>>180562056 Блять, ты кинул какую то хуйню, а там только война, я не мог смотреть это больше 10 секунд. Это блять хочешь вернуть? Так и сейчас этого говна дохуя. И всем как-то похуй, что ты хочешь. Совка не будет, пошёл нахуй, есть лишь эта страна. Почему у тебя нет цели сделать её лучше? Чем она отличается? Ёбаный алкаш, ало, проснись нахуй. В 21 веке живём.
>>180562249 Утютю, но раньше то всё было лучше, да? Эх, вернуться бы туда, жаль нельзя. Тогда бы я точно что-то сделал бы. А сейчас ничего не буду делать, совка же нет.
>>180563121 Не совсем так. Бухать и курить, где хочешь, а не там где тебе отвели для этого загон. Для этого не надо быть коммунистом. Это чисто человеческое желание, чувствовать себя свободным. Именно из-за того желания сидят на двачах, а не на ресурсах со строгой модерацией. Именно из-за этого самого чувства свободы.
>>180564076 САПОГ ПО РАЗМЕРУ ИЩИТЕ? ТИПИЧНЫЕ КОММИБЛЯДИ, НИКОЛАЙ ЕГО НЕ УСТРОИЛ, КОТОРЫЙ БЛЯДЬ ЗА НАРОД БЕСПОКОИЛСЯ И ГОТОВИЛСЯ К ПОБЕДНОМУ ШТУРМУ, НО ТУТ ПОДРИСОВАЛСЯ ТВОЙ ХУЙ НА ТАЧАНКЕ, С ТРОЦКИМ МУДАКОМУ
>>180563121 А где ещё в то время зависать то? Компов то нет. И смартфонов нет. И интернета нет! Представь себе анон этот кошмар! Что у тебя нет компа. Нет смартфона... Ты пришел домой, а дома батя, мамка, баба срака и ты.
За то можно на всё лето съебать в лагерь, где мамки нет. И бати нет. А есть много свободного времени и много тян, которые как и ты вырвались от мамки с батей. Представь себе это анон!
>>180563548 В истории этой страны нет ничего более мерзкого, вырожденческого и дегенеративного как само явление ЦАРЯ в 20 веке, не говоря уже о его "качестве". Не смотря на те минусы, что были при совке, это было наиболее прогрессивное время, воспитавшее сильных людей и давшее плоды которые используются по сей день. Какие же царедрочеры долбоебы, пиздец просто.
>>180564298 >В истории этой страны нет ничего более мерзкого, вырожденческого и дегенеративного как само явление ЦАРЯ в 20 веке, не говоря уже о его "качестве". Не смотря на те минусы, что были при совке, это было наиболее прогрессивное время, воспитавшее сильных людей и давшее плоды которые используются по сей день.
Ну а сам-то социалист? Мат. часть изучаешь? Нет. Ну вот и иди нахуй, в итоге совок потому и развалился, что мелкобуржуазное мировоззрение стало доминировать в обществе.
>>180564278 Вот я и представляю себе этот пиздец. Сейчас бы вернуться в эпоху без интернета. По кайфу наверно будет снова в библиотеку ходить. Сейчас столько возможностей. Блять, может там и было пиздато когда-то, но если единственное развлечение это лагерь, то я бы первый топил за развал.
>>180564394 >ат. часть изучаешь? Нет. Ну вот и иди нахуй, в итоге совок потому и развалился, что мелкобуржуазное мировоззрение стало доминировать в обществе. двачну этого марксиста
>>180564263 >Беспокоился за народ >Позакрывал все профсоюзы и свободные общественные объединения нахуй, отдал приказ стрелять по народу на пикете Ахуенно, тащемта. Настолько сильно пёкся за Русский народ, что и не уследил, как его жёнушку в соседней комнате поёбывал Распутин
>>180564605 Лол, я раньше тоже хотел. А потом посмотрел видос с поповым где он раскидывает капиталистов по мастям и с агрументами доказывает что рантье - черви-пидоры от буржуазии. С тех пор как-то неловко мечтать стать червепидором.
Если СССР был таким крутым, то почему он развалился? А? Отвечайте давайте. Этот же вопрос к Монархистам почему развалилась РИ, если все было так охуенно.
>>180561717 (OP) Фу сука, черти ебаные, деревенские колхозные лохи, которые были рады любому анальному рабству, лишь бы за них что то решали
Еще наверно сучара мечтаешь лампово водить МАЗ, и получать денюжку ШОБ КАК У ВСЕХ КАК У ЛЮДЕЙ. А вот хуй тебе сука ебаная, живи и страдай тварь, никакого Совка больше не будет. Только конкуренция, только реальная жизнь.
>>180564418 Сейчас ты читаешь книжки на смартфоне, а тогда взял бы тоже самое почитать в библиотеке. Можно было взять домой почитать. Все развлечения кроме компов и интернетов остались те же. Телевизор например и в совке был. кинотеатры тоже.... Только много ты сейчас смотришь телевизор? Да хуй там. В монитор ты смотришь.
>>180561717 (OP) ТЫ КОММИДАУН И ЛЮБИШЬ АНИМЕ @ ХОЧЕШЬ ВЕРНУТЬ СССР @ ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ ЭТА ХУЙНЯ ВОЗВРАЩАЕТСЯ @ КОММИДАНЫ КАК И ТЫ ЗАПРЕЩАЮТ ВСЕ ВОКРУГ ИНТЕРНЕТ, ЕБЛЮ, ЕДУ, НЕБО, АЛЛАХА, ВОЗДУХ, И ТВОЕ ЛЮБИМОЕ АНИМЕ @ ВЫХОДИШЬ НА ПЛОЩАДЬ СО СВОИМ НЕДОВОЛЬСТВОМ @ ТЕБЯ ЗАБИРАЮТ НАХУЙ @ РАССТРЕЛИВАЮТ @ В УЖАСЕ ПРОСНУВШИСЬ ЗАМЕЧАЕШЬ ЧТО ОБОСРАЛСЯ @ ВОТ ПРИ СТАЛИНЕ ТАКОГО БЫ НЕ БЫЛО
>>180562249 >сейчас? 1.5 арматки и гниющий флот? Даун, в совке после окончания Корейской Войны было то же самое. Все эти танчики просто гнили в ангарах, пока их не начали распилить в девяностых.
ХОХЛЯТСКИЙ ПИДОР РАЗВАЛИЛ СВЕРХДЕРЖАВУ, УБИЛ СТАЛИНА, НАЧАЛ ПОЛИТИКУ К КАПИТАЛИЗМУ. ЧМОШНИК ВРАГ НАРОДА!!! ТВАРЬ УПЫРЬ, ПИЗДОГЛАЗОЕ УЕБИЩЕ, ПИДОРАСНЯ С УССР. ТАК ЖЕ ДУМАЕТЕ?
>>180564792 Либералы в то время сидели в гулаге и до сих пор у них от этого подгорает. Раньше они назывались диссидентами. Но суть та же. И речи те же. И национальность та же.
Совок развалился по той причине, что в нём годов с пятидесятых стало доминировать мелкобуржуазное мировоззрение. Причём везде, во всех слоях населения. Начались либеральные реформы в экономике. Например, госплан заменили на понятие рентабельности предприятий. А товарища Сталина, который бы "Рррасстрэлять" мог приказать, как товарища Бухарина за охуительные идеи, уже не было. Людям уже не до социализма было, им было необходимо статусное потребление. Джинсы, макдональдсы. Социализм этого обеспечить не может. Если айфоны выпускать - значит всем по айфону. Только тут уже никакого статусного потребления не будет.
