>>180880755 (OP) Потому что прогресс кончается там, где кончаются экономические профиты. Лететь никуда нахуй не надо, а бонбы доставлять можно и более простыми йобами.
>>180880755 (OP) Не было нормальной процедуры тестирования движков. Клепали сразу партию из говна и палок по ночам пятилетка за 3 года, если пара движков проходила тесты движки одноразовые, остальные монтировали на ракету, по факту часто оказывались остальные бракованные. Алсо так как считали без кампуктернов логарифмической линейкой, не учли, что такое большое количество движков будет входить в резонанс вибраций от работы друг друга и разваливаться. мимо
>>180881641 Алло, Вася. 60-е годы. Даже сейчас многоразовые движки запилил только Муск, остальные после него зачесались. Тогда это вообще было фантастикой, никакого способа удостовериться, что после первого запуска твой движок не пизданется в любой момент, не было.
>>180881769 Чёт ты гонишь. Ведь не только маск делает прожиги движков. А значит они полюбому многоразовые. И что вообще значит одноразовость? Вот движок допустим 5 секунд всего поработал, значит он уже ВСЕ? Вообще странно это, если движок устойчиво работает, то схуя ли ему пиздануться? Я понимаю, что у него ресурс только на один запуск, но почему нельзя включить на те же 5 сек чтобы убедиться, что он вообще работает?
>>180880755 (OP) Мало вложились в стендовые испытания. Движки первой серии были хреноваты, а когда допилили движки ракету решили прикрыть за ненадобностью. Ну и в целом ракеты доставляющие более 30 тонн на орбиту летали 3,5 раза, капиталистической мировой экономике это не интересно, освоение других планет в рамках капитализма невозможно.
>>180881769 >многоразовые движки запилил только Муск Тащемто какие-то современные РД-шки тоже на это рассчитаны, просто сертификации под это дело нет и вообще процедура возврата не продумана. Но в конструкцию повторный запуск заложен, это да
>>180883376 >освоение других планет в рамках капитализма невозможно. Схуяли "невозможно"?
Может быть ты хотел сказать "на данном этапе нецелесобразно"? Или ты из совкодрочеров, у которых "при капитализме невозможно, а при нашем развитом социализме - та хоть завтра"?
>>180884859 >а следовательно вероятность пиздариков возрастает Ну, справедливости ради ракета Союз на первой ступене имеет 20 сраных двигателей, тоже очень дохуя много. Тем не менее ракета убернадежная.
>>180885678 Хуйню несешь ебаный. Толчок в технологиях произошел из-за конкуренции. Коммерческая конкуренция - тоже сука конкуренция. И если это все капитализды, то почему у них сейчас все так развивается в сфере космоса, а?
>>180886018 >"съемку в Голливуде" Съемка в Голливуде вполне могла иметь место, но только для улучшения картинки. Кому охота смотреть на хуевого качество видео, снятое кривыми руками непрофессионального оператора.
>>180881084 > американцы успели быстрее. On 3 February 1966 the Luna 9 spacecraft became the first spacecraft to achieve a soft landing on the Moon, or any planetary body other than Earth, and to transmit photographic data to Earth from the surface of another planetary body.
>>180886018 >Что на полном же серьезе есть люди, которые реально верят в "лунный заговор" и в "съемку в Голливуде". И более того, их дохуя. Они ходят среди нас. Будто вера в капитализм, рыначек и прочую хуйню лучше. Уверен, даже ты ежедневно веришь в какую-то свою хуебень.
>>180886900 Дегенерат из 8/б/ не знает о социальной поддержке компаний космического сектора, компенсацй на исследовательские работы и что всё наса спонсируется правительством, но продолжает кукарекать. Какой же ты дегенерат, пиздец просто. Уровень одноклассников.
>>180886936 Блять, ну тупой. Конечно поддерживает, спонсирует. Заказы, площадки - вот это вот все. Но, ебло ты тупое, на 100% - хуй потянут. Насо пытается очень экономно тратиться, ей самой финансирование урезают постоянно. Роль субсидий преувеличена, государство не может удовлетворять все прихоти частников (у которых еще свои корпорации). Субсидии есть, но они скорее как начальный стимулятор, ибо это частная компания, у нее есть свои акционеры (даже гиганты типа гугла) и свои же частные заказчики. Знаю, что ты тупой пидорас строитель коммунизма, но может другие почитают.
