуха из резистенса будущего прилетела на машине времени в прошлое, ебнулась на крышу Радио Билдинг и тем самым отменила конференцию, на которой убили Кристину. Поэтому Кристина жива. Отменив д-мейл в настоящем серн никогда не узнает о машине времени в будущем, Сузуха прилетает не так уебищно, а аккуратно и Курису погибает. Единственная дыра в том, что, вроде как, на момент отмены д-мейла серну уже должно быть известно об их мутках с машинами времени, но это надо хронологию смотреть.
>>5327989 > Машина времени, которая в этом случае повлияла на события - это машина времени Сузухи. В таком случае отклонение должно было изменится сразу как она отправилась в 1975 и добыла ibn разве нет?
>>5328002 С ее перспективы - да, но это же Окарин с волшебным ридинг штайнером, поэтому как-то так получается, что именно его действия влияют на отклонение. Теоретически да, в тот момент, когда они достали-таки IBN линия должна была автоматически на бету спрыгнуть. Но момент с нажиманием кнопки - дохуя важный десижен, а еще там присутствует д-мейл Курису самой себе из зероты. В общем, когда в таймтревеле одновременно участвуют несколько людей логика идет нахуй. Вообще не понятно что именно "видит" ридинг штайнер и почему именно это. Но, в целом, линию со сменой линии именно от этого его действия проследить можно.
>>5327989 Хм, сложно что то. Окарин отправляет 27 числа письмо дару, которое по случайности приходит 22 числа. Это письмо и меняет мировую линию. Далее Окабе находит ibn5100, и это на мировой линии a. При этом Сузуха еще не прыгала назад, когда ibn был у ребят. Затем после манипуляций с дмейлами он его лишается. И выясняется теперь, что для его возвращения нужна сузуха. После всех отмен дмейлов мы возвращаемся в первоначальную линию альфа, где Окарин стирает сообщение и переходит на линию бета. Все верно? Однако это значит, что он мог удалить сообщение еще в самом начале, когда владел ibn5100, и Сузуха не путешествовала во времени. Получается он мог изменить мировую линию не путешествуя во времени, что невозможно. Что я не понял?
>>5328121 Эм, я не о полете Сузухи назад в прошлое из времени сериала, я о ее изначальном прилете из будущего. Сузуха прилетела из будущего сразу после того, как он отправил первый д-мейл, крашнулась на крышу Радио Билдинг и таким образом отменила смерть Курису. Именно ее прилет "спас" Курису, по сути. А прилетела она потому, что через пару недель после отправки первого д-мейла лабу найдет СЕРН и, в результате, создаст свою машину времени и диктатуру. Если удалить первый д-мейл, то Сузуха не прилетит (вернее прилетит, но не криво) и Курису погибнет. Пока этот д-мейл не удален - Курису всегда будет выживать, а СЕРН - всегда создавать дистопию.
>>5328127 По идее ведь серн обнаружил сообщение не сразу, и должен был найти только мобилноволновку в лаболатории. А этого явно мало для создания машины времени. Получается первый дмейл ничего не должен был изменить по большей части.
>>5328136 Еще они находят Куристину, которая в этом аттракторе обязательно как-то контактирует с лабой, а потом обязательно начинает работать на СЕРН. Относительно последнего я не уверен, потому что фонограмму сам не читал, но похоже что получается так. А мобилеволновки достаточно, чтобы на лабу наехать и захватить\убедить работать на них.
>>5328143 Так нет же, когда Окабе видит мёртвую курису он шлет дмейл дару, этот дмейл серн находит через некоторое время, и собственно наведываются в лабу. Но без курису они все равно не могут создать машину времени, поэтому особо ничего изменится не должно. Разве не так все должно было идти?
>>5328154 Во-первых Курису уже в этой линии столкнулась с Окарином-первым из зафейленной попытки ее спасти и который вел себя дохуя странно. Во-вторых Окарин в этой линии сразу начал ее пальцами тыкать и бормотать про то, что ее же зарезали только что. Поэтому, чисто из интереса она решает его найти и приходит в лабу. Собственно, это события первых серий оригинального сериала, сразу после отправки первого д-мейла. С чего бы им не происходить в этом таймлайне?
