Давайте немного подумаем. Япония после реставрации неплохо так поднялась, они построили хороший флот и имели, вероятно, лучшую флотскую авиацию того времени. Они все скопировали на западе, империализм, гос. институты, одежду и так далее. Но была одна странная вещь, почему-то японцы считали себя высшей нацией, ну в Азии точно. Почему так? Я без понятия. Если у Германского союза были основания для подобного, то у Японии зарождение расизма по отношению к своим соседям никак не обосновано, то есть это глупость для сплочения нациитм.
Переместимся к началу второй войны с Китаем. Зачем Япония начала войну против Китая, если уже откусила Маньчжурию? Разве руководство не понимало, что им в текущей ситуации никогда не захватить такую большую территорию с таким кол-вом населения? Даже если допустить подобное, им понадобилось бы просто невероятное кол-во ресурсов для контроля подобных территорий, которые еще и не обладали достаточной инфраструктурой. Переместимся на момент атаки на Жемчужную гавань. Зачем они это сделали? Тут кто-то когда-то писал, что они хотели выиграть время и захватить острова в Тихом океане, чтобы... зачем? Разве руководство не понимало, что США это ебаный бегемот, который их сожрет нахуй? Япония мало того, что не имела ресурсов на ведение войны с США, так они еще и расширяли территорию, уныло посасывая в Китае. Даже если допустить победу Японии в битве за Мидуэй, они в любом случае проигрывали, поскольку при любом раскладе несли невосполнимые в короткие сроки потери из-за фактического отсутствия производственной линии. И это при том, что сражались они не против основного флота США. Да и посмотрите на сами битвы в ПХ и Мидуэй. Это полный тактический фейл. Давайте теперь поговорим про некоторые другие странности в поведении руководства страны. Зачем Япония устроила в открытую геноцид? Неужели они действительно считали, что смогут победить в войне против всей Азии+США? Зачем руководство страны дало добро на канонизацию военных преступников (см. Ясукуни)? При этом высшее руководство страны регулярно воздает там почести, а сами японцы до сих пор так и не принесли извинений за свои преступления, как и не наказали толком приличную часть преступников. Шутка ли, львиная доля осужденных по Токийскому процессу была освобождена в 54-55 гг. И это были не какие-то обычные убийцы, это же были самые натуральные животные, у которых доктор Менгеле может кое-чему поучиться. Я уже не говорю про опыты на людях, использование химического оружия, каннибализм и так далее.
Так для чего это все было устроено японцами? На что они рассчитывали в этой войне? Зачем они влезли в игру, в которой они не выигрывали ни при каких раскладах? Нация-гной, нация-говно, нация-идиот?
>>29178239 (OP) Ты кое чего не понимаешь. Всё мироощущение японцев строится на том, что они родились не в том времени, среди не тех людей и вообще не на той планете. И возможно они правы. Для японца ты, пидорашка, это инопланетянин. Даже не представитель иной культуры, а какой-то орк или морлок, и в меньшей степени то же касается и других народов вокруг. На этом строится сознание японца. Жизнь среди орков, попытка не сойти с ума в условиях жизни, когда вокруг одни дикие гоблины, и только на маленьких островах ещё остался очаг сопротивления людей. Либо мы их, либо они нас. Вот как-то так.
>>29178239 (OP) У япошек было два стула сидеть на острове и смотреть как заканчивается нефть или попытаться как-нибудь так ударить пиндосов впсину туда сюда ??? победа. Ну не срослось.
>>29178354 Что ты несешь, полудурок? Какая другая планета? Какая культура? Посмотри на карту мира уже. Они всю свою жизнь жили в тени Китая и навещавших их иногда европейцев. Они просто взяли скопировали все у запада. Но как это могло давать им ощущение превосходства, когда они даже не смогли голожопых крестьян с мечами и луками победить в Китае? Вот уж действительно парни не с той планеты. >>29178437 >там все выбрали за кого топить По твоему разумению, это как компьютерная игра, то есть стартует событие и по скрипту все выбирают сторону броском кубика? >>29178451 Если бы да кабы. Даже если допустить победу Гермашки, немцы еще ооооочень долго сидели в СССР и надрачивали. Так не бывает, что когда правительство пало, территория автоматически переходит к тебе без каких-либо вопросов. Ты вообще представляешь, что такое СССР в 40 годы? Там за Уралом немцам бы от голода не сдохнуть бы, а ты про военные действия говоришь. >>29178458 Да не побеждали они вообще никак. Не было у них ресурсов на войну с США. Да, они могли что-то там на море попрыгать против них, но в полномасштабной войне никогда. Единственный путь у Японии это не вступать в Ось и не атаковать Китай или выходить из войны в 41 году. Но это из разряда сказок.
>>29178266 Самураи поролись в попки и были пиратами. Не знаю кто там форсит ДУХ БУСИДО, но факт есть факт. Все что делали самураи это грабежи берегов Китая и Кореи (в Малакку не лезли, там были серьезные люди, которые и пизды могли дать) и участие в политических играх знати, когда надо было прискакать на коне и пострелять из лука по голожопым бомжам, которые всю жизнь выращивали рис и поклонялись веточкам и камушкам.
>>29178239 (OP) Потому что Япония тогда, как и сейчас, всецело зависела от торговли с внешним миром, а тупые пиндосы им всячески мешали это делать, просто вынуждая японцев дать им пизды. А рассчитывали они победить, шансы у них вполне были, потому что флот их в то время был гораздо сильнее американского.
>>29178626 >вынуждая японцев дать им пизды Ты вообще видел, что они в Азии творили? Как и любые радикалы, японцы натуральные животные. Жаль, что деды немного не успели до Хоккайдо дойти, была бы Японская социалистическая республика. >шансы у них вполне были Here we go again. У Японии не было ресурсов на войну с США. Они так не оправились после Мидуэя. При этом они сражались, как я выше написал, только против части флота США, которые вели крайне успешные операции в Тихом океане против Японии, что последние насасывали так, что из ушей вытекало.
>>29178684 >что они в Азии творили? Ну и что? Корею из говен вытащили, например. >У Японии не было ресурсов на войну с США Были. И воевали они неплохо, англичан и голландцев вообще неплохо опиздюлили.
>>29178239 (OP) >Разве руководство не понимало, что США это ебаный бегемот, который их сожрет нахуй?
Нет, задумка была логичная на то время. Распидорасить линкоры и захватить островные базы. Тогда были бы непотопляемые островные батареи против очень даже потопляемых корабликов, плетущихся аж с того конца океана. Ну или через Аляску, что тоже не фунт изюма. А это измотанная команда, полупустые угольные ямы/мазутные баки, провиант опять же. Воевать через весь океан пупок бы развязался. Охуенность авианосцев еще не была раскрыта, так что топили не те корабли.
>>29178239 (OP) > у Японии зарождение расизма по отношению к своим соседям никак не обосновано С хуя ли это необосновано? Посмотри на соседей япошки в те времена: загнивающие китайцы и корейцы, застрявшие в 17 веке, гуки и совсем уж дикий филиппинцы.
>>29178711 >Ну и что? Когда твою семью заживо закопают, а тебя пустят на суп для солдат, ты тоже скажешь НУ И ЧТО? Дело житейское, да. >воевали они неплохо, англичан и голландцев вообще неплохо опиздюлили. Смеешься? Япония, имея подавляющее технологическое превосходство, не смогла завоевать Азию за десять лет постоянных войн. Практически все их сухопутные операции терпели провал. А про опиздюливание пары тысяч (или сколько в Индокитае было европейцев?) армией, блять, это действительно показатель успеха.
>>29178711 не было они вообще не вкуривали что война это соревнование экономик америкосы штамповали десять кораблей и самолетов на один японский и лучшего качества, а японцы даже обучение новых пилотов толком наладить не смогли
вообще они в войну полезли как и германия, не понимая, что эпоха колониальных империй прошла. японцы хотели империю в азии - япония, китай, корея, монголия, вьетнам, лаос, таиланд, индонезия и т.п.,вышибли старых колонизаторов, завоевали независимые страны, но не удержали
>>29178716 > Распидорасить линкоры и захватить островные базы. Задумка была распидарась хранилища, в этом случае американцы бы следующие 3-4 года сосали бы хуй без снабжения. Но понадусеровый шваной-Нагумо-Поппель решил, что боевому адмиралу западло бомбить какие-то там хранилища и ебанул по линкорам. Итог его решения мы все знаем.
>>29178742 >С хуя ли это необосновано? С того, что европейцы веками шли к этому и организовывали всякие гуманитарные миссии в странах третьего мира, где африканцев учили вере в Иисуса, чтению и арифметике и так далее, что впоследствии дало начало волне расизма, поскольку белые действительно были тогда лучше всех остальных (правда, они забыли, что каких-то четыреста лет назад Китай был сильнейшей мировой державой). Тогда как Япония, при поддержке США, поверила в себя и решила, что она лучше просто потому что.
>>29178239 (OP) Да Японцы на всю голову ебнутые, правильно пендосы выбрали страну для испытания ядерных бомб. Отбитые напрочь ебанаты еще ебанутее русских. Хорошо хоть после поражения всосали крепко и успокоились, но ебанутость никуда не делась, просто переместилась в другие направления. Например в трудовые отношения.
>>29178239 (OP) >Так для чего это все было устроено японцами? На что они рассчитывали в этой войне? Зачем они влезли в игру, в которой они не выигрывали ни при каких раскладах? Нация-гной, нация-говно, нация-идиот? >
Они захотели повторить успех русско-японской войны, посадив за стол переговоров США одним морским сражением (Перл-Харбор), но к их несчастью США не стала с ними вести переговоры, вместо этого США решила их всех убить нахуй.
>>29178239 (OP) >Если у Германского союза были основания для подобного Это какие? Проёб мировой войны? Или тот факт, что национальное государство они построили самыми последними в Европе? Даже позже Италии.
>>29178784 это все маняфантазии ты не представляешь себе масштаба серьезной войны америкосы делали почти по два транспорта либерти класса в день, каждый из них был на стапелях менее чем месяц, это только один класс судов. они бы сделали новые хранилища за два или три месяца
>>29178810 Они действительно помогали отсталым в своих колониях. Выгода очевидна. Если у них будут сильные колонии, значит увеличится экономика. >>29178853 >Это какие? Расизм в Германии появился еще до ПМВ. Основания были простые, европейцы были самыми развитыми на планете, а все остальные просто отсталые дикари, они были белыми, появились теории, что ВОЗМОЖНО НАША РАСА ЛУЧШЕ? Правда, провал научных экспериментов не унял пыл националистов.
>>29178266 >Потому что у японцев культура милитаристская на 100%. Это маняпропаганда, которую ближе к войне из-под шконки и вытащили. А пиндосы потом сами расфорсили как ебнутые.
>>29178884 >Расизм в Германии появился еще до ПМВ. Основания были простые, европейцы были самыми развитыми на планете, а все остальные просто отсталые дикари, они были белыми, появились теории, что ВОЗМОЖНО НАША РАСА ЛУЧШЕ? Правда, провал научных экспериментов не унял пыл националистов.
Германский "рассизм" вырос из обиды на европу, немцы грубо говоря создали всю европейскую культуру, а европа отказалась делиться с ними колониальными печеньками, вообще в ту пору проблемы небелых в европе не сущестовало в принципе.
