Анон, это субъективщина, или старые фильмы действительно "умнее"? Я могу пересматривать советские комедии по сотне раз, никогда не надоест. Да, бюджетные декорации. Да, топорные спецэффекты. Но сюжет... Диалоги. Речь актеров. Все блещет высочайшей продуманностью и остроумием. Каждый раз открываешь что-то новое для себя, несмотря на кажущуюся простоту идеи. А что стало с фильмами сейчас? Я не про одобренную минкультом парашу вроде елок, а "элитный" андерграунд. Смотрел я хваленого Звягинцева, Дурака, Аритмию. Какая-то банальщина с претензией. Абсолютно бездушная и глупая. Европейское кино, ну... Возможно, что оно просто другое, и я его не понимаю. Хоть и жил 10 лет в Германии, европейский менталитет для меня всё еще остается каким-то странным. США? Мне не показались умными ни Бердмен, ни Андерсон, ни Линч. Не хотелось бы конечно становиться зашоренной пидорахой, которая орет про ТУПЫХ ПИНДОСОВ и ламповый совок. Так что ИТТ можете попробовать переубедить меня, если хотите.
Хуета полная ваши советские фильмы, отвратительная и тошнотворная. Вот американская/европейская/японская классика заебись, да. Но в одном ты прав, что последние хуй знает сколько лет одно говно снимают за редчайшими исключениями.
>>179182236 (OP) Проблема в сценариях, а точнее, в сценаристах. Как бы ни хейтили надзорные цензурные органы СССР, они выполняли действительно важную редакторскую работу. Какой бы гениальный сценарист не был, рано или поздно его взгляд замыливается, он уже не воспринимает очевидную хуйню, имеющуюся в своей работе, как хуйню. Цензурщики, имея охуенный опыт и свежий, незамыленный взгляд, не цацкались с творцами, объясняя и упрашивая что-то поменять, а просто говорили: это нахуй, это вырезать, это изменить, это оставить. Сейчас, в век свободомыслия, творцы квасят свои детища исключительно в своих мозгах и если и советуются, то только с теми, кто вместо критического разбора будет всячески лизать жопу и поддерживать каждое говно, которое высрал творец. А добавив к этому обстоятельству ещё и ебейшее падение образования, мы получаем вот эти инопланетные диалоги, тупорылейшие несостыковки сюжета и прочий пиздец.
Кто-то возразит, быть может, что вон в Голливуде никакая партия не стояла с маузером у виска, и там всё заебись. Таким предлагаю ознакомиться с такой штукой как Кодекс Хейтса. Разница, по большому счёту, лишь в том, что у нас цензура угрожала тем, что фильм не выйдет вообще, а там, если ты снимаешь через чур вольно, твой фильм просто не попадёт в 90% кинотеатров и ты разоришься, уйдёшь в минус, погрязнешь в бездне анальных долгов. Такие дела.
>>179182236 (OP) >Смотрел я хваленого Звягинцева, Дурака, Аритмию. Какая-то банальщина с претензией. Абсолютно бездушная и глупая. У тебя предвзятое отношение просто. Смотри фильмы, не читая перед этим отзывов и не смотря критиков. Многое для себя откроешь.
>>179182236 (OP) все так, оп, прежние фильмы проходили цензуру и были добрее и светлее. В девяностые все пошло на спад, в Гении например еще можно усмотреть годноту, а потом трешак и чернуха пошли. Ну а дальше у руля встали манагеры, они опреорей ничего годного создать не могут ибо продавцы, так что имеем новых мушкетеров и игрушку с Галустяном
>>179190079 он хотел сказать что ты понимаешь цензуру как "вставьте побольше путина и квасного патриотизма", что вкорне расходится с настоящей цензурой, читай, редактурой
Я из советского почти ничего не смотрел, только на муваче рулетку покрутил и посмотрел "Бег" про эммигрантов. Еще смотрел "зеркало для героя" и всякие по литературным книгам и исторические от Эйденштейна. Мне не нравится в тех фильмах дешевизна съемочной ленты и некий пафос в диалогах, чем жизненней общение тем лучше ясчитаю.
Монеточки-хуеточки, мажоры, рэп-баттлы, картины из говна и менструхи, зеленые слоники. Культура деградирует нахуй. Но пипл хавает, ибо вкуса никакого у него нет. >>179189762 >А добавив к этому обстоятельству ещё и ебейшее падение образования, мы получаем вот эти инопланетные диалоги, тупорылейшие несостыковки сюжета и прочий пиздец. Этот в точку подметил.
Но ведь объективно аргумент про Булгакова тотально мимо кассы, хуёвых фильмов снятых на основе отличных первоисточников очень и очень дохуя.
Ну скажем утрированный пример для иллюстрации тезиса - фильм "Автостопом по Галактике" - не говно, потому как повесть Дугласа Адамса это классика и вообще отличная книга. Ну или, скажем, Хоббит: Битва пяти армий - не говно, потому как книжка Толкина отличная вообще.
>>179190333 Нет никакой "настоящей цензуры". И тем более нельзя сравнивать цензуру с редактурой. По одной простой причине - редактурой занимается человек по меньшей мере сопоставимого с автором уровня компетентности. Цензурой - нет.
>>179190573 А если взять конкретный "Иван Васильевич", разорваный народом на цитаты? Что,хуёвый фильм,хуёво снят? Сейчас возможно вылезет кинокритик, который скажет что в фильме рекламили мальборо и сберкассу, но, как говорится, свинья везде грязь найдёт.
К слову, упомянутый мной выше Кодекс Хейтса, которым стали руководствоваться все крупнейшие кинокомпании Голливуда, написал внезапно Хейтс - главный почтмейстер Америки, политик, никоим образом ни к кино, ни к искусству не относящийся.
Паренёк с гринтекстом, давай без кидания говном: объясни, пожалуйста, развёрнуто, свою точку зрения на обсуждаемую проблему. Пока что не смог её уловить, а хотелось бы конструктивно обсудить.
>>179191279 Ну справедливости ради стоит отметить что актер одной роли - все равно актер. Если у него это получается охуительно. Даже усатый шмель, который всегда играет себя-боярина делает это хорошо.
Современный ремейк «Кавказской пленницы, или новых приключений Шурика» — это, без сомнений, лучшее, что происходило с нашим кино со времен «Возвращения» Андрея Звягинцева. От просмотра остались лишь положительные эмоции, навскидку не могу вспомнить ни одного недостатка, в этом фильме все идеально.
Режиссер Максим Воронков проделал колоссальную работу, исправив все многочисленные косяки оригинала. Да-да, этот именно тот редкий случай, когда ремейк превосходит оригинальный фильм.
Несмотря на то, что это покадровая переделка оригинала, прекрасно чувствуется рука режиссера. Изысканные ракурсы, великолепная картинка и выверенный темп — все это неотъемлемые атрибуты любого фильма Воронкова.
Актерские работы очень сильные, Дмитрий Шаракоис прекрасно вжился в образ стереотипного задрота, я думаю это чисто его роль. Настя Задорожная и Арарат Кещян также выложились «на все 100».
Отдельно хочется отметить операторскую работу, сначала я думал что это Лобецки, но к моему удивлению это был дебютант Алексей Беляев. Дубли по 10 секунд, лица актеров на весь экран, у парня определенно есть потенциал стать русским Энтони Додд Мэнтлом.
Итог: я совершенно не понимаю негативных отзывов на этот фильм, и по моему мнению он полностью заслуживает…
>>179191786 Я вот фанатею по игре Гари Олдмена, к примеру. Потому что роли у него РАЗНЫЕ. Туда же можно зафигачить и Ди Каприо, и Кристиана Бейла. У нас же все до сих пор молятся на одинаково переигрывающего везде Миронова, которому на смену пришли засунь-меня-всюду Козловский и жеманный Безруков. Одно исключение есть - Хабенский, но сказать, что у нас есть актёры - было бы преувеличением.
>>179191964 По поводу 179190713 - я, как раз, отвечал тебе. Кого именно ты имеешь ввиду, когда говоришь, что некомпетентный человек занимается цензурой? Приведи примеры.
>>179192216 >У нас же все до сих пор молятся на одинаково переигрывающего везде Миронова У нас все киноактеры вышли из театров, а театр это вам не дубли записывать, там даешь работу каждый день. А из-за того, что нет спецэффектов и прочей лабуды актеры надо всегда переигрывать иначе публика не поймет и заскучает.
>>179192541 >Выживший, Джанго Освобождённый, Начало, Волк с Уолл-Стрит И что тут разного? Если бы он сыграл бомжа или инвалида или женщину. Может еще и Николас Кейдж актер?
>>179192216 Двачую, обожаю Олдмена и ДиКаприо со временем раскрыл свой талант. Вот Бейла так и не смог оценить, неплохой актер, но как-то всё у него... каменно, с натугой, что ли.
>>179192767 >>179192509 >>179190219 >>179189762 как же приятно жить, понимая что двоемыслие - вот оно! цензура делает фильмы лучше, запрещенные книги рождают хороших писателей, на костях убитых вырастают прекрасные люди.
>>179192813 И? Что это вообще за претензия? Если это вообще можно считать претензией. Ты бы ещё написал: "А, херня, это всё про человеческие отношения, про деформацию личности, про развитие героя в сложившихся обстоятельствах".
>>179192216 А я фанатею по игре Арнолда Шварзенеггера. Потому что роли у него разные. Тут он ужасный киборг убийца, там безмолвный мстящий воин, обаятельный детский нянь, даже беременный мужчина. И везде веришь его актерской игре и не можешь представить никого другого.
>>179192767 Вы совки без бутылки в жопе ничего не можете.
На самом деле таланты не могли реализоваться в других жанрах вот и шли в комедию и мультики. Потому что там цензуры было меньше. В каком году появились первые советские боевики? Фильмы про ужасы афгана? Не говоря уже про порн и другие радости, которые фигачили кинокомпании в 70х, когда SJW ещё не было.
>>179192950 У меня от твоего передёргивания чуть было само не передёрнуло. Какие кости, ты о чём? Если ты считаешь цензуру в кино СССР чем-то абсолютно деструктивным - приведи аргументы, обсудим.
