Зачем спрашиваешь, скачай да попробуй.
Да и лучшей части нет. Некоторым хорошо заходила четверка, олфаги влюблены в двойку.
Просто глянь на скриншоты, что милее глазу, в то и играй.
Это такой реквест герои-срача?
Поясните за 6-7. Совсем совсем говно?
Да. В принципе если хочешь познакомиться с серией тебе интересны только вторая и третья части. Остальные, только если зашло.
Пятая часть в плане механик лучшая, но утки костьми лягут чтобы это оспорить.
Пятерка была говном в плане механик, но те для кого пятерка это их первые герои, костьми лягут чтобы это оспорить.
Ну вот, что я говорил.
Ну вот, что я говорил.
Играл в 3,4,5
Мне все зашли.
В трёшке из минусов - мрачноватая и корявенькая графика. Но это чисто на мой вкус.
В четверке - маловато фракций и существ, не очень удобная боёвка, потому что нет сетки, но может это я криворук.
В пятёрке слишком мало буков, тридэ с одной стороны вроде заебись, с другой стороны оно не очень подробное. Города - фантастически красивы. В целом, в четверке спрайтовая картинка на удивление понравилась больше.
Сейчас иногда поигрываю в пятёрку.
Тебе двушка понравится.
В пятерке такое-то колесо навыков. В тройке мемы про знания и навигацию.
В пятерке стратегическая часть говно. Это главная претензия к ней. Карты пустые и унылые. Самих карт мало. Генератора нет. Колесо, тактическая часть, все это хорошо. Только главного не завезли.
Генератор добавили в аддонах. Вроде нормальный.
Просто зайди на любой портал по героям и посмотри на количество карт для трешки и для пятерки, все вопросы отпадут. Да даже для двушки и четверки больше крутых карт.
Кроме того стратегическая часть говно сама по себе. То ли из-за три дэ, то ли из-за посредственных дизигнеров нивала, сама карта уныла. На ней мало объектов, мало маршрутов, мало всего.
Там в игре реально получить вот этот навык, что в центре? Это же рандомище ебаное.
>людям зашла 3 и 5
А еще лучше — 3,5!
Это тут еще не включены уникальные расовые навыки типа некромантии или надзора.
Мне кажется, в пятере баллиста поломана напрочь. Я в какой-то кампании бился с орками что ли, и там у главгада была прокаченная баллиста, которая удачно(!) выстреливала три(!!) бревна, каждое из которых наносило аое урон(!!!). Бомбануло мне с того боя знатно.
АОЕ урон баллиста может наносить у героя демонов Делеб и у эльфов под навыком "чародейская стрела". У эльфов это дико ману тратит, например, и ещё надо прокачать баллистику до максимума, удачу, вложить два уровня в "баллисту" и "скорострельную баллисту". И урон она всё равно будет наносить фиксированный, а количество существ под конец матча возрастет многократно. Так что баллиста если и ОП, то только в кампании, где у тебя 100500 драконов не будет.
Реально. На каждом лвлапе выходит минимум один из необходимых скиллов. Только у большинства рас это бесполезная трата поинтов.
Вырвиглазное васянское говно.
6 нет, 7 даже не недоделаны - дремучую альфу продавали.
Господи, какая же пятерка всратая. Похуй что там с механикой. В такую уродливую парашу играть - себя не уважать.
А еще там сюжет говнище.
Ну сюжет ни в одной части не блистал кроме четверки, где кроме него нет ничего хорошего. Он всегда был фоном. Просто в первых трех частях сюжет это такой флавор к рпг-серии ММ. Впрочем выглядело все весьма красиво и подавалось тонкими ломтиками, а весь вкус могли прочувствовать только те, кто играл в ММ.
В четверке чуть ли не профессиональных писателей наняли и сюжет там задался, тут да. Ну а пятерка предлагает детсадовский сюжет, да еще и с подачей уровня детского утренника. В любом случае сюжет это не то, за что мы любим героев. В героях, как и в думе, сюжет есть, но знать его для наслаждения игрой совсем не обязательно.
Кстати о сюжете, вы заметили как изменились сюжеты вообще почти всех игр? Вот например герои 2 в первых сюжета нет, если не считать писем из руководства. Сюжет - братоубийственная война, гражданочка, борьба за власть, разные силы королевства поддерживают своего претендента на трон. Причем права обоих сыновей на престол весьма сомнительны. Такой-то косплей войны роз.
Что в трешке? Междуусобная война двух могучих королевств Эрафии и Нигона, во время которой подсуетились соседние королевства послабее.
А вот уже начиная с АБ и СоД - ЗЛОДЕИ ХОТЯТ УНИЧТОЖИТЬ МИР
В четверки кампании вновь вышли к нормальному сюжету, но уже в пятерке (сюжет аддонов четверки я не помню) опять ЗЛОДЕИ ХОТЯТ УНИЧТОЖИТЬ МИР.
Раньше сюжеты как-то по-интереснее были. В них было меньше борьбы со супер-злом и больше чисто человеческих разборок, в стиле кто будет главным.
Ващет законный наследник - арчибальд, как старший сын, поэтому добрый роланд по сути развязал гражданочку.
Не совсем. По закону Энрота наследника выбирает провидец. Четыре провидца, которые должны были избрать наследника мертвы. Не ясно кто это сделал Арчибальд или Роланд или оба. Сам ролик подталкивает к тому, что это сделал Арчибальд. С другой стороны, в любом случае даже если он их убил, это не значит что Роланд законный наследний т.к. провидецы так и не назвали имя Роланда.
А еще есть теория, что Арчибальд на самом деле сын лорда Килбурна, а не короля Морглина.
Лучше раскажите, чем плоха 6 и 7?
Почему все хейтят?
Хочу играть с топовым графоном
Выпустили недоделку на скорую руку чтоб бабла срубить побольше и побыстрее
Спорить не буду, проходил кампании году в 2003.
Третьи были первыми в которых поиграл. Но у меня была какая-то поломанная версия игры в которой не работали многие из одиночных сценариев. Так что много времени провёл в генераторе случайных карт.
А вот уже в пятую наиграл десятки матчей с друзьями в режиме горячего стула. Отличная игра, но в плане ламповости графона и саундтрека рекомендую третью.
Банально потому что третья оказала большее влияние на культуру. Всякие отсылки, мемесы, контент, музыка, вот это вот всё. В третью стоит поиграть просто чтоб понимать это всё.
https://www.youtube.com/watch?v=m3WYrXxCXZU
А вот уже в пятую наиграл десятки матчей с друзьями в режиме горячего стула. Отличная игра, но в плане ламповости графона и саундтрека рекомендую третью.
Банально потому что третья оказала большее влияние на культуру. Всякие отсылки, мемесы, контент, музыка, вот это вот всё. В третью стоит поиграть просто чтоб понимать это всё.
https://www.youtube.com/watch?v=m3WYrXxCXZU
Не забывай что AB переработали в борьбу с ослом из-за отмены Кузни. Борьба с Форджем (хоть это и есть зло, эдакие технофашисты) выглядело бы оригинально и это бы не так сильно бросалось в глаза.
Дыхание Смерти в принципе годное, почти эталон типикал фентези сюжета для этой игры. Вроде и завязка очевидная, но все очень эпично, разнообразно и сложно.
Правда тексты в кампании Сандро упоротые - флирт с Видоминой (ее портрет как Даремиф - джинна! Не могли стандартный оставить?), сплетничащие об этом СКЕЛЕТЫ, Гурниссон (гоблин) оказавшийся братом Этрика (человека!) поклявшийся отомстить Сандро за похищение и надругательство над его сестрой (чего блять?).
Ах да, еще вспомнил столь же упоротую мотивацию Ксерона в AB - Джелу, нарезая демонов в кампании, оказывается случайно убил его мать. Ну пиздец. Там еще сцена как криган сидит в офисе и чуть ли не рыдает, когда это узнаёт, прямо какой-то треш муви.
От всего этого так передергивает, словно смотришь какой-то The Room. Возможно это атмосфера 90ых - тогда фентези было ну совсем бедным, наивным и однообразным (ДнД с тупым варваром, хитрым полуросликом и умным магом и т.д.)
Всё, что нужно знать о пятёрке - это то что при двух аддонах тебе нужен мод, чтобы увидеть это грёбаное колесо.
И все эти стрелки - не шутка. Там особые требования не только у классовых специальных навыков, но и у простых перков. Типа в магии разрушения взял мастерство огня - теперь если у тебя есть навык боевых машин ты можешь взять навык огневых баллист, но только если ты некоторых классов, или что-то такое. Т.е. ладно рандомные навыки - это как раз нормально, адаптируешь стратегию, но тут тебе нужно гигантское мета-знание, если ты хочешь нормально прокачать использование конкретного спелла то будь добр гугли как диким неочевидным методом получить особый навык на эту тему. Вот это меня в Г5 больше всего бесит.
Еще кстати снова порекламирую стандартную кампанию AB Playing with Fire - за болото и огненную ведьму Адриэн.
Прямо невероятный уровень качества - тексты почти как в четверке, проработанный характер героини, описание ее эмоций от войны с нежитью, драма от того что она является изгоем в собственной Родине, которую пытается спасти.
Описание всякого треша типа разоренных деревень, убитых детей, сжигания трупов.
Во второй миссии карта XXL и она потрясающе детализирована - сотни жилищ существ, некоторые сделаны в виде уютных деревень с тавернами и колодцами При заходе в них появляется стена текста о том что это за деревня, чем знаменита, как она изменилась после вторжения нежити. Даже при заходе в обычную повышалку статов есть описание академии, что тут обучались лучшие бист мастеры Таталии и т.д.
Из-за этого карта напоминает РПГ с опенворлдом.
Третья миссия и вовсе уникальна за счет XXL карты и около 30 городов - самое эпическое сражение в стандартных кампаниях и сценариях. Опять же куча текста.
И просто великолепный финал, когда Адриэн хоронит лидера нежити - Лорда Хаарта и вспоминая слухи о его храбрости и благородстве при жизни, размышляет как запомнят ее - как огненную ведьму и изгоя, или как героя.
Почти как прочитал книгу, совершенно иной уровень. Не тупые побегушки по карте со сбором ресурсов, а уникальные геймплейные моменты, уникальный дизайн, внятное повествование, поставленная проблема, проработанные герои.
Еще мне понравилось что в финале поднимается тема того кто такой герой, вспоминаем что игра называется Heroes of MM, если бы все кампании были сделаны в этом ключе, серия могла бы быть более акцентированной на них - рассказывать про их становление и подвиги.
В принципе почти как во всех кампаниях AB кроме основной.
Прямо невероятный уровень качества - тексты почти как в четверке, проработанный характер героини, описание ее эмоций от войны с нежитью, драма от того что она является изгоем в собственной Родине, которую пытается спасти.
Описание всякого треша типа разоренных деревень, убитых детей, сжигания трупов.
Во второй миссии карта XXL и она потрясающе детализирована - сотни жилищ существ, некоторые сделаны в виде уютных деревень с тавернами и колодцами При заходе в них появляется стена текста о том что это за деревня, чем знаменита, как она изменилась после вторжения нежити. Даже при заходе в обычную повышалку статов есть описание академии, что тут обучались лучшие бист мастеры Таталии и т.д.
Из-за этого карта напоминает РПГ с опенворлдом.
Третья миссия и вовсе уникальна за счет XXL карты и около 30 городов - самое эпическое сражение в стандартных кампаниях и сценариях. Опять же куча текста.
И просто великолепный финал, когда Адриэн хоронит лидера нежити - Лорда Хаарта и вспоминая слухи о его храбрости и благородстве при жизни, размышляет как запомнят ее - как огненную ведьму и изгоя, или как героя.
Почти как прочитал книгу, совершенно иной уровень. Не тупые побегушки по карте со сбором ресурсов, а уникальные геймплейные моменты, уникальный дизайн, внятное повествование, поставленная проблема, проработанные герои.
Еще мне понравилось что в финале поднимается тема того кто такой герой, вспоминаем что игра называется Heroes of MM, если бы все кампании были сделаны в этом ключе, серия могла бы быть более акцентированной на них - рассказывать про их становление и подвиги.
В принципе почти как во всех кампаниях AB кроме основной.
>И урон она всё равно будет наносить фиксированный
Он зависит от умения атаки и знания героя, так что может выходить вполне приличный, если у героя ещё до кучи какое-нибудь обучение и на карте много прокачивающих зданий.
Но в Г5 карты бедны на объекты, если я правильно помню. Это в Г3 клинок армагеддона помню в одной кампании дизайнер от души их насыпал, и мои герои бегали по всей карте и обучались, лавируя между вражескими героями - у них тоже в итоге получалась приличная подача баллисты.
Как и большинство модов. Добавим всякой хероты весёлой, чтоб можно было рыбачить в колодцах и суперюнитов делать, вот веселуха-то.
>Междуусобная война двух могучих королевств Эрафии и Нигона
Тут ты опускаешь, что это буквально война ангельских полчищ против рогатых демонов. Да-да, демоны на самом деле инопланетяне, но в героях тебе никто это не скажет. Вот там именно всё и выглядит как борьба со злом. Даже остальные кампании (которые добавили будто для галочки, чтобы у каждой стороны что-то было) с чётким разделением на хорошие и плохие. Если где и есть сюжет про добро и зло, так это там.
>А вот уже начиная с АБ и СоД - ЗЛОДЕИ ХОТЯТ УНИЧТОЖИТЬ МИР
Редуцируешь. Клинок армагеддона просто мощное оружие. Мир он уничтожил случайно. С тем же успехом можно сделать историю про то, как бравые японские шпионы пытаются убить Опенгеймера чтобы он не запилил ядерную бомбу.
В пятёрке демонический повелитель запечатан, и он как бы типа хочет преобразовать мир в демонический, да. Но в основном-то сюжет про то как королевна скатывается на тёмную сторону, якшается с некромантами, а демон Аграил наоборот от большой любви отбрасывает демонизм. Ничуть не проще сюжет, чем в четвёрке.
Она очень забагованая и недоделаная. Посмотри любой летсплей и интерфейс многих экранов похож на какую-то временную затычку, которую так и не успели доделать.
>Возможно это атмосфера 90ых - тогда фентези было ну совсем бедным, наивным и однообразным (ДнД с тупым варваром, хитрым полуросликом и умным магом и т.д.)
Тогда фентези безбашеным было. Поэтому практически все классические серии игр - Ультима, Визардри, Сила и Магия - все включают какие-то элементы научной фантастики. Герои как раз решили быть сдержаннее и стандратнее, но сюжет всё равно пробивается.
Лучшая объективно - двойка. В ней всё самое-самое, без перегибов. Ну и плюс я двойко-утка, мне она ближе. Для соревнований, посиделок с друзьями - лучшие - тройка и пятёрка, я пятёрку не перевариваю из за внешнего вида, но не могу не признать, что она очень хороша в плане механик и контента.
Но если спросят лично меня, я назову лучшей четвёрку, потмоу что она реально выглядит эволюцией серии, причём эволюцией в таком ключе, в котором ТБС так и не идут с тех пор, к лучшему ли, к худшему. А ещё там лучшая сюжетка и лучшая музыка, а так же (на мой личный вкус) несколько самых красивых моделек существ в серии (наряду с несколькими самыми уродливыми, да).
>Лорда Хаарта
Ох, напомнил мне замечательную Might & Magic X, где он рыцарь, который грешит с эльфийкой, и научит тебя хорошо обращаться с мечом, если ты его не выдашь. ЕВПОЧЯ.
Оригинальные кампании героев 3, конечно, скучноваты. По-моему там даже нет уникальных героев. У меня где-то в фоне лежит сейв, где я прошёл три кампании и сейчас играю вторую за эрафийцев, там уже подвезли какой-то хардкор. Однако ощущения от дизайна карт очень положительные, даже если сюжета нет. Намного это всё веселее, чем Г5, например.
Ещё недавно Г6 трогал - там сюжет подан через диалоги а ля Metal Gear Solid и диалоги отвратительные, с попытками шутить. Также там поломали баланс: во второй миссии за некромантов (первая же кампания после обучающей!) у тебя фиксированный размер и состав армии, городов нету, экономикой не вытянешь - и в итоге я упёрся в непобедимую армию. Начал миссию заново, не потерял практически никого - та же херня. При этом первую миссию на сложном вполне нормально прошёл. Отсюда делаю вывод, что игру нормально не тестили.
Ну не знаю, раньше эти сюжеты были такого уровня словно толпа гиков собралась в офисе и обсудив в сотый раз Стар Трек, начали делать собственную игру. Уровня студенческой работы.
Со временем в игроиндустрию начали стекаться бизнесмены, маркетологи и ситуация наладилась.
Люди научились воровать хорошие идеи - например Вакркрафт. WoW с его Алгалоном, который хочет уничтожить несоверщенный мир но проникся отвагой смертных. Такой сюжет где только ни был, в Скайриме вроде тоже было.
Идеи с валькириями в поздних аддонах, стилистика Нортренда в скандинавском стиле с врайкулами и вал'кирами.
Я тоже первую играл двойку, но влюбился уже в тройку. Что-то в эстетике, в музыке просто берёт за жабры и не отпускают.
Четвёртую тоже очень любил, но уже вопреки дизайну. Эти пластилиновые монстры отвратны все. Отдельно ненавижу лысую хаосоколдунью. Сюжет хорош, музыка отличная. Но потом вспомним сюжет в дополнениях - ЗЛОБНЫЙ маг хочет УНИЧТОЖИТЬ МИР. Пять отважных героев собирают МЕГААРТЕФАКТЫ чтобы победить ЗЛОГО МАГА. А в следующем аддоне, конечно, долбаные 5 армий хотят завоевать какое-то королевство. Может там нормальный дизайн карт и герои подобраны чтобы были интересные скиллы но сношал я орально такие сюжеты.
Зато для четвёрки карты отличные делали ролевые. Помню, например, "Корона". Там тебе как будто карту из Цивилизации эмулировали, с дипломатией, с сюжетными поворотами, с мегазадачами. Прям захотелось найти и скачать. И много других картоделов работали и пилили хорошее.