>>29178239 (OP) Ни на что они не рассчитывали. Японцев тупо развели. Один американский город Питтсбург делал стали больше чем вся Япония и все японские колонии вместе взятые. Сами понимаете какие шансы были у Японии. Тот же адмирал Ямомото вообще никогда не сомневался в том, что США их сомнет, лол. Во вторую мировую войну США делала промышленных товаров больше чем все остальные воюющие страны вместе взятые. При этом США воевала на два фронта, одновременно с Японией и Германией.
В принципе есть теория, что американцы сами разбомбли себе Перл-Харбр, что бы иметь повод для войны с Японией. Зачем, спросите вы? А что бы наконец-то вступить в войну. Народ США по жизни крайне пацифистичен и изоляционен. А вот правительство США, наоборот. Поэтому руководители страны искали все возможности вступить в войну, против воли народа. Единственный способ было сделать так, что бы не США напали на кого-то, а что бы напали на США.
ЗАЧЕМ CCCH УЧАСТВОВАЛ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ?Аноним ID: Келебриан Самуиловна22/07/18 Вск 22:16:55#33№29178910Двачую 4RRRAGE! 2
Давайте немного подумаем. CCCР после революции неплохо так поднялся, он построил мощные танковые армии и имел, вероятно, лучшую сухопутную авиацию того времени. Они все скопировали на западе, коммунизм, промышленность, образование и так далее. Но была одна странная вещь, почему-то советские люди считали себя высшей нацией, ну в Евразии точно. Почему так? Я без понятия. Если у Соединенных Штатов были основания для подобного, то у СССР зарождение империализма по отношению к своим соседям никак не обосновано, то есть это глупость для сплочения нации. Переместимся к началу раздела Польши. Зачем СССР осуществил раздел Польши, если уже имел почти всю западную Беларусь? Разве руководство не понимало, что им в будущем аукнется этот акт агрессии? Даже если допустить подобное, им понадобилось бы просто невероятное кол-во мер для смягчения последствий. Переместимся на момент атаки на линию Маннергейма. Зачем они это сделали? Тут кто-то когда-то писал, что они хотели выиграть время и захватить часть Финляндии, чтобы... зачем? Разве руководство не понимало, что Финляндия это гордый и способный на многие подвиги народ, который откусит им культю по локоть, если они решат ее запустить в те земли? СССР мало того, что не имел опыта на ведение войны с Финляндией, так они еще и расширяли территорию, уныло маршируя на параде в Бресте с немецкими нацистами. Даже если допустить низкие потери в боях за Карело-Финские территории, они бы в любом случае обсирались, поскольку при любом раскладе несли ущерб своей репутации в глазах мирового сообщества из-за агрессии к меньшим государствам. И это при том, что сражались они против простых солдат с лыжами и коктейлями Молотова, а не танками и самолетами. Да и посмотрите на сами битвы в Финско-Карельском регионе. Это полный тактический фейл. Давайте теперь поговорим про некоторые другие странности в поведении руководства страны. Зачем СССР устроил в открытую репрессии? Неужели они действительно считали, что смогут навязать свою идеологию в будущем всему миру? Зачем руководство страны дало добро на канонизацию военных преступников (см. многочисленные памятники солдатам по всему постсовку)? При этом высшее руководство страны регулярно воздает там почести, а сами бывшие совки до сих пор так и не принесли извинений за свои преступления, как и не наказали толком приличную часть преступников. Шутка ли, львиная доля участников по Катынскому делу вообще не была осуждена. И это были не какие-то обычные убийцы, это же были самые натуральные животные, у которых доктор Менгеле может кое-чему поучиться. Я уже не говорю про голодоморы, использование заградотрядов, трудовые лагеря и так далее.
Так для чего это все было устроено совками? На что они рассчитывали в этой войне? Зачем они влезли в игру, в которой они не могли избежать колоссальных потерь ни при каких раскладах? Нация-гной, нация-говно, нация-идиот?
Если честно, я ржал как конь, пока писал эту шизофазийную пасту. А если по теме, то времена были такие. Все воевали со всеми. Причем наибольшими агрессорами были запоздалые воннаби колониалисты. То есть как раз Япония и Германия. Ну и Совок чуть-чуть, куда ж без него. И таки да, Япония с Германией были как бэ союзниками. Нападение Японии на США по их общей задумке подразумевало бы более поздний вход последних в войну на Европейском фронте, что осложнило бы ситуацию для СССР и потребовало бы снизить присутствие на Дальнем Востоке с последующим углублением японцев в китайские и монгольские территории (японцы там дважды соснули у совков еще задолго до Второй Мировой). То есть речь шла о четком разделении фронтов: на суше воюют СССР и Германия, а в море Япония и США.
>>29178870 > это все маняфантазии > Нагумо ничего не мог выяснить о местонахождении американских авианосцев; в этой ситуации, если бы он выслал свои самолёты на их поиск, он рисковал быть обнаруженным и атакованным американскими силами до возвращения своих лётчиков. Его бомбардировщики не имели нужного боевого груза для атаки ремонтных доков и судостроительных мастерских или даже топливных хранилищ (содержавших 530 тыс. тонн — 10-месячный запас для всего тихоокеанского флота США), уничтожение которых могло нанести гораздо большие потери, чем бомбардировка самих кораблей (Честер Нимиц заявлял, что это продлило бы войну на два года[15]). В любом случае, после двух волн атаки уже не оставалось достаточно дневного света, чтобы послать и вернуть обратно ещё одну волну самолётов, и у эсминцев сопровождения Нагумо не было достаточно топлива для длительного дрейфа[16]. Многое из того, что мечтал сделать Ямамото, не случилось, но Нагумо никоим образом не был наказан за отступление, которое также было предусмотрено изначальным планом.
>>29178716 Насколько я помню, Япония неплохо пострадала от морской блокады, которую устроили подлодки США. Но это никак не объясняет того, что при атаке на ПХ японцы не хлопнули верфь и топливо, зато самолеты с корабликами положили (правда, все это потом восстановили). Не царское дело, видимо.
>>29178905 У амеров в то время армия слабовата была, на этом расчёт и строился. Японцы хотели быстренько им вломить, подписать договор и всё, а пиндосы достаточно быстро поставили экономику на военные рельсы и усё.
>>29178239 (OP) >Но была одна странная вещь, почему-то японцы считали себя высшей нацией, ну в Азии точно. Почему так? Я без понятия. Если у Германского союза были основания для подобного, то у Японии зарождение расизма по отношению к своим соседям никак не обосновано Блять, я проиграл с первого абзаца. И чем же "обоснованность" того что немцы - высшая раса, обоснованнее того что японцы - высшая раса?
>>29178524 Единственный способ победить Япония упустила в 1938 году. Тогда в разгар войны на Халхин-Голе два усача подписали союзный пакт и японцы охуели. Их, союзников Германии, опрокинули, заключив союз, да ещё в разгар набиравшей обороты советско-японской войны. Результатом стал фактический гос. переворот с отставкой правительства и кучей харакири. Верх взяла морская, а не армейская партия и Япония сменила вектор агрессии на юг. После этого не было и речи об ударе по советскому Союзу в декабре 41-го года. Япония не простила Гитлеру потери лица. Но только этот удар мог изменить историю кардинально. Именно удар в тыл СССР, а не по Америке привёл бы Оськ победе. Следует понимать, что без Пёрл Харбора Рузвельту бы вряд-ли удалось раскачать Конгресс и Сенат на объявление войны Японии, да и Гитлер бы не объявил войну штатам. Хорошо известно, что ефрейтор сдела это, чтобы получить ответную услугу- объявленеи Японией войны Союзу. Т.е. баланс сил изменился-бы кардинально- США вне войны, а Красную Империю дрючат в две пушки анимешники и рамштаны.. Как-то так.
>>29178978 Были основания так считать, поскольку Европа в то время вырвалась настолько далеко вперед, что у некоторых появились странные мысли о превосходстве белой раSSы.
>>29178946 А сколько фронтов? Три? Война с Японией началась в 41ом. Война с Германий тоже в 41ом. Морские сражения на Тихоокеанском фронте велись до 45ого. 42-43 год - Мидуэей, битва за Соломоны острова, Новой Гвинее, сотровах Нью-Джорджии и другие операции. 42-43 год на Атлантическом фронте - Битва за Африку. Битва за Сицилию и Аппенинский полуостров. Ну и так далее.
>>29178999 >Ну японцы явно лучшие их всех азиатов даже сейчас, а уж тогда и подавно были. Сегодня Япония это личный пес США. ТОГДА Япония была вообще ничем. Коммодор Перри приплыл и своей харизмой просто уничтожил великих самураев-жопотрахов, что те аж прервали свою двухсотлетнюю изоляцию.
>>29178903 Он отчасти прав, милитаризм характерен для элит. Большинство хотело бы жрать рис, ебать тян и купить телегу побольше, а не подыхать в каких-то ебенях. Милитаризм и патриотизм в массах это последствия пропаганды и роста националистических настроений помноженных на культ императора. Вытащили все это к концу 19 века.
>>29178998 >Европа в то время вырвалась настолько далеко вперед, что у некоторых появились странные мысли о превосходстве белой раSSы. Нене. Почему именно немцы? Которые всосали в ПМВ и до этого сосали и были кучкой раздробленных княжеств, которые говорили на языках отличающихся больше чем русский от украинского.
Аноним ID: Богдана Гувватовна22/07/18 Вск 22:30:37#52№29179057Двачую 1RRRAGE! 0
>>29179012 На самом деле так было не всегда. Ты не поверишь, но примерно после падения Римской империи, передовая наука была у арабов, а сильнейшей страной был Китай.
>>29178239 (OP) Потому что Великая депрессия, которая вогнала страну в жопу похлеще чем США. На этой волне к власти приходят милитаристы, котрые получили огромный авторитет в войне с Китаем 1895 и войне с Россией 1905, после которых реально уже думали, что им море по колено. Ну и у США тогда были проблемы с армией, японцы тупо полагались на то, что уничтожив костяк тихоокеанского флота, американцы тут же побегут договариваться о мире. Ну кто же знал, что не побегут.
>>29178239 (OP) >Нация-гной, нация-говно, нация-идиот? This. Государство промыло мозги японцам о том, что они сейчас всем дадут пососать, что, де мы японцы, а значит - мы великие. В итоге простые жители известных Хиросимы и Нагасаки поплатились за агрессию государства и спесь быдла, поддерживавшего его. Пример Японии должын быть для нас уроком, но мы любим делать всё наоборот, ведь у нас особый путь...
>>29178239 (OP) >Зачем Япония начала войну против Китая, если уже откусила Маньчжурию? Разве руководство не понимало, что им в текущей ситуации никогда не захватить такую большую территорию с таким кол-вом населения? Даже если допустить подобное, им понадобилось бы просто невероятное кол-во ресурсов для контроля подобных территорий, которые еще и не обладали достаточной инфраструктурой. Монголы в свое время захватили Китай с гораздо меньшим населением. Если японцев было раз в 10 меньше, чем китайцев, то монголов - в 100. При этом монголы дохуя других территорий еще контролировали. Вот зачем они решили вдруг воевать с американцами - это да, непонятный вопрос. Наверное, реваншизм в жопе заиграл, на Фашингтон захотелось.