>>179192286 Ну из тех примеров, что приходят навскидку в голову, история с фильмом "Унисенные Ветром" - когда фильм едва не зарубили по цензуре за фразу Ретта Батлера "Frankly, darling, I don't give a damn". Слово "damn" считалось слишком грубым для публичного использования. К слову, фильм спасло только то, что буквально в год выпуска что-то в правилах цензурирования (которого в США, как известно, нет) поменялось и фраза из разряда недопустимых переместилась в разряд допустимых. Эх, слышали бы цензоры количество факов в фильмах конца XX века и позднее, наверное застрелились бы. И, к слову, я с трудом представляю как бы этот фильм прошел цензуру/самоцензуру/общественное осуждение сейчас по причине совершенно откровеннейшего расизма (меня самого он даже в детстве очень сильно удивлял, абсолютно же расисткий фильм!).
А если погуглить, примеров цензурирования/запрета отличных фильмов можно дохуя набрать. Вот только что узнал, например, что советская цензура зарубила "Звездные Войны" по причине того, что гнусная империалистическая пропаганда под "темной стороной силы" подразумевает Советкую власть (считай - личные комплексы и страхи людей с комплексом вахтера). Ну или что фильм Германа "Проверка на дорогах" 14 лет отлежал на полке, а ведь это очень хороший фильм!
>>179192952 >Что это вообще за претензия? Потому что сюжеты линейные, надо преодолеть/красиво облажаться и все - финал. Какая там может быть актерская игра.
>>179192477 Сначала - да, меня он даже бесил, потому что телки его боготворили, но по сути кроме мордашки у него ничего не было. Но потом он вырос и научился, теперь один из моих любимых актеров.
>>179182236 (OP) Субьективно. Они неплохи, не более. И не забывай что ты как носитель русской культуры можешь понять их на 100%, в то время как какой-нибудь "Как украсть миллион" или "Розовая пантера" ты не поймешь на 100%, т.к. ты не нативный американец.
>>179193030 Часть жанров не существовала как класс. Никто не будет снимать Ассу, если её запретят, фильмы вроде Брат, Брат 2, груз 200, зелёный слоник, ночной дозор и т.п. не могут быть сняты в принципе. Собачье сердце снято в 1988 и не могло быть снято раньше из-за цензуры.
Шипел и брызгал ядовитой слюной от упоминания фамилии "Ди Каприо" вплоть до начала 2010-х, конда позволил себе посмотреть фильм "Отверженные" который Мартина Скорцезе. Вот тогда у меня и перемкнуло, потому как возразить было совершенно нечего - прекрасный актер в прекрасном фильме!
А потом уже когда я смотрел Джанго Освобожденного я просто в восторге был лютейшем, та сцена за обеденным столом - чистый оргазм актерского мастерства!
К слову "Выживший" не понравился - технически да, очень крутой и сложный фильм, но драматически он вообще никакой. И это вина не Ди Каприо, а Иньяриту - его предыдущий фильм "Бёрдмэн" оставил в моем сердце очень значимый след, реально чуть не расплакался на финале. И после Бёрдмена этот фильм был тотальным разочарованием. Как и после Джанго Освобожденного.
>>179192732 >Может еще и Николас Кейдж актер? Да, актер. Посмотри, например, "Воскрешая Мертвых" Мартина Скорцезе. Хотя, да - там он тоже играет привычную для себя роль, но играет хорошо.
Другое дело, что он актер который совершенно не умеет распоряжаться своими финансами и в итоге соглашается на вообще любую роль за которую заплатят лишь бы не стать банкротом, от чего его финансовое положение еще сильнее ухудшается и так по кругу (BEEEEES OH NOOOO NOT BEEEEES!!!!!!)
>>179193348 Аналогично. После Титаника/Пляжа я его заклеймил и лет десять от него плевался. А потом, внезапно, оказалось, что хорошая внешность актёрской игре не помеха, и чел реально работал над собой всё это время. Респект ему, чего уж тут.
>>179192950 А ты как хотел? В мире нет абсолюта, и любое действие порождает как хорошие, так и плохие последствия. Оценка с одной стороны как минимум недальновидна.
>>179193030 >Если ты считаешь цензуру в кино СССР чем-то абсолютно деструктивным - приведи аргументы, обсудим. я считаю что любая цензура несет вред, так как очевидно правильный вариант - учить разборчивости человека, а не ограничивать его выбор. цензура вредна в таких случаях: 1) отсекает множество жизненных моментов, выхолащивая произведения. как в анекдоте - жопа есть, а слова нет. представь себе швейка, из которого вырезали все шутки про церковь и власть? а в советское время большая часть цензуры и была направлена на это. 2) не проходят цензуру "пограничные" произведения - то же собачье сердце, 1984, мы. травля замятина цензурой как пример. 3) цензура автоматически ограничивает поток иностранного контента - не давай сравнивать на деле. приходится слушать голубой огонек и как его там, золотое очко кольцо, а не дорз или эаросмис. как пример цензуры и её долбоебизма - абс и их письма в стол, да и вообще вся совковая фантастика 70+.
я мало смотрю кино, так что раскрываю на примере литературы.
>>179191052 >По одной простой причине - редактурой занимается человек по меньшей мере сопоставимого с автором уровня компетентности. Цензурой - нет. АБС и их срач с молодой гвардией. классика того, что редактуру поручили узколобым из гб.
>>179182236 (OP) Тоже задавался таким вопросом. Самое интересное, что американцы так же дрочат на свои старые фильмы, которые мне вообще непонятны. Это походу что-то на уровне генов.
>>179193516 Может ты хотел пошутить, но беспредел и правда топовый. Причем не в постироничном смысле, а на серьезе. Такие-то характерные персонажи, такой-то конфликт, такая-то драма, такая-то игра актеров!
>>179193060 Проверку на дорогах не смотрел, но прочитал прямо сейчас цитату самого Германа по поводу запрета этого фильма:
По официальным данным, в стране было десять миллионов пленных. После войны, когда эти десять миллионов вернулись в Россию, они все были отправлены в ГУЛАГ. Там они провели десять лет в лучшем случае. Конечно, все это затронуло их семьи, отцов, матерей, жен, детей. Считается, что все они были вскоре реабилитированы, но в действительности это произошло только в 1989 году. А до этого они рассматривались как государственные преступники, изменники, хотя и были освобождены. Было много русских не только в армии Власова, но также в подразделениях немецкой армии. Каждая дивизия имела русский батальон в своем составе. В них насчитывалось около двух миллионов человек. Их держали в лагерях по двадцать пять лет. Большинство этих людей не были мерзавцами или предателями, а были просто несчастными заключенными. В свое время нам показалось, что в фильме можно поднять эту проблему.
Когда человек пишет, что люди, служившие фашистам, в большинстве своём были просто несчастными, не были предателями и мерзавцами - да, я бы тоже запретил бы и фильм, и вообще выгнал бы нахуй из профессии. Но проклятая советская цензура не только не выгнала его из кино, а поддерживала в дальнейшем его труд, и он наснимал ещё не один десяток фильмов.
Про американскую цензуру (Кодекс Хейтса) я тоже уже писал. Именно благодаря ей киноязык образов, намёков, монтажных приёмов обогатился нехилым скачком. Взять, к примеру, известнейший кадр, когда девушка ловит машину, приподняв юбку, оголяя ножку. Никаких сисек, обнажёнки, а кадр до сих пор смотрится очень сексуально.
>>179193749 Это на уровне пропаганды и утятства. Если тебя с детства будут пичкать "Двенадцатью озлобленными мужчинами" вместо "Двенадцати стульев", то ты будешь считать первое - невьебенной классикой на все времена.
>>179193891 >цензура в итоге ограничивает развитие людей Так и есть - основная масса хороших фильмов и мультфильмов снята во время и после Хрущевской оттепели, когда уже начали ослаблять потихоньку гайки, закрученные усатым пидором Сралиным.
>>179193796 >Когда человек пишет, что люди, служившие фашистам, в большинстве своём были просто несчастными охуеть, и эта промытка тут о чем то спорит и про цензуру отзывается хорошо? ты ебанутый? солдаты ЛЮБОЙ армии на 90% несчастные люди, попавшие под призыв. никто не хочет воевать и убивать людей просто так, такому желанию подвержены либо фанатики, либо малая часть людей, имеющая проблемы (особое устройство) психики. и если ты говоришь, что вот немцы мерзавцы - а деды, устроившие потом прагу и будапешт - нет, то ты действительно промыт.
>>179193146 Абсолютно согласен. Перечисленных тобой фильмов не существовало бы. Но немного по другой причине. Фильмы эти сняты как реакция на происходящее вокруг создателей именно на момент съёмок. Так они видели и так они показали то, во что превратилась страна в конец 80-х и в 90-е. И сами режиссёры об этом говорили, и многочисленные критики, киноведы и проч. Это не "наконец-то можно сказать о том, какое говно было всё ссср!", это "вот конкретно в этом дерьме мы с вами живём прямо сейчас".
>>179193796 >да, я бы тоже запретил бы и фильм Ну вот ты и раскрылся во всем своем великолепии! Смотрите, смотрите! Они поднимают темы, о которых нам думать неприятно! В общем, совок он и есть совок, что в 1971-м году, что в 2018-м.
Что-то ты забыл, что Яковлев играл не только Буншу, но и Ивана Грозного, и пацака Би, и Ипполита, и поручика Ржевского - а это совершенно разные роли и типажи.
>>179193910 Американцы тоже экранизировали "12 стульев" - версия Мэла Брукса 1970-го года. Я ее не смотрел, но отзывы так себе, как среди американцев, так и среди русских. При том, что сам Мэл Брукс для них - точно такой же мегаохуенный и неоспоримый классик комедии, как Гайдай у нас.
>>179194040 Ты внимательно перечитай цитату. Там говорится о советских людях, которые пошли служить врагу, которые помогали убивать советских же людей. Если для тебя подобные люди не являются мерзавцами и предателями, то я даже хз.
>>179194018 Пропагандистский фильм максимально оторванный от реальности. Такая же хуйня и в США господствовала, конечно, но если у них бунт разразился в 70е годы (и Кинг вообще был на волне), то у нас прорвало только в девяностые.
>>179194117 > зачем мне это говорить? Затем что я прошу. Можешь мне помочь? Давай вместе (повторяй за мной): УКРАИНА ПРЕКРАТИ ЦЕНЗУРУ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ФИЛЬМОВ!
>>179194142 Двачую! В одном фильме сыграл двух противоположных по характеру персонажей. Да настолько круто, что в детстве я вообще думал, что это разные актеры.
>>179194324 >Двачую! В одном фильме сыграл двух противоположных по характеру персонажей. Да настолько круто, что в детстве я вообще думал, что это разные актеры.