>>5327371 > Он и до этого не был унылым говном, он просто страдает, Да ладно. Его фейс был максимально уныл. > от 8 серии я думаю он страдать только больше стал. Только нам это не показывают. А вот то что он изменился прямым текстом говорят. > >Готов был пожертвовать собой ради Махо > Господа выше все верно сказали. В аниме правда нихуя не понятно, но в вн-ке он мыслит о том, что знает, что ему не суждено умереть до 2025. Это не исключает того что неизвестные люди могли увезти его и делать с ним что угодно. Пытать например.
>>5327373 > они создают мир, где никто не будет умирать, никогда не будет войн и конфликтов, Но жить будут в цифровом гулаге. Л-логика
> однажды исследования машины времени зайдут так далеко, что она сможет таки спасти Маюри, сколько бы лет на это не ушло. Столько времени и сил потратить на то чтобы спасти ОДНУ аутистку. > без нее СЕРН - пустое место, что и показали в нулевке. То что агенты серна разбросаны по всей планете, отслеживаются химеры с машинами времени, не похоже на пустое место.
>>5327442 > выясняется, что конечная цель Курису-диктатора - это довести любой ценой исследование до точки, где возможно спасение Маюри, от осознания чего Сузуха приохуевает конкретно. Это же бэдрайтинг чистой воды. С чего бы ей жертвовать стабильностью на планете ради одной аутистки? Тем более в оригинале они не на столько сдружились чтобы она была готова ради нее на все.
>>5328279 >То что агенты серна разбросаны по всей планете, отслеживаются химеры с машинами времени, не похоже на пустое место. Однако машину времени без нее создать не смогли. Вообще, судя по всему, во всех временных линиях все машины времени создаются либо при ее участии, либо с использованием ее работ.
>>5327989 >Отменив д-мейл в настоящем серн никогда не узнает о машине времени в будущем
СЕРН уже знает, что есть машина времени. Браун и Моека уже охотятся за компьютером, за Маюри уже выехали. Герои уже находятся в альфе, а значит СЕРН уже все знает.
От того, что ты удалишь письмо, обработанное СЕРН-ом 3 недели назад, ничего не изменится. Они уже получили всю информацию. Удалять письмо нужно именно в прошлом, чтобы это работало, как в аниме. Удалять нужно до того, как работник СЕРН-а пойдет смотреть, что там новенького Эшелон нашел.
Нельзя активировать Ридинг Штайнер с помощью действия в настоящем. Сейчас поясню почему. Представим временную линию, где точка А - ты посрал в 8:00, и точка Б - ты посрал в 23:00. Во время процесса сранья в точке Б ты отправляешь д-мейл себе в 8 утра и говоришь что надо сжать булки и не срать. Линия поменяется, и теперь все зависит от того, Окарин ты или нет. Если ты не он, то тогда у тебя нет РШ, и ты будешь помнить, как в 14:00 обосрался прямо на паре, потому что не посрал утром, и ничего про д-мейл знать не будешь. Если ты Окарин, ты будешь помнить, что отправил д-мейл, но все воспоминания между 8 и 23 часами у тебя пропадут, ты не будешь знать что обосрался. Чтобы активировался РШ, должен быть промежуток времени, который ты забудешь, мировая линия должна сместиться в прошлом. В настоящем же линии меняются и так каждую нано-секунду и в ИРЛ, в зависимости от выбора миллионов людей на планете, это и есть бытие.
>>5328287 >жертвовать стабильностью на планете ради одной аутистки
Наоборот, жопочтец, Курисочка стабильность как раз принесла. Это без нее - третья мировая, а с ней - мир, стабильность, порядок. А Маюши спасти, чтобы Окарина вернуть.
Поясню. СЕРН заметили письмо не сразу, а спустя какое-то время - месяцы, возможно годы. Поскольку Курису всегда в Альфе работает на них, машина времени своя у них есть. Заметив письмо спустя годы, они отправили самим себе по своей машине времени инфу об этом в прошлое, в тот момент, когда сам д-мейл как раз прошел и именно из сообщения из будущего СЕРН узнал о лаборатории гаджетов и мобиловолновки. Если убрать сообщение из базы данных СЕРН, то в будущем его не найдут, и не отправят весточку в прошлое - в результате СЕРН не узнает про мобиловолновку.