>>180885973 > Ну, справедливости ради ракета Союз на первой ступене имеет 20 сраных двигателей, тоже очень дохуя много. Тем не менее ракета убернадежная. Справедливости ради, Союз имеет на первой ступени 5 (ПЯТЬ) сраных двигателей, каждый из которых имеет по четыре камеры сгорания и четыре сопла
>>180887503 Ну что с больного взять? Где ты, хуила, отрицание видишь? > официальные источкники о финансировании Эй, высранок, когда аппелируешь к официальным источникам, то указывай их, иначе твой вскукарек не несет в себе и толики смысла. Вот это - действительно аргумент уровня одноклассников. Покажи хоть один официальный источник, где сказано, что программа полностью финансируется гос-м. Я понимаю, что у тебя там на манямирок посягнули, но будь добр кроме токсичных вспукиваний приводи хоть иногда стоящие аргументы, тем более, если ссылаешься на что-то. Хотя нахуя я вообще с животным дискутирую?
>>180888189 А лол. >Тяжёлый межпланетный корабль — разрабатывавшийся в начале 1960-х годов в Советском Союзе космический корабль, предназначавшийся для многолетних космических экспедиций и высадок космонавтов на ближайшие планеты Солнечной системы (Марс и в обозримом будущем Венера). Запуск корабля к Марсу был запланирован на 8 июня 1971 года (великое противостояние, когда планеты сближаются на наименьшее расстояние), возвращение — на 10 июля 1974 года.
>>180880755 (OP) Потому, что хотели запилить ракету с огромной тяговооруженностью, но никаких идей, кроме как нахуячить побольше уже существующих двигателей на ступени в голову не пришло. Даже 8 двигателей одновременность запускать и балансировать было задачей охуеть какой нетривиальной, а 32 было практически невозможно. Особенно учитывая качество двигателей, которые были одноразовые и тестировать при запуске их было невозможно, поэтому "испытывали" на глазок с соответствующими результатами. В результате 32 двигателя сделаных из говна и палок испытанные слепыми пьяными алкашами выходили из строя, возгорались и бабахали. Хуёвая идёя в общем-то была.
>>180895810 > 32 двигателя сделаных из говна и палок испытанные слепыми пьяными алкашами Мне кажется, ты немножко, ну самую малость принижаешь уровень технологических стандартов отдела контроля контроля в Особом Конструкторском Бюро №1. Посмотри на Сергея Павловича. Он похож на человека, который утро рабочего дня встречает в /b?
>>180896697 К тому моменту когда титаны мысли решили напиздячить на первую ступень ступень столько двигателей, сколько туда влезало - Сергей Павлович уже был ВСЁ. Если бы он был жив - он бы такого дерьма не допустил наверное. Алсо, интересно, если бы он был сейчас жив - он был бы завсегдатаем "опять на работу пиздос"-тредов?
>>180897172 Ты хоть раз держал в руках спутниковую антену? Там если на 1мм не в ту сторону её отворачиваешь - сигнал пропадает. Как по твоему это возможно, если сигнал транслируется с земли?
>>180897320 > Только спутниковые антены в небо смотрят. Значит источник сигнала там, а не "наземные антены Наземные направленные лучи отражаются от ионосферы сверху и бьют в "спуниковую" тарелку.
>>180897340 > Анон, почему американские диды смогли сесть и взлететь на неподготовленный лунный грунт с первого раза 50 лет назад, а Машк-небоходец нет? У него разве это было в планах?
>>180897320 >не учитывать кривизну земной поверхности и свойство волн огибать препятствия Шизик, у радиоприемника моего деда антенна тоже вверх смотрит, радио из космоса транслируют?
>>180897395 Антенна твоего деда может хоть в анус ему глядеть, до тех пор пока она не будет направленная. Сделай направленную радиоантену - и её придётся направлять на источник сигнала.