>>179182236 (OP) >старые фильмы действительно "умнее"? Сколько этих фильмов ты сможешь назвать? 15-20 за весь советский период? И то половину из них ты любишь только из-за вызываемой ими ностальгии, зашоренная ты пидорашка, а вторая половина это в основном лёгкие комедии.
>>179194308 Затем что там цензура, о которой тут так непочтительно отзываются. Это касается как раз именно фильмов типа "Иван Васильевич меняет профессию" и подобным. > ты роскомнадзорный свинобот Если я скажу кто я, ты начнёшь феерически психовать, и жаловаться модераторам на изнасилование своего достоинства. Лучше не буду говорить, ок?
>>179193350 >американцы перед полётом в космос стали смотреть "Белое солнце пустыни" Это когда они на Союзах летали? Ну было бы странно на их месте лезть в чужой монастырь со своими традициями.
>>179194262 Ты, блядь, немношко забываешь, что по состоянию на 1941-й год для огромного количества именно русских людей непосредственным и прямым врагом, которые убивали русских людей в промышленных масштабах, были именно советские. И присоединиться к Гитлеру для них было не предательством, а надеждой на освобождение своей родной страны от гнета большевиков.
Объективно, это была очень сильная мотивация для огромного числа людей. Да, она в итоге оказалась ошибочной, потому как нацисты оказались ничуть не лучше больше большевиков, а в чем-то даже и хуже, но объективно что одни, что другие - сорта говна, которые друг друга стоят. И так же объективно, что на момент начала ВОВ именно совки уже успели проявить себя во всей красе по полной, нацистам это еще только предстояло впереди. Потом, конечно, вторые тоже проявили себя во всей красе по полной и причин симпатизировать первым не осталось даже у самых закоренелых антикоммунистов, но было уже поздно.
>>179194544 Нет, они переняли, и теперь сами смотрят у себя. Инфа 100% Уверовали что это своеобразный оберег, и плевали на то что это фильм не с Клинтом Иствудом.
>>179194262 я считаю это инстинктом самосохранения. между гибелью и возможностью выжить 99% выберет возможность выжить. а значит с точки зрения психологии (и биологии) это значит правильный выбор. я даже власову сочувствую. когда ты раненый вырываешься из мешка, в котором остались силы 4 армий, а затем опять таки попадаешь в мешок вместе со всей армией - потому что в 42 летом советы воевать не научились еще, то тут и сам задумаешься о смысле всего этого.
Двочую опа тоже в децтве с атцом и матерю любили советские фильмы... Так вечером сядем перед телевизаром, атец с нидавольной ухмылкой глянет на меня "чё, бляденышь, сидиш? Уроки сделал?" - но потом, когда фильм начнётся, улыбнеца "ладна, сиди, щас фильм показывать будут... Иван Васильевич, ебана рот, меняет профессию нахуй... Вот это чиловечища, таково больше не снимают!" И сидите втроём залипаете-угораете, как они в прошлом главного решалу заменяют. И всё полюдски, по прастому... А ща одни трансформеры ебаные и пидоры по телявизиру, нечева смореть человеку честному.
Я не понимаю, зачем вообще нужно советское кино. Это беззубое, неинтересное кино с персонажами - чмошниками, обывателями и ничтожествами.
Окей, я нитакойкакфсе, мне хочется видеть кино про ниткихкакфсе, философские темы и сложные, необычные выборы.
Но как можно назвать советское кино умным, лол? Что в нем в принципе умного? Это ширпотреб, он по определению не умен. Как фильмы от Марвел. Советское кино - это уровень фильмов от Марвел.
>>179189982>>179189934>>179187289 Убогий униженный вырожденец походу всерьёз решил дежурить в треде. У омег всегда так, когда им порвёт они дежурят в тредах и отвечают на каждый пост, пока мамка не позовёт есть.
>>179182236 (OP) много ты совковых фильмов знаешь? а дело всё в том, что фильмы редко выпускались да и очень долго. проходя такую нахуй цензуру, что режисёр имел кучу времени что бы что то добавить, улучшить. или ерунду вырезать. подумай хорошенько, сколько тебе известно годных фильмов времён совка. думаю три. может 5. и на этом всё. ибо фильмов снимали мало, а годноту и того реже.
>>179195063 >Всё равно ведь людей загубил. суждения постфактум не показательны, сорян. на момент 41-42 года он герой, вывел части своей армии из окружения, под москвой воевал, красное знамя заслужил. а в 45 - предатель и гад.
паулюс вот молодец и герой, а модель кровопийца и фашист.
>>179190079 Даунёнок понял что обосрался и решил выехать на упорстве, отрицая здравый смысл, обманывая самого себя и стараясь не замечать запашка говнеца из его просранных труханов. Бедная убогая униженная хикка, лол. Поскорее бы тебя усыпили.
А вы видели наши советские мультфильмы Ёжик в тумане нахуй или про потец, блядь, эх, потец, потец, блядь, расскажи нам про потец, что такое потец, блядь. Это все какие-то карлики едят, блядь, деда, сука, кости обгладывают такие, это детский мультфильмы, блядь, сука, и нарисовано такое вообще во... в тетрадке такой. Детский мультфильм такой, эх, потец, потец, расскажи нам про потец, расскажи потец и такой, и труп грызут нахуй. Труп грызут такие сука карлики злобные, блядь, грызут-грызут нахуй, такие, сука, блядь, карлики злобные такие и такой детский мультфильм, да нахуй?Как тут 40 минут да такие: "Эх, потец, потец, расскажи нам про потец", блядь,- "Эх, расскажи нам про потец", блядь. Вот, вот и такой в конце такой нахуй, это тип, блядь, этот самый говорит труп: "Потец, ребятки мои, это пот, блядь, выступающий, нахуй, на лбу у сдохшего трупа", нахуй. И все тут заканчивается, они зажрались, мрази, блядь, тут красок дохуя, дохуя! А там педофилы, сука, там детей ебут и рисуют вот этим говном, блядь, всем похуй, блядь, все у них, нахуй, сука, все такой 100 порно мультфильмов в день выпускать, все им похуй. Нехуй делать - пиздятся, блядь, вообще там сука, в совке там сука просто убив... за рубль убивали, нахуй там, вырезали, вообще и всем похуй, там вообще на все было, блядь.
>>179182236 (OP) быдло уже засрало своими линчами тхред? да, в совке годнота была в плане культуры. ит даже высокой, лол. и кино (тарковский, хуциев и т.п.), и книги (леонов, платонов), и музыка (шостакович, уствольская). такая годнота, что никаким линчам не сделать так. и даже, лол, поланским. Однако за все это уплачено тоталитаризмом. Думаю оно того не стоило.
>>179195276 Объективно, Потец это во первых не детский мульт вообще ни разу, а во вторых снят уже на самом исходе совка когда цензуры как таковой уже не было.
А вот "Ёжик в тумане" - действительно шедевр и очень смелый даже по нынешним меркам эксперимент, а для того времени так вообще подвиг! Люблю его с невероятной силой еще с детства.
>>179195171 Какой странный, а что собственно тебя так взволновало? >>179195245 Дался тебе этот факир, всё бы в крайности бросаться. Бендера тоже герой, но для своих, в польше он бандит.
>>179182236 (OP) Объективно у СССР сильна актерская составляющая. Большинство актеров кино также играли в театре, плюс в почете система Станиславского и т. д. Андерграунда, ясен пень, в классические времена советского кино не было, по крайней мере до нас не дошло. Так, для сравнения, пока в проклятой америке Майя Дерен снимала свои Полуденные сети, в СССР общепризнанный крестный отец монтажа Эйзенштейн снимал Ивана Грозного. Найти американский пропагандистский фильм тех лет для сравнения с Иваном Грозным можно, найти советский артхаус для сравнения с Полуденными сетями — нет (ну или назови, вдруг Я не знаю).
Сейчас советского кино нет. Не нужно путать постсоветскую Россию и фильмы с Яколвлевым и Куравлевым, на которые ты так ориентируешься. Тебе не показались умными фильмы других стран — это очень даже логично, ты же не из той культуры и просто пропускаешь мимо тонны значимых деталей и того, что по деталькам и на словах разбирается так себе (иначе нахер фильм снимать, можно словами и написать). Переубеждать тебя можно, но для этого тебе нужно приобщиться к тем культурам, пожить там, тупо подышать их культурным и бытовым контекстом.
А то, что ты недоволен современными артхаусами — вполне естественная позиция. Артхаусы всякие это вообще движуха с закидонами в современное искусство, а оно уже давно не старается быть приятным зрителю (взять хотя бы фильм Выблядки Олега Мавроматти). Мне лично понравился фильм Пыль 2005 года, он крут и двумя ногами стоит на старых советских, при этом к андерграундным киношкам относится с явной иронией, хотя по факту и принадлежит к ним сам.
Ах да, самое начало твоего ОП-поста: старые фильмы умнее. Не совсем так, просто из старых фильмов уже успели для тебя отфильтровать то, что не прошло отбора ни критиками-современниками, ни временем. А из современных ты объективно можешь узнать только какие модные сейчас — оскары с золотыми пальмовыми медведями в помощь. Старые фильмы не только советские хороши и тем более не только американские. Межвоенная Европа прекрасна. Но по мере отдаления от наших дней фильмы тоже становятся менее понятными — Носферату Мурнау уже мало кого напугает. Смотреть старые фильмы — как в музей сходить.
Глянешь, например, Последнее танго в Париже, а потом понимаешь, откуда старый Луи Маль назаимствовал планов и поз в своем Ущербе. А слушая музыку, угораешь с того, как композитор заигрывает с Вагнером. Но чтобы это понять, надо Вагнера слушать не со вчера. А если вырос на советских фильмах и песнях бардов, то расширяй кругозор, понравится сильно позже, для начала хотя бы воспринимать и узнавать надо. Ну или вариться в соку любимых фильмов, вообще-то тоже ничего зазорного не вижу. Кто со мной согласен, напишите три любимых фильма.
>>179195420 >дедуля говорит плюсы >дедуля говорит минус >ЫЫЫЫ дедуля-пидорахен пропитый Очередная попытка ничтожества привлечь к себе внимание. Дурачок напялил шляпу шута и бегает вокруг "ПОСМОТРИТЕ, ПОСМОТРИТЕ НА МЕНЯ!!!". Господа, сидя во фраках за вечерним ужином, бросили огрызок на пол шуту. Тот от радости начал сходить с ума: обосрался и обрыгался на всё заведение. Чем в очередной раз выставил себя тупым неразумным животным. Всё, что ты можешь делать - цитировать величайших и пытаться их как-то оскорбить выдавливая из своего гнилого мозга какие-то имитации мыслей и дебильных шуточек. Но на тебя никто уже не обращает внимания. Ты лезешь из кожи вон - но всем плевать, ты же ничтожество. Возьми свой портвешок, задристанные патлы и съеби отсюда поскорее, говнарик.
