>>29032520 (OP) Дневник командира. Понедельник: Подошли к лесу, разведчики обнаружили немцев в избушке лесника. Вторник: с большими потерями заняли избушку. Среда: немцы с помощью 2 танковых девизий заняли избушку лесника. Четверг: мы под прекрытием артилерии заняли избушку лесника. Пятница: немцы с помощью бомбардировщиков заняли избушку лесника. Субота: пришел лесник (НАТО) и выгнал всех на хрен из леса.
>>29032520 (OP) Сербы - православные, хорваты и словене - католики, Босния - мусульмане. Албания - мусульмане, сами по себе, у них язык даже в отдельную группу вынесен.
>>29032585 Хуй проссышь, так-то. Хорваты ещё с вв2 претендовали на своё национальное государство с блекджеком, правда тогда ещё вместе с боснией, против коммиблядей, но у боснийцев на этот счёт своё мнение было. Сербы и всякие цыгане, напротив, преимущественно за коминтерн топили, с тех пор и разосрались. Ну а там ещё и румыны с болгарами в джвух шагах, хуй проссышь, чего хотели, сами не знали, а тут ещё ко всему прочему албанцы начали свою линию гнуть и размножаться у сербов под боком, да и подсирать, как водится у кебабов. Ну а так как кебабы все как один, им там и турки руку помощи протягивали, за сим устроился в сербии албанский лугандон, ну и сербы, не будь дураками, тоже начали всячески геноцидить и военные преступления совершать, а монтенэгро сидит и охуевает от всего этого, черногория то есть, потому что им ещё со времён дуче шевелиться не хочется.
Самый свежий конфликт конечно между сербами и всеми остальными славянами и не только: сербы - святые, а хорватов придумали в австрийском генштабе, а боснийцы это обманутые сербы, а словенцев вообще никогда не существовало, а македонцы это сельские сербы, а черногорцы - продались западу, а косово - исконная сербская земля, а албанцы - чурки. Классика. Естественно сербы соснули.
Сейчас все более-менее норм, сербы отхватив пиздюлину и взялись за ум, переходят на латиницу, собираются вступать в НАТО/ЕС. Остальные тоже уже остыли. Конечно встречаются поехавшие, но их исчезающе мало.
>>29032520 (OP) Есть няшные духовные сербы, есть фошизды хорваты, есть ещё куча унтерков, албанцы это муслимское меньшинство, типа татар, только не такие прирученные. Короче сложно всё.
>>29032704 >сербы отхватив пиздюлину и взялись за ум, переходят на латиницу, собираются вступать в НАТО/ЕС Отхватили пиздюлей от НАТО и сейчас же хотят в неё вступать? Что за сюр блядь?
Албанцы это вроде как в базовой комплектации иллирийцы, известные еще со времен античности, но период миграции середины-второй половины первого тысячелетия нашей эры конечно перемешал генофонд, впрочем это мало продуктивная тема для разговора.
Аноним ID: Олег Ротшильд12/07/18 Чтв 00:56:12#29№29032749Двачую 2RRRAGE! 1
>>29032520 (OP) Просто сербоговно настолько всех заебало, что в какой-то момент его решили пиздить всем миром. Сербы - это такая балканская русня: жадные туповатые ленивые колхозники.
>>29032691 Население Сербии ~ 9КК голов, ВВП 48 ККК баксов Население Хорватии ~ 4.5КК голов, ВВП 50 ККК баксов Так что кто тут паразиты, это ещё спорный вопрос.
>>29032813 Не знаю, какова вероятность такого события, но вероятность, что сербы тут же отхватят пиздюлей от соседей - 300%. А там еще и НАТО напомнит, что так делать не стоит целебными бомбардировками.
Сербы это народ пидорас который запил совственный совочек ака югославия, как его русский брат иван. Хорваты были против и не хотел дружить, на что сербские четники и бандюки начали организовывать ахуительные сербские краины внутри хорватии. Потом война....
Где сербы соснули. А потом ещё и ещё, пока все народы с которыми сербы хотели ломать кусок хлеба не убежали от такого любвеобильного брата(пидора).
Бытует мнение что США уничтожили такую страну как Югославия. Напомним как это было.
Словения: ребята, я от вас пошла Сербия: никуда ты не пошла! стоять!
1991 год. война за независимость Словении
Хорватия: ну я тоже пошла Сербия: бля, а ты куда?
1991-1995 гг. война за независимость Хорватии
Босния: ну я наверное тоже пошла, Герцеговина, ты со мной? Герцеговина: а хули бы и нет Сербия: стоять!!! Босния: сиди. нас двое а ты одна.
1992-1995 гг. война за независимость Боснии и Герцеговины
Косово: я вообще еще с хорватами хотело уходить Сербия: ну тебя я точно не пущу! Косово е Србско! Евросоюз: США, слы? Клинтон: чего вам там? Евросоюз: тут эти алкаши во дворе реально заебали шуметь Клинтон: у меня импичмент на носу! какие еще алкаши? генерал, разбомбите их нахуй!
1998-1999 война за независимость Косово. США бомбят Белград
Милошевич (из Гааги): ОМГ, США убили Югославию! Русня: вот сволочи!
2006й год. Черногория: слушай, Сербия я тоже пошла чтоли... Сербия (косясь на США): конечно-конечно. Черногорцам давно нужно свое государство!
>>29032862 Ну да, свой совок с казнями и гулагами. Пока Тито был жив - все держалось на его авторитете, когда помер - все кроме сербов решили отстирать штаны.
Аноним ID: Марк Протасиевич12/07/18 Чтв 01:16:26#53№29032903Двачую 5RRRAGE! 3
>>29032717 Самое забавное, что за албанию здесь копротивляются те же дегенераты, которые в соседних тредах хрюкают про засилье мусульман. Вы уж определитесь, за что топить, шизики.
>>29032941 ссср распался, а сама Россия то нет пока что?
Аноним ID: Марк Протасиевич12/07/18 Чтв 01:22:34#64№29032946
>>29032925 Топи за что хочешь, просто не возмущайся потом, когда те 5 тысяч албанцев, которые сейчас воюют в ИГИЛ, поедут нести джихад в родную Европку.
>>29032944 Такие ситуации сложно предугадать. Скажем так - сегодня предпосылок для этого нет, но как я уже писал в мире происходит много странной фигни, особенно со странами, которые держаться на авторитете одного человека. А человек - смертен, плохо это или хорошо.
>>29032970 >как мне кажется запад выгодно разробил эту клоаку и переподчинил себе
Если бы не запад они бы друг друга повырезали как в сребренице.
Аноним ID: Марк Протасиевич12/07/18 Чтв 01:28:48#72№29032983Двачую 1RRRAGE! 0
>>29032973 Наоборот. Македонцы сами себя считают наследниками той самой Македонии, а греки их - славянскими оккупантами, пытающимися украсть их культурное наследие. как будто нынешние грекопидорахи имеют к нему какое-то отношение
>>29032967 Понимаешь, Османская империя была теократическим государством, но никого принудительно в ислам не переводили, а обкладывали налогами (не только денежными, например еще одного сына надо отдать в армию). Человек перешедший в мусульманскую веру от всего этого освобождался. Попавший в рабство в ходе войны также мог получить свободу перейдя в ислам.
>>29032999 у всех наций в мире это есть, разве что кроме США, потому что они и так уверены, что это лучшая страна в мире. Так это или нет, это уже другая тема.
>>29033087 это довольно распространенная ситуация в раннем средневековье, когда пришлый народ растворяется в завоеванном без остатка в следствии малой численности и культурного отставания.
македонцы говорят на диалекте болгарского языка долбоеб. Кстати это единственный славянский аналитический язык, имеет принцип грамматики как у английского например
ммм, может там где хорватские флаги и надпись "Загребский банк". Полный черри-пикинг, сьеби отсюда зеленый. Сербия конечно тот еще пиздец, но Белград смотрится относительно европейским городомна Минск чем-то похож
>>29032931 У хорватов, боснийцев и косовских албанцев отдельные культуры, религии и языки. От рахи разве что Татарстан может попытаться свалить, но им это нахуй не надо, там вполне себе процветающий регион и никем не притесняемая нация.