Они там все белые, даже негры, лол. Ты любого бомжа спроси, он тебе расскажет, что-то он просто по нелепой случайности бомж, а так должен был иметь своё дело, нанять мексиканцев и получать свой доход.
>>180564075 СССР 15000 безвозвратных потерь за 10 лет активных боевых действий. Жёсткий кордон на пути наркотиков в южные регионы СССР, армия разминает застоявшиеся мышцы, мы входим в Афганистане по приглашению афганского правительства, строим дороги и гражданскую инфраструктуру. Ушли из Афганистана - нескончаемый наркопоток афганских наркотиков в Россию и по всему миру, туда приходят американцы, строят только военные базы, и да - Россия каждый год на дорогах теряет народу по 2 Афганистана, но это никого не ебет уже...
Пиздец уровень полемики в треде. О чем можно спорить с гринтекстовыми пукодебилами и боевыми картиночниками, которые в реальности путают прибавочную стоимость с добавленной?
>>180565158 Прибавь к этому отсутствие годных управленческих кадров, уменьшением которых занимался гос аппарат в какое то там время. На выходе получилось так, что это был Колос, только глиняная у него была голова, а не ноги. С последними все было заебись.
Коммунизм-это религия быдла. Изначально его придумали буржуи, ради того, чтобы получить монополию над рабами-пролитариатом.
В последующем, коммунизм стал идеологией рабов, быдла и черни. Которое не желало само работать и зарабатывать, и мечтало, что их будет содержать государство (социалисты).
Фактически коммунизм не возможен, ибо является извращением и против природы человека и против здравого смысла.
Ибо человек жаден, эгоистичен и жесток. И добровольно жить по принципам еды по потребностям из общей кормушки не будет.
По способностям занимать место в обществе тоже не пожелает. Ибо самый зачуханный бездарь предпочтет место депутата, а не дворника, даже если не имеет способностей политика.
Значит нужна тоталитарная власть, которая монополизирует экономику страны, присвоив себе все ресурсы и личную жизнь человека, делая народ собственностью.
Чтобы власть имела силу и ее не свергли, нужны шакалы, ишачащие на режим-чекисты. Которые будут убирать людей, желающих самим отвечать за свою жизнь и ей распоряжаться-капиталистов.
Коммунисты-это воры, отбирающие частную собственность разбоем у людей, которые достигли всего сами и отдающие 1 процент алкашам, наркоманам и лентяям, а остальные 99 процентов присваивающие себе.
ДА при коммунизме нет частной собственности, но лишь у пролитариата, зато она есть у власти.
Коммунисты обезличивают индивидуальность, делая человека конформистом, который обязан быть рабом диктатуры коллектива. Яркий пример гомофобия, против которой должны были быть коммунисты. Но так как большинство-гомофобы, гомофобия не только не запрещена, а является основой диктатуры этого "общего блага".
Говорить о коммунизме в утопической форме все-ровно, что обсуждать обменные процессы у Буратино.
Поэтому, когда мы говорим о коммунизме, мы всегда имеем его реальную форму-красный социализм.
Коммунизм-это когда люди являются скотиной, и власть решает за них сколько им можно иметь детей, на ком жениться, что говорить и отбирает при этом всю собственность..
Коммунизм-это религия, религия быдла. А реальный коммунизм ввиде социализма-это фашизм монополии государства и диктатура стада над личностью.
У либералов подгорает, что им там не давали своей мелкобуржуазной хуйнёй заниматься, ларьки держать и прочее. Тот факт, что они при капитализме самые первые же под нож и идут, они нихуя не учитывают.
Ебанат, совок гавно без реформ. Но тоже считаю, что совок был бы пизже с рыночной экономикой как в гукистане, эдакий путь к социализму через капитализм
Понимание коммунизма стало синонимом тоталитаризма и большевизма в смысле национальной и международной катастрофы.
Коммунисты-не более, чем банда вороватых бандитов, оправдывающих свое воровство благими целями ради большинства. Но по факту, есть человек, который своим трудом зарабатывал на жизнь, сколотил состояние. И тут приходить кучка немытых, смердячих марксистким перегаром, чекистов и отбирают имущество у человека. На резонные попытки человека защитить свою собственность, кучка бандитов-разглагольствует о коллективном благе. Но по факту, раздает все имущество алкашам, бомжам и лентяям, 90% же процентов имущества присваивает лично себе. При излишнем сопротивлении собственника, красные бандиты-насилуют у него на глазах его жену и несовершенолетню дочь. Дают прикладом в зубы и отправляют "буржуя" в конц-лагерь смерти, назвав предателем народа. Хотя по факту, не он предал страну или народ, это страна предала его. Учитывая же. что коммунизм стимулирует писать доносы и сдавать своих соседей. Создается впечатление, что предателем такого народа-быть не стыдно.
Не стоит забыть, что помимо ликвидации частной собственности в карман превелигированной касты чекистов, коммунизм-полностью обезличивает человека, требуя отказаться от своей личности в угоду диктатуры потреблядства коллективного роя. И лозунг:"Каждому по способностям! Каждому по потребностям!"-этому подтверждение. Ведь кто будет решать, что и кому по способностям и какие у кого потребности? Может быть убежденный коммунизм Кен Чен Чмырь?
Фактически, коммунизм-это некий тоталитарный культ, зародившийся среди низшего слоя рабов, надеящихся на легкую жизнь. Престарелый маразматик Маркс, лишь оформил эти идеи в общую деструктивную концепцию, и привилегированная каста дворян, в лице того же Членина, нашла экономическую реализацию данной инициативы. В последующем, коммунизм из розовоспельной идеи плавно перерос в идеологию лентяев, алкашей и просто лиц, желающих иметь все, не прикладывая для этого никаких усилий.
Любые попытки воплотить коммунистические постулаты в жизнь-всегда заканчивались плачевным тоталитарным говном. Но на то она и секта, чтобы выливаться в буйство истерии-вроде "Веселого чекиста".
Подведя итоги, следует добавить, что коммунизм это скорее идея аналогичная религиозному культу. Казалось бы, имеющая в себе сказочные, но красивые и справедливые идеи. Но из-за невозможности их воплощения, идущая на построения лагерей-смерти, цензуры и культуры доносительства.
Почему мне не нравится коммунизм? Он-не работает, а еще я не люблю чекистов, в любой момент готовых вышибить мозги мне и моей семье за то, что я не проявил почтение к газетной фотографии вождя народов.
Почему общему определению идей коммунизма я предпочитаю общее определение идей либерализма?
Главным девизом коммунизма является :"от каждого по способности -каждому по потребности".
Выводы:
1.Есть некие посторонние люди (неважно само общество или власть)-которые наделили себя правом определять ЗА МЕНЯ что я могу получить, а что нет по своим способностям. Забывая, что предрасположенность к чему-либо не панацея для ярлыка последующего рода занятий. Забывая, что способности которых нет, можно развить. ПОСЯГАЯ НА СВОБОДУ ВОЛИ человека и определяя, его не спрашивая, его же будущие. В футурамме отлично продемонстрировали это с чипами проф пригодности.