Аж захотелось заново поставить - но, как ни странно, сегодня легче играть Г3. Богоподобный ХД-мод там мало того что подвозит нормальный вайдскрин - он ещё и фиксит юай, добавляет удобные кнопочки. Включает автобой в стиле пятёрки - игра сразу говорит тебе проектируемые потери и если их нет/они минимальны то можно согласиться и не тратить время на унылый расстрел шальных дендроидов. В Г4 ты сегодня будешь играть в 4:3, с очень странным разрешением, без юайных фишек.
А мне кажется это уже была общая тенденция игр в начале 2000ых, делать сюжеты про мировое зло. АБ вообще довольно унылая кампания, там еще эти элементали ни к селу, ни к городу. Вот остальные кампании в этом же аддоне весьма годны.
Хорошая кампания, но как и все кампании трешки у нее есть очень серьезный недостаток. Реальную сложность представляют только первая миссия, максимум две. После чего у тебя куча перекаченных героев которые катком проходят по карте. В той же кампании Адриэн, у тебя уже во второй миссии на старте 4 или 5 героев высокого уровня, со спеллами, который просто ходят по карте и собирают ништяки не боясь ничего. А к третьей миссии они превращаются в таких терминаторов, что могу тпросто сразу идти к замкам врага (использую простр воздуха/земли) и ни на что не отвлекаться т.к. там запредельные параметры.
Этот перенос героев из миссии в миссию рак, который убил кампании г3.
Ты путаешь Нигон и Эофол. Эофол это как раз одно из малых королевств (демонов, да) которое было на стороне Нигона (чернокнижники).
>Клинок армагеддона просто мощное оружие.
Разве им не изначально хотели уничтожить мир?
Раз уж мы здесь - господа, как вы ищете карты? Я вот смотрел сайты типа maps4heroes. Там сам сайт какой-то очень кривой и голосовалка вызывает у меня скепсис, т.к. голосуют дебилы и в топ стабильно выбиваются какие-то гигантские ХХЛ-карты с гиммик-рисунками какими-то. И т.к. это мощное вложение времени - не хочется видеть, что вышло говно. И ещё в топ, конечно, попадают отвратно-сюжетные рассказы про омегарыцаря, убийцу вампиров. Вот, например, почти самая топовая карта там:
http://www.maps4heroes.com/forum/opinions.php?map_id=1034&game=3
На миникарте видно, как написано EMPIRE прямо на карте, и стрелки какие-то. Выдаёт в авторе Васяна. Неприятно, опасно.
В общем, как ищите?
http://www.maps4heroes.com/forum/opinions.php?map_id=1034&game=3
На миникарте видно, как написано EMPIRE прямо на карте, и стрелки какие-то. Выдаёт в авторе Васяна. Неприятно, опасно.
В общем, как ищите?
Ну я в принципе и не хвалил AB, я его ненавижу. Кстати, есть человек что начал делать римейки кампаний этого аддона.
Очень советую переработанную кампанию про Дракона - с тысячами наг и геноцидом крылатых ящериц. Оригинал на самом деле крайне простой, легендарные 3000 наг можно убить даже без берсерка.
В римейке же сложность выше раза в 3, карты больше более чем в 2 раза, потрясающий дизайн. Ближе к финалу статы Дракона 99/99/99/99, но хоть это и отдаёт трешем, все хорошо сбалансировано и ты в меньшинстве. Еще и финальная карта нового размера - XXXL, в 2 раза больше XXL. Проходится месяцев 8.
Еще он сделал римейк AB. Сложность повыше, первые карты , дизайн карт и общие черты те же, но карты просто больше и насыщеннее. Первые миссии примерно одинаковые по геймплею, но дальше начинается китайщина с хардкором, типа противника 8000 уровня, который ваншотит тебя Огненным щитом и ты вынужден полуабузить ИИ или Тазар 8000 уровня с иммунитетом к физ. урону (довольно уникальный бой). Так и не допрошел.
Сейчас он начал переделывать Кровь Дракона за Мутаре, первая миссия походу тоже будет лютой.
https://vk.com/board121323606
>противника 8000 уровня, который ваншотит тебя Огненным щитом и ты вынужден полуабузить ИИ или Тазар 8000 уровня с иммунитетом к физ. урону (довольно уникальный бой).
Нуууу, опасно. В ЖРПГ любят делать таких опциональных врагов, но балансят и продумывают. Такое очень просто испоганить и сделать паршивой задачкой на придумай что ты должен был сделать по мнению дизайнера, а не разберись в механике игры и божи.
Лучше по отзывам на форумах или топы в видосиках ищи. Например трешка.
Про какую карту кричат громче всего в рунете? Парагон, в принципе правы. Можешь скачать и посмотреть на карту - я обычно отсеиваю карты с рисунками на ландшафте. Тут же все очень красиво, прямо не к чему придраться.
Есть вот список, например. Wayfarer, Bloodthirsty и Vengeance вроде как очень сложные.
После прохождения всех сценариев я хочу пройти Sanders Folly - говорят отличная карта с тонной сюжета, путешествиями во времени, рассказчиком в виде отдельного героя.
http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=11805
Хочется надеяться, что после 2004-го делали тоже хорошие карты.
Нормальные там сюжеты, лол. Мне они как-то больше нравятся очередного МИРОВОГО ЗЛА, против которого надо ОБЪЕДЕНИТЬ ВСЕ СИЛЫ или СОБРАТЬ ИКС ЧАСТЕЙ АРТЕФАКТА И ПОБЕДИТЬ ИМИ ЗЛО
Просто тогда техномагия была в тренде. Половина лора этих игр это обработка Желязны. А вот сами сюжеты были больше про политические интриги.
> легендарные 3000 наг можно убить даже без берсерка.
Я так и прошел первый раз, лол. Не додумался до берсерка.
>Кровь Дракона за Мутаре
Самая сложная кампания АБ.
С выходом хоты, г3 получили второе дыхание.
> Желязны
Ненавижу этого ублюдка. С учетом моей любви к Planescape Torment я начал читать Хроники Амбера, так как слышал что Планетка вдохновлялась Желязны. Прочитал 2/3, страниц 600 навскидку, не нашел ничего схожего с игрой. Фентези очень устаревшее, вау-эффекта особого не возникало кроме сцены в тюрьме когда ГГ был слеп. Сегодня даже средние РПГ имеют более впечатляющий сюжет.
С другой стороны глупо критиковать начинателей, но все же у меня дико горит.
Особенно когда я узнал что ошибся и Планетка на самом деле вдохновлялась Созданиями Света, Созданиями Тьмы.
Лол. Хроники Амбера худшее произведение Желязны, к тому же частично писавшиеся с его сожителеьницой Линксольд. Ты его начал читать не с того произведения.
Если понравился плейнскейп читай Князь Света, базарю тебе зайдет на отлично.
Создания Света, Создания Тьмы нет хорошего перевода на русский, читай англюсик.
Джек из тени еще хорош.
вот щас св мод выйдет и не нужно будет умирать
А мне наоборот. Шестые кажутся совсем уж мраком, а в седьмых вижу потенциал. совершенно загубленный, да, но он там хотя бы есть. Хотя в шестых была кампания неплохая, и анимации красивые, этого не отнять.
Двачую, я наверное не настоящий фанат серии, но тоже не могу пересилить себя, хотя понимаю, что графика не главное в Героях.
И зря, на мой вкус. сайфай подоплёка конечно трешёвый ход, но делает сеттинг несколько глубже. И получается уж точно лучше скучного Асхана, с богами-драконами-стихиями, тьфу.
А мне в АБ очень кампания Дракона всегда нравилась. Такая-то воля, такие-то вызовы. И не ради спасения, борьбы со злом или чего-то такого. Нет, просто ради тщеславия одного волшебника. И такая-то пустота в конце, после убийства величайшего и прекраснейшего живого существа. Тоже крайне годно.
В пятёрке все плюсы сюжета убивает подача. Чудовищно натужный пафос, эти завывающие голоса, просто кошмарные (даже на своё время) ролики на движке, и тотально слабые опереточные персонажи. Такой набор уничтожит даже действительно хороший сценарий. А ещё очень неудачное решение с развитием сюжета, который кончается событиями Мессии, охватывает почти все сколь-нибудь интересные события в пятёрке, а дальше всё, жуйте какую-то срань в приквеллах, а дальше события развивать не хватает яиц.
Добра тебе.
>Что-то в эстетике, в музыке просто берёт за жабры и не отпускают.
А я вот так и не простил тройке её серую гамму и псевдореализм, после лампово-сказочной тройки, где все юниты будто сошли со средневековых витражей, как-то совсем грустно. Хотя пожалуй, я не могу отрицать, что в целом дизайн там очень годный и юниты с городами (особенно города) очень красивые.
>Эти пластилиновые монстры отвратны все. Отдельно ненавижу лысую хаосоколдунью.
За-то у неё (хаосоколдуньи) такая-то фигурка и такое-то платице, да ещё и парик рыжий, шишка дымила.
А по поводу монстров. Кто мне очень нравится. Самые красивые драконы в серии - Мегадраконы из второго дополнения, они просто шикарны. даром, что без крыльев. Очень симпотичные кошмары, богомолы, тигры. Пожалуй самые красивые юниты рыцари в серии - крестоносцы и чемпионы, очень прикольные громптицы, самые красивые в серии костяные драконы, и офигенные механические драконы. Это так на вскидку, кто мне реально очень нравится. Но это всё ведь вкусовщина.
>А в следующем аддоне, конечно, долбаные 5 армий хотят завоевать какое-то королевство.
А мне понравилась эта сюжетка. Обычно мы где? На стороне этого самого королевства, нас все хотят обидеть, мы превозмогаем. А тут мы сами захватчик, да ещё и не один, а среди своры подобных себе. Мне показалось очень любопытным решением.
>Зато для четвёрки карты отличные делали ролевые.
Это да. Да и вообще игра очень сильно изменила приоритеты и акценты по сравнению с тройкой. За что и была разгромлена при выходе. А как по мне, такая эволюция лучше чем экстенсивное расширение пятёрки и уж тем более тотальная деградация шестёрки и семёрки.
>В Г4 ты сегодня будешь играть в 4:3, с очень странным разрешением, без юайных фишек.
Более того, сколько не пытался, я так и не смог заставить её работать плавно и стабильно. Сильные тормоза и фризы, со всеми видами совместимости какие только смог в своё время найти. Играть конечно можно, но впечатление портит.
>И зря, на мой вкус. сайфай подоплёка конечно трешёвый ход, но делает сеттинг несколько глубже.
Это ещё больший шаг в сторону того, что всё возможно и потому ничего не интересно. Герои и так мир, где свалено вообще всё фентези, и в этом отчасти его сила: тут у тебя перемешались и король Артур, и демоны сотонинские, и властелин колец, и ДнД, и всё остальное. Плюс каждый юнит (кроме людских) это отдельная сущность, а не как обычно в этих фентези-играх делают, что ты играешь за эльфов и теперь у тебя есть эльф-стрелок, эльф-мечник, эльф-маг и т.п. Хотя в более поздних играх и Герои в это скатились, в Г5 у эльфов и гномов архискучные замки.
Так вот, если добавить ещё и разрешение на скайфай, то там на всё, что происходит, может найтись своя деус экс махина. И это скучно.
Кстати в мире более новых героев технологии тоже есть, но запрятаны поглубже. В ММ10 финального босса убиваешь с помощью космического корабля, но даже это сделано получше, т.к. корабль выглядит будто он из какой-то Final Fantasy, а не из стар трека.
Не согласен. В чём принципиальнаяр азница между технологиями и магией в рассматриваемых примерах? Толкьо в том, чт омагия - вещь в себе, её не надо обьяснять, она рпосто есть. А технология предполагает некоторую подоплёку, расширение сеттинга. Вот это всё. Я допускаю, что это чистая вкусовщина, но лично я аж дрожу от удовольствия, когда слышу металлический скрежет в ролике с ангелами из возрождения Эрафии, и понимаю, что это часть охранной системы древних. Или когда в МиМ нахожу "легендарное магическое оружие". а это оказывается "банальный" бластер. От этого в определённом смысле трещит шаблон, и это приятно. И уж точно это лучше пафосных Богов-драконов.
>В ММ10 финального босса убиваешь с помощью космического корабля, но даже это сделано получше, т.к. корабль выглядит будто он из какой-то Final Fantasy, а не из стар трека.
Так вся суть меняется. Тогда это уже не сайфай, а технофентези. В том ведь и была фишка МиМ, что по факту это натуральный сайфай, не больше не меньше. И это классно, помню, я то же самое шикарное чувство в Баттлспаере в своё время, вот этот контраст, фентезийного волшебства и натурального технологического сайфая и давал ощущение НАСТОЯЩЕЙ тайны.
Прошу прощение, почему то редактирование отменилось, прошла сырая версия.
>принципиальная разница
>Только
>просто
Разница в том, что в основном придуманные миры отличаются от нашего мира чёткими конкретными вещами. Есть, например, фантастические рассказы, где герои - не люди, и у них совсем своя биология (например такие, где для зачатия нужно несколько существ, или они двумерные и т.д.). Есть такие, где у них своя технология крутая, причём как правило в центре внимания конкретная технология (в блэйдраннере есть летающие машины, но суть не в них, суть в искуственных людях). А есть такие, где есть магия, и поэтому эльфы и драконы.
Но пересечения редки. Потому что по умолчанию проще представлять мир, где есть конкретное важное отличие от нашего мира и от этого волнами идут другие изменения. Типа чтобы одновременно магия и три пола людей было - это странно. А магия, которой могут пользоваться только женщины, и поэтому матриархат - это нормальное произведение, где и магия, и социалка. В хороших мирах, где наука и фентези важно именно их сочетание - например, в Аркануме это было два способа обращения с реальностью, и их конфликт был в центре повестования. В каких-нибудь Final Fantasy и магия, и технология вообще не важны, это фон, как правило даже когда реальный конфликт про магию - он про магию другого уровня, не ту что колдуют обычные сущности, с тем же успехом в этих играх мог бы быть в целом лоу-фентези мир.
В ММ в центре повествования всегда были остатки древних робототехнологий, при этом была магия и она была важна сюжетно (некроманты всякие восставали). Я ждал, что окажется, что вся магия это на самом деле например наномашины, сынок - но нет, это реально магия, эльфы, драконы. Поэтому в такой мир не веришь. Он не просто отличается от нашего набором вещей, он отличается от нашего тем, что в нём возможно всё. И от этого скучно. И киборги, и зомби, и космические полёты есть в этом мире. Поэтому можно писать любую отсебятину и причинно-следственные связи игнорироваь.
Арканум охуенен. Не понимаю, почему до сих пор не запилили игру с такой же идеей.
Потому что все малолетние Васяны-разработчики предпочитают копипастить Фоллаут.
Чтобы скопипастить Арканум нужно, как бы это странно ни звучало, историю понимать. Мир Арканума не то чтобы велик и проработан, но он во многом живёт на отражении классической литературы 19-го века и исторических процессах. Ну и вообще, когда пытаются сделать стимпанк плюс магия - то скатываются в то, что ты выше описал. Нужно закинуть в мир всего и побольше. Как шадоуран - игры хорошие, но мир говно, разработчики догадываются хоть, что надо сдерживаться и продавливать вменяемую основную сюжетную линию. Арканум именно сдержан. Он про сочетание максимально дженерик фентези с максимально дженерик миром Жюля Верна. Если такое начнут делать наши васяны - они от развязанных рук как всегда одуреют.
> Потому что все малолетние Васяны-разработчики предпочитают копипастить Фоллаут.
Ну и где блять мои копии Фоллаута?
- Санитары подземелий - раз. Но Гоблин всяко не малолетний Васян.
- Wasteland 2 - джва.
- Fallout 3 и 4. Ну да, такие себе копии.
- FNV. Вот тут чистой воды васянка.
- Ещё какая-то немецкая поделка в 3d и с вертолётами.
Вот и всё. Где все малолетние Васяны? Где мои фоллауты, хотя бы хуевые и васянские?
Нет никаких васянов. Не существует в природе, как и васянских проектов, уже десять лет как. Начинающие разрабы идут в юнити и в стим гринлайт, или в кикстартер. Васяны с васянскими фоллаутами - выдумка творческих импотентов, работающих на Майл.ру, дабы чувствовать себя умнее тех, кто пилит что-то сам.
Некоторые в "русские(sic) клоны фоллаута" записывали Сталкер - чистопородный иммерсив сим а ни разу ни РПГ, в котором в начальных концептах и радиации то не было. Вот как хочется видеть творческим импотентам Васянов с фоллаутами.
> Ух, васяны с никому не нужными идеями, я вот в геймдеве важный человек, ещё год рисования иконок к мобильным дрочильням, и мои идеи точно оценят и дадут сделать свою игру!
Прилетал тут такой критик недавно.
Помню, в одной из последних миссий за Роланда один сфнкс спрашивает кто истинный наследник. А правильный ответ Арчибальд
Я лично им был и участвовал в очередной поделке на тему фоллаута. Эти копии делаются малолетними отстойными разработчиками, и поэтому ты их не помнишь и не замечаешь. И выпускаются до сих пор. Большинство до релиза не доживает, потому что нужно быть неопытным товарищем, чтобы мечтать перевыпустить фоллаут. Сейчас, например, в разработке есть Encased - и судя по всему такие вот васяны и разрабатывают. Ну а если хочешь уже вышедших:
Во-первых кучи клонов на движке, типа Fallout Nevada, Fallout 2.5, Fallout Online.
Underrail.
Fall the Last Days of Gaia.
Soldiers of Anarchy (скорее тактика, чем РПГ, но корни очевидны)
Metalheart.
Neo Scavenger.
ATOM
Ну это значит, что сфинкс прав. В конце-концов он на земле Арчибальда находился.
>Underrail
Я бы не сказал, что это клон фолоча.
А чей клон? Ходишь и в пошаге мутантов убиваешь.
Пошаговая РПГ, где ты в постапокалиптическом мире управляешь одним персонажем, у которого есть параметры, навыки и перки.
Если это не клон фоллаута, то Дум 2 не клон Дума.
Что то я не видел таких юнитов и героев в воге, как на скринах 1, 2 и 4. Вот 3 скрин точно из вога, остальное либо что-то другое, либо какая-то скрытая от меня новая йоба-версия.
Есть только один король.
Утер, вот этому пожалуйста вьеби, он зарывается.
мимоБетрезен
>Какая часть самая лучшая?
4.
Мне она скорее данжен кравлер напомнила, чем фолач.