>>29032889 А что ж РУССКИЙ БРАТ не вмешался в эти конфликты?
Но на самом деле это одна из причин, по которой те же хорваты сейчас вполне дружелюбно относятся к русским. Влезли бы туда - получили бы ещё одну страну-русофоба.
два взгляда - первый ватныйАноним ID: Наиль Световидович12/07/18 Чтв 04:47:34#98№29033791Двачую 4RRRAGE! 1
Существовала процветающая страна Югославия. которая была лидером третьих неприсоединившихся стран. в Югославии было так хорошо, что их звал к себе ЕС. Но в 1991 году хорватские усташи, словенские фашики, боснийские кебабы и албанские чурки на деньги дяди Сэма начинают расшатывать страну. Первыми свалили словенцы и хорваты в 1991 году, которых подталкивала на это Германия и которая первой же признала их независимость. В 1992 году боснийские фанатики начинают вырезать христиан сербов и хорватов и начинают войну за независимость Боснии, где сперва все воевали со всеми, но потом боснийцы и хорваты на деньги Клинтона начали выпиливать сербов. 1995 год Югославия уничтожена, но остаётся ещё малая Югославия. В 1998 году албанские боевики начинают резать сербов и получают логичных пиздюлей от Милошевича, но Сербию начинает бомбить НАТО и заселять край албанскими цыганами. В 2000 году герой Югославии Милошевич свергнут на деньги Клитона, а в 2001 на деньги Буша передан Гааге. Занавес.
Пролог: В 1980 году умер маршал Тито, который своей железной рукой держал несочетаемые сочетания разных религиозно и этнически народов в одной узде. Причём держал очень успешно. Югославия (СФРЮ) была одинаково обласкиваема и США и СССР, а югославский паспорт в годы Холодной войны, наверное, был самым желаемым и удобным для передвижения по миру паспортом. СФРЮ также занимала едва ли не первое место среди соц.стран по уровню и качеству жизни. Всё это поддерживалось за счёт огромных кредитов и субсидий, выделяемых для Тито Вашингтоном и Москвой. Вызвано было это тем, что СФРЮ была выгодна как государство буфер и для США и для СССР. После смерти Тито и начала политики разрядки между Рейганом и Горбачёвым - денег СФРЮ уже не дают, а экономика начинает трещать по швам. К 1991 коммунистическая система терпит крах и все левые государства в Европе начинают переформатирование. Ветер перемен подул и в Югославию, где к концу 80-х из-за огромной инфляции, в виду того, что страна жила на кредиты, холодильник начинает побеждать телевизор.
Завязка В 1990 году в стране проходят первые демократические выборы в парламенты всех республик в 1990 году, и на каждых выборах побеждают местные националистические силы, а правившие страной 45 лет коммунисты эпично сосут. Так, в Боснии к власти приходит поехавший на исламе Алия Изетбегович, а в Хорватии поехавший на национализме Франьо Туджман. В страну возвращаются радикальные элементы из хорватской, сербской, боснийской, албанской эмиграции и все заверте...
основные события (часть 1, 1991-1995). Первым важным политическим звонком положившим начало конца, стал демарш словенских и хорватских делегатов на съезде КП СФРЮ, когда делегаты от этих республик покинули съезд в Белграде, после чего республики объявили о своём отделении от СФРЮ. Причём важную роль сыграло то, что объединившаяся ФРГ сразу же признают их независимость, легитимизируя сепаратизм. Война в Словении продлилась пару недель, в виду того, что республика была моноэтнической и от Сербии её отделяла Хорватия. В виду чего воевать там особого смысла не было. А вот движ в Хорватии в 1991 начался адовый, в виду того, что в республике сотни лет жили сербы, которые в новой реальности жить не захотели и запили свой Лугандон под названием Республика Сербская Краина. Причём сопротивление хорватских сербов в отличии от их последователей на Донбассе понять можно. Правительство Туджмана начало откровенную ксенофобскую и дискриминационную политику, что у местного сербского населения особого выбора не было, как браться за оружие. В конце 1991 года без лишнего шума от СФРЮ отделяется Македония, которая вышла также тихо, по тем же причинам, что и Словения. Республика эта была моноэтнической (с небольшим албанским меньшинством) и копротивляться в ней Белграду и Милошевичу было незачем. К 1992 году в составе СФРЮ остаются три республики: Сербия, Черногория и Босния. В последней шли долгие политические срачи, пока в начале весны 1992 они не переросли в вооруженные столкновения, сразу после провозглашения независимости. В отличии от Хорватии, сербов в Боснии было много, также в Боснии достаточно хорватов, поэтому война здесь сразу превращается в мясорубку, где все воюют со всеми, т.к. в Халифате Алии хорватам и сербам жить логично не хотелось. Оставшимся вдвоём с черногорцами сербам ничего не остаётся как пилить новую маня-Югославию под названием Союзная Республика Югославия (СРЮ). СРЮ пыталась провозгласить себя преемником СФРЮ, но сразу была пидорнута по линии ООН из-за позиции США и их европейских шестёрок. В итоге это привело к тому, что страна оказывается во внешней изоляции, не может вступить или восстановить членство в международных организациях, а в придачу на сербов в лице СРЮ вешают всех собак за творящийся на просторах бывшей СФРЮ пиздец - и страна на 3,5 года подпадает под жесточайшие санкции ООН, оказавшись в полной блокаде и международной изоляции (привет русским братушкам, которые пропустили это решение в Совбезе ООН). В такой атмосфере СРЮ/Сербия ведёт две гибридные войны на два фронта: в Хорватии и в Боснии. Формально она не участвует в них, но, фактически, режим Милошевича снабжает хорватских и боснийских сербов оставшимся от бывшей югославской (СФРЮ) армии оружием - в результате чего на первых порах сербы нагибают и хорватов и боснийцев, нанося им огромные материальные и людские потери. Важно, кстати, отметить, что у главных действующих лиц конфликта президентов Милошевича и Туджмана, несмотря на тот пиздец, ад, треш и угар, который устраивают друг другу их народы - устанавливаются вполне хорошие личные отношения. Они проводят регулярные секретные встречи, а непосредственно перед началом войны в сербской Воеводине Милошевич и Туджман договариваются поделить Боснию пополам, что, кстати, подтверждается тем, что в боснийской войне столкновений между сербами и хорватами практически не было, тогда как боснийцев охотно выпиливали и те и другие.
Кульминация Такое положение вещей не могло не напрягать американцев и их западноевропейских шестёрок. Санкции против Сербии (СРЮ) усиливаются, в результате, страна находится едва ли не на пороге голода. Кроме того, Клинтон лично заставляет боснийцев и хорватов помириться, угрожая или увещевая Туджмана. Результат этого - Вашингтонское соглашение осенью 1993 года, по которому боснийцы и хорваты встают под одно знамя и получают ништяки от НАТО. В свою очередь, Милошевич, видя какой ад творится уже в Сербии (в стране нет топлива, еда на исходе, гиперинфляция, страна живёт на контрабанду, а теневая экономика больше нормальной, криминал сливается с властью и контролирует в стране почти всё) вынужден искать компромиссов с западом для ослабления и снятия и санкций, и, сперва сливает хорватских сербов, а затем начинает слив сербов боснийских, закрыв границу между СРЮ (Сербией) и БиГ (Республикой Сербской). При таких раскладах боснийские и хорватские сербы начинают терпеть поражения, что выливается в полный выпил Республики Сербская Краина, которая уничтожена за один weekend в начале августе 1995 года (сотни тысяч краинских сербов бегут в соседнюю Боснию и в Сербию). А затем сербы находятся на гране полного поражения уже в Боснии, хотя до 1993 года они контролировали до 70% территорий страны. Помимо этого, сербы, теряя инициативу, устроили настоящий трэш и угар в Сребренице и еще в паре боснийских мест. НАТО в свою очередь находит предлог для вторжения и вступления в войну и начинает бомбардировки позиций боснийских сербов в августе-сентябре 1995 года, вступив в первый вооруженный конфликт в своей истории. Все это происходит при полном попустительстве и молчаливом согласии Милошевича и российских братушек.
