ПЛАТИНОВОЙ!!! У платины 78 номер, ты просрал перекат, ебаш новый.
Разместил матрас в треде, присаживаюсь и наблюдаю.
Не, не разместил, в полу антиматрасные колышки расставлены через полметра, ходить не мешают а непрерывной прямоугольной площади нет.
Приделываю матрас к потолку и сижу на нем к в гамаке.
Потолок обвалился, ты упал и напоролся на штырь. Каким местом решать тебе.
Фу, чуть что потолок обрушивать, пожимаю тебе руку, и заворачиваюсь в матрас.
Ага, рука цела, похоже ты выбрал другую часть тела.
Это ЭРП?
МРП
Че за тема с матрасом?
Может он его боком разместил.
Придётся в этом треде довольствоваться 4,5 татами.
Кстати прошлый тред показал, как вредно иметь вконтакт. Пока РаХоВу-куна тут или на имке читаешь - вроде умный человек, что-то понимает. А потом заходишь в его вконтакт и видишь, что он копротивляется за ГМО и при этом позиционирует себя как левак. WTF?
Лучше бы ненависти завезли, а не вот это всё.
А точнее, тред показал, как вредно иметь один контакт
> копротивляется за ГМО и при этом позиционирует себя как левак.
МОНСАНТО СХЕСТ МАТУШКУ ЗЕМЛЮ?
Так он может как раз за Монсанту борется, а не против?
А почему вредно-то? Что-то вот я никакого вреда не чувствую.
Я тебе больше скажу - я еще и пламенно ненавижу зоозащитников и испытываю глубочайший скептицизм к экологическому движению в целом. И? Какое все это имеет отношение к ролевочкам?
А, стоп. Имеет! Имеет же. Друидов не люблю.
РХВ
Не. Друли то реально что-то делают и вообще полезные, а экошиза нет.
Ну так уж за. Досадно, конечно, что Зеленая Революция в последние десятилетья является инструментом выкачки денег из третьего мира - но фиглиль, простите, делать? Капитализм на дворе. Повышение же доступности высокоурожайных культур насущно необходимо тому же самому третьему миру.
Потому что рано или поздно захочется разграничить знакомых по разным социальным ролям, а морда в социальной сети всего одна.
>Не. Друли то реально что-то делают и вообще полезные, а экошиза нет.
Кстати, тоже верно, нечего мне ультрировать.
Очевидно же, какое бы мнение ты не высказал - найдутся люди которые заявят тебе что ты абсолютно неправ и должен гореть в огне за такое мнение. Расслабься и игнорируй.
>Друли то реально что-то делают и вообще полезные
Я вообще не очень понимаю как кто-то из высокопоставленных фентезийных людей вообще умирает, с копеечным-то друлевским реинкарнейтом.
Так прости, знакомые по разным социальным ролям у меня уже разграничены. И вконтакт, на который ты смотришь, есть прежде всего орган общения со студентами. Игроки у меня в телеграме и в дискорде, например.
А репосты лавикадии там зачем?
>И? Какое все это имеет отношение к ролевочкам?
Действительно какое? А если никакого, нахуя ты это сюда тащишь?
>РХВ
Трипкод и оватарку завести не забудь.
Я вообще никакой твой контакт не смотрю, если уж на то пошло. Я просто прицепился к фразе, что плохо иметь контакт.
А почему нет?
Трипкод лениво же. Да и зачем?
Вот так лучше всего, конечно.
Это да. Вообще это делает бесмысленным личевание.
Миру нужно ДнД, которое не будет вызывать таких вопросов.
>Да и зачем?
А почему нет? Не придётся тратить время на вбивание подписи.
>МОНСАНТО СХЕСТ МАТУШКУ ЗЕМЛЮ?
Не знаю съест или не съест, но сейчас ГМО это анально огроженная патентами монополия, занимающаяся разработкой и энфорсингом биологическогой DRM. Что из этого может понравиться леваку - ума не приложу.
Тыж для студентоты, не?
>>Да и зачем?
>А почему нет? Не придётся тратить время на вбивание подписи.
А зачем? Подписываюсь я тогда и только тогда, когда ко мне обращаются.
Где мои бугурты?
Ну, положим, некоторых студентов я вполне водил и еще большему количеству стрелял рулбуки из своих закромов. Там ж тоде есть интересующиеся люди.
>Что из этого может понравиться леваку - ума не приложу.
Грубо говоря, мы имеем выбор между анально огороженным прогрессом биоисследований и никаким. Это очень печально, но розовые пони не вмешиваются пока.
У тебя. Почему не несешь?
>А зачем?
А почему нет? Если уж хочешь быть вниманиеблядью, так будь ею до конца.
>я тогда и только тогда, когда ко мне обращаются
И кто к тебе тут обращался?
Но зачем? Лучше давайте ещё раз попостим фоточки РХВ.
>Если уж хочешь быть вниманиеблядью, так будь ею до конца.
О господи божечки. Мне придется пересмотреть свое поведение, чтобы анон не подумал обо мне плохо.
Well, no.
>анально огороженным прогрессом биоисследований
>никаким
Дихотомия. А подумать, что без огораживаний все будет живей?
>Дихотомия. А подумать, что без огораживаний все будет живей?
Естественно, будет. Вопрос в том, как этого добиться. Проблема патентного ада, к сожалению, требует пересмотра почти всего международного (да у многих и внутреннего) торгового права, а я лично в этом некомпетентен.
Ало, в трешке каждая реинкарнация понижает перманентно необратимо консту. Алсо не все хотят переродиться в теле мохнатого багбира девочкой внутри. Да и вообше такой троп, что душу то может все заебало и она хочет уже отдохнуть в астрале.
А как же разграничение?
У тебя подпись отклеилась.
Не, на самом деле не нужно. Иначе все скатится либо в типпи/астионверс, либо в псевдореализм.
Есть выход. Просто берем и отменяем.
inb4 правовой нигилист
Алсо, не работает в случае смерти от старости, не работает если убили магией смерти, не работает если успели поднять зомбей, в конце концов.
Когда удобно. Лично я покамест не испытываю от текущего своего состояния в сети никаких неудобств, следовательно, нет причин что-либо менять. Делать же что-то чисто из принципа... Да на кой, собственно?
Грубо говоря, проблема в отсутствии отменялки. И даже скорее в том, что по мере развития общества (и конкретно его подлежащих отмене средств) отменялка нужна все более и более здоровая, и все труднее и труденее потенциально таковую завести.
Шизик-вниманиеблядь в треде, я спокоен.
Тут не псевдореализм или мир победившего вотанала, а просто некая четкость. Чтобы без воскрешений для миллионеров и магов, которые уже должны править всем и прочее.
Если честно, я бы захоумрулил реинкарнацию в более традиционную, не как создание нового тела, а как то, что человек в другом конце света может оказаться Буддой/Озпином/whatever
> не работает в случае смерти от старости
Это воскрешение не работает, а реинкарнация - как раз же вроде работает.
Угу, осталось чтобы у всех умирающих, желательно не своей смертью, души уставали.
Ну и с констой все очень мягонько - главное не быть перволевельным.
>The subject’s level (or Hit Dice) is reduced by 1. If the subject was 1st level, its new Constitution score is reduced by 2
А как, собственно? Только отменять рес вообще. Потому что если что-то досутпно приключенцу, это всегда будет доступно кому-то богаче и могущественнее его, притом чаще, качественнее и на постоянной основе же.
Этот прав. Патента на технологию изготовления шаурмы нет и что-то я не вижу чтобы это мешало сотням точек соревноваться за рынок.
> Грубо говоря, мы имеем выбор между анально огороженным прогрессом биоисследований и никаким. Это очень печально, но розовые пони не вмешиваются пока.
Так биоисследования это самоцель какая-то? Научные исследования по генетике, трансгенике и прочему биопринтингу не требуют сколь-нибудь широкого распространения ГМО в быту, если не говорить про гранты и финансирование. Они требуют скорее снятия запрета на евгенику, за который, однако, никто особо не выступает.
Так. Не начинай про средства.
Вообще патенты и авторское право бесят вообще многих, прям подкова
Что за чушь ты несешь, шизик?
Какая связь между коммерческим ГМО и развитием биотехнологий? Даже зелёные ебланы протестуют против торговли парашей Монсанто, а не против исследований.
Тогда надо коцать в ноль всю воскрешалку.
А нахрен она тогда нужна?
Да про консту жопой прочитал, а про возраст ближе к концу.
Насчет всех - так то друид и не пойдет всех инкарнировать, ему то это зачем? Это ж лидеры цивилизации, ака его личные враги.
Тупой коммипидор, кому всрались исследования, если их продукты запрещено продавать?
Рес и вообще любые способы обмануть смерть должны быть очень дороги, опасны и редки. Причем не просто в золоте.
Например РаХоВе-куну, пусть финансирует.
Кому всрались исследования биотехнологий, если в результате них разрабатываются только способы объебать фермеров и монополизировать рынок?
>Так нельзя не "говорить про гранты и финансирование". Фундаментальная наука сейчас требует высочайшего финансирования, а государственные источники или финансируют очень и очень мало - или требуют такой же финансовой отдачи, как частные. Свободные же деньги может привлечь только то, что applied или имеет потенциал к таковому.
И если технические исследования, в принципе, могут стать прикладными очень быстро, заняв небольшую нишу рынка и расширяя ее понемногу, то основное крупнотоварное приложение биоисследований - сельское хозяйство - для окупаемости требует еще масштабов крупнейшего государства или ТНК.
Насчет евгеники, впрочем, ты прав, но вещи, нарушающие позорные табу такого типа, трудно протаскиваются через парламенты, тут корпоративная беспринципность где-то даже на пользу.
А чего бы ему и не реинкаринровать? Друли-экотеррористы - отдельный от нормальных друлей архетип. Ну и этот спелл, при желании, берется фитом визом/клиром и нормально.
А зачем тогда это нужно? ПЦ это не применят, а плот-твист такой себе.
Да, но это не отменяет того, что доступны они будут прежде всего (а то и эксклюзивно) для head honchos.
>только способы объебать фермеров и монополизировать рынок?
У тебя отрицательный IQ и никаких знаний о биотехнологиях. Соверши судоку и никогда больше не говори о вещах, в которых нихуя не смыслишь.
В том и проблема, такие вещи трудно кикстартятся, потому что куда более коллективны.
> У тебя отрицательный IQ и никаких знаний о биотехнологиях. Соверши судоку и никогда больше не говори о вещах, в которых нихуя не смыслишь.
> ЯСКОЗАЛ
Ясн.
Господа, будем честны. У нас тут ни у кого нет никаких сколько-то полных знаний о биотехе.
Чтобы был. Как жанровый элемент фэнтези.
Ты не понял. Даже короли должны помнить о смерти.
говори за себя
А они возьмут и не будут о ней помнить. Если есть хоть какая-то возможность. Цинь Шихуанди свидетель. Аж помер от поисков бессмертия!
То, что ты окончил ПТУ в мухосранске по специальности зоотехник (или агроном?) специалистом по биотеху тебя не делает, Пг.
А еще можно прикинуться шлангом.
О чем ты вообще?
авторитетное мнение двачера-c-bg(c)
О том, что единственной причиной, по которой человек, имеющий достаточно богатства и власти, не проблит свою жизнь, может являться только отсутствие способов к этому.
Я не очень понимаю куда вообще спешить с биотехом. Не то, чтобы он решал какие-то срочные проблемы потенциально. Может для начала решить более актуальные проблемы, типа того же патентного права и другие пререки анлокнуть, а потом уже браться за такие сложные темы? Или если мы его сейчас не освоим, то прилетят Аннунаки и украдут ветку технологий?
Элемент не самый обязательный и уж точно не требующий отдельного куска системы под него.
И тут мы приходим к тому, что можно слегка не потянуть и закончить как Цинь Шихуанди, или стать личем-подсосом у некра и быть забитым сыном-паладосом, или стать вампиром и словить еще какой триппер, или еще много чего.
Подписаться забыл, РХВ.
Вообще-то очень серьезный. Если есть долгоживущие эльфы, то и тема бессмертия должна быть наявна.
Понимаешь, наша главная проблема сейчас - недостаток пресной воды вообще и недостаточное производство продовольствия в третьем мире. Биотех, возможно, один из способов решить первую (масштабная очистка), во-первых, и уже частично решил вторую в ходе Зеленой Революции, во-вторых.
На самом деле, конечно, проблема в переебанном демографическом балансе в третьем мире, но это такой комплекс социокультурной хуйни, что как его решать - ну совершенно неясно. Решение продовольственной проблемы его хотя бы демпфирует.
> Не то, чтобы он решал какие-то срочные проблемы потенциально
Решает, причем приличный кусок. Особенно для стран с такими сложными почвами, как у нас.
> решить более актуальные проблемы, типа того же патентного права
Решить проблему с патентным правом - задача несоизмеримо более долгая.
>если мы его сейчас не освоим, то
Его освоят китайцы и мы станем страной третьего мира.
Я к тому что если проверенного способа бессмертия нет - то это можно просто заявить. Нет нужды городить для этого целый спелл.
Перестать слать им гуманитарку и закрыть границы. Естественный баланс порешает.
Приходим. Но это будет восприниматься как частные случаи. То есть... ну, много ли народу бросает куурит, начитавшись про рак легких? Кроме того, всегда присутствует соблазн посчитать, что ты, весь такой из себя великий и окруженный ресурсами своего государства, вот именно ты-то и потянешь.
И у нас будет армия естественно-отобранных муджахидов, которые будут хотеть отнять&поделить. Отличная работа.
Не порешает. Потому что доступная (теперь уже даже при закрытых границах! Понаучили...) медицина критически понизила младенческую смертность.
Мы не про 1 спелл, а про концепт этого.
И? Будет норм. Особенно когда подданные узнают, что король реально ищет бессмертие и начинают выступление против, ибо ебали они это.
Зачем нужны фермеры, если я просто буду пить сойлент с тщательно подобранным учеными составом?
>Особенно когда подданные узнают, что король реально ищет бессмертие и начинают выступление против, ибо ебали они это.
В классическом для хай-фэнтези средневековом обществе подданые постоянно ебали это вне зависимости от того, что "это". Но посмотри на наше средневековье и посчитай успешные крестьянские восстания.
Если перекрыть границы, то мы лишимся нескольких замечательных стран вроде Франции, благосостояние которых до сих пор обеспечивают колонии. Кстати в пикрелейтед тоже не взлетело.
Потому что фермеры - это занятая в производстве категория налогоплательщиков.
Можно, конечно, переработать их в сойлент.
> Зачем нужны фермеры, если я просто буду пить сойлент с тщательно подобранным учеными составом?
Ты его и сейчас можешь пить.
>Если перекрыть границы, то мы лишимся нескольких замечательных стран вроде Франции, благосостояние которых до сих пор обеспечивают колонии.
О, хоть кто-то об этом помнит. Мое уважение, коллега.
Ну из них получатся неплохие жопопротирщики масляной тряпкой роботов. Алсо, налоги? Реально?
>благосостояние которых до сих пор обеспечивают колонии
Поёбывая француженок. Мальчик, я тебя конечно удивлю, но благостояние обеспечивается несколько иначе.
И сколько их будет? Без жрачки. И с чем они будут? Без промки. И кем мы будем как не богами? Если они не станут обучаемыми.
А лекарства они тоже умеют и еду? Ну, а напомни зачем им гуманитарка тогда?
Еще скажи про диверсионные заводы.
Да, потому что вопрос не в числе отчислений, а в обороте и занятости. "Хоть немного, а не на велфейре".
Юноша, разберитесь как-нибудь в том, что такое "франк содружества".
Есть разные подходы к системостроению. Я, например, придерживаюсь такого - если что то есть в сказках, легендах и мифах оно должно довольно четко оцифровываться.
Я про феодалов.
Мальчик-коммипетух, почитай уже что-нибудь про экономику. Уже не в первый раз замечаю, что экономическое образование на раз отучает от коммипидарских фантазий.
>А лекарства они тоже умеют и еду? Ну, а напомни зачем им гуманитарка тогда?
Затем, что Африка промышленно и технически очень разная, а демографический взрыв у нее один.
>И сколько их будет? Без жрачки. И с чем они будут? Без промки. И кем мы будем как не богами? Если они не станут обучаемыми.
Как-нибудь посмотри, как проходила и чем закончилась Китайская Гражданская Война 1911-1949.
> Поёбывая француженок. Мальчик, я тебя конечно удивлю, но благостояние обеспечивается несколько иначе.
Можешь выступать с этой шуткой в странах франка КФА, поднимешь им самооценку, может даже президентом сможешь стать на волне патриотизма. Где-нибудь в Сенегале.
А феодал не ебал это. Феодал завсегда надеется, что он станет богаче, круче и шире, и сам будет пользоваться всеми этими благами. Но если он таки недоволен... Ну, посмотри, чем заканчиваются европейские баронские восстания.
1. Не негроиды. Все. Весь секрет.
2. Совок. Кто же виноват, что никто реально не пытался это уничтожить.
О! Экономисты закончили смену в макдональдсах.
> Ну, а напомни зачем им гуманитарка тогда?
Чтобы функционеры ООН, сидящие в комиссиях по гуманитарке, спиздили выделяемые на неё деньги.
>Кто же виноват, что никто реально не пытался это уничтожить.
Эм, здравый смысл? Кой черт "уничтожать" то, у чего колоссальные проблемы, смертность, нестабильность и все такое. Само, мол, сдохнет.
Так вот. Не сдыхает.
>А потом заходишь в его вконтакт и видишь, что он копротивляется за ГМО и при этом позиционирует себя как левак
РаХоВе-куну стоило б ознакомиться с историей Китая, Кореи и частично Японии. Вмиг бы исцелился от левацких фантазий.
>1. Не негроиды. Все. Весь секрет.
В начале двадцатого века евроаноны точно так же рассказывали: "Это просто китайцы не белые, хуль. Потому у них всегда все плохо. И всегда будет плохо!".
Хороший совет, анон: в прогнозировании всегда исходи из самого неудобного лично тебе варианта. Не ошибешься.
Все стараются жить лучше. А причем тут это?
А можно узнать, какую же это роль ГМО сыграли в истории Кореи?
>Это просто китайцы не белые, хуль. Потому у них всегда все плохо
Жрать землю с травой по будням и рис без ничего по праздникам, это да, это пожалуй и правда плохо.
Не. Ты расскажи про великих негроидные цивилизации.
При том, что восстания подденых, о которых ты говорил, эффекта не возымеют.
А можно узнать, каким местом ты прочитал пост, на который отвечаешь?
Лол. Вы слышали? Восстания всегда неуспешны.
А вот это уже реакция китайца где-то так веке в десятом до нашей эры. "Ну расскажи мне, друг, про великие империи западных варваров. Не можешь? Правильно. За отсутствием таковых. Еще вопросы?"
Черный цвет все равно доминантный, это лишь вопрос времени.
Что же касается цивилизации, так в африке тупо жарко, там ничего не выйдет никогда. Думать на жаре сложно, да и бактерии эти сраные везде.
И все же, какое именно отношение к проблеме ГМО имеет история Китая, Японии и Кореи?
Скажем так, в классическое средневековье - почти всегда. Magna Carta - скорее ничья, чем победа.
Где негроидные цивилизации?
Ви таки будете смеяться, но эта борда находится на серверах мылору, а холдинг мылору по меньшей мере официально (а неофициально вполне может и полностью контролироваться) на 30% принадлежит корпорации Насперс из ЮАР.
И всё таки, каким местом ты читаешь? Русский второй неродной?
В Индонезии тоже жарко. Ацтекам, скотам, тоже было нехолодно.
>Еще вопросы?
Да, конечно. Ответь на вопрос и приведи пару примеров черных империй.
>это лишь вопрос времени
Левак-куколд фантазирует о черных хуях. Найс.
Разъясни же свой гениальный пост, о великий!