Ебу дал? Так можно планетку клоном визардри назвать.
Ты забыл AoD, хотя сеттинг там немного другой.
Ага, только совершенно другой ролевой сёттинг, у тебя один главный герой, ролевая система другая (нет скиллов, нету вменяемого мультикласса), риалтайм вместо пошаговости, вид изометрический вместо от первого лица, и есть система диалогов.
Всё, что я перечислил, не отличается у андеррейл и фоллаута, а у планескейпа от визардри отличается.
Тебя не смущает, что даже сейчас разрабатывается по меньшей мере три крупных мода к HoMM 3?
Сеттинг это ключевое, что копируют у фоллаута. Это то, что поверхностно люди воспринимают. И когда ноют про то, что фоллаут 3, например, испортил серию - именно про сеттинг в первую очередь и говорят.
С Героями то же самое, кстати. Мир Героев 5+ люди отторгают часто в первую очередь.
Два чая вот этому.
Это какие? Знаю только хоту. ВоГ мертв уже лет 10.
>UPDATE august 2017
Я даже не знаю это скорее жив чем мертв или скорее мертв, чем жив.
Там доделали кампании ВоГа? Помню мне очень понравилась кампания a-d-v-e-n-t-u-r-e.
Похоже, про WoG я ошибся. А так HotA и Succession Wars (пару лет назад я даже порывался пилить спрайты для них).
Как ты умудрился запостить единственный трек в игре, который я терпеть не могу? Голова начинает болеть от этой музыки.
Играть начинать не стоит. Пятая просто убога. Выглядит очень симпатично на скринах, но на деле лютый треш. В трёху просто не вкатишься уже скорее всего.
>Расскажите,пожалуйста,подробно об игре Heroes of Might and Magic .
Серия казуальных стратегий. Смысла играть в неё сегодня нету.
>Тогда фентези безбашеным было.
Тогда в фентези был ебучий кризис идей, и авторы тупо добавляли пиздили идеи откуда можно.
>С учетом моей любви к Planescape Torment
Игра, состоящая из примитивной и ненужной деконструкции штампов с забиванием на геймплей, созданная по вторичному сеттингу, у тебя любимая игра?
> но делает сеттинг несколько глубже. И получается уж точно лучше скучного Асхана, с богами-драконами-стихиями, тьфу.
Боги-драконы, как раз добавляют глубины сеттинга, вводя "внутреннюю мифологию", в отличие от того, что неграмотные школьники называют сайфаем, который единственное что делает - это в конце показывают хайтек, говорят что так все и было... И всё.
Бедняжка... Жаль тебя... По-хорошему...
...))))
Так про потанцевал никто и не спорит, они на стадии концепта там вроде чего-то интересного придумывали. Но ты ж ее видел?
Случайно отправил и не дописал
А нелюбовь к 6 я совершенно не понимаю. Ладно там на релизе косяков хватало, но исправили же. А так - они да, во многом другие. Есть пара странных моментов, есть пара моментов нераскрытых - ну так прямо как и в любой другой части.
Я конечно все понимаю но можешь пояснить каким образом сеттинг планскейпа является вторичным? Вторичным по отношению к чему? Или ты просто пизданул не подумав?
>Я конечно все понимаю но можешь пояснить каким образом сеттинг планскейпа является вторичным?
Вторичным по отношению к ДнД, так как при его создание авторы пытались впихнуть модные идеи Нью Эйджа, но при этом забили на всё остальное (из рас там только запомнились тифлинги, а из локаций - Сигил, которые как раз довольно шаблонные)
Вторичным по отношению к Нью Эйджу, идеи которого они не смогли развить. Если в аналогичных Магах на фоне бытовухи разворачивалась "борьба за реальность", то в Планетке, всё наоборот, и "борьба за реальность" оказывается фоном для банальной бытовухи.
Одна Стена Душ в новом сеттинге глубже, чем весь сеттинг Планетки.
Найс, очередной первокурсник-циник. Ты ничем не лучше бота.
Нашел с кем спорить.
Хота - блевота для мультиплеер быдла, в воге слишком много васянства вследствие этого и дисбаланса, лучший мод на данный момент это простой хд.
Ну нет, урезание ресурсов, зоны влияния, сокращение тиров существ, бессмысленность высоких тиров (это вообще пушка, у меня боль, когда игра заставляет жертвовать последним уровнем, ради первых. У меня прямо боль от этого дерьма), конверция городов, сознательное меньшение количества объектов на карте, отсутствие экранов городов (и не говори мне про плейсхолдеры, которые запилили позже, это убожество сейчас даже для инди браузерки бы не пошло), заклинания в качестве скиллов, воскрешение с помощью ВСЕХ видов лечения, следовательно безобразно затянутые бои, это то, что касается самой игры, безотносительно чудовищного качества исполнения (в том числе и после последнего патча), и монстра в виде конфлюкса. Серьёзно, это не в игре есть некоторые косяки, это в ёбаном косяке есть крупицы игры. При этом там вполне интересная кампания, и я в целом получил от её прохождения удовольствие. Плюс приятная картинка, она как ни странно лучше чем в последующей семёрке (особенно это касается эффектов и анимаций).
Эээ, почему для мультиплеера? Ты не путаешь с Термент Эдишен, была такая фанатская приблуда. ХОТу логично в васянстве обвинять, хотя на мой вкус вышло у них на уровне НВЦ. ХД-мод - это просто божественная работа, тут согласен. ВОГ - интересная штука на самом деле. Особенно если хочется чисто развлечься и не лень разбираться со всеми этими скриптами, но васянство дикое, в этом плане подход ХОТА тим намного лучше.
Лол, я когда срался с разрабами Хоты и Бараторчем на форуме, тоже говорил что они охуели со своей Хотой и мультиплеером. Они в ответ сказали, что у нас и сингл, я же заметил что новые объекты на море один хуй никто не видит и никому они не сдались.
В принципе Хоту уважаю, просто у меня сгорела жопа когда Бараторч отменил поддержку плагинов на Герои, а я правлю код и просто дорабатываю SoD.
Вот кстати про васянство слышать всегда смешно. Люди которые это говорят, например касательно новых моделек орков или пикинеров или про пиратов, вы лор ММ то вообще знаете? В большинстве случаев нет.
Как и того, что мододелы знают лор, механику, сюжет, игры серии (не только трешку) НАИЗУСТЬ, практически на задротском уровне.
Поэтому порой и возникает ситуация что решения кажутся спорными - люди просто не разбираются в вопросе. Никогда не слышали про пиратов, ну хуй знает, значит они их придумали из воздуха.
Мышление каких-то средневековых крестьян, еще одна проблема свобода слова в интернете.
5-я часть лучшая. Уткогниль, которая будет тебе заливать про тройку не слушай.
Ты же понимаешь, что это большинство из описанного - дело вкуса, как и то, что ряд моментов реализован не как в 3/5? Кроме того, те же зоны влияния - попытка уйти уже от сомнительных моментов предыдущих частей.
Про меньшее число объектов на карте предположу, что та же история, как у меня с 5 - до недавних пор так считал, пока анон в героетреде глаза не открыл - это не совсем так, просто из-за 3D воспринимается все иначе.
Опять же, что такого в куче разных ресурсов? Вот я серьезно. Как это после пары-другой игр добавляет интерес? Или может быть сложность?
Если подытожить - они 6 просто другая. Так уж сложилось, что ее не полюбили, на старте к тому же помнится проблем была куча. Но взять 2 и 3 - и тоже в таком же ключе не в пользу тройки можно насравнивать.
>Эээ, почему для мультиплеера?
Игра стала выглядеть как-то схематически, вот раньше начинаешь игру и понимаешь что из начальной зоны просто нет входа, а сейчас обязательно 2 ровные дорожки которые всегда охраняются очень схоже для всех игроков. Нет халявы как раньше или двух сильных охранников подряд. Еще убрали фан в угоду баланса, я например дропнул когда понял что спиздить артефакт без драки под действием полета от крыльев ангела теперь невозможно.
А мне нравится эта ситуация. Фанаты трешки настолько тверды в своей позиции, что вертят на хую даже корпорации и различные студии.
Кто-то жалуется на то что Фоллаут в 3D это кал. Кто-то жалуется на хуевый DOOM и Кармака-Иуду.
И только в Восточной Европе наши и поляки унижают буржуев и их попытки наварить бабла на громком имени серии.
Хуже седьмой уже ничего не будет. Это как Disciples 3 Renaissance для серии Disciples в переиздании Реинкорнейшин они хоть весь контент в кучу собрали с дополнением Резурекшин и пофиксилили многие вещи, даже хуже. Пиздец, семерка для Героев - это последний гвоздь. Она вышла говном, её все засрали и ожидаемо жестко провалилась в продажах. Новых Героев не будет. Хотя, они наверное и не нужны, учитывая, что Юби не вынесли урока из унылой шестерки и слелали всё ещё хуже.
Пиздец претензии.
Небось любимая игра Морровинд, оппиться зельями на +100000 интелекта, вот это фан, хорошо зделали.
Или Фоллаут 2 с кражей паверармора в Наварро.
Ненавижу этот рак.
>ты простая 4х стратегия прошлого
>тебя покупает крупнейший издатель с миллиардными бюджетами и маркетинговым отделом в несколько сотен человек
>последние две игры полное говно
>умираешь в забвении
>ты другая простая 4х стратегия прошлого
>ты была менее популярна и тебя никто не купил
>оригинальные разработчики всё же выпустили новую часть на копеечном бюджете с кикстартера
>имеешь успех, выпускаешь два аддона
>пилишь спинн-офф серии на деньги парадоксов
Не ради срача, но реально заставляет подумать о состоянии индустрии в целом.
>тебя покупает крупнейший издатель с миллиардными бюджетами и маркетинговым отделом в несколько сотен человек
>последние две игры полное говно
>умираешь в забвении
>ты другая простая 4х стратегия прошлого
>ты была менее популярна и тебя никто не купил
>оригинальные разработчики всё же выпустили новую часть на копеечном бюджете с кикстартера
>имеешь успех, выпускаешь два аддона
>пилишь спинн-офф серии на деньги парадоксов
Не ради срача, но реально заставляет подумать о состоянии индустрии в целом.
>>ты другая простая 4х стратегия прошлого
>>ты была менее популярна и тебя никто не купил
>>оригинальные разработчики всё же выпустили новую часть на копеечном бюджете с кикстартера
>>имеешь успех, выпускаешь два аддона
>>пилишь спинн-офф серии на деньги парадоксов
Это ты о чём?
Лучше бы делали ремастеры меча и магии, хотя бы на уровне ремастеров бардс тейл
век вундеркиндеров 3 наверное
Не Морровинд мне не понравился, а Фоллаут 2 я прошел только 1 раз в до интернетную эру как тотал школоивел выпиливая все города из-за того что я не знал что в НКР нельзя заходить с оружием лол, а если НКР уже выпилено то казалось логичным выпилить и остальных. И про такие абузы я естественно не знал.
Третья часть лучшая. Ей нужно начинать, ей же можно и закончить. После трешки можно ознакомиться с двушкой, в археологических интересах конечно же.
Все герои пятые хороши, кроме уебищных шрифтов
>Все
Всем
самофикс
>Небось любимая игра Морровинд, оппиться зельями на +100000 интелекта, вот это фан, хорошо зделали.
>Или Фоллаут 2 с кражей паверармора в Наварро.
То есть, ты считаешь раком огромные возможности и вариативность, которую давали игрокам классические рпг-игры? Ты ёбнутый?
Каждый раз я бомблю с лучшего сюжета в Dragon's Blood.
Я соглашусь, что идеи есть интересные. Я даже готов принять захват зон.
Но самостоятельный выбор скиллов это ересь. Это значит, что ты будешь оптимизировать и выбирать лучшее для отработанной тактики. Далее задёшево можно конвертировать замки, и между замками общий пул войск. Т.е. стратегия одной армии (которая в предыдущих героях нубская и очевидная) узаконена - если ты можешь добежать до любого замка то у тебя есть вся армия королевства.
А ведь обычно герои хороши тем, что ты импровизируешь тем, что есть. Выпало хорошее заклинание или свиток или особый артефакт - строишь игру вокруг них. Выпала магия земли - радуешься, выпала вода - ну ничего, будем айсболтом херачить, ах пичаль пришлось навигацию взять - ну может тоже пригодится, в море будем этого героя посылать.
Кроме того в кампаниях сюжет отвратный. И он лезет тебе в лицо через частые "сюжетные" карты, где тебе нужно следовать подсказкам и вступать в диалоги. Также они не оттестированы, как я выше писал уже вторая миссия за некромантов на высокой сложности сложнее всей остальной игры т.к. у тебя нет доступа к найму войск и тебе нужно уничтожать нейтральные армии, которые на высокой сложности тупо увеличены в полтора раза.
Ну нет, давай разбираться.
>Ты же понимаешь, что это большинство из описанного - дело вкуса
Безусловно, но есть моменты, которые объективно плохи. Те же сферы влияния и конверт городов - это сознательное упрощение геймплея и смещение баланса в сторону....да хрен знает, быстрых сессий, насколько я помню изначальную задумку, только в итоге вышло, что сессии как раз бесконечно долгии из за тактической части, которая теперь просто бесконечная. Сюда же ненужность высоких тиров существ. Это откровенная ошибка и неумение сбалансировать юнитов. В той же тройке использовать нижние тиры всё ещё имеет смысл, даже при наличии юнитов седьмого уровня.
>Про меньшее число объектов на карте предположу
И ошибёшься, это было сознательное решение (от которого плевались ВСЕ фанаты во время разработки), которое Чёрная дыра пропихивала как нововведение. Опять же, насколько я понимаю для ускорения сессий, в итоге карты пустые и скучные, интерактивных объектов кот наплакал.
>Опять же, что такого в куче разных ресурсов? Вот я серьезно. Как это после пары-другой игр добавляет интерес? Или может быть сложность?
Смотри, во первых это куча тех же самых объектов на карте - шахты, места разового спауна ресурсов, банки разных типов ресурсов, кучки опять же, и если не брать подход семёрки (хуй знает, кто решил, что непонятное говно разного цвета - это хорошая идея) именно шахты и прочие лаборатории, а так же отдельно лежащие кучки делают карту живой и интересной. Во вторых да, это добавляет интереса стратегической части. Если тебе не повезло с нужным ресурсом, то придётся париться с рынком и иначе выстраивать экономику. Опять же ,я понимаю цель - ускорить сессию, упростить баланс, но тут загвоздка в том, что ТБС (и не только Герои. кстати) ну никак не видятся мне (и судя по всему никому из фанатов) в виде быстрой сессионки. Так что тут не проблема, что игра другая (у меня четвёрка-любимая часть, а уж она реально ДРУГАЯ, но там прослеживалась эволюция идей, спорная, но эволюция, тут я таковой не наблюдаю, только деградация или замещение работающих элементов другими работающими элементами без видимого смысла), а в том, что они выбрали максимально неправильный путь развития. Как спин-офф, пожалуй могла бы и взлететь, но как номерная часть, нет.
>HD EDition
Жаль, что NWG и 3DO подосрали Юбикам и не оставили им исходники дополнений трешки. Мне понравилось играть в хорошо перерисованную ванилу, чем в эти ваши шакальи ХД или васянское говно для быдла типа ВоГа
Я ненавижу нелинейность. Она приводит к этому вот аутизму, отрыву от мейнквеста и истории. Вот зачем мне сворачивать с тропинки, если мне сказали идти искать что-то в Волт Сити? В реальной жизни ты тоже заходишь в полиц. участок по пути в магазин?
Причем это не столько нелинейность в Фоллауте, сколько недоработка. Разрабы не продумали этот момент, потому и не сделали лимит взятия квеста в Наварро, хотя должны были.
А, и ещё там запороли тактический бой тем, как связаны между собой армии. Т.е. раньше достигался мягко похожий эффект через мораль - но по сути самостоятельной отдельной армией, в которую мало чего извне засунешь, были некроманты. А здесь у каждого героя есть абилка, которая бесполезна вне его армии, и юниты друг с другом взаимодействуют. И опять же ты никогда не будешь использовать армии других замков, потому что их легко можно преобразовать, а двеллингов просто на карте нету.
Поэтому выходит, что ты сражаешься в итоге не с разнообразной армией, определённой тем, что есть на карте и что послала судьба, а всегда с тем конкретно, что хотел получить враг. Старкрафт выходит, а не герои.
Ты долбоеб, тебе больше доставила работа индусов чем любовно сделанная фанатами? Разбираешься в игре ты видимо примерно на том же уровне, если не ценишь гениальность нового интерфейса и хоткеев.
У меня бомбило от тупого сюжета и уебищного дерева скилов, например что бы получить доступ к мудрости нужно взять бесполезное колдовство которое займет 1 из 5 ценнейших основных скилов что просто немыслимо.
Они, в принципе, не дерьмо, но предельно унылы. Помимо технических проблем, которые до сих пор остались (вроде, если заруиненой озвучки в бое) было несколько спорных нововведений вроде трёх уровней существ вместо семи, примитизированный город (который на старте выглядел убер уебищно, но потом пофиксили), спорная прокачка, и мне не понравился дизайн некоторых фракций. Из плюсов, только графон отметить можно и единую абилку для расы.
А вот с тобой я кстати не согласен. Семёрка могла бы выйти годной, не будь лимбики кривыми долбоёбами, а юбики жадными ублюдками. Она просто не доделана. Вообще. Это даже не бета судя по всему. Но потенциал я в ней почему-то вижу. А вот в шестёрке нет, вообще.
Лол, и правда. Впрочем самому именитому конкуренту Героев повезло пожалуй ещё меньше, Последователи 3, это просто бездна говна, даже не знаю, видел ли я что-нибудь хуже.
Не, меня как раз зоны и тиры существ добили. Ну вот не могу я принять это дерьмо, вот это чистая вкусовщина, кстати, но не могу. Мне нужны мои каноничные уровни силы. чтобы каждый следующий был реально сильнее предыдущего. И чтобы драконы решали, а не тряслись в ужасе от орды пикинеров.
>Я ненавижу нелинейность. Она приводит к этому вот аутизму, отрыву от мейнквеста и истории. Вот зачем мне сворачивать с тропинки, если мне сказали идти искать что-то в Волт Сити?