>>29178239 (OP) Не знаю, как так сложилось, но у японцев какие-то благородные лица. Я сужу по гольфу, поклонником которого являюсь. У корейцев и недавно появившихся китайцев совсем не так. Причем это даже моя жена заметила, которая про аниме и не слышала, наверное.
>>29179061 наука арабов это в основном то, что они позаимствовали из наследия древней греции и рима и их колоний (которые простирались на всем северном побережье африки, в малой азии, крыму и т.п.), а также из индии (цифры)
алсо арабы примерно настолько же белые как греки и римляне, лол
>>29179162 Тут всё просто. Осмелюсь предположить, что у японцев старая городская культура, т.е. буржуазная, а в Корее и Китае население преимущественно - сельское было. Тяжелый сельский труд, как бы не облагораживает внешность и повадки, поэтому так и получилось. А вообще, японцы - абсолютно те же этнические китайцы с побережья. В Китае даже есть деление на материковых и с побережья. Материковые считаются тупыми пидорахами даже там.
>>29179085 >Который время от времени захватывали местные голожопые варвары и грабили Ну все когда-то сосут. Оба Рима тоже соснула у голожопых и что? Факт есть факт. Мин сильнейшая средневековая держава, у которой один бичефлот был чуть ли не в два раза больше Непобедимой армады и все соседи ссались в страхе от клоуна в Запретном городе. Но это было очень давно. >>29179156 >Монголы в свое время захватили Китай Охуительные истории. Китай они не захватывали, а дали пизды империи Цзинь, который постоянно сражался с Сун. После Чингисхана, учитывая ТАКТИКУЛ местных, когда Сун напал на Цзинь, на Сун напали чжурчжэни и им пришлось отступить. Впоследствии Сун и монголы отпиздили Цзинь.
>>29179132 Мог бы и поточнее выражаться. Значит была наука до падения? Потом империя пала и все учёные такие: "расходимся мужики, ждём когда университеты изобретут"
>>29179215 в японии до сих пор рисовых полей хоть жопой ешь был там давно еще, первое воспоминание когда самолет садился в тояме это блеск ленточек для отпугивания птиц на рисовых полях
>>29179215 >японцы - абсолютно те же этнические китайцы с побережья Иксперд подъехал. У японцев во многом абсолютно нетипичная для азиатов внешность, кожа белее, разрез глаз шире.
>>29179215 Так я и думал. Кстати, когда был в Шанхае в первый раз, повелся на экскурсию на их телебашню со стеклянным потолком на невероятной высоте. Там 3 часа стоять и это просто пустая трата времени. Но! Именно тогда я получил непосредственные, живые этнографические данные о китайцах. Иностранцев там почти нет! Так вот, они просто невероятно разные, например, мы стояли за каким-то мужчиной, у которого голова была точь в точь как мяч для американского футбола (регби). Не говоря уже о том, что моя ассистентка, московская китаянка из Цзянсу, ни слова не понимала из того, что они говорили.
>>29179149 Кстати, за Хиросиму и Нагасаки японцы должны просто в ножки кланяться США - всего лишь двумя бомбами амеры помогли японцам больше чем всех японские союзники во второй мировой.
>>29179218 >Мин сильнейшая средневековая держава Создана в 1368, соснула в 1644. 150 лет успеха, лол. Фактически Мин была успешна 3 поколения китайцев. Кстати, 1368 это уже совсем позднее средневековье.
>у которой один бичефлот был чуть ли не в два раза больше Непобедимой армады Даже во время опиумных войн "флот" Китая был больше чем флот Англии. Вот только у Англии был настоящий флот, а у Китая джонки из говна и палок. Что же касается времен Мин, Минский говнофлот не мог даже в океаничские путешествия, тогда как европейский корабли уже во всю бороздили мировые океаны.
>все соседи ссались в страхе от клоуна в Запретном городе. Ясное дело, ведь соседи были еще более убогими чем Мин, что не мешало им постоянно воевать с этим Мином с переменным успехом, кстати.
>>29179229 >Значит была наука до падения? Нет. Не в современном смысле. В современном смысле наука уже появилась все таки, только с появлением университетов. Даже Александрийская библиотека это еще не наука. Я отдаю должное инженерам и "ученым" РИ, особенно тем кто занимался строительным делом, но все же это еще не наука.
>>29179318 >во время опиумных войн Мы не про 19 век. Если что. >150 лет успеха, лол Это Китай же. Самая абсурдная страна, которая могла внезапно распасться на десятки княжеств, а потом обратно частично объединиться, а при каждом восстании местные соседи могли серьезно поднасрать, что выливалось в падение династий. >убогими Что ты несешь? Мин был передовой державой того времени.
>>29179402 >Мин был передовой державой того времени. А корабли были убогими. Америку почему-то открыли не Китайцы. Да и в Европу они как-то не плавали.
>>29178354 >Ты кое чего не понимаешь. Всё мироощущение японцев строится на том, что они родились не в том времени, среди не тех людей и вообще не на той планете. И возможно они правы. Хуйню несёшь. >Идзанаги со своей супругой Идзанами стояли на небесном парящем мосту и смотрели вниз, спрашивая друг друга, есть ли земли под ними. Чтобы выяснить это, боги опустили сделанное из драгоценного камня копьё и обнаружили океан. Когда они приподняли копьё, вода, которая стекала с него, затвердела и превратилась в остров Оногородзима (сам собой застывший остров).
>>29178239 (OP) >Переместимся на момент атаки на Жемчужную гавань. Зачем они это сделали? Тут кто-то когда-то писал, что они хотели выиграть время и захватить острова в Тихом океане, чтобы... зачем? У них был шанс разбить весь тихоокеанский флот амеров и захватить базы. Ямамото говорил что в продолжительной войне они всосут, нужно быстро получить преимущество, подойти к западному побережью сша и требовать мирный договор в обмен на прекращение бомбандировки городов. треднечитал
Полистал тут про русско-японскую и внезапно обнаружил такую инфу: >Фонд Ахмата Кадырова профинансировал восстановлении кладбища Цинюньцзе. 4 сентября 2015 года состоялась церемония торжественного открытия отреставрированного русского воинского кладбища. Кладбище находится в Даляне, бывшем Порт-Артуре. То есть, мать Рамзана заботится о прошлом России.
Заболбали японофаги думающие что японцы красивые или богатые. На ютубе есть канал например SBS Culture там выкладывают сюжеты с японского телеканала. Можно глянуть на настоящий быт японцев а не на анимешное говно.
>>29179699 Был, с точки зрения японцев. Амеры к мидуэю подтянули весь свой тихоокеанский флот на тот момент, и если бы в перл харборе были потоплены авианосцы, то им бы пришлось очень туго. А пока перехвачена инициатива и атлантический флот долгие месяцы перебирается через панамский канал - тут и захват гавайев можно организовать. Ну а в реальности шансов конечно же небыло, потому что амеры мгновенно вскрыли японские шифры и были в курсе всех планируемых операций. А перл-харбор вообще был подставой, поэтому там и небыло авианосцев в день атаки
>>29179997 да и были бы и что в те годы авианосцы строили даже из старых танкеров, америкосов бы это задержало ну на полгода к тому же япы всю войну сказочно сосали против подводных лодок, перерезать коммуникации им все-равно труда не составило бы
>>29180062 Без тихоокеанских баз подлодкам топлива не хватило бы, они дважды дозаправлялись при переходе из лос-анджелеса в окрестности японии например.
>>29179641 >подойти к западному побережью сша и требовать мирный договор в обмен на прекращение бомбандировки ебать манямир бомбардировки нахуй, просто ору чем узкоглазые обезьяны собирались бомбить блять
а все предельно просто на самом деле японская промышленность сосала хронический дефицит сырья в терминальной стадии
даже если бы весь тихоокеанский флот все, пиндосы бы перегруппировались отстроили бы новый флот и натянули бы япошек на кукан
>>29178239 (OP) >у Японии зарождение расизма по отношению к своим соседям никак не обосновано
Обосновано религией. У них император был прямым потомком богини солнца на официальном уровне, отсюда и богоизбранность его подданных. Не даром после войны их первым делом заставили отречься именно от этой хуйни, а уже потом от наступательной армии
>>29180139 >чем узкоглазые обезьяны собирались бомбить блять Ээ, бомбардировщиками? С авианосцев палубными и с того же перл-харбора сухопутными. А надеялись наверно на чудо, рашку вон удалось нагнуть ну и авось с пендосами маленькая победоносная прокатит.
>>29178239 (OP) Демократическую повестку дня задавили милитаристы, которые гадили. Потом когда японцы решили наведаться к соседям на континент (что они делали, начиная с 17 века - почитайте про их первое вторжение в Корею, например), внезапно выяснилось что после Первой Мировой так теперь нельзя и получили освежающих санкций (самое важное - на нефть) от США. Пендосы ясно дали понять, что принципами не пожертвуют и либо Японцы ливают с континента и им снимают санкции, либо война. Японцы потерпели пару лет, пососали у грязноштанных на континенте когда полезли на север за топливом, и решили что таки война, потому что сдать назад означает стыд-позор-сепукку. Пендосы им не мешали и до самого конца проводили проверку на вшивость, япошки мозги не включили и эту проверку провалили. Сначала им круто везло и слабоукомплектованные американо-английские позиции в Океании сдались, а потом выяснилось что США могут на один японский линкор выставить двадцать и везение закончилось.
>>29180220 >Ээ, бомбардировщиками? С авианосцев палубными и с того же перл-харбора сухопутными. палубными бомбардировщиками принудить амеров к миру? серьезно? тут нужны блять стратегические бомбардировщики и хуева туча бомб и топлива
и главное тут нужно тотальное превосходство в воздухе япошки бы соснули как и немчура в битве за англию, и это в лучшем случае
Аноним ID: Богдана Автандиловна23/07/18 Пнд 01:01:36#112№29180481
>>29180363 хуже чем немцы соснули бы немцы могли бы англию захватить если бы они не напали на ссср, в воздухе был почти паритет и они могли бросить все ресурсы на орды стратегов
джапы не могли бы сделать сша нихуя. ну разве что они бы первыми изобрели нюки
Аноним ID: Чи Флоровна23/07/18 Пнд 01:03:21#113№29180489
>>29180450 При дидах их бы палкой отпиздили за то что к мечу лапу потянули. Баба с копьём может валандаться. >>29180363 Да хде там. Япония слишком бедная была. У них промка в десять раз меньше американской, а самолётов они раза в четыре меньше сделали, плюс половина этих самолётов к армейской авиации пошла.
>>29178993 >Хорошо известно, что ефрейтор сдела это, чтобы получить ответную услугу- объявленеи Японией войны Союзу О, классический случай "нихуя не знают, но спиздануть - так вперед всех". Адик бы объявил войну Штатам в любом случае - ихтамнеты среди пилотов бритов и активные поставки бритам всякого полезного его крайне раздражали. С началом Uneingeschrankter U-Boot-Krieg в декабре 41 Штаты вступали в войну в ЛЮБОМ случае, поскольку даже без Перл-Харбора события бы развились как в Первой Мясной - дойчи топят корабли янки, янки в ответочку начинают их утюжить. Прекращать снабжение бритов янки бы даже не подумали.
>>29178239 (OP) ненужный и бестолковый тред. Из страны третьего мира обсуждать третью экономику мира - это трэш и мрак. Как если бы 5-летний ребенок пытался понять мотивы мудреца
>>29180593 Ты не поверишь, но у них и свой Крым был (Манжурия-Го), который они отжали у соседнего государства в период политического кризиса на его территории.