На самом деле, это довольно интересный вопрос - в большинстве своем они не сложились из-за массовой колонизации. Вот только, кхм, не из-за массовой европейской колонизации, как полагают наши неграмотные товарищи. Все было интереснее.
Мали, Сонгай, более поздние Фулани. Но с ними есть некоторая забавная штука.
Люди первыми заселили Африку, а времени то не хватило. Всем хоть на что-то хватило, как в мезоамерике, а тут не смогли.
>В Индонезии тоже жарко. Ацтекам, скотам, тоже было нехолодно.
У них вода была, а у негров нет. Ну и Индонезия не сильно далеко ушла от негров. А от некоторых африканских государств ещё и отстала.
Времени хватило. Просто случилась массовая исламская колонизация, а потом общее для исламской культуры "закрытие врат". Своего рода когнитивная катастрофа, в общеисламском мире отмеченная победой джабаритов над мутазилитами. Одним из побочных последствий таковой - побочных, ха! - явилась остановка НТР.
И какое у них наследие?
Тогда почему арабы что-то могут?
И да. Европка то не была колонизированна, а вот почему? Даже не знаю.
Арабы когда-то могли. А потом аут, окончание иджтихада и, таким образом, официальное закрытие социальной философии. Чтобы арабы смогли что-то опять, потребовался отход от исламской социальной философии, а для этого, в свою очередь, потребовалось знакомство с европейской светской философией.
Кстати, точно такой же процесс пережили корейцы до 1870-ых (отчего и пострадали), а на небольшой промежуток времени китайцы. Тоже выкрутились парадигмальной сменой, очень и очень болезненной.
Была. Но римлянами.
>Разъясни же свой гениальный пост
А зачем?
Хм, а действительно.
Смешались в кучу магометане, римляне. Где в античности был Магомет? Или цивилизации негроидов?
Как это не была? А Рим чем занимался? А греки? А фризляндцы всякие что делали "на Руси"?
Если у тебя не хватает ума понять, то зачем действительно пытаться что-то объяснять?
Когда левак не думает о том, как все отнять и поделить, он думает о черных хуях. Классика.
Ну, положим, в античности у нас был классический Аксум, но эти ребята столкнулись с внешней изоляцией и внутренним скрепостроением, отчего на нынешнюю Эфиопию страшно смотреть.
Конь. Стул. Тридцать восемь.
У тебя просто не хватает ума понять этот пост.
Какое отношение твои сексуальные и политические фантазии имеют к научному факту?
Чтобы понять этот пост, достаточно всего лишь...
>Левак-куколд проецирует
Ислам уже и там был? Охренеть.
А пали они ибо отказались от распостранения веры в Илохима, ой Аллаха?
>куколд
на форчан, быдло!
>Смешались в кучу магометане, римляне. Где в античности был Магомет? Или цивилизации негроидов?
Европейские цивилизации античности колонизацию Римом вообще не пережили. О каких нибудь скордисках, которых ассимилировали римляне, известно примерно нихуя.
э там и так беженцев с /pol/ хватает. пусть тут гниет!
Греческая. Вот она пережила. А вот с кельтиберами мы распрощались.
Девочки, вы ведь в курсе, что на сосаче для ваших обсуждений есть отдельные тематики? Бред или гитлерач, например. Там и сможете обсудить свои чёрные цивилизации, Монтанту, Китай и всё такое прочее.
Это лучше, чем биотех.
Sleight of Hand, natural 1.
Не обижайтесь только, я против вас и вашего обсуждения ничего не имею, но всему своё место, верно? Там заодно и знаний по обсуждаемому вопросу поднаберётесь, а то б вам не мешало.
Это признание в сливе.
Мы на анонимной борде. Я могу признаться в сливе, в педофилии, в том, что я - наследник престола Америки.
Детектор то почини, мань. Энивей, ты можешь закрыться в белой крепости и наблюдать за величайшей интригой человечества, черные или азиаты. Участвовать в ней ты все равно не будешь.
>мейлач
>анонимная борда
>признаться в педофилии
я бы нирикамендавал
>Левак-куколд проецирует
>куколд
на форчан, быдло!
> наследник престола америки
ВтМ что ли?
А если так уж хочется поболтать на тему истории и политики, расскажите лучше об этом в контексте ролевых игр.
посоны вы повторяетесь
вообще завязывайте или я буду спойлерить 8 эпизод. он говно
Чет тебя заело. Ты можешь относиться к этому как к чуме или распространению вируса, это ни на что не влияет. Тупо перебором рано или поздно все гены встанут в доминантные позиции.
>ВтМ что ли?
Мор лайк пикрил.
История и политика должны избегаться ролевыми играми. Ноу дискасс.
>ВтМ что ли?
Вот, здесь же есть играющие в ВтМ и другие игры по этой системе. Может они запостят свежих бугуртов с прошедших игр?
Ну, давай. Феодализм.
Про что он? Как это круто показать? с твоей колокольни
А разве это не очевидно было?
Что?
Ты про проебание популяционного разнообразия?
Но плевать ли королю в лицо - вопрос чисто политический.
А, бля, я и забыл, династия Бушей например. Такая то демокраьия.
История является единственным материалом и источником для ролевых игр, прямо или опосредованно. Ноу дискасс зис тайм, синк эбаут ит!
>династия
>2 правителя
Чет совсем
Избранных при голосовании, Карл. Династия!
Сказали за кого голосовать, ты че в первый раз что ли?
офк было. но все равно обидно
А на 3 не сказали.
Уже правивших двое, а претендентов вон сколько. И это ещё нет совсем мелочи пузатой. Мы про них ещё услышим.
Много потомков в которых родаки вкладываются. Да, теория вероятности она такая.
Особенно в шэдоуране или AW
Друг, но ведь весь Шэдоуран вырос из американских исторических локальных мифов и сецессионистских проектов.
> Особенно в шэдоуране
В особенности. На реальных теориях заговора типа blue beam можно целый кампейн построить.
Да играйте в свои политические варгеймы, зачем в ролевки то тащить?
История это круто и в ролевках отражается.
Потому, что оттуда можно брать интересные сюжеты. А откуда еще их брать? Из литературы?...
...Ну так а она их откуда берет?
Даже не знаю. Надо было спросить Гигакса, но он уже помер.
> эта крута
С вертушки в щи получай
Из логики? Есть дохера интересных аспектов, от межличностных отношений, до чистки подземелий вилкой, где история и политика не вылезает ну никак, нет же, есть такие личности, которые тащат свои профдеформации везде паровозиком.
Межличностные отношения - это единственная вещь, которая скучнее чистки подземелий.
Межличностных отношений в вакууме?
При описании подземелий тебя все равно начнет сносить на исторические аналогии. Рагги гарантирует.
Ролевые игры подразумевают что это вообще самое важное.
Почему в вакууме? Прям кроме истории и политики ничего в жизни нет?
Антуражу достаточно TL, никто не будет всерьез рассчитывать, могла ли там по истории цивилизация иметь узор розочками на бронзовой тарелке.
>Ролевые игры подразумевают что это вообще самое важное.
WoDплеер поди?
В Воде постоянные темы про имбу и то как оно на деле по истории было.
Драконы, а бывало ли у вас такое, когда игроки получали в руки поломную йобу и делали с ней что-то феерическое? Доставьте историй!
Персонаж получил хрустальный череп, исполняющий любое желание, и расхуярил его об асфальт
Персонажи КЗ запустили гиломорфной ракетой гоэтический ра спутник земли и транслировали ритуалы через нарисованные на нем оккультические фигуры.
Красиво.
Я б тоже разбил, свежо предание про проклятые артефакты и короны
А я в недавно начатую игру по Миру Тьмы завёз колодец-вишмастер. Хрен разобьёте
Можно залить бетоном
А поверх торговый центр построить.
вишневую косточку в землю
зарыли мы прошлой весною
теперь там гараж и терраса
В фолауте персонажи искали некое убежище, по слухам в котором было спрятано оружие, способное подчинить всю пестошь. В итоге таки нашли и вскрыли - поняли что это не оружие, а хитрая лаборатория, способная производить почти любые растения. Они могли озеленить пустошь, решить проблему голода, создать монополию на продукты... "Что-же вы делаете?" - спросил я их. Посовещавшись, они ответили что выводят особый вид хищных летающих арбузов-людоедов и заполняют ими пустоши. Нуу, так мы и закончили играть в фоллаут.
А могли бы создать бивнежопых ящериц.
Постапок, который мы заслужили.
Для хокку слишком ровные строки
где-то я это уже читал
уже писал сюда, только более развернуто
Убил недавно целый вечер на выслушивание чужих обсуждений про соответствие какой-то мелочи бэку и сеттингу. Целый, блядь, вечер два игрочка доебывались до ГМа, перекапывая корники, сапплаи и художественную макулатуру в поисках не относящейся к игре хуеты. Блядь, да мне похуй, какой рукой подтирают жопу эльфы, я играть пришел, отыгрывать персонажа, не размениваясь на подобные мелочи, сука, ну придите вы к условному компромиссу, нет, блядь, нужно точно знать, кто прав. Как спор на дваче, только ирл, такой же скучный и бесполезный, только здесь ты проматываешь тему, а там - убиваешь время в телефоне/ноуте.
И похуй на все, даже на замечания и попытки продолжить играть. Вскоре находится еще один камень преткновения, снова листаются книжки и брызжет пена с губ. Да ебаный в рот, я пришел испытывать удовольствие от погружение в другой мир, а не бугурт, ну какого хуя?
Еще бесит, блядь, когда ГМ сливает концовку. Вот он накручивает сюжетную линию, у него получаются несколько интересных твистов, игрочки уже готовы к эпику в самом конце... А там их ждет жидкий обосрамс, когда ГМ не в силах совладать с собственным творением. Штурм замка превращается в поход по кишке-коридору с парой дохлых охранников, неодолимого босса убивает Марти Сью или пафосная битва превращается в унылое кубометание. Да ладно, пару раз концовка комкалась с такой силой, что от истории оставались рожки да ножки, просто потому, что ГМу заебало, а историю нужно завершить.
И похуй на все, даже на замечания и попытки продолжить играть. Вскоре находится еще один камень преткновения, снова листаются книжки и брызжет пена с губ. Да ебаный в рот, я пришел испытывать удовольствие от погружение в другой мир, а не бугурт, ну какого хуя?
Еще бесит, блядь, когда ГМ сливает концовку. Вот он накручивает сюжетную линию, у него получаются несколько интересных твистов, игрочки уже готовы к эпику в самом конце... А там их ждет жидкий обосрамс, когда ГМ не в силах совладать с собственным творением. Штурм замка превращается в поход по кишке-коридору с парой дохлых охранников, неодолимого босса убивает Марти Сью или пафосная битва превращается в унылое кубометание. Да ладно, пару раз концовка комкалась с такой силой, что от истории оставались рожки да ножки, просто потому, что ГМу заебало, а историю нужно завершить.
Погружение в мир и складывается из мелочей, без которых вы не прекрасные эльфы и суровые варвары, а сальные задроты, что перекидываются пачками настоебавших клише про глупых качкообразных орков и типа-утонченных остроухих. Игры, что черпают свое вдохновение из поп-культуры, не вдаваясь в подробности - вторичный кал от вторичного кала. Зачем же в такое играть? Интереснее в планшетике ленту новостей листать - съеби и не мешай взрослым людям получать удовольствие.
Ну если перекидывание слюнями и маняаргумментами - это истинное удовольствие для взрослых ценителей жанра, то да, ты абсолютно прав.
Желаю удачно отыграть персонажа, не вдаваясь в мелочи вроде истории сеттинга, культуры его народов и официальной информации, напечатаной в сеттингбуках в целом.
>в поисках не относящейся к игре хуеты
Не играй с вахаёбами и людьми, с вахаёбским складом мышления.
Игроки заинтересованные в игре? Знают бэк? Да они просто идеальны.
Скорее, заинтересованы узнать, кто из них лучше знает бэк.
Насчет споров - с одной стороны я тебя понимаю, тебе хочется чтобы тебя несли по реке заблуждений, как в кино, когда мозг не успевает осознать и получает только экшн, и уже потом по дороге домой понимаешь какая хуйня логически вышла-то. Но с другой - я тоже из таких спорщиков, и понимаю, почему так происходит. Если игрок узнал факт, и этот факт железный и выбит в камне - невозможно его забыть, поэтому когда мир мастера ему противоречит, вырастает уровень возмущения. А оспаривать довольно сложно, ведь мастер держится авторитарно за свое видение, и за саму позицию, чтобы его не оспаривали. Вот так и выходит как выходит. А еще обиднее, когда мастер переобувается. Это когда твои эльфы подтирают жопу не той рукой, а мастер говорит ну и похуй, это такие особые уникальные эльфы в единственном числе, им можно А тебе тот же мастер запретил играть скажем паладином, потому что в мире нет паладинов, и твои аргументы, что ты был бы особым уникальным паладином в единственном числе были отвергнуты. Алсо, ты говоришь что это неважно для игры, но не факт, что это неважно для персонажей других игроков, ведь может быть у них это часть мотивации или квенты или чего-то такого.
Что же касается скомканных концовок, это какая-то фундаментальная проблема творчества, похоже, потому что она наблюдается везде - в книгах, фильмах, играх, даже музыке. Что-то на глубоком уровне так срабатывает, пока идет движение линий, они расходятся, отпочковываются новые, все нормально, динамика сохраняется. Когда же их пытаются собрать в одну точку заново, все как то коряво выходит.
5 слогов
7 слогов
5 слогов
Есть ссылочка? В поиске по арбузам не нашёл.
Ну или ссылкой если удобнее: >>1212692
Ахуенно ссылку дал, короче тут ищи: https://2ch.hk/bg/arch/2017-03-29/res/1212245.html
Дурик, тогда твой айфон будет стоит не 20 штук, а двести. Как и многое другое. Ибо где ты ещё найдёшь рабов шахтёров готовых горбатится за 30 центов в день, и их баев готовых менять товар ценой в штуку баксов, на автомат, пакет риса и десять баксов в банке твоей страны?
>Ну, а напомни зачем им гуманитарка тогда?
Покупать лояльность войск, что бы на их штыках держать власть.
Ну и это тоже.
Грифит плюнул однажды. Только не королю, а принцессе, не слюной, но тоже биологической, и не совсем в лицо...
В шедоуране да.
Игрок выкрал с большим трудом вирус который можно было продать за несколько миллиардов, и траванул им банду городскую. Со словами "эту хрень без приключений и последствий сбыть не выйдет, а так хоть врагов уничтожу"
>им банду городскую
А эпидемию он случаем не начал? Это ж целое событие можно развернуть, с крутыми последствиями.
Няк.
Там срок жизни вируса был меньше часа. Несколько кварталов почти полностью вымерло, но особых последствий не было. Разростание, хули.
Короче, тут просили историю про Форсан и детей. История-то говно, но другие не пилят.
Cуть такова: один хороший знакомый подбил меня поводить на конвенте. Он их организовывал в нашем городе. Правда тогда город был не наш, я в другом жил, но к делу отношения не имеет. Так вот, он говорит мол: ну ты же уже давно играешь, знаю что дома водишь, вылупляйся из раковины и го. Ну я согласился - хули нет? С одой стороны социоблядство, но с другой аутировать в одной домашней группе уже заебало вконец.
Так вот, я согласился, но был подвох. Он заключался в следующем: суть ивента была в том, что школьники водили взрослых людей, а взрослые играли с детьми ну вы поняли. Меня, на тот момент студента второго курса, определили в категорию "взрослые" и выдали пачку школоты.
Ну за неделю я начал подготовку. По задумке это была игра по Ультиме Форсан, она тогда только вышла и была у многих на слуху. Я решил не мудрствовать и выдать простую игру данжен-ползатель: группу паладинов Римской империи отправляют в некое аббатство, в котором, якобы, нашли рецепт лекарства от чумы нежити. Аббатство, судя по всему, оказалось заполнено этой самой нежитью. Короче суть вы уловили. Так вот я охуенно подготовился - накидал прегены, монстров и... забил хуй. Странное такое состояние, знаете, короче когда вообще идей нет. В день игры, за два часа до, промокший я стоял в супермаркете и накидывал в блокноте карту аббатства, продумывая куда запихнуть врагов, куда какие загадки. И возможно, эта история была бы про мой эпик-фейл, ведь уровень подготовки намекает. Но нет. Я действительно совершил ошибку, но совершил ее, когда накидывал прегены. Знаете, паладины этой самой империи это вроде как специальный рыцарский орден, который готовят для массового уничтожения орд зомби. Но весь прикол в том, что паладин это вроде как один архетип. А мне нужно было сделать четырех разных персонажей-паладинов. Вот на третьем у меня отказала фантазия Уже были готовы: изобретатель, ловчий-чумной доктор, боец. И мне вдруг в голову пришла, вроде, ахуенная мысль - надо дать им клирика! Типа божественного колдуна с лечением и молниями из рук, карающий хуй судьбы, короче. Проблема заключалась в том, что как таковой магии в Ультиме Форсан нет, но я не растерялся и спиздил божественную магию из дедлендса ошибка.
Так вот, ближе к делу. Основной бугурт от игроков. С тех пор я зарекся водить школьников. Я минут двадцать распинался, описывая мир, вдохновлял их речами, мол вы это щит человечества от зла, короче нагнетал и пытался донести атмосферу ИХ избранности. Так вот, после этого попросил описать персонажей, у нас был: воин с двуручным мечем по имени Ганс Кирпич, ловчий-доктор Хаус, изобретатель Джон Сноу и богослов Фома. Уже чувствуете атмосферу?
Короче выпустил игроков в мир. Покинув родные земли они на тракте встретили перевернутую повозку и крестьянина, который ее чинил. У него перебило ось. может это так не работает - в душу не ебу. И встал вопрос: что же вы будите делать? Игроки решили ему помочь. И вроде бы решение как решения, но загвоздка вот в чем: я несколько раз обратил их внимание, мол вас чуть-ли ни сам Папа отправил на важное и срочное задание. Вы не просто наемники, вы паладины, не чета этим смердам. Короче они решили потратить время и помочь. Тут и начал чудить чудотворец.
-Я хочу отломать веточку от дерева!
-Хорошо, тракт идет через лес и деревьев тут полно.
-А теперь с помощью своей молитвы я хочу превратить веточку в ось телеге!
-Эм, ты так не можешь. Твои божественные силы, они указаны у тебя там на листе, глянь.
-Ладно.
Короче они полдня убили что бы срубить деревцо и с помощью своих мечей выточить ось.
Затем они добрались до какой-то деревеньки, примерно в дне пути от точки зачистки. И начали вежливо проситься переночевать у местных кметов. Я уже не стал залупаться на тему того, что они могли просто потребовать ночлега. Решил уже хуй с ними, пусть играют как хотят.
Короче долго ли коротко партия добралась до аббатства, которое по сути оказалось огромным собором, окруженным крепостной стеной. Ров, мост полуопущен, похоже заклинил. В игру опять решил проявить себя:
-Я встаю на колени возле моста и начинаю молить бога его опустить.
-Твои молитвы остаются без ответа.
-Но я же чудотворец! Хочу волшебством опустить мост!
-Я уже говорил, твои чудесные силы вон там описаны.
-Ладно, справлюсь и без бога. Залезаю по стене.
-Как? Там ров, ты спускаешься в него?
-Нет я просто прыгаю на мост и дальше по стене лезу.
Короче бог рандома сказал, что чудотворец таки смог выполнить этот странный трюк. Дальше ничего особо примечательного не было: игроки вошли, начали очистку подземелий, все как всегда. Единственное что смутило, что я распихал по комнатам обрывки дневников, которые могли пролить свет на происходящее здесь, но они забили хуй. Я пожал плечами - ну не хотите, мол, ваше дело.
Самый пиздец начался к концу. Герои сагрили орду раздутых зомби в подземелье, сбежали из него и забарикодировали вход. Дальше они оказались возле колокольной башни ну или как эта хуйня называется? чудотворец сказал что хочет полезть наверх и бить в колокол.