>>180897378 >У него разве это было в планах? Наверное, ты прав. Всё-таки, в фильмах гг тоже с первого раза не хочет делать всё нормально, чтобы больше драматизма было. Ай да Машк, ай да Эйзенштейн.
>>180897486 Это троллинг тупизной? Там есть отражающее зеркало и конвертор. Купи за 500р подержанную тарелку на авито, направь её в землю и попробуй поймать сигнал с любого спутника.
>>180880755 (OP) Первый запуск обломился так как движки 12 а затем 24 по очереди начали глохнуть а колебания корпуса подачу топлива обломали и ракета ебнулась
На второй пуск она поднялась на 200 метров и отключили уже все движки кроме 18го который закрутил ракету и в конце концов красивое падение плашмя прям на стол, полная ебала топлива рванула красивее некуда. Считается во всем виноват насос окислителя который сдох
Третий пуск уже похож больше на успех но хрен ибо рулевые сопла не справились с управлением угол превысил допустимый и дальше не управляемый полет с разрушением и взрывом
Четвёртый и последний запуск первые 100 секунд шёл нормально, но когда надо было отделять первую ступень и снизить тягу 6 центральных движков насос окислителя на 4ом рванул и все, взрыв распидорасил соседние движки устроил пожар, а система управления ебанутая поэтому выправить ебалу на орбиту было уже нереально
>>180880755 (OP) Да кстати, когда после 4х неудачных запусков собрали 5ую ракету которая уже по идее не должна была ебануть было поздно, и её разобрали
>>180897433 > А вдруг ты включил - он проработал 5 сек. А следующие 5 уже не сможет? Как узнать? Если вопрос именно к движку - то он или сразу начал работать, или взорвался сразу. Крайне маловероятно, что он пизданется через минуту-две непрерывной работы.
>>180882760 > И что вообще значит одноразовость? Вот движок допустим 5 секунд всего поработал, значит он уже ВСЕ? Раньше двигатели можно было запустить один раз, т.к. горение инициировалось взрывом. Запустил двигатель - он работает. Прекратил подачу топлива/окислителя - не работает, второй раз в полёте его уже не запустить. Первые двигатели которые можно было запускать несколько раз только для аполлонов.
>>180898166 Двачую. Вообще не представляю как всякие йобы сажают на Луну или Марс. Это на ссаной земляшке в плотных слоях быстрее 190-200км/ч разогнаться вряд ли получится, а на той же луне будешь падать как камень разгоняясь всё быстрее и быстрее, там-то скорость гасить ничего не будет. И получится, что на торможение и посадку ты потратишь столько же топлива (если не больше), как если бы взлетал и выходил на орбиту.
>>180897793 Парашюты нужны когда есть атмосфера Приэтом на Марсе требуется ЖРД и парашют так как атмосфера там ниочем и либо кучку парашютов либо с помощью ЖРД
А что, при социализме межпланетная радиация не такая радиационная? Или может люди при социализме более устойчивы к ионизирующему излучению, поскольку веря в заветы Карла Маркса и Фридриха Энгельса?
Какая нахуй связь между радиацией и капитализмом (а вопрос был именно о капитализме).
>>180886551 >Будто вера в капитализм, рыначек и прочую хуйню лучше
Лучше.
Потому как оглянувшись вокруг наблюдаю, что капитализм и рыночек жизнеспособны и успешно пережили все перетрубации неспокойного ХХ века и благополучно перешли в благополучный век XXI.
А альтернативы все накрылись медной пиздой, что очень красноречиво о них свидетельствует. Гораздо красноречивей всех лозунгов и кричалок.
>>180898674 > А альтернативы все накрылись медной пиздой, что очень красноречиво о них свидетельствует. Гораздо красноречивей всех лозунгов и кричалок Если бы мировая пролетарская революция удалась - сейчас бы рассуждали что рыночек был нежизнеспособен и это было понятно с самого начала и т.д.
>>180898574 Ракеты по факту и запускают по траектории со второго пика. А поскольку большая часть разгона происходит в верхней части атмосферы то и самолет там бесполезен.