Блядь, прям типичная менталитет слав-щита
Лол, тебя вообще куда-то не туда унесло, шизик.
> В реальной жизни ты тоже заходишь в полиц. участок по пути в магазин
Чё несешь? Ты в реальной жизни с драконами и супермутантами воюешь и магию кастуешь? А вариативность в играх и игровые возможности - это огромный плюс для игр, но судя по
>Я ненавижу нелинейность. Она приводит к этому вот аутизму, отрыву от мейнквеста и истории. Вот зачем мне сворачивать с тропинки, если мне сказали идти искать что-то в Волт Сити?
у тебя характер ведомой овцы, который ты проецируешь на игры
Обычно я с тобой бы согласился, но серьёзно, просто попробуй сравнить ХД мод и ХД Эдишен от юбиков. Это такое небо и земля по удобству, внешнему виду и прожорливости (от требований ХД Эдишен я просто взорвался в своё время), что невольно возникают вопросы, а кто там у Юбиков работает, что они делают всё ТАК хуёво?
>Мышление каких-то средневековых крестьян, еще одна проблема свобода слова в интернете.
Ну ты это говоришь, но при этом во всенародно восхваляемом Fall from Heaven 2 для Civilization 4 герой одной из фракций - Guybrush из серии Monkey Island, озвученный звуками из игры. А в Wake of Gods куча дебильных фич вроде порыбачить в колодце маны или GORYNYCH - и я клал если он был в лоре в какой-нибудь ММ3, это дебильное добавление ненужной фичи в игру, которая кому-то из творцов кажется смешной и интересной.
Я ещё ни одного мода не видел, который идёт далее ребаланса или улучшения технических вещей и при этом не рушит всё бесвкусицей. Forgotten City для Skyrim может быть, но там товарищ совсем молодец, теперь отдельную игру на эту тему пилит. Не прикрывай их лором.
>играть в говно от ебисофт позднее 2007 года выпуска
И это твоё право, но зачем же в серии, где изначально на нелинейности всё строится тащить её отсутствие? Играй в игры, где нелинейности нету,да и всё. Впрочем я подозреваю, что воровство артефактов из под охраны с помощью полёта - это скорее баг, чем фича.
Долбоёб, не гори на ровном месте. Как раз мод делали васяны-быдланы типа тебя, которые выросли на героях, но не могут в нормальное разрешения или вообще хоть во что-то хотя бы полупрофессиональное, а у Юбиков модельки перерисовывал профессиональный художник и вышло у них объективно лучше, а хейтить потому что НЕ ФАНАТЫ ЖИ ДЕЛОЛИ А ТУТ ПРАВАСЛАВНА С ДУШОЙ будет только маня фанбой типа тебя
Ещё такие люди жалуются, что Скайрим недостаточно ролевой и ставят мод Requiem, в котором все друг друга ваншотят и поэтому жизненно важно найти лук и проходить стелс-лучником, ничего не бояться.
>Не ради срача, но реально заставляет подумать о состоянии индустрии в целом.
Не надо всегда всё валить на издателя. Всё-таки в Г4 множество проблем было именно из-за коренных идей и философии, из-за арт-дизайна. Г5 у большого издателя вышли норм. Из всей серии действительно недоделаной выглядит только Г7.
Наверное, он ввиду имел что ты сам признался, что любишь идти куда тебя послали и куда сказали. В общем, рабский менталитет подчинения
Так стой, что значит тебе поебать, что в лоре сеттинга что-то есть? Это ведь тогда автоматически канон сеттинга, а герои в сеттинге которых этого нету, это уже твой манямир, разве нет?
>Я ещё ни одного мода не видел, который идёт далее ребаланса или улучшения технических вещей и при этом не рушит всё бесвкусицей. Forgotten City для Skyrim может быть, но там товарищ совсем молодец, теперь отдельную игру на эту тему пилит.
Ну вот тебе ХОТА, там всё что добавлено соответствует лору МиМ до последней буквы. И смотрится всё добавленное совершенно органично.
Просто нужно развивать в себе вкус и внутреннего цензора чтоли. Это напоминает ахинею, когда мамаши жалуются на то что мультик про телепузиков делает их сына дауном. Или что из-за покемонов он стал хуже учиться. Или из-за компьютера стал замкнут.
А поговорить с ним и уделять ему внимание вы не пробовали?
Треш всегда есть и будет, у людей есть тяга к творчеству, дай бог часть из них это перерастает и начинает делать что-то годное. Это как судить Кейджа или Сталлоне за ебанутую рекламу в Японии или съемку последнего в порно.
Ты кретин, иди принимай таблетки. Какой в пизду профессионал, там работали над игрой индусы или студенты-стажеры.
Ты же овца если столь слепо веришь сказанному или людям в крупных компаниях.
Пиздец, иди купи заранее билет на Плейстейшон или яблофон.
Я просто люблю кино. В фильмах главные герои, что проходят мимо деревень или городов и НЕ ПОМОГАЮТ КАЖДОМУ ВСТРЕЧНОМУ, а продолжают искать друга/проход дальше/документы тоже овцы?
Это вопрос приоритетов, в играх этого не понимают и мы получаем Избранных на побегушках.
Вот чтоб не писать очередную простыню, на которую ответят очередной простыней, на которую ответят очередной простыней - просто посмотрите на некоторые свои претензии и похвалы, увидьте уже, что они порой друг другу противоречат и сделайте вывод.
>Так стой, что значит тебе поебать, что в лоре сеттинга что-то есть? Это ведь тогда автоматически канон сеттинга, а герои в сеттинге которых этого нету, это уже твой манямир, разве нет?
В лоре наверняка есть туалеты, это не значит что нужно добавлять лорных обезьян, кидающихся говном. Ну и, опять же, в лоре есть космические корабли и киборги, но разработчики включили самоцензуру и не выпускали замок кузню, и правильно сделали.
Согласен, массовка в городах - тупо для атмосферы. Как же я охуел от долбоебизма второй Готики, что там надо по собственному желанию ИСКАТЬ РАБОТУ, чтобы продвинуть сюжет.
Не понимаю что ты хочешь сказать. Может эти модеры когда-нибудь сделают что-то нормальное, но пока всё это говно и трогать я это не буду.
>иди купи заранее билет на Плейстейшон или яблофон
Что? Еб твою мать, шизик, ты чё несешь? Это тебе явно нужно принимать таблетки, маня, без шуток.
>Какой в пизду профессионал, там работали над игрой индусы или студенты-стажеры
Теории заговоров КАМАПАНИИ ЛХУТ!!1 какие-то
>Ты же овца если столь слепо веришь сказанному или людям в крупных компаниях.
Пиздец, тут у нас шизойд-нигилист, который будет жрать васянское говно из принципа ПРОТИВ СЕСТЕМЫ. По поводу профессионалов в Юби - на ютюбе есть ролики (на канале Юбиков), где как раз тот самый индус (тебе на и всем васянам даст на клыка в скилле) перерисовывают модельки в ручную. Прям на твоих быдлячих глазах, шизойд
Сейчас совсем два разных вида развлечений сравнивать. Зачем ты играешь в игры где это основная часть контента и основная механика (нелинейность)? Для вас делают игры всякие Ноти Догз, Тейлтейлы, Санты Моники и тд
Дегенерат, этот ролик уже обсосали с ног до головы, большая часть делалась за счет фильтров, а конкретно этот ролик, да, постановочный.
>постановочный
Ебать... Ускоренный бондикам с фотошопом - постановочный. Пиздец.
Ящитаю тут нивалы сделали медвежью услугу сделав такой то вин для жадных убиков за еду, причём в кратчайшие сроки, поэтому эти французские евреи продолжали искать рукастых лошков вроде русских, но нашли только криворуких уебанов, которые сделали игры на те деньги что и получили от убиговна.
И что? В лоре ведь всё это всё равно осталось, значит если это добавят в моде, для этого есть все основания.
>и правильно сделали.
Ты сказал? Я считаю, эдо была огромная ошибка, и судя по количеству проектов - возрождений форджа, а так же по плачу на тематических ресурсах, не я один.
Какой вывод? Нам с ним нравятся разные вещи, это нормально. Но шестёрка умудрилась вызвать хейт у нас обоих, а это уже о чём-то да говорит. Я же говорю, есть чистая субьективщина, типа тиров и зон, не спорю. Но обеднение карты - это плохо с какой стороны не посмотри. Система прокачки туда же. Города туда же.
Какую еще самоцензуру? Они уже начали делать Кузню и были всеми руками за ее выход. Им пришлось ее отменить, а не они решили.
Кстати да, в той истории решение ведь было не за ними, а за 3ДО, как всегда, издатель сделал хуйню, и кстати, на качестве итогового АБ это сказалось весьма ощутимо.
Почитал тред, на фоне срачей про разные части, хотел бы поинтересоваться сколько фанатов 3-4-5-6 именно задрочило игру и разбирается в ее механике будучи даже разбуженными?
У меня возникло впечатление что вы считаете игру казуальным приложением для телефона, надеюсь это не так, иначе я буду вынужден сообщить об этом и записать вас в очередь на эвтаназию.
Даже если проанализировать вкратце все части в плане изученности что мы получаем:
1 часть. Никогда не видел знатоков, в лучшем случае люди ностальгируют и проходя кампанию, не испытывают особых проблем.
2 часть. Уже лучше. Есть спидранеры (в том числе по игровым дням), есть задроты, есть те кто различает версии с разных дисков. Порой отвисает челюсь от просмотра прохождения кампании аддона, что хороший признак.
Как обычно - графон, музыка, сказочный дизайн, хорошая система магии без Школ из трешки.
3 часть. Полный пиздец. Тонны арта, художники рисуют качественные изображения героев, чьи имена нарицательны. Горы мемов, косплея, видео, спидранов, карт разных жанров. Живое без преувеличения комьюнити даже игнорируя мультиплеер и саму "игру". Часть нашей культуры, которую можно обсудить с кем угодно - от слесаря до депутата.
ФИЗМИГ - почти 800 страничный мануал про механику игры. про поведение ИИ, про анализ юнитов, фракций, cпеллов. Про скрытые формулы и их работу - расчет урона, брони, урона от Огненного Щита или траектории полета стрела при осаде. Настоящее Искусство Войны Сунь Цзы.
Если бы его прочитали фанаты-подпивасы, рунет стал бы более приятным местом, где не просят кинуть Блайнд на Титанов
Сама же игра - возможность меньшими силами победить большие, причем без вампиров как в двушке. Море тактики - кайт, обступление лучников милишниками, использование натуральных преград на поле боя, гениальная по задумке оборона замка.
Казалось бы всего лишь ров с небольшим уроном и три башни, как это поможет против сотни рыцарей смерти, тысячи скелетов и т.д.? Но как ни странно, это работает на любой стадии игры что вызывает восхищение.
И баланс. Не считая творения Близзард, трешка это единственная игра на моей памяти где юниты у различных фракций подобраны идеально. В плане параметров, в плане назначения.
Да, есть косяки, но и Starcraft или Diablo 2 были куском говна на старте. В Warcraft 3, например, на одной из мультип. карт можно было сломать мост, который как бы неактивный объект.
Я иногда смотрю на юнитов в героях и просто наслаждаюсь - использование мифологии, отсутствие аутсайдеров (не позорьтесь и не пишите про гномов, дендроидов, орков или циклопов).
Я знаю что Герои не задумывались как киберспортивная игра, в те времена мультиплеер всегда был для фана. Но баланс видимо получился таким за счет опыта разработчиков, к третьей то части неудивительно, учитывая каким был прыжок от первой ко второй.
4 часть. Дальше я буду краток. Ценители есть, знатоки механики и внутриигровых формул есть, но они крайне редки, эдакое Иллюминати, которые почти не выходят на связь. Основная же масса просто наслаждается музыкой, замечательным текстом в ориг. кампании и более яркой и теплой картинкой.
Артов крайне мало, контента мало.
Творения фанатов типа Эквилибриума не дотягивает даже до WOG по старанию и уровню дегенеративного васянства, хотя они стараются. Патчей не выпускали со времен расстрела царской семьи, мертвое коммьюнити в плане творчества.
Мощный редактор, что привело к большей свободе в картостроительстве, есть РПГ карты, но в трешке, где всего этого нет, результат в десятки раз лучше.
Парагон, например, где бедным инструментарием сделали концовки с учетом твоих действий в финале уровня Фоллаут. Или скрипты с использованием палаток ключника и врат. Герои же выбегают из 'технической зоны' через портал. Хочется плакать от умиления, как если бы в африке племя построило космический корабль.
5 часть. Как ни странно, игра живее четвертой части и по активности комьюнити находится примерно на уровне пупка Трешки, но и это впечатляет.
Мультиплеер очень активен, есть турнирные правила, правки баланса, даже стримы видел с соревнований.
Соответственно, задроты есть, значит это можно назвать игрой, ведь тут есть правила и внутриигровые законы.
Отечественные корни, что помогло стать популярнее, ведь ругать русское нехорошо.
Интересная система скиллов, полезная Артиллерия и т.д., лучше Трешки, но это не сильно тяжело.
Игра нечто вроде Скайрима для Морровинда глазами олдфага - ньюфажное говно, но не без надежды, ибо при разработке ориентировалось не на предшественника. Вместе в поезде бы прокатились без мордобоя.
У меня возникло впечатление что вы считаете игру казуальным приложением для телефона, надеюсь это не так, иначе я буду вынужден сообщить об этом и записать вас в очередь на эвтаназию.
Даже если проанализировать вкратце все части в плане изученности что мы получаем:
1 часть. Никогда не видел знатоков, в лучшем случае люди ностальгируют и проходя кампанию, не испытывают особых проблем.
2 часть. Уже лучше. Есть спидранеры (в том числе по игровым дням), есть задроты, есть те кто различает версии с разных дисков. Порой отвисает челюсь от просмотра прохождения кампании аддона, что хороший признак.
Как обычно - графон, музыка, сказочный дизайн, хорошая система магии без Школ из трешки.
3 часть. Полный пиздец. Тонны арта, художники рисуют качественные изображения героев, чьи имена нарицательны. Горы мемов, косплея, видео, спидранов, карт разных жанров. Живое без преувеличения комьюнити даже игнорируя мультиплеер и саму "игру". Часть нашей культуры, которую можно обсудить с кем угодно - от слесаря до депутата.
ФИЗМИГ - почти 800 страничный мануал про механику игры. про поведение ИИ, про анализ юнитов, фракций, cпеллов. Про скрытые формулы и их работу - расчет урона, брони, урона от Огненного Щита или траектории полета стрела при осаде. Настоящее Искусство Войны Сунь Цзы.
Если бы его прочитали фанаты-подпивасы, рунет стал бы более приятным местом, где не просят кинуть Блайнд на Титанов
Сама же игра - возможность меньшими силами победить большие, причем без вампиров как в двушке. Море тактики - кайт, обступление лучников милишниками, использование натуральных преград на поле боя, гениальная по задумке оборона замка.
Казалось бы всего лишь ров с небольшим уроном и три башни, как это поможет против сотни рыцарей смерти, тысячи скелетов и т.д.? Но как ни странно, это работает на любой стадии игры что вызывает восхищение.
И баланс. Не считая творения Близзард, трешка это единственная игра на моей памяти где юниты у различных фракций подобраны идеально. В плане параметров, в плане назначения.
Да, есть косяки, но и Starcraft или Diablo 2 были куском говна на старте. В Warcraft 3, например, на одной из мультип. карт можно было сломать мост, который как бы неактивный объект.
Я иногда смотрю на юнитов в героях и просто наслаждаюсь - использование мифологии, отсутствие аутсайдеров (не позорьтесь и не пишите про гномов, дендроидов, орков или циклопов).
Я знаю что Герои не задумывались как киберспортивная игра, в те времена мультиплеер всегда был для фана. Но баланс видимо получился таким за счет опыта разработчиков, к третьей то части неудивительно, учитывая каким был прыжок от первой ко второй.
4 часть. Дальше я буду краток. Ценители есть, знатоки механики и внутриигровых формул есть, но они крайне редки, эдакое Иллюминати, которые почти не выходят на связь. Основная же масса просто наслаждается музыкой, замечательным текстом в ориг. кампании и более яркой и теплой картинкой.
Артов крайне мало, контента мало.
Творения фанатов типа Эквилибриума не дотягивает даже до WOG по старанию и уровню дегенеративного васянства, хотя они стараются. Патчей не выпускали со времен расстрела царской семьи, мертвое коммьюнити в плане творчества.
Мощный редактор, что привело к большей свободе в картостроительстве, есть РПГ карты, но в трешке, где всего этого нет, результат в десятки раз лучше.
Парагон, например, где бедным инструментарием сделали концовки с учетом твоих действий в финале уровня Фоллаут. Или скрипты с использованием палаток ключника и врат. Герои же выбегают из 'технической зоны' через портал. Хочется плакать от умиления, как если бы в африке племя построило космический корабль.
5 часть. Как ни странно, игра живее четвертой части и по активности комьюнити находится примерно на уровне пупка Трешки, но и это впечатляет.
Мультиплеер очень активен, есть турнирные правила, правки баланса, даже стримы видел с соревнований.
Соответственно, задроты есть, значит это можно назвать игрой, ведь тут есть правила и внутриигровые законы.
Отечественные корни, что помогло стать популярнее, ведь ругать русское нехорошо.
Интересная система скиллов, полезная Артиллерия и т.д., лучше Трешки, но это не сильно тяжело.
Игра нечто вроде Скайрима для Морровинда глазами олдфага - ньюфажное говно, но не без надежды, ибо при разработке ориентировалось не на предшественника. Вместе в поезде бы прокатились без мордобоя.
Пятые-то успешные были? Просто в них вроде все хорошо было, учли ошибки.
>И баланс. Не считая творения Близзард, трешка это единственная игра на моей памяти где юниты у различных фракций подобраны идеально.
Ну хер знает. Баланс в 3ке имеет прорву поломов. Хуже всего, конечно, некрополис. Даже с порезанными скелетами в хоте всё равно остаются вампиры. Ну и редкий, но вполне выпадающий на рандомных картах Плащ Короля Сбалансированности. Конфлюкс, опять же, забаненный на 9 из 10 турниров.
В принципе, когда играют 2 задрота - они оба знают дыры в балансе и получается неплохо, но выпадение какого-нибудь "Городского Портала" с магией земли может стать поводом для преждевременного "гг", чего в сбалансированном игре не должно быть.