-Бог меня не слушает! Может так услышит!
По идее это было бы таким нехилым маячком типа "ребят, те кто еще нас не слышал, мы вот тут, ешьте нас!" Партия это смекнула и начала его отговаривать в итоге срач на полчаса с криками и угрозами его убить нахуй если он полезт. На конвенте, где и так шуму что хуй свои мысли услышишь. Короче когда меня заебал этот цирк я заткнул всех и спросил что делает этот мудак. C видом что он делает мне одоление он ответил:
-Ну так и быть я не полезу.
Спасибо блять. Ну и под конец они таки зачистили аббатство финальным боссом таки оказался поехавший аббат, который своими охуительными экспериментами обратил всех тут в нежеть, а сам стал аналогом лича Короче они сожгли и босса, и все его записи, вернувшись домой с пустыми руками. Такие дела.
Cуть такова: один хороший знакомый подбил меня поводить на конвенте. Он их организовывал в нашем городе. Правда тогда город был не наш, я в другом жил, но к делу отношения не имеет. Так вот, он говорит мол: ну ты же уже давно играешь, знаю что дома водишь, вылупляйся из раковины и го. Ну я согласился - хули нет? С одой стороны социоблядство, но с другой аутировать в одной домашней группе уже заебало вконец.
Так вот, я согласился, но был подвох. Он заключался в следующем: суть ивента была в том, что школьники водили взрослых людей, а взрослые играли с детьми ну вы поняли. Меня, на тот момент студента второго курса, определили в категорию "взрослые" и выдали пачку школоты.
Ну за неделю я начал подготовку. По задумке это была игра по Ультиме Форсан, она тогда только вышла и была у многих на слуху. Я решил не мудрствовать и выдать простую игру данжен-ползатель: группу паладинов Римской империи отправляют в некое аббатство, в котором, якобы, нашли рецепт лекарства от чумы нежити. Аббатство, судя по всему, оказалось заполнено этой самой нежитью. Короче суть вы уловили. Так вот я охуенно подготовился - накидал прегены, монстров и... забил хуй. Странное такое состояние, знаете, короче когда вообще идей нет. В день игры, за два часа до, промокший я стоял в супермаркете и накидывал в блокноте карту аббатства, продумывая куда запихнуть врагов, куда какие загадки. И возможно, эта история была бы про мой эпик-фейл, ведь уровень подготовки намекает. Но нет. Я действительно совершил ошибку, но совершил ее, когда накидывал прегены. Знаете, паладины этой самой империи это вроде как специальный рыцарский орден, который готовят для массового уничтожения орд зомби. Но весь прикол в том, что паладин это вроде как один архетип. А мне нужно было сделать четырех разных персонажей-паладинов. Вот на третьем у меня отказала фантазия Уже были готовы: изобретатель, ловчий-чумной доктор, боец. И мне вдруг в голову пришла, вроде, ахуенная мысль - надо дать им клирика! Типа божественного колдуна с лечением и молниями из рук, карающий хуй судьбы, короче. Проблема заключалась в том, что как таковой магии в Ультиме Форсан нет, но я не растерялся и спиздил божественную магию из дедлендса ошибка.
Так вот, ближе к делу. Основной бугурт от игроков. С тех пор я зарекся водить школьников. Я минут двадцать распинался, описывая мир, вдохновлял их речами, мол вы это щит человечества от зла, короче нагнетал и пытался донести атмосферу ИХ избранности. Так вот, после этого попросил описать персонажей, у нас был: воин с двуручным мечем по имени Ганс Кирпич, ловчий-доктор Хаус, изобретатель Джон Сноу и богослов Фома. Уже чувствуете атмосферу?
Короче выпустил игроков в мир. Покинув родные земли они на тракте встретили перевернутую повозку и крестьянина, который ее чинил. У него перебило ось. может это так не работает - в душу не ебу. И встал вопрос: что же вы будите делать? Игроки решили ему помочь. И вроде бы решение как решения, но загвоздка вот в чем: я несколько раз обратил их внимание, мол вас чуть-ли ни сам Папа отправил на важное и срочное задание. Вы не просто наемники, вы паладины, не чета этим смердам. Короче они решили потратить время и помочь. Тут и начал чудить чудотворец.
-Я хочу отломать веточку от дерева!
-Хорошо, тракт идет через лес и деревьев тут полно.
-А теперь с помощью своей молитвы я хочу превратить веточку в ось телеге!
-Эм, ты так не можешь. Твои божественные силы, они указаны у тебя там на листе, глянь.
-Ладно.
Короче они полдня убили что бы срубить деревцо и с помощью своих мечей выточить ось.
Затем они добрались до какой-то деревеньки, примерно в дне пути от точки зачистки. И начали вежливо проситься переночевать у местных кметов. Я уже не стал залупаться на тему того, что они могли просто потребовать ночлега. Решил уже хуй с ними, пусть играют как хотят.
Короче долго ли коротко партия добралась до аббатства, которое по сути оказалось огромным собором, окруженным крепостной стеной. Ров, мост полуопущен, похоже заклинил. В игру опять решил проявить себя:
-Я встаю на колени возле моста и начинаю молить бога его опустить.
-Твои молитвы остаются без ответа.
-Но я же чудотворец! Хочу волшебством опустить мост!
-Я уже говорил, твои чудесные силы вон там описаны.
-Ладно, справлюсь и без бога. Залезаю по стене.
-Как? Там ров, ты спускаешься в него?
-Нет я просто прыгаю на мост и дальше по стене лезу.
Короче бог рандома сказал, что чудотворец таки смог выполнить этот странный трюк. Дальше ничего особо примечательного не было: игроки вошли, начали очистку подземелий, все как всегда. Единственное что смутило, что я распихал по комнатам обрывки дневников, которые могли пролить свет на происходящее здесь, но они забили хуй. Я пожал плечами - ну не хотите, мол, ваше дело.
Самый пиздец начался к концу. Герои сагрили орду раздутых зомби в подземелье, сбежали из него и забарикодировали вход. Дальше они оказались возле колокольной башни ну или как эта хуйня называется? чудотворец сказал что хочет полезть наверх и бить в колокол.
-Бог меня не слушает! Может так услышит!
По идее это было бы таким нехилым маячком типа "ребят, те кто еще нас не слышал, мы вот тут, ешьте нас!" Партия это смекнула и начала его отговаривать в итоге срач на полчаса с криками и угрозами его убить нахуй если он полезт. На конвенте, где и так шуму что хуй свои мысли услышишь. Короче когда меня заебал этот цирк я заткнул всех и спросил что делает этот мудак. C видом что он делает мне одоление он ответил:
-Ну так и быть я не полезу.
Спасибо блять. Ну и под конец они таки зачистили аббатство финальным боссом таки оказался поехавший аббат, который своими охуительными экспериментами обратил всех тут в нежеть, а сам стал аналогом лича Короче они сожгли и босса, и все его записи, вернувшись домой с пустыми руками. Такие дела.
Почему им не выдали ДнД или еще что попроще? Я конечно понимаю, но нафига давать школоте такое?
Савага проще дынды, дында всем уже осточертела, даже в дыднде я вряд-ли бы смог донести, что "Нет чувак, Келемвор не поможет тез ветки сделать ось для колеса, мост он тебе не опустит тоже". Да и я сам не особо поклонник
>всем
Тебе и твоим знакомым.
>вряд-ли бы смог донести, что "Нет чувак, Келемвор не поможет тез ветки сделать ось для колеса, мост он тебе не опустит тоже".
Я прикидую такую радость в Воде. Неадекватный школяр как есть.
>ну вы поняли
Бугуртить с мастера надо или с игроков?
1 игрока, остальные по пасте вроде норм были
>Тебе и твоим знакомым.
Как ни странно, но нет. Я и мои знакомые, как решили угореть по духу тех самых приключений про зачистку подземелий, спасение мира от зла и "вы встретелись в таверне". А вот людям на конвентах, а они у нас проходят довольно часто - да. Мне кажется их заебало, ибо, как я уже писал 70-80% всех сталов, зачастую, это унылое днд.
Да с кого хочешь. Не скажу, что это была хорошая игра, я довольно быстро забил хуй на попытки сделать красиво. Пытаешься вовлечь игроков, развести их на всякий там отыгрыш, а им бы посмеяться, да перед воротами помолиться.
Топ бугурт. Ты сам выбираешь с чего.
Остальные были почти адекватны, покоробили только имена и иногда протупы в игре.
Вы с партией оказались на разных волнах, и вот она моя ненавидимая дилемма мастера - делать фан себе или делать фан игрокам, если ваше представление о фане вдруг не совпало. Понятно, что правильный вариант второй, но это пиздец как уныло.
>70-80% всех сталов, зачастую, это унылое днд.
>Популярность вещи означает, что она никому не нравится.
Вот такая тут логика илиты рралевого движения.
Это же не настоящий слон?
Все именно так. В прошлых тредах вспоминали, что Савага на Ролеконах всех заебала лет 5 назад, потому что везде была только она.
Нет, это видно по некоторым пикселям.
Поэтому её НЕТ.
>5 аутистов заявляют днд, потому что застряли в своем развитии в 90х
>не набирают стол
>п-популярность
Ебать манямирок
Так может ты просветишь как дела-то на самом деле обстоят? Хуль люди не идут?
Как не идут если идут.
Мне одному показалась игра про ВАРВАРОВ омеганской? Варвары там какие-то неспособные омежки.
Это такая постирония.
Сложно сказать. Даже если ты много читал бэк, скорее всего всё это удержать в голове будет невозможно, особенно когда игра требует хоть малейшей импровизации. Своих игроков я предупреждаю всегда, что хоть это и вселеннаянейм, но это моя вселеннаянейм, и некоторые детали в ней могут отличаться от канона. Заодно убивает метагейм. Все прошаренные чуваки знают, что в канализации Нью Йорка тусует раздутое чудовище, и ехидно заготавливают огнементы перед походом туда. А этого конкретного чудовища в твоей вселенной нет и не было никогда.
Разумеется, иногда это стреляет в спину. Если информация, которую ты меняешь - это что-то, что должен знать персонаж игрока, и сам игрок действует исходя из этого знания, а не метагеймово, то может получиться неудобная ситуация. Например, игрок знает, что по сеттингу перед тем как представиться королю Ги надо собрать двенадцать символических подарков, и мечется по всей карте собирая их. Заходит в тронный зал, вываливает всё это добро, а ему говорят недоуменно "Какие подарки?".
Что значит "показалась"? Им там не хватает только томика Протоселова в экипировку.
> игрок знает, что по сеттингу перед тем как представиться королю Ги надо собрать двенадцать символических подарков, и мечется по всей карте собирая их
И на поиске первого же подарка ты аккуратно отводишь его в сторону и спрашиваешь: "Зачем?". Он тебе рассказывает, ты поясняешь ему что у тебя не так и все счастливы.
Я б тебе сразу двоечку прописал, после этого у тебя станет все так.
Не очень понял о чем ты. Думаю тебе надо в /sp
Еще в печень левой, станешь понятливее
А у тебя на играх интересно.
>Даже если ты много читал бэк, скорее всего всё это удержать в голове будет невозможно, особенно когда игра требует хоть малейшей импровизации.
Для этого и есть упомянутое общение, когда знающие игроки поправляют.
>Своих игроков я предупреждаю всегда, что хоть это и вселеннаянейм, но это моя вселеннаянейм, и некоторые детали в ней могут отличаться от канона.
Ну такое себе, отговорка уровня Правила 0.
>Заодно убивает метагейм. Все прошаренные чуваки знают, что в канализации Нью Йорка тусует раздутое чудовище, и ехидно заготавливают огнементы перед походом туда. А этого конкретного чудовища в твоей вселенной нет и не было никогда.
Убийство метагейма ради метагейма? Бессмысслица, а что если игроки собрались только ради того, что в сеттинге было чудовище в канализации.
>Убийство метагейма ради убийства метагейма
Имел в виду
ну а знающие игроки никогда не ошибаются. а бэк никогда не противоречит сам себе. и разумеется все это охуенно выяснять прямо посреди игры - ведь так дохуя важно какой рукой там эльфы жопу вытирают когда разговор вообще не про это.
про правило 0 вообще пушка. может ты еще и хоумрулы никогда не используешь?
если игроки пришли в удовищ в подземельях играть то нахуя пришли играть в игру по мт а не конкретно про чудовищ в подземельях?
>ну а знающие игроки никогда не ошибаются
Их тоже внезапно можно поправить
> бэк никогда не противоречит сам себе
Никогда = всегда? Или что?
>ведь так дохуя важно какой рукой там эльфы жопу вытирают
А что важно? Вы проходите данжи на скорость или что?
>про правило 0 вообще пушка.
Просто оправдание для ленивых ДМов
>может ты еще и хоумрулы никогда не используешь?
Конечно не использую. Погоди. Ты в 2к17 УПРЕКАЕШЬ меня за то, что я не васян? Серьезно? Дно пробито, господа.
>если игроки пришли в удовищ в подземельях играть то нахуя пришли играть в игру по мт а не конкретно про чудовищ в подземельях?
Потому что они хотят и мт, и чудовище, которое как они знают прописано? Хз конечно, я бы не пошел.
Вот поэтому популярные сеттинги не_нужны.
>Их тоже внезапно можно поправить
ахуенно - получим ровно то что в бугурте анона. два пидораса срутся за бэк а игра простаивает. гениально!
>Или что?
или что изи есть шанс получить ситуацию когда оба правы. потому что книжки противоречат друг другу.
>А что важно? Вы проходите данжи на скорость или что?
бля. только дихотомия только хардкор. если не хотите три часа с пеной у рта выяснять никому нахуй ненужную деталь сеттинга - значит только данжи под пефко и чистите. ты никогда не задумывался что свободное время ограничено? и что выяснение этих бесполезных подробностей тратит время всех игроков на хуйню которая им нахуй не упала? и что даже два упертых барана фан не получают?
>Просто оправдание для ленивых ДМов
как правило 0 относится к ленивым гмам? ты там по фазе поехал?
>васян
>рееее как вы можете использовать фантазию в ролевых игроях?!! вам книжки дидами дадены и ничего менять не смейте
ясно. иди хуев наглотайся до смерти.
> и мт, и чудовище, которое как они знают прописано
так блядь если чудовище для тебя - важный элемент игры то заявляй об этом до игры. мысли никто читать не умеет
> или что изи есть шанс получить ситуацию когда оба правы. потому что книжки противоречат друг другу.
В 1 из 1000 случаев. Это ты тогда выходит бинарный, раз у тебя этого достаточно чтобы отметать оф.бэк
>ы никогда не задумывался что свободное время ограничено? и что выяснение этих бесполезных подробностей тратит время всех игроков на хуйню которая им нахуй не упала?
Еще раз повторю вопрос - а должна быть игра на скорость? Есть какая то норма событий, которые должны произойти за сессию, или что? Я вот вижу, что в упомянутом случае игроки установили истину.
>и что даже два упертых барана фан не получают?
Упертый баран только дм в том случае, раз он спорит с истиной.
>как правило 0 относится к ленивым гмам?
Потому что как и в случае с васянством сеттинга, это просто готовое оправдание, когда мастер не стал в чем то разбираться.
>иди хуев наглотайся до смерти.
Наглотал тебе за щеку, васян2003.
>рря не обкашляли все до игры
Ой все. В книге есть чудовище, схуяли нужно еще дополнительно выпрашивать чтобы его мастер не удолил?
рикамендую тебе играть по книгам-историям. там никакой злой васян не посмеет отойти от священой книжечки
>этого достаточно чтобы отметать оф.бэк
чтобы отметать оф бэк мне достаточно желания моей левой пятки. это - просто еще одна причина
>игра на скорость
смотри ретардушка: у нас есть 4-6 часов в неделю. мы собираемся поиграть. если вместо игры мы вынуждены аутировать в мобильничках - это хуево. независимо от того - это потому что мы ждем опоздуна или потому что два барана бодаются за бэк. улавливаешь?
> спорит с истиной
класс. хорошо что тут у нас человек с непререкаемым авторитетом который знает истину. а нет обознался. это просто играчек качает права.
> мастер не стал в чем то разбираться
или разобрался что хуйня и поменял
> В книге есть чудовище
книга для мастера. в книге игрока никакого чудовища нет.
Спасибо за совет, но у меня уже есть Лига.
Ох блять. Так и знал
Тушись, Васян.
> а должна быть игра на скорость?
должна быть игра, а не срач. Для срача есть /bg. А на игре играть надо
> Я вот вижу, что в упомянутом случае игроки установили истину
потратив дохуя времени как своего, так и других играчков, которым это нахуй не надо
> спорит с истиной.
придуманные книжки про придуманный мир - истина?
> когда мастер не стал в чем то разбираться.
или ему внезапно не понравилось правило. Но ведь такого не может быть, бинарный ты наш
> В книге есть чудовище
А в игре нет. Что дальше?
Теперь понятно, откуда эти маняфантазии. Горящих Васянов, которые стали нинужны, полон тред.
этот неловкий момент когда хочешь кинуть пруфца на мероприятие а оно всё
Лол.
Внизу там есть ссылка на быструю оплату без входа в админку. ПОМОЖЕМ ВСЕМ МИРОМ оплатим хостинг ролекону!
Вот именно из-за таких дебилушек-игроков, которые "РРРЯЯЯ НО Я ЖЕ ЧИТАЛ МОДУЛЬ ТАМ ВСЁ НИТАК ЧТО ВЫ ЗА ОТСЕБЯТИНУ ГОНИТЕ" и не умеющих в импровизацию дебилушек-ведущих, которые "РРРЯЯЯ НО КАК ЖЕ, ЭТО ЖЕ КНИЖКИ ТАМ В КАЖДОЙ СТРАНИЧКЕ ИСТИНА ИХ ШТАМПУЮТ НЕ НА КОЛЕНКЕ ДЕСЯТОК ФРИЛАНСЕРОВ КОНВЕЙЕРОМ А СПЛОШЬ И РЯДОМ ГЕНИАЛЬНЫЕ ТАЛАНТЫ В ТЕЛЕПАТИЧЕСКОЙ СЕТКЕ ДРУГ С ДРУГОМ" и появляются нВоДы с их подходом "у нас конструктор, нечего игрокам что-то знать заранее" и звездочки с их "сеттинг будем сочинять на ходу и все вместе".
а я и не против, пускай появляются
а я и не против, пускай появляются
Это такая подмена понятий.
"Богиня", вынужденность соблазнять и т.д. Это омеганство. Настоящий альфач делит телок по степени доступности и никогда не будет назвыать их "Богинями", ему не нужно ничего делать, т.к. телки сами на него прыгают, стоит ему показаться в зоне видимости; это омежке необходимо трахаться для "успеха", поэтому он протекает биопроблемами за советом. И варвар это альфач.
Ну да, это был рандомный пример. Я сейчас не могу вспомнить примеров в своих играх, как какое-то действие было бы очевидно для персонажа, но не было очевидно для меня как мастера.
Как и тот анон, что начал срач, я не большой сторонник рытья в книгах во время игры, и всестороннего спора насчет деталей.
>Убийство метагейма ради метагейма? Бессмысслица, а что если игроки собрались только ради того, что в сеттинге было чудовище в канализации.
В тех случаях, которые я описал метагеймовая информация вообще не должна быть известна игроку. Просто игрок мог уже читать книжки в сеттинге или официальные модули, или еще откуда-то раздобыл информацию, которая предназначена для мастера и только для него. Эта отговорка существует специально для того, чтобы а) Игрок не мог рассчитывать на информацию, которой у него быть не должно, и б) Чтобы он нормально относился к новинкам, привнесенным в канон. После того как игрок осознает эту систему, поход в канализацию Нью Йорка он будет видеть несколько загадочным и может даже пугающим — он понятия не имеет что его там будет ожидать. Это куда лучше чем "А, да, там же эта ебанина сидит, парни, прихватите с собой молотовы и всё будет ок"
ну хуй знает. я вон угорел по вхфб2. и единственный бугурт - мой ученик мага рачила31 вп и вс-бс чуть выше 20. ну ёбана а терять его будет обидно потому что я ну очень долго читал про ордена и прочую херь для него
> И варвар это альфач.