2.ПРИОРИТЕТ ОБЩЕСТВА над личностью: "Общественное выше личного". Почему я должен думать, говорить, жить и любить так, как мне приказывают посторонние люди-мне не понятно. Почему желание абстрактного большинства должны стоять выше моих желаний, в ущерб мне? И почему я обязан терпеть эти формы угнетения и собственного притеснения ради блага посторонних людей, которым ничего не должен? Это мне тоже не понятно. Фраза ради общего блага-для меня звучит достаточно абсурдно потому, что я изначально не вижу блага в угнетением обществом или большинством меньшинства вообще.
Конечно сторонники коммунизма могут возразить, что если у власти будут стоять высоко-нравственные (в гуманистическом представлении) люди, да и сама социально-гуманистическая эволюция общества будет высока, чтобы эти принципы работали максимально правильно, то подобный способ существования будет приятен, удобен и полезен и для меня тоже. Вот только, если это произойдет (утопический коммунизм) в реальной жизни, меня уже на свете не будет. А если бы и был, то совершенно не понимаю, почему мне запретят заниматься чем я захочу только потому. что у меня нет к этому способностей.
Коллективизм, как подавление индивидуализма-та основная, а может даже единственная причина, из-за которой я никогда не смогу принять коммунизм.
Общий принцип либерализма, напротив, утверждает ценность индивидуальной свободы и личности. При этом свободная личность может сама принимать решения, выбирать, но не должна рассчитывать на помощь общества. Главная идея -свобода развития в любых направлениях, а ценности -в силе индивидуальности.
Почему в этом плане я выбираю либерализм? Я не доверяю некому абстрактному обществу, некому большинству. Потому, что не верю в гуманизм этого большинства. Я не верю. что у него есть сострадание или уважение к индивидуальности. Не верю потому, что я его никогда не видел. Я знаю, что единственное что движет этим большинством-притеснение меньшинств, их эксплуатация.
Учитывая, что я индивидуалист-значит я меньшинство по определению. Значит уже буду лишаться прав на индивидуальность ради выгоды этого большинства.
В широком плане, я понимаю, что любое большинство так же состоит из отдельных меньшинств. А значит и здесь, объединенные общими капризами меньшинства-становятся большинством и так же ПРИТЕСНЯЮТ те меньшинства, которые в их тусовку не затесались. Я считаю-это не справедливым и неправильным. И не могу этого принять.
Я не хочу принимать помощи или рассчитывать на справедливость общества по отношению к себе или к любому роду меньшинству ТОЛЬКО потому, что я не верю, что общество вообще на это способно. Единственные перед кем я буду отчитываться и чью помощь принимать-это грамотные справедливые законы. Я считаю, что законы грамотно построенные и работающие по принципу максимально возможно правового сожительства всех возможных социальных групп-должны стоять выше каждого члена общества (в том числе и меня), каждой социальной группы, и народов, наций в целом. Я думаю, что только безликий закон, которым движет логика, а не защита интересов каких-то конкретных социальных группировок-это тот гарант социальной справедливости для каждого гражданина, который обеспечивает нам благоприятную и спокойную жизнь в своей стране. (Вопрос о том, как заставить этот закон работать и что для этого нужно-это уже другая тема).
Таким образом, вот основная, а возможно даже единственная причина почему я называю себя абстрактным либералом (либертарианцем), а не левым, правым, центристом или даже конкретным либералом, т.е. каким либо еще носителем политического ярлыка. Политический ярлык-это как секта, которая обязует своего последователя следовать каким-то догмам, и при не желании этого делать-исключает из себя. Я не хочу и не буду запирать себя в догмы, я хочу сохранить возможность жить на воле, а не в клетке.
>>180565591 >Чё там у тебя развалилось? Красные вернули многие территории. Если говоришь о РИ нужно заранее предупреждать. А вообще СССР никакого отношения к РИ не имеет и приписывать их завоевания к РИ тоже не стоит
Нежизнеспособное уродливое говно, неприспособленное для жизни людей. Зато показушка ничо так было - НУ МЫ ЖИ В КАСМАС СЛЕТАЛИ!!!, а что у людей туалетная бумага в шестидесятых появилась, а за что-то импортное вообще убивали, так похуй. Собственно, нет ничего удивительного в том, что (((сверхдержава))) развалилась по щелчку пальца партийной элитки, а сотням миллионов человек было на это глубоко насрать.
Зато теперь школяры любят поддрачивать на савецкое убожество - как же, это здесь они никчемные неудачники, слушающие димюрича, а в чудесном СССР им сразу дадут няшную пионерку и отправят строить базу на Луну.
>>180565501 Микола, ты? Помнишь меня? Я твой односельчанин. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем селом нассали тебе в кружку на гражданской войне, в помещичьей хате? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой командир, тот самый атаман, который в траншее изнасиловал собаку и получил тридцать пять ударов плетью за то, что украл копейку у племянника князя. Он зашёл в село, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть казаком, но в 1921 году, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Микола?
>>180566005 Потому что была мировая война, три революции и страшная гражданская война. Это только замечательные советские союзы разваливаются на пустом месте, а всем и норм.
>>180566091 Трудный вопрос. С одной стороны, современные левачки скорее смешат, а не поджигают жопы. С другой - никакого огня мировой революции давным-давно нет. Так что, пожалуй, это одно и то же.
>>180566287 Только жили в дерьме, как бесправный скот, который можно в любой момент бросить на пахоту или бойню. А (((союзники))) так любили замечательный СССР, что время от времени их столицы приходилось месить танками.
>>180566345 Не знаю, по-моему жалкие - это слабачки-левачки, которые и ста лет свою утопию удержать не могли, а теперь поддрачивают на боевые картинки, над оригиналами которых в том же совке все ржали.
Ох как я люблю вот такие высеры, как у >>180565984 Так толстить это надо или специально рофлить, или быть ну просто отборным дебилом, способным на такой бессвязный понос букв и слов. И что-то мне кажется, что ты не рофлил.
Конечно были личности, которые кричали, мол, я технарь, нахуй мне ваша философия? Тот факт, что им потом нужно страной управлять, то есть не только производство наладить, но ещё как-то воедино всё это собрать, от них как-то ускользал. Но в конечном итоге я думаю, вполне осознанно все эти либеральные реформы были проведены.
Вся няшность СССР была в бытовой швабодке, которой больше нет. Сейчас есть куча анальных ограничений. В совочке ты взял мимопроходяв ларьке кружечку пивка, отошел в сторонку, достал сигаретку, закурил... И никто тебе не скажет, что ты сука съебал в свой загон для курящих через 2 квартала портишь мне воздух, а пиво надо прятать в пакетики и так пить. Потому, что ты отравляешь моё мировосприятие.
>>180561717 (OP) Не переживай, он скоро сам вернется. Подожди только, сейчас границы закроем, пропаганду на полную пустим и импорт на общий рынок прекратим. Уже в процессе.
>>180566717 Сам дыши хлором за царские долги Антанте, а вот мой прадед не захотел и пошёл вместе с Лениным ебать в рот буржуев, про немчиков - пиздёж, они там сами тонули в революции, им там не до спонсирования своих же врагов было.
Мировая революция ближе с глобализацией на самом деле. Потому что легко иметь мелкобуржуазное мировоззрение, когда ты сидишь в сытой социалистической стране. А вот при голодном монополистическом капитализме ох как сложно.