>Переместимся к началу второй войны с Китаем. Зачем Япония начала войну против Китая, если уже откусила Маньчжурию? Разве руководство не понимало, что им в текущей ситуации никогда не захватить такую большую территорию с таким кол-вом населения?
Да с чего бы это? Легли бы китайцы под Японию как миленькие.
>Переместимся на момент атаки на Жемчужную гавань. Зачем они это сделали? Тут кто-то когда-то писал, что они хотели выиграть время и захватить острова в Тихом океане, чтобы... зачем?
Япония хотела Филипппины, которые были под контролем США. Их идея - контроль всей Азии (в их понимании).
>Разве руководство не понимало, что США это ебаный бегемот, который их сожрет нахуй?
Нет, силы США были практически неизвестны японцам.
>Давайте теперь поговорим про некоторые другие странности в поведении руководства страны. Зачем Япония устроила в открытую геноцид?
Для азиатов это нормально, они спокойной относились к подобным вещам и веками вырезли друг друга целыми городами.
>Неужели они действительно считали, что смогут победить в войне против всей Азии+США?
Да.
>При этом высшее руководство страны регулярно воздает там почести, а сами японцы до сих пор так и не принесли извинений за свои преступления, как и не наказали толком приличную часть преступников. Шутка ли, львиная доля осужденных по Токийскому процессу была освобождена в 54-55 гг.
Потому что для них это выглядит не так страшно. Япониец открывает книгу и читает, как азиаты веками вырезали целые народы. Он не воспринимал, в то время, убийство миллиона как очень уж тяжкое непростительное преступление.
Ну, примерно как сталнские лагеря. С точки зрения кого-то - страшно, с точки зрения кого - то - бывает, чуть переборщили, лес рубят - щепки летят.
>Так для чего это все было устроено японцами? На что они рассчитывали в этой войне?
Занять место средневекового (по нашим меркам) Китая - владыки всей Азии.
Аноним ID: Богдана Гувватовна23/07/18 Пнд 01:21:36#120№29180616Двачую 2RRRAGE! 1
>>29180609 Че веришь, я все знаю и так. Косоглазые довыебывались своим особым путем бусидо и получили ядрену бомбу по ебалу. Теперь вот куколды официальные.
>>29179037 Айнов тоже элита вырезала? Какие же на пораше сидят долбаебы, пиздец просто. Ты в курсе, кто смог остановить гуннов? Всего два народа в мире. Одни из них японцы.
>>29178239 (OP) >Так для чего это все было устроено японцами? Раньше они были нищие макаки, а теперь фёрст ворлд, образец для всех стран. Только выиграли.
>>29179297 Двачую туриста. Китайцы это миллион разных деревень и культур объединенных только письменностью и верой в императора. Хотя те кого ты видел это были 1-е поколение из деревни скорее. То есть разница не генетическая а фенотипическая, из-за разницы в образе жизни, питании и т.п. Современный японец похож на европейца, потому что питается и живет так же.
>>29178458 >два стула сидеть на острове и смотреть как заканчивается нефть или попытаться как-нибудь так ударить пиндосов А третий стул - не дергаться на соседей и не получать за это эмбарго самурайская этика не допускает в принципе?
>>29178524 > Единственный путь у Японии это не вступать в Ос Кстати, профитов кроме моральных от членства в оси не получила ни Германия(от Японии), ни Япония от Германиию
>>29178716 > захватить островные базы. Захватили? Получили профит? Сотни баз на сотнях островов, а союзник штурмовали только основные базы. Кордонная стратегия это 18 век и ее оставили не просто так.
>>29178748 > Практически все их сухопутные операции терпели провал. А про опиздюливание пары тысяч (или сколько в Индокитае было европейцев?) армией, Вапщет в Сингапуре было 85 тыс. британсцев против 36 тыс. японцев. Но там дело не в преобладании тактической мысли, а в том что у британского командующего были ноги длинее и он ходил быстрее. Когда он приехал в штаб японцев у японцев подходили к концу боеприпасы и прочие провианты и они сами думали засылать парламентера. Кстати, точно такое же произошло и в Манчжурии в 1905 году - парламентеры Куропаткина оказали проворнее .
>>29181280 ничего он не раскрывает Краткий пересказ фильма Какойто хуесос посылает другого хуесоса разобратся почему нельзя сделать республику в нихонии и в итоге низя ПАТАМУЧТАЯПОНСКЙДУХ БЛЯТЬ ТЕБЯ ЕБЕТ ТЫ ЧТО ХОЧЕШЬ ЧТОБ СУИЦИДЫ ПО ВСЕЙСТРАНЕБЫЛИФОШИСТТЫЕБАНЫЙЦАРЬБАТЮШКАБОХ ТЕБЯ ЕБЕТ ИДИ НАХУЙ ну вот я все пересказал можешь не благодорить назаренка в рот тебя ебал а ну возвращайся в каклину назад мы с битою за 100 гривень тебя ждем рогатая ты хуйня
>>29178239 (OP) Ох сразу вдно лябураха не разбирается в вопросе. НЕ ЛЕЗЬ ТЫ ДЕБИЛ ЕБАНЫЙ И да я бы написал тебе столько всего почему нихонцы это нация вырожденцев, что нихонцы по сути всю жизнь занимается копированием запада при этом люто его ненавидет считая свой народ чуть ли не богоизбраным а бог там не один а туева куча на каждую деревню сука блять и у епонцев есть чтото подобие руSSкого духа но ток гораздо ебнутее и построен он на каргокульте который отрицают тоесть даже пидорахи более искрене чем островные вырожденцы Слава Украине я не какол и дякую тоби боже що не москаль хуже москалей ток нихонцы
>>29181272 — Говорю, пасть свою заткни! Так… ну я тебе щас лекцию прочитаю. Значит, японцы, перед Второй мировой войной, а именно — адмирал Ямомото, задумали расхуячить американский флот на Гавайских островах, то, что потом вошло в историю, как катастрофа в Перл Харбор. Слушай и запоминай. Командующий налётом на Перл Харбор был адмирал Нагумо. Средний офицер на самом деле, но исполнительный… исполнительный, безусловно, профессионал. Но без фантазии, у японцев вообще людей с фантазиями было немного. Дерьмо на палочке, ничего, блядь, не знаешь, ничего не можешь. Чё ты вообще, блядь, в армии делаешь? — Я? — МОЛЧАТЬ! Какие самолёты были на этих авианосцах? — А? — Не «А». Самолёты какие были? Какой самый известный самолёт на тихоокеанском театре военных действий? — Тигр! — Идиот, блядь. СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь? 7 декабря 1941 года японский флот в составе 6 авианосцев: Акаги, Кага, Хирю, Сорю, Сёкаку и Дзуйкаку. А также двух линейных кораблей: Хией и Кирисима — появились на траверсе у острова Оаху на Гавайских островах. Первое ударное воздушное соединение насчитывало 50 истребителей зеро, 40 торпедоносцев и 81 пикирующий бомбардировщик. В итоге этого налёта 4 линейных корабля американского флота было потоплено. Какие корабли? КАКИЕ КОРАБЛИ? Аризона, Вест-Верджиния, Оклахома и Мэрилэнд. ЭТО ЗНАТЬ НАДО, если ты учился в шестом училище. ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ! СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СУКА? СКОЛЬКО, блядь, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА, блядь? Сейчас наша армия ориентируется именно на этих офицеров. По крайней мере эти те немногие, кто выебли американцев в жопу. Это знать надо, дерьмо собачье. А, блядь, НАХУЙ! НУ ИДИ СЮДА, СУКА, блядь, ДЕРЬМО СОБАЧЬЕ, блядь, а, блядь. Так, ну щас чай принесут, мы с тобой продолжим, продолжим, продолжим… Ты хоть и полный идиот, но… Я думаю, что тебе эта информация будет полезна, по крайней мере в ближайший час.
>>29179350 >В современном смысле наука Наука — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1]. (вики) Все что написано в определении уже есть в Талмуде. А Талмуд был запсиан в 3-4 веках н.э. Там тебе и сбор фактов и систематизация и эксперименты и выводы.
>>29180115 >Без тихоокеанских баз подлодкам топлива не хватило бы, Ну так союзники и решили эту проблему, захватив все эти Мидуэи, Иводзимы и прочее. Причем союзники били точечно, а японцы были рассеяны по тысячм островов.
>>29181167 >Современный японец похож на европейца, потому что питается и живет так же. Нет. Потому что у японцев очень значительная примесь генов от австралоидной расы(ну австралийские аборигены и прочие папуасы) - светлая кожа от их предков-монголоидов, а рельефные лица и бороды от их предков-айнов. Вот и выглядят ка европейцы. Они и выглядели так даже в 19 веке. Пик - русско-японская война - носатые, усатые, бородатые и глаза слегка раскосы.
>>29181187 >решили что белые вовсе не боги. японцы отлично отличали русских от голландцев или англо-саксов и понимали что русские совсем не белые. Белых они называли красными - из-за светлых рыживатых североевропейских волос
>>29181359 Японцы знали что произошло с монголоидами в самих США и что происходило с цветными в колониях американцев и других белых людей. Это сейчас тебе смешно говорить хули им пендосы сделают, а японцы очень боялись того что пендосы с ними сделают если им сдаться.
>>29178684 Да. Таки забавно было бы если б деды их освободили и надсадили бы свой гоммунизм. Были бы щас как корейские братушки.Хотя реванш за русско японскую состоялся в принципе. Пнули квантунских самураев.
>>29181524 Ты об этом знаешь, а японцы тогда не знали. Когда американцы вкатили им сосанкции они знали что белые дьяволы которые у себя загнали монголоидов в резервации добрались до них.
>>29181492 Блядь надеюсь ты сарказм понял. Этот шовинизм еще ни одной стране успех не принес. Тем более хули они вообще дергались против такого слона как сша.
>>29181426 >Айны не их предки, Да щто ты! Among 259 males from Japan (70 from Tokushima, 61 from Shizuoka, 53 from Kyūshū, 45 from Okinawa, 26 from Aomori, and 4 Ainus) whose Y-DNA has been examined in a 2005 study by Michael F. Hammer, ninety (34.7%) belong to haplogroup D-M55, eighty-two (31.7%) belong to haplogroup O-P31 (including 22% O-47z, 7.7% O-M176(x47z), and 1.9% O-M95(xM111)), fifty-two (20.1%) belong to haplogroup O-M122, fourteen (5.4%) belong to haplogroup C-M8, ten (3.9%) belong to haplogroup NO-M214(xO-M175) (including 2.3% NO-M214(xO-M175, N-LLY22g), 1.2% haplogroup N-LLY22g(xM128, P43, M178), and 0.4% haplogroup N-M178), and eight (3.1%) belong to haplogroup C-M217 (including 1.9% haplogroup C-M217(xM86) and 1.2% haplogroup C-M86).[19]
и
Genetic testing has shown that the Ainu belong mainly to Y-haplogroup D-M55.[52] Y-DNA haplogroup D1b is found throughout the Japanese Archipelago, but with very high frequencies among the Ainu of Hokkaido in the far north, and to a lesser extent among the Rykyuans in the Ryukyu Islands of the far south. The only places outside Japan in which Y-haplogroup D is common are Tibet in China and the Andaman Islands in the Indian Ocean.[53]
Больше чем треть японских мужчин несет гаплогруппу, наиболее распространенную у айнов.