Т.ч. для сингла оче годно получается - прям приятно изучать механику ради таких вот шорткатов и откровенных дыр. Но с мультиком, мягко говоря, неоднозначно.
>Плащ Короля Сбалансированности
Сборные артефакты нужно просто запрещать полностью, тогда будет баланс. Вампиры круто, да. Но с другой стороны там кроме вампиров никого приличного нет.
Лыцари оче годные, личи - вполне себе норм. Ну и тысяча+ скелетом к середине второго месяца. Остальное - такое себе, конечно - но замок получается всё равно сильнее прочих.
Даже если так - это случай, когда издатель всё сделал правильно.
Ну и качество - хо-хо-хо, сейчас будем сочинять, что всеми любимая игра тоже не доделана из-за злых издателей.
Форж испортил бы игру и разрушил бы атмосферу универсальной сказки. Свой лор засовывайте куда подальше.
>Не считая творения Близзард, трешка это единственная игра на моей памяти где юниты у различных фракций подобраны идеально.
До этого я мог подумать, что ты что-то понимаешь в стратегических играх или в Героях хотя бы.
Думаю, да. Выкатили два дополнения (не так как семерка, порезанный контент, а два новых, в последнем они и полную переделку механик сделали), притом не спешно, хоть чутка бабла отбить. Хотя, почему они на шестые контракт с Нивал не подписали...
>Лыцари оче годные
Хуже наг, циклопов и элементалей мыслемагии. Мидтир.
Личи дно.
Расписал бы за 6 и 7 тогда что ли
Ну и что? Герои не об этом.
Сегодня же вечером кочяю!
Друг, если тебе не нравится тот факт, что вселенная твоей любимой игры - надстрйока нат космооперой, это толкьо твоя проблема. Фордж полностью укладывался во все каноны и в логику. Ангелы биомеханоиды и демоны пришельцы тоже. Планировалось, что правда раскроется как и в играх серии МиМ постепенно, только не в рамках одной игры, а в рамках нескольких. Но 3ДО решили, что им лучше известно, что нужно делать. И получилось у них так потрясно, что мы сначала получили потрясающие хроники, потом совершенно доделанную и готовую к выходу четвёрку и особенно потрясающую МиМ 9, а потом и вовсе банкротство. Чего вполне возможно не произошло бы, если бы издатель не вмешивался в налаженный творческий процесс.
А вообще, я таких как ты ненавижу. Ну не нравится тебе сайфай подоплёка, иди в Дисаплз или АоВ, там стандартное фентези. Герои - спинофф конкретной серии, вырывать оттуда её сайфай элементы - преступление. Итог предсказуем.
>3 и 5.
Да
Потому что ниваловцы пиздели много. Пропихивали свои идеи как могли, и вообще всячески выражали заинтересованность конечным продуктом. Насколько я помню из инсайдов, изначально Юби даже рассматривали вариант полностью онлайновой игры, или вариант перехода в реалтайм (в номерной части!). Короче такого геморроя французы решили в будущем избежать, и прокатили Ванек с продолжением.
Понятно, ты судишь сеттинг исключительно по игре планскейп тормент.
>Хуже наг
Соглашусь
>циклопов
Спорно
>элементалей мыслемагии
Имбалансный замок собранный на коленке. Там половина существ непропорционально круты.
>Мидтир
Мидтир - это мантикоры какие, имхо. Рыцари средние по характеристикам для своего уровня, но как прокнет двойной урон - сразу оказываются оче даже ничего.
>Личи дно.
Сюда подошёл!
Нет, правда, вполне себе крепкий 5й уровень. При этом ещё и лукари.
Прибавь сюда тонны скелетонов, имбовых вампиров и "поднять нежить" - и получаешь оче хороший замок. А в лонггейме - крайне многочисленный.
Серьёзно, если ты не запинал адекватного игрока за некрополис в первый месяц - уже и не запинаешь, скорее всего.
>Ну хер знает. Баланс в 3ке имеет прорву поломов. Хуже всего, конечно, некрополис. Даже с порезанными скелетами в хоте всё равно остаются вампиры. Ну и редкий, но вполне выпадающий на рандомных картах Плащ Короля Сбалансированности. Конфлюкс, опять же, забаненный на 9 из 10 турниров.
>хота
>рандом мапы
>ряя некрополис
>ряя конфлюкс
>турниры, где даже скастануть-убежать нельзя ибо НИЧЕСНА
Вы просто дебилы и никогда нормального мульта не видели. Просто пройдись как нибудь по обычным картам и взгляни на парочку которые очевидно затачивались под мульт, охуеешь от разницы с недокартами от генератора или ебучего джебуса.
>Имбалансный замок собранный на коленке. Там половина существ непропорционально круты.
Напоминает причал.
На самом деле реально плохая часть Хиросов только седьмая.
Первая - музейная реликвия, праотец всей серии, которая смотрится приятно и играется забавно.
Вторая - начало Героев в привычном понимании. Приятно сдизайненные стиле дженерик фэнтази тогда не актуального термина и частично сбалансированные фракции. Многие познакомились с ней либо после тройки в начале нулевых, либо играя в порт на Шиндоуз Мобаил.
Третья - заслуженный король не только серии, но и по сути всего жанра пошаговых стратегий спросите людей выросших в конце 80х - 90е, какая пошаговая стратегия лучшая, мало кто ответит про Дисайплс и другие. Апогей развития механик двойки, отличный баланс юнитов и магии. Великолепный, оригинальный дизайн: Инферно и Замок будто срисованы со средневековых католических фресок и картин, какая нибудь Темница - с артов для олдскульного дженерик фэнтази и тд, но при этом стал на маленькую толику серьезней и мрачней (избавились от совсем мультяшности и юнитов животных), будто западно-европейская сказка. Хороший узнаваемый саундтрек. В культуру Пахомии вплетено плотно, многие на ней выросли, да и вообще является культовой игрой.
Четвертая - попытка НВК развить серию. Местами удачная (классы, вариативность и самостоятельность героев, артефакты и предметы, караван-сарай, аи и мобильность существ и героев на глобальной карте и другое), а местами - нет (оборонительная механика города, взаимоисключающие постройки и другое). В целом, хорошая игра с лучшим саундтреком в серии и с просевшим в сторону каламбура дизайном.
Пятая - по-сути, это годный ремейк тройки с некоторыми новыми механиками и отличной графикой. Хорошее развитие прокачки, добавление приятных мелких фич типа особенности городов, интересная механика игры за орков, неплохие дизайн и музыка. Последнее хорошее продолжение и максимальное развитие серии.
Шестая - посредственная часть. С большим количеством багов и дебильностей на релизе (вспомнить окна замков, которые потом спешно пофиксили и до сих пор криво работающий звук на поле боя при ускоренной игре), спорными моментами, вроде введения 3х уровней существ вместо 7ми и не менее спорной системой прокачки, оказуаливание не без того легкого строительства до трёх ресурсов не считая золота и тактичкого элемента на глобальной карте (занял форт - все шахты в секторе твои). Блеклый дизайн (можно похвалить только Наг - эстетики Азии до этого в Героях почти не было) и не запоминающийся саундтрек. Из плюсов можно отметить приятный графоний, уникальную цветовую гамму фракций (люди -золото, инферно - красный, тёмные эльфы - фиолетовый, нежить - зеленый, орки - коричнево-багровый, наги - чайный) отчасти это небольшой плюс дизайна, особые умения фракции, предельно интересную кампанию.
Седьмая - плохо абсолютно всё. Графоний, дизайн существ, саундтрек, механики, прокачка, баланс, фракции и всё остальное. Тонны багов на старте. При всратой графике лагала даже на неплохих пека. Заслуженно провалился как среди критиков там и среди игроков (крайне плохие продажи). Зато вернули все ресурсы. Скорее всего могила серии.
Первая - музейная реликвия, праотец всей серии, которая смотрится приятно и играется забавно.
Вторая - начало Героев в привычном понимании. Приятно сдизайненные стиле дженерик фэнтази тогда не актуального термина и частично сбалансированные фракции. Многие познакомились с ней либо после тройки в начале нулевых, либо играя в порт на Шиндоуз Мобаил.
Третья - заслуженный король не только серии, но и по сути всего жанра пошаговых стратегий спросите людей выросших в конце 80х - 90е, какая пошаговая стратегия лучшая, мало кто ответит про Дисайплс и другие. Апогей развития механик двойки, отличный баланс юнитов и магии. Великолепный, оригинальный дизайн: Инферно и Замок будто срисованы со средневековых католических фресок и картин, какая нибудь Темница - с артов для олдскульного дженерик фэнтази и тд, но при этом стал на маленькую толику серьезней и мрачней (избавились от совсем мультяшности и юнитов животных), будто западно-европейская сказка. Хороший узнаваемый саундтрек. В культуру Пахомии вплетено плотно, многие на ней выросли, да и вообще является культовой игрой.
Четвертая - попытка НВК развить серию. Местами удачная (классы, вариативность и самостоятельность героев, артефакты и предметы, караван-сарай, аи и мобильность существ и героев на глобальной карте и другое), а местами - нет (оборонительная механика города, взаимоисключающие постройки и другое). В целом, хорошая игра с лучшим саундтреком в серии и с просевшим в сторону каламбура дизайном.
Пятая - по-сути, это годный ремейк тройки с некоторыми новыми механиками и отличной графикой. Хорошее развитие прокачки, добавление приятных мелких фич типа особенности городов, интересная механика игры за орков, неплохие дизайн и музыка. Последнее хорошее продолжение и максимальное развитие серии.
Шестая - посредственная часть. С большим количеством багов и дебильностей на релизе (вспомнить окна замков, которые потом спешно пофиксили и до сих пор криво работающий звук на поле боя при ускоренной игре), спорными моментами, вроде введения 3х уровней существ вместо 7ми и не менее спорной системой прокачки, оказуаливание не без того легкого строительства до трёх ресурсов не считая золота и тактичкого элемента на глобальной карте (занял форт - все шахты в секторе твои). Блеклый дизайн (можно похвалить только Наг - эстетики Азии до этого в Героях почти не было) и не запоминающийся саундтрек. Из плюсов можно отметить приятный графоний, уникальную цветовую гамму фракций (люди -золото, инферно - красный, тёмные эльфы - фиолетовый, нежить - зеленый, орки - коричнево-багровый, наги - чайный) отчасти это небольшой плюс дизайна, особые умения фракции, предельно интересную кампанию.
Седьмая - плохо абсолютно всё. Графоний, дизайн существ, саундтрек, механики, прокачка, баланс, фракции и всё остальное. Тонны багов на старте. При всратой графике лагала даже на неплохих пека. Заслуженно провалился как среди критиков там и среди игроков (крайне плохие продажи). Зато вернули все ресурсы. Скорее всего могила серии.
>но и по сути всего жанра пошаговых стратегий
Ну ты загнул. Королем ТБС наверняка назовут циву или тотал вар.
Герои хорошо если вообще в десятку войдут, а не будут болтаться рядом с варлордс и доминионс.
Я же Пахомию ввиду имел. Здесь на ней так выросли. В Мурике или Европе - да, у Героев меньше влияние. Да и в жанровой терминологии уставившейся здесь все под пошаговыми подразумевают не весь входящий в нее пласт (4 на 4 типа Цивы, ТВ с тактикой в реальном и другое), а чистых представителей жанра без примесей, типа Баунти, Героев, Дисайплз
>уставившейся
устоявшейся
самофикс
>Да и в жанровой терминологии уставившейся здесь
Цива это тбс. 4x это вообще говнотермин, который ничего не раскрывает об игре.
Сами Фираксис позиционируют их как пошаговые
О чем и речь.
Может кто-нибудь доставить эту картинку в лучше качестве?
Наверняка шестрка дерьмого продалась, потому Юби порезали бюджет семерки и отдали дешевенькой студии с минимальном опытом, всё это помножь, что эпоха стратегии прошла (исключение лишь ТВ и Цивоподобные игры, ну и ебанутые любители Парадоксодрочилен, хотя что цена производства, что продажи у Парадоксодрочилен мизерная)
Как седьмая часть могла всраться? Они же открытую разработку вели с голосованиями за каждую фракцию, юнита, даже эскиз. По сути, они пилили игру частично с фанбоями.
С оптимизацией все очень плохо, плюс баги на релизе. Плюс фанаты старых частей блюют кровью после 6 части. А еще убисофт жадные мрази, а еще....
Ну много причин можно выбрать. В целом, я бы сказал что первые две серьезно убили игру. Для меня. Как у остальных, я хуй знает. Ну и в целом игра тоже не фонтан, включая визуальную часть.
>Они же открытую разработку вели с голосованиями за каждую фракцию, юнита, даже эскиз. По сути, они пилили игру частично с фанбоями
В этом и проблема. Посмотри на юнитов. Пафосный паладин соседствует с волком, личи с гигантским пауком. А эта анимация! Просто пиздец. Ну и плюс
>С оптимизацией все очень плохо, плюс баги на релизе.
Это во всех частях было. NWC никогда не блистала качеством на релизе, а Нивал был еще хуже.
Как раз про сеттинг и писал.
>росите людей выросших в конце 80х - 90е, какая пошаговая стратегия лучшая, мало кто ответит про Дисайплс и другие
Ну так единственная которую осилили казуалы на должнем уровне.
>потому Юби порезали бюджет семерки и отдали дешевенькой студии с минимальном опытом,
Они же создали одну из самых популярных игр 00х.
ну с порезаной некромантией запинывается, 1000+ скелетов сколотить не так просто становится, когда вместо 40% воскрешается 15%. не забывай что некроманты ходят ОЧЕНЬ медленно + им редко выпадает логистика.
Не скатывай все в срач. А вывод странный у тебя получился. И раз ты все продолжаешь конкретизировать, на твоем же примере - мне вот не нравятся города в пятерке. Хорошая задумка, хорошая реализация (хотя вроде тормозили они у многих?), но слишком вычурно, погружение ломается.
Переработка прокачки и магии - та же попытка уйти в сторону от сомнительных моментов предыдущих частей. В итоге имеем другую систему, делающую упор на другие вещи. Анон вон выше приводил пример с рандомом - и это в целом норм, согласен, пусть и кинет иногда топовому герою на сухопутной карте навигацию и поместья. Но чтоб вот прям идеальным подобное ну никак не назовешь.
>вселенная твоей любимой игры - надстрйока нат космооперой
>Ну не нравится тебе сайфай подоплёка
Мне не нравится, когда сюжет говно. Когда Лукас снимает три говноприквела то мне плевать, лорно это или нет. Когда без объяснений ломается внутренняя консистенция повествования - то мне не важно, задумывал ли автор сделать это с самого начала, это лишь означает, что у него была отстойная идея, которую он какое-то время маскировал под хорошую.
Чем тебе хроники не понравились, уёбок? >НИСЛОЖНА - ну так иди в мульт ебашь, котлетос. А претензии к модели распространения в 2k18 выглядят смешно.
>пусть и кинет иногда топовому герою на сухопутной карте навигацию и поместья
Заебали с этим. В трёшке вам всегда предлагают улучшить навык или взять новый, каждые 3/4 уровня - гарантированная школа магии, каждые 6 - мудрость. И если вам игра предложила выбор между мочёй и говном значит это вы докачали все навыки до эксперта скипая по пути вполне нормальные, надеясь что вам прокнет какая-нибудь лога. За что вас игра и наказывает.
бамп лучшим городом
>>город >ни одного дома
>кривая башня магов вот это вообще ересь, за это убивать надо нахуй
>строение 7го тира прямо по центру на самом виду ещё и сделано кашей из пикселей
>хуёво обрезанные скалы
>моно музон, не идущий ни в какое сравнение даже с худшими темами из оригинала
Уноси обратно это васяноговно.
>Они же создали одну из самых популярных игр 00х.
Это какую?
Некрополис один из слабейших замков на старте, прямо каждый юнит вызывает уныние. Скелетами до слез тяжело и больно пробивать тех же лучников. Если ты не успел построить рыцарей на первой неделе - тебе пиздец. Так как когда ул. вампиров мало они не очень, а других толстых юнитов нет.
Если противник дал развиться нежити, то он сам и виноват.
Плащ это синглплеерный предмет, он должен был быть исключительно в кампании. Но разработчики всегда расценивали игру как веселое времяпровождение, потому оставили его ради фана.
Про Конфлюкс я никогда не слышал, за исключением случая когда моего одноклассника забили в армии до смерти, когда он описывал какие там замечательные юниты.
Поясняй по пунктам, знаток диванный, обещаю что разнесу тебя с аргументацией.
Без тебя уже давно умные люди определили DK и наг как сильнейших т6 юнитов. Были кучи тестов, даже видео с вычислением вероятности победы того или другого в дуэли. Но откуда тебе это знать.
Не играл.
> ни одного дома
А в левой части что?
Оторва.
А в левой части какая-то хуйня, которая выглядит как придаток таун холла. Как там блядь живут? Все вместе? Все дома у остальных замков куда меньше по размеру, ещё и по всему городу раскиданы, кроме разве что рампарта.
Т.е. по-твоему нужно жрать что дают и похуй, что даже среди более-менее полезных навыков есть свои ньюансы?
> нужно жрать что дают
Именно. Ты же жрешь что дают, когда тебе выпадает какая-нибудь сера вместо самоцветов. Герои игра про рандом, а не про создание терминатора мечты.
И не многовато ли рандома выходит, м?
Люди сильно переоценивают важность навыков. Даже героем с Зоркостью и Навигацией можно без проблем нагнуть Крэга просто за счет более быстрой отстройки или большего опыта игры.
Посади какого-нибудь стримернейм против подпиваса, он победит даже с челленджами без использования магии и т.д.
У тебя в бою каждый отряд рандомно наносит урон, и рандомно выпадает удача и мораль. Не говоря уж про пушки типа зарандомившихся рядом сапогов скорости или там крыльев ангела со слабой защитой. Или рандомное присоединение существо к армии. Герои это игра про рандом.
В трёшке прост понапихали ноубрейн навыков для нагибаторов типа оффенса, тактики, магии земли и воды. В двушке лучше это всё было, из непосредственно влияющих на бой были только стрельба и лидерство, да и то стрельба была так себе из-за механики летунов.
Воздуха конечно, засыпаю уже.