>>180898798 >Если бы мировая пролетарская революция удалась Если бы да кабы да во рту росли грибы. Тебе в детстве такую хохму не рассказывали?
И да, именно в том то и фишка, что "мировая пролетарская революция" не удалась именно по причине собственной нежизнеспособности. Именно об этом тебе, долбоёбу совковому, и толкуют.
>>180898865 > Если бы да кабы да во рту росли грибы. Тебе в детстве такую хохму не рассказывали? "Победителей не судят" - я бы предпочёл вспомнить эту поговорку. На мой взгляд она лучше отражает суть. Всегда ли победитель бывает лучше побежденного? Уверен ты даже из своей жизни припомнишь несколько случаев, когда подонок одерживал верх над парнем, который был со всех сторон прав, но что-то у него пошло не так. Что уж говорить о мировом масштабе? В остальном ты прав конечно, история не знает сослагательного наклонения, увы.
>>180898812 Давай включи логику и ответь на простой вопрос.
Совок охуенно быстро развился и достиг непревзойденных успехов в космасе. Тупые овцы, глядя из своих загонов на крутой совок, захотели пастись не у себя в загоне. Амеры, чувствуя надвигающийся пиздец, захотели переплюнуть совок, полетев на Луну. Полет на Луну очень труден для амеров, поэтому без обосрамсов не обойтись. Как слетать на Луну и не потерять экипаж, опозорившись на весь мир? Напоминаю, основная цель амеров - не полет на Луну во что бы то ни стало, а поднятие престижа любой ценой, чтобы мир надрачивал на пиндостан, а не на совок.
Варианты ответов: а) Слетать на Луну, авось повезет, но если не повезет, то мы посмешище для всех стран. б) Подделать полет, сейчас все пройдет зашибись, но в отдаленном будущем возможны проблемы. Какой очевидный вариант выбрали амеры?
>>180900174 > но если не повезет, то мы посмешище для всех стран. Про катастрофу на Аполлон-1 ты не слышал? Три астронавта погибло. Что-то их позорищем никто не клеймил.
>>180898974 Мне кажется, ты какой-то наивный и глуповатый дурачок, который верит в красивые лозунги.
А теперь посмотри объективно в глаза правде:
во первых - капитализм и рыночная экономика объективно эффективнее решает вопросы развития - как экономического, так и научно технического, так и социального. У СССР была вторая по мощности экономика мира, как непосредственно на державном уровне (США экономика №1, СССР №2), так и на уровне политических блоков (экономика блока НАТО №1, экономика ОВД №2). То есть чисто экономическими, и даже военными методами, победить Социалистический лагерь было бы либо нереально, либо крайне-крайне-крайне проблематично..... при условии прочих равных. Но прочьих равных не было, потому как экономика рыночная в равных условиях демонстрировала гораздо большую гибкость, эффективность и динамичность, в то время как экономика социалистическая/плановая постоянно отставала и в темпах, и в динамике и по факту всегда находилась в положении догоняющего. Причем со все большим и большим разрывом. И если ты беспристрастно посмотришь на процесс развала соцлагеря, ты должен обранужить, что распался он не под ударами подлых капиталистов-империалистов. А разрушился под собственной тяжестью. Процессы развала начались изнутри, и все могучие де ресурсы второй экономики мира стали утекать помимо игры в догонялки с Западом и затыканий дыр неэффективного управления еще и на сопротивление внутренним процессам саморазрушения - что только еще сильнее ослабляло экономику и только ускаряло ее саморазрушение. То есть Запад, понятное дело, к развалу совка приложил самые активные усилия, но считать что это именно Запад его развалил было бы верхом наивности - давление Запада было вторичным фактором, который наложился сверху на собственные внутренние системные кризисы, которые и были фактором первичным.