Даже варвар вынужден соблазнять женщин, иначе его покарает богиня-тигрица.
> еще откуда-то раздобыл информацию
водсру же. откуда-то лол
но так-то два чаю тебе. полностью согласен.
>а) Игрок не мог рассчитывать на информацию, которой у него быть не должно
Спорно, работает только если мастер играет против игроков. В нормальной группе победа над известным врагом только в радость.
>б) Чтобы он нормально относился к новинкам, привнесенным в канон.
Нинужно.
>"А, да, там же эта ебанина сидит, парни, прихватите с собой молотовы и всё будет ок"
Во-первых, никакой проблемы в том, что персонаж подумал, что там могло бы быть, и прихватил горючее, нет.
Во-вторых, эту проблему можно обсудить вне игры. Ребята, вы этого знать не можете, давайте обоснуйте в игре, откуда вы узнали, что надо готовить. Нет, не давай я просто брошу на слухи.
Ты не понял. Ему не нужно потому, что все отдаются сами. Просто в очередь вытраиваются, а потом ноют что "мужиков нет", ведь дать мимо омежке колдуну западло, а он потом станет злым личом.
лол протоселовец горит с метапостироничной игры про него
А еще враги должны сами умирать, варвары же.
>чтобы отметать оф бэк мне достаточно желания моей левой пятки.
Ой какой крутой, вы посмотрите, победил напечатанные буквы одной пяткой. Прям ольфач.
>мы собираемся поиграть. если вместо игры мы вынуждены аутировать в мобильничках - это хуево.
Не сиди в мобильнике, это твоя проблема невоспитанности. Игра - совместное создание истории, вот и помоги разобраться побыстрее со спорным лором. В том же мобильничке, например. То что ты ставишь себя в такую илитную позицию типа лохи какой то хуйней занимаются, тебя вовсе не красит.
> хорошо что тут у нас человек с непререкаемым авторитетом который знает истину
Почему с непререкаемым? Всегда можно привести цитаты, аргументы. Короче, что-нибудь посущественнее правила 0 и левой пятки.
>разобрался что хуйня и поменял
Уважуха если так. А нет, не разобрался, а решил что умнее десятков писателей и геймдизайнеров и написал свою тетрадку кривых хумрулов.
>книга для мастера.
Пруфы
и галушки сами в рот залетать. или это уже из другой оперы?
>должна быть игра, а не срач.
Поэтому мастеру стоило бы послушать игроков и разобраться в вопросе.
>потратив дохуя времени как своего
Вся игра это трата времени.
>придуманные книжки про придуманный мир - истина?
Не будем впадать в нигилизм и демагогию.
>или ему внезапно не понравилось правило.
Это сомнительная причина. А игрокам понравилось.
>А в игре нет. Что дальше?
Игра неполноценная, как дында без паладинов. Переделывай, добавь.
Варвары омежки. Если тебя не бомбит, то ты странный. Нет, ты очень странный.
Ну верно. Лучше чтобы для их убийства нужно было трахаться. Еще один.
Это к колдунам. Варварам некогда готовить.
За них девки готовят, ибо любят, души не чают.
>А игрокам понравилось
Пожал руки, указал на дверь, продолжаю водить тех, кто уважает своё и чужое время.
Персонаж вообще понятия не имеет, что с канализацией что-то не так.
>Во-вторых, эту проблему можно обсудить вне игры. Ребята, вы этого знать не можете, давайте обоснуйте в игре, откуда вы узнали, что надо готовить. Нет, не давай я просто брошу на слухи.
Вопрос в том зачем это делать. Это же прямой путь к новым бугуртам в этом самом треде. Я уже чувствую эти заголовки: "МАСТЕР МУДАК ДОЕБЫВАЕТСЯ К ИГРОКАМ ПО ПОВОДУ КАЖДОГО ИХ СЛОВА". Устраивать послеигровые допросы "мог ли ты это знать или не мог" конечно весело, но совершенно непродуктивно.
И в то же время я так и не услышал зачем именно мир должен соответствовать метаигровой информации.
>Прям ольфач
просто не долбоеб. я ж знаю что это книга для меня а не я для книги.
>это твоя проблема невоспитанности
точно моя проблема. если два дегерата рогом упираются и срутся о хуйне - тут надо пожимать двери и уходить руку а не ждать пока эти дебилы соизволят дальше играть
>Всегда можно привести цитаты, аргументы
эх ща бы о хуйне спорить а не играть.
>умнее десятков писателей и геймдизайнеров
>десятков писателей и геймдизайнеров
ну канеш. они-то боги. они все-все предусмотрели и все у них прям 10/10. говна быть не может. скучной хуйни тоже.
>Пруфы
пруфы того что инфа про сюжетного старца - это не часть игроцкой книги? лол. ну иди почитай кору.
короче иди-ка ты нахуй адвокат правил ебучий. с такими как ты говорить - себе дороже
потомуша так написали десятки писателей и геймдизайнеров! ты вот когда-нибудь видел чтобы ww хуйню писали?
Игроки выпнули тебя пинком под зад и нашли нормального мастера, которому интересно разбираться в лоре вселенной. Играй в ГУРПС в подвале в одиночестве, все довольно урчат.
почему вообще кого-то может бомбить с того как варваров изображают в пародийной игре? тебя там с c&c не бомбило? а то там злие рюзке на медведях - ну нириалистична же
Чтобы ww, нет, не видел. А вот говномастяров, переиначивших бэк в угоду своему васянству да, видел. Зрелище прям скажем неприятное. Последний пример - игра у поехавшего дегрода, который искал себе игроков здесь на борде на игру по мотивам Bloodlines. Надо было настородиться еще на его упоминаниях кросспола, но игортонет и решил рискнуть. Зря.
Не знаю, откуда тут бугурты. Во всех правилах ролевых систем, что я видел, есть четкий подход: игроки делают заявки, мастер говорит, что из этого вышло. Поэтому на заявку "мой персонаж узнал Х" совершенно нормально спросить "откуда узнал" а если не мог узнать, так и сказать, "не узнал", пусть игрок придумывает отыгрыш.
>Персонаж вообще понятия не имеет, что с канализацией что-то не так.
А если персонаж параноик?
>игрок жалуется на то что ему и остальным игрокам было скучно из-за того что два упертых барана бэкодрочили
>подразумевает что из группы выгонят не бэкодрочера а мастера который его осадит
лöл
ты дурак? Злые рюзке на медведях это гротескно, а варвары-омежки это издевательство и подмена понятий
> помоги разобраться побыстрее со спорным лором.
Дело в том, что аутисту, которого корёжит от произвольных проявлений несоответствия до степени "нет, мы не будем продолжать, пока мне не объяснят, почему пуговицы вчера были квадратные, а сегодня треугольные", угодить невозможно по определению. Тем более нескольким сразу.
а если и возможно, то остаток времени предстоит заниматься исключительно этим
прям не видел? что ты читал? как ты относишься к дырявейшему механу?
> Поэтому мастеру стоило бы послушать игроков и разобраться в вопросе.
Он этим и занимался кучу времени на игре. Вместо, собсно игры.
> Вся игра это трата времени.
На игру. Никто не заявлял что пришел сраться про лор, все согласились играть. Хочешь посраться про лор - иди на бг.
> Не будем впадать в нигилизм и демагогию.
Но ты уже впал
> Игра неполноценная, как дында без паладинов.
Дарксан без паладинов и, омайгад, клириков! Уже не дында?
> Переделывай, добавь.
Тыскозал? Зачем мне говно посыпать сахаром, если я могу его убрать?
>все согласились играть
Небось по сеттигу? А ты тут взял и начал васяна включать.
Слишком силен дух бунтарский в тебе, судя по символу на шлеме.
> я ж знаю что это книга для меня а не я для книги.
Для игроков это вполне может быть не так. Точнее, книга является единственным объединяющим их моментом.
>эх ща бы о хуйне спорить а не играть.
Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем устанавливать истину в совместном воображаемом пространстве.
> они-то боги. они все-все предусмотрели и все у них прям 10/10. говна быть не может. скучной хуйни тоже.
И опять юношеский максимализм вижу я. Типа, где-то 1 из 1000 нестыковка - надо сразу презумпцию виновности авторов. А выложи как нам на суд свои хумрулы, мы посмотрим, насколько у тебя совершенне выходит.
>пруфы того что инфа про сюжетного старца - это не часть игроцкой книги?
Пруфы того, что с книгой мастера не могут знакомиться игроки.
А почему пуговицы вчера квадратные, а сегодня треугольные? А если у меня маг взял фобию треугольников?
Я бы приохуел, если бы пришел на игру по забытым короебствам, а там дарсан. Зачем он мне? Если бы я хотел идти на дарксан, то я бы на него и записался.
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем устанавливать истину в совместном воображаемом пространстве.
Хоть какие-то аргументы в пользу своей точки зрения приведёшь или традиционно?
Лол, опять переводы стрелок? Твое утверждение я же должен обосновывать? С этим в /re
Собрались мы играть по вахе40к и тут оказываться, что мы попали в батлтех, где ебоботов штампуют как пирожки.
Что на это ответишь?
Что на это ответишь?
хуя маневры
> как дында без паладинов
> дында
> забытым короебствам
повторю вопрос, мистер бин. Дарксан - уже не дында?
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем устанавливать истину в совместном воображаемом пространстве.
реально аутист.
>юношеский максимализм
>реееее все несогласные - дети и дураки
ничего нового
> с книгой мастера не могут знакомиться игроки
могут. хоть всесь эдвенчур прочитать могут. пруфов что мастер ничего не может менять ты кстати не найдешь - ибо то самое правило ноль.
так что бери свое мнение и гордо пиздуй с ним нахуй
>Типа, где-то 1 из 1000 нестыковка - надо сразу презумпцию виновности авторов
Никакой презумпции виновности. Но что мешает самому стать соавтором и исправить недочёты? В конце-концов мы в эту игру играем, а не авторы.
Их двое, он один. С чего бы им под него подстраиваться?
>Поэтому на заявку "мой персонаж узнал Х" совершенно нормально спросить "откуда узнал" а если не мог узнать, так и сказать, "не узнал", пусть игрок придумывает отыгрыш.
Систему легко эксплуатировать. Слишком легко придумать правдоподобно звучащую отговорку на почти любую заявку.
"А чего это вы при походе в диснейленд берете с собой антивампирское зеркало?"
"Мой персонаж параноик и решил сегодня что неплохо было бы уберечься от вампиров. Кроме того, зеркало красивое. А что?"
Эта причина не слишком правдоподобна, учитывая что до этого момента персонаж игрока никогда не задумывался о средствах антивампирской защиты. Однако, говорить ему "Нет, ты меня не убедил, ты не берешь с собой зеркало в диснейленд" звучит как величайшее говноедство со стороны мастера. Такой поступок бы определенно испортил настроение мне, будь я на месте игрока.
>А если персонаж параноик?
В этом и прелесть. Если игрок никак не знает о том, кто сидит в канализации, будь он хоть десять раз параноик, это ничего не изменит. Именно тот факт, что он не знает угрозы, заставит игрока шевелиться, искать информацию, опрашивать свидетелей и покупать таинственные артефакты, которые могут помочь. Вместо уже описанного "Короч берем по молотову"
>"А чего это вы при походе в диснейленд берете с собой антивампирское зеркало?"
Потому что я боюсь туннеля ужасов и комнаты кривых зеркал.
Потому что я боюсь туннеля ужасов и комнаты кривых зеркал.
Ну понятно. Ничего кроме очередного обоссанста я от тебя и не ожидал.
справедливо. ну тады пусть сам уебует. возможно прихватив гма если тот не аутист
>пук
Но это же ты не приводишь аргументов к своим утверждением. Слит.
Глупое передергивание.
> играть
> Никто не заявлял что пришел сраться
Вот поясни с точки персонажа, не боится ли он молотовых в замкнутых пространствах? Ты ж понимаешь, что бутыль с зажигательной смесью в замкнутом пространстве опасна и не эффективна? Твой персонаж решил повторить 2 мая?"
А с хуяли я должен доказывать, что не верблюд? Ты сперва приведи хоть какие-то аргументы в пользу того, что я верблюд, а потом уже требуй контраргументации. Слил тебе за щеку, сглатывай, маня.
Срач это тоже игра. Пруф ми вронг.
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем устанавливать истину в совместном воображаемом пространстве.
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем просто посидеть с пивасом в хорошей компании.
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем ждать опаздывающего кореша.
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем спорить о том как трактуется "после получения уровня".
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем просто посидеть с пивасом в хорошей компании.
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем ждать опаздывающего кореша.
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем спорить о том как трактуется "после получения уровня".
>сраться
Потому что тыскозал?
Схуяли
Ты сказал что дында неполноценна без паладинов, как лор без крокодилов в канализации.
Но в дынде есть официальные (тм) сеттинги без паладинов.
Значит, лор без крокодилов - валидная вещь
Пруф йор райт для начала.
> Пруф ми вронг
лол нет
Бомбит! Бомбит! Бомбит!
>т.к. телки сами на него прыгают, стоит ему показаться в зоне видимости
Когда к тебе на хуец прыгают за айфон это не достижение, а альфач человек достижений.
Манямантры as is.
Назови признаки игры. Срач всем соответствует.
Ты безапелляционно пишешь, что есть какая-то "игра", на которую время нужно тратить, а на синхронизацию общего воображаемого пространствоа - не нужно. Поздравляю, ты создаешь "технический долг", который потом только сильнее аукнется, чем больше ОВП разойдется.
Что там что там? Пили стори.
Да, я использовал неудачный вординг и ты меня подловил.
Назвал. Не соответствует ни одному правилу из описанных в рулбуке игровой системы, по которой мы собрались играть. Показываем срачедегроду на дверь, а сами продолжаем увлекательную игру.
Не. Ты жирно троллишь, а мне скучно, вот я и срусь с тобой на бг
>на синхронизацию общего воображаемого пространствоа
вопрос в степени синхронизации этого пространства мудила. важно понимать что там за эльфы а какой рукой они жопу вытирают и какой там формы у них пуговицы - поебать
1. не назвал
2. ты сам начал отрицать книги
А если я скажу, что дарсан это не дында, раз там нет паладинов?
Как бы это важно. Ведь это видимо отдельно выделяли? Не?
>важно понимать что там за эльфы а какой рукой они жопу вытирают и какой там формы у них пуговицы - поебать
ТЫСКОЗАЛ?
То ты солжешь
1. Ты тоже. И?
2. А теперь книги отрицаешь ты, манюш. Энджой йо двоемыслие.
бля ну вот прикинь мастер такой "ну там хуе-мое высокие деревья-дома все в изумрудном у этого уебка дорогой костюм с такими здоровенными круглыми золотыми пуговицами". важно что пуговицы золотые. а аутист прицепился к тому что они круглые - они ж должны быть квадратные. мастер не меньший аутист и считает что он ничего менять уже не будет. и пошло-поехало
да. разрешаю тебе быть несогласным
1. Я просил тебя, дорогой.
2.Ты начал класть на книги сеттинга по которому заявил игру, а после удивляешься.
Развернуто аргументируй, в чем важной формы пуговиц на эльфийских штанах и том, какую руку они используют для подтирания жопы. Или слит!
Согласно Шмакову С. А., выделяются:
1. отсутствие материальных результатов (наслаждение вместо утилитарности)
2. содержание (то, что игра отображает) и >что это вообще
3. сюжет игры, воображаемая ситуация (замысел и вымысел игры), >значит блять?
4. правила игры (соотношение всех её компонентов),
5. игровые действия,
6. внешняя задача игры, >ёбаный нахуй
7. средства игры,
8. риск
9. выигрыш
Подменыши. Твои эльфы могут быть не эльфами.
Я это аргументировал в похожем споре тредов 20 назад, на примере треугольникофобии. Игрок берет персонажу треугольникофобию, потому что рассчитывает, что в сеттинге они нечасто встречаются. Но какое совпадение, начиная со следующей игры у каждого эльфа пуговицы сменились с квадратных на треугольные, и они для него считай неуязвимы.
1. Ты выдвинул утверждение, что срач соответствует всем признакам ролевой игры, но не привел аргументов в пользу этого утверждения.
2. А теперь на них кладешь ты, мань.
Дарксан - неправильная, негодная дында. Если кто-то хочет в нее играть, я не против. Но если я иду на дынду, то я ожидаю классическую дынду, а не дарскам. Вроде безупречною
И уже на 1, 3 и 4 пунктах ты жиденько сливаешься, доказывая своей же цитатой, что срач не игра.
Ноуп. На 1-м все в порядке, да и правила ad-hoc. В песочнице с лопаткой тоже правил нет, однако это игра.
>Я это аргументировал в похожем споре тредов 20 назад
Так это уже давно обкашляли и контраргументировали тредов 10 назад, ты что.
>Ноуп. На 1-м все в порядке
Неа.
Срач
1.Результативность очевидна
2.Кто прав, а кто пиписька > мы тупо орем друг на друга
3.Сюжет. Сначала мы общаемся нормально(завязка), повышаем тон(развитие) и бомбеж(кульминация)
4.Мы не бьем морды, правила, хули
5.чек
6.Кто прав, а кто пиписька
7.Двач. Треды и тд
8.Быть забанным и тд
9.Чувство глубокого удлетворения
1.Признаки ролевой игры в студию, дорогуша.
2.Можно тебе, можно и мне
Не буду спорить, такое бывает. Но, имхо, обычно лечится презумпцией адекватности персонажа. В том плане что если ты видишь, что игрок делает что-то странное, то ты спрашиваешь его зачем он это делает. Сберегает кучу нервов и помогает избежать ситуаций в духе:
>Убираю капкан в карман.
>Ок, берешь капкан и он захлопывается на твоей руке
> отсутствие материальных результатов (наслаждение вместо утилитарности)
Именно. Денег никто не получил. Наслаждение от установления своей правоты получил.
Твое мнение никому не уперлось.
Твои маняожидания тоже
Зачем ты срешься с настолько жирным, анон?
Да даже пустой тред лучше чем это говно
Да даже пустой тред лучше чем это говно
>пустой тред лучше, чем сраться с жирным
>пустая игра лучше, чем сраться со знатоками лора
Попробуй тоньше
мне скучно. полагаю второму анону тоже. игры на паузе до января. на работе головняк постепенно заканчивается. хоть тут посраться можно
Он не жирный, он болезный.
>даже пустой тред лучше чем это говно
А смысл?
Это настолько очевидно зеленый, что тут даже лулзов не нахватаешь
Да жирный он. Прям по канонам жира.
Люди с минимумом серьезности срутся вообще не так
>Ну не может же быть, чтобы человек не любил васянство, а любил игры по канону
да-да-да. Мы тебя поняли
Ну точно же. Кто вообще в здравом уме будет выяснять, какие у эльфов пуговицы на рубахах, горят ли вампиры на солнце и живет ли в Нью-Йорке белый аллигатор? Это не говоря уже о более маловажных деталях типа, пробивает ли огонь костра DR/magic, проникает ли магия вампиров сквозь барьеры волшебников и наоборот и позволяет ли бросок на убеждение заставить шефа полиции покончить с собой или нет.
Люди нормальные, встают раком, зажав себе яйца между ног и слушаются Хозяина Подземелий без преко словно.
>не согласен обзови зеленым или болезным
да-да-да. Мы тебя поняли
да-да-да. Мы тебя поняли
Почему, я нахватал лулзов с того жирного
Васяномантры пошли.
да-да-да. Мы тебя поняли
Вайпер в треде
Именно
>Кто вообще в здравом уме будет выяснять, какие у эльфов пуговицы на рубахах, горят ли вампиры на солнце и живет ли в Нью-Йорке белый аллигатор?