>>29181460 Ты пишешь что-то странное. Японцы понимали, что белые это белые, в том числе то что русские это белые. А у японцев как и у прочих азиатов сложился комплекс неполноценности после опиных войн и прочих рейдов командоров перри. А в 1905 году оказалось, что белые вполне побиваемы. В 1914 году им не позволили проявить свою самуайскую сущность - все таки сидели в одних окопах с британцами и французами. Но позже самурайство полезло из них как говно.
>>29181525 Айсикю мерили. Искали связь между размером мозга и интеллектом между нигерами, азиатами и белыми. Как показали эксперименты, у пиздоглазых мозг больше белых. Но суть остается в том, что большинство подобных экспериментов не учитывало множество факторов типа образования, питания, культуры и проч. Африканцы по большей части не были образованными и поколениями питались подножным кормом, как и азиаты. Хотя у пиздоглазых все же было получше, но рост каких-нибудь японцев, которые рисом веками питались, говорит о многом.
>>29178239 (OP) > так они еще и расширяли территорию, уныло посасывая в Китае. This. Нужно понимать военную доктрину Японии тех лет, во многом основанную на их средневековых принципах войны и самурайском духе. Так вот, согласно этим принципам атака рассматривалась как единственный правильный метод войны, оборонительные операции вообще не рассматривались японским командованием как опция - императорская армия должна решать все задачи на территории противника (никого не напоминает). Отсюда эта безумная экспансия, их атаки с катанами на пулемёты, и несоизмеримые жертвы в битвах с американцами (против них то как раз нужно было обороняться).
>>29178239 (OP) Им нужны были ресурсы. Им же не продавали из-за сосанкций за то, что стали пилить Китай.
Ну, и короче у них было 2 плана от 2 центров силы в правлении: 1) План Армии - пилить СССР. Но им и в Русско-Японскую дали пизды на суше, и на Халхин-Голе дали пизды. Ну, военное правительство решило, что Армия - кукаретики без пруфов. К тому же ДВ надо было развивать. Договор о ненападении. 2) План Флота, который дал пизды двум из трех флотов РИ. План состоял в том, что надо пилить все, что южнее - Индокитай, Индонезию и Австралию. Там все готовенькое.
Ну, и решили, конечно, идти на юг. Индокитай Франции им достался бесплатно. Режим Виши за так отдал. А вот с Индонезией обосрались, ибо ц Нидерландов было правительство в изгнании и за так не возьмешь. Ну, тут еще больше сосанкций. В итоге решили пилить нахер все. И США тоже, ибо Филиппины.
Они знали, что против белых соснут, против Штатов тех же. Знали, что не потянут. И у них появился, как им казалось, годный план: выпилить флот США, объявить войну еще и Британии, захватить сколько можно за полгода, окопаться и думать, что белые на них забьют хуй и сколько-то колоний оставят. Ну кто будет тысячи островов чистить вилкой?
Ну, они обосрались с расчетами. США жахнули через 3-4 месяца уже и прям по Токио. Ну, и еще вскрыли шифры японского флота.
Они знали, что шансов не было особо, надеялись на авось, типа белые забьют. Не забили.
>>29178354 >кривая подделка культуры Китая >только на маленьких островах ещё остался очаг сопротивления людей Какие же они ебанутые. Скорее бы островным варварам выписали пиздюлей и вернули их в состав Срединного царства.
>>29179156 >Вот зачем они решили вдруг воевать с американцами - это да, непонятный вопрос. Наверное, реваншизм в жопе заиграл, на Фашингтон захотелось. Борьба за влияние в Тихом океане. Как писали выше, после того как япошки обосрались с СССР, они изменили вектор своей агрессии на тихоокеанские территории. Конфликт с США был бы вопросом времени.
>>29179438 У них уже была территория большая по населению и ресурсам чем все освоенные колонии в новом свете на тот момент. Им этот новый свет нафиг не всрался. Не случайно Америку осваивали самые голожопые страны Европы тех лет, которым расширяться в Европе просто было некуда.
>>29181881 >Скорее бы островным варварам выписали пиздюлей и вернули их в состав Срединного царства Ну, это довольно бесполезное приобритение будет: отсутствие ресурсов и мегадолг в 230%. Разве что отжимать японские производства в Китае, но это совсем плохо будет. Инвестиции заберут, рейтинги различные будут падать на уровень дна.
>>29178239 (OP) >При этом высшее руководство страны регулярно воздает там почести, а сами японцы до сих пор так и не принесли извинений за свои преступления, как и не наказали толком приличную часть преступников. Шутка ли, львиная доля осужденных по Токийскому процессу была освобождена в 54-55 гг. И это были не какие-то обычные убийцы, это же были самые натуральные животные, у которых доктор Менгеле может кое-чему поучиться. Я уже не говорю про опыты на людях, использование химического оружия, каннибализм и так далее. Так написал, как-будто убивать людей что-то плохое.
>>29179438 До Африки плавали. Потянули бы и до Америки, вот только Китаю была чужда идея агрессивной экспансии. Чжэн Хэ плавал заключать торговые соглашения, а не завоёвывать дикарей, в отличие от европидорашек.
>>29182027 Ну хуй знает. Был в Японии один поехавший император, который имел гарем долей и считал себя богом войны, он вторгся на континент в желании дать пососать Китаю. Сначала дела у него шли хорошо, но потом этот бог войны немного проиграл.
>>29182567 Но инцеденты в основном на Окинаве. И окинавцы - это все же довольно многочисленный народ. Их 1,2 ляма и все живут на островах Рюкю. А на Хоккайдо японцы и 20к айнов. Да и азиатку можешь с Сахалина взять.
>>29182793 Они, несмотря на чистки, проводили агитацию а-ля "Азия для азиатов". Ну, это трансформировалось в итоге во что-то, похожее на "Вьетнам для вьетнамцев" и то же самое для других стран. К тому же не все японские части ушли, они остались тренировать всяких гуков, которые воевали с колониальными частями. А еще спасибо японцам за КНР.
>>29182835 не понял связи. Одно дело воодушевить, но совсем другое заключать союзы с сша, при которых "азия для азиатов" становится военной базой сша. КНР не в счет.
>>29182881 И ему тоже. Но если бы не японское вторжение в Китай, то коммунистов перебили бы в горах, где они спрятались. А японцы отвлекли на себя силы НацКитая. И НацКитай с КНР типа объединились. Хотя "ошибочные" акции часто случались все равно потом.
>>29182879 ну и молодцы. но факт сейчас заключается в том, что есть КНР, которая ебет под хвост амеров; есть другая азия, которая сидит и не рыпается под амерами.
>>29178239 (OP) >Зачем Япония начала войну против Китая, если уже откусила Маньчжурию? Разве руководство не понимало, что им в текущей ситуации никогда не захватить такую большую территорию с таким кол-вом населения? Так захватило и спокойно удерживало. Китайское сопротивление было вообще наименьшей из проблем япошек. Китаёзы по жизни такие слабаки терпилы, что пиздец просто. От этого только смешнее смотреть как пынька их за сверхдержаву держит и пытается с ними в дёсны жахаться.
>>29183070 Но они еще и наступать постоянно пытались. Но не могли. Китайцев слишком много было. А ресурсов около нуля, ведь еще война была с другими странами.
>>29183070 Лол. У Китая сейчас столько танков, что у тебя может стволов не хватить. Алсо, если китаезы терпилы и слабаки, кто тогда японцы, которые не смогли их победить?
>>29183070 нации меняются в этом плане китайцы были сильными в среднее века, потом слабыми, сейчас они сильны. джапы те же до конца 19 века были слабыми, потом сильными, сейчас опять слабые в с равнении с китаем. жиды вообще отдельная история, народ супер терпила (как там у гоголя как жиды под юбками у своих жен прятались что бы их казаки не утопили для забавы) и внезапно стал сильным, арабы некогда захреначили весь ближний восток, супер воители были, а сейчас хуйня и т.п.
>>29183199 Так они хотели их захватить, окопаться и думали, что белым лень будет их выпиливать с тысяч островов. Думали, что половину колоний разрешат оставить. >>29181855
>>29183199 в рашке до конца войны самолеты делали из "дельта древесины" включая те же яки. поигай в тундру поймешь почему это говно когда даже в полуаркадной модели тебя распидорасит флаттером на слишком крутом пикировании. но в принципе она не так плоха, не горит например..
>>29183207 Как пример твоим словам мне Война и Мир вспоминается которую я два раза полностью перечитывал в школьные годы, где пруссаков называли очень слабыми и плохими вояками.
>>29183303 Наша сила в Курилах и Сахалине. Интересный факт, после потери Сахалина и Курил РИ распалась, а после возвращения островов в родную гавань стала сверхдержавой, которой до сих пор пугают всяких либералов. Совпадение?
Пидорашке срет в рот пропагандон ее барина, а потом пидорашка жалобно скулит и удивляется почему это пропагандонский кал так мало соотносится с реальностью. И действительно, почему? Кек.
Начать, маня, нужно с того, что Япония не воевала с Китаем. Япония ограниченным контингентом войск помогала Китайской республике (режим Ван Цзинвэя) в ее борьбе против мятежных полевых командиров, поддерживаемых иностранными силами (США поддерживали Чан Кайши, а СССР Мао Цзедуна).
То есть Япония участвовала в события гражданской войны в Китае на стороне законного правительства Китая. Ясное дело в расчете на благодарность от правительства Китая в виде торговых договоров, выгоднывх Японии.
Далее, противоречия Японии и США зрели с момента русско-японской войны - основной причиной противоречий был как раз китайский рынок для сбыта промышленных товаров. (для Японии он же еще и источником ресурсов перспективным был - покупать дешево китайские ресурсы, производить из них в Японии товары и продавить обратно в Китай, на эти 2 % жить)
США, имея Филиппины в качестве колонии и базы влияния в тихоокеанском регионе, активно лезли в Китай - вся политика США в 1910-1940 годы была направлена на выдавливание Японии из Китая. США отвергали японские любые предложения о договоре по разделу счфер влияния, взаимоучете интересов и т.д.
Это в итоге поставило Японию перед выбором - война с США или экономический крах, в отсутствии ресурсов и рынков сбыта
>>29185539 >Япония ограниченным контингентом войск помогала Китайской республике Германия не воевала с СССР, а хотела помочь простому народу сбросить оковы тоталитаризма.
Война Японии с США. Многие пидорашки с засранными черепушками, воображают, что это бессмысоленное и безнадежное дело и что епошке дурачке (впрочем, нищие и СПИДозные пидорашки всегда верили, что они рассава привазходят епошык)
Однако, японский план войны был вполне посильный и имеющий неплохие шансы на удачу.
Во-первых, война должна была носить характер ограниченной, колониальной войны, сокрушительный японский успех в начале должен был поставить руководство США перед дилеммой - пытаться продолжать войну и добиваться реванша в условиях сулящих новые тяжелые потери (не человеческие, конечно, а материальные - военные корабли чудовищно дороги) или заключать достаточно приемлемый мир на японских условиях.
Как японское командование предполагало достичь цели?