Удачу забыл. Топовый навык в двушке. И баллистику, лол.
Мне трешка всегда говном казалась из-за системы магических перков. В той же двушке масс слоу был заклинанием 4 круга, а масс хаст третьего, что делало их получение нетривиальной задачей в первой половине игры.
В трешке же ты берешь хаст или слой первого уровня, получаешь несколько уровней и кастуешь его массовую версию вообще не выкладываясь в башню магов. И так с половиной спеллов.
Нужно не "жрать что дают", а смотреть как качаешься. Обычно заранее становится понятно что игра завалит твоего героя, поэтому надо взять неидеальный, но всё ещё хороший навык липа лидерства.
Палю годноту - проходя кампании, где особенно важны скиллы, сохраняешься при старте миссии, когда генерируется дерево навыков. В редакторе ставишь в углу эвент на 100000 опыта, подбираешь. Если скиллы предложены хорошие, запоминаешь расклад и загружаешься, играя без эвента.
Заплачу четверть одного биткоина с пруфами тому, кто выложит все 3D города пятёрки каждой фракции и максимально прокаченные, со всеми построенными зданиями. Лучше видео каждого города, его короткий облёт. Мне лень самому этим заниматься, а виды там были красивые, я себе их схороню, а анону денежкой подсоблю.
Я не верю в оплату труда, иначе бы нашел работу в свои 28 лет.
3>2>4>>>1>>>говно>>>>>6>>>>>>моча>>>>>>>>>>>5
В семерку не играл
>Про меньшее число объектов на карте предположу, что та же история, как у меня с 5 - до недавних пор так считал, пока анон в героетреде глаза не открыл - это не совсем так, просто из-за 3D воспринимается все иначе.
Пили прохладную.
Почему быдло не умеет отличать хорошую игру от первой?
>трешка это единственная игра на моей памяти где юниты у различных фракций подобраны идеально
Угу.
Что сказать то хотел? Архидьявол отличный юнит, вот тебе отличное его применение, где архангел в том же количестве сосал бы хуй.
https://youtu.be/qqtCw43D-so?t=1h44m14s
Про плащ уже говорили, это синглплеер. Не злите меня, я сейчас тем более на работе и у меня нет времени учить вас жизни и механике игры.
А то опять потом будете обижаться, мол, хули ты горишь и обзываешься.
>Отличное применение
>Бой против странного героя с миллионами юнитов и без нормальных спеллов
Ну точно! Я вот лет 25 играю в героев всех частей и в такую ситуацию не попадал.
Если ты не умеешь использовать юнитов в таких ситуациях, ты не умеешь это делать и в стандартных.
После пары постов сразу видно казуального игрока, в этом нет ничего плохого, просто не надо спорить и продвигать ложную инфу.
>Если ты не умеешь использовать юнитов в таких ситуациях, ты не умеешь это делать и в стандартных.
>Бить с вейта быстрым юнитом с безответкой медленных юнитов
Ох, лол. Это и есть хваленая тактика про-геймеров? Что касается моего скилла, я как-то прошел кампанию Арчибальда за 100 дней. Это, конечно далеко не мировой рекорд, но все же неплохо.
Если бы у вражеского героя была банальная антимагия или хотя бы диспелл, то никакая тактика тут бы не помогла.
Ох уж эти вечные споры.
Что киберкотлетного или абузного в заклинании Зыбучие Пески? То что его никто не использует и многие его видят в первый раз?
Между тем это потрясающе эффективный спелл, которому вредит лишь рандом кучек или наличие родного существа территории у врага.
> я как-то прошел кампанию Арчибальда за 100 дней
Я так и знал что с тобой что-то не так. Играешь в двушку, молодец, но мнить себя специалистом трешки не стоит. Я же не учу жизни игроков других частей, даже в той моей простыне прошелся по остальным играм в общем ключе.
Причем тут специалист? Ты выкладываешь видос с ситуацией, которой при нормальное игре не произошло бы никогда и говоришь - смотрите про геймеры! Так вот это не про геймеры. Это унылые задроты занимающиеся мастурбацией.
Тогда это был бы мультиплеер, а это увлекательная гонка в ГО, пандорка со всей магией, цыганский отряд из виверн, ангелов и циклопов.
Может быть не стратегия, но тактика в сингле против компа более богата и активнее использует спеллы, что и приводит к интересным ситуациям на хардкорных картах.
>Запретим боту юзать диспелл и будем над ним издеваться
>Интересная ситуация!
Ты меня утомил. Ты находишься в треде про, забыли про пятерку, про игру 19летнего возраста и жалуешься на задротов. Действительно, черт бы их побрал, как они тут появились? И как вообще появился ХД-МОД и комьюнити? Действительно, благодаря им.
Герои очень богатая на события игра и произойти может все что угодно, есть карты самого разного масштаба и темпа игры. Если ты не умеешь использовать юнитов в разных ситуациях, не надо постить мемасы и обвинять пацанов с Эофола в бесполезности.
Сейчас не нулевые и Герои 3 это серьезная игра, где отвечают за базар и кидают в качестве аргументации формулы и цитаты Физмига, а не высказывания Мишки из соседнего подъезда.
> комп играет за Конфлюкс и помимо иммунов имеет численное преимущество
Давай проходи с пруфами любую хардкорную карту - от Wayfarer до Парагон или этот самый римейк AB из видео и посмотрим какой комп на самом деле слабый и достойный издёвок.
>Герои 3 это серьезная игра
>Давайте поставим тысячи костылей и превратим вариативную игру в задачку с единственным решением основанном на абузах механики
>Хардкор
Ясно.
Физмиг не означает, что Герои 3 серьезная игра. Физмиг означает, что Герои 3 обладают замороченной непрозрачной механикой, в которой без мануала не разберешься.
И почему же сюжет с ВАРНами, древними и Криганами - отстой? Без "Мне не нравится", и "в таком мире всё можно", потому что сюжет с древними технологиями, работающими в том числе и с "магией", мне видится куда более интересным, чем дженерик бого-драконо-параша. У Толкина или Бэккера - метафизика работает на атмосферу и глубину сеттинга, в Асхане метафизика выглядит как кость, которую кидают, чтобы СПГСники отъебались.
>Чем тебе хроники не понравились, уёбок? >НИСЛОЖНА - ну так иди в мульт ебашь, котлетос. А претензии к модели распространения в 2k18 выглядят смешно.
Тем, что там нет нового контента, карты максимально скучные, а сюжет откровенно хуёвый. И это не моё мнение, после хроник НВЦ (вместе с 3ДО) оказались в такой финансовой жопе, что четвёртых героев выпустили еле допиленными, а десятую МиМ и вовсе недопиленной.
А мне сюжет доставил, очень забавно следить за Тарнумом в разных ролях, даже юмор есть.
Карта в финале Underworld (та что большая) очень хороша в плане дизайна, мне вот запомнилось подземное море с темным туманом поверх. Атмосферненько.
А еще в Хрониках впервые Конфлюкс выглядит в тему, когда мы путешествуем по планам стихий, тоже очень классно сделанным.
В элементарности нет ничего плохого, тут вон половина людей плюётся на хордкор.
Ну не отдельно же эти кампании было продавать по две штуки на диске. Если бы это всё было на одном диске, никто бы и слова ни сказал, пожурили бы за дойку, и плюнули, но эта модель распространения таки серьёзно аукнулась 3ДО, как я уже говорил (а сюжет на вкус и цвет, как по мне, так скучноватый, и идея с одним героем за все фракции может и остроумная, но выглядит кризисом идей, тебе не кажется?)
Гораздо больше он обозначает, что у игры дохренища преданных фанатов.
Какое дело до того как они продавали, я вот честно украл и у меня не бомбит ни разу.
Я не говорю что Хроники наравне с полноценными аддонами, я заранее знал что они не очень, потому наслаждался тем что есть.
Тем более я тогда по ньюфажности впервые прошел кампанию Дыхания Смерти и хотел отдохнуть и строить капитолий целый месяц.
>сюжет с древними технологиями, работающими в том числе и с "магией", мне видится куда более интересным, чем дженерик бого-драконо-параша
Тем что это плот-твист, вплетённый хуже чем М Найт Шьямалан. В каких-нибудь Звёздных Войнах магия присутствует всю дорогу и вплетена в повествование. Одни из самых ранних персонажей одеваются как колдуны и ведут себя соответствующе. Есть музыка, которая нагоняет мистицизм и таинственность.
В ММ-серии технологичность не привязана никак. Вся игра выглядит и звучит барочно, без намёка на техно-эстетику. В той же ММ10 это хорошо сделали: сами герои не используют ничего технологичного и вполне могут решить, что взаимодействуют с какой-то особой древней магией. Добавление же откровенных космических кораблей во вселенную, при том что вся игра делает вид, что она максимально дженерик фентези - это безвкусица.
Ну NWC вообще никогда не блистала хорошими продажами. 3DO купили их в 96ом, сразу после выхода героев 2. Аддон к героям 2 выпускали уже от 3DO. Сама же 3DO тоже все время была больной с финансовой точки зрения и ее постоянно преследовали финансовые неудачи, хотя казалось бы игры они выпускали вполне достойные. После банкротства, 3do распродала все патенты и трейд марки, переименовалась в Digital Chocolate и стала, вполне успешно, пилить казуальные игры на мобилки, чем занимается и до сих пор. Это оказалось гораздо выгоднее чем делать героев и арми мэн. Кстати 3D- выпустила первую в мире ММО - Мередиан 59, а так же была одним из основателей идей микротранзакций и онлайн шоппинга.
Что касается Канагема, то последними чистыми играми Канагема были Герои 2. Все что вышло позже уже было сделано под влиянием 3do. Например в трешке он уже не был главным игровым дизайнером. Им был Грегори Фултон. К производству четверки его вообще не допустили, лол. Даже в ММ6 он не главный дизайнер, хотя во всех этих играх его имя есть на главной заставке.
Канагем после развала 3до укатился делать Лайнэйдж 2, а после того как его выгнали из НЦСофт, он стал делать браузерки. Делал он их до 2009, когда его позвали в EA делать стратегическую браузерку по C&C. Но это дело тоже не пошло в 2014 его подразделение сократили. Теперь Канагем переключился на игры для мобилок, как и 3до 10 лет назад.
>В каких-нибудь Звёздных Войнах магия присутствует всю дорогу
В ММ технология тоже присутствовала всю дорогу. Просто ты начал знакомство с серией в лучшем случае с ММ6.
>В ММ технология тоже присутствовала всю дорогу. Просто ты начал знакомство с серией в лучшем случае с ММ6.
Опять ты мне начинаешь доказывать, что лор важнее, чем произведение само по себе. ММ6 (как и каждая другая часть ММ, кроме ММ2 и ММ5) позиционировалась как самостоятельная часть серии. Даже если бы я вкатился только в ней - все мои претензии на месте. Все эти технологии выглядят как тупой фанатский мод поверх фентезийной игры.
>Все эти технологии выглядят как тупой фанатский мод поверх фентезийной игры.
Вообще-то как раз в те годы в мире была мода на технофентази. Это уже позже от него ушли. Ты просто не в теме реалий нердов США тех годов.
У тебя такая речь и претензии как у студента первокурсника учащегося на менеджера и узнавшего про права потребителей и прочее.
Будь проще, ёпт, во-первых учитывай время - это же становление индустрии.
Во-вторых ты хуй и казуал, никто тебе не обязан ничего разжевывать, если интересна игра ты прочитаешь мануал. Все эти часовые туториалы и чуть ли не слёзные мольбы разработчиков дать игре шанс и не возвращать ее в стим это новомодное явление.
Ты либо в ВОГ играешь, либо идешь нахуй пятерко дите.
Пятерку наворачивали только на хайпе в момент выхода. Больше в этот вырвиглазный кал никто никогда не играл.
Пятерку наворачивали только на хайпе в момент выхода. Больше в этот вырвиглазный кал никто никогда не играл.
>наворачивали только на хайпе в момент выхода
На момент выхода это было кривое забагованное говно с ИИ который думал миллион лет.
Такая разница, что это не полноценный продукт, а что-то уровня васяномодов для тес, только продаваемые за реальные бабки. Ты спиратил, я спиратил (после первых двух дисков, лол), на западе половина вообще охуела от того, что им подсовывают и не купила принципиально. Вот и вышел провал, который стал первым аккордом разорения разработчиков.
>Тем что это плот-твист, вплетённый хуже чем М Найт Шьямалан.
Нет, повороты Шьямалана плохи (те, что плохи) своей феерической глупостью. Изначальной бредовостью идеи. В сюжете о деградировавших до фэнтези мира руинах кораблей-хабитатов в следствии последствий межгалактической войны я ничего бредового не вижу, ты уж прости.
>В каких-нибудь Звёздных Войнах магия присутствует всю дорогу и вплетена в повествование. Одни из самых ранних персонажей одеваются как колдуны и ведут себя соответствующе.
А в Гиперионе нет, и тем не менее там есть и магия и мистицим и религия. Если ближе к обсуждаемому, то Бэккер, у него правда этот поворот деконструируется последующим, Кук с циклом "Тёмная война", цикл Пирса Энтони «ХроМагия», и так далее, примеров много и в самом наличии такого твиста я не вижу проблемы. Тебе может не нравиться, но никакую логику или стройность это не нарушает.
>В ММ-серии технологичность не привязана никак.
Кроме того факта, что действия игр происходит на ВАРНах или терроформируемых кусках планетарного мусора, чем объясняются например РАЗНЫЕ СТОРОНЫ КСЕЛА, на секундочку это корневая тема аж двух игр серии. А демоны - никакие не демоны, а боиооружие могучей враждебной цивилизации.
>Вся игра выглядит и звучит барочно, без намёка на техно-эстетику.
Тем ярче контраст, тем любопытнее ситуация.
>Добавление же откровенных космических кораблей во вселенную, при том что вся игра делает вид, что она максимально дженерик фентези - это безвкусица.
Потому что ты так сказал? Мне вот нравится. Тем, кто хочет вернуть Фордж в игру тоже.
Ещё один умник.
В курсе я в тех реалий. А когда-то у людей были реалии сырое мясо кушать. Всё равно говно.
А ты мне доказываешь ,что жанр технофентези - не достоин твоего, моего и всеобщего внимания и любви. С какого перепугу? Ты утверждаешь что "фэнтези мир испортили сайфай элементами", а я тебе говорю, согласно лору ЭТОЙ ЖЕ вселенной, сайфай элементы были всегда, и это не чуждый или вновь внесённый элемент. Я уже понял, что жанр тебе не нравится, но плохими произведения в его рамках со свойственными именно этому жанру элементами это не делает.
>Всё равно говно
Ты скозал?
> В сюжете о деградировавших до фэнтези мира руинах кораблей-хабитатов в следствии последствий межгалактической войны я ничего бредового не вижу, ты уж прости.
Да, тут не было бы бредовости, если бы как в советском фильме про Алису в заповеднике оказалось бы, что это вестворлд, что драконы это роботы, что эльфы это мутанты, а магия - наномашины. См. как это сделано, например, в Endless Legend (кстати там тот же товарищ, что прописывал лор Героям 5+, но уже освобождённый и разошедшийся). Другой подход стандартного фентези, который был бы уместен - как в некоторых частях Final Fantasy, в частности 5/7/10/12/13 или хотя бы Wizardry 6+, где технологии развиваются параллельно с магией и подпитывают друг друга, т.е. там паровой двигатель на фаерболах работает. Или как у Лукъяненко/Final Fantasy 4/6/8/15, где магия доступна очень малому количеству людей и не оказывает такого уж влияния на цивилизацию.
В ММ откровенный стартрекокорабль посреди фентезийного мира был в ММ3, по-моему. И в ММ6 похоже. Это школожелание устроить драку Терминатора с Рэмбо, просто напихать всякого, а не осмысленное размышление на тему что если.
>А ты мне доказываешь ,что жанр технофентези - не достоин твоего, моего и всеобщего внимания и любви.
Только что вот тут объяснил что проблема не в технофентези, а в говне.
- Донцова это говно.
- Ололо, смотрите на глупца, который не понимает величия детективной литературы.
Сука, ты можешь мне объяснить, почему в мире где планы и магия реальны, где существует фентезийный бестиарий не может существовать технологически развитой цивилизации (возможно работающей на той самой магии, кстати) и "стартрековских" кораблей? Просто объясни, где противоречие?
И самое смешное, я полностью согласен, вариант из Эндлесс ледженд лучше, там вообще лор шикарный. Но даже в рамках того лора, возможна ситуация со "стартрековскими короблями" и она будет совершенно нормально и адекватно вписываться в сеттинг и стилистику.
>драконы это роботы, что эльфы это мутанты
Драконы и эльфы действительно просто животные и мутанты с разных миров. Магия существовала всегда вместе с технологиями. ММ5 вообще заканчивается магическим поединком двух киборгов.
https://www.youtube.com/watch?v=Zg4q8v6ku5o
Впрочем природа магии так и не объяснена, что к лучшему.
Нет, не так.
-Донцова мне не нравится, поэтому она говно и плохо пишет, книги говно.
- Но ведь ты можешь объяснить почему именно её книги говно?
- У неё стиль плохой, убийцы и менты в одном произведении, и повороты уровня Шьямалана.
Донцова говно потому, что нарушает логику собственных произведений, пишет по сверхпростому шаблону (одно и то же фактически) и архиуёбищным языком (я знаю, я на спор читал четыре книги подряд, ужасный опыт, поверь). Для МиМ не характерен ни один из этих минусов.
>Сука, ты можешь мне объяснить, почему в мире где планы и магия реальны, где существует фентезийный бестиарий не может существовать технологически развитой цивилизации (возможно работающей на той самой магии, кстати) и "стартрековских" кораблей? Просто объясни, где противоречие?
Потому что любой мир похож на наш в тех местах, где не сказано обратного. Мы по умолчанию считаем, что в любом мире, где автор прямо не говорит иного, яйца варятся 8 минут, женщины рожают за 9 месяцев, мир состоит из атомов, присутствуют известные нам химические элементы и всё такое.