Неплохая попытка, но нет. Аутисты - это те, которые, запомнив, что у одного эльфа был красный плащ, плачут и топают ножками, если выясняют, что через неделю его видели в синем, ПОТОМУ ЧТО ВЯЯЯ НЕКАНОН. А если в книжке они что-то смутно читали про аллигатора, то КАК ТАК НАМ МОГ ВСТРЕТИТЬСЯ КТО-ТО ДРУГОЙ. Из-за таких, к примеру, стала той мутью, которой стала, бывшая EU Звездных Войн: если одну синюю деваху видели танцующей в баре, значит, ОНИ ВСЕ И ВСЕГДА ТАКИЕ, ПОЛНЫЕ ПЛАНЕТЫ СИНИХ СТРИПТИЗЕРШ, ОСНОВНАЯ СТАТЬЯ ЭКСПОРТА - СИНИЕ РАБЫНИ-СТРИПТИЗЕРШИ в крайнем случае зеленые.
Как тонко приводить в пример фанфики васянов.
Бабусь, иди пробздись. Опять бугуртят о неправильном, ишь удумали.
Чо это фанфики-то. Официальный лор, ГЛУБОКИЙ И ТОНКИЙ, какой был плач, когда его под нож пустили.
бугуртите, кто вам мешает.
Так вы ж откровенно толстите
Это тот бохатый, где автор Дриззта Чубакку убил? Да и хуй с ними.
Все верно там использовано, а что? Канон это то что вышло из под пера Лукаса, ну и теперь под руководством лукас энтертейнмент. Васянам тогда ошибочно дали подзаработать, они и накреативили говна.
Лишний аргумени, почему канон > васянства.
Адмирал_ша не может покрасить волосы в фиолетовый и ходить в вечернем платье? Или ты намекаешь, что она не просто так обняла Лею на прощание? Оу ЩИТ
>Официальный лор
>канон > васянства
Это вообще, кстати, характерно для аутистов - с пеной у рта часами выяснять, где КАНОН, а где НЕКАНОН, и как страшно, когда ОДИН КАНОН С ДРУГИМ НЕ СХОДИТСЯ, и как это объяснять и выравнивать.
>новые хуже чем eu
Ну... да, в новом, говорят, теперь кристаллы светомечей ЖИВЫЕ И РАЗУМНЫЕ, и у злодеев красные шашки не потому, что весь натурпродукт зажали себе жыдаи, и приходится обходиться синтетикой; а потому, что вроде как злодею кристалл приходится ПОДЧИНЯТЬ И НАСИЛОВАТЬ.
эскобар.жпг
wew. а как же
>десятки писателей и геймдизайнеров
схуя ли ты решаешь что из вышедшего из-под пера этих гениев - неприкосновенный канон а что васянство?
Вы же тралите да? Определение канона дано авторами ЗВ...
>Адмирал_ша
Адмиралка? Адмиралтесса?
Адмириня
> кристаллы светомечей ЖИВЫЕ И РАЗУМНЫЕ
не напоминай
>Определение канона дано авторами ЗВ
>these letters were since informally applied to the levels of canon themselves: G-canon, T-canon, C-canon, S-canon, N-canon and D-canon
Человеку в меньшем градусе религиозного помешательства непросто понять, почему поехавшим фанатам НЕОБХОДИМО выстроить шестиуровневую систему для сортировки того, какие выдуманные человечки более или менее настоящие, чем другие выдуманные.
так там этого канона несколько уровней было. за теперь в каноне те же ребели например
ты непонимаеш! выяснять что каноничнее так же важно как и играть! нет даже важнее!!111
Блядь, что вы тут развели?
Я запостил бугурт про разборки во время игры просто, чтобы выпустить пар. На следующей сессии мы просто договорилиьс резко обрывать спорщиков и заставили их выписывать спорные вопросы по бэку на листик и мандить между играми. Срач никуда не делся, но игра значительно ускорилась.
Я запостил бугурт про разборки во время игры просто, чтобы выпустить пар. На следующей сессии мы просто договорилиьс резко обрывать спорщиков и заставили их выписывать спорные вопросы по бэку на листик и мандить между играми. Срач никуда не делся, но игра значительно ускорилась.
>Блядь, что вы тут развели?
>Я запостил бугурт про разборки во время игры просто, чтобы выпустить пар.
А чего ты ждал? В следующий раз записывай свой бугурт на листик и манди между собой.
Очень рад за вас! Теперь вы можете проходить больше бессмыссленных челленджей и выплевывать больше бессмыссленных реплик за сессию!
Уиии, спасибо, что разрешил.
Хм, я думал, что с наболевшим - это сюда. Один хрен каких-то вниманиеблядей от ролевок обсуждаете.
>вниманиеблядей от ролевок обсуждаете
И им хорошо, и нам.
Так а что тебя удивило в реакции то? Есть тема, есть и обсуждение.
Problems can arise with customizable options such as the species, gender, or alignment of the main character, until Lucasfilm releases a definite answer on this.
So far, all game characters with customizable gender, except Meetra Surik, have been canonized to be male.
Чет проиграл
Ептыть. Моя баба-Реван, оказывается, все это время была неканон. Как жить теперь T_T
забить хуй обвиосли. в swtor с ним все равно хуйни намутили
Тут реально есть люди которые отрицают каноны? И знаете что, вы пидарасы и уебки, вас нужно изолировать от общества. Именно из-за вас все теперь нибэк, а мнение автора. Я вас ненавижу, вы все скатываете в дерьмо.
> все теперь нибэк, а мнение автора
а чем это плохо? м уеба?
Иди нахуй, урод. Гной не спрашивали.
кек. опять вой ущемляемого меньшинства.
Все от этого бомбят, а вы говноеды.
Все у тебя в голове бомбят, шизик ты наш?
>Все
у-у-у-у! у нас тут глас народа. кто все-то? ты один тут. и даже не можешь сказать чем это плохо.
Иди наверни говнеца. Мы не задаемся вопросом почему убивать плохо.
Пжди, а что, есть живые люди, которые годноту вещи определяют не по признаку, годная ли она, а по признаку, есть ли штампик "одобрено РПЦ Лукасом Большой Мышью? И по этом они считают, что франшизы в говно сводят не они сами? Как интересно. Продолжай, пожалуйста.
Ты не понял, то "авторы(с)" просто сказали, что ничто не канон, а "авторское видение(с)".
>Мы не задаемся вопросом почему убивать плохо
oh wow! а мы не задаемся? все герои войны - злодеи? иду катать заяву на неуважение дидов.
Не задаемся. Герои войны убивали врагов. Или враг убьет тебя или ты врага, никаких делем.
>не задаемся вопросом почему убивать плохо
>убивать плохо
>Не задаемся. Герои войны убивали врагов.
и это было плохо. по твоим же словам.
Нет. Я не шизик-пацифист с прокуренными мозгами, каким ты хочешь меня выставить.
зачем мне тебя кем-то выставлять если ты сам с этим прекрасно справляешься?
сперва ты говоришь что убивать - плохо и мы не задаемся вопросом почему. потом ты говоришь что это просто "твое авторское виденье©" и если на войне да за страну - то можно и хорошо. это кстати значит что фашики - тоже норм ребята они ж за страну убивали.
и все еще не можешь объяснить почему же
> все теперь нибэк, а мнение автора
это что-то плохое.
Два чую
значение знаешь?
Сами герои так говорили. Вот внучок, мне приходилось убивать людей, это плохо, только бы ни было войны. Были конечно ебанашки вроде той пулеметчицы, которая говорила все лезкт и лезут, я только сменять дымящиеся стволы успевала, но она вроде съехала крышей в конце концов.
Такой-то баттхёрт франшизговноедов которые не в состоянии сами придумать сеттинг в этом ИТТ.
Попытка выставить, что отстаивание своего дома, родных и родины как просто убийство.
Попытка подменить родину государством.
Ты империалист-левак или как "политкорректно" интернационалист. Неудивительно, впрочем.
>это что-то плохое
Да, это убивает вообще всю концепцию сеттинга. Если это верно, то у нас остается только одна большая куча художественных элементов и прочего, а так же патенты, только по которым можно будет отличить одно от другого.
Щас бы гордиться тем, что можешь навасянить говносеттинг, как у Лохуса
Правачок-кун, а в треде что, ВСЕ леваки?
Но ведь дисней скатил в говно ЗВ, это же просто леденящий пиздец на фоне которого все косяки РВ просто меркнут.
Какие все? Я с тобой говорю.
>как просто убийство
>не задаемся вопросом почему убивать плохо
так значит задаемся и если убийство - не просто убийство то ок? бля ты фееричен.
> подменить родину государством
таки шо - фашня не считала фатерлянд родиной? ой вэй.
>Ты империалист-левак или как "политкорректно" интернационалист.
бля я должен был догадаться что вайнить как меньшинство может только (((правак))).
>всю концепцию сеттинга
и что же это за концепция. и чем же "канон" так отличается от "авторского виденья"?
при этом у мышей есть не просто авторское виденье а жесткий распорядитель каноном - кэннеди.
офк ты говоришь с одним аноном. брейлет ебучий
Фашня была в Италии.
/tread
однако Зв от этого лучше не стало.
>дисней
Все еще не дотягивает до Christmas Special, мультсериала про медвежат и групповухи с жуками, есть куда расти.
>Были конечно ебанашки вроде той пулеметчицы
Сам ты ебанашка, а Антонина Макарова — не ебанашка. Просто некоторые люди иначе относятся к своей и чужой смертям, вот и всё. Как тот финский снайпер например, которому ещё голову прострелили.
Дисней просто мыслит по Тьюринговски, мол если похоже, то и сожрут.
Обсудим корректность использования термина "была" и трактовку того, что правильно называть Италией?
причем здесь тьюринг вообще
чет я не припоминаю такой говнины в 1-6 эпизодах.
и я об этом
>рееее хитлар не был фашиком
ок
Тест Тьюрига, мол если машина его проходит, то она разумна. На деле же нет.
Тут так же: симуляция близка==годно.
Притом, что тебе бы стоило чутка повысить свой уровень эрудиции, прежде чем вмешиваться в разговор взрослых дяденек.
Ой кто это тут у нас? Hitler did nothing wrong? Но я вообще не про нее а про немку убивавшую волны безоружных наступающих в сталинграде или около того
вот в этом-то и фишка. мы задаемся вопросом - а плохо ли убивать? кто-то рационализирует. кто-то определяет для себя границы. кто-то однозначно считает любое убийство злом. были люди которые прошли всю войну не убив ни одного человека по соображениям совести - годнота
а тут приходит (((правый))) анон и начинает сыпать категоричными заявлениями
И все равно убийство зло. Даже с рационализациями и прочими исключениями.
Начитался хабры и попутал тьюринга с утиной типизацией? Бывает.
Да все норм, просто есть те, кто уже понимают, что любое убийство плохо, и есть те, кто еще не понимает.
>"Человек взаимодействует с одним компьютером и одним человеком. На основании ответов на вопросы он должен определить, с кем он разговаривает: с человеком или компьютерной программой. Задача компьютерной программы — ввести человека в заблуждение, заставив сделать неверный выбор"
Ты поплыл.
Ну там выше давали картинку с макулатурой из чего-то нового. Так что я сравниваю прежнюю EU с нынешней EU.
А в 1-6 были микрохламидии, ДжоДжо, космоевреи и "мы случайно планету".
А не напомнишь, почему рейх третий?
>Но я вообще не про нее а про немку
А, понятно. Интересно, а у Зои Космодемьянской сильно намокали трусы, когда она поджигала очередной дом бедных крестьян?
1.Первый Рейх: СРИ
2.Второй Рейх: Пруссия
3.Третий Рейх: Нациская Германия
момо
Ин совьет раша, трусы подмачивают тебя не удержался
и эвтаназия? и самооборона? и казнь опасного преступника? и бомбардировки игил с беспилотника?
делить мир на черное и белое - охуенно удобно и ровно настолько же неверно.
Словно компьютер не должен сделать тоже самое?
Да, и все перечисленное.
Крякать? Плавать?
>и самооборона? и казнь опасного преступника?
Пожалуйста, не оправдывай Холокост. Это оскорбляет память миллионов погибших жидов.
>эвтаназия
Самоубийство. Тут сложнее.
>самооборона
Враг напал.
>казнь опасного преступника
Как и самооборона.
бомбардировки игил с беспилотника
Самооборона.
Ещё "люк, я твой атец, а лея твой сестра". Ну и кристмас спешалс с удолбанной в говно Фишер, от которого даже самому Лукасу бомбануло пердак.
Симулировать человека в тесте Тьюринга
Схуяли у тебя в 3-6 хламидии и бэнкс? Ты пьян?
Причем тут тьюринг и компьютер если речь шла о похожести
>Ты пьян?
Точно он?
>А в 1-6 были
>в 1-6
это охуеть спорное мнение
эвтаназия - это не просто самоубийство. при эвтаназии больного убивает другой человек. совершает ли он плохой поступок?
>Враг напал.
это как-то меняет тот факт что ты его убил?
>бомбардировки игил с беспилотника
>Самооборона.
даже не близко. игил владельцам беспилотника ничего же не сделал
Ну и? 1-3 хуевый канон, а зачем упоминать 4-6 в этом контексте?
>игил владельцам беспилотника ничего же не сделал
Лол. Тут пошли оправдания терроризма. Репорчу.
и тут ты такой резко говоришь что игил на момент вступления америки в коалицию против них. спойлер: нихуя. что не делает их лапочками или неуновными лол
Для начала стоит разобраться кто вообще совершает поступок. Благо сейчас беспилотники могут выполнять задачи без прямого управления человеком. Машины могут убивать сами.
>что игил
сделали муррианцам лiл
Ты продолжаешь оправдывать "невинныйигил".
Правильно, так этого левака. При Дедушке хуй бы он такое прокукарекал без последствий.
не могут. все боевые беспилотники управляются людьми.
но как видишь - граница все размытее и размышления никак не заканчиваются. так что сказать
>Мы не задаемся вопросом почему убивать плохо
значит спиздеть
> бомбардировки игил с беспилотника
> Самооборона.
Сами создали ИГИЛ и беспилотники, сами разбомбили одно другим. Автовойна.
Оно спорное только если тебе 13.
>Сами создали
А вот и пятнадцатирублёвые пришли, с промытыми Киселёвым мозгами.
С одобрения рептилоидов, ясное дело.
так как это отменяет убийство-то?
бля изрыгни нам еще безусловных истин.
Тлдр, убивать ради своего благополучия нормально, убивать ради бога, родины или там коммунизьма - ебаный скам. Очевидно же!
> не могут. все боевые беспилотники управляются людьми.
Кроме тех моментов, когда не управляются (например обрыв связи). И тогда беспилотник обычно летит на базу. Но в принципе ничего, кроме программы, не мешает ему не лететь, а бомбить координаты самостоятельно.
А еще есть мины. Мина просто лежит, а кто-то просто на нее нажимает.
>А вот и пятнадцатирублёвые пришли, с промытыми Киселёвым мозгами.
Ну лан, не сами, а попросили друзей-саудитов. Чё ты сразу-то?
bruh а че там с эвтаназией? или зп медработника - достаточно для оправдания убийства?
ну тогда можно вообще сказать что раз у всех мбр и иже с ними есть автоподруливание - то это они сами убивают
Промазал
Я тут верун/патриот/коммунист считаю, что мое благополучие зависит от бога/родины/коммунизьма.
> ну тогда можно вообще сказать что раз у всех мбр и иже с ними есть автоподруливание - то это они сами убивают
Можно. Это весьма важный и непраздный вопрос, кто убивает. Классическая дилемма с автомобилем на автопилоте и выбором между спасение человека на дороге и собственного пассажира.
таки ви хотите сказать что если аккуратненько распределить вину за убийство на многих людей то это уже кагбэ и не плохо?
Вина вопрос юридический. Её распределять можно как угодно. Как уголовное право напишешь - так и распределишь. Это за пределами моральной стороны вопроса.
Эвтаназия еще более менее тянет на спорную. Ну и то при подписании согласия при жизни на убийство не тянет.
Превышение самообороны - даже в законе прописана, уложи лицом в пол, сломай руки, жди копов, а убивать нинужна.
Казнь - плохое ноу дискасс.
Игил с тобой обсуждать не буду, потому что ты буйный и репортишь, но отмечу что бомбардировка с воздуха да еще и беспилотником читерство, выйти один на один зассал.
>1-3 хуевый канон, а зачем упоминать 4-6 в этом контексте?
Как спрошено про 1-6 одним массивом, так и отвечено.
В любом случае как-то так получилось, что никто столь сильно не ненавидит ЗВ в полном составе всех основных, расширенных и зауженных вселенных, как фандом ЗВ. А плач Ярославны среди фэнов о проебанной годноте как во времена 4-6 начинался, так и пребудет ныне, присно и во веки веков.
http://www.onesixthwarriors.com/forum/loose-bits-off-topic-/217646-why-do-star-wars-fans-hate-star-wars.html
>уложи лицом в пол, сломай руки
И сядь на стекло за превышение.
При том, что в 4-6 полно дерьмеца. От эвоков до того, что все друг другу родственники. Был же нормальный вариант сценария - нет, снимем индийский фильм.
таки я про чувство вины. мол это не я нажал "выслать беспилотники" и убил чуваков - это беспилотники их убили и вообще я тут ни при чем - это все погромисты/инженеры/рабочие с завоба по сборке беспилотников
>Эвтаназия еще более менее тянет на спорную.
а вот тут вообще хуй проссышь. вроде и человек хочет умереть сам - а вроде и все равно убийство.
> уложи лицом в пол, сломай руки, жди копов
ну тут недавно трое нацмэнов с ножичком закончили карьеру и жизнь одного борцухи-чемпиона. если бы он их убивать начал - мог бы быть жив. так что закон-законом а надеяться что ты легко одолеешь пытающегося убить тебя человека - самоуверенный дебилизм
>ты буйный и репортишь
уж и пошутить нельзя.
>выйти один на один зассал.
это называется здравый смысл.
> таки я про чувство вины. мол это не я нажал "выслать беспилотники" и убил чуваков - это беспилотники их убили и вообще я тут ни при чем - это все погромисты/инженеры/рабочие с завоба по сборке беспилотников
У американских пилотов беспилотников частота ПТСД выше, чем у тех, кто воюет на земле в какой-нибудь Сирии. Сейчас пытаются противодействовать этому. Говорят что со следующего года интерфейс беспилотников оснастят голосовым помощником вроде Сири с вопросами "Вы ведь не будете против, если я разбомлю этих бабахов?".
>"Вы ведь не будете против, если я разбомлю этих бабахов?"
проиграл.
да так-то понятно что убийство - это обычно дохуя травмирующий опыт. но тут вопрос про плохо/хорошо. что кстати вообще охуенные категории. потому что бабах-джихадист изи скажет что если кафиров убивает он - то хорошо а если они его - то плохо но терпимо.
Ты что несешь? У пилотов никогда такого не было и у снайперов тоже.
>Был же нормальный вариант сценария - нет, снимем индийский фильм.
Скажи спасибо, что не стали снимать тот вариант, где Люк, Лююк и Люююк Скайуокеры. А у Палпатина есть сын Триокулус (и у него три глаза). Но он не настоящий сын Палпатина. Настоящего сына Палпатина зовут Триклопс (и у него три глаза).
В целом эвтвназия имеет благую цель освободить мучающегося от страданий, а в целом это проеб врачей, которые не могут усыпить до времени когда медробот сможет все починить, или там сознание на диск скинуть.
>Ты что несешь? У пилотов никогда такого не было и у снайперов тоже.
Да что ты говоришь. А я вот набираю в гугле "Unmanned aerial vehicle PTSD" и мне первым же результатом выдаёт доклад на эту тему.
>сознание на диск скинуть
Транс, плез.
Ну. Где доклад?