>>180566090 Проснулся от того, что пора создавать революцию, а не от страха перед помещиком, как большинство Монарх-о-опущенцев и приверженцев обоссаного Наци, вышел на балкон своей квартирки за бесплатно, расположенной в чистом спальном районе в 10 минутах пешком до центра города, отзавтракал свежей кашей Геркулес и колбасой с салом, приготовленными моей женой, въёбывающей на меня за любовь, так как она меня любит, залил стаканчиком чайка. Затем немного посмотрел спорт на своём "Заря" с наилучшей картинкой, посмотрел мультик на нашем проекторе в кинозале (В наш ДК протянули), затем прогулялся до парка, покормил голубей свежим хлебушком, который нам в магазин доставили крестьяне с соседнего села, затем проехался на запорожце по окраине Рай. Центра, где подцепил симпатичную буржуйку, которая трижды потеряла сознание (сначала от моего накаченного тела и уверенного взгляда, потом от транспортного средства, которое вечно, как все хибары в её америке и наконец от отечественного гаджета (Электроника)), я довёз её до нашего ком. партии и неспешно прочитал Манифест Коммунистической Партии. Поехать на речку что ли встречать закат и грезить на светлое будущее? А чем вы занимались, жалкие ПАХающие жители халифата Аль-Российли?
Посмотрел оп-видео, как радостно стало на душе, особенно когда советский флаг снимали, как хотелось, чтоб после снятия старого флага мы построили настоящую сверхдержаву с мощнейшей рыночной экономикой, развитой армией, гражданскими свободами. все проебали
Пенсионный возраст подняли, на десять лет. Мелкобуржуазных элементов превращают в пролетариат ебанутыми законами с целью занять новые рынки. Это из последнего. В замкнутых рамках капитализм быстро вырождается именно в это. А Россия - это замкнутая система, грабить нам некого, продавать нам нехуй. И вот, что сейчас здесь происходит в миниатюре, в итоге будет происходить в мировом масштабе.
>>180567019 Те хуи что нынче восседают совок не построят, как и любую другую систему. Даже при желании. Карлики политической мысли, настолько далекие от народа в лучшем случае вернут клановый феодализм с дрочкой на царя и анальным огораживанием о котором ты говорил, но не более.
>>180567482 Проиграл с буйного холопа, который перепутал мой ламповый СССРтред со своим монархическим обрыганским пабликом вконтактопараше и теперь сидит повсюду детектит своих обидчиков. Чини детектор, мусор белый ,пока я не отрезал твои гениталии и не выкинул их в Неву.
>>180567997 Дурачок, олигархия убивает рыночную экономику, так как это срощение власти и предприятий, таким образом она олигархия переходит в плановую экономику
Капитализм в замкнутой системе в итоге приводит к тому, что прибыль исчезает. Продавать некому. Пролетарий купить не может - ему капиталист и даёт такой товар как деньги. А дальше уже некапиталистические меры принуждения к труду, то есть фашизм самый настоящий. И под него уже идеологическая база готовиться. И ниже фашизма тоже можно падать - в кастовое общество.
Надо было уточнять Оп, в какой именно СССР ты хочешь. СССР Сралина - нуегонахуй. А вот СССР Брежнева был ламповым. Всеобще похуистичным. Пропаганда шла фоном, но на неё уже никто не обращал внимания. Любое массовое мероприятие, навязанное сверху превращалось в банкет с водочкой, Будь то посадка деревьев, субботник или поездка на кртошку от предприятия... Люди просто научились использовать навязанные системой правила для собственного удовольствия. В этом что-то было такое... ламповое... что безвозвратно ушло.
>>180568707 Ебать, все евреи националисты, я хуею с тебя. Мне и знать твою мелкую теорию не надо, я просто понимаю ,что это хуйня. Я сам националист, но не фашист блять.
Сила теории измеряется в её предсказательном потенциале. Капитал должен концентрироваться. Пока что всё по плану идёт, как говориться. Вот Украину доели уже, например. Теперь там фашизм, когда капиталисты будут уже напрямую управлять населением. И нас это ждёт, и весь мир.
Либо же переход к экономике социалистической, у которой бесконечный потенциал к развитию.
>>180568526 Лолнет, это теория не учитывает, что капиталист сам делает большую работу, соответственно цена товара не равна физической работе и цене материала, таким образом капиталист это прлетариат только занимающийся более полезной работой и более богатый, это конечно без олигархии
Фашисты - это не конкретно Дуче и люди в чёрных рубашках. Это более широкое понятие. Третий путь, третья политическая теория.
> Ебать, все евреи националисты, я хуею с тебя.
Карл Маркс был интернационалистом, например. Так что не все, конечно. Но строят они националистическое государство сейчас. Почитай про тот же сионизм, например, и будешь приятно удивлён. Вообще другим националистам есть чему поучиться у евреев.
>>180562056 >Огромная КРАСНАЯ Империя >заботящаяся о своих гражданах Империи никогда не заботятся о своих гражданах. Граждане в империях это не народ, а совокупность завоеванного и порабощенного в кровопролитных боях плебса.
>>180569431 Выше впринципе правильно, но также придумывает товар, придумывает маркетинговые ходы, придумывает наиболее выгодные способы производства конвеер лол, и вообще именно капиталист удоволетворяет спрос людей, пролетариат всего лишь реализует, в ип капиталист сам все реализует например соре за сумбурную речь, два дня не спал
Это всё делает пролетарий. Если пролетарий этого не делает, а делает капиталист - то это хуёвый капиталист, и рыночек его порешает. Роль капиталиста в том, чтобы концентрировать капитал и кушать других капиталистов.
Это мелкобуржуазным элементам приходиться самостоятельно работать, хоть они и обладают средствами производства. Например, фермер: вырастил картошку и пошёл продал. Но капитализм нихуя не про это. Капитализм про рынок капиталов.
Ты наглухо ёбнутый человек. Пролетариат - это наёмные рабочие, в том числе и эффективные менеджеры даже. Это инженеры, программисты и прочие. Капиталист вообще может собрать команду, которая ему завод с полной автоматизацией тех процесса сделает, вообще без рабочих у станков. И даже команду он собирать сам не будет, это HR сделают.
Либо это, либо фашизм, а затем и кастовое общество. И скорее всего кастовое общество. Под него мат. часть уже готовиться. Какой-нибудь Дугин любит говорить, что нахуй весь ваш прогресс.
>>180570877 >эффективные менеджеры даже. Это инженеры, программисты и прочие Ключевое в конце, другие люди вполне могут начать частный бизнес и стать капиталистами, пролетариат к этому не способен
>>180570915 Пролетарий это наемный работник, у которого нет в собственности средств производства, держу в курсе. А на лицо у тебя только струя моей урины.
>>180561717 (OP) Не вернёшь. И именно потому, что напился и вообще алкаш, как и 95% населения мужского пола. У всегда пьяного и упоротого говна нормальной жизни быть не может в любом окружении.
Вот - здоровые советские люди. Ни я, ни ты, ни большинство двачеров именно здоровьем (не силой или кубиками на животе) похвастаться не может, как и большая часть россиян.
Они не могут стать капиталистами. Капиталистов должна быть только очень маленькая прослойка. Потому что капитал должен концентрироваться. В пример я приводил уже историю с дальнобойщиками. Многие из них являются мелкобуржуазными элементами, то есть на своих машинах ездят. Но тут принимают закон, который делает их перевозки нерентабельными. И они начинают бунтовать. А вот капиталисты в сфере грузоперевозок, то есть грузоперевозочные компании, нихуя не бунтуют. Потому что это освободит для них новые рынки.