Развязка Американцы добиваются своего. Прижатые к краю катастрофы сербы идут на попятную и на авиабазе в Огайо в Дейтоне лидеры Сербии, Хорватии и Боснии в режиме нон-стоп переговоров в течении месяца, будучи запертыми в 4-х стенах, приходят к болезненному миру. По нему, боснийский Лугандон - Республика Сербская легализуется и получает 49% территории и широкую автономию в составе Боснии и Герцеговины. ООН снимает санкции с СРЮ (Сербии и Черногории), а бывшая СФРЮ юридически погреблена и отправлена в вечность.
Эпилог Фактически, американцы и их шестёрки спасли осенью 1995 года боснийских сербов. К сентябрю 1995 года боснийцы и хорваты взяли практическив в котёл армию Караджича и Младича. Есть много документальных свидетельств, что хорватская и боснийская армии были в паре часов от того, чтобы занять Баня-Луку (столицу Республики Сербской) и выпилить саму Республику Сербскую также, как Республику Сербская Краина. Но в кульминационный момент Туджмана и Изетбеговича окрикнули из Ваншингтона и Брюсселя, не дав им выпилить сербов на мороз. Что это было? - загадка. Помимо этого Дейтонские соглашения легализовали президента Милошевича, сделав его из главного виновника и военного преступника - голубем мира и "гарантом и фактором стабильности на Балканах". Примерно с конца 1995 до начала 1998 года он наслаждается своим положением и пытается вернуть Сербию в мировое сообщество, но затем, уже в Косово всё снова заверте...
>>29033951 >Правительство Туджмана начало откровенную ксенофобскую и дискриминационную политику, что у местного сербского населения особого выбора не было, как браться за оружие.
>>29033974 Проблема любого централизованного режима. Когда Пыня двинет кони, то инфа 100%, что все республики возбухнут и поднимут национальный срач в желании урвать больше преференций и власти. Так что нацискам из титульной нации вдвойне опасен у власти, потому что он не будет раздавать власть на места и проводить децентрализацию, он будет силовыми методами вырезать неугодных.
>>29033990 Хорошо, тут напишу - поддержка была, но крайне несущественна. Ключевую роль сыграли американцы с НАТО, что я и расписал. >>29033996 В Сербии популярно суждение, что ФРГ поспешным признанием сепаратистов сразу же легализовало их, не оставив выбора другим державам, которые в противном случае бы кукарекали про озабоченность и поиски компромисса. А когда такая уважаемая страна, как Германия легализует какой либо сепаратизм - это уже не сепаратизм, а право наций на самоопределение.
Продолжение - общая ситуация в Сербии перед войной в Косово и НАТОвской интервенцией.Аноним ID: Наиль Световидович12/07/18 Чтв 06:18:02#108№29034089Двачую 6RRRAGE! 0
1996-1997 гг. - это единственный межвоенный период в девяностые, когда Сербия, регион и мир могли на время выдохнуть. Сербия/СРЮ установила
дипломатические отношения и взаимно признала себя с Хорватией и Боснией. Санкции постепенно снимались, но в большинство международных организаций СРЮ так
и не вернулась, оставаясь в такой себе изоляции из-за постоянных предъяв со стороны США, в частности по проблеме Косова (но о ней в следующем сообщении). В конце 1996 года, после парламентских выборов, в Югославии начинается Майдан, который длится три месяца до февраля 1997 года, и заканчивается ничем.
Вместо поваления режима Милошевича, оппозиция довольствуется косточкой в виде нескольких постов в муниципалитетах и в Белграде, что в ситуации, когда в
Сербии и Югославии у власти остаётся Милошевич и его клика - по сути дискредитирует и связывает оппозицию по рукам. Стоит отметить, что американцы в
нужный момент молча отсиделись в стороне, оставив Милошевича у власти (такой себе аналог Болотной и митингов 2011-2012). Летом 1997 года подходил к концу
второй президентский срок Милошевича у руля Сербии. В такой ситуации он не находит ничего лучше, чем поменяться местами со своим марионеткой Медведевым
Зораном Лиличем и в июле 1997 года избирается в федеральном парламенте президентом Югославии. Однако сентябрьские выборы президента Сербии неожиданно
идут не по плану. Прозападная демократическая оппозиция, которая год назад могла свергать Слободана, зашкварилась за год и президентские с парламентскими выборами решила игнорировать. Соперником сербского Медведева оставался ручной радикальный нацик, местный Жириновский или Тягнибок - Воислав Шешель. И, внезапно, партия Милошевича набирает совсем мало на выборах в парламент, почти столько же сколько Српска Радикальна Странка Шешеля, а президентские выборы и во все выигрывает Шешель. Мир тогда встрепенулся и ахуел от такого развития событий. На Сербию и Милошевича начинается новая порция вони и давления, в регионе конкретно запахло войной, т.к. Шешель в числе прочего обещал дать новых пиздюлей хорватам и боснийцам, и устроить форменный "холокост" албанцам в Косово. В такой ситуации Милошевич не стал включать Чурова, а просто отменил выборы! Мотивировав это низкой явкой (она д.б. быть выше 50%, а Милошевич нарисовал 49,9%). Новые выборы президента назначали на декабрь. Кандидата Милошевич заменил, и перед самым новым годом, путём массовых фальсификаций президентом Сербии становится министр иностранных дел Югославии Милутинович. Особо доставляет тот факт, что перед вторым туром в Белград слетелись ведущие политики со всей Европы. Поддержать Шешеля прилетели Ле Пен и Жириновский, а Милошевича/Милутиновича - Примаков, Солана, Министры иностранных дел ФРГ Кинкель и Британии Кук. Самый лулз в том, что все эти люди меньше через 1,5 года будут бомбить страну. Ещё больше масштаб фальсификаций и треша на перевыборах подчёркивает тот факт, что Милутинович набрал огромные проценты в тех частях Косова, где проживают самые поехавшие албанские нацики. Тут надо сказать, что с 1989 года албанцы ушли в подполье и бойкот всех политических ивентов в стране. Т.е. с 1990 года они массово игнорировали и бойкотировали все выборы, проходившие в Сербии и Югославии. Это важно отметить еще и потому, что если бы 2 миллиона албанцев голосовали против Милошевича в стране, где 8-9 миллионов избирателей, то он бы давно ушёл в небытие. А, получается, что когда они могли, они Милошевича не повалили, а в декабре 1997 года вдруг "проголосовали" в таком числе, который обеспечил Милошевичу нужную фору над Шешелем. Что самое смешное, запад это все проглотил, а на вскукареки Шешеля обратил внимание разве что Жириновский. В следующем году, когда начнётся война в Косово, Шешель обиды забудет и войдёт в коалиционное с Милошевичем правительство и начнётся тотальный пиздец. Немного, кстати, жалко, что Милошевич решил прогнуться под запад и не дал Шешелю стать президентом Сербии. Поп-корна бы мы точно потратили больше и было бы веселее, хотя и так вышло нескучно. Короче говоря, 1998 год Югославия встречала с гнойником, который уже начал лопаться...
>>29033951 А как так вообще вышло, что на территории Хорватии и Боснии такие большие анклавы сербов оказались? Изначально криво границы расчертили, сербы переселились позже или как с крымом подарки союзным республикам?
>>29032902 Тащем-та Тито держал сербов за яйца и не давал им выебываться со своим национализмом. Когда он помер, сербы решили, что они главные в Югославии. Поэтому их и послали нахуй. Ну и знаешь, штаны там были не то чтобы грязные, а слегка помятые. Югославия не совсем коммиблядская была
>>29038124 >такие большие анклавы сербов оказались Никто никуда не переселялся, блядь, это тупо один народ, который в разных местностях исповедует разную веру. В итоге католики стали хорватами, мусульмане босняками, а православные сербами. А потом начали весело резать друг друга, дегенераты. Хотя даже язык у них один и тот же.