1) Молниеносный захват американских военных баз на Тихом океане - Филиппины, Мидуэй и т.д. 2) Нанесение поражения тихоокеанскому флоту США в генаральном сражении, которые как предополагалось выдвенится на помощь Филиппинской групперовке войск США. 3) Создание оборонного периметра на островах, то есть авиабаз, и удержание с помощью авиации любых новых попыток американского флота прорваться за этот периметр.
Так вот, если бы не читерство американцев, читавших японские шифры и знавших все японские секреты таким образом. То план вполне мог реализоваться. И никакое промышленное превосходство США не помогло бы - крайне сложно поверить, что США строили бы годами военные корабли, бросали на японскую оборону пачками, смотрели как они тонут, вздыхали, и строили новую пачку.
>>29185858 Ты, бля, сумасшедший. США могли позволить себе любую войну. Ты вообще понимаешь какие были производственные мощности у пиндосов, а какие у пиздоглазых? Ты понимаешь, что даже при победе на Мидуэй японский флот нес огромные потери? Война это борьба экономики и технологий. Технологии минета немного отсталые у пиздоглазых были, экономики не было. Ты вообще в курсе, что Япония сражалась только с частью флота США, главная сила которого сычевала в Атлантике? У Японии не было ни единого шанса на победу против США, которые ебашили в день по три транспортника на верфях нахуй. Пендоские подлодки просто отъебали в рот японское снабжение.
Они, сука, за один год построили 4 линейных корабля (ещё четыре восстановили), авианосец, под сотню миноносцев и под сорок подлодок. У пендосов было к 43 году было пять ебаных тысяч самолётов. Какая нахуй Япония?
>>29185858 Согласен, плюс стоит учитывать великую депрессию, после которой штаты долго не могли оправиться, да и ресурсы в это время шли приоритетно на восстановление экономики , а не на военную мощь. Это уже после Вьетнама амеры поняли, что им нужна самая пиздатая армия в мире, начав вбухивать миллионы в эту сферу.
>>29183251 Учитывая, какой сасай пруссаки сделали армии Наполеона (вместе с руSSкими войсками под гениальным руководством Александра I), это было справедливо.
>>29186243 США был на выходе из великой депрессии, этим шансом нужно было пользоваться. К тому же в области авиации и флота никакого отставания у япошек на тот момент не было, более того их флот можно назвать одним из самых современных на тот момент. Легко всё списать на глупость косоглазых, уж будь ты на их месте ты бы таких ошибок не допустил бы! Уж ты бы показал им как разруливать геополитические конфликты! особенно обладая знаниями истории по общей образовательной программе то! Только вот привёл бы ты их к положению когда бывшая страна нецевилизованного мира была принята в лигу наций как великая держава? победила одну из великих держав незадолго до этого? смог бы провести вестернизацию в обществе с средневековым укладом?
>>29186688 Я хочу сказать что не нужно считать японцев тупыми только потому что ты читал учебник за 10-11 класс, а японское руководство тех времен нет.
>>29186688 >США был на выходе из великой депрессии И поэтому накачивали союзников ресурсами. Логично. >можно назвать одним из самых современных на тот момент. Нет, технологически они отставали от США. Они положили всю элиту ни за хуй собачий при Гуадалканале, поскольку тактики и стратеги из пиздоглазых были хуевые, что доказала вообще вся война на Тихоокеанском ТВД, где японцы просто были беспомощны в защите своих линий снабжения. >>29186737 >потому что ты читал учебник за 10-11 класс Ну да, не тупые. Развязали войну в Тихом океане, обосралась по экономике, обосрались по стратегии. Боги, блять, войны. Я уже не говорю про их пехоту, это же самый натуральный позор.
>>29186787 >тактики и стратеги из пиздоглазых были хуевые хм, тактика у них была хорошая, в перспективе. Своево рода блитзкриг по японски. Фейл всей кампании был только в том, что их планы перехватили сша. А о какой тактике в таком случае можно говорить тогда?
>>29186831 >тактика у них была хорошая Настолько, что воевать на море они так и не научились, о чем я выше говорил в моменте про подлодки. Или японские конвои, которые они толком не защищали приличную часть войны, из-за чего население на говяжьи анусы перешло. Супер тактика, проебать все решающие сражения, обосраться везде, где только можно, вести внешнюю политику идиота.
>>29186930 Пассажи про тактику пропущу, это перлы уровня: "французы не умеют воевать"
>политику идиота Такой агрессивной политикой они выбились в число великих держав, не думаю что тогда было много аргументов на то чтобы пересмотреть её, да они бы и не смогли при всём желании.
>>29186243 >Ты, бля, сумасшедший. Ты чего истеришь, жопоглазка?
>понимаешь какие были производственные мощности у пиндосов Какая разница какие у них мощности, если корабль стоимостью полмиллиарда (на современные баксы) будет утоплен ценой десятка самолетов и сотни бомб тысяч на сто баксов от силы?
Никаких мощностей не хватит и баксов не хватит так воевать. И в итоге политические противники, возбудив беднеющий норот, попросят тебяч нахуй с перзиденскава кресла.
>>29186787 > технологически они отставали от США Флот был одним из самых мощьных в мире, как бы часто ты не повторял этот тезис без пояснений в чём конкретно они технологически отставали. Не просто так они дали пизды британскому флоту в начале войны. Все их проблемы начались с расшифровки их кода.
>>29186930 >Настолько, что воевать на море они так и не научились, Это всего лишь пук нищей и униженной пидорашки, анус которой болит от богатства и успешности японцев.
Японцы за полгода вынесли из тихого океана на пинках флоты США и Великобритании (этих еще из Индийского вынудали сдриснуть на Мадагаскар).
Если уж это "японцы не умели воевать на море", то тогда можно сказать, что ты бутылку садиться не умеешь. Абсурд, короче.
На самом деле они понимали, что не вывезут США. Решили окопаться, чтобы их не пытались выносить с тысяч островов и десантами. Но не повезло. США через 2-3 месяца уже побомбили Токио, а вместо высадки просто жахнули по 2 городам. Еще и Квантунская Армия, которая ничем не занималась, была выпилина.
>>29187391 Нет. Разведка работала хуже, средства шифрования тоже хуже, сам шифр плохой. Чисто технические части тоже, как ТТХ кораблей. И не факт, что это отсрочило бы кончину. Кто знает, бомба могла бы и на Токио упасть.
>>29187208 >Флот был одним из самых мощьных в мире Но технологически они отставали от США. Например, радиолокация, магнитные взрыватели для торпед. >>29187074 >выбились в число великих держав При полной поддержке США. >Пассажи про тактику пропущу Поскольку ты вряд ли вообще понимаешь предмет разговора. >>29187229 Они действительно не умели воевать. Иначе как еще объяснить просто тотальный отсос в Тихом океане, когда их там ебли как хотели? >>29187149 >Какая разница какие у них мощности, если корабль стоимостью полмиллиарда (на современные баксы) будет утоплен ценой десятка самолетов и сотни бомб тысяч на сто баксов от силы? Вот только США могли потянуть подобные потери, а Япония нет. Что и доказала война в Тихом океане.
>>29187502 >выбились в число великих держав При полной поддержке США. США любыми способами пытались блокировать их развитие и экономику в течение полу века. А русско-японская война 1904-1905 г только укрепила веру США в том, что нужно сдерживать эту страну
>>29187543 >США любыми способами пытались блокировать их развитие и экономику в течение полу века. И они успешно это осуществили. США во время ру$$ко-островной поддерживали варваров же, а не нас.
>>29187517 У СССР и флота не было нормального. Да и не до Японии было. И, если бы не обязательства за Второй Фронт, то и было бы пофиг. Хотя уже не важно было. Квантунская Армия была отрезана и предоставлена сама себе. Флота у Японии не было. Воздушный десант - мясо в никуда.
>>29187560 Не США. У них частная и безвозмездная поддержка от какого-то еврея питерского происхождения была. Не помню имя, но он мстил за антиеврейские погромы в Питере, под которые его предки попали.
>>29187561 Но у СССР не было выхода в крупные торговые моря. Зачем ему флот? Какая-нибудь Дания или Турция блокируют проливы и все, ты сидишь и дрочишь писюн. Вот были бы у нас Дарданеллы...
>>29187560 Они это делали только для дальнейшего пользования японскими островами. Далее американские солдаты, 15 августа 1918, благополучно высадились во Владивостоке
>>29187610 >Торговать СССР было нечем Сырье продавали. Другое дело, что если бы у СССР действительно был выход в Средиземное море, тогда точно был бы пиздец Европе, учитывая военно-промышленный комплекс СССР, те бы одним военным присутствием подмяли под себя всю восточную часть.
Американцы не просто так загоняли Японию в экономический вакуум. Они с самого начала знали, что это страна с сильной социально-политической структурой. Японцы дали это им понять, еще тогда, когда 2 порта открытых для иностранцев, по итогу, эти объекты давали преимущества японцам, а не гайдзинам (которые думали подсадить на опиум и ограбить очередную страну с "дикарями"). С тех пор ни христианство, ни "белый" капитализм не могли попасть в эту страну, что и дало повод дальнейшей конфронтации. Ведь никто не может указывать белым, что делать на земле, в которую они вторглись.
>>29179200 и каким образом это отменяет тот факт, что в эпоху раннего средневековья арабские халифаты были центром наук?Все знания - позаимствованы у кого-то, и приумножены после
>>29192221 Они занимали шикарное место с логистической точки зрения. Торговля европы и азии шла через арабов. Арабские цифры которые попали в европу через арабов были на самом деле индусскими. Просто европейцы первый раз увидели их у арабов.
>>29192441 ну ты все под одну не греби, пожалуйста. Европейского типа он не был, ибо когда он зарождался и процветал японцы и понятия не имели кто такие европейцы и что такое европа. Кроме того, европейский феодализм строился на вере в бога, который дал королю и его подручным власть. Далее, все люди верили в бога и в то, что его замыслы верны. Японцы может и считали, что император божий сын, но они это не возводили в абсолют среди масс, т.к религия веры в духов и призраков идет вразрез с единобожием.
>>29193375 Думаю мысль ты понял. У японцев в любом случае культ личности гораздо сильнее чем у всех европейцев вместе взятых. Сталину это и не снилось.
>>29187560 иирк у марк твена есть стеб о том как какой-то американский религиозный деятель молился за мир а как только преккратил японцы разгромили русский флот, алсо эта война много у о'генри упоминается, тоже скорее с симпатией к русским чем наоборот.
Мэри улыбалась во весь рот, она еле сдерживалась, ее распирало от сознания грядущей победы надо мной. Соскользнув на пол, кошка, играючи, подтолкнула лапой какую-то бумагу к моей ноге, я поднял ее, а Мэри снова прыгнула на стул и предложила: - Глянь, маг сказал, ты мигом разберешься, что это такое. Ну что, разобрался? - Это - вещь, которую он называет газетой. Бостонской газетой. - Правильно, он так и сказал. Это, говорит, английский язык будущего, а ты знаешь английский и сможешь ее прочесть. Ты и на самом деле можешь? - Сам по себе факт правильный, но маг ничего не говорил, потому что он мертв. - Погоди, не торопись, маг велел тебе обратить внимание на дату. - Ладно, он мне, конечно, ничего не велел, потому что мертв, а мертвые, естественно, не отдают приказов, но все равно, вот она - 28 июня 1905 года. - Правильно, он так и сказал. И еще велел спросить про послание Основательницы своим ученикам, оно печаталось в другой бостонской газете. О чем там написано? - Ну, маг рассказывал, что сейчас идет большая война, и Основательнице надоело, что ее ученики все молятся и молятся за мир, а она за семнадцать месяцев не выиграла ни одной ставки; вот она и приказала им прекратить моление и таким образом вывела свою батарею из зоны боевых действий. А еще он добавил, что никто не понимает остальную часть послания и это непонимание может привести к большой беде. - Ага! Вот так-то! И привело! Маг говорит, что в ту самую минуту, как она своей властью прекратила моление, сошлись два флота, и нецивилизованный полностью уничтожил цивилизованный, а беды не случилось бы, если бы моление продолжалось.