>>180571017 >>180571228 А что такое средство производства? Вот у меня плита есть, пирожки на ней пеку, чтобы потом продавать. Это средство производства? Я буржуй-эксплуататор или еще нет? Или вот программы на компьютере пишу для телефонов, произвожу, понимаешь. Компьютер средство производства?
>>180571419 Здоровье не показатель, потому что крестьяне и работяги в начале 20 века находились в еще более хуевых условиях чем сейчас и все равно перемогли. Для вертания взад нужно начинать все сначала. Кружки, рабочее движение, спайка первого и второго, революционная ситуация
>>180571664 >крестьяне и работяги в начале 20 века находились в еще более хуевых условиях чем сейчас и все равно перемогли Скажем спасибо (((рабочим и крестьянам))) за освобождение!
>>180571807 >Черта оседлости, закрепленная законом дискриминация, постоянные погромы. >ОЙ А ЧЕ ЭТО ЖИДЫ ЦАРЯ НЕ ВЗЛЮБИЛИ И ПОШЛИ ПРОТИВ НЕГО К ЛЕВЫМ, ОН ЖЕ ТАКОЙ ХОРОШИЙ БЫЛ, НАВЕРНОЕ ЗАГОВОР.
>>180565158 >в нём годов с пятидесятых стало доминировать мелкобуржуазное мировоззрение Это когда люди жрать хотят, жопу вытирать туалетной бумагой и штаны стирать, вместо того чтобы въебывать за трудодни во имя величия грузинского фюрера?
>>180571634 Средства производство это совокупность плиты и арендуемой\собственной площади в котором жаришь, ты мелкобуржуазная свинья. Компьютер тоже можно считать частью средств производства в некоторых случаях.
Вот смотри, у тебя есть жопа. Если ты ей говно высрал, то это говно - продукт, товарное тело. Если ты его сумел продать - то теперь говно стало товаром, а ты стал мелкобуржуазным элементом. Дальше ты можешь можешь стать капиталистом, нанять всяких аналитиков, маркетолов, программистов и начать продавать говно через интернет-магазин, например. А чтобы говно получать, ты наймёшь других серунов уже. Твоя жопа уже не справляется, всё. А они уже не могут продавать, ты их разорил, выгнал с рынка. И их жопы становятся твоими - на то время, пока они срут для твоего магазина говно. Потому что они уже не распоряжаются результатами своего труда, этими результатами распоряжаешься ты, потому что ты получаешь с них прибыль. И серунам ты не заплатишь все те деньги, что получишь с говна. Часть уйдёт на накладные расходы, а часть тебе в корманы. Эти части - это добавочная стоимость, которую создают пролетарии. При этом происходит отчуждение результатов их труда.
>>180571634 >А что такое средство производства? Оборудование, станки, инвентарь. Рабочий прикладывая труд к средствам производства создает товар из сырья, комплектующих. >Вот у меня плита есть, пирожки на ней пеку, чтобы потом продавать. Это средство производства? Да. > Я буржуй-эксплуататор или еще нет? Мелкий самозанятый буржуа. Пока не нанял хотя бы одного работника не эксплуататор. >Или вот программы на компьютере пишу для телефонов, произвожу, понимаешь. Компьютер средство производства? Да. Твоя проблема в том, что ты не видишь как мелких буржуев убили торговые сети/ТНК/концерны и т.п. То есть выйти на рынок и начать получать прибыль мелкому буржуа почти нереально. Ниши заняты, стартового капитала нет, высокие налоги, зарегулированность и т.п.
Это статусное потребление, например. Социалистическая экономика не может его удовлетворить принципиально. Гос план может сделать айфон для каждого. Но тогда уже вся ценность айфона пропадёт, тогда это будет просто глючный, хуёвый смартфон.
>>180571519 >Но менеджерам и прочим не нужны средства производства необучаемый, все это деление отстало на два века Менеджер получает зарплату у капиталиста за свой труд по управлению персоналом в процессе производства/продажи/части производственной цепочки нэим. Менеджер ничем принципиально не отличается от чистильщика сортиров, программистов и шахтеров. Интересы любого рабочего противоположны интересам буржуа, поэтому надо объединяться и отстаивать свои интересы, а не сраться.
>>180572556 >Мелкий самозанятый буржуа. Пока не нанял хотя бы одного работника не эксплуататор. Не согласен. Я считаю, что пока большая часть доходов человека приходит с его труда, а не наемного труда - он все же больше пролетарий, пусть у него и есть работники. Например всякие сезонные работы на селе, под которые подряжают подмогу нихуя не делают крестьянина капиталистом.
Кстати, поэтому эффективным менеджерам и нужно миллионы в день платить - это они обладали классовым сознанием капиталиста и ощущали, что тоже в эксплуатации труда участвуют.
>>180572956 Ты всегда можешь уйти и найти другого уапиталиста, свободный рынок позволяет заключать компромисс между рабочим и капиалистом >>180573006 Нет сразу, если не вкладываться сразу, а тратить на себя, порешает
>>180573124 >Ты всегда можешь уйти и найти другого уапиталиста, свободный рынок позволяет заключать компромисс между рабочим и капиалистом Это не более чем уловка, уровня юрьева дня при феодализме. Меняешь одного барина на другого. Если найдешь. И если не сдохнешь в процессе переката от нехватки средств.
Это называется мелокобуржуазный элемент. Он обладает орудиями труда, но работает на них сам. И вот у него есть два дальнейших пути, либо он подскакивает кабанчиком в нужном направлении и становится капиталистом, либо же разоряется и становится пролетарием.
> Ты всегда можешь уйти и найти другого уапиталиста, свободный рынок позволяет заключать компромисс между рабочим и капиалистом
Это не так. Капиталист стремиться всегда создать в обществе как можно больших безработных, чтобы пролетариат находился в бесправном положении и вот так скакать не мог. Капиталисту это не выгодно. Даже на собеседованиях первым делом спрашивают причину ухода с прошлого места работы. И даже пенсионный возраст поднимают чтобы было как можно больше безработных.
> Нет сразу, если не вкладываться сразу, а тратить на себя, порешает
>>180572264 >у людей есть площадь, где стоит плита >у людей есть плиты Следовательно, кругом одни мелкобуржуазные свиньи, обладающие средствами производства - будем их раскулачивать, а средства производства (((обобществлять))). >>180572272 Кто о чем... Ну да ладно, попробуем на твоем языке поговорить. То есть человек, который сам производит товар и сам его реализует, это уже буржуй и, следовательно, плохой человек? >А чтобы говно получать, ты наймёшь других серунов уже. Твоя жопа уже не справляется, всё. А они уже не могут продавать, ты их разорил, выгнал с рынка. Если берут мое говно, а не их, то, соответственно, мое говно чем-то привлекает потребителей. Есть говно вкусное и есть говно невкусное. Вкусное говно народ берет, производитель вкусного говна расширяет рынок сбыта, в то время как невкусное говно наоборот с рынка исчезает, вполне таки хорошо, все довольны (ну кроме производителей невкусного говна, но так лучше срать надо было). И когда я нанимаю других серунов, я не загоняю их к себе насильно и не захватываю их жопы, я лишь обмениваю результат их труда на деньги. Не отчуждаю, а обмениваю, чуешь разницу? Вот смотри: ты купил земельный участок, купил кирпичи с цементом, нанял бригаду рабочих, чтобы они из твоих кирпичей на твоем участке построили тебе дом. Ты отчуждаешь результат их труда или обмениваешь свои деньги на их труд, причем данный обмен является с их стороны сугубо добровольным? >И серунам ты не заплатишь все те деньги, что получишь с говна. Часть уйдёт на накладные расходы, а часть тебе в корманы. Да, часть уйдет мне в кОрманы. Потому что я организую удобные унитазы для сранья, систему сбора и фасовки говна, и реализую это говно конечному потребителю. Все это я делаю не из любви к говноедам, а именно для получения прибыли. Собственно вообще-то люди в большинстве своем ради прибыли и работают, а не из любви к верчению гаек и перекладыванию бумажек, и то, что человек за свою работу требует денег это норма, не?