>>179195277 >>179195360 Нет, просто интересно, какие фильмы анон считает умными. Но вы не можете привести примеров, так как знаете, что обосретесь. Да? Или все же приведете?
>>179195560 >мфмфппмфпфм!!1 мпмфппмф! Что, прости? Не могу ничего разобрать, мой член у тебя во рту мешает тебе говорить. Так мне начинать потрахивать тебя в рот или вытащить член и приняться за твою попу? Моргни глазами 1 раз если первое и моргни 3 раза если второе.
>>179193910 Что мешает мне посмотреть 12 разгневанных мужчин (и в пьяном угаре восторга снять свою короткометражку «Двое разгневанных мужчин»), если Я вырос на 12 стульях?
>>179194210 Но ведь Брукс объективно круче Гайдая. Гайдай в профессиональном срезе, мягко говоря, не в почете. А у Брукса такие музыкальные номера — только от них не могу удалить ни одного фильма. Брукс абсолютно великолепен. (Хотя 12 стульев его постановки не смотрел еще, но достаточно и дебютного фильма со Всемирной историей.)
>>179195608 Зачем же ты так приложил этого хуежора? Теперь он осознает, что он кусок высранного бомжом говна и вновь нахуярится у меня на этаже дешевым пойлом с димедролом.
>>179195644 Боку но пико. Еще один дефектный с пиздой под носом решил поделиться своим охуенно нужным и важным мнением. Такое озлобленное говно нужно в гуманных целях пристрелить, как блохастого пса, чтобы не вертелся под ногами.
>>179195524 Сложное было время, чисто по человечески можно некоторых понять, но те кто с радостью отыгрывался в тылу на мирных людях не достоин жалости. На том давай и закончим.
>>179195638 Я смотрел "12 разгневанных мужчин", очень понравилось! И еще "Касабланку", один из любимых фильмов, и "Трамвай Желание", и "Мальтийского Сокола". В целом люблю классику золотой эпохи Голливуда.
>Но ведь Брукс объективно круче Гайдая Объективно круче Гайдая, причем намного. Но тоже хуйню снимал, раз на раз как говорится.
Проигрываю с залётного дегрода >>179195748, которому порвало от осознания своей быдловатости и узколобости и он не придумал ничего лучше как жирно потраллировать, но в итоге жиденько обосрался и подскальзнувшись на собственной лужи испражнений упал прямо в своё дерьмо. Найс.
>>179195638 >Что мешает мне посмотреть 12 разгневанных мужчин (и в пьяном угаре восторга снять свою короткометражку «Двое разгневанных мужчин»), если Я вырос на 12 стульях? Первое не будет вызывать ощущения разливающейся по телу ностальгии, чаепития с мамкой, пердящего перед телевизором бати и ощущения покоя и счастья.
>>179195529 > олдфаг по местным меркам "Школьник" это состояние души, а не возраста, молодёжь бывает умнее и рассудительнее великовозврастного дегенерата.
Пиздец, зачем же вы проткнули эту >>179195748 обиженку всем тредом? Он же выпилиться от такого количества правды о себе, а вам пришьют доведение до самоубийства.
>>179192216 Ты ща на Миронова мне тут не гони, понял, поц, Миронов это вообще лучший актер из всего СССРа. Ну а Гери Олдман тоже прекрасный актер, не представляю себе Миронова в паре с Тимом Ротом в Розенкранц и Гильденстерн мертвы. Короче, противопоставлять так не нужно. А вот как нужно.
Лучший Бендер — Миронов. Да, Юрский неплох, Гомиашвили тоже хороший, но до Миронова-бéндера их бендерá не дотягивают даже вместе взятые. Не спорьте, Я так вижу.
>>179195861 >охуительная комедия Это примерно как "Вишневый Сад" у Чехова подписан как комедия, да? Охуеть просто до чего смешная пьеса, я аж обхохотался весь!
К слову, до сих пор не понимаю, почему комедиями у этих тупых американцев считаются "Доктор Стрейнджав" и "Фарго", как по мне люто мрачные фильмы оба.
>>179193910 Тащемта 12 озлобленных мужчин - это римейк американского фильма
32-лвл репортинг ин, с детства пичкали, терпеть советское ненавидел, а потом лет в 25 посмотрел "Москва слезам не верит" случайно в кабаке. И это ж охуенное кино. о-ху-ен-но-е Но надо иметь опыт человеческих взаимодействий и конфликтов реальных, чтобы проникнуться тем, как что-то подмечают
>>179195922 >Лучший Бендер — Миронов. Щегол и позёр из Миронова Бендер. Бендер - лгун, подлец и пассионарный ублюдок. А у Миронова Бендер это непонятый поэт и романтический задохлик, который даже по ебалу дать не может, когда приспичит.
>>179195948 К чёрному юмору надо вкус развивать, чтобы проникнуться. Big Nothing попробуй, или Плохого Санту для начала. Вот Фарго из этой же серии примерно. Доктор Стренджлав - это попробуй сначала 9 жизней Томаса Каца и Монти Пайтонов пару выпусков, и потом
>>179195664 Первые два смотрел. Пыль — шикарный. Выблядки — шлак, при всей моей огромной любви к личности Мавроматти и уважению к его вкладу в искусство. Но этот фильм и правда кал. Дуракам здесь не место — другое дело. Остальные не видел, так что выводов не будет.
>>179195412 общатся люблю. из совковых мне годными кажутся все части [освобождение] вот же бля посторались. как они подобное вообще сняли. они там города целые разрушили для сьёмок чтоль?! ещё кин-дза-дза нравится. идея интерестная. каждый фильм годен своей идеей, а не спецэфектами. потому и в америке наснимают тонну говна многомиллионного по цене, а над сценарием думают вообще уже походу роботы. вот что мне в совковых кстати бесит, это как они любят там всё тянуть. какой то камень будут снимать по три минуты..
>>179195948 Но Касабланка - это действительно смешной фильм. То, что там происходят драматические события, не мешает ему быть смешным. Доктор Стрейндждлав тоже смешной, если считывать отсылки или хотя бы отдавать себе отчёт в происходящем вокруг сюрре. Смех как защитная реакция от страха, не слышал? Фарго - это на уровне бытовой нелепости в небытовых условиях. Потому и смешно. В общем, у тебя юмор недоразвит. Иди тренируйся на анекдотах из Голубого Огонька и сериалах с закадровым смехом.
>>179195617 Но мы же ИТТ о художественных говорим. А ты получается, что Иван Васильевич - хуевый фильм просто потому, что не научпоп, лол.
>Пыль, Выблядки, Груз 200, Небесные жены луговых Мари, Майор, Грязь. Ну, какие выводы сделаешь? Хорошие фильмы. Но называть их "умными"? Серьезно, лол? Если ты считаешь, что Выблядки более "умный" фильм, чем Иван Васильевич, то у тебя какая-то маргинальная контр-культурность головного мозга, граничащая с нормой. Т.е. "маам, если нормис блюют от фильма, значит он УМНЫЙ, просто быдлу нипанять, ряяя!!!. Ничего подобного. Маргинальность - не равно годнота и тем более не равно илитарность. Но повторюсь, так-то твои примеры довольно годные, на мой взгляд. Но никакие не "умные".
>>179196092 Плохого Санту смотрел - не понравился, показался морализаторской слезодавилкой под ширмой "циничного черного юмора". Фарго - очень любимый мною фильм, и он действительно местами весьма абсурдистский, просто лично мне этот абсурдизм кажется не смешным, а зловещим - видя, на фоне каких чернушных событий они происходят.
Монти Пайтон люблю с детства, смотрел все 5 сезонов оригинального сериала и четыре полнометражки - Святой Грааль, Житие Браяна, Смысл Жизни и А теперь кое что другое. Fawlty Towers вот только не смотрел. Да и Кубрик, если уж на то пошло - мой любимый режиссер за одну только Космическую Одиссею. Просто мои впечатления от Стрейнджлава чем-то схожи с Фарго - это, конечно, было бы смешно, если бы это не было так грустно!
>>179195757 Здорово ты Трамвай желание между нуарами просунул. Ну а вообще мне нуары почти все нравятся. Но не потому, что нетрафаретное неговно, просто нашел свой сорт. Доктор Клитерхаус вообще бамбалея. У тех что ты назвал есть скрытый маркер хорошего фильма — Питер Лорре
>>179195800 Я же не написал „тебе“, Я написал „мне“, так какого же фаллоса ты затеваешь тут это вот вот это вот это всё вот эту вот русофобию
>>179195200 Честно говоря, я вообще не любитель кино. Я очень мало смотрю фильмы и это для меня чисто развлекательный жанр. У меня есть несколько любимых режиссеров - Коппола, Бергман, Кауфман, Троэлль, Линч.
Ну, из недавнего "типаумного" кино - "Великая красота", про период увядания человека, приближающуюся старость и взгляд человека на прожитую жизнь с этой позиции. Да, я еще не могу оценить это посыл в полной мере, но это было очень любопытно.
Если брать не "типаумное" кино, то посмотрел "Заражение". Интересно было посмотреть на художесвтенное изображение эпидемии, как, в сулчае глобальной биологчиеской катастрофы, могут происходить события.
Но про что тот же, эм, "Мимино"? Я старался смотреть своетское кино, правда. Оно вызывает раздражение и ощущение потраченного впустую времени.
Ну вот вы там выше пиздите про роль одного персонажа, ну Уиллис охуенно играет крутышей, на город грехов первый ваше обдпочился, не в буквальном смысле, дей люис тоже лучший блядь, бриджесу за чувака 10 Оскаров выдать
>>179196488 >Но про что тот же, эм, "Мимино"? Про ЛЮДЕЙ, про советские реалии. По-моему это очень сложно, снимать просто про людей, да так, чтобы это было интересно.
>>179196488 >Но про что тот же, эм, "Мимино"? В фильме рассказывается история провинциального лётчика, решившего перейти в большую авиацию, который, осуществив свою мечту, осознаёт, насколько сильна его связь с родиной, и возвращается домой. По словам Вахтанга Кикабидзе, исполнителя главной роли, в «Мимино» Данелии «удалось выразить мысль о незыблемой связи человека с землёй, на которой он вырос, о корнях, без которых ему невозможно жить». Кинокритики Н. М. Зоркая и А. М. Зоркий определяют картину как «фильм о том, как не потерять самого себя, остаться самим собой», «фильм, размышляющий о месте человека в жизни, о родной ему земле, о суетном и прочном, основательном».