>>5328453 >Заметив письмо спустя годы, они отправили самим себе по своей машине времени инфу об этом в прошлое
Ты это сам придумал или тому есть подтверждение в какой-нибудь фонограмме?
В таком случае все действительно будет работать, но обрати внимание, что все равно отменено действие в прошлом, только не со стороны Окабе, а со стороны СЕРНА.
Придумал не сам, на форче или на реддите англоязычном прочел пару лет назад. Подтверждений нигде не видел, но чисто логически это все объясняет, включая невозможность дальнейшего существования линии аттракторов альфа после стирания сообщения.
>>5329243 Никакого хэйтерства, я действительно не понимаю что в ней вообще интересного. То что временами по желанию левой пятки авторов она становится дохуя проницательной?
Ну что господа, концовка RMG достигнута. Ждем в следующих сериях похищение Кагари, хитрый план по камбеку с помощью Амадеуса, концовку PR Не очень понятно только как будем выходить на концовку Махо без ноутбука наверное уже никак
Пидоры, запихнули самый важный момент после титров, я его чуть не проебал. Хорошо сделали, у меня как и в новелке в этой концовке даже на слезу пробило.
>>5328867 Спасибо. Как же душевна серия. Ушат вылил слёз. Отлично же они вертят рутами, выцепляя то, что действовало на ура. Осталось добить еще несколькими приёмами и будет шин века.
>>5328165 Бля, может я тебя не понимаю, либо ты меня. Я имею в виду, что в линии бета Курису умирает, окабе пишет дмейл, серн его находит, но все равно не может создать машину времени, ведь курису то мертва, то есть дмейл не должен был ничего изменить. И вообще странно, что в линии альфа Сузуха по сути своим кривым приземлением спасает Курису, которая должна была умереть. И сама сузуха должна была прилететь из линии где курису мертва, что то я совсем запутался
>>5330641 Нет. Она просто очень доверчивая, живёт ради только одного человека. В Гамме она помогла Окабе сбежать с линии, где он является главным врагом Лаборатории Гаджетов Будущего, хотя должна была сдать его раундерам
А еще в фонограмме есть вариант альфа-линии, где она предает СЕРН в момент атаки на лабораторию, потому что в той линии лаборатория изначально отнеслась к ней лучше и Моэка увидела смысл жизни не только в ФБ.
>>5330604 > Почему в зеро Окарин в черной рубашке и пиджаке? Потому что он проебал лучшую девочку и теперь стал унылым говном. Отсюда и черный цвет. > Он наконец будет серьёзен? Безо всякого маняхооина? Да
>>5333215 Как же я пригораю с подобных анонов. Форсят своих говновайф, хотя у всех девочек есть недостатки. Курису не идеальна, Маюши не идеальна, никто не идеален. То, что один может считать недостатком, другой может считать плюсом. Более того, срач уже решён, почитай шапку.
>>5330453 Поясните за Кутерьму. Она в одной вселенной с Калиткой? В Калитке или Роботах вроде как на бордах постил Кнайтхарт, и раз Калитка и Роботы в одной вселенной, то и Кутерьма тоже?
И что там произошло в Child, что сдвинулся таймлайн или что-то вроде, и Головы вроде как не случилось.
Ну что за халтура. Нельзя было замазать надпись или перерисовать сразу святую Кристину? Храм святой Леночки и тот был лучше организован, а вы свою Богиню не любите.
Анон. Посмотрел оригинальную часть (24 серии). Поисковик выдал 25-тую с историей похожей на сюжет для OVA (про поездку в Америку). Потом и 26-ю в которой была та версия событий, где Окарин отказался спасать Кристину и закончилось все тем, что он встретил ее через год. думал, что это ONA, но при поиске ONA наткнулся на короткие серии примерно по 4 минуты. короче, я нихуя не понял. как смотреть? что за 25-я и 26-я серия (и где продолжение сюжета 26-й)? как правильно смотреть? поясни, анон.