>>180573535 >Следовательно, кругом одни мелкобуржуазные свиньи У нас каждый владелец плиты использует ее для производства пирожков на продажу? Нет. А значит плита является средством производства только тогда когда произведенный с помощью нее товар продают. Если не использует - то плита его личная собственность и комми она не интересует.
>>180573535 Ебать ты дебил, плита и квартира с коммуникациями используемые только лишь для личного пользования не являются средствами производства, я обобществлял твою мамку.
>>180573641 Они не просто сидят, быстро развиваются, имеют очень развитую ифраструктуру, при почти полном отсутствии ресурсов и гигантской плотностью населения, которое надо кормить
>>180573124 >Ты всегда можешь уйти и найти другого уапиталиста, свободный рынок позволяет заключать компромисс между рабочим и капиалистом Нет. Монополизация рынка приводит к тому, что остается 2-3 конторы готовые платить деньги, но и они организуют картельный сговор как например Гугл, Фейсбук и Эппл сговор о не переманивании сотрудников и об ограничении зарплаты, все остальные конторы платят и того меньше. Таким образом, так как норма прибыли постоянно падает, что делает людей беднее, а рынок меньше и происходит постоянное укрупнение компаний, то у тебя нет выбора - либо сдохнуть с голоду, либо работать за те деньги, которые тебе дают. А умирать никто не хочет.
>>180573123 >Кстати, поэтому эффективным менеджерам и нужно миллионы в день платить - это они обладали классовым сознанием капиталиста и ощущали, что тоже в эксплуатации труда участвуют. Миллионы рублей в месяц получают несколько сотен топменеджеров России. Все остальные получают гораздо меньше. Половина твоих менеджеров с 9 до 6 за 35 тыс. работает и довольно урчит.
>>180573834 >быстро развиваются Я не понял, а где быстрый рост? > при почти полном отсутствии ресурсов А нефть? А газ? Они же по сути только ими и торгуют сами нихуя не производят >имеют очень развитую ифраструктуру. Не знаю что там с инфраструктурой, поэтому нихуя не скажу. > и гигантской плотностью населения, которое надо кормить Всего лишь тридцать миллионов, это ни о чем при таких запасах нефти, жить можно.
>>180573816 Регресс на лицо, сложно не быть долбоёбом когда нет критического мышления, конечно же придётся поверить во всевозможные либеральные байки отбитых буржуазных мифов, которыми изобилуют буржуазные СМИ.
>>180574282 Ай бля, я реально долбоеб, ближний и дальний восток перепутал. Ну там вообще все просто - тонны кредитов по низкой ставке, вывоз туда производств чтобы работали задешево и военная анальная оккупация от мирового гегемона - вот тебе и все составляющие буржуазного "азиатского чуда"
> То есть человек, который сам производит товар и сам его реализует, это уже буржуй и, следовательно, плохой человек?
Во-первых, классовым сознанием можно обладать, даже не принадлежа к этому классу. Во-вторых, буржуев просто не должно существовать и всё.
> Если берут мое говно, а не их, то, соответственно, мое говно чем-то привлекает потребителей. Есть говно вкусное и есть говно невкусное. Вкусное говно народ берет, производитель вкусного говна расширяет рынок сбыта, в то время как невкусное говно наоборот с рынка исчезает, вполне таки хорошо, все довольны (ну кроме производителей невкусного говна, но так лучше срать надо было).
Капитализм - это не рынок товаров, это рынок капиталов. Товара может и не быть, а вот капитал расти должен. Термин "реальный сектор экономики" тебе ничего не говорит?
> И когда я нанимаю других серунов, я не загоняю их к себе насильно
А у них нет выбора, либо продавать свой труд, либо умереть с голода.
> и не захватываю их жопы
Захватываешь, в этом и суть капиталиста, его дазайн, владеть средствами производства.
> , я лишь обмениваю результат их труда на деньги. Не отчуждаю, а обмениваю, чуешь разницу?
Ты отчуждаешь их от результатов труда. Результат этого отчуждения - это прибавочная стоимость. Если бы серуны забирали все деньги себе, которые получает организация с продажи говна, то никакого бы смысла не было бы быть таким капиталистом.
> Вот смотри: ты купил земельный участок, купил кирпичи с цементом, нанял бригаду рабочих, чтобы они из твоих кирпичей на твоем участке построили тебе дом. Ты отчуждаешь результат их труда или обмениваешь свои деньги на их труд, причем данный обмен является с их стороны сугубо добровольным?
А дом - это вообще не товар, долбоёб. Он никому продан не был. Соответственно, строители здесь как мелкобуржуазные элементы выступают.
> причем данный обмен является с их стороны сугубо добровольным?
Это только Светов может сморозить хуйню про добровольный обмен. Они дом строят потому что им деньги нужны, а не потому что им поменяться захотелось.
> Да, часть уйдет мне в кОрманы. Потому что я организую удобные унитазы для сранья, систему сбора и фасовки говна, и реализую это говно конечному потребителю. Все это я делаю не из любви к говноедам, а именно для получения прибыли. Собственно вообще-то люди в большинстве своем ради прибыли и работают, а не из любви к верчению гаек и перекладыванию бумажек, и то, что человек за свою работу требует денег это норма, не?
Можно производить продукты без товарного производства вообще. Когда средства производства находятся в коллективной собственности, а результаты производства распределяется равномерно вложенному труду. При плановой экономике.
>>180573778 >Средства производство это совокупность плиты и арендуемой\собственной площади в котором жаришь, ты мелкобуржуазная свинья. >Ебать ты дебил, плита и квартира с коммуникациями используемые только лишь для личного пользования не являются средствами производства, я обобществлял твою мамку. Угу, понимаю красноперую логику. Испек пирожки и пожрал - гуд. Испек пирожки и продал их, чтобы пожрал другой (причем этот самый другой сам приходит к тебе, чтобы их купить) - рряя буржуй плиту отнимаем. То есть красноперые хотят запретить человеку самостоятельно распоряжаться результатами его труда. А мамку мою не обобществить, к твоему сожалению, а вот твой анус будет экспроприирован в народную собственность и очередной хер знает откуда взявшийся вождь народа сможет его в любой момент использовать для нужд пролетариата. >>180573772 Угу, я уж понял. >>180574237 Кругом буржуи говна в штаны льют, говорят, что кушать надо и штаны стирать, а дурачки наивные то и ведутся. Только лишь интеллектуальная элита общества знает, что Истина заключается в маняфантазиях жидка 200-летней давности.