Во вторых - а теперь посмотри на практику внедрения этой "лучшей системы" - репрессии, массовые убийства, депортации, террор, страх, голод и смерть. Список преступлений коммунистических режимов - гораздо длиннее списка преступлений режимов фашистских. Благо что коммунисты и фашисты диаметрально различаются идеологическими фетишами, но тотально совпадают в методах этих фетишей достижения. Как практика посторения фашизма (весьма перспективной и объективно востребованной для своего времени идеологии) оказалась неотделима от диктатуры, репрессий и убийств. Так и практика построения социализма (весьма перспективной и объективно востребованной для своего времени идеологии) оказалась неотделима от диктатуры, репрессий и убийств. Причем список жертв преступлений коммунизма на практике действительно оказывается гораздо масштабней списка жертв преступлений фашизма - врочем это в первую очередт в силу того, что коммунистические режимы просуществовали дольше и затронули большую часть населения Земли, чем фашистские. Так то они людоедские примерно на одинаковом уровне. А если ты мне попробуешь возразить, что мол это все дела первой половины ХХ века и уже к концу столетия страны соцлагеря были уже не столь людоедскими... Ну да, это верно, но ты не забывай что отдельные фашистские режимы тоже просуществовали до конца ХХ века (Испания, Португалия) и пусть они и оставались диктаторскими, такого треша как в начале века там и близко не происходило. То есть позднекоммунистические и позднефашистские режимы опять же снизили свои людоедские замашки примерно +- в равной степени. И опять же, и в чем тогда разница?
Ну и в третьих - мы все прекрасно знаем, что движущей силой для становления коммунистических режимов было совершенно катастрофическое положение рабочего класса в капиталистических странах XIX века. Да, там реально творился тотальнейший, кромешнейший, лютейший пиздец и рабочие люди находились в положении хуже чем рабов. Изруняющий тяжелейший физический труд по 16 часов в сутки без выходных для детей и подростков - обыденность Викторианской Англии. И когда тот же Маркс писал о чудовищной эксплуатации капиталистами рабочего класса, он был объективно прав, потому как писал вообще с натуры. Он это все наблюдал непосредственно и лично...... А теперь посмотри на практику жизни все того же рабочего класса к середине века ХХ-го? Почему-то ВНЕЗАПНО оказывается, что положение рабочих в странах поганого капитализма НАМНОГО лучше положения этих же рабочих в стране победившего рабочего класса. Как так? Ведь в соответствии с представлениями наивных дурачков, верящих в лозунги коммунистов, должно быть с точностью до наоборот. А вот в том то и дело, что капитализм эффективнее и гибче. И именно эта гибкость помогла вовремя осознать тот факт, что рабочий отдохнувший и сытый - гораздо более эффективный оабочий, чем эксплуатируемий, голодный и изможденный. То есть в XIX веке капиталисту и буржую было выгодно эксплуатировать людей. Уже к веку XX этому же капиталисту и буржую оно же стало невыгодно. То есть опять же, рыночек порешал. И не надо мне тут заливать, что современное "офисное рабство" дескать не лучше. Во первых - гораздо, гораздо лучше, как ни крути. А во вторых - главный решающий фактор это именно эффективность, а мотивировать рабочих зарплатой и соцпакетом на практике оказалось гораздо эффективнее, чем лозунгами и плакатами отображающими героические свершения. Холодильник как всегда всухую побеждает телевизор. Такие дела.
И кстати, последний момент. Приводить в пример поганые 90-е как пример превосходства социализма над капитализмом это просто лютейшее говноедство. Потому как РФ именно тем и отличается, что процессы становления там идут с опозданием на десятилетия и РФ сейчас проходит те стадии, которые Запал проходил чуть ли не столетие назад. И вообще, мне очент нравится шутка, что в России сперва долго и упорно строили социализм как его представляет Айн Ренд в "Атлант расправил плечи", чтобы потом так же резко начать строить капитализм как его представлял Николай Носов в "Незнайке на Луне".
>>180900174 >Как слетать на Луну и не потерять экипаж, опозорившись на весь мир?
Когда экипаж Аполлона-11 уже стоял на стартовом столе, у президента Ричарда Никсона на столе лежало две папки.
В первой была речь на случай успешного запуска аппарата на Луну. Во второй - речь на случай неуспешного.
Сам запуск, напоминаю, транслировался в прямом эфире.