Действительно.Интернета не было,люди читали книги,чтобы стать режиссером нужно было учиться,и довольно мощно.Плюс - партийная цензура (большей частью) не допускала откровенное сценарное говно до стадии сьемок.
Сейчас - снимают развлекательный экскремент об сиськах и жопах,чтобы сидели,гыгыкали и не шевелили остатком мозга.
>>179196635 Это да, но ты ведь понимаешь что советский зритель был не готов к такому формату. Именно поэтому, а не потому что снимать не умели. Сумели бы, просто... ну, опять же цензура уровня самодурства не шла на пользу.
>>179196354 Так ведь там же только один нуар - Мальтийский Сокол! Да и фильмы я ранжировал скорее по личным предпочтениям, а не по жанрам.
Питер Лорре - да, вовремя бежал от нацистов, как и Конрад Фейдт тот же. Причем у обоих за спиной по меньшей мере по одной легендарной роли - "М" у Лорре и "Кабинет доктора Калигари" у Фейдта. Видеть их обоих в Касабланке в безопасности вдалеке от Третьего Рейха, где их обоих ждала смерть, довольно приятное зрелище - да и респект Фейдту, который был женат на еврейке и открыто критиковал Гитлера (почему и бежал), за совершенно роскошный образ нациста, очень убедительный!
В советском кино я бы выделил три группы: 1) Кино мирового уровня, которое ценят и уважают во всем мире. Примеры режиссеров: Тарковский, Эйзенштейн, Калатозов 2) Местечковое, которое могло быть интересно только живущим на территории бывшего СССР. Часто быстро устаревает, и современному поколению уже абсолютно неинтересно. Примеры: большинство советских комедий, Ирония судьбы, Иван Васильевич, Операция Ы и прочая платина 3) Дешевые агитки соцреализма, которые не были интересны никому и никогда. К этой категории принадлежит большая часть советских фильмов, и они вполне заслуженно позабыты и отправлены на помойку истории.
>>179196696 >осуществив свою мечту, осознаёт, насколько сильна его связь с родиной, и возвращается домой. … мысль о незыблемой связи человека с землёй, на которой он вырос, о корнях, без которых ему невозможно жить … фильм о том, как не потерять самого себя, остаться самим собой», «фильм, размышляющий о месте человека в жизни, о родной ему земле, о суетном и прочном, основательном».
>>179189762 Да, конечно, цензурирующие чиновники занимались не выискиванием крамолы на власть, а были самыми компетентными критиками в стране, которые лучше самих авторов знали как лучше воплотить их авторский замысел, на которых самые талантливые режиссеры и сценаристы смотрели снизу вверх, как на мудрых учителей!
>>179182236 (OP) давно пора понять, что популярные вещи максимально простые чтобы охватывать максимально широкую аудиторию поэтому популярные продукты искусства не блещут качеством, глубиной а в совке же был комитет который решал, выпускать фильм или нет поэтому старались делать качественно, но при этом просто поэтому совковые фильмы очень близки к тебе, потому что сделаны просто о простых вещах и при этом у них хорошее качество проработки и при этом они ещё какие-то добрые, видимо старались огородить быдло от агрессии
>>179196949 В голливудском кино я бы выделил три группы: 1)Кино мирового уровня: Мстители. 2)Фильмы категории /b и выставочное кино для ценителей. 3)Дешёвые sjw-агитки.
>>179197021 > популярные продукты искусства Помню как на кандминимуме доцент по философии какую-то девку костерил за фразочку типа «потребляю продукты искусства». Наивный старик, поцмодернизм так плотно наступил, что теперь люди не корчась выдают подобные хохмочки.
>>179197129 Гуглить могу, ты скажи, чем он тебе понравился и какие фильмы адекватнее всего представляют его для услыхавшего впервые.
>>179196851 короче вот как. и америка и совки делали годные фильмы. просто америка клепала их чаще чем совки. сейчас тоже самое. америка снимает фильмы чаще, и много говна. россия тоже снимает, но реже. потому у америки больше годноты, ибо у россии конвеер фильмов не такой мощный. в россии годнота я заметил выходит, когда не пытаются снять как в голивуде, штампов накидая голивудских. и вообще, каждый фильм годен своей идеей, и похуй на что он снят. хоть на телефон.
>>179193538 В приведенных примерах я, конечно, не могу не согласиться, однако есть еще пара моментов. Видишь ли, есть такое понятие, как "катарсис" - человек, ознакомившийся с произведением искусства (здесь - посмотрев фильм) должен, условно говоря, "стать лучше". Цензура, конечно, может порезать много чего хорошего, однако и всякие непотребства, которые человека лучше не сделают, также срежет. Вопрос в том, что для нас хуже - "наказать невиновного или не наказать виновного". Плюсом добавлю еще одну вещь - абсолютная свобода может оказаться деструктивнее, чем тотальная несвобода. Посмотреть на современные, свободные фильмы - те же "Ёлки сколько-то там", где Ургант за пингвином гонял - собственно, герой Урганта омерзителен и аморален, однако в фильме он выставляется как положительный, хоть и глуповатый, герой - не это ли деструкция? Сюда же плюсом различные кинофестивали с "кино не для всех" - там люди вольны снимать как им хочется, отчего порой, погружаясь во время съемок всё глубже и глубже в собственные мысли что,кстати, без шуток, похоже на шизофрению , снимают такие туманные вещи, в которых если кто-то что-то и понимает, то лишь сам автор. Где здесь катарсис? Так что цензура, я думаю, палка о двух концах. Должен быть некоторый орган, который бы мог контролировать качество. Можно, конечно, надеяться на рыночек, однако с российским кинематографом этот рыночек работать отказывается. Другой анон
>>179197326 Больше всего запомнился Гамсун. Как образ некогда большого, но потерявшего все, и, не по собсвтенной вине, обратившего на себя всеобщее презрение. Ну и Сюдоф вытягивает, конечно.
Возможно, меня слишком впечатлил фильм, потмоу что как раз прочел в то время Соль земли.
>>179197409 Чернушные драмы у русских хорошо выходят, хотя даже им сложно переплюнуть то, что снималось в перестройку. Сейчас даже чернуха какая-то глянцевая выходит.
Я особо не спец, но ведь и на западе годов до 70 х включительно снимали преимущественно годноту. От времени зависит. И от того, кому ориентируют фильмы. Ориентируют массам - получаем то, что есть сейчас. Ориентируют массам, но при том стараются окультурить и облагородить - получаем массовое советское и зарубежное (до 70х годов) кино. Ну и анон>>179189762, если в фактах прав, значит и выводы имеет, безусловно, верные. Не все измеряется соотношением элитарности/массовости. Посмотрел недавно как бэ элитарный фильм (безграничное самовыражение творца и прочее ко ко ко) "Фокстрот" - редкостнейшее говно. Можно при желании напрячь мозг и узреть скрытый смысл (отец гг обменял Тору на порножурнальчик после чего был типа лишен зрения и из-за этих своих действий проебал жизнь своему ребенку, за грехи отцов платят дети), но даже он оказывается банальщиной, хуетой и унылой, безвыходной переднеазитской серостью.
Хз, почему так получается, почему редко в современном кино снимают годноту, даже когда все карты в руках.
Ща буду наворачивать пикрил, совместное производство Япония/СССР. Кстати, японское кино во многом ближе к нашему, чем к Голливуду, и если в современных дорамоподобных слезодавилках это малозаметно, то в снятом в 60-е - 80-е это очень хорошо видно.
>>179197520 >А как было с фантастикой в СССР? Фильмы были годные по этой теме?
Павел Клушанцев - абсолютно гениальный постановщик научпоп фильмов про космос, снял за ужасные копейки даже по советским меркам ряд великолепных документалок и попытался снять один игровой (Планета Бурь).
Fun fact - схема вращающейся орбитальной станции, создающей за счет вращения искуственную гравитацию, в фильме Стенли Кубрика "2001: Космическая Одиссея" прямо позаимствована из фильма Павла Клушанцева "Дорога к Звездам" (крайне настоятельно рекомендую, убергоднота!). Им же вдохновлялись создатели "Звездных Войн".
>>179193796 Лол, посмотри фильм, собственно эта проблематика там и поднимается, там даже персонаж есть, с которым ты один в один позицию занимаешь. Фильм, кстати, довольно бодрый и интересный.
>>179194040 >солдаты ЛЮБОЙ армии на 90% несчастные люди, попавшие под призыв. Ох, мальчик, почитай Ремарка что ли "Возвращение" хотя бы. Как раз молодые то промытки рвутся на войну еще как, погеройствовать. Не хотят воевать только взрослые люди и те, кто уже побывал на фронте.
>>179198048 Я те ща как профессиональный сценарист говорю. Вскрываю, так сказать, кухоньку. Если ты не у кормушки, то деньги тебе могут дать только телеканалы. А у них в ТЕНДЕРАХ НА СЦЕНАРИИ чёрным по белому написано одно из следующего: Нужен фильм для прославления советской армии, выглядящий как основанный на реальных событиях. Время производства - к 9 мая следующего года. Фильм про женскую долю. Женщина должна быть пассивной одиночкой с двумя детьми, сидеть дома (смотреть рекламу, пока все нормальные люди на работе), и решать проблемы через общение с успешными мужчинами. Женщине нельзя достигать чего-то через профессиональное развитие (потому что ЦА не одобрит). Сериал про крутого мужика, которым хотят быть все безработные алкаши. Бывший вдвшник, творит закон левой рукой, правой нарушает закон. Убыточное шоу для детей, просто для продвижения западных монстров типа Disney. Это никак не скрывается, от этого мы все пляшем.
>>179193473 Чет Голливуду погоня за прибылью не мешает время от времени выдавать годноту. И чета я не замечал у современных российских говнофильмов особого стремления собрать кассу. Я бы сказал так: тогда фильмы снимали, чтобы получился фильм, сейчас снимают, чтобы распилить на нем бабло.
>>179194448 >Сколько этих фильмов ты сможешь назвать? 15-20 за весь советский период? Я за весь российский период только брата первого могу вспомнить навскидку. А советские фильмы, это не только комедии, например, военные фильмы совка охуительные. Вот не помню "Иди и смотри" это поздний совок или уже раша?