> Угу, понимаю красноперую логику. Испек пирожки и пожрал - гуд. Испек пирожки и продал их, чтобы пожрал другой (причем этот самый другой сам приходит к тебе, чтобы их купить) - рряя буржуй плиту отнимаем
Но ты не понимаешь главного - при капитализме под нож первыми идут как раз мелкобуржуазные элементы.
>>180561717 (OP) Тоже самое. В обычной жизни вполне нормальный человек, но когда напьюсь смотрю видосы про Путина на РТ, читаю комментарии западных националистов которые фанатеют от России и слушаю советский гимн.
Каким гнильём полон тред, хорошие потребители. Наверное тоже могут посчитать стоимость одетых шмоток на себе в любое время суток. И зависть, зависть во все поля, а кто виноват? Правильно - Путин, ведь у тебя нет столько, но хочется.
>>180574497 Всей партией уже обобществляли твою мамку, а теперь вдруг нельзя...Моя жопа - личная собственность, так что и не мечтай о ней, пидор либеральный. Пусть пирожками занимаются профессиональные повара по госту, а не пойми кто и не пойми как травить народ чем попало, увеличивая при этом соц расслоение, умеешь мастерски печь пирожки - иди учись на повара и занимайся этим профессионально, страна предоставит возможность проявить способности во благо народа.
Спать ушли революционеры и эффективные менеджеры, похоже. Или глава семьи заставила. А я им целый ролик нарезал с хорошим фильмом который они не смотрели.
>>180574456 >А у них нет выбора, либо продавать свой труд, либо умереть с голода. Чтобы кушать надо работать? Удивительно. Не хотят продавать труд? Пусть придумывают что-то, что нужно потребителю, но при этом другие люди еще данное "что-то" еще не реализуют. Не можешь придумать? Ну увы, придется именно что продавать свой труд. >Захватываешь, в этом и суть капиталиста, его дазайн, владеть средствами производства. Захват это овладение чем либо насильно. Добровольный обмен захватом не является. >Ты отчуждаешь их от результатов труда. Результат этого отчуждения - это прибавочная стоимость. Если бы серуны забирали все деньги себе, которые получает организация с продажи говна, то никакого бы смысла не было бы быть таким капиталистом. Еще разок. Я не отчуждаю их от результатов труда, то, что они передают результат своего труда мне, обговорено изначально и уважаемые серуны сами на это согласились. И серуны вполне таки могут сами производить говно, только ведь его еще и реализовать как-то надо - логистика, переговоры с непосредственными реализаторами - это все на мне. И то что ты зовешь прибавочной стоимостью и является платой мне за то, что я занимаюсь устройством условий труда и занимаюсь реализацией результатов этого самого труда. >А дом - это вообще не товар, долбоёб. Он никому продан не был. Соответственно, строители здесь как мелкобуржуазные элементы выступают. Ох, как все запущено. Хорошо, аналогичная же ситуация, но после того как рабочие построили этот дом, я его продаю. И после этого, это является отчуждением их труда или нет? >Это только Светов может сморозить хуйню про добровольный обмен. Они дом строят потому что им деньги нужны, а не потому что им поменяться захотелось. Я их принуждал к этому труду, или же просто разместил объявление, мол, так-то так-то, требуется бригада рабочих для постройки дома и их бригадир мне сам и добровольно позвонил и добровольно же согласился на те условия, которые я им предложил?
> Чтобы кушать надо работать? Удивительно. Не хотят продавать труд? Пусть придумывают что-то, что нужно потребителю, но при этом другие люди еще данное "что-то" еще не реализуют. Не можешь придумать? Ну увы, придется именно что продавать свой труд.
Ну то есть ты признаёшь, что обмен не добровольный?
> Захват это овладение чем либо насильно. Добровольный обмен захватом не является.
Это не добровольный обмен, это экономическое принуждение. Если пролетарий не будет продавать свой труд, то умрёт с голоду. И часто умирают, кстати. Это необходимое условие капитализма.
> Еще разок. Я не отчуждаю их от результатов труда
Ты отчуждаешь их от результатов труда по той простой причине, что они этими результатами дальше не распоряжаются.
> И серуны вполне таки могут сами производить говно, только ведь его еще и реализовать как-то надо - логистика, переговоры с непосредственными реализаторами - это все на мне. И то что ты зовешь прибавочной стоимостью и является платой мне за то, что я занимаюсь устройством условий труда и занимаюсь реализацией результатов этого самого труда.
Этим всем занимаются другие пролетарии, их труд тоже отчуждается.
> Хорошо, аналогичная же ситуация, но после того как рабочие построили этот дом, я его продаю. И после этого, это является отчуждением их труда или нет?
В этом случае есть отчуждение.
> Я их принуждал к этому труду, или же просто разместил объявление, мол, так-то так-то, требуется бригада рабочих для постройки дома и их бригадир мне сам и добровольно позвонил и добровольно же согласился на те условия, которые я им предложил?
Естественно принуждал. Они пришли дом строить не от нечего делать, им деньги нужны, они жрать хотят.
Только вот сейчас, когда этим Адамам Смитам рука рынка в жопу лезет, без смазки, и мелкобуржуазные элементы первыми под нож идут, они громче всем вопить начинают.
>>180574909 Не, мамка моя будучи буржуйкой сама распоряжается своим телом, а вот твое очко, будучи средством производства, находится в собственности народа, а народной собственностью у нас распоряжается товарищ Ахмед Сосмедошвили. Вон он с какой добротой в твою сторону смотрит. К концу года получишь медаль - "лучшее очко партийного отделения". И грамоту дадут. >Пусть пирожками занимаются профессиональные повара по госту Так я пошел и лицензию на производство получил, комиссия проверила мои пирожки - качество гостам соответствует. >умеешь мастерски печь пирожки - иди учись на повара и занимайся этим профессионально Ну вот я обучился, пекаренку свою открыл - продаю людям пирожки, людям нравится, никто не отравился и не помер, проявляю свои способности во благо народа. Или это нельзя так все таки и надо, чтобы эту же пекарню открыл не профессиональный повар, а Мишель Зильбертруд - глава областного отделения партии, а бабло с этой самой пекарни уходило не тем, кто в ней трудится, а куда-то в глубины партийного бюджета.
>>180575938 Да никуда она не лезет. Нарастание разницы в доходах между классами рано или поздно совершит коллапс. Но на мой ДС-взгляд скорее всего когда пролетариат начнут заменять цифрой около 99%.
Это оно и есть. Никакого мелкого бизнеса, в котором бы либералы могли сходиться в экстазе, в природе не существует. Все мелкие ларьки в Москве посносили. Потом вместо ларёчников ещё кого-то прижмут. Освободят рынок. А потом его займёт крупный капитал, и возле метро опять будут стоять ларьки, но уже сетевые.
>>180576436 Зайди на площадь Комсомольского вокзала во время каникул, найди время. Будешь удивлен. Я, как представитель МТС, уже заебался там третий магазин после "ночи ломов" открывать.