>>29187615 кого там только не было, японцы тоже. интервенция которая в итоге облажалась. партизаны взяли владивосток и им поставили большой памятник на площади, а единственный памятник американцам во владивостоке это памятник американской сельди-бухгалтеру которая просто жила во владивостоке в начале 20 века до 30 годов
>>29187560 Ну как сказать. Помогали одной зверушке замочить вторую зверушку, а когда первая стала побеждать второй сказали ну все окей подебил иди нахуй.
>>29178239 (OP) 1. Ось успешно побеждала и Япошки хотели тоже отхватить кусочек от победы оси в виде территорий и ресурсов и стать еба империей. И уже захватили дохуя территорий. Но ось слилась и дать всем пососать не вышло. А потом император очковал сдаваться. 2. Джапаны ебанутые.
>>29182522 >, солдаты которой регулярно насилуют местное население. Ну одна-две изнасилованные японки раз в два-три года это не регулярно. Кто сеет ветер - жнет бурю.
>>29182660 >В Индию или Иран. В Иран все таки или в Таджикистан или в Узбекистан - именно там живут прямые потомки арийцев. В Индии они сильно смешались с дравидами это даже по внешности видно.
>>29183070 >Китайское сопротивление было вообще наименьшей из проблем япошек. История показала, что это не так.
>>29183199 >Что они вообще думали, Что ветром богов надуло - то и думали. Думали, что один самурай стоит сотни гайдзинов и самурайская сабля разрубит американский танк вдоль.
>>29193785 Такой вопрос можно задать относительно кореии, или же к большинству европейских стран. но не к японии. Дело всего лишь в том, что японцы-империалисты чистой воды, это люди, которые считают всех отсталыми, а себя уникальными. И в их головах это укрепилось гораздо сильнее, чем у тех же амеров. Поэтомм это лишь вопрос времени когда они рыпнуться
>>29185539 >. Япония ограниченным контингентом войск помогала Китайской республике (режим Ван Цзинвэя) Ну так и СССР зимой 1939/40 помогал законному правительству Финляндской Демократической республики.
>ь Япония участвовала в события гражданской войны в Китае на стороне А резню в Нанкине они устроили для пущей законности?
>>29185858 >Как японское командование предполагало достичь цели? > >1) Молниеносный захват американских военных баз на Тихом океане - Филиппины, Мидуэй и т.д. Даже в этом обосрались. Раскидали сотни тысяч войск по тысячам островов, распылили транспортный флот по тысячам маршрутов, а союники просто брали ключевые острова и шли к архипелагу.
>То план вполне мог реализоваться. Чего же не реализовался то? Ну такой то планчик.
>>29186243 >Ты вообще в курсе, что Япония сражалась только с частью флота США, главная сила которого сычевала в Атлантике? Тхиз. Плюс сотни(или тысячи) кораблей каждый месяц, спускаемых с верфей.
>>29186787 > где японцы просто были беспомощны в защите своих линий снабжения. Еще бы им быть помощным - попробуй защити тысячи маршрутов на тысячи островов.
>>29193878 >они сосали у подлодок просто сказочно И это не тупость японского командования, а просто форс-мажор - подводные лодки появились у американцев внезапно - аннунаки прислали.
>американские подлодки били все рекорды по соотношению утопленный корабл С какого года? У американцев пол войны были проблемы с торпедными взрывателями. https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_14_torpedo On 24 December 1941, during a war patrol, Commander Tyrell D. Jacobs in Sargo fired eight torpedoes at two different ships with no results.
Many submarine commanders in the first two years of the war reported explosions of the warhead with little to no damage of the enemy.
>>29193909 >это не тупость японского командования Вообще-то тупость. Японцы так и не смогли эффективно защищаться от атак подлодок, которые на тот момент были на острие науки. Шутка ли, некоторые подлодки топили по 6 кораблей по 5 тысяч тонн водоизмещения каждая. Да, там были проблемы с поставкой торпед, но они были решены. >С какого года? С первых лет войны. Подводные лодки у пендосов были настолько охуевшие, что в 45 году чуть ли не прямо в портах у японцев сидели. Они уничтожили за 4 года войны практически весь флот японцев, включая торговый. Япония практически была беспомощна против подводных лодок амеров. Причина проста — неквалифицированное командование, солдаты и технологическое отставание. USS Cavalla тремя торпедами (!) потопила авианосец. USS Flasher это вообще можно сказать самая успешная подлодка, которая нарубила столько фрагов, что Идзанаги и Идзанами лично умоляли на коленях Рузвельта прекратить войну.
>>29194105 >Вообще-то тупость Так и я об этом же. Зачем спорим?
>Японцы так и не смогли эффективно защищаться от атак подлодок, Ну так кордонная стратегия была признана непригодной еще в 18 веке. А то что делали японцы это и есть кордонная стратегия - и тонкий кордон японских сил на островах рвали подлодки союзников, как корпуса Наполеона рвали кордоны австрицев.
>С первых лет войны. Еще раз - первые два года войны у американцев были проблемы с торпедами -не взрывались они.
>и за 4 года За два.
>USS Cavalla >Введена в строй 29 февраля 1944 год
>USS Flasher >Спуск на воду 20 июня 1943
Это я к чему? К тому, что японский кордон в Тихом океане начали ломать не подводные лодки.
>>29193769 >Ну одна-две изнасилованные японки раз в два-три года это не регулярно. Около пяти тысяч изнасилований с 74 года по 2009, если мне память не изменяет. По нехитрым подсчётам, в среднем раз в несколько дней американский Джон удовлетворял японскую аойку. Это ещё опубликованная инфа, реальные цифры могут быть и существенно выше.
>>29178239 (OP) >Так для чего это все было устроено японцами? На что они рассчитывали в этой войне? 1. Думали что американцы изнеженные нюни, и после первых серьезных людских потерь согласятся на мир.
2. США эмбаргировало Японию в те времена, вроде бы, и Япония задыхалась нахуй без ресурсов - выхода не было.
>>29194239 Но нельзя отрицать роль подлодок, которые уничтожили японское снабжение, у которого в небезопасных водах танкеры гоняли в одно рыло и любой мимодурак торпедировали их, лол. Вполне очевидно, что японцев сломали бои на Мидуэй, Новой Гвинее и Гуадалканале. Адмирал Ямомото и генерал Имамура были сказочными полководцами.
>>29178239 (OP) > ЗАЧЕМ ЯПОНИЯ УЧАСТВОВАЛА ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ? Чтобы без санкций и эмбарго. Бегемот достал на самом деле бегемот побольше достал бегемота поменьше
>>29194298 Кстати, тебе не думается, что для японцев было как раз выходом - напасть на СССР эдак по осени 1941го, победить вместе с немцами - получить ресурсы, и потом уже навалять США, если надо?
>>29194326 Ты поехавший. Мало того, что японские силы сычевали в Китае уже хуй знает сколько, ты предлагаешь им атаковать ДВ, в котором кроме Тайги нет нихуя, они сдохнут там нахуй от голода. Хоть бессмысленное наращивание территорий было в духе японского командования, а их пехота была просто уберите хуевой, это просто чистое самоубийство атаковать СССР, мало того, что они ничего не получат с этого, потеряв гору солдат, так ещё и могут потерять Маньчжурию и Корею. Даже Гитлер, наверное, не повел бы свои войска за Урал в случае победы.
>>29194413 Они бы вряд ли продвинулись дальше границы. Пехота была у Квантунских защеканов никакая, поскольку лет на 10-15 отставала технологически к началу 41 года.
>>29194413 >Там есть отвлечение дальневосточного фронта от переброски на запад и остановки немцев под Москвой Но зачем им это? Японцы даже свой Хоккайдо забивали болт обживать, т.к. холодная непригодная хуйня, а ты им ДВ советский внагрузку.
>>29194241 >Около пяти тысяч изнасилований с 74 года по 2009, 01.01.2009-01.01.1974 = 12784 дня 12784/5000 = 2,6 дня. Ну да - каждые 2-3 дня.
>>29194288 >Но нельзя отрицать роль подлодок, А я и не отрицаю. Но главная причина - японцы воспользовались фэйловой стратегией. Рапылили силы по островам, но амеркианцам не было нужды выкуривать японцев с каждого острова -достаточно было сосредотачивать превосходящие силы против одного, потом следующего и так далее до Хонсю.
>Адмирал Ямомото и генерал Имамура были сказочными полководцами. Вот этого у них не отнять -надо же был удумать распылять и без того тощие силы по всему океану.
>>29194326 >получить ресурсы Какие? Лес и воду из Байкала?
Они бы не продвинулись на север дальше Транссиба - плюс минус сколько то там. А воевать в тайге не проще чем в джунглях, может и сложнее - в джунглях нет морозов по полгода.
>>29194510 >ты им ДВ советский внагрузку. Причем на Хоккайдо жили 10-20-30 тысяч айнов, а на советском ДВ они бы получили несколько миллионов враждебного населения.
>>29194590 >Из дерева можно было строить охуенные фрегаты, а вода из Байкала даёт плюсы к морали и технологиям. Кроме того добрый Адольф построил бы спасительные нефтепроводы и газопроводы Тюмень - Токио, после чего на контроль над тихоокеанским-южнокитайским морским траффиком можно было ложить бы хуй.
>>29178239 (OP) >Разве руководство не понимало, что США это ебаный бегемот, который их сожрет нахуй? США по тем временам считались безобидным чуханом, страной поехавших анкапов, загнавших себя в великую депрессию и едва из нее выбиравшихся. Считали что уж они то с централизованной властью императора/фюрера/дуче смогут куда больше.
>>29178239 (OP) А хули им оставалось, когда ресурсов нет вообще никаких, рынков сбыта и колоний нет вообще никаких, вся Азия поделена между белыми гайдзинами, а до изобретения свободного рынка оставалось ещё лет 20? Все такие умные задним умом. ПХ планировался как выведение из строя тихоокеанского флота одним ударом, после чего должна была быть произведена атака на Панамский канал, после чего планировалось базарить с пиндосами о мире, тягаться в равной драке с ними джапы и не думали.
>>29194357 >Ты поехавший. Мало того, что японские силы сычевали в Китае уже хуй знает сколько, ты предлагаешь им атаковать ДВ, в котором кроме Тайги нет нихуя,
Зачем пытаться изображать иксперда, если в принципе не понимаешь тему.
Дело не в тайге и территориях.
Нападение узкопленочных на совок, это гарантированная смерть жидокоммунизма, ибо копротивляться на два фронта (расположенных на противоположных краях континента) у жидокомми не получилось бы от слова совсем. А рашкованские манкурты были главным пушечным мясом в этой войне, и никакой лендлиз бы не помог. А дальше все было бы как в известном сериале.