>>179197468 я ставлю на место цензуры личные вкусы человека. между наказать невиновного и не наказать виновного я выбираю второе. >Должен быть некоторый орган, который бы мог контролировать качество. разум имя этому органу. >надеяться на рыночек а тут вот в чем беда - кино изначально форма искусства ниже уровнем, чем литература. ожидать от него откровений во многом преждевременно.
Посцал на опа-долбаеба. Кому может нравиться безатмосферное советское кино? Нет серьёзно, понабрали актёров из театра, и те орут по театральному. Я не верю в их эмоции и слова. Так не ведут себя и не говорят в жизни. Заебатые диалоги, но я же не книгу читаю, а смотрю кино. Идите все нахуй итт.
>>179199054 При Брежневе "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен" хотели положить на полку и никогда не показывать как гнусную антисоветскую агитку, но фильм понравился лично Брежневу. Говорят, дорогой Леонид Ильич сказал что-то в духе: А чего запрещать хотите? Смешной же фильм!
>>179199001 Лол. Школодаун видимо не вылезает из Америки и на собственном опыте установил, что в шедеврах от Марвел диалоги точно как в простой Американской жизни.
>>179198974 Во Вселенной может быть? Помню ещё "Через тернии к звёздам" заставляли слегка поёрзать в детстве. Такая гнетущая атмосфера на Дессе, а биомасса пожирающая людей в подвалах института хоть и была на самом деле пеной, но в детстве это не замечалось. И музыка красивая.
>>179193538 Я вернулся и отвечу: >я считаю что любая цензура несет вред, так как очевидно правильный вариант - учить разборчивости человека, а не ограничивать его выбор Возможно так и есть, хотя звучит через чур идеалистично, на мой взгляд. Но проблема в том, что никто из ныне живущих не сможет сказать наверняка, что будет при отсутствии цензуры, так как весь кинематограф во всём мире - это продукт цензур. Цензура была, есть и будет. В разных местах немного разная, но всё же.
>отсекает множество жизненных моментов, выхолащивая произведения. как в анекдоте - жопа есть, а слова нет Именно благодаря этому развился киноязык образов. Даже несмотря на то, что первыми поборниками морали были пуританские адски строгие убеждения, которые сегодня трактовались бы не иначе, как фанатичными, привели к тому, что кино из аттракциона превратилось в целый мир, в отдельное искусство. Звукозрительный образ, вертикальный монтаж - вот это всё.
>не проходят цензуру "пограничные" произведения - то же собачье сердце, 1984, мы. травля замятина цензурой как пример. Из перечисленного смотрел только Собачье Сердце. Не читал, всё собираюсь, кстати, говорят там довольно сильно переведены акценты. Про Замятина тоже не в курсе.
>цензура автоматически ограничивает поток иностранного контента - не давай сравнивать на деле. приходится слушать голубой огонек и как его там, золотое очко кольцо, а не дорз или эаросмис. Но ведь голубой огонёк - это именно то, что мы сейчас имеем, когда советская цензура уже в далёком прошлом.
Если говорить в целом и общем, в СССР цензура изначально ставила перед собой задачи нравственного воспитания, защиты от антикоммунистической пропаганды. Получалось всегда по-разному. Были хорошие результаты, были плохие.
В капиталистическом современном мире цензура - это в первую очередь вопрос денег. Снять недорогое (относительно) кино, высказать то, что у тебя накипело, найти единомышленников - это довольно просто, на самом деле. Но только в том случае, если твоя цель - кино, как произведение искусства, как твоё творчество, твои взгляды. Но когда ты снимаешь кино для того, чтобы заработать, то всё совсем иначе. Нужно большое финансирование, серьёзный продакшн, маркетинг. А это либо государство, либо частные инвесторы - и те, и другие неизбежно будут диктовать тебе, чего ты делать не можешь, а что делать нужно. Так везде и всегда.
Вот и вопрос получается - нам, как рядовым зрителям, что интереснее и полезнее смотреть в кинотеатре? Горько, Ёлки, Викинга, Матильду, Утомлённых солнцем 2? Или Девять дней одного года, Калину красную, Место встречи изменить нельзя, Берегись автомобиля, Добро пожаловать или посторонним вход запрещён?
>>179193473 Как раз ради неё. Вернее было так фильм выпускали в прокат, он собирал деньги. Если меньше нормы - идёшь нахуй, не дадут тебе больше снимать, если больше то молодец, может дачу под Москвой дадут.
>>179194725 >Нет, они переняли, и теперь сами смотрят у себя. Инфа 100% Уверовали что это своеобразный оберег, и плевали на то что это фильм не с Клинтом Иствудом. Биздёжь. Инфа 100%.
>>179194638 Откуда у тебя эта информация? Откуда инфа про огромное количество и именно русских, не советских? Дай почитать, с удовольствием ознакомлюсь. Надеюсь, ты не Солженицына сейчас назовёшь. Читал.
>>179198276 > Им же вдохновлялись создатели "Звездных Войн". им же вдохновлялись создатели говна для дебилов. спасибо >>179196076 надо брать в расчет еще кучу факторов. Не все так просто, как тебе кажется. >>179197520 думаю, не очень. >>179197622 Дрочил на нее, когда мне было 35. Пианистка получилась из няши годная. >>179198470 да местные и про калатозова ничего не знают, но говоря уже о каких-нибудь климовых, черныхах и кайдановских. Но ведь речь о подлинно советском, о соцреализме кондовом
>>179182236 (OP) Сравнил хуй с пальцем. В СССР сценарий и диалоги вылизывались тысячу раз, цензура и никаких фокус групп зрителей с бигмаком. На кассовые сборы было почти похуй, государство финансировало. Можно было снять рискованный фильмец в плане выручки, зато оригинальный. А сейчас на диалоги и сценарий всем насрать, главное прибыль. К тому же оригинальные сценарии рискованно пропускать, вдруг, они не отобьют в прокате затраты, страшно же!
>>179194997 Ты кроме Ивана Васильевича ничего не смотрел, да? >>179195664 Какая разновесная подборка. Так-то неплохие фильмы, но если для тебя Майор образец "умного" кино, то вывод такой, что ты еще недостаточно насмотренный.
>>179182236 (OP) Смотря какие. Некоторые - действительно шин. Но есть категория фильмов а-ля "Ребята"-"Девчата"-"Котята"-"Собачата" про то, как хорошо у нас на заводе, и какие мы все такие правильные комсомольцы, как мы весело живём и работаем - у меня они субъективно вызывают некоторую неприязнь, тому що однотипные и показушные.
>>179199763 не лучшее. лучшее - это Летят журавли, Я-куба, Сорлярис и т.п. А там социально-ангажированная хуита. Вообще, все фильмы, где поднимается тема соц проблем - автоматически фильмы дешевые и тупые.
>>179200599 >"Ребята"-"Девчата"-"Котята"-"Собачата" про то, как хорошо у нас на заводе, и какие мы все такие правильные комсомольцы, как мы весело живём и работаем - у меня они субъективно вызывают некоторую неприязнь, тому що однотипные и показушные.
Вот это мои любимые. И литература про обком и партком любимая. И знаете почему? потому что это сюрреалистический мир, спрессованный под действием давления миллиард атмосфер. Читайте Эпштейна, неучи ебаные.
>>179199830 >им же вдохновлялись создатели говна для дебилов. спасибо Глядите, я сноб! Вот какой я сноб!
А теперь давай я тебе расскажу, что существует такая штука как "практические эффекты". И это именно та область, в которой Павел Клушанцев умудрился создавать совершенно изумительные вещи на невероятно бедной, даже нищей, финансовой и элементной базе. Для того чтобы снять научно популярное кино для советских школьников чтобы объяснить базовые понятия астрономии и небесной механики, буквально на палочках и веревочках создавал кадры с полетом первого полета в космос человека за годы до Гагарина и даже до первого спутника, так же снимал высадку на Луну и прочий крутейший сайнс-нонфикшн.
Совершенно естественно, что среди создателей кино, которое так же плотно базируется на использовании практических визуальных эффектов, это совершенно культовый персонаж.
Ну а твое личное отношение к Звездным Войнам здесь решительно никого не ебёт.
>>179199191 >Именно благодаря этому развился киноязык образов. он вторичен после книг. >Из перечисленного смотрел только Собачье Сердце. Не читал, всё собираюсь, кстати, говорят там довольно сильно переведены акценты. Про Замятина тоже не в курсе. а это классика, которую советская цензура не пустила. >Но ведь голубой огонёк - это именно то, что мы сейчас имеем, когда советская цензура уже в далёком прошлом. о нет - это как раз таки наследник советской цензуры. выхолощенный жанр выродился в такую мерзость. >Вот и вопрос получается - нам, как рядовым зрителям, что интереснее и полезнее смотреть в кинотеатре? То, что мы хотим.
>>179195922 Миронову как-будто очень хотелось сыграть в театре Гамлета, но ему не давали, и он как-то мозжечком уловил отдаленную родственность образа Бендера и Гамлета и сыграл принца датского в раннесоветских декорациях. Но на Бендера, конечно, похоже мало.
>>179201016 Планета Бурь немного странный фильм. Был ещё один нетривиальный фильм 60-х, кажется производства ФРГ. Там космический корабль полетел на Венеру, и обнаружили погибшую цивилизацию, которая собиралась попасть на землю, но уничтожила сама себя. У фильма довольно несчастливый конец для фильмов того времени.
>>179200766 >он вторичен после книг Да, следуя такой логике можно сказать, что всё изобразительное искусство - вторично после наскальных каракулей. Будет ли это как-то отменять изобретение игры светотени, композиции? Нет, не будет. И такое изобретение, как звукозрительный образ - сформировался именно в кино.
>а это классика, которую советская цензура не пустила Непонятно, что ты хочешь здесь сказать. Не читал, не в курсе. Возможно, были веские причины не пустить, возможно не было.
>о нет - это как раз таки наследник советской цензуры. выхолощенный жанр выродился в такую мерзость Но что мешает сейчас, спустя почти 30 лет отойти от этого наследства? Необходимо подождать пока все люди, хоть каким-то образом подвергшиеся влиянию советской цензуры умерли и тогда заживём?
>То, что мы хотим. Очередной идеалистичный лозунг. Такой же красивый, как и не реальный. Смотреть мы будем не то, что хотим, а то, что нам предложат смотреть. Формировать тот ассортимент, из которого мы будем делать выбор, будут те, кто выделяет деньги. Иного не дано.
>>179201342 >Но что мешает сейчас, спустя почти 30 лет отойти от этого наследства? бизнес. >Смотреть мы будем не то, что хотим, а то, что нам предложат смотреть. Формировать тот ассортимент, из которого мы будем делать выбор, будут те, кто выделяет деньги. и это не аргумент в пользу такого подхода.