>>29033951 Вот все правильно пояснил. Только почему СШП остановили Хорватов на самом деле ясно как божий день. После всего говна Хорваты были в том же психологическом состоянии что РККА весной 45го. В случае их триумфа было бы ОСВОБОЖДЕНИЕ и геноцид сербов.
Швитые опять показали себя швитыми спасая жопы братушек и честь хорватов от геноцида. В результате топзашквареными по сумме всех конфликтов являются Сербы со Сребренницей. Иначе Хорваты их переплюнули бы и хорошо так.
>>29038490 А там разве были закрыты границы? Югославия вроде как дружили и с капитализмом и с социализмом. Юги брали дешевые кредиты у запада и сделанную на них продукцию толкали совку.
>>29038194 >Хотя даже язык у них один и тот же. >адекватный взгляд >ни слова про сребреницу >ни слова про побоища которые устраивали четники бандиты сербы (Желко Аркан) в хорватии под прикрытием милиции состоявшей из сербов.
>>29032540 Там случилось примерно тоже самое что было бы, если бы у России не было ядерного оружия. Сербы - ватники. Хорваты - хохлы. Черногорцы - белорусы. Боснийцы - татары. Словенцы - прибалты. Македонцы - Молдоване. Косовские албанцы - кавказцы.
>>29049402 >Сербы - ватники. Хорваты - хохлы. Почему же лугандоны и крем в 90-ые на рефернудуме признали отделение украшки? И даже не пытались вернутся в родную гавань?
>>29049402 >Сербы - ватники. Хорваты - хохлы Вот только Хорватия более развитая и процветающая страна, чем Сербия. Чего ну никак нельзя сказать об Украине по отношению к РФ.
>>29049689 Это сегодня. После разрушения нихуёвой части инфраструктуры в начале 90х, масштабных санкций тогда же со стороны основных торговых партнёров, и долгих лет управления в стиле "дадим пасасать". По состоянию на развал югославии - вполне себе это была развитая страна
>>29049733 >Это сегодня "Сегодня" у хохлов продолжается уже 26 лет, тогда как Хорватия уже через 2 года после отделения показывала внушительные темпы роста. Чуешь разницу? Ах да, украинцам же кляти москалi мешают, жить не дают.
>>29032520 (OP) Во-первых, всегда проигрываю с береговой линии Боснии. Такой-то троллинг от Хорватии. Во-вторых, ты что, ебанутый? Запомни. Никто и никогда не сможет тебе пояснить за политику на Балканах. Это, наверное, самый ебанутый котёл народов. Для того, чтоб понять все эти взаимоотношения и источники проблем, надо читать целые тома специальной литературы. На эту хуйню жаловались ещё британские разведчики и дипломаты во время ВМВ. Тут коммунисты, тут националисты, там мюсли, здесь православные, эти хотят в Турцию, эти в Грецию, там считают себя наследниками какой-нибудь древней империи, и здесь тоже так считают, но только относительно другой империи. Хуй их там разберёшь. Но если в двух словах, то Югославия расползлась на национальные республики без возникновения центральной сильной части. Как итог- война всех со всеми примерно одинаковыми силами. Еврогоспода заебались за этим дерьмом наблюдать в центре Европы, и выебали всех подряд живительными бомбардировками.
>>29050289 >всегда проигрываю с береговой линии Боснии. Такой-то троллинг от Хорватии. Боснийцы этож сербы-терпилы принявшие ислам, лишь бы турки дилдаком в жопу не ебали. Самый скам из скама на балканах.
>>29050289 > самый ебанутый котёл народов. Для того, чтоб понять все эти взаимоотношения и источники проблем, Надо смотреть Кустурицу: "Андеграунд", "Черная кошка, белый кот", "Жизнь, как чудо".
>>29050526 >Надо смотреть Кустурицу: "Андеграунд", "Черная кошка, белый кот", "Жизнь, как чудо". "Красивые деревни красиво горят" топ фильм, правда не кустурицы
>>29050914 Средний российский не понимает таких сложных понятий как государство, для него улус Джучи, Московия, Российская империя, РСФСР - одинаковые и непостижимые вещи.
>>29038124 Это называлось системой сдержек и противовесов, запил это пикрелейтед Именно из-за этого Югославия при Тито держалась, а после смерти именно из-за этого начались весёлые массовые резни Тито запилил анклавы, чтобы не было попыток отделиться НО в республиках армия была по большей части НАЦИОНАЛЬНОЙ обороны То есть типа есть у нас ЮНА, но Боснию защищает по большей части боснийцы из ЮНА - собсно именно из-за этого все полыхнуло НАСТОЛЬКО быстро Был противовес тем , что командиры у боснийцев\хорватов\словенцев могли быть сербамикак и наоборот но это не решило нихуя в итоге Плюс фактор был тот, что все 3 нации никогда практически не жили в мире, и когда народ огня реш...ну вы ПОНИЛИ И таки да, боснийцы - это не отбитые мюсли, они скорее как наши татары, вполне себе адекватные Албанцы - отбитые по большей части на всю голову - но у них жёсткий сталинизм был до 90х годов с запретом иметь личное авто и колючкой на лучших пляжах Европы И когда всё рухнуло, они охуели от того что можно ебать гусейсербов в Косово Хрвати себя не считают сербами, у них свое государство чуть ли не большее сербских княжеств существует, всегда под пятой АВ + католицизм, называть их сербами-католиками неправильно, у них именно НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ другое, типа как у Западных Хохлов А так да, у всех трёх крупных наций одна генетика, разная религиякак раз основная причина срачейОДИН язык - штокавское наречие, онг же сербохорватский Там разница реально в сотню слов и паре правил разве что, плюс иекавский\экавский языковые диалекты Разными языками они считаются чисто политически Словенский - это уже немного другой язык Македонский - почти болгарский, но примесь сербохорвасткого есть
Аноним ID: Тарас Сталин13/07/18 Птн 12:18:13#143№29053010Двачую 4RRRAGE! 0
>>29032520 (OP) Сербия — удивительная страна. Ради непонятно чего сербы потеряли практически все.
Когда тогдашний президент Югославии Милошевич начал говорить, что сербы самые умные и главные, остальные югославские нации решили обрести независимость.
Без боя отсоединились только Словения и Македония. С Хорватией сербы воевали несколько лет — все-таки, там основные курорты и пляжи. В качестве мести за сепаратизм сербская армия разбомбила Дубровник — мол, хотите уйти, тогда фиг вам мировое достижение в наследство. С боями вышла Босния.
С Косово (которое в результате тоже, разумеется, стало независимой страной) война перешла уже в совершенно идиотическую фазу. Сербы, вместо того, чтобы скинуть Милошевича, терпели, а мировое сообщество решило, что хватит. И НАТО стало бомбить Белград. Для сербов это был момент невероятного единения перед лицом мировой агрессии. Народ устраивал концерты, держался за руки, рисовал плакаты. Но, кажется, так и не понял, за что были бомбы. В результате Милошевич не выиграл на выборах, и страна стала понемногу возвращаться к нормальной жизни. Правда, тут Черногория, дольше всех державшееся с Сербией, сказала, что она дальше как-нибудь сама, и тоже стала отдельным государством.
Сербия осталась одна отрезанная от моря, лишенная важных исторических памятников и ненавидимая соседями.
>>29032682 Лол. Все верно. Можно добавить, что на первых порах ядро армии боснийских мусульман составляли сербы, причем городские и через одного студенты и прочая интеллигенция. Боевые креаклы, лол. Потому что нацистишен селюки топящие за сербию были им еще более чужими чем боснийцам. Потом, ситуация поменялась, но все равно, как какой-нибудь снайпер известный или еше какой боец с заслугами у боснийцев - так серб. Или сербка. Студентки-снайперы у боснийцев рулили.
>>29033807 Ноуп, украинцы регулярно убивают и берут в плен россиян, а в югославских войнах сербские военные и добровольцы воевали против хорватских, словенских и албанских добровольцев и наскоро созданных военных формирований отделившихся стран.
Насколько я помню хорватская национальная гвардия создавалась в ускоренном порядке костяком внезапно стали футбольные фанаты. В том числе участвовавшие в побоище на стадионе в загребе.