Что-то я не понял в 8 серии Курису отправила дмейл самой себе, чтобы она не заходила в лабу? Так почему же она оказалась мертвой? Или я что-то не так понял?
>>5343530 Она отправила себе д-мейл, которой остановил её, до того момента, пока Окабе не стер сообщение из базы Серна, переместившись тем самым в Бету, где она мертва. Другими словами: если она не отправляет д-мейл, она врывается в лабу до удаления сообщения, и Окабе на чувствах не сможет нажать на кнопку и останется жить овощем в Альфе. Как-то так
Так бля, Сузуха криво прыгнув из своего времени спасла Курису, все верно? При этом на момент ее прыжка курису и так не умирала, я нигде не ошибаюсь? Просто возникает вопрос: это как вообще?
>>5348075 >Окабе секса целую вечность ждал Не факт. Возможно, что он поняшился с Махо. Да и все сотрудникицы Лабы в тайне хотят его. Подробности его жизни после начала WWIII и до отправки за горизонт событий опускаются автором.
>>5348122 >Возможно, что он поняшился с Махо. Не, между ними чисто рабочие отношения. Это всячески акцентировалось. Я больше в то, что он Руку в сладкий попец отняшил поверю, чем в то, что между ними было что-то. >и до отправки за горизонт событий опускаются автором. В финальной сцене из будущего всё по его омежному ебало и так видно было.
>>5350606 Надо же как-то все руты воедино. Ибо 0 не оригинальная Калитка с одним тру-рутом. Если в нулевке показать только тру-руты, то те кто не проходили новеллу спросят: "И че это блять сейчас было? Я нихуя не понял".
>>5350625 >то те кто не проходили новеллу спросят: "И че это блять сейчас было? Я нихуя не понял". Да даже после прохождения новеллы то же самое спрашивали.
>>5350715 >Кагари в аниме завезли больше личности. И правильно сделали. По новелле получился очень сырой, чисто функциональный персонаж практически уровня Каэде. И там не Лескинен, а один из его миньёнов-приспешников, очевидно.
- 13
- 12
>>5260952 - 11
>>5252060 - 10
>>5246289 - "9"
Трансляция на Japanese https://dsgstng.com
Новые серии выходят каждую среду приблизительно с 18:00 по 21:00 по МСК. HorribleSubs выходят в 20:30 по МСК.
Пиздим про устройство вселенной а так же про то, как работают таймлайны и обсуждаем лучших девочек и мальчиков.
Но по решению Коммитета Трёхсот, в число которого входят несколько влиятельных персон, спонсирующих наш тред, было объявлено,
что лучшая девочка - Окабе. А также было доказано учёными из отдела SERN'а ИТТ, что ворлдлайны не являются параллельными мирами.
>В каком порядке смотреть аниме?
Оригинальные Врата — Полнометражка — Эпизод 23Бета — Зиро.
По желанию — OVA и еще четыре ONA.
>Почему Курису мертва?
Зиро — это история об Окабе, который не смог её спасти. История об Окабе, пославшем видео-инструкцию (которую мы видели в 23 серии оригинала) по спасению Курису в прошлое.
>Стоит ли смотреть, или это какое-то жалкое ответвление/альтернативная история?
Стоит, ибо Зиро - мидквел, неописанные в оригинале события, история о создании ещё одного плана по спасению миру.
>Я нихуя не понял/не помню, что делать?
Смотреть серию 23β, там всё разжевывается.
Чтобы понять сюжет Нулёвки, необходимо как минимум посмотреть первый сезон и 23β (а лучше пройти ВН), а иначе есть риск нихуя не понять и обосраться, сказав, что "Новый" Окабе -
уже не торт.
На обсуждение ВН мультивселенной Kagaku Adventure (Chaos;Head, Steins;Gate, Robotics;Notes, Chaos;Child, Steins;Gate 0) есть отдельный тред https://2ch.hk/vn/res/449355.html, спойлеры надо прятать. Тут есть ньюфаги.