>>180575856 >Ну то есть ты признаёшь, что обмен не добровольный? Я их насильно к себе загоняю или они сами ко мне на работу приходят? Или в твоем понимании недобровольность заключается в вообще необходимости какой-либо работы? Ну увы, еда по волшебству материализуется в холодильнике. Сама жизнь в таком случае штука недобровольная. >Это не добровольный обмен, это экономическое принуждение. Если пролетарий не будет продавать свой труд, то умрёт с голоду. И часто умирают, кстати. Это необходимое условие капитализма. Туда же. >Ты отчуждаешь их от результатов труда по той простой причине, что они этими результатами дальше не распоряжаются. Я мужику дал 500 рублей, он мне взамен отдал ботинки свои старые. Я его отчуждаю от ботинок, т.к. он своими ботинками больше не распоряжается. Правильно? >Этим всем занимаются другие пролетарии, их труд тоже отчуждается. Я организатор логистики и я веду переговоры. >В этом случае есть отчуждение. Смотри, дружок. Это уже мой дом. И я распоряжаюсь со своим имуществом так, как сам захочу, на то оно и мое. Суть контракта с данными рабочими была в том, что они на моем участке и из моих материалов построили мне дом. Взамен получили мои же деньги. И еще разок: теперь это мой дом и я распоряжаюсь им так, как захочу. Никакого отчуждения нет. >Естественно принуждал. Они пришли дом строить не от нечего делать, им деньги нужны, они жрать хотят. Видишь ли, их тут сама жизнь принуждает, ибо так уж устроено, что жрать надо людям. Чтобы жрать надо работать. Я их ни к чему не принуждал - они сами ко мне пришли, сами согласились на мои условия. С таким же успехом они могли меня нахер послать. Принуждать - делать так, чтобы кому-либо стало необходимым совершить какое-либо действие, насильно навязывать совершение действия. Это я сделал так, что им жрать надо? Или я насильно их к постройке дома склонял?
>>180576106 Я хорошие пирожки делаю, люди берут, предприятие рентабельно. Все норм >>180576436 >никакого мелкого бизнеса, в котором бы либералы могли сходиться в экстазе, в природе не существует. Пикрил.
>>180576828 Это даже в фильмке "Смерть Сталина" отмечается, но победил Никитка, а в конце такой ехидный Л. И. Брежнев. Прям хочется "Чекиста" ещё раз навернуть.
> Я их насильно к себе загоняю или они сами ко мне на работу приходят?
Насильно, это называется экономическая мера принуждения. Они не просто так приходят работать, а за деньги.
> Или в твоем понимании недобровольность заключается в вообще необходимости какой-либо работы? Ну увы, еда по волшебству материализуется в холодильнике. Сама жизнь в таком случае штука недобровольная.
При социализме человек получает всю сумму, ровно на сколько он произвёл товара, столько и получил.
> Я мужику дал 500 рублей, он мне взамен отдал ботинки свои старые. Я его отчуждаю от ботинок, т.к. он своими ботинками больше не распоряжается. Правильно?
Это уже обмен такого товара как деньги на такой товар как ботинки. И это тоже нихуя не добровольный обмен. Люди вступают в этот обмен из-за необходимости. И он нихуя не равноценный. Если бы он был всегда эквивалентным, то рыночная экономика вообще бы не существовала. Этот обмен осуществляется с целью одним наебать другого на даллары.
> Я организатор логистики и я веду переговоры.
Значит ты мелкобуржуазным элементом являешься. Но всё равно ты прибавочной стоимости создаёшь меньше, чем в итоге можешь кладёшь себе в карман.
> Видишь ли, их тут сама жизнь принуждает, ибо так уж устроено, что жрать надо людям. Чтобы жрать надо работать. Я их ни к чему не принуждал - они сами ко мне пришли, сами согласились на мои условия. С таким же успехом они могли меня нахер послать.
Они пришли за деньгами, дебил ёбаный. Это называется экономическая мера принуждения.
> Принуждать - делать так, чтобы кому-либо стало необходимым совершить какое-либо действие, насильно навязывать совершение действия. Это я сделал так, что им жрать надо? Или я насильно их к постройке дома склонял?
>>180576913 >Я хорошие пирожки делаю, люди берут, предприятие рентабельно. Все норм Лол. Приходит Биг_пиздатвоимпирожкам_Маркет и начинает продавать ту же выпечку, но гораздо дешевле, просто потому что может из-за меньших издержек, приходящихся на один продукт. Большая часть клиентуры отваливается и сосешь ты бибу. За примерами можешь посмотреть швитую европу, где так и происходит.
>>180561717 (OP) Проще простого. Выкинь комп и все гаджеты. Выкинь все продукты из холодильника. То же и с новой и модной одеждой и обувью. Закупайся только самой дешевой и говенной едой, подгнившими овощами и просроченной молочкой. О мясе и рыбе забудь, только хуевая вареная колбаса. За продуктами вроде колбасы езди в соседний город на поезде или автобусе. Туалетную бумагу замени резаными газетами. Никакого авто или такси. Только автобусы и прочий ОТ. Из развлечений - только просмотр телека, причем первого канала с новостями, и чтение газет. Можно еще начать синячить каждый вечер, как это было заведено. Не хватает только красного флага.
>>180561717 (OP) Понимаю тебя, анон. Тоже хочу обратно в СССР. Отдыхал бы в пионерлагере, поебывал бы няшных пионерок и смотрел бы с ними аниме под шершавым одеялком на своем планшете.
Ах, какая была держава! Ах, какие в ней люди были! Как торжественно-величаво Звуки гимна над миром плыли! Ах, как были открыты лица, Как наполнены светом взгляды! Как красива была столица! Как величественны парады! Проходя триумфальным маршем, Безупречно красивым строем, Молодежь присягала старшим, Закаленным в боях героям - Не деляги и прохиндеи Попадали у нас в кумиры... Ибо в людях жила - идея! Жажда быть в авангарде мира! Что же было такого злого В том, что мы понимали твердо, Что "товарищ" - не просто слово, И звучит это слово гордо? В том, что были одним народом, Крепко спаянным общей верой, Что достоинства - не доходом, А иной измеряли мерой? В том, что пошлости на потребу Не топили в грязи искусство? Что мальчишек манило небо? Что у девушек были чувства? Ах, насколько все нынче гаже, Хуже, ниже и даже реже: Пусть мелодия гимна - та же, Но порыв и идея - где же? И всего нестерпимей горе В невозможности примирений Не с утратою территорий, Но с потерею поколений! Как ни пыжатся эти рожи, Разве место при них надежде? Ах, как все это непохоже На страну, что мы знали прежде! Что была молода, крылата, Силы множила год за годом, Где народ уважал солдата И гордился солдат народом. Ту, где светлыми были дали, Ту, где были чисты просторы... А какое кино снимали Наши лучшие режиссеры! А какие звенели песни! Как от них расправлялись плечи! Как под них мы шагали вместе Ранним утром заре навстречу! Эти песни - о главном в жизни: О свободе, мечте, полете, О любви к дорогой отчизне, О труде, что всегда в почете, И о девушках, что цветами Расцветают под солнцем мая, И о ждущей нас дома маме, И о с детства знакомом крае, И о чести, и об отваге, И о верном, надежном друге... И алели над нами флаги С черной свастикой в белом круге.
(Юрий Нестеренко, 2008) тварищмайор только не по лицу
>>180563808 У моего бати есть точно такие же фотки, где ему лет 20 и он с друзьями. И я говорю такие же не только в плане тематики чила с френдами, они тоже чернобелые и очень хуевого качества. А ведь это середина 80х.
И тут у меня вопрос. Чем вот этот Николай лучше, что у него на целый век раньше была возможность делать подобные фото? А я даже дедов своих не знаю теперь
и плачу
сука как хочется вернуть СССР