>Противостояние загребского "Динамо" и белградской "Црвены Звезды" всегда было принципиальным, поскольку один клуб представлял хорватскую столицу, а другой сербскую. К этому добавлялось и спортивное противостояние, в последние годы существования единой Югославии именно эти два клуба оспаривали чемпионство.
>С конца 80-х добавилось и ещё одно противостояние — политическое. Футбольные фанаты, поддерживавшие "Динамо", для выездов в Белград объединялись с фанатами других хорватских клубов и организовывали своеобразные "хорватские выезды" в югославскую столицу. Где, обвешанные национальными флагами Хорватии, вступали в столкновения с сербскими фанатами и полицией.
>В свою очередь, в качестве "ответной вежливости", сербские фанаты стали объединяться вокруг фанатов "Црвены звезды" для аналогичных выездов в Загреб, где также устраивали драки. Впрочем, тогда это ещё не принимало характера чудовищных побоищ и по большей части это насилие находилось под контролем. Ничего подобного событиям 13 мая 1990 года тогда ещё не происходило.
>Наиболее крупной и организованной фанатской группировкой загребского клуба стала Bad blue boys, появившаяся в середине 80-х годов. Своё название она получила не в честь слащавой поп-группы, весьма популярной в то время, а в честь американского фильма "Плохие парни" (Bad boys), про тюрьму для подростков. А blue — это традиционные цвета загребского "Динамо".
>Через некоторое время аналогичная группировка появилась и у сербской команды. Она получила название Delije, что переводится как "Герои". Обе группировки на фоне югославского кризиса перешли на позиции радикального национализма. Хорватского и сербского соответственно.
>13 мая на загребском "Максимире" должен был состояться футбольный матч. Поддержать свою команду из Белграда прибыло около трёх тысяч "героев". Обстановка была весьма накалённой из-за того, что всего за несколько недель до матча в пока ещё союзной Хорватии прошли независимые выборы, на которых победили радикальные сторонники независимости во главе с Туджманом.
>Сербских фанатов на выезде возглавил Желько Ражнатович по прозвищу Аркан. Примерно половина из приехавших сербов была его людьми. Его отец был видным военным, хорошо знакомым с Тито. Однако сын с юности связался с криминалом и к наступлению совершеннолетия уже числился во всех картотеках как рецидивист. Ражнатович гастролировал по всей Европе, грабя банки и магазины. Про него ходили слухи, что он связан с югославскими спецслужбами через друга отца — Стане Доланца, который в начале 80-х возглавлял Министерство внутренних дел.
>И действительно, Аркан явно пользовался покровительством высоких чинов, все его преступления сходили ему с рук, несмотря на то что его незаконный промысел со временем распространился не только на европейские страны, но и на саму Югославию. Ражнатович разъезжал по Белграду на роскошном розовом кадиллаке, и ни для кого не было секретом, что он контролирует ряд подпольных казино. Про Аркана говорили, что он устраняет криминальных авторитетов, связанных с албанской и хорватской диаспорами, а взамен получает прикрытие со стороны спецслужб.
>Столкновения между фанатами начались ещё до матча, на улицах Загреба. Но настоящее побоище произошло уже на "Максимире". Едва команды вышли на поле, как фанаты вступили в агрессивную перекличку. Сербы скандировали "Загреб — сербский" и "убьём Туджмана", хорваты отвечали старым лозунгом усташей — "Сербов на вербу".
Аноним ID: Эдуард Мухтарович14/07/18 Суб 07:10:58#153№29065216
>>29033272 А что тут угадывать, на первой пикче хорватский флаг, на второй - надпись на стене на вуковице, в то время как в Хорватии только латинский алфавит (гаевица)
>>29034089 >Соперником сербского Медведева оставался ручной радикальный нацик, местный Жириновский или Тягнибок - Воислав Шешель. Я раньше мало знал про Шешеля, только то, что он был ебнутым националистом и попал под Гаагский трибунал. Начал ознакомление с его персоной и уже охуел: >в возрасте 25 лет стал самым молодым доктором наук в Югославии >в середине 80-х отсидел несколько лет в тюрьме за свои националистические взгляды >в октябре 1990 года был приговорен к краткосрочному тюремному заключению за попытку разрушить мавзолей Иосипа Броз Тито >в декабре 1990 уже участвовал в президентских выборах, где получил 2% >в начале 90-х обещал устроить диверсию на АЭС в Словении и нанести ракетные удары по Италии и Хорватии >в 91м выдал меметичную фразу, что хорваты получат столько земли, сколько видно с колокольни Загребского собора >далее критиковал демократическую оппозицию, а затем и Милошевича >будучи мэром, был тесно связан с местными бандитами, выполнявшими для него различные акции устрашения >в 2003, когда к власти пришел Коштуница, а Милошевич попал под суд, Шешель добровольно прибыл в Гаагу, намереваясь самостоятельно доказать свою невиновность перед трибуналом. Шешель заявил, что он намерен «разбить трибунал на кусочки и вернуться победителем». В течение последующих 11 лет в предварительном заключении Шешель утверждал, что никаких реальных доказательств его причастности к геноциду несербского населения не существует.
>>29065965 Да, как верно заметили выше - Шешель это Жирик + Тягнибакс на максималках. В отличии от первых двух, он свои слова и националистические телеги подтверждал реальными делами - например, собирал, одевал и вооружал и отправлял на деньги от своих избирателей и сербской диаспоры добровольцев в Хорватию и Боснию в 1991-1995 гг., хотя формально СРЮ и Сербия в тех войнах не участвовали. Также он очень харизматичный, умный, изворотливый и образованный тип, но с совершенно поехавшими, радикальными и ксенофобскими идеями. ЗА это, кстати, он 11 лет чалился в Гааге, но, как и обещал, трибунал выставил на посмешище и вернулся в Сербию на коне. Интересны их отношения с Милошевичем. Как и во всем бывшем соц.мире, в начале 90-х встало всплывать много мутных и пассионарных типов из ниоткуда и Шешель как раз из таких. До 1991 года он был и выглядел как обычный городской сумасшедший. Но затем Милошевич, по мере того, как пиздец охватывал страну, а оппозиция набирать мускулы - стал пускать Шешеля на ТВ, где тот часами нёс яркую националистическую и ксенофобскую ахинею и довольно быстро набрал популярность в широких массах и раскрутился до политика ключевого уровня не только в Сербии, но и во всей бывшей СФРЮ. До 1993 года Шешель использовался Милошевичем как пугало для запада, мол смотрите что будет, если не будет меня. Также они были негласными партнёрами по коалиции. Формально Милошевич шквариться об Шешеля не мог, но все голосования в парламенте они проводили вместе. А Шешель совсем не критикует Милошевича, но поливает дерьмом прозападную дем.опозицию. В 1993 году Милошевич начинает переобуваться (о чём я написал выше - для того, чтобы вывести страну из под санкций) и Шешель становится снова маргиналом. Его жена в газетной колонке зовёт его неофашистом, а сам Шешель дважды за два года попадает на несколько месяцев в тюрьму за хулиганку (причём во второй раз чалится в еще формально сербском Косово вместе с албанцами в одной тюрьме). Второй его выход из тюрьмы при Милошевиче совпал с началом Дейтонских переговоров. Шешеля уже не пускают на ТВ, но у него есть парламентская трибуна, где он неистово поливает Милошевича дерьмом и зовёт его "коммунистическим бандитом и главным предателем в истории сербского народа". Примерно год он пинает хуи, а когда осенью в 1996 в Сербии начинается майдан, то отсиживается в стороне, Не поддерживая ни Милошевича, ни оппозицию. В тот же год он становится мэром Земуна (пригород Белграда), это что-то типо Солнцева и Люберец, где в 90-е состредоточился весь сербский криминалитет. Звёздный час Шешеля пробивает на осенних выборах в сербский парламент и президентских выборах в Сербии. Я уже писал выше, в двух словах, Милошевич пересел в кресло президента Югославии, а в Сербию хотел отправить своего Медведева Лилича, который до этого 4 года был президентом СРЮ. Но план пошёл по пизде, демократы за год зашкварились и выборы бойкотировали, и Шешель вновь вышел из ниоткуда и во втором туре одержал победу. Тогда на дерьмо изошёл уже запад и сказал Милошевичу делать что угодно, но Шешель президентом быть не должен. Такая важность именно республиканских выборов была потому, что в СРЮ основные полномочия и власть состредотачивались в двух республиках, а президент Югославии был кем-то типо президента ФРГ или Турции до Эрдогана. Короче Милошевич тупо изменил явку и выборы отменил, на новых выборах путём фальсификаций ему удалось протащить своего ручного кандидата. Шешель изошёл на справедливое гавно, но всем было пох. Весной 1998 начинается война в Косово. Сербия вновь оказывается под международным давлением, санкциями и впервые в 90-е под угрозой внешней интервенции. В таких условиях Милошевич с Шешелем забывают старые обиды и формируют коалиционное правительство в Сербии. Шешель, дорвавшись до власти, став первым вице-премьером и получив несколько ключевых министерств, начинает конкретно закручивать гайки. После этого их отношения с Милошевичем уже не испортятся до смерти первого. Хотя в 1999 после того как Слободан сдал Косово, радикалы вышли из сербского правительства, но через месяц вошли в состав югославского кабинета министров. В 2000 году, когда Милошевича наконец свергнут - радикалы, как и 4 годами ранее, остаются в стороне. Их рейтинг обваливается в 5 раз и на пару лет они вновь становятся маргинальной партией типо ЛДПР. Однако спустя всего два года, Шешель вновь успешно участвует в президентских сербских выборах, занимая 2 место и набирая огромные проценты, но оба раза выборы не состоятся из-за низкой явки. На этой волне Гааге, наконец, выписывает ордер на его арест, В феврале 2003 он с помпой отправляется туда самостоятельно и через 11,5 лет вернётся уже в другую страну, больным человеком, но в большую сербскую политику он с успехом возвращается на парламентских выборах 2016, где его партия, которая без него совсем загнулась, набрала неплохой % и прошла в парламент. Тем более сейчас в мире совсем другая конъюктура, а сам Шешель обласкиваем российскими государственными СМИ, откуда не вылазит.