И в нашем мире люди тысячелетиями развивались в основном экстенсивным путём и тратили огромные средства на колдовство/молитвы, которые имели в основном эффект плацебо. Большинство ранних учёных, проталкивающих современную науку, всё ещё увлекались алхимией. Когда экономические условия позволяли обходиться без инноваций - скажем, закупить побольше рабов - люди это делали и не выпендривались. Очень сложно представить, что они заинтересовались бы, скажем, порохом, который делает маленький пшик, или пытались бы освоить паровой котёл или даже антибиотики, если бы они могли легко кастовать огненные шары и лечение, а после некоторой тренировки устраивать армагеддоны, которые в нашем технологическом мире появились через 600 лет после появления пороха.
Если бы авторы пояснили, что магия это какая-то хитрая нанотехнология (как в Эндлесс серии), и она появилась только когда технологичная цивилизация ППП и разлились хранилища нанороботов - было бы норм. Но тут живут на полном серьёзе вполне нормальные вампиры и единороги без намёка на технологичность рядом с честными компьютерами и бластерами, в которых нету ни намёка на магию. Если автор предполагал, что тут есть хитрая связь - он облажался тем, что никакого намёка на неё не дал, и поэтому я не включаю СПГС, а считаю что автор мудак и навалил в кучу всё клёвоё, что мог.
Тот же Гэрриот, например, имел достаточно сдержанности чтобы отретконить первые ультимы и выбросить из них весь скайфай, чтобы потом создать более-менее самобытную вселенную.
>- У неё стиль плохой, убийцы и менты в одном произведении, и повороты уровня Шьямалана.
И вот так ты игнорируешь все посты, где я то по-простому, то для умных объясняю, ага.
Там цивилизации миллионы лет, але. Они вполне могли развиваться техногенно, а потом уже найти магию и предавать ее в генах другим поколениям. Возможных объяснений миллион и все они были в литературе тех годов. Предки колонистов имеют межзвездную империю размером с галактику или даже больше и все это время воюют с другой йоба-империей такой же силы. Изначально вообще не планировалось, что миры будут жить отдельно от метрополии, а все будут объединены в сеть порталов привет Дэну Симмонсу. Кроме того в самой игре постоянно упоминается время чудес и эпоха безмолвия, что как бы дает возможность понять внимательному игроку, что раньше могли делать всякие йоба вещи, а после какого катаклизма мир сильно деградировал. Даже в первой локации, ты встречаешь мастера древнего оружия, который рассказывает про чудесные вещи, что сжигают драконов.
Ты не в теме бэкграунда, даже на том видосе Шелтем вс Корак была отсылочка к Князю Света Желязны.
>Они вполне могли
>Возможных объяснений миллион
>была отсылочка
Удивительно что кто-то находит во вселенной ММ повод для СПГС с целью оправдания идиотского kitchensink-сеттинга.
Вот я и про Донцову могу тебе рассказать, что НА САМОМ ДЕЛЕ у конкретной героини все признаки психических отклонений, это глубокое исследование иллюзорного мира в мозгу человека, это всё становится понятно если глубинно изучить Гёссе и Пруста.
Ну так и должно быть в фентази. Или ты из тех, кто ценит в фентази когда им объясняют всю систему магии и как именно работают фаерболлы? Смысл в том, что должно оставаться место для твоей фантазии.
Место для фантазии остаётся у Толкина, когда природа магии вообще непонятна. Или даже в нейдавней Тирании, где помимо "бытовой" магии есть дикая, неизученная. Даже в Эндлесс леженд, где не ясна природа даста и прошлого.
Здесь просто навалено всякого и потрачено на это меньше мозговых усилий, чем на ответы с объяснениями мне тратят тут всякие. Тебе чётко объясняют, как работает магия, у твоих персонажей есть скилл стрельбы из бластера и это очевидные бластеры. Здесь нет никаких тайн.
> у Толкина, когда природа магии вообще непонятна.
В Сильме все разжевано.
>Даже в Эндлесс леженд, где не ясна природа даста и прошлого.
Опять же в пробеле все разжевано.
В Террарию не играл. Или ты про Тирани? Вот там пример говнолора как раз, который хорошо начали, но плохо закончили.
>Тебе чётко объясняют, как работает магия
Напомни, где в ММ объясняли как работает магия?
При этом это мясо и навороты оправданны, когда есть некое тональное постоянство. Как в Героях, у тебя музыка, видосики, арт, тексты - всё про женерик фентези. На фоне там могут быть космические полёты или групповые изнасилования солдатами пленных эльфиек, но игра тебе показывает героический фентези. Вставь туда киборгов - всё сломается.
Не героическое, а приключенческое. Главное что бы приключение было интересным, а уж в космосе оно там или нет дело десятое.
Ничего там нигде не разжёвано.
>Напомни, где в ММ объясняли как работает магия?
В каждой игре. Прокачиваешь интеллект, берёшь скилл, учишь заклинание, оно применяется с конкретными параметрами, жжёт твою ману. Нет и не может быть тайны в чём-то, что тебе механически разжёвано и объяснено. С Гэндальфом мы не знаем, по какому принципу он колдун, может ли он фаерболы кидать или шишки жечь и как часто. В Тирани заклятья работают тоже мистическим образом.
>Ничего там нигде не разжёвано.
Ты не читал Сильму что ли? Или в Пробел не играл? Ну зайди в фентезач в лотр-тред, да спроси, там тебе пояснят за всю магическую систему. Про то что пыль это нанороботы в пробеле четко сказано.
Алсо, ты правда тупой или просто косишь под дурочка. Смотри:
>учишь заклинание, оно применяется с конкретными параметрами, жжёт твою ману.
Это для тебя не прдеставлет тайны
А вот когда ты в Тирани применяешь заклинание с конретными параметрами, но тратишь не ману, а ждешь кулдаун это для тебя мистика!
Ну ты серьезно?
Слушай, мы не с тобой в фентезяче, в доспехотреде спорили по поводу нереалистичного оружия и брони? Риторика один в один.
Вот это:
>Потому что любой мир похож на наш в тех местах, где не сказано обратного.
Херня, мир подчиняется произволу автора. Где-то автор прячет это за внутреннюю логику (это хорошо и годно, согласен), где-то нет (это в целом халтура), но это не делает произведение плохим.
>И в нашем мире люди тысячелетиями развивались в основном экстенсивным путём и тратили огромные средства на колдовство/молитвы, которые имели в основном эффект плацебо. Большинство ранних учёных, проталкивающих современную науку, всё ещё увлекались алхимией. Когда экономические условия позволяли обходиться без инноваций - скажем, закупить побольше рабов - люди это делали и не выпендривались. Очень сложно представить, что они заинтересовались бы, скажем, порохом, который делает маленький пшик, или пытались бы освоить паровой котёл или даже антибиотики, если бы они могли легко кастовать огненные шары и лечение, а после некоторой тренировки устраивать армагеддоны, которые в нашем технологическом мире появились через 600 лет после появления пороха.
Оо, фанатик антропного принципа. Живой. Алло, твои бредни даже ИРЛ имеют мягко говоря спорный статус. А в выдуманной вселенной и подавно. У нас есть данность - есть магия, и вторая данность - есть высокоразвитая цивилизация. Всё, автор может объяснить почему так, тогда он молодец, может не объяснять, тогда он лентяй. На качество произведения это не влияет. Ещё раз говорю ,у меня нет притензий к тому, что тебе не нравится эстетика сайфая в окружении псевдосредневекового фэнтези, мне нравится, тебе нет, это нормально. Но не надо гнать из за этого на произведение.
>Но тут живут на полном серьёзе вполне нормальные вампиры и единороги без намёка на технологичность рядом с честными компьютерами и бластерами, в которых нету ни намёка на магию.
Ты сказал? Почему единороги не могут быть продуктами генного вмешательства (совсем старого, ещё до великой войны, да ещё с применением магии, а бластеры не работают на магии (что вообще точно так, потому что "бластер" это явно магическая приблуда, в твёрдой НФ этого слова не встретишь)?
>мудак и навалил в кучу всё клёвоё, что мог
Я ещё раз спрашиваю, где написано, что введение в сеттинг двух фантастических допущений (в любом виде) магии и высокой технологии - это плохо? Вот почему? Тебе не нравится? Древнии жили и развивались в месте где магии не было. А потом, уже будучи цивилизацией второго уровня по Кардашеву интегрировали магию в свои технологические схемы. Вот тебе объяснение.
Хуй знает чего вы срётесь по поводу форджа. Никто бы вам в героях и не стал рассказывать про варны и ангелов-киборгов, сказали бы что чувак нашёл йоба-хуйню и понаделал зомбарей с пилами и джетпаки для минотавров, go stop him.
но-но ,если автор хорошо объяснил как работает магия и метаются файерболы, это очень круто и хорошо. Другое дело, что и без этого произведение может быть отличным.
>это очень круто и хорошо
Я наоборот считаю, что это минус.
Лучше всего когда объяснение постепенное, дается намеками и все равно оставляет пространство для фантазии. Идеальный вариант, когда у автора есть какая-то цельная картина, но он ее целиком не выдает и тебе остается догадываться.
Произведения же где начинаю расписывать как работает фаерболл мне никогда не нравились, как и излишне "твердая" фантастика. Потому что если автор начнет объяснять как работает фаерболл, то к нему будет все больше и больше глупых вопросов, типа а почему в таком-то случае фаерболл не использовать для отопления или для работы в шахтах, а систему караванов не заменить на телепорт ну и т.д.
Да почему, блин сломается? Просто перейдёт в другую плоскость. Ты же сам гвооришь, что если драконы окажутся металлическими, а единороги биоинженерными, то всё норм, но тогда ведь твой "героическое фентези" всё равно будет сломано, нет?
Тебе уже показали, что в МиМ всегда подразумевается техногенная природа миров и древних артефактов. Намёки на это есть в каждой части по всей длине сюжетки. А ХоММ всё равно происходит в мире МиМ, в тех же государствах на тех же континентах. Это просто идиотизм, что уже сформированный сеттинг с его технической частью никак не проявляется в спиноффе.
Почему? Второй аддон скорее всего углубился бы в эту тему. Это логично и вписывается в концепт самих МиМ.
Вот для меня эталон системы магии, это цикл Бэккера про Эарву. Там просто шикарная система завязанная на смыслах и их воплощении через семантику мёртвых языков. Реально здорово читать и понимать как работают колдовские аналогии и гностические абстракции в качестве оружия и защиты.
А вообще, анон с которым мы спорим, может останемся просто при своём? В конце концов истоиря рассудила в твою пользу. Ты здорово и корректно пишешь, мне приятно с тобой было поспорить, но это уже контрпродуктивно. Будем считать, оба наших мнения имеют право на жизнь, согласен?
Ты так говоришь, будто здесь два анона.
Да потому что у форжа планировалась всего одна кампания, и дохуя про лор пояснять времени бы не было. Было бы просто на манер отсылки, те кто играли в МиМ - знают что это за бэдгаи и что они делают, те кто не играли - похуй.
сука, такой город проебали, такой-то стиль индустриалопостапока
Бэккера не читал, какая у него система не знаю.
Мне нравится когда магия это удел элиты. То что доступно лишь очень немногим. И даже когда доступно этим не стремятся пользоваться в первую очередь или полагаться только на нее. Зачем использовать йоба-магию, если можно просто пристрелить противника? В некоторым смысле мне нравится подход, где маг, это просто тот, кто умеет пользоваться магией, но пользуется не только ей. Для него магия это инструмент в достижении каких-то целей, а не самоцель. Произведения где йоба маги всецело полагаются только на свое колдунство мне всегда казались глупыми. Колдунство должно быть просто дополнительной добавкой в арсенал - к деньгам, знаниям, власти, силе и другим способам достигать целей. Гэндальф и Саурон, кстати, классика такого подхода. Оба могут в магию, но стараются обходиться без нее.
В играх это невозможно, понятное дело, т.к. каждый захочет поиграть магом, а если ты играешь за мага, значит надо кидать фаерболл каждую минуту, а то какой же ты маг?
А я бы с удовольствием посмотрел на срачи среди фанатов Трешки по поводу Форджа, если бы его выпустили.
Я думаю даже фейл четверки был бы пропущен и она спокойно жила своей жизнью, так как все были бы заняты продолжающимся срачем.
Фордж, кстати, наверное должен был заменить замок некров, что еще бы усилило бугурт.
Да врятли, уровень сплетен с плейграунда. Никто бы не стал удалять годный и популярный замок.
>В играх это невозможно, понятное дело, т.к. каждый захочет поиграть магом
Ну, можно сделать порог входа запредельным - чтобы применить магию нужно ебануть скоростную партию в osu или типа того - я о том, что если сделать применение магии натуральными четырёхмерными шахматами, естественным образом количество любителей жмакать Х чтобы кастовать фаербол по к\д значительно уменьшится.
Тогда бы это был просто бессмысленный костыль. Игры это игры. Тут есть игровые условности и это нормально.
>В играх это невозможно, понятное дело, т.к. каждый захочет поиграть магом, а если ты играешь за мага, значит надо кидать фаерболл каждую минуту, а то какой же ты маг?
Это проблема игр по Звездным Войнам.
В KotOR, например, изящно решили проблему: в ГГ как будто внезапно после первого акта обнаруживали великую силу, а первую часть игры ты проводишь нормальными людьми. Видимо предполагается, что ты и дальше будешь таскать с собой дроидов и вуки, ибо прикипел, а не выбросишь их в пользу машин для убийства. В КотОР2 спутников разнообразили, пистолетострелок обзаводится скиллами специально против джедаев, и в целом в мире меньше товарищей со световыми мечами, так что специализация на неджедайстве не выглядит такой странной.
>это был просто бессмысленный костыль
Не вижу связи. Метагейм же - пока остальные играют в игру, условный маг действует на другом уровне абстракции.
Опять же, такой подход позволяет создать некий баланс. Этот условный маг может быть плох в собственно игре, не уметь, например, дрочить тайминги и прерывать анимации, но вот по части своей "специальности" быть асом.
>Тут есть игровые условности и это нормально
Одну из них я фактически и описываю.
Мне нравится котор, но количество форсюзеров на квадратный метр там просто зашкаливает. Это не идет игре. Лучше бы в игре было 2-3 форсюзера как элитных босса. Причем в партии игрока их тоже надо было бы убрать. В идеале до нуля, но тогда игроки бы не поняли, зачем играть в игру по ЗВ без форсюзеров.
Это первая. Вторая вообще не в духе ЗВ сделана. Мне она вообще показалось попыткой сделать даркфентази в мире ЗВ.
В этом плане мне нравятся игры Jedi Knight 1-2. Там все в порядке и число форсюзеров вполне нормальное.
http://web.archive.org/web/20000304035914/www.gamespot.com/features/heroes3arm_pre/index.html
Нет, планировалось в каждом аддоне по городу. На вот, просвещайся.
Также хочу напомнить хейтеркам что
>Thankfully, the Elemental Conflux town had already been on the drawing board for a future add-on, so the transition is expected to effect little to no delay in the expansion's release.
Конфлюкс это не "собранный на коленке из существующих юнитов" город, а полноценная разработка, запланированная на выход вместе с дыхотой и релизнутая с клинком только из-за форжесрача.
Ну не надо, то что его планировали, не значит что в полученном нами виде. Там бы доработали юнитов, вместо адаптированных старых, балансm сюжет и т.д.
Я один щитаю, что и Конфлюкс, и Фордж параша одного уровня?
И замечу что Конфлюкс хейтят не по велению левой пятки или каким-то эмоциональных причинам - у него явные проблемы с балансом. 3 феникса, иммуны к разуму и стихиям, дешевизна, герои со школой магии на старте, университет, грааль.
Возможно некоторые вновь демонстрируют своё знание механики игры и потому искренне не видят этих проблем - юниты есть? Есть? Красивые? Нуу, красивые. Ебашат? Ебашат. Эээ, а в чем срач то?
Я например считаю, что он интереснее бы работал как всегда нейтральный откровенно заоверпаверенный замок. Т.е. чтобы нельзя было за него стартануть и нанимать его героев.
А с чего их там должно быть мало-то? Ордена Ситов и Джедаем многочисленны,в целом за форсюзерами никто не охотится и специально Силу не гнобят. Ситуация с малым количеством форсюзеров характерна всего для одного периода Далёкой-Далёкой - правления императора Шива палпатина. И то как в старой РВ, так и в новом каноне там было достаточно мелких форсюзеров. Сила есть во всём, как говорил Йода, безусловно топовых форсюзеров мало и стать таковым невероятно сложно, но в целом тех кто чувствителен к Силе и может её использовать много (я поэтому не понимаю претензий к пацану из концовки восьмого эпизода, например).
Должен был быть уникальным городом с уникальными юнитами. То что вышло в итоге, это как раз кривая поделка на коленке.
Да у него и с визуалом проблемы, половина юнитов - простые нейтралы, экран города - тихий ужас, особенно по сравнению с вылизанными экранами других городов.
Тогда надо бы его делать более специфическим, с восьмым тиром существ там, или ещё чем-нибудь. В текущем состоянии было бы скучно.
>Сила есть во всём, как говорил Йода, безусловно топовых форсюзеров мало и стать таковым невероятно сложно, но в целом тех кто чувствителен к Силе и может её использовать много (я поэтому не понимаю претензий к пацану из концовки восьмого эпизода, например).
ЗВ очень хорошо работали с силой за счёт того, что большинство людей уже считает это дело сказками, но оно вполне реально. История с мелким количеством форсюзеров просто интереснее. Даже в приквелах-фильмах были только орден джедаев и полтора криптоситха. А в КотОР1 у вас сотни джедаев, сотни ситхов, один старый джедай в лесу сидит, Чухани тоже тусит сама по себе, за каждым углом асассин со световым мечом, даже твоя мамка форс-сенситив. Скучно.
> Даже в приквелах-фильмах были только орден джедаев и полтора криптоситха
Двачую. Там же всего 200 с небольшим джедаев на всю далекую-далекую галактику в лучшие времена.
>ЗВ очень хорошо работали с силой за счёт того, что большинство людей уже считает это дело сказками
И что является чудовищной дырой в логике и сюжете, ведь с Клонических войн прошло всего 30 лет. А там в джедаях была вся галактика.
>История с мелким количеством форсюзеров просто интереснее.
Но почему? Это ведь не что-то абсолютно уникальное, просто скилл, при том тренируемый.
>Даже в приквелах-фильмах были только орден джедаев и полтора криптоситха.
Во первых джедаев было очень много, во вторых есть достаточно много форсюзеров помимо них - датомирские ведьмы, Бенду, мандалорские рыцари, и это только нынешний канон на вскидку.