благую цель много что имеет. война за свою родину и самооборона - тоже имеют благую цель. вмешательство в чужие войны потому что ты лучше знаешь как местным надо развиваться - тоже
Нечем открыть doc?
Ну так я и говорю, даже при благой цели перечисленные убийства плохо.
тогда почему эвтаназия - хорошо? почему добить старика - хорошо а спасти ребенка убив убийцу - плохо?
http://sites.jcu.edu/psychology/professor/elizabeth-v-swenson-ph-d-j-d/
Вот автор. Предварительный вывод: доклад фигня
Спасибо, твоё мнение очень важно для министерства обороны США.
Я же расписал почему эвтаназия плохо. Алсо нет никакой веры корпорациям, они плату за поддержание жизни возьмут а сами сэкономят и аппарат выключат, чтобы сэкономить, а скажут эвтаназию попросил
И ссылки тоже интересные.
Ian G. R. Shaw, (2014), “The Rise of the Predator Empire: Tracing the History of U.S. Drones”
Рассвет Хищнической Империи. Охуеть.
эх ща бы говорить о их расходах что-то хорошее после 22 лямов на повторение блюбука
Ебать ты лох. Надо было сразу с козырей - психология не наука.
Она сраный юрист.
Ай да надмозг. Predator это название беспилотника. Зачем ты вообще вступаешь в обсуждение, если даже этого не знаешь?
> плату за поддержание жизни возьмут а сами сэкономят и аппарат выключат, чтобы сэкономить, а скажут эвтаназию попросил
https://youtu.be/KTITw8X2368
Капиталист порвался, несите нового
и психолог
Еще лучше.
Там просто проще маскировать свое невежество и некомпетентность. Никто ж не сдохнет.
Да чего тут рваться? Ты просто несешь хуйню на уровне химтрейлов.
Ну... тогда пруфани ее невежество и некомпетентность, специалист.
> Ну... тогда пруфани ее невежество и некомпетентность, специалист.
Да он уже своё пруфанул тем, что не осилил даже название статьи перевести. Небось всё остальное так же читал через гуглтранслейт.
Почитай доклад. Названия ее работ и все станет на свои места.
бляяяя анон это так не работает. ты хоть представляешь насколько быстро это вскроется? давай выходи из своего манямирка
>Транс, плез
Звали?
РХВ
Транс с бородой это что-то совсем кончита вурст.
Любой этик априори не нужен.
Что ты не понял из написанного? Медики берут деньги за поддержание жизни. Но не поддерживают. Все вопросы списывают на эвтаназию.
Почему то с торговлей органами вскрылось, может потому что медики вовсе не святые а тоже дельцы?
У меня нет настроения разговаривать с умственно отсталыми, которые не представляют как работает медицинский бизнес, но мнение имеют, увольте.
>Я беру деньги на исполнение услуги и не выполняю ее.
>Никто этого не замечает.
> %itemname% - объективно плохо! все так считают!
> но я так не считаю
> ТВОЁ МНЕНИЕ - ГОВНО, ЯСКОЗАЛ ВСЕ СЧИТАЮТ
я что, на /b зашел?
> но я так не считаю
> ТВОЁ МНЕНИЕ - ГОВНО, ЯСКОЗАЛ ВСЕ СЧИТАЮТ
я что, на /b зашел?
>труп не приходит жаловаться
Странно
/b general
ты ведь понимаешь что в респектабельных клиниках даже уровня гордских больниц органами никто не торгует? а те клиники где торгуют - не спрашивают у "доноров" согласие? при этом к клиентам-реципиентам они относятся более чем лояльно.
тут так всегда
Да, ты по адресу, мой мелкобуквенный друг. Садись у параши и чувствуй себя как дома!
тип родственников у жмура нет?
>implying что весь мейлач - не одна большая параша а мы все не копронавты.
смело
Это тяжело.
Эвтаназия не выгодна врачам, т.к. мертвец не лежит в палате.
>implying
С чтением между строк у тебя как обычно плохо. Рекомендую попрактиковаться на занятиях в школе, по жизни пригодится больше математики, истории или ещё какой бесполезной псевдонауки.
Забыли добавить кодовую фразу: в моей игровой вселенной действиенейм объективно плохо, у вас также коллеги?
>убийство детей-гоблинов которые уже питались человечинкой - это плохой поступок для паладина?
Не пояснишь? А то непонятно, почему ведёшь себя как полудурок ты, а ретард внезапно я.
Эвтаназия не нужна, нужно право на самоубийство. Если человек так хочет умереть, то пусть убьёт себя сам.
хуль тебе ретарту пояснять? все равно ж не поймешь
как самоубиться, если ты парализован?
не повезло, страдай?
>равно ж не поймешь
Ну зря ты так. Мне по роду деятельности частенько доводится общаться с скорбными разумом неофитами, так что пойму, не сомневайся.
РХВ
Если ты не можешь даже самоубиться, то ты объект, а не субъект и тобой должны распоряжаться владельцы.
nyet. оставлю это тебе на домашнюю работу
Это будет убийство вещи
о! предлагаю тест. все должны самоубиться. кто не смог - тот вещь и им может распоряжаться хозяин
критерии человеночти уровня /bg
Не можешь самоубиться - не человек
Создал человека
@
убили бандиты
@
реинкарнировал в гнолля
@
любые попытки прекратить жалкое существование разбиваются о невидимую стену плотармора
У меня никогда не было мастера-хозяина, который бы посадил меня на крепкую сюжетную рельсу.
Сходи га лигу.
Так подгорело, что несколько дней написать не мог.
Я не знаю, как давно всё это началось, потому что, похоже, пиздец, как давно, , поэтому в качестве точки отсчёта возьму момент, когда игрок начал меня доёбывать на тему правил по элитным улучшениям персонажа.
Дело в том, что наша игровая группа взяла новую систему, упомянутые правила понадобятся сессии через четыре минмимум, а я в это время лежал на больничном со сломанным компьютером. Я сказал игроку, что у меня нет возможности посмотреть, но ему приспичило чрезвычайно сильно. Предложил посмотреть самостоятельно:
- Но ведь ты мастер!
- Мне эти правила понадобятся нескоро, если интересно, можешь сам посмотреть.
- Но где?
- В рулбуке, который я скидывал.
- Номер страницы скажи хотя бы!
- Не знаю, говорил же, под рукой нет сейчас. Вроде, вторая глава.
Мне кинули предъяву, что я херовый мастер, раз не могу из головы сразу воспроизвести правила, которые читал по диагонали, потому что они пока не нужны. Этот же игрок спросил, мол, когда же я соизволю прочитать. Я ответил "может быть, к этой сессии, но не факт."
На сессии он тут же начал требовать результат прочтения, потому что, как оказалось, я ОБЕЩАЛ прочитать их. И этот игрок постоянно так интерпретирует мои слова. Любые "я подумаю" превращаются в его сознании в "да, конечно", а "надо посмотреть" в "я всенепременнейше это сделаю, а приступлю прямо сейчас". Такое восприятие он тащит и на игру: "там около десятка орков" - "почему орков одиннадцать?!" Или "вы видите застройку из многоэтажек" - "откуда здесь район с пятиэтажными зданиями?!"
На играх он позволяет себе перебивать меня, чтобы сказать очередную "охеренную шутеечку" или уточнить чуть ли не "форму пуговиц", отчасти считая это смешным, отчасти серьёзно потом докапываясь до подобных моментов.
Другой игрок уже две сессии подряд перед игрой бухает, в итоге один раз приехал к семи часам вечера (при начале в два дня, после чего ещё просил "на ночь"), а второй раз, когда ему в бою передали ход, сказал "ну, не, давайте как-нибудь сами, я спать хочу" и реально заснул. В конце игры оказалось, что он "не чувствует вселенную", а когда я спросил, в чём это проявляется и как можно помочь, он сказал "хз, просто не чувствую, наверное почитать что-то надо". "Окей, - сказал я, скинул ссылочки "на почитать". Но что-то мне подсказывает, что нихера прочитано не будет.
А вишенкой на торте стал ТПК. Я не люблю убивать персонажей, мне довольно тяжело это даётся, и в конце прошлой кампании игроки даже сказали, что обстоятельства слишком часто складываются в пользу персонажей. В этой игре мы договорились на стиль "хардкор" - без мастерских подсказок, без благоволящих обстоятельств. Первый персонаж сложился, перестреливаясь пять ходов с крупнокалиберным пулемётом, который, наконец, попал. Остальные в это время сидели в одном укрытии, позволяя себя обойти со всех сторон. Но всё же я не долбоёб врагов было не так много, поэтому с сильными ранениями, но герои сумели победить, затем отойдя в заброшенный супермаркет, чтобы не отгрести от подкрепления. Спрятались. В супермаркет забегает несколько врагов, судя по их действиям, тоже прячась. Один двигается к противоположной стене, путь проходит через местоположение ИП. Здесь стоит заметить, что враги очень хороши в ближнем бою, а расстояние до них - один раунд бега. И игроки, и персонажи знают, что в течение этого раунда они не убьют врагов. Что делают персонажи? Стреляют. Получают. ТПК.
От всё того же игрока я выслушал очень интересные мнения:
1) у них не было и шанса в течение всего энкаунтера (отступить, закидать гранатами, спастись через крышу, рассредоточиться и спрятаться, спрятаться в подсобных помещениях, обходить противника с флангов - не, ни единого шанса);
2) если мастер не готов к ТПК, он обязан не устраивать его - надо или спасти персонажей, или что-то ещё придумать, чтобы игра шла дальше;
3) я специально убил персонажей, чтобы не смотреть правила по элитным улучшениям, как игрок и говорил;
4) это естественная обязанность мастера - думать за всех игроков и предлагать варианты персонажам - если бы я, как мастер, нормально делал то, что должен, тогда бы их персонажи выжили (то есть я должен не только мастерскими персонажами управлять, но и игровыми, ага).
Я прошу прощения за стену текста, но меня это настолько довело, что нужно было излить душу.
>1) у них не было и шанса в течение всего энкаунтера (отступить, закидать гранатами, спастись через крышу, рассредоточиться и спрятаться, спрятаться в подсобных помещениях, обходить противника с флангов - не, ни единого шанса);
Игроки мудаки, потому что не угадали что же подразумевал мастер, оказывается надо было вылезти на крышу через холодильник и притвориться мертвыми бомжами, ок.
>4) это естественная обязанность мастера - думать за всех игроков и предлагать варианты персонажам
Вот это да. Не может быть, ведь во всех мастербуках пишут, что мастер только сидит в гамаке, а ему все яйки лижут.
Для игроков, которые перекладывают разбор правил с себя на ведущего, потому что "нутыжимастир", есть отдельное место в ролевом аду, где они бесконечно генерят новых чаров по ФАТАЛу. Хватит это терпеть, я считаю. Если игрок приходит с вопросом по правилам, то это он должен называть страницы и приводить краткий пересказ, а мастер должен тыкать пальцем в правильный вариант и говорить "соблаговоляю играть вот так", а не как анальный секретарь рыть эрраты на форумах и заниматься занимательным талмудизмом.
>1) у них не было и шанса в течение всего энкаунтера (отступить, закидать гранатами, спастись через крышу, рассредоточиться и спрятаться, спрятаться в подсобных помещениях, обходить противника с флангов - не, ни единого шанса);
Так какие шансы? Пулемет-ваншот, разрыватели-бегуны это видно, а шансов неочень.
>2) если мастер не готов к ТПК, он обязан не устраивать его - надо или спасти персонажей, или что-то ещё придумать, чтобы игра шла дальше;
Ну, да. Мы тут не в рогалик играем.
>3) я специально убил персонажей, чтобы не смотреть правила по элитным улучшениям, как игрок и говорил;
Версия, однако)
>4) это естественная обязанность мастера - думать за всех игроков и предлагать варианты персонажам - если бы я, как мастер, нормально делал то, что должен, тогда бы их персонажи выжили (то есть я должен не только мастерскими персонажами управлять, но и игровыми, ага).
Т.е. варианта спасения не было, его игроки должны были родить?
>варвары-омежки это издевательство
Кажется, он начал что-то подозревать.
>а шансов неочень.
отступить, закидать гранатами, спастись через крышу, рассредоточиться и спрятаться, спрятаться в подсобных помещениях, обходить противника с флангов
>Мы тут не в рогалик играем.
. В этой игре мы договорились на стиль "хардкор" - без мастерских подсказок, без благоволящих обстоятельств.
>Версия, однако)
Я ответил "может быть, к этой сессии, но не факт."
>Т.е. варианта спасения не было, его игроки должны были родить?
этот игрок постоянно так интерпретирует мои слова.
Всё еще горишь, взрослый адекватный человек?
>отступить
Сделали. Разрыватели-бегуны добежали.
>закидать гранатами
В здании, ага. Или ты предлагаешь повторить подвиг Александра Матросова?
>спастись через крышу, рассредоточиться и спрятаться, спрятаться в подсобных помещениях
Против разрывателей-бегунов? А ты смотрел Хищника там или Чужого?
>обходить противника с флангов
Они прижаты огнем пулемета, и ты сам это допустил.
>мы договорились
Нет не договорились, как видно по реакции. Хардкор=/=Рогалик
>этот игрок постоянно так интерпретирует мои слова
Как видишь, уже третьи люди об этом говорят. М.б. стоит задуматься.
>Так какие шансы? Пулемет-ваншот, разрыватели-бегуны это видно, а шансов неочень.
> Пулемет-ваншот
О чём игроки и персонажи знали, потому что точно таким же пользуются. Вероятно, как минимум, не нужно было пять ходов стоять под его очередями, ожидая, когда же вероятности сложатся не в пользу игрока.
Что можно было сделать (несколько вариантов):
1) закидать гранатами;
2) обойти с фланга;
3) обойти сверху/по верхнему этажу, выйдя сзади;
4) отступить.
> разрыватели-бегуны
сосущие в тактике и дальнем бою, о чём также известно и персонажам, и игрокам. Шансы на спасение:
1) подавить огнём и расстрелять;
2) разбиться на несколько групп и развести;
3) рассредоточиться и спрятаться в супермаркете;
4) воспользоваться подсобными помещениями;
5) выждать и бесшумно убрать единственного двигающегося на них.
То есть обе ситуации можно было разрешить несколькими принципиально разными способами. Да, обычно я игрокам подсказываю эти способы, если они их вдруг не видят, но в этой кампании мы с самого начала договорились, что они самостоятельные. Я об этом, кстати, упоминал в изначальном посте.
> Т.е. варианта спасения не было, его игроки должны были родить?
Этого я не говорил.
Варианты спасения были - их я описал только что.
Но вообще, да, неплохо было бы, если игроки будут тоже думать и высказывать идеи, потому что:
1) мастер может не учесть всего, а игрок найти решение более простое/интересное/оригинальное;
2) подход с "мастер думает за игроков" можно свести к аутизму в одиночку в сыром подвале - какая разница, есть игроки или нет, если мастер уже всё придумал и за этих, и за тех, а теперь рассказывает охуительные истории?
Сдохли и сдохли, чего ныть-то. Или они думали, что в сказку попали?
В поддержку могу сказать, что даже если ты перегнул со сложностью энкаунтера (напоминаю, что если шансы игроков на победу ниже чем процентов 50% при прямой конфронтации без хитрых маневров, то это ебически сложный бой) сами по себе смерти персонажей в играх как логичный исход их взаимодействия с миров в конкретной ситуации это позитивный момент как для мастера, так и для партии. В следующий раз будут лучше думать, тщательнее оценивать опасность и принимать более взвешенные решения, как следствие глубже погружаясь в атмосферу игры.
Пожалуй одна из худших и самых скучных игр для меня была бы та, в которой мой персонаж как раз в принципе "не может" умереть в обстоятельствах, в которых он в рамках логики мира рискует жизнью.
> В здании, ага.
В здании, ага. В нормальном, достаточно прочном здании, чтобы оно не сделало rock falls, everyone dies. Да и по игромеханике не должно. Не говоря уже о том, что и в реальной жизни в зданиях используют гранаты - спецназ, к примеру.
> Против разрывателей-бегунов? А ты смотрел Хищника там или Чужого?
Они не "разрыватели-бегуны". Хорошо, чтобы прояснить ситуацию: они орки из warhammer40k.
> Они прижаты огнем пулемета, и ты сам это допустил.
Я писал, что по одному персонажу пять ходов работает пулемёт. Где ты вычитал, что они прижаты? Они как раз прижаты не были.
> как видно по реакции.
Одного игрока. Остальные сказали, что, в принципе, всё логично.
> Как видишь, уже третьи люди об этом говорят. М.б. стоит задуматься.
Этот пассаж вообще не понял, извини.
Вот этот анон - не я.
А что за система? Ваха? Тенебег?
>От всё того же игрока я выслушал очень интересные мнения
Рекомендую определиться, доставляет ли тебе подобный мазохизм и не перевешивают ли плюсы этого игрока (их ты не озвучил, но допускаю, что они есть) указанные минусы и или перестать жаловаться или расстаться друзьями.
Он же не девушка мастера и даже не любимая собака, не так ли?
У меня немного подбамбливает от того, что каждый блядский гуру с форума/блога/из книги по вождению обязательно учит, что нужно отпустить поводья, дать игрокам сойти с рельсы и всё такое. Но хрен кто пишет, как игрокам этой свободой распоряжаться. Вот и получается, что игрок или как ебучий пёс это я не про вас,
господа, это я так , всю жизнь проживший на цепи в дельта-окрестности конуры, наконец срывается и ходит потом как обмудок бесцельно вокруг дачи, еще и шугаясь от каждого звука. Или как гордо паривший в воздухе змей, у которого лопнула леска, и теперь он падает на обосранный чайками черноморский пляж с окурками, детьми и кукурузными огрызками.
Вот уж правда, порвалась цепь великая, порвалась и ударила, одним концом по мастиру, другим – по играчку.
господа, это я так , всю жизнь проживший на цепи в дельта-окрестности конуры, наконец срывается и ходит потом как обмудок бесцельно вокруг дачи, еще и шугаясь от каждого звука. Или как гордо паривший в воздухе змей, у которого лопнула леска, и теперь он падает на обосранный чайками черноморский пляж с окурками, детьми и кукурузными огрызками.
Вот уж правда, порвалась цепь великая, порвалась и ударила, одним концом по мастиру, другим – по играчку.
Пулемет-ваншот
>закидать гранатами
Матросов
>обойти с фланга
>обойти сверху/по верхнему этажу, выйдя сзади
Ты их подавил огнем, если не заметил. Да правил формально нет, но ты их подавил.
>отступить
Они исполнили. Смотрим дальше.
Разрыватели-бегуны
>подавить огнём и расстрелять
Лол. Они это и пытались сделать.
>разбиться на несколько групп и развести
Ясн. Я с такими как ты в бой не пойду.
>рассредоточиться и спрятаться в супермаркете
Они уже в поле видимости, как ты это представляешь?
>В здании
При штурме, кидая из-за угла. Ни в коем случае при начатом бою. И да, враги в пределах 1 перебежки.
>орки
А сколько их было? А то ВАРГХ! это вполне разрыватель-бегун.
>по одному персонажу пять ходов работает пулемёт
И что делали остальные?
Приучили, а теперь рассказываете
> разбиться на несколько групп и развести
Чтобы их разорвали по отдельности?
Чет я вообще не вкуриваю как это соотносится с
>Здесь стоит заметить, что враги очень хороши в ближнем бою, а расстояние до них - один раунд бега
>При штурме, кидая из-за угла. Ни в коем случае при начатом бою. И да, враги в пределах 1 перебежки.
В вахе гранаты бьют с радиусом в 4 метра, а бегают в раунд на 20+ метров.
Сколько было орков, что несколько гранат их положат?
Факт. И все это на системах, в которые забыли завезти правила для РОЛЕЙ и РОЛЕПЛЕЯ, зато есть списки действий в боевке и сотни всяких предметов для таверн. Что вырождается в затыкиваю стражника вилкой, потом выкапываю могилы кружкой в поисках клада
Если орки атакуют хордой, то от двух-трёх штук хватит, а если отдельными юнитами может и одной хватить, если урон хорошо кинется.