p.s. в четверг перебрал с пивом после работы, а в пятницу оказывается ещё получил тут бан за шит-постинг и тролинг хотя хз почему сегодня допилю последнюю часть про Косово. Этот конфликт самый большой по масштабам глобального срача и самый важный в дальнейшей перспективе (хотя войны в Боснии и Хорватии были кровопролитнее).
>>29050160 Сербия отсталой была за счёт Косова, которое гнойником ещё при Тито было, просто тогда это чири или фурукнул был. ТА же Воеводина до 1991 года ничем от Хорватии не отличалась. Огромный урон на развитие страны оказали санкции, международная изоляция и политика в стиле "дадим посасать" - закончившаяся бомбардировками 1999 года. Все эти события отбросили страну на несколько десятилетий назад. Только сейчас более менее страна оклимается,за счёт китайских и арабских инвестиций в первую очередь.
>>29052633 >И таки да, боснийцы - это не отбитые мюсли, они скорее как наши татары, вполне себе адекватные >Албанцы - отбитые по большей части на всю голову - но у них жёсткий сталинизм был до 90х годов с запретом иметь личное авто и колючкой на лучших пляжах Европы
ты путаешь албанцев из Албании и албанцев из Косова. Это народ, который говорит на одном языке, но политически это разные вещи немного. Югославия свободной страной была относительно СССР, например, и албанцы оттуда намного раскрепощённее всегда были. У них вообще религия никогда фактором не была. Очень много командиров УЧК, высших должностных лиц Косова - католики, например. Нынешний премьер Харадинай - католик. Для албанцев - ислам никакого фактора не имеет, что лидеры УЧК и нынешние лидеры Косова всегда подчеркивает. Тут уж они как татары скорее, а не боснийцы. Или даже балканские тувинцы ))) совершенно странные какие-то и на своей волне и довольно агрессивные. Если с тувинцами имел дело, понимаешь о чём я. В Боснии наоборот Ислам после развала страны набирает обороты. Алия был поехавшим исламистским нациком в первую очередь. Очень много молодежи боснийской щас едет на этой почве. Есть довольно годный фильм 2010 года боснийско-хорватский "Na putu", про эту тему.
>>29053010 ошибка распространённая. Милошевич никогда президентом тру-Югославии не был. Он был президентом Сербии, крупнейшей югославской республики, в момент начала замеса. Как Ельцин никогда не был лидером СССР, а был лидером России только. В 1997 году Милошевич станет президентом уже другой Югославии (СРЮ FRY), которую, например, США всегда звали Serbia and Montenegro (что символично, в англоязычной википедии нет статьи FRY, а идёт переадресация на SaM).
>>29051512 Для пидарашки врожденной или лахтинской нейтральных постов не бывает.
От любого прогресса у них бомбит если это не прогресс СССР/путирашки или дружественного Кетая.
Примирение любых наций им претит, ведь они хотят видеть мир в хаосе где имеет быть смысл СТРОНК.
Ну а тема балкан для них вообще святое. Потому что Югославия с Иосифом диктатором была для них всегда уменьшенной моделью СССР.
И от происходящего там им печет вообще адски, ведь из маленькой Сербской империи съебали вообще все, даже ебаное косово. Причем те кто съебали рано и по географическим причинам мирно (Словения) уже в шоколаде, то есть совсем. Прочим тяжелее, но Хорваты несмотря на войну и попытки геноцида сербскими пидорашками уже чувствуют себя ОК. Самое страшное что Сербия терпит финальное, идеологическое поражение - а именно перестает быть пидорашками и вступает в ЕС/НАТО.
Для русской пидорашки это участь хуже самой страшной и мучительной смерти например того пацана засосаного и разорванного трубой лол.
Так вот мрази боятся и знают что весь постсовок рано или поздно будет в нато. И в конце концов лет через 50 моя любимая Россия матушка тоже будет демократичной, благополучной и мирной.