>>179197468 Орган этот известен. Но приподнимать его у зрителя пока рискуют очень немногие, Гаспар Ноэ, например, старается. Я, увы, старомодный зритель и меня пробивает на ха-ха, когда этим органом крупным планом тычут прямо в объектив, читай, зрителю в глаз. Но всё равно на джве головку выше всего остального, что сейчас попадается.
>>179182236 (OP) >Анон, это субъективщина, или старые фильмы действительно "умнее"? Я думаю просто старые фильмы прошли фильтр и хуевые фильмы отсеялись. Знаешь, сколько их было, фильмов советских? ДО ХРЕ НИ ЩА. Все пересыщенное тупой пропогандой говно отбраковалось, а годная сатира и фильмы с душой остались. И стали отваливаться только сейчас, потому что общество изменилось из за интернета и смартфонов.
То же самое касается современных фильмов. Даже русских. Есть ведь всякие глубокие Дураки. Их и будут ценить, когда пройдут годы.
>>179202078 Что для тебя мейнстрим? Работать за деньги обычно означает - найти заказчика. Уже мейнстрим. В противном случае тебе остаётся только продавать бабушкину трёшку в Бирюлёво, на эти деньги нанимать знакомых (чтобы не сдохли) и снимать свою нетлёнку, которая не отобьёт бюджета.
>>179201501 Хочешь смищной прикол? Только для тебя, под спойлером: у Феллини есть фильм Il Bidone (Мошенники, кажись), так вот, там лейтмотив друзей-аферистов, едущих на дело — какойбывыдумали? А между тем, пятидесятые.
>>179202360 Не-е-е, там тыкают робко и в конце фильма. Автор явно от картины к картине прогрессирует и в следующей, крайней, это дело происходит явно и щедро, с размахом, от души.
>>179182236 (OP) >Все блещет высочайшей продуманностью и остроумием. Ладно бы он говорил про Эйзенштейна или Дзигу ветрова. Ну или Тарковского на худой конец. Нет де, он это про высеры Гайдая.
>>179201785 Мне трудно понять, что ты хочешь сказать. Твои убеждения по данному вопросу, для меня выглядят так: цензура - абсолютное зло, её быть не должно. Где и когда её не было? Не знаю. Откуда тогда уверенность, что отсутствие цензуры будет благом? Не знаю, примеров нет.
Короче, "мир во всём мире". Не бывает такого, или, по крайней мере, никогда не было. Позитивные же примеры, если возвращаться к предмету нашей беседы - удачные, действительно классные фильмы - это результат баланса сил (создатели, финансирование, все факторы вообще, в том числе и цензура). Это то, что реально и возможно. Тогда как сейчас, в нашей индустрии кино, да и во всей России в целом, баланс явно нарушен в сторону сиюминутной прибыли.
>>179202632 Hommage au Moyen Age - miniature.jpg У этого термина существуют и другие значения, см. Оммаж (значения). Оммаж (фр. hommage), или гоминиум (лат. homagium или hominium) — в феодальную эпоху одна из церемоний символического характера; присяга, оформлявшая заключение вассального договора в Западной Европе Средних веков; заключавшаяся в том, что будущий вассал, безоружный, опустившись на одно колено (два колена преклоняли только рабы и крепостные) и с непокрытой головой, вкладывал соединённые ладони в руки сюзерена с просьбой принять его в вассалы. Сюзерен поднимал его, и они обменивались поцелуем.
>>179202632 Бывают цитаты непреднамеренные? «Удар от классика» в расчет не принимаем, естественно. Оммаж затрагивает форму и вообще явно о более глобальных уровнях, чем музыкальная фраза на два такта.
Оммаж это, например, Лицо со Шрамом, хотя тут можно сказать и римейк, впрочем, одно другому мешает?
Хороший пример оммажа - детская коляска, скатывающаяся с лестницы во время перестрелки в Неприкасаемых Браяна де Пальмы. Впрочем, это вообще один из самых цитируемых образов, есличо.
>>179202847 Люблю Я конструктивный диалог, Порой пошлю кого-то сразу на хуй, Спрошу потом, дошел или не смог, А иногда, чтоб вовсе вызвать ахуй Картиночку к ответу прицеплю Я конструктивный диалог люблю
Мои претензии к совковым фильмам 1 абсолютно ублюдочный антураж. Если вглядываться в детали, просто тошнит от грязи и неблагоустроенности пространства, в которой жили люди. Быт ужасен, даже с поправкой на то, что для фильмов брали виды поприличнее.
2 море пропаганды. Как только начинаешь сопоставлять происходящее в фильме с историческим контекстом, сразу лезет линия партии и голимая пропаганда. Например, как стёб над инвалидами в операции Ы.
3 очень странные образы. например, мужик-ничтожество, подкаблучник и алкаш, а женщина-альфач. Вот даже незаметно, а подсунут деталь. Перманентное извращение гендерных ролей на экране. Пример - ирония судьбы.
4 В целом сюжеты вроде ок, но отдают зачастую северокорейской наигранностью. Кино времён Сталина, вроде кубанских казаков или доярка и пастух - просто оживший соцреализм, цинично пропагандирующий ударный труд в колхозах.
А, вспомнил ещё хорошего советского режиссёра - Павел Кулушанцев. Абсолютно пиздатейшие фильмы снимал на фантастическую тематику, рекомендую анону ознакомиться с его творчеством. Серьёзно повлиял на голливудскую фантастику. родился бы он в нормальной стране, а не стране номенклатурных бездарей вроде Гайдая и Рязанова - был бы легендой.
>>179203451 > абсолютно ублюдочный антураж. Если вглядываться в детали, просто тошнит от грязи и неблагоустроенности пространства, в которой жили люди. Быт ужасен, даже с поправкой на то, что для фильмов брали виды поприличнее. Согласен, в большинстве фильмов так и есть. По поводу Клушанцева тоже. Нёс свет назло завистникам. мимо
>>179195381 >тоталитаризм После 20го съезда, ликвидации гулагов и когда диссидентов перестали стрелять, а стали лайтово гнобить был авторитаризм с человеческим лицом. А вообще у вас просто культурный переход в постмодерн произошел и дегенерация жанров и смыслов повсеместно. Теперь только форма и та хуевая
>>179203242 Ну, например, в Do the right thing Спайка Ли у нигры с гетто огромные перстни на всю руку со словами LOVE и HATE на каждой. И это прямая цитата из фильма Night of the Hunter, где эти слова были вытатуированы на костяшках пальцев у главного антигероя. Там у Спайка Ли нигра даже монолог цитирует про "историю двух рук".
Или еще пример - в 500 дней лета ГГ играет в шахматы с купидоном, это конкретная цитата из "Седьмой Печати" Бергмана. Причем настолько откровенная, что дальше некуда.
>>179203451 >чем они лучше фильма Горько не знаю, я не смотрел горько. я смотрел зато звягинцева - действительно очень плохо, с натужными цитатами от курсавы до дюхи. полностью проебаны актеры.
>абсолютно ублюдочный антураж. По мне так теплый и ламповый. тянет детством. если ты в америке вырос - удачи.
>море пропаганды Сейчас это воспринимается как поэзия. или ты бежишь сталина славить, лол? нет.
>Перманентное извращение гендерных ролей на экране. Есть и полностью противоположные образы.
>вспомнил ещё хорошего советского режиссёра - Павел Кулушанцев. Лол
>>179203670 > Аноним 09/07/18 Пнд 23:48:56 №179203670 >>>179195381 >>тоталитаризм >После 20го съезда, ликвидации гулагов и когда диссидентов перестали стрелять, а стали лайтово гнобить был авторитаризм с человеческим лицом.
Ну да, То есть тоталитаризм должен быть. Но в смягченном виде. И это лучшая форма для развития искусства.
>>179203451 >Мои претензии к совковым фильмам >1 абсолютно ублюдочный антураж. Если вглядываться в детали, просто тошнит от грязи и неблагоустроенности пространства, в которой жили люди. Быт ужасен, даже с поправкой на то, что для фильмов брали виды поприличнее. Охуенно релевантные претензии. От Трудно быть богом Германа, или его же Хрусталева тебя вообще инфаркт, наверное, хватит.
>>179203850 > И это лучшая форма для развития искусства. Что ж оно не развилось? Всё искусство застоя - бледная тень авангарда межвоенья. Вчера смотрел картины Эгона Шиле, и поразился, насколько его стиль схож с изобразительным искусством застоя, в виде мозаик, например. Только без голых баб, естественно.
Настоящее искусство позднего СССР - андеграунд. Всё одобренное линией партии - говно.
>>179203965 О войне пока не сняли лучшего фильма. навернор нельзя ее осмыслить художественно. благоволительныцы? лол. Иди и смотри это психоделика, которая воздействует на подсознание как грибы, а война для антуража.
>>179203688 Я не знаю ни одного фильма из вот этих, кроме Бургермана, разумеется, но уже по словам «играет в шахматы», сразу заподозрил, куда сейчас будет отсылка. И ЧСХ где-то еще видел шахматистов, не вспомню где, и тоже подумал, а не намек ли это.
Я, кажется, знаю, где типичнейший оммаж — Убить Билла и Леоне.
>>179203978 Их снимали не на тех же улицах, по которым я ходил. Тут дьявол в деталях. Например, смотришь фильм, а тут деталь - витрина магазина, которую кое как покрасили синей краской, засрав стекло кисточкой у рамы. И ты такой бляяяять, ой жиза...
Алсо, сильное впечатление недавно подарил фильм берегись автомобился. Там в конце ГГ возвращается из гулага, и у него такая поросшая ёжиком бритая голова зека. Какой же это криповый момент.
>>179204041 >Всё одобренное линией партии - говно. Мне субъективно больше нравится кондовые, одобренные фильмы. В них есть необычный драйв. Хотя и андеграунд неплох. Но слабоват. В авангард чаще всего идут не очень талантливые люди. Это же проще.
>>179203910 Тоже собираюсь давно посмотреть, обязательно это сделаю. Обратно тебе посоветую "Восхождение" жены Элема Климова - Ларисы Шепитько. Для меня - один из лучших фильмов о войне, по повести "Сотников".
>>179204206 Тарантино в этом разговоре вообще должен быть вынесен за скобки - его фильмы это одни сплошные оммажи, цитаты и отсылки сплошным нон-стоп потоком без конца и края!