Красиво конечно сказано, однако если игроки сходят с рельсы это не значит, что нужно тут же выдать им абсолютную свободу без единой зацепки/связи с повествованием, сказав "ну вы делайте теперь что-нибудь".
>Но хрен кто пишет, как игрокам этой свободой распоряжаться
Играть в своё удовольствие, пока мастер, ориентируясь на зацепки в бэкстори помогает ему развить и раскрыть его персонажа? Или аутировать, зарывшись в пдфки и пробуя на практике новые поломные билды?
> В поддержку могу сказать, что даже если ты перегнул со сложностью энкаунтера (напоминаю, что если шансы игроков на победу ниже чем процентов 50% при прямой конфронтации без хитрых маневров, то это ебически сложный бой)
Спасибо за поддержку.
Этот бой задумывался сложным, на самом деле.
> А что за система? Ваха? Тенебег?
Only War.
> Он же не девушка мастера и даже не любимая собака, не так ли?
Да, но он мой друг и, зная его, могу сказать, что на это он серьёзно обидится.
Впрочем, ты прав, мазохизмом заниматься - тоже не дело.
Просто я надеюсь, что со временем это пройдёт - пробовал говорить на этот счёт, он вроде соглашается, а потом всё по-прежнему.
> Ты их подавил огнем, если не заметил. Да правил формально нет, но ты их подавил.
Во-первых, в системе есть правила по подавлению.
Во-вторых, ИП, по которому стреляли, и остальная группа были на расстоянии некотором.
Предвосхищая вопросы - нет, они всё ещё были в одном здании и в зоне видимости друг друга. Нет, пулемёт мог работать или по одному, или по другим.
Как же он их подавил? Морально?
> Лол. Они это и пытались сделать.
Нет, они не пытались их подавить огнём. В системе есть под это конкретное действие - им не пользовались.
> Ясн. Я с такими как ты в бой не пойду.
Тактика малых отрядов как бы? Работа в нескольких боевых группах? Не? Ну, ладно, не ходи.
> И да, враги в пределах 1 перебежки.
И да, радиус взрыва гранаты в системе - 3 метра. Бег - 12 метров.
Укрытия были, собственноручно возведённые, в том числе.
> А сколько их было?
три обычных бойца, один побольше против пятерых НПЦ-гвардейцев и ещё троих ИП.
> И что делали остальные?
Сидели в укрытии, поджидая тройку орков, которые их пытались обойти.
По правилам вахасистем проще всего орков было отогнать сапрессив фаером. У них воли никакой нет, их одним автоматом или пулемётом можно заставить прятаться под прилавками.
А ты хорош!
>Как же он их подавил? Морально?
Ты только понял?
Ну если у игрока рабочие зацепки и желание развить персонажа – это уже про-ролеплеер практически, епта. Про такого говорят, он хороший мальчик, но я не о них.
А дрочка билдов – она сама по себе, конечно, может доставлять, но на интерес конкретно сессии (от "Так, пацаны, ладно, Васи мы не дождемся, давайте так начинать" до "всё, пацаны, давайте закругляться, а то мне завтра в школу") влияет мало.
Тут как в том анекдоте: если еще говна добавить – милиционер получится. То есть если очевидных хуков понатыкать, да дюже суггестивных событий наворотить, то получится та же рельса, ну как максимум пучок параллельных рельс.
>ебучий пёс
>хороший мальчик
А я вот про них.
>но на интерес конкретно сессии влияет мало
Не совсем тебя понял. Собрались, весело поубивали оптимизированных мастером монстров своими оптимизированными монстрами, разошлись. Практический билдодроч и гей-мизм на практике.
Да, чтобы было понятно, причина полубугурта в том, что большАя часть игроков схватывает только в тот момент, когда концентрация и топорность хуков доходит до уровня рельсы или почти рельсы.
Яб поиграл инб4 псы
Не любишь фурри?
Да шут его знает. Мне билдодроч не особо доставляет, потому что времени жалко. Я бы его все же предпочел тратить его на охуительные истории, катарсисы, проработку НПЦ, написание логов а трачу на шитпостинг на форуме про якутские порно-триды. Тут как в той самой поговорке. Арбайт махт фрайт. Тьфу, блин, едэм даз зайнэ в смысле.
>Мне билдодроч не особо доставляет
Так я ж не конкретно про тебя. Но есть люди, которым он доставляет и которые с удовольствием обменяют билет на паровозик, едущий по мастерским рельсам на набор кубиков, из которых хоть башню строй, хоть замок, хоть боевого робота.
>как в той самой поговорке
Едес тирхен хат зайн плезирхен.
>Так я ж не конкретно про тебя.
Это я сообразил. Однако ж всё равно сказанное на себя примеряю. Потому как от существования людей, которым доставляет, мне лично если и становится легче на душе, то только в глобальном, гуманистическом смысле. А в частно-бытовом только горше.
Мастер. Лучше напиши что дропнулось с противника окромя денег.
>Only War.
>Ноют что погибли.
Я своим вообще сказал что на игру допуск только с двумя сгенереными персонажами.
>что дропнулось с противника окромя денег
Два нанобилета в бар бегунков "Ultramarine Oyster" и набор из киберхвоста и вокс-ушек с обратной связью. Всё свежее, без привязки к СИНу, под размеры ваших разъёмов подходит.
Напишу завтра. Обрати внимание, вот это
– нелегитимный лутлист!
В смысле пост спуфнут коварным вражеским хакером, имеющим марку на хосте с нашими логами!
Спасибо! Мы обязательно воткнём всё это в тех кто увёз нашу цель, и устроим бордель с ними как обслуживающим персоналом. Будем денег зашибать.... Начнём носить рутенивые шубы и.
А, ну так тоже хорошо.
Как бы его, кстати, жёлтый ЛЁД не побанил картинки с хомоэротишными чейнджлингами.
за картинки
Да вроде в парадигме узла хоста декеры уже побывали, так что на выходе якорь есть. Так что ежели что, пыргнем опять туда и через мастер или секьюрити контроль можно и поменять чего.
Это все потому что мастера читают блоги про вождение, а игроки блоги "как правильно играть" не читают. Там же и так все понятно. Делаешь заявки, кубики кидаешь, чему там еще учиться-то? У мастера голова большая - пусть он думает.
>блоги про вождение
>как правильно играть
Так, чтобы это доставляло тебе удовольствие.
А такие вообще есть? Не для новичков
Совет по бесполезности сравнимый с миром во всем мире.
Поэтому и не читают.
Взять все, да и поделить.
А что в лурковских советах игроку вредного?
Начинаются с мастер козел. А вообще норм.
Как по мне, если они, будучи отданы сами себе, своим персонажам и игровому миру вокруг не способны "самостоятельно" создать для себя интересное приключение (и в этом я не вижу ничего плохого) то разного рода "хуки" - это естественное и правильное решение.
Если персонажи не настолько глубоко проработаны/связаны с миром чтобы создавать собственную историю (как это случается для большинства игроков), приключения должны "находить" их сами.
Однако все выше сказанное не значит, что как только игроки нашли сюжетную линию X то они должны быть намертво привязаны к определенному её ходу и к ней самой как таковой. В определенный момент игроки могут полностью разрушить "ожидаемое" мастером направление развития линии Х или даже просто выйти из неё по каким-либо причинам. Попытка удержать их от этого любой ценой скорее всего не отразится положительным образом на игре. Вполне вероятно, что если линия X прервется, усилия, вложенные мастером в её проработку просто не будут использованы и уйдут в никуда, но следует понимать, что это достаточно обычный исход для "серьезных" ролевых игр, где решения и действия персонажей оказывают реальное влияние на сюжет. Большинству мастеров, конечно, такая "свобода" кажется неоптимальной с точки зрения траты собственных усилий на проработку сюжета, или даже вовсе излишней для самих игроков, однако как я уже говорил, это действительно "более высокий уровень" и нет ничего удивительного что такие идеи встречаются в блогах/в книгах/на форумах.
Это ответ на:
Первая ссылка норм, вторая и третья на 95% состоит из очевидных советов для полных даунов
Да, я уже писал здесь, что игроки часто предпочитают аморфно ждать завязок, если их снять с рельс. Может быть эта проблема решится, если дать игрокам четкую, явную, видимую долгосрочную цель, но не давать им напрямую методы ее достижения? Именно здесь и может проявиться их фантазия.
Лучший способ, как мне кажется. Игроки должны представлять себе цель или тему игры (Захватить мир во славу Бога-Императора, свергнуть злого короля, заработать миллион кредитов и выкупить семью их рабства) и хотя бы примерные пути достижения данной цели.
>если дать игрокам четкую, явную, видимую долгосрочную цель
Хорошо, если они ее согласятся взять. А если нет?
А нафиг тогда играть? Такие вещи до игры обговаривать стоит
Пусть предложат свои цели. Инб4 они амебы и не предложат
>нафиг тогда играть
Поддерживаю
Искренне неперевариваю мастеров, которые считают что "сход с рельсы", "свободное плаванье" и "песочница" - это какой-то аутизм без завязок мотиваций и сюжетов. И водят их соответственно.
>Ну вот город, да. Вы в него пришли. Сидите в таверне. Нет, ничего необычного не происходит. И интересного тоже. Нет, друзей-родственников-братьев-врагов у вас тут нет. Зачем вы сюда пришли - тоже не знаю. Ну давайте, придумывайте че вы делаете!
Я пробовал такое, но зафейлился.
Партии игроков было дано формальное задание - внедриться на вражескую сторону и найти какие-нибудь уязвимые ее места, чтобы потом союзная армия знала куда бить. Может еще подготовить диверсии.
Партия как-то достаточно быстро забыла об этом. Может потому что после этого задания они довольно долго занимались, собственно, самим внедрением. После того как они акклиматизировались в стане врага, я, собственно, попытался узнать у них чем именно они будут теперь заниматься, какие шаги предпринимать. Они решили просто слоняться по окрестности, пока сюжет сам их не найдет.
Лол кек.
Вся боевка против орков как раз и заключается в том, что орки бегут и дохнут в попытке добежать до играчков, а не игрочки пускают их в ближний бой. Их даже подавлять не надо.
Гвардейцы же повели себя как дегенераты и от этого сдохли.
Вся боевка против орков как раз и заключается в том, что орки бегут и дохнут в попытке добежать до играчков, а не игрочки пускают их в ближний бой. Их даже подавлять не надо.
Гвардейцы же повели себя как дегенераты и от этого сдохли.
С подавлением там еще и большие проблемы, учитывая mob rule. А так все правильно сказал.
Есть конечно и исключения, особенно если подсунуть им мека с ракетницей и телепортом, но явно не тот случай.
Играл в такое один раз. Всех подзаебал предлагаемый мастером сюжет, мастера подзаебало, что всех подзаебало, и вот мы оказались в неком городке песочницы в таверне. И чего? Гнум-оружейник начал развивать там свой оружейный бизнес, мастерскую, рынки сбыта. Варвар подминать под себя подпольные бои. Клерик пропагандировать свою веру и набирать последователей. Ах да, это была 3.5, так что там и без сюжета можно в менедмент группы и королевства поиграть. Дальше и сюжеты начали появляться, но я тогда уже свалил.
>Озпином
Кстати, офигенно же - играть мозгососом, который после смерти вселяется в тело рандомного паренька, поглощать его сознание и не видеть в этом ничего плохого.
Техноересь, чо. Координаты локации где штампуют ебоботов можно выгодно загнать магосам.
Коллеги по горению, скажите мне, что делать, когда партия разделяется? Я не про боевку и ловушки, а про контент. Например, переговоры с важным для сюжета нпц, подготовленная красивая сцена и прочие моменты контента, вроде красивых и личных диалогов. И когда в такие места игроки приходят не вместе, а по отдельности, то что делать? Отыгрывать в полной мере? Тогда остальные сидят и скучают. Сокращать и резать без ножа? А если это сцена, где можно заметить важные улики на общем фоне,характерные манеры речи или приметы нпц, по которым позже его можно опознать как убийцу, например (а если описать только это, то будет выглядеть как маркер "ВАЖНАЯ УЛИКА ТУТ")? Короче я в печали с этими детективами.
Не позволяй разделять партию. Это одна из немногих условностей, которые я применяю в своих играх — не атаковать (и не доебывать) дружественных ПК без очень хорошей причины, не разделять партию без очень очень хорошей причины.
Если разделить партию все-таки необходимо, то заканчиваю игру, и потом играю этот момент отдельно с игроком. Это решает и проблему со скучающими сопартийцами, да и с ограниченностью информации — партия не узнает что там произошло с человеком, пока он сам им не скажет.
Записки-записочки. Приват вконтактике. Да, ненавидьте меня.
Кто-то с имки писал что что борется с разделением партии так - у партии всегда есть какая-то связь: телепатическая, квантовая, просто радиопередатчики и прочее. Так что, даже не присутствуя в одном месте, они могут почти полноценно присутствовать в общих диалоговых сценах. Решение немного топорное, но не лишенное здравого смысла.
Ну, я просто отыгрываю себе в разных приватах. Или, допустим, в разное время вне сессии.
Проблема в том, что "Ну, кую и продаю оружие" - это нормальный сетап на одну, максимум две сессии. Если дальше не пойдет сюжет - это станет ну очень скучно.
Что вдруг на одну-то.
- сбой привоза нужного материала, ищи поставщика;
- сбой спроса, меняй вид продукции или прогорай с полным складом товара;
- терки с собственным цехом - представляйся, кто такой, откуда взялся, где учился, собираешься ли платить гильдейский взнос, аттестуйся на нужную ступень мастерства, показательно сковав именную вундервафлю из редких компонентов (самостоятельно добытых) для местного князька;
- терки с криминальным элементом;
- персональные заказы опять же на именные вундервафли от блистательных героев по очень особым требованиям;
и это только что за полторы минуты придумалось.
Если гнум после такого говорит "нет, ну я продолжаю тупо сидеть на жопе в лавке и сколачивать табуретки", то проблема в нем, а не в скучности сетапа. Если оставляет лавку и табуретки на доверенных подмастерьев и как хозяин идет заниматься делами более высокого уровня, то проблема решена. Если через некоторое время понимает "ну эти хлопоты нахрен, проще драконов по катакомбам резать", то тоже в целом решена.
Бизнес, он такой - благодатное поле и для выгод, и для проблем. Я б во что-нибудь такое вполне сыграл при общем согласии и компетентности.
Это все классно работает, только если вся партия решила играть в бизнес дварфа. Ну и да, все перечисленное тобой - сюжет. Причем не просто "Дварф делает бизнес", а "Дварф начал бизес и тут началось..."
Ну, в нашем варианте это привело к вопросам, а кому нужно оружие, кого мы снабжаем, а не захватить ли соседнее княжество/выпилить местных бандоорков с нашими новыми последователями и снаряжением. Вообще это пример, что если игроки не овощи, они вполне могут преследовать свои цели, даже без сюжета.
>кого мы снабжаем
Собственно, плотхук. Иначе можно торговать оружием не целенаправленно под большой заказ какой-то группы лиц, а просто.
> не захватить ли соседнее княжество/выпилить местных бандоорков
Ну, может и можно, но реальная вовлеченность во все это персонажей минимальна и лежит где-то на уровне OSR-ного "Нам нужно заработать денег".
Имхо, чтобы сэндбокс нормально работал, нужно, помимо энтузиазма игроков, две вещи:
- какая-никакая связь персонажей с регионом.
- происходящие вокруг события-плотхуки.
Играть в "Хм, что-то я сегодня проснулся и решил захватить соседнее княжество" можно, но такие игры редко прям выстреливают.
>только если вся партия решила играть в бизнес дварфа
Это да. Тут опять же пара основных вариантов - либо они действительно компаньоны в общем предприятии, и это позволяет им шататься по важным делам совместно; либо ту часть, где все порознь, не отыгрывать до каждого чиха, а сколь-нибудь абстрагировать и сводить к ключевым броскам.
>все перечисленное тобой - сюжет
Это на меня "Клинки" так влияют, они тоже эмулятор крепких хозяйственников криминальных, правда и подобное развитие выдают на ходу по генераторам.
>ни действительно компаньоны в общем предприятии
Ну тогда "Мы решили стартовать бизнес" - сюжет. Опять же, в зависимости от проработанности бэкграундов персонажей, может выйти как очень интересно, так и жвачка, которую будут тянуть в надежде на интересные плотхуки.
>Клинки
Интересно, сумеют ли злошляпы не продолбать потенциал и развить систему?
Убертолсто. Или ты считаешь, что "отпустить поводья" равно "а хули мне, неебаться мастеру импровизации, заморачиваться что-то придумывать". Ну не в курсе бородатого принципа "да, но".
Давать спотлайт каждой группе / отделившемуся персонажу дозированно. Чем меньше группа от общего числа игроков - тем меньше доза.
Обрывать на мини-клифхэнгере, переключаясь на другую (переговоры пошли по пизде, собеседники встают, вытаскивая ножи - а в это время на другом конце города...)
Вот склоняюсь к этому варианту. А что делать, если разделились, одни в библиотеку за подборкой газет полувекой давности (что по идее можно сделать одним чеком), а вторые к контакту в полиции, который на самом деле (что по идее тоже можно одним чеком, но он тайный культист и на это нужно дать намек)?
Я бы добавил пару деталей в библиотеку (может, какую-нибудь левую подробность, косвенно связанную с тем, что происходит, несовпадение фактов в разных подшивках, какую-нибудь странную мелочь в самой библиотеке (людях или интерьерном окружении). В общем, сцена на пару чеков, обсуждение и возможный вотэтоповорот.
Культиста - не знаю: по обстоятельствам. Если там короткий разговор, оставил бы как есть (болтовня + один-два чека).
Не знаю насколько удачный пример привел с культистом, скорее вот в чем дело: в одном случае проходная заявка и проходное действие, во втором - такая же проходная заявка, но на факте влияние и веса у этого действия много (представление нового злодея или просто персонажа, с которым еще не раз придется столкнуться). Баланс времени между двумя этими событиями - моя головная боль.
Проиграл слегка.
Решил текстом отыграть с игроком, что делал его персонаж две сессии, на которых игрок не появлялся.
В итоге игру про суровых наёмников пришлось превращать в дейтинг сим - тут он цветочки собирает, там с пациенткой медика флиртует, сюда идёт - записочку оставляет, туда идёт - слухи собирает про девушек.
Забавным был один момент: в шутку перед игрой я скидывал в чатик известную картинку фансервисную с ваховским "комиссаром Светланой", типа их вербовали такими плакатами.
А у них есть персонаж, которого они тоже окрестили "комиссар", зовут её Наташа, фоточку на первой игре всем показывал, ему в том числе.
Он всё подкатывал к этой даме с ледяным сердцем, подкатывал, попросил повторно картинку скинуть в чатике... И приохерел, когда выяснил, что комиссар Наташа - не комиссар Светлана, а вовсе даже наоборот. Сразу передумал цветы на офисном столе оставлять с записочками. Закидал меня картинками из интернетов - одна влажная фантазия охерительнее другой - "может, она хотя бы так выглядеть будет?"
Что примечательно - тянка у игрока есть, живут вместе, у них всё благополучно, удивляет меня - откуда такой спермотоксикоз?
С чего ты взял что спермотоксикоз?
Не обращай внимания. У этого аутиста любое проявление чувств РЯЯЯСПЕРМАТАКСИКОЗ. Бабу б ему найти не помешало.
Мы же не знаем, что там ему друг слал. Так что, пикчи в студию!
Если проходная, дай им немного дальше подействовать. Спотлайт же не ограничен одной сценой, а они по-любому не забьют на все после копания в документах. Скорее всего, пойдут готовиться или отправятся на место, связанное с происшествием.