А теперь сравни с совком, где СПЕРВА запустили Спутник-1, и только потом объявили в прессу о том, что они успешно запустили Спутник. Да, сообщение вызвало эффект разорвавшейся бомбы, но если бы тот запуск закончился катастрофой, никто бы даже не узнал о том, что он вообще совершался.
Ровно та же история с Юрой Гагариным - его СПЕРВА запустили, и только потом объявили во всеуслышанье, что его вообще запускали. Более того - при запуске даже не потрудились это все документально засвидетельствовать. То есть шутка ли, но видеозаписей полета Гагарина в космос нет. Есть знаменитый видеоролик, на котром Сергей Павлович незабвенный дает последний отсчет до знаменитого "Поехали", но это постановка которая была снята ПОСЛЕ полета которая воспроизводит события того дня, а не документально их фиксирует.
К слову, про советскую Лунную программу, которую мы и обсуждаем ИТТ, сами советские люди ровным счетом ничего и не предполагали даже. Ее рассекретили в середине 90-х. Именно потому, что не взлетело. Чуешь разницу?
И да, третье и на пока последнее - бюджет НАСА во время Лунной гонки был что-то около 4.5% от ВВП. Совершенно фантастическая, нереальная, астрономическая сумма. Как тогда, так и сейчас. Сколько там бюджет у них сейчас? Хоть пол-процента наберется?
>>180900882 Я другой анон. И ты хуйню говоришь. И штаты и совки были готовы пойти на всё, что бы оказаться первыми на луне. Если было бы надо похоронить 10 человек для этого - похоронили бы 10. Было бы надо похоронить 100 - похоронили бы 100. Обошлись всего тремя. Объяснили это необходимостью не дрогнуть и сплотить свои ряды перед надвигающейся красной угрозой и бла-бла-бла.
>>180901038 > Когда экипаж Аполлона-11 уже стоял на стартовом столе, у президента Ричарда Никсона на столе лежало две папки С полётом Гагарина было точно так же. Левитану тоже дали 2 текста: на случай удачного запуска и возвращения и на случай авари и гибели космонавта. А потом просто ждали чем всё закончится.
>>180901038 > но это постановка которая была снята ПОСЛЕ полета которая воспроизводит события того дня не "после" она была снята, а "до" и там снимали не только Гагарина, но и всех дублёров, на случай, если кто-нибудь из них гуфнется в процессе
>>180901160 А теперь послушай само сообщение Левитана - оно целиком в прошедшем времени. И каменты почитай - как все обосрались в начале от голоса Левитана, мол он таким же голосом о нападении Германии объявлял, все думали что сейчас о новой войне объявят. И мол какое облегчение испытали когда сообщили что Юра Гагарин совершил свой космический полет.
То есть о самом факте подготовки полета в СССР никто даже близко не подозревал. Сообщили об этом именно пост-фактум как о успешно свершившемся событии. И ты мне что-то еще будешь "про папку на столе у Левитана на случай неудачного запуска" затирать?
Повторяю еще раз - запуск Апполона-11 транслировался в прямом эфире по ТВ. Запуска Востока-1 - нет.
Всем сторонникам теорий заговоров: Китай недавно делал HD фотографии Луны, и там помимо всего прочего есть фотографии советских луноходов и следы аполлонов. Вот китайцам нахрена скрывать правду? Плюс при 11м аполлоне на Луне был установлен угловой отражатель, и любой первокурсник инженерного факультета более менее приличного университета может захуярить лазером по координатам и зафиксировать получение луча назад.
>>180901839 Замеры лазером от угловых отражателей (которые и на советских Луноходах были установлены, кстати) в Союзе делали из луной обсерватории в Крыму.
Да и в конце то концов - есть же космонавт Гречко есть, который лично в той же самой обсерватории сидел во время полетов Апполонов, сигнал отслеживал и шел тот именно со стороны Луны.
>>180902045 >Под влиянием или нет, но капитализм успешно развился в лучшую сторону. А социализм - нет. Скандинавские страны (Самые успешные страны Европы, угоревшие по соцдему), Сингапур, Китай, много сторонников социализма в южной Европе, всяких Испаниях, сосёшь. Социализм там тоже мутировал, но всё же это социализм.