В том же Убить Билла их счет чуть ли не за сотни переваливает, люди сидели подсчитывали.
>>179204041 Кстати, про Шиле. Знаток Оммажей (>>179203688) еще тут? Картина, которой подменяют Мальчика с яблоком в Отеле Гранд Будапешт — это не Шиле, но очень очень в его духе. Считаем за Оммаж? И что тогда оммаж — ее появление в фильме Уэса Андерсона или сам факт ее создания?
>>179204329 > Советская власть вообще любила на эмоции давить. Фильм крайне не понравился другим режиссёрам. Зависть. Они попсу как раз просоветскую снимали, а тут такой серьёзный взгляд на серьёзные вещи.
>>179204287 А есть где почитать? Аж интересно стало. Я думаю, что и сотой доли того, что Тарантино смотрел, не видел, но вдруг что-то знакомое попадется.
>>179204478 >в литературе это точно не так. Почему же? В литературе "авангард" - очень часто из-за лени и неумения/нежелания работать с текстом, когда идея перевешивает технику. Например, Хармс и его подражатели. Или там, дыр бул щыл какой-нить.
А реализм - он техничен. Там сразу видно говно ты или нет.
Хм, а приведите пример советского "андерграунда" в кино?
В Литературе то есть христоматийный пример - "Москва-Петушки". Чистейший, незамутненный советский андерграунд.
А в кино что? Мне просто в принципе сложно представить независимое кино в стране, где все средства видеозаписи в органах госбезопасности лицензировать требовалось. Да и печатные машинки, если уж на то пошло, тоже были подучетные - но тут во всяком случае можно было крамолу и от руки написать.
>>179204668 Я тоже спрашивал. Пока ответов мало. Видимо, дело в том, что бюджеты и ресурсы несравнимые требуются для написания книжки и для съемок фильма. Тогда чай айфонов не было и не мог любой желающий короткометражку наебенить.
>>179204703 Пикассо - отдельный разговор. Как и дали. Он начинал с реализма и доказал, что может все. в т.ч. и технику. Большинство современных авангардистов ничего не умеют.
>>179204668 Бля, вот как раз недавно я где-то то ли слышал, то ли читал, как кто-то самовольно что-то снимал, там как раз и упоминалось что за это на бутылку могли посадить.
>>179204926 Как это без задач? Вот тебе задачи: 1. Шаг ко мне 2. Рот открой 3. Держи зубами, неси на кухню и скажи, чтоб такой чай мне больше не приносили
>>179204855 >День ангела" Сергея Сельянова >Фильм снимался подпольно, поэтому впервые был показан лишь в июне 1988 года. В СССР его просмотрело 300000 человек.
О, годнота! Впрочем, как и Юфит, это все же на исходе совка снималось.
Параджанов же, как ни крути - очень уважаемый художник и режиссер. Хотя безусловно он был чертовски смел в своем видении.
>>179204922 Именно для художника и ценное умение. Чтобы рисовать нереалистично для начала хорошо овладеть реалистичной техникой, тогда уже можно вырабатывать стиль, выбирая из большего числа элементов.
>>179204668 Письма мёртвого человека, например. Кино это затратная тема, а деньги были только у государства. поэтому советское кино могло быть макисмум "авторским", как фильмы Отара Иоселиани. А подобие андеграунда начал появляться лишь с перестройкой.
>>179204819 Ты отстал от искусства лет на 100. Почитай-ка манифесты авангардистов, начала 20-го века, может и поймёшь что к чему. Техника - это из эпохи до изобретения фотографии.
>>179182236 (OP) тогда была сильная актерская школа, поэтому вполне смотрибельно даже сейчас. а теперь только распил попил бабла и гавно. Годные актеры есть, но их мало и их игра растворяется просто в окружении шлака, в котором им приходится сниматься.
>>179205322 Какой указ, о чем вообще рассказывает, поехваший, какие на хуй шашки? Ты предъявил, что нет задач. Я тебе процитировал прямо из фильма задачи. Что тебе еще не нравится.
>>179204668 А его и не было, в том свой шарм, когда авторам надо было выразить свой посыл так, чтобы советская цензура его пропустила. Независимое кино в 20м веке это вообще такое, пока оно не перешло на цифру снимать фильмы было в принципе недешево и кино было зависимо так или иначе, не от кровавых режимов и цензоров, так от инвесторов и продюсеров.
>>179205816 Я не славлю, и всем кто бросается в оправдание сразу перевести на сталина, указываю что его фамилия джугашвили, и когда подонки кричат что хотят избавится от советского прошлого, то им нужно пойти и застрелиться, потому что это прошлое - дело их рук.
>>179205612 Прямо это и показано, как бендеровцев делают героями в Украине? Кстати, куда все бендеровцы разбежались? Я же писал чуть выше, что Миронов лучший бендер, почему до сих пор даже про футураму никто не пошутил? Кстати, что интересно, есть ли по аналогии какие-то лиловцы, и фраевцы и, если бендеровцы это неонацисты, то лиловцы, выходит, надо полагать — тринитинацисты, а фраевцы — морфиуснацисты? Хочу об этом кино, а не про унылую молдавскую деревню с украинскими героями.
>>179206178 >почему до сих пор даже про футураму никто не пошутил? Потому что это тред про высокое искусство, тут никто не смотрел твоих пролетарских мультиков
>>179206364 Само существование Гайдая есть акт культуры, и представляет интерес для любителей высоких материй несомненно больший, чем очередной клон King of the Hill
Хотел было вкатиться в тред, но тут уже пояснили все за меня. Приятно удивлён, что на дваче знают Брукса и даже есть ценители французских комедий. Правда не соглашусь с теми, кто считает что Брукс > Гайдай. По мне так они примерно равны, а на самом деле их нельзя сравнивать в силу разного менталитета, а также разного жанра. Напоминаю, что Брукс не просто комический режиссёр, но главным образом пародист. Олсо обоссываю того дауна, который считает Куравлева актёром одной роли. А Демьяненко, между прочим, шикарно работал в озвучке западных фильмов.
>>179206731 >Приятно удивлён, что на дваче знают Брукса На дваче знают Клушанцева - вот это действительно "приятно удивлен"!
А Брукс, ну блин, "Робин Гуд мужчины в трико" во всех видеосалонах в начале 90-х крутили, лично сам там смотрел. Как и "Космические яйца". Ну то есть хорошо, что знают, но не настолько сакральное знание.
>>179206909 >Как и "Космические яйца". Вот за космические яйца двачую. Доставляет, особенно в одноголосом переводе Михалёва. Тем более,в совке сам жанр пародии как таковой отсутствовал,что уж говорить.
>>179206909 мы еще и Кобрина знаем, лол. На самом деле - это все хуита. Я лично люблю просталинскую пропаганду - как артефакт из мира снов. Но это я. Никому не навязываю.
>>179207531 ЧТО ОН ДЕБИЛ Я ВИЖУ И САМ!КАК ЕГО ИМЯ? @ ЭТО И ЕСТЬ ЕГО ИМЯ, ЕГО ФАМИЛИЯ: МАЙОР ДЕБИЛ @ А ЕГО ПЛЕМЯННИК? @ ОН ТОЖЕ ДЕБИЛ. ДЕБИЛ ВТОРОГО КЛАССА @ КТО У НАС ЕЩЁ ДЕБИЛ НА ЭТОМ КОСМИЧЕСКОМ КОРАБЛЕ? @ Я, Я, Я, Я.... @ ВСЕ ЯСНО, Я ОКРУЖЕН ДЕБИЛАМИ @ звук опускающегося шлема @ KEEP FIRING, ASSHOLES!
>>179206731 Ты этими неравенствами прям передергиваешь, Я не писал, что кто-то больше.
Дерен не удивляет, а Клушанцев удивляет? Клушанцева стыдно не знать. Каюсь, сам узнал только в этом году.
Кстати, тема-то прикольная, давайте мериться самыми ебанутыми редкими режиссерами, чей фильм видели. Брекейдж, Джармен, Меридж (хотя этот уже в массы пошел, читай, попса)
>>179198088 Посмотрел. Ну такое себе. В мелодрамах цензурировать особо нечего, так что участием СССР фильм не испорчен. Как болотному жителю, мне было приятно поглядеть на хорошо снятые scenic views Питера, тем более что параллельно им попытались найти похожие по духу виды в Киото. Понравился милый акцентик японочки. Как оказалось, Соловьев мог снимать еще в 70-е, но это еще не уровень Ассы и Красной розы - эмблемы печали.
>>179209417 Не, фильмов то было. Та же "Запретная Планета" это 1956.
Фильм примечателен не сам по себе, а в контексте творчества Клушанцева, который всю жизнь снимал безбюджетные, но очень годные документальные фильмы и лишь один раз попробовал себя в жанре художественного кино, получил крайне скупую отдачу и от критиков, и в прокате и больше к этой идее не возвращался сняв еще парочку фильмов и был благополучно забыт. А потом открыт заново как совершенно волшебный, но всеми забытый артефакт эпохи романтизации Космоса.
Лично я ценю Клушанцева именно за его документальные научно-популярные фильмы для школьников - Дорога к Звездам, Луна, Марс.
>>179209789 Это да. Но фильм не провальный. На его основе в США сделали два ремейка: Планету динозавров и Планету амазонок. И он таки прославил страну на долгие годы. Остальные жутко завидовали ему и всячески гнобили. Он вполне мог расти дальше, но его затёрли сволочьё коммунистическое.
Анон, это субъективщина, или старые фильмы действительно "умнее"? Я могу пересматривать советские комедии по сотне раз, никогда не надоест. Да, бюджетные декорации. Да, топорные спецэффекты. Но сюжет... Диалоги. Речь актеров. Все блещет высочайшей продуманностью и остроумием. Каждый раз открываешь что-то новое для себя, несмотря на кажущуюся простоту идеи. А что стало с фильмами сейчас? Я не про одобренную минкультом парашу вроде елок, а "элитный" андерграунд. Смотрел я хваленого Звягинцева, Дурака, Аритмию. Какая-то банальщина с претензией. Абсолютно бездушная и глупая. Европейское кино, ну... Возможно, что оно просто другое, и я его не понимаю. Хоть и жил 10 лет в Германии, европейский менталитет для меня всё еще остается каким-то странным. США? Мне не показались умными ни Бердмен, ни Андерсон, ни Линч. Не хотелось бы конечно становиться зашоренной пидорахой, которая орет про ТУПЫХ ПИНДОСОВ и ламповый совок. Так что ИТТ можете попробовать переубедить меня, если хотите.