В первом случае обеспечено копание в эквипе (что можно как раз оставить "за кадром", переключившись на переговорщика), во втором - начать энкаунтер и сделать клифхэнгер, опять же переключившись на переговорщика.
С того, какие пикчи он мне слал, да.
Идти за ними в чатик лень, но если надо - пришлю.
Можете назвать меня ханжой, но, блин, у нас всё-таки сУрьёзные наёмники, а не гаремное аниме.
Если что - НПС для ухаживаний он таки нашёл - я ж не зверь какой, захотел игрок - пусть берёт, мне не жалко.
Да нет, не любые, на самом деле, вообще проявления чувств на игре считаю годными моментами, если это, конечно, не разочарование или фрустрация от самого процесса.
И да, не мешало бы, ты прав.
Пришли же, просим.
Чем там история то закончилась, коммуниздий вернул деньги, или заказчик обосрался, а, имкопидоры?
Съездил в лес и решил там остаться.
>имкопидоры
Нет здесь таких.
Кроме 70% с их фагочатом.
А какие есть?
Просто пидоры есть, брать будете?
А как же Рахова-кун?
Я придумал хороший способ борьбы с такими донжуанами.
>играчок начинает клеить телку-непися
>успешно склеивает и пердолит
>телка залетает и отказывается делать аборт (во многих сеттингах они и вовсе будут запрещены)
>телка требует жениться, а иначе напишет заяву (в сеттинге, где у телок нет возможности написать заяву, заменить на "Появляется злой папаша с дробовиком")
Дальше два варианта - персонаж игрока выпадает из кампании, так как ему теперь нужно поднимать тугосерю, либо персонаж разводится и половину нажитых сокровищ отдает в качестве алиментов. В случае, если в сеттинге нет дробовика либо папаша данной телки не представляет угрозы для партии, прибегнуть к плану Б - венерические болезни.
Да нам поебать как-то. Не следим. Но на имке заказчик более не появлялся.
Имкопидоры
Fallout 2. Модок.
Алсо, я вот так делал, только без тугосерь. Эти оглоеды взяли девочку с собой и начали ее прокачивать. Чарлист ей завели, пути прокачки нарисовали, оптимизировать стали. А по игре - воспитывали и, кроме счастливого обладателя, не ебли.
Жениться бы им, на самом деле...
И что помешает ей поехать в лес на пикник и потеряться рядом со стаей волков? Или, прост как вариант, обратиться к магии, чтобы ей животик немного покрутило, как в начале фильма Ночной Дозор. Про контрацептивы молчу.
Из паладинов разжалуют, лол.
>Из паладинов разжалуют
Цитату из правил пожалуйста, что убивать нерождённых детей — это плёхо.
Для этого мне понадобится цитата из правил на аборты.
Наверно стоит обратиться к GURPS: Prenatal Medicine.
Самое смешное, что я видел игру, в которой были правила для этого. Но кривожопые.
Да не, не за нерожденных детей, за "потеряться у волков".
GURPS Ob-Gyn
Это звучит как имя персонажа откуда-то из нижних по дебильности слоев канона Звездных Войн
Нахуя мне правила, если у меня есть ГМ фиат и куча исторических примеров? Я ни одной блядь культуры не знаю, где аборты бы не считались злом.
>И что помешает ей поехать в лес на пикник и потеряться рядом со стаей волков?
Персонаж огребет от родни.
>Или, прост как вариант, обратиться к магии, чтобы ей животик немного покрутило, как в начале фильма Ночной Дозор
Если в сеттинге есть абортивная магия, то такие фокусы быстро спалят.
>Про контрацептивы молчу.
Тянка проколола презерватив из козьей кишки. Тянка спиздила после ебли презерватив. Тянка сунула в пизду антимагический амулет, нейтрализующий контрацептивную магию, наложенную на хуй.
Звучит как выбравший медицину соплеменник Оби-Вана.
> Я ни одной блядь культуры не знаю, где аборты бы не считались злом.
Эээ, текущая?
В текущей они все равно считаются злом, которое в реальной жизни лицемерно замалчивается, а в массовой культуре осуждается. То, что они легальны, не значит, что они социально приемлемы.
>Тянка проколола презерватив из козьей кишки. Тянка спиздила после ебли презерватив. Тянка сунула в пизду антимагический амулет, нейтрализующий контрацептивную магию, наложенную на хуй.
Так це ж ведьма! Смайт, чардж, хули!
>Так це ж ведьма! Смайт, чардж, хули!
...Этюд о сексуальной жизни паладинов.
>о сексуальной жизни паладинов
Что-то вспомнилось, что все последние паладины (не по классу, но по состоянию души) которыми я играл оказались на редкость блядоватыми. Первый, цверг-скальд, заромансил двух карлиц, подкатывал к эльфу-партийному друиду, подумывал о том, чтобы трахнуть кабана в рамках обзаведения анал-огом паладинского скакуна и метил в бойфренды к морской ведьме с щупальцами и гримуарами.
Второй, нобль-фукусюся из захваченной дьяволопоклонниками империи, непревзойдённо владеющий копьём и отличающийся богатырской статью ещё дальше продвинулся. Вяло флиртовал со старым опытным негром-наставников героем по кличке Вулкан, флиртовал с партийной волшебницей (но ещё более вяло). Потом разошёлся и спас девицу из лап демонов, победил и романсил гарпию, дриаду-полудемона, победил и хотел было начать настоящую мужскую дружбу с крысой-куном, но последний не пережил протыкания копьём и отдал божу душу, не дождавшись совместного просмотра спектаклей про гладиаторов. Напоследок победил антипаладинессу и собирался и с ней подружиться, но тут игра подошла к концу.
На следующей, зашёл за карлицу-файтера с тем же подходом из смайта и чарджа. Начал с подкатывания к ламии-барду (персонажу другого игрока, который правда слился сразу же после первой сессии). Закончилось всё тем, что паладинша впустила в себя демона-околотзинчита и занялась любовью с феей-ноблем. В ходе сих занятий, не без помощи демона-подселенца несколько раз меняла облик. Сперва на самого эльфа, потом на лементалей разных стихий, а затем и вовсе на барашка или козла.
>анал-огом
Отличный перенос.
В ГУРПСЕ есть. Не кривожопые даже, кстати.
кто бы сомневался, на самом деле
На самом деле, правила по беременностям и выкидышам есть даже в маленькой игре по первобытным людям, написанной французским художником.
Я подозреваю, что там беременная что стеклянная.
>1к66
>не сжигать использованный бычий презерватив в очаге сразу после использования
>Я вот все еще жду каких-то аргументов, что играть (чтобы ты не подразумевал под этим) важнее, чем устанавливать истину в совместном воображаемом пространстве.
Главный аргумент в пользу игр лежит в названии жанра: настольные ролевые игры. Для настольных ролевых срачах о истине существуют дискуссионные клубы, но даже там таких стереотипных формалистов как ты не любят.
"Весь срач - игра, а люди в нем дебилы"
Они абсолютно социально приемлемы у всех, кроме всяких отсталых недолюдей вроде тебя
С народом опять не повезло. Неправильные шотландские члены общества.
Аборт по социальным показаниям может быть произведен до 22 недель беременности. В 2003 году список социальных показаний для искусственного аборта был значительно сокращен.
В настоящее время аборт может быть произведен после 12 недель, если беременность наступила в случае изнасилования; если женщина находится в местах лишения свободы или лишена родительских прав по решению суда; а также, если муж беременной является инвалидом I – II группы или погиб во время беременности.
>Оправдания отсталого недочеловека
Небось еще и в божков веришь, гной?
Мне уже лет 30 похуй на то где меня любят а где не любят. Игра является процессом установления фактов. Игрок хочет установить факт, что он убил угрожающего ему орка. Он кидает кубик, чтобы установить факт, ранил он орка или нет. Если один игрок считает, что он убил, а второй (или мастер) считает, что не убил, существует противоречие, которое должно быть устранено, чтобы в конце остался только один факт. То же самое с фактами, какой рукой подтирается эльф и какой формы пуговица.
да, я знаю, что можно доебаться до того, что с какого хуя факт должен быть один, но что то я не наблюдаю шизофазических абсурдных игр, где могкт одновременно существовать одновременно два противоречащих друг другу факта
>все факты важны одинаково
аутист никак не уймется
-> /po
Так ты все еще не привел доказательств, что неодинаково.
а оно мне надо? ты ж аутист бро. для тебя мож и одинаково
Мы же исходим из конкретной ситуации. Раз другие игроки за это спорят - значит им - важно. Возможно, им тоже похуй, когда ты начинаешь спорить о своем персонаже.
ты говоришь так будто никогда не спорил из-за хуиты на которую тебе поебать. да в бородатые годы на доводилось спорить уклонился ли персонаж от атаки полностью или его задели по щиту. причем это не значило ровным счетом нихуя
>Раз другие игроки за это спорят - значит им - важно.
Нет. Ни хрена подобного. По крайней мере не в смысле "значит, им важен предмет спора". Сплошь и рядом встречается флейм и спор ради спора, где участникам просто охота поиграть полемическими мускулами / утвердить авторитет / ни в коем случае не признавать своей ошибки и что угодно еще. Ни один достойный своего названия ведущий не станет ради такой парочки (если он сам не один из таких)на пару часов в ущерб всему остальному превращать процесс в дискуссионный кружок. Для такого есть специальные дискуссионные кружки.
Достойный своего названия ведущий разберется в вопросе, а не встанет в позу
>ни в коем случае не признавать своей ошибки и что угодно еще.
>разберется в вопросе
Часовой флейм "а вот и да" - "а вот и нет" - "а тут так написано" - "а здесь сяк написано" о шитых белыми нитками эльфийских царствах в моем справочнике не относится к методам разбираться в вопросе.
Ролевые игры от настольных и компьютерных отличает нарративный элемент. И из-за него споры о правилах в нашем хобби абсолютно неизбежны. И спор в данном случае не самоцель, а способ разрешить внутреигровую проблему, мешающую партии двигаться дальше и получать удовольствие от ИГРЫ. Если спор быстро не справляется со своей задачей, значит можно смело использовать другое замечательное средство под названием КОМПРОМИСС. И тут нет никаких проблем.
Проблемы - это когда споры возникают систематически и затрагивают самые важные части игромеханики, но это не наш случай. Наш случай - это ебучие пуговицы, в геометрической форме которых сокрыта ИСТИНА.
Кому-то есть дело до того, какие методы ты освоил в своем справочнике, а какие еще нет?
Я все еще не вижу смысла противопоставлять "разрешить внутреигровую проблему, мешающую партии двигаться дальше " и собственно игру.
Как минимум мне и моим игрокам, которые не ходят кипеть в бугурт-ветки, а смотрят с колен влюбленными глазами и просят еще.
(не буду уточнять, с чьих колен)
>пишет "еще не освоил", когда "давно вычеркнуто к херам"
Давай я назову несколько причин:
1)Споры о правилах происходят на языке меты, а мета всегда мешает погружению в игру.
2)Значительная часть проблем в принципе не могут быть решены простым обращением в корбуку, потому что в нем не все оцифровано/прописано.
3)Другим игрокам это просто не нравиться, и потакая своему формализму ты разрушаешь их фан.
4)Ненавистное нулевое правило, которое, видимо, по ошибке добавлено в каждую игровую систему. То есть гениальные разработчики-писатели никогда нигде не ошибаются, но тут таки дали маху.
1) Где ты усматриваешь мету? Спор ведется на том же языке, что и подаются, например, описания, когда игрок переспрашивает - Я вижу у этого орка топор, знаки различия? Кроме того, споры наоборот способствуют более глубокому погружению в мир игры, а не поверхностной подпивасности
2) Я все же надеюсь, что речь идет о адекватных спорах, где или используют конкретные цитаты первого порядка, или хотя бы логически выводимые из них следствия
3) В той стори сразу двоим нравилось.
4) По ошибке добавлено.
Какая толстота. Зачем вы его кормите?
>2) Я все же надеюсь, что речь идет о адекватных спорах, где или используют конкретные цитаты первого порядка, или хотя бы логически выводимые из них следствия
Начнем с того, что никто не в курсе, о каком именно споре идет речь. На этом же можем и закончить.
>4) По ошибке добавлено.
А мне кажется, что условное правило о том, что условные котодевочки в условной системе могут надевать кастеты на лапки добавлено по ошибке. Так что я его игнорирую.
От неча делать, условно говоря. Ну и если уж считать, что дискуссионные кружки для сотрясания воздуха впустую где-то бывают, так вот это тут.
>не согласен - ррря толстота
Толстота - ррря толстота.
>споры наоборот способствуют более глубокому погружению в мир игры, а не поверхностной подпивасности
Погружению в мир игры способствуют споры об игре, а не об абстрактных сеттинговых деталях.
Ну вот нет, совсем. Споры об игре, это как раз будет адова мета. Или ты что-то другое имел в виду?
>4) По ошибке добавлено.
Если одно из правил корбука допускает несоблюдение некоторых правил, то можно ли сказать, что несоблюдение правил это игра по правилам?
Где ты толстоту увидел, болезный?
Можно. Это как написать в Библии, что она всегда права и вообще за все хорошее, а если что-то неправильно написано, то это была метафора.
Споры об игре - это встать на сторону герцога или короля. Это способствует погружению в игру. Спор о цвете ливрей гвардейцев короля не способствует.
Свое мнение по поводу причин его добавления я уже писал. Это конкуренция в коммерческой среде, один добавил - все остальные тоже вынуждены. Иначе гики поднимут вой - лёёё, как это в ролевой игре фиксированные правила, вы чо нам Десцент подсунули, вон же в %игранейм% можно свою фантазию использовать, а в вашей нельзя, фуууу.
Его пишут для тех, у кого это первая ролевая игра в жизни и они не знают, что так можно. Бывалые ролеопущи всё равно большую часть рульбука пролистывают в поисках правил на +1 к урону за нифига.
>все просто вынуждены из-под палки, потому что от этого хоть сколько-то зависят продажи
Бредишь/фантазируешь.
Посмотри, как хейтили ВТНЛ только за то, что там есть требования не ронять кубик под стол.
Ага, а правило о том, что на старте мужские и женские персонажи получают равное число очков характеристик добавлено чтобы угодить феменисткам. По-этому я его игнорирую, и когда игрочки генерять эльфодевочек я накидываю им штраф к силе и интеллекту, ибо нехуй приключенствовать, марш на кухню, селедки!
Выдай взамен бонус к харизме, и к консте, чтобы рожали, и все сходится.
ВТНЛ хейтили за то, что там больше никаких правил нет.
Его хейтили в частности за то, что там у торговца можно только купить по фикс прайсу, а ограбить или убить его нельзя, правила 0 то не завезли.
Там и списка товаров не завезли.
Это оказалось чуть сложнее, чем я думал, но в итоге я прикладываю картинки.
Проиграл.
он не толстый - он реально аутист. возможно даже со справкой
Мне ее не дадут. На вопросах срежутся.
кто из них светлана а кто наташа?
Никто, просили ж картинки, которые мне игрок скинул.
а ступил. а как тогда выглядела эта ваша наташа?
>а как тогда выглядела эта ваша наташа?
Но игроку вымя подавай и он не оценил.
просто она - рыба
лолблять. но любителям лолей должно быть ебабельно
Завезли. В Реестре.
Иннсмут!
Реализм же. У войны не женское лицо!
Не удивительно, что игрок пытается как-то изменить это все.
Тролль, ухАди.
Наташа выглядела, как на первой пикче, я не шакал
...а рыбье?
да ладно. в гвардию даже полных мьютов берут. нормального комми к этим уродам приставлять жалко - так что даже таких учат
а чем тогда был недоволен игрок? и почему комми щеголяет в сестринском паверарморе?
> а чем тогда был недоволен игрок?
А чёрт его знает, "на лицо стрёмная" говорил.
А после скинул то, что скинул. Может, выреза на броне не хватает?
> и почему комми щеголяет в сестринском паверарморе?
А это сестринский паверармор разве?
Кажется, картинка вообще не из вахи, по задумке это просто латы.
>на лицо стрёмная
у твоего другана умерло чувств вкуса.
>А это сестринский паверармор разве?
ну вроде да, просто цвета необычные. картинка из вахи 100%
держи нешакальную
https://lpvictoria.deviantart.com/art/Sister-Lorraine-DeWitt-577771426
>эти мужские черты лица
>эти признаки вырождения
>эта солома на голове
ты вообще видел что он слал на замену?
Благодарствую, чаю тебе, анон.
Правда твоя, ваховская картинка.
Посоны, дело в том что к НГ я получу любую топовую игру не школьник, просто так получится, а мне деньги важнее.Я готов продать ее с 30% скидкой, причем абсолютно новую, нераспакованную. Отпишитесь кто что хочет, навскиду я бы взял и продал:
Пандемия наследие 2 сезон
Серп
Цивилизация
Маджонг в чемодане
Десцент
Го в чемодане
Любую из этих игр я продам за 3500 в дс2
Пандемия наследие 2 сезон
Серп
Цивилизация
Маджонг в чемодане
Десцент
Го в чемодане
Любую из этих игр я продам за 3500 в дс2
Да не, на днях как раз смотрел диснеевские фильмы. Они не шедевр, конечно, но ЗВ и не был шедевром кинематографа никогда. Роуг-1 так вообще превосходит лукасовщину.
И что? Ты этой карикатурой ничего к моему посту не добави и никак его не опроверг. Зачем ты отправил её мне?
Емнип, в "Аркануме" так было.
ЗВ не скатился. Просто фанаты 1-3 эпизода выросли. А ЗВ всегда был серией для школия
рога1 превосходят? всю? мхех мда, невысокая же у тебя планка
Очень невысокая, она же задана фильмами ЗВ.
Ну, хотя бы там нет плотармора, все умерли. Реализм, драма же.
>рря не умерли в конце не правильное кино
Мартин залогинься
Он только сюжетно убирается до конца фильма они как раз в нем.
Зря ты так. Несмотря на прочие огрехи фильма (а их хватает, чего уж там), это хороший ход. Нам показали, что отправляясь на самоубийственную миссию в ЗВ можно реально подохнуть, будь ты хоть дважды главный герой.
в ЗВ постоянно кто-то умирает из центральных персонажей, а в роге просто сюжет обрывается
А мне этого не нужно. Смекаешь?
>А мне
А мы о восприятии трилогии людьми с хорошим вкусом, а не о тебе.
Какой еще трилогии? Что ты несешь, поехавший? С трилогией все в порядке.
Мало того что со вкусом у тебя полный швах, так ещё и за разговором уследить не в состоянии? Эх, мало тебя в детстве пиздили.
Шизик, ты таблетки забыл принять?
>рогуй уан
>трилогия
Неудивительно, что тебя все игроки бросили, если ты им в конце кампаний такой "хороший вкус" прививаешь.
>людьми с хорошим вкусом
Это тебе мамка сказала про твой хороший вкус?
Недоумок, погугли пожалуйста, что в ЗВ относится к оригинальной трилогии и больше не пиши глупостей на дваче. На нём их и без тебя в достатке.
>Это тебе мамка
Да. Твоя, после того, как я накончал ей полный рот сладкой сметанки.
> отправляясь на самоубийственную миссию в ЗВ можно реально подохнуть
> ЗВ
> подохнуть
Ты решил троллить тупостью?
Трилогия это ЗВ. Дохнут в Рогуе. Рогуй относится к ЗВ, но не относится к трилогии.
Там это, я тоже так смог.
-тухлые посты с форча
-зашоренность
-делает ли использование кости 20 систему d20?
-САВАГА универсально-одинаковая
-Гей-в-коробке
-Геккон-гермафродит
-XCom. Теперь правильный
-Несколько коротких паст
-Влияние личной жизни палофоба на его игры
-ШОК!!! ОБНАРУЖЕНЫ ФОТО СЕРГЕЯ ВЕЙСА!!!(это чувак с бородой) и прочее неймфажество
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. https://arhivach.org/thread/272246/
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.
69.
70.
71.
72.
73.
74.
75.
76.
77. >>1306831