Кстати, мурика запросто могла бы присоединиться к дедушке Адольфу. Такой вариант у них был.
>>29194326 Какие ресурсы? Это ты сейчас про НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ знаешь, только открыто оно было при хруще. Ближайшая нефть лежала в Баку лол, да япошки бы охуели ее по ниточке Транссиба тянуть через тысячи километров неведомых ебеней, в то время как ее можно было спокойно кораблями возить из Индонезии. Голландцев, бритах и фрашек в регионе джапы вынесли, кстати, хорошо и плотно.
>>29194590 >Из дерева можно было строить охуенные фрегаты, Дерево же горит. Как быть? Кроме того для фрегатов нужны паруса, а это пенька или джут. Но паруса будут затруднять взлет палубной авиации. Как быть?
>вода из Байкала даёт плюсы к морали и технологиям. Ну толко если воду. Кстати, трубопровод можно построить из дерева.
>>29195732 >Нападение узкопленочных на совок, это гарантированная смерт Японской империи не в 1945, а в 1943, например. Пока японцы копошатся в Сибири - союзники обрезают им линии снабжения нефтью и японские корабли-самолеты становятся на прикол.
>>29195732 >Зачем пытаться изображать иксперда, если в принципе не понимаешь тему. Я не военный историк, но то что я сказал выше это базовые знания военного дела. >Дело не в тайге и территориях. Нет, дело как раз в этом. Дальний восток это просто леса, леса, болота, снег, тундра, пиздец. Война там почти аналогична войне в горах или джунглях, для хорошего наступления там нужно иметь артиллерию, авиацию и овердохуя пехоты. Все это требует ресурсов (не из воздуха же топливо и патроны респавняться). >Нападение узкопленочных на совок, это гарантированная смерть жидокоммунизма, ибо копротивляться на два фронта (расположенных на противоположных краях континента) у жидокомми не получилось бы от слова совсем. А рашкованские манкурты были главным пушечным мясом в этой войне, и никакой лендлиз бы не помог. Ты ошибаешься. У Японии не было ни ресурсов, ни людей для наступления на ДВ. Сухопутная армия Японии технологически еще более отсталой, чем флот, лет так на 10 и к тому же численно уступала СССР даже на момент начала ВОВ; к июлю 41 года у СССР на ДВ базировалось в ДВА раза больше дивизий, чем у японцев, к июлю 42 года в ТРИ раза больше дивизий. Вести наступление в условиях ограниченного количества ресурсов на слаборазвитые территории это просто самоубийство. Даже если ты, допустим, победишь, как ты собираешься удерживать эти территории без снабжения? Я уже не говорю о том, что сухопутная армия СССР была одной из двух сильнейших армий ВМВ с просто невероятной моралью, которая успешно сражалась против технологически лучше подготовленных войск Рейха. В то время как Япония не могла победить китайскую армию, которая была вооружена мечами. Мечами, карл! Какое наступление на ДВ? После такого Япония просто проигрывает войну в 44 году, теряя Маньчжурию, Ляодунский полуостров и Корею, что ставит под угрозу вторжения с континента группировки войск СССР, на что им надо будет оттягивать флот, который и без того страдал от пендосов. Сама по себе идея наступления на ДВ без победы Рейха на западе это wishful thinking со стороны местных мамкиных Сунь Цзы. Квантунская армия была сформирована не японцами, а местным населением, они бы с радостью сдавались при любой трудности, чтобы избежать японского террора в Маньчжурии (читаем про испытания биологического оружия и все такое), а местные партизаны им бы еще сильнее поднасрали.
>>29178807 Какой самый известный самолет на Тихоокеанском театре военных действий? Сколько истребителей, сука? Сколько, блядь истребителей, скотина ...
Блять, ну это какая-то совсем однотактовая тупорылость.
Война, это не пуляние из пулялок, это охуенно дорогое, самое дорогое на свете мероприятие. И главное в войне, это хозяйственно-экономическая составляющая, менеджмент. В древние времена армии часто несли бОльшие потери от инфекционных заболеваний, чем от проигранных сражений. Жидокомми, имея два фронта, надорвались бы на одной только логистике. Именно на этом и погорел дедушка. У фрицев была куча прекрасно начатых компаний, которые оборвались только по тому, что тупо кончилось топливо в танковых топливных баках.
Именно на этом погорел Вильгельм в первой мировой. Именно об этом писал Бисмарк, не воюй, сука, на два фронта, что, блять, не понятно.
По сути джапам и нападать, то не надо было. Достаточно было задрачивать красножопых мелкими провокациями вдоль всей границы. Заставлять их отвлекать на ДВ полноценные ресурсы в максимальном объеме. Немцам уже от одного этого, гораздо легче было бы.
>>29197088 Какой же ты даун. Ты вообще в курсе, что Япония воевала по всему Тихому океану и Китаю УЖЕ с недостачей ресурсов. И вы, такие умные, предлагаете слабой японской пехоте хуячить в тундру при численном преимуществе противника примерно в ДВА раза? Вы ебанутые или ебанутые?
>>29197088 >И главное в войне, это хозяйственно-экономическая составляющая, менеджмент. Нет, не главное. Ты не допускаешь ситуации, когда у тебя все в порядке со снабжением, а генералы и армия зеленые лошки? Ты не допускаешь такого фактора как совпадения и ошибки? Ты забываешь про науку опять же. И все это должно работать вместе. Вот тогда у тебя что-то получится. >Достаточно было задрачивать красножопых мелкими провокациями вдоль всей границы. На границе со стороны Маньчжурии стояло 700 тысяч человек, со стороны СССР 1 400 000 человек. Учитывая то, как японцы насосались у союзников в Новой Гвинее, потеряв ни за хуй собачий примерно в три раза больше пехоты, они разве что кукарекать в рупор могли со стороны своей границы, чтобы дедов поразвлекать.
>>29178239 (OP) >Разве руководство не понимало, что им в текущей ситуации никогда не захватить такую большую территорию с таким кол-вом населения? Да блять, это же всего-лишь китайцы. Их по жизни какие-то мелкие недонародишки захватывают и заставляют работать, просто в этот раз нефартонуло.
>>29204086 >На границе со стороны Маньчжурии стояло 700 тысяч человек, со стороны СССР 1 400 000 человек. На самом деле это хуёвая практика считать мощь армии количеством людей и техники. Совок на начало войны имел в полтора-два раза больше танков и самолётов чем Германия, но почему-то до самой Москвы драпал, пока воевать не научились. А после обосрамса в Финляндии я бы вообще никаким поражениям совка не удивлялся бы, каким-бы не было соотношение сил и какими-бы попуасами не были противники.
>>29207804 Так-то хуйцов при Халхин-Голе пиздоглазые насосались неплохо. А на Хасане так вообще соснули при численном преимуществе. Ты не забывай, что японским войскам пришлось бы воевать в наступлении на территории без инфраструктуры, штурмуя серьезные оборонительные укрепления и при численном преимуществе противника, тратить ресурсы на наступление и подтягивать подкрепления из Китая, что могло нести катастрофу, поскольку китайцы, пендосы и бриташки тоже не писюны гладили. >>29207733 Что значит по жизни? Их один раз за всю историю побили маньчжурские ребята и все. Династия Юань не в счёт, поскольку там был не единый Китай, а три государства.
>>29178239 (OP) >почему-то японцы считали себя высшей нацией, ну в Азии точно Ой, хуйня это всё.
Если кратко: у Японии всё было крайне хуёво с ресурсами. Замечательно вкатившись в век угля, стали и нефти они ВНЕЗАПНО обнаружили, что этих самых угля, стали и нефти им критически не хватает. А на чистой торговле жить в то время, не впадая в анальный вассалитет, было невозможно.
Что делать? Рядом Китай, который со времён опиумных войн был проходным двором, и туда заходили покушать все кому не лень. Вот и японцы зашли, и вроде всё норм стало. Но китайцы в 37 году начали очень хардкорную освободительную войну, плавно перетекающую в гражданскую, и наделали японцам геморроя. Японцы отбивались с переменным успехом, и тут говна им в жопу залил Рузвельт, поморозив японские активы и объявив нефтяное эмбарго, поскольку нефть Япония возила из США. А запасов было на три года. У японцев встал вопрос, что надо срочно что-то делать. Был вариант либо ввязываться с Гермашкой в войну против совка с сомнительными перспективами, либо срочно вторгнуться в ближайшую Ост-Индию (Индонезия) и отжать нефтяные промыслы. Но так, чтобы не схватить пиздов от американского флота, который контролировал большую часть Тихого океана. Поэтому выбора у японцев особо и не было - только СРОЧНАЯ банзай-атака на Перл-харбор и другие острова-базы, чтобы затащить на блицкриге. Не затащили.
А какая была альтернатива у японцев? Уйти с Маньчжурии, добровольно вернуться в каменный век и ждать анального изнасилования чёрными кораблями v2.0? Сомнительная перспектива, не правда ли? Поэтому получилось что получилось.
Вся прочая хуйня про Нанкин и отряды 731 - суть однобокое освещение дел. Тогда ВСЕ резали, жгли, расстреливали друг друга, особенно в Азии. Китайцы мастера на пытки ничуть не меньше япошек, да и амеры много чего интересного творили. Просто историю пишут победители, и эти победители рисуют себя няшками.
Переместимся к началу второй войны с Китаем. Зачем Япония начала войну против Китая, если уже откусила Маньчжурию? Разве руководство не понимало, что им в текущей ситуации никогда не захватить такую большую территорию с таким кол-вом населения? Даже если допустить подобное, им понадобилось бы просто невероятное кол-во ресурсов для контроля подобных территорий, которые еще и не обладали достаточной инфраструктурой.
Переместимся на момент атаки на Жемчужную гавань. Зачем они это сделали? Тут кто-то когда-то писал, что они хотели выиграть время и захватить острова в Тихом океане, чтобы... зачем? Разве руководство не понимало, что США это ебаный бегемот, который их сожрет нахуй? Япония мало того, что не имела ресурсов на ведение войны с США, так они еще и расширяли территорию, уныло посасывая в Китае. Даже если допустить победу Японии в битве за Мидуэй, они в любом случае проигрывали, поскольку при любом раскладе несли невосполнимые в короткие сроки потери из-за фактического отсутствия производственной линии. И это при том, что сражались они не против основного флота США. Да и посмотрите на сами битвы в ПХ и Мидуэй. Это полный тактический фейл.
Давайте теперь поговорим про некоторые другие странности в поведении руководства страны. Зачем Япония устроила в открытую геноцид? Неужели они действительно считали, что смогут победить в войне против всей Азии+США? Зачем руководство страны дало добро на канонизацию военных преступников (см. Ясукуни)? При этом высшее руководство страны регулярно воздает там почести, а сами японцы до сих пор так и не принесли извинений за свои преступления, как и не наказали толком приличную часть преступников. Шутка ли, львиная доля осужденных по Токийскому процессу была освобождена в 54-55 гг. И это были не какие-то обычные убийцы, это же были самые натуральные животные, у которых доктор Менгеле может кое-чему поучиться. Я уже не говорю про опыты на людях, использование химического оружия, каннибализм и так далее.
Так для чего это все было устроено японцами? На что они рассчитывали в этой войне? Зачем они влезли в игру, в которой они не выигрывали ни при каких раскладах? Нация-гной, нация-говно, нация-идиот?