второй взгляд на югославские события - вменяемый, адекватный (Продолжение 1995-1999).Аноним ID: Родион Славомирович14/07/18 Суб 14:13:25#166№29069498Двачую 1RRRAGE! 2
Пролог Нужно сказать, что вопрос о том чьё Косово, такой же вечный, как арабо-израильский конфликт. Оба народа живут на этой земле сотни лет, и вскукареки в духе, Тито искуственно заселял Косово албанцами и не давал после WW2 возвращаться туда сербам – фильтр долбаёба и невежды. Есть множество теорий, подтверждающих, что албанцы пришли на эту землю на несколько веков раньше южных славян, однако, нельзя отрицать и того факта, что Косово священная сербская земля, в том плане, что именно на этой территории зародилась сербская государственность, и именно здесь они потерпели эпичнейшее поражение против турок-османов, которое на несколько веков отправило в анальное рабство к туркам – и которое отмечается в Сербии как главный национальный праздник (Видовдан). Современное Косово в нынешнем виде досталось Сербии спустя сотни лет в 1912 году по итогам лондонской конференции. Уже к тому моменту этнический состав провинции был таким, что албанцев было больше, а в течении 20 века их доля росла ещё круче, дойдя к 1989 году до соотношения 80-20 или даже 90-10, смотря как считать. Однако тогда сербы сразу лихо начали закркучивать гайки, отправив албанцев под шконарь. Логично, что Сербы и Албанцы всегда жили раздельно, они никогда не были “братьями” и в обе мировые войны стояли по разные стороны баррикад. Объяснение этому простое. Народы слишком разные, у них нет ничего общего. Если внешне серба и албанца отличить довольно проблематично, то внутри – это совершенно несочетаемые единицы. Даже в лучшие югославские годы при Тито – сербы и албанцы вели параллельное существование. Однако титовский период одновременно, возможно, и то время, когда албанцы жили лучше и сытнее всего. В 1974 году Тито запилил новый вариант конституции СФРЮ, по которому Косово и Воеводина уравнивались во всех правах с остальными союзными республиками, однако, формально, оставались сербскими провинциями. Если с Воеводиной, где сербов большинство, это особо ничего не меняло, то в Косово албанцы получили все рычаги управления: весь госсаппарат, суды, полиция, СМИ, образования – все досталось косовским албанцам. Примечателен и тот факт, что косовские сербы, которые росли в то время – довольно хорошо и свободно говорят на албанском языке. Тогда же был основан Университет в Приштине, который также был преимущественно албаноязычным. В 1980 году Тито умер и албанская молодежь сразу же устроила беспорядки, требуя наделить Косово тем, что де-факто уже имело – признать провинцию де-юре союзной республикой. Мятеж подавили, однако ситуация начала уже конкретно гнить. Завязка В 1986 году совершенно случайно, находившийся в Приштине столичный партийный аппаратчик и бюрократ Милошевич в нужный момент оказывается в толпе и произносит спонтанно фразу местным митингующим сербам: “вас больше никто не будет бить”, - намекая на косовскую полицию, состоявшую тогда из албанцев. Фраза возымела эффект разорвавшейся бомбы, и Милошевич моментально становится главной надеждой и идолом сербских нациков. Довольно быстро он использует момент и приходит к власти в Сербии. На этой волне, в 1989 году он принимает решение, которым закладывает бомбу – принимает новый текст Конституции Сербии, которая противоречит югославской, и по которой Косово и Воеводина возвращаются под прямое управление Белграда, лишаясь большей части политической автономии. Если в Воеводине на это было всем пох, то в Косово ситуация взрывается, албанцы майданят, а в край водят части югославской армии, подавляя ещё один мятеж. Под эту тему Милошевич разгоняет парламент, состоящий на 90% из албанцев, увольняет сотни тысяч албанцев с госслужбы, из силовых структур, СМИ; переводит всё образование в провинции и все СМИ на сербский язык, что при ситуации, когда 90% населения не сербы – кажется глупым и тираническим. Албанцы в свою очередь в сентябре 1991 проводят референдум, как в Крыму 2014, который никто не признаёт, и на котором провозглашают независимость от Сербии и Югославии и избирают параллельным президентом местного интеллектуала Ибрагима Ругову. Ругова, в свою очередь, начинает политику мирного сопротивления, видя какой пиздец творится в Хорватии и Боснии, и албанцы пилят параллельные институты, отказываясь почти целиком от участия в социальной и политической жизни Сербии и СРЮ. Вообще, довольно странно, почему албанцы в 1991 или 1992 не открыли для сербов третий фронт. Возможно боялись, что тогда их вообще сотрут в порошок, хотя воевать на три фронта Белград, в условиях блокады страны, объективно бы не мог. В любом случае, в провинции устанавливается настоящий режим Апартеида, где сербы и албанцы ведут параллельное существование. В той же Приштине это доходило до того, что сербы и албанцы начинают пользоваться разными сторонами одних улиц. 10% сербов занимают все освободившиеся места в администрации, судах, мусарне, образовании, медицине, сми, а албанцы идут на почти целое десятилетие под шконарь (т.е. ситуация такая же как при Апартеиде в ЮАР). Стоит ещё заметить, что у албанцев был шанс облегчить свою долю, просто участвуя в политической жизни страны путём выборов. К середине 90-х популярность Милошевич падает и его вполне было реально сменить демократическим путём, приди 2 миллиона албанцев в 8-9 миллионной стране на участки и проголосуй за оппозицию. Однако для албанцев все сербы враги, поэтому они ждут своего момента. В 1995 году сербы, хорваты и боснийцы подписывают мир в Дейтоне/Париже. Сама церемония сопровождается массовыми протестами албанской диаспоры в США и Франции, но тот момент на них всем похуй. В итоговом тексте соглашений проблема Косово не упоминается никак. У албанцев от этого страшно забомбило, а миру по-прежнему было пох. Основные события Весной 1996 албанцы запиливают так называемую Армию освобождения Косова (УЧК). Т.к. организация действовала подпольно, в первые годы многие воспринимали её как миф, либо сербский фейк для дискредитации мирного албанского сопротивления. УЧК устраивала редкие нападения на полицейские участки, сербскую администрацию и лагеря беженцев из Хорваты, которых Милошевич переселил в Косова, пытаясь хоть как-то повлиять на этнический состав. Тем не менее, ситуацию в провинции Белград контролировал уверенно, связав албанское сопротивление по рукам. Запад и США вяло поднимали эту проблему до 1997 года, потому что хватало других проблем в регионе. Когда ситуация вокруг Боснии и Хорватии более менее устаканилась, американцы переключают внимание на Косовскую проблему, указывая на неё Белграду и используя её как предлог для того, чтобы не дать СРЮ восстановить членство в международных организациях и выйти из изоляции. В свою очередь такая нездоровая ситуация начинала надоедать уже всем, особенно албанцам, которые 7 лет живут на положении граждан третьего сорта, без всяких перспектив изменить что-то Осенью 1997 в провинции проходят несколько массовых демонстрация албанской студентоты, каждый раз заканчивавшиеся разгоном и пиздюлями от сербского ОМОНа. Тут важно отметить, что весной 1997 в соседней Албании происходит мятеж, закончившийся сменой власти, короткой гражданской войной и массовым разграблением военных складов. В результате всего этого в Югославию в Косово в огромном объеме хлынуло дармовое и халявное оружие и атаки УЧК начинают учащаться и досаждать сербским властям. В ноябре 1997 после отбития очередной атаки, сербы убивают школьного учителя. На его похоронах, внезапно, появляются несколько молодых людей в камуфляже и масках, загоняют националистическую телегу, провозглашают себя как УЧК и объявляют сербским “оккупантам” войну – после чего также резко исчезают в никуда. До 1998 все албанские политики отрицают существование мифической УЧК, обвиняя сербов в фейке, и, считая УЧК продуктом сербских спецслужб.
Тут важно отметить, что весной 1997 в соседней Албании происходит мятеж, закончившийся сменой власти, короткой гражданской войной и массовым разграблением военных складов. В результате всего этого в Югославию в Косово в огромном объеме хлынуло дармовое и халявное оружие и атаки УЧК начинают учащаться и досаждать сербским властям. В ноябре 1997 после отбития очередной атаки, сербы убивают школьного учителя. На его похоронах, внезапно, появляются несколько молодых людей в камуфляже и масках, загоняют националистическую телегу, провозглашают себя как УЧК и объявляют сербским “оккупантам” войну – после чего также резко исчезают в никуда. До 1998 все албанские политики отрицают существование мифической УЧК, обвиняя сербов в фейке, и, считая УЧК продуктом сербских спецслужб. 1998 год начинается в тщетных попытках Белграда выйти из международной изоляции, проблема Косова все больше педалируется западными дипломатами, и, чувствуя, что западу уже не похуй – албанцы усиливают атаки и в конце февраля начале марта получают то, чего и добиваются уже два года. Сербы грубо отвечают на очередную провокацию от албанцев, устроив резню в долине Дреница, выпилив с помощью спецназа местного Басаева Адема Яшари, а вместе с ним ещё и несколько десятков женщин и детей, которых использовали как живой щит. Всё завертелось. Запад вспоминает риторику 1991-1995 годов, обкладывает официальный Белград хуями, вводит новые санкции и сворачивает все программы по реинтеграции Югославии в мировое сообщество. Но есть одно важное отличие от конфликтов в Хорватии и Боснии: Россия с самого начала занимает твёрдую просербскую позицию, и не даёт ввести санкции и решить вопрос силой через ООН (в 1991-1995 россияне не блокировали в совбезе ни санкции, ни бомбёжки сербов в Боснии). Т.е. дипломатически и через ООН ситуацию уже не решить. Ситуация взвинчивается, сербы, за счёт преимущества в технике и вооружении – последовательно выпиливают и подавляют сопротивление. Албанцы отвечают редкими диверсиями и похищениями мирных сербов и албанцев-лоялистов. В крае начинается настоящий Ад, однако сербы, в отличии от хохлов 2014 – не сдают ни одного города в провинции, где лояльно, максимум 20% населения, и ведут бои с партизанами. В мае 1998 впервые звучит угроза бомбардировок Сербии, чего не было даже в 1991-1995 гг. Милошевич начинает суетиться, проводит первую в истории встречу с Руговой, однако убитых уже много и конфликт просто так не решить, тем более албанцы чувствуют западное дыхание за спиной и на попятную идти отказываются. В июне НАТО уже начинает полёты вдоль югославской границы, а Милошевич летит в Москву к Ельцину, который вяло впрягся и отсрачивает угрозу бомбёжек на несколько месяцев. Лето 1998 прошло в крайне ожесточенных боях. Албанцы сумели занять большую часть территории, но к сентябрю сербы отбили всё, крайне жестко, в результате начинается массовый поток албанских беженцев. Ситуация накаляется до предела и в начале октября 1998 американцы и НАТО предъявляют Белграду ультиматум: либо выводите большую часть войск из провинции, либо получаете крылатые ракеты по сербским городам в обход резолюции совбеза ООН, т.к. Россия и Китай все подобные инициативы блокируют. Милошевич и Холбрук проводят весь октябрь в бесконечных переговорах, которые чередуются постоянными ультиматумами и 27 октября 1998, буквально в самый последний момент отсрочивают бомбежки на неопределенный срок, подписывая тайное соглашение. Сербы выводят большую часть армии и полиции, оставляя только то, что было в крае на начало 1998 года, в край допускается миссия ОБСЕ. Примерно до начала 1999 года ситуация возвращается к той, что была в 1996-1998 гг. – разбойные атаки албанцев на сербов и жесткие пиздюли от сербской полиции и югославской армии, примерно как на Донбассе с февраля 2015 года. В январе 1999 года происходит крайне мутный инцидент в деревне Рачак в центральном Косово, когда, отбив очередную атаку, сербы выпиливают несколько десятков албанских мужчин. Албанцы преподносят это, как инцидент в Дренице годом ранее, зовут наблюдателей ОБСЕ и западных журналистов, которые в один голос винят сербов в массовой резне и убийстве мирных албанцев, у большинства из которых на руках оставались следы пороха, что делает сербскую версию более правдоподобной. Американцы используют эту муть для очередного ультиматума Милошевичу. Либо подписываете мир с албанцами, либо бомбардировки. Два раунда переговоров проходят в феврале-марте 1999 года в замке Рамбуйе под Париже и в самом Париже. Запад ждёт на переговорах Милошевича, как это и было в Дейтоне, но он предпочитает слиться и направляет во главе делегации своего марионетку президента Сербии Милутиновича. В принципе сами переговоры были организованы так, что никакого мира на них достичь было невозможно. Кульминация. За месяц переговоров сербы и албанцы не провели ни одной прямой встречи, обсуждая все детали через посредников. Сербам заранее предъявили невыполнимые требования (например, заморозка ситуации и референдум о статусе провинции через 3 года с известным результатом; ввод войск НАТО и право пользования ими всей территории Югославии, а не только Косова). Короче, похоже американцы и их шестёрки решили решить сербский вопрос раз и навсегда и просто организовали эти переговоры как ширму и предлог для начала войны. Милошевичу в такой ситуации отступать уже некуда. В 1986 году он взлетел и пришёл к власти через Косово заложив мину, вырвав чеку из гранаты. В 1998-1999 году он на эту мину наступил и деваться ему уже было некуда, кроме как идти и банковать до конца. После провала переговоров в Рамбуйе, Милошевич проводит еще несколько бессонных ночей с Холбруком, получает ультиматум, не идёт на него и 24 марта 1999 года европейская столица впервые с 1945 года подвергается массированным ракетно-бомбовым ударам. Какой бы мразью или кровопийцей Милошевич не был, и как бы сербы всех не заебали за это десятилетие – то, что устроило НАТО весной 1999 года – одна из самых позорных и зашкварных страниц в современной внешней политики США и их шестёрок. В первую очередь в том, что это развязало руки и предоставило в будущем козыри другим неадекватным лидерам, которые, творя свой беспредел, вполне обоснованно тыкали американцам и их шестёркам на этот зашквар. Так или иначе, в первые дни казалось, и такой расчёт был у Милошевича, что бомбардировки продлятся несколько дней, максимум неделю, а потом остановятся, и что бомбят для понта. Но это было не так. Бомбить будут до самого конца. После этого Милошевич, понимая, что терять уже вообще нечего, начинает массовый экстерминатус албанцев, в результате чего, более миллиона человек просто выкидывается сербами из провинции на мороз. Между делом, НАТО несколько раз бомбит колоны албанских беженцев, зачем? Не понятно. Бомбит и сербские города, больницы, детские сады, школы, заводы, мосты – попросту вгоняя страну в каменный век. Сербы используют этот конфликт для того, чтобы втянуть в войну Россию, как это было уже один раз в начале века. Но в Москве сидит невменяемый президент, который уже находится в другой реальности. Главным итогом тех событий для России – стало прекращение американофилии и начало американофобии, которая затем будет взята за государственный курс и национальную идею.
Окончание - про Косовский кризис больше всего вышлоАноним ID: Родион Славомирович14/07/18 Суб 14:16:44#168№29069543Двачую 1RRRAGE! 2
Развязка. На третий месяц войны Международный уголовный СУД ООН выписывает ордер арест Милошевича, сделав его первым истории действующим президентом – обвиняемым международным уголовным судом. Параллельно, Россия назначает Черномырдина своим спецпредставителем и российский Холбрук прописывается в Белграде, угрожая тем, что если Милошевич не пойдёт на попятную и не уйдет из Косова – начнётся наземная операция и вся Сербия станет, как нынешняя Сирия. Вообще, крайне интересно, чтобы получилось, сопротивляйся Милошевич дальше. Сербы не арабы, они крайне пассионарны и воевать умеют. Вполне возможно, что оправдались бы ватные проекции и Сербия могла бы стать для США и НАТО новым Вьетнамом. Тем более воевать сербам было за что. К сожалению или к счастью, на 78 день бомбёжек Милошевич дрогнул. Югославские военные подписали крайне болезненные соглашения в македонском Куманово, по которым с территории Косова выводятся уже ВСЕ сербские силовики. Следом принимается резолюция Совбеза ООН 1244, по которой Косово, формально оставаясь югославской провинцией – фактически переходит под международный протекторат и просто проёбывается Белградом. Бомбардировки заканчиваются 10 июня 1999 года, из края начинают уходить сербские военные и возвращаться албанские беженцы, а боевики УЧК уже открыто разгуливают по освободившимся об белградской военщины городам и устраивают ответный генацид в отношении косовских сербов. Теперь расклад выходит зеркальный и край покидают сотни тысяч сербов, которые бегут от албанцев и их правления в Сербию. Эпилог. Несмотря на то, как с Сербией несправедливо обошлись в этом конфликте, винить им кроме себя, в общем не кого. Они сами создали ситуацию, когда 2 миллиона человек просто не захотело жить дальше с ними в одной стране. У Милошевича было несколько возможностей, если не решить албанский вопрос, то хотя бы избежать такого финала. Но он предпочёл кукарекать про “святую землю” и закручивать гайки до тех пор, пока не слетела резьба. В итоге, Сербия за 10 лет проиграла все 4 войны в которых принимала участие. И если войны в Словении, Хорватии и Боснии были гибридными и ещё можно сманяврировать, то в Косово поражение получилось самым болезненным, т.к. потеряли уже свою территорию непосредственно. Что ещё обиднее для сербов, это то, что в военном отношении они во всёх трёх крупнейших замесах (в Хорватии, Боснии и Косово) в военном отношении воевали хорошо, но все три конфликта проиграли в кабинетах политиков и за столом переговоров. Через год Милошевича свергнут, Сербия выйдет из статуса страны-изгоя и начнёт нормализовывать отношения с соседями и внешним миром. Косово, однако, в состав Сербии уже не вернётся и в 2008 году признает то, что имеет уже с 1999 года – независимость. Конфликт в Косово очень важен и опасен тем, что создал крайне опасный и важный прецедент, которым уже кое-кто активно пользуется в 21 веке.