>А в КотОР1 у вас сотни джедаев, сотни ситхов
Джедаев как и во времена приквеллов, ситов много ,ведь правила двух ещё нет, и у них такой же орден, всё логично же.
>А там в джедаях была вся галактика.
Лолшто?
Атятя, 212 - те кто отправился на Джеонозис, примерно половина состава ордена, не считая юнлингов.
>Но почему? Это ведь не что-то абсолютно уникальное, просто скилл, при том тренируемый.
Потому и плохо, что это становится просто тренируемый скилл, а не абстрактная загадочная хрень, в которую большинство людей не верит.
>Во первых джедаев было очень много, во вторых есть достаточно много форсюзеров помимо них - датомирские ведьмы, Бенду, мандалорские рыцари, и это только нынешний канон на вскидку
В фильмах они все компактно были прицеплены к армии и к храму жидаев, так что их легко перебили. То есть их было не очень много. Всё, что ты перечислил - глубоко за кадром, и зрителю не видно. Для него джедайство остаётся чем-то интересным, а не скиллом, который каждый автор фанфиков выдаёт любому Джа-Джа Бинксу.
Ты объясняешь всё логично и лорно, но какая разница, тут нет ничего интересного. Полно лорных вещей портили хорошие произведения.
Ну 400 с небольшим. С юнлингами 500-600. Это очень далеко не вся галактика.
Ну вот опять. Почему если тебе не интересно, то это портит произведение? Мне вот интересно? Куче подобных мне приквеллодетей тоже интересно. Тем более Лукас с самого начала подразумевал именно такой сеттинг, про то что джедаев было множество, и они участвовали в Клонических войнах говорится ещё в Новой надежде.
Учитывая микромасштабы вселенной ЗВ это просто дофига. Помни, тут люди мистическим образом находят одного единственного человека на целой планете. Если мыслить здраво, то такого количества джедаев и подчинённых им 200 тысяч клонов не хватило бы даже на зачистку вшивого города, вспоминаем бои второй мировой.
>Потому и плохо, что это становится просто тренируемый скилл, а не абстрактная загадочная хрень, в которую большинство людей не верит.
Но на изначально такой не была, я выше писал. В первом же эпизоде нам сообщают, что джедаев было много, они участвовали в войне. Уж не знаю, почему вполне умные люди не верят в Силу, доказательства которой были повсеместны ещё три десятилетия назад, это выше моего понимания.
Я к тому, что ты сам себе выдумал сеттинг с непостижимой силой доступной единицам, а теперь гонишь на произведения в которых это опровергается, в том числе стопроцентно каноничные. Это как-то странно, нет?
То есть их было не очень много
А это ты с чего взял? По фильмам мы не имеем представления о размерах армии клонов, а значит и о численности джедаев, а исходя из размеров республики, количество джедаев наоборот должно зашкаливать.
>Для него джедайство остаётся чем-то интересным, а не скиллом, который каждый автор фанфиков выдаёт любому Джа-Джа Бинксу.
Я не понимаю твою логику, интересным может быть лишь нечто непознаваемое и таинственное? Фехтовальщик задрочивший свой навык настолько, что может резать пули (условно), это на твой вкус не интересно, а вот мастер магомечемахания, использующий таинственные силы для того чтобы резать пули мечом - интересно?
>или каким-то эмоциональных причинам - у него явные проблемы с балансом
У генератора карт проблемы с балансом, его никто не хейтит.
У некров проблемы с балансом - их не хейтят.
У классов героев проблемы с балансом - их не хейтят.
У вторичных навыков проблемы с балансом - их не хейтят.
У заклинаний проблемы с балансом - их не хейтят.
У конфлюкса "проблемы с балансом" - его хейтят.
Горящий пердак это как раз эмоцианальная причина.
>4 феникса
Реверанс в сторону двушки, где у (относительно) слабых 6-тиуровников был прирост 2.
>иммуны к разуму
Это не плюс нихуя. Единственный нормальные майнд спеллы - блайнд и берсерк, но это с лихвой компенсирует невозможность реса.
>и стихиям
Ну ни траль плиз. Чайник по воздушкам наносит больше имплы например.
>дешевизна
Это воздушки и водные то дешёвые?
>герои со школой магии на старте
Так один хуй за монера стартовать будешь.
>университет
Кекус, ну всё, иди читай как навыки выпадают, раз универ в плюсы записываешь.
>грааль
Один из самых безполезных, ведь все спеллы можно получить и без него.
Единственная проблема с кофлюксом - это тупой ИИ, абсолютно неумеющий воевать против феечек. Но это не проблема конфлюкса, а самого ИИ.
сами хотадауны и поднасрали с балансом, сначала врубив все три стека (хотя у последнего вероятность 25%, а рыбы - отличные танки), потом врубив двеллинг 2го уровня, хотя в конфлюксе для него надо башню магов ставить, и в оригинале тебе надо выбирать между грейдом феечек/цитаделью/птицами потому что на первой неделе ты всё не поставишь
>Я к тому, что ты сам себе выдумал сеттинг с непостижимой силой доступной единицам
Сказал он, сразу после того, как упомянул, что несколько персонажей в основных-фильмах первоисточниках, впрямую говорящих что сила это сказки и её никто давно не видел ни под каким соусом - это выше его понимания, и он будет вместо этого верить в канон, который почерпнул из каноничных книг.
>НИУНИКАЛЬНО >СКУЧНО >ЯСКОЗАЛ
Да всем похуй на твои хотелки, конфлюкс вышел охуенным, и судя по треду не один я такого мнения.
>половина юнитов - простые нейтралы
14/4=2, ясно.
>экран города - тихий ужас
Напомнило крепость.
>Фехтовальщик задрочивший свой навык настолько, что может резать пули (условно), это на твой вкус не интересно, а вот мастер магомечемахания, использующий таинственные силы для того чтобы резать пули мечом - интересно?
Это тоже интересно, как и производственная литература о мастерах-доярах, профессиональных монтёрах и прочем. Но вот почему-то истории соченяют не об очень крутых профессионалах, а об уникумах.
Слова персонажа - слова автора? потрясающе. А фильмы происходящие всего за три десятка лет до описываемых событий и слова других персонажей в этих событиях участвующих, это не аргументы. Ещё раз тебе гвоорю, то, что высшие офицеры империи считают джедаев и Силу сказками и легендами - очевидный проёб, потому что перед ними ходит натуральный сит и не стесняется постоянно использовать Силу, а сами они по возрасту уже были вполне взрослыми на момент Клонических Войн, когда джедаи со светошашками и форсюзом были во главе армии блядь, по всему голонету их показывали, каждая собака и каждый пацан их по именам знал.
Да ладно тебе, я не конфлюксохейтер, но он выглядит слабо на фоне других городов. К тому же, ты давай по честному, грейды-рескины тоже считай. Уникальные там только феи, элементали мысли и фениксы.
>Но вот почему-то истории соченяют не об очень крутых профессионалах, а об уникумах.
Прикольно. Я пожалуй расскажу об этом половине авторов действительно хорошей фентези и фантастики. А про то, что синдром избранного это хорошо, расскажу всей гигантской армии хейтеров
этого явления, особенно в играх, где всё сообщество умоляет: "Можно без избранности и древних пророчеств с дурацкими наречениями типа "Довакина" или "Серого стража"
>Ещё раз тебе гвоорю, то, что высшие офицеры империи считают джедаев и Силу сказками и легендами - очевидный проёб
Ты вот мне прямо сейчас доказываешь, что то, что не соответствует твоему маняканону, это проёб. И что Лукас за пять переизданий, где он вырезал и менял сцены, не удалил его опять же по глупости. Ну ладно, давай забудем глупую 4-5-6 часть, где товарищи не подумали позвать мандалорских рыцарей и всяких там ведьм, и не показали, что тот сломанный дроид в начале 4-го эпизода был форс-сенситив, как в книгах объяснено, вот теперь история замечательная стала.
>Можно без избранности и древних пророчеств с дурацкими наречениями типа "Довакина" или "Серого стража"
Так уже давно тренда нет на то, чтобы ГГ был героем-из-пророчества. Даже в упомянутой тобой саже мы всего лишь один страж из ордена, а не кто-то там из легенды.
Анон, ну не коси под дурака. Есть событие - Клонические войны. В них участвуют джедаи и пользуются силой, открыто. Это событие подробно показано в каноничных фильмах. В четвёртом эпизоде клонические войны и орден джедаев упоминает непосредственный участник - Убиван. Высшие офицеры в возрасте около 50, образованные и из хороших семей не слышали про Силу и считают джедаев сказками, причём не на публику, а перед НАТУРАЛЬНЫМ БЛЯДЬ ЛОРДОМ СИТОВ. Ты можешь это объяснить это внутренней логикой произведения?
Ну там мамаша Морриган напророчила, и вообще сплела нашу судьбу. Может нет, в этом лоре я не очень секу, если честно.
> Морриган напророчила, и вообще сплела нашу судьбу
Ну нет. Вроде бы. Просто мамаша живёт долго и может влиять на процессы.
Двачую, тоже нравится, когда магия - это мистика, таинство. В играх конечно такое сложнее реализовать, да и не всегда на пользу пойдет, ведь нужен геймплей. Но из книг могу привести еще пример, кроме ваших: идеально иллюстрирует ситуация у мартина в плио. Мелисандра и убийство королей. Непонятно, то ли мелисандра действительно прокляла и убила 3 лжекоролей с помощью магии крови. То ли она просто увидела смерть королей в пламени (пророчество), то ли она просто мудрая женщина и догадалась, что узурпаторы долго не протянут в той ситуации, и нужно было лишь подождать, а весь спектакль разыграла для впечатлительного давоса и (менее впечатлительного) станниса, чтобы уверить их в своей нужности и могуществе.
>Анон, ну не коси под дурака. Есть событие - Клонические войны. В них участвуют джедаи и пользуются силой, открыто. Это событие подробно показано в каноничных фильмах. В четвёртом эпизоде клонические войны и орден джедаев упоминает непосредственный участник - Убиван. Высшие офицеры в возрасте около 50, образованные и из хороших семей не слышали про Силу и считают джедаев сказками, причём не на публику, а перед НАТУРАЛЬНЫМ БЛЯДЬ ЛОРДОМ СИТОВ. Ты можешь это объяснить это внутренней логикой произведения?
Конечно могу.
Джедаи публично не используют силу. 99.9% населения галактики не видело, как они двигают камни и даже машут мечами. Офицер, который грубит Дарту Вейдеру, и Хан Соло были детьми во время клонических войн. И даже те, кто не были, могут к джедаям относиться так же, как современные люди к священникам. Сейчас регулярно мироточат всякие иконы. Джва года назад канонизировали Марию Терезу, т.е. у неё на могиле задокументированно совершались чудеса какие-то. У населения галактики столько же причин верить в святых, сколько у тебя сейчас в силу патриаршего кадила. А что они там 20 лет назад на войне делали - "ну что-то я не слышал, чтобы джедаи выигрывали битвы одной своей силой, что ж они за собой армию водили".
Есть еще вариант, что их смерть совпадение, а она просто сама верит в свои магические силы, которых на деле нет.
Хороший компилят из Disciples 2, ВК, Forgotten Realms и того же Варика. Даже словом "попиздили" это не хочется называть.
Там 50% и варика и 40% из фентази вахи. Некоторых юнитов, типа приста людей, вообще 1 в 1 срисовали.
Но позволь, если поп с кадилом во главе армии будет разить противников на право и на лево, уж наверняка это разлетится по всей сети, и это будет повод задуматься. Джедаи не скрывались, они официально были во главе армий и официально махали шашками и кидали камни. Ат ы мне говоришь, что мальчишки не следили за войной и не знали что там творится? Я тебя умоляю. Другое дело поколения рождённые после формирования Империи, это понятно, там агрессивная пропаганда (с работающим инквизиторием и Вейдером говорящим про силу буквально постоянно, ага).
Я про города. Темные эльфы это дроу из Забытых Королевств. Обычные эльфы и нежить - из Disciples 2, башня Инферно - Барад-дур из ВК, орки - это ваха\варик. Люди - вообще типичный дженерик. Более-менее оригинальны гномы, но такой тип поселения я видел где-то в звездных войнах.
>Темные эльфы это дроу из Забытых Королевств
Они как раз тоже слизаны с вахи 1 в 1. Все эти ассасины, наездники на ящерицах, тетки с плетками, гидры, все это из вахи. Обычные слизаны с лесных эльфов вахи. Нежить из дисов, да. Люди тоже из вахи. Гномы, тут хотя бы смесь варкрафта и вахи.
>Они как раз тоже слизаны с вахи 1 в 1.
Ни разу. Это типичный Андердарк, города-сталактиты. В вахе, насколько я помню по армибуку и повестям о Малусе Даркблейде, темные эльфы жили на поверхности в крепостях.
>Обычные слизаны с лесных эльфов вахи.
Но город - это город-дерево из Д2.
>темные эльфы жили на поверхности в крепостях.
И на кораблях-крепостях еще, да. Но я говорил о юнитах.
А вот тут ты проявляешь разумный подход "если что-то отличается от нашего мира, то это должно быть чётко обозначено". Оно и обозначено достаточно точно, а ты не заметил.
В мире Звёздных Войн нет СМИ. У них вообще другая информационная культура. Единственный текст, что ты видишь во всех фильмах - это древние джедайские документы, которые Люк Скайвокер стережёт. Даже на консолях не текст, а какие-то изображения всегда. Ты видел там телевизоры? Для общения они используют радио и голограммы, но это по особым случаям, с конкретными целями или как послания. В мире звёздных войн нет ютубчика, на котором на телефон снимут видос с прыжками джедая. Всю информацию передают устно или через схемы. Абсолютно все в мире слышали про джедаев и великую силу, никто этого не отрицает, но все именно что слышали, там даже роботы разговаривают голосом и редко передают записи. Поэтому поводов в джедаев верить у народа именно что сколько же, сколько у тебя в чудеса РПЦ и слова матери о том, что твой отец - капитан дальнего плаванья.
>Все эти ассасины, наездники на ящерицах, тетки с плетками
Все то же в Forgotten Realms. Правда, там эльфо-негры.
Но это не так. У них есть голонет, в который "просачивается вся информация", это было в диалоге во втором эпизоде, и есть библиотека джедаев с архивированной информацией в виде сжатых текстов, не древних писаний, а именно в виде энциклопедии Кирилла и Мифодия. А если учесть, что ВК - канон, то там даже форумчики точь в точь как у нас.
Голонет упоминали, но ты его не видел. Хрен его знает, как оно выглядит - может это опять же ббска, где бабушка надвое сказала. Библиотеку джедаев в фильмах смотрели через графон и словесные объяснения. Также при империи его в свободном доступе наверняка не было.
>Какая часть самая лучшая?
пятая.
>Стоит-ли начинать играть?
если нравится жанр - да
Уже вот этого "туда просачивается вся информация" мне кажется вполне достаточно. А в каноничных ВК его и показывают. Про имперский период я не спорю, там однозначно всякие упоминания о Силе должны были жестко цензурировать.
Ноуп, в книгах она рожает тень-убийцу, меняет внешность Мансу, обходится почти без еды и сна месяцами.
В сериале - сохраняет молодость магией и респает человека.
Т.ч. кастовать она точно умеет. Другой вопрос, сама она это делает или её поехавший бог. И насколько эффективны жертвоприношения в принципе. Они как раз могли быть и совпадениями. Т.ч. да, непонятно как именно её магия работает - в том числе и ей самой, судя по всему. Загадка, йопт.
мимо
>ни одного дома
Крепость шлет тебе привет, да и в Фордже домов тоже запланировано судя по всему не было.
>0,25 BTC
>~1500$
Фантазёр ёбаный.
Ну так крепость и недоделали, у неё дефы незаюзанные в файлах лежат. Только вот нвц за 2 года сделали 8 замков с нуля, а васяны только один ебут 10 лет и так и не нарисовали нормальный экран и выправили ёбаную башню.
Про форж можно только спекулировать, первые версии данжена вон вообще непохожи на герои.
Ну, формально, джедаи по большей части трындели на совете и дрочили, вместо активных действий. Можно предположить, что махания мечами от Энекина, Обивана и прочие сражения джедаев - оче большая редкость, добавленная в фильмы для зрелищности; а так они сплошь командовали, дипломатили и всё такое. Вполне укладывается в логику вселенной.
А с учётом того, что Палпатин всех порешил нафиг - тему их героических набегов со световой шашкой наголо замяли. Спустя столько лет очевидцы событий держат язык за зубами, а те кто только слышал за годы пропаганды убедили сами себя, что джедаи были сплошь жулики и воры: вон, чуть республику до ручки не довели, хорошо хоть император подсуетился.
Впрочем, это всё с солидной натяжкой. Я соглашусь: высшие офицерские чины империи должны были бы прекрасно знать про джедаев. А вон Соло, да, мог считать это всё ерундой.
даже так не складывается. В момент исполнения приказа 66 нам показали нескольких джедаев, и все они сражались на передовой. Из всех показанных на войне не участвовал прямо в боях только Йода, но он дожил до пенсии, ему можно видимо. Это всё опять же, исходя из фильмов. В ВК всё точно так же, причём там воюют на передовой вообще все, включая падованов.
Ну я же говорю, формально, можно предположить, что это ну ооооочень большая редкость. Добавлено для зрелищности. А так, типа в нескольких случаях жедаи кидались в бой для воодушевления бойцов, или в крайнем случае, или для выполнения особо опасного и сложного манёвра в сражении. Но таких случаев было немного, их быстро замяли, а потом задним числом начали говорить, что было их ещё меньше, если и были вовсе.
Но, повторюсь, это порядочное натягивание совы сюжета на глобус лор (который в этом же сюжете и раскрывается, лол).
Удваиваю, это совершенно не натяжка. Когда джедаи в конце второго эпизода высадились на планету шашки наголо это было большое дело. В начале первого эпизода джедаев травят газом и высылают против них роботов с бластерами; и то и другое абсолютно бесполезн. Мегабоец Джанго Фет, судя по всему, был вообще не в курсе того, как джедаи сражаются: он тупо стрелял в Винду, не зная, что джедаи умеют отбивать выстрелы.
https://youtu.be/lzdMyqZsJ2k?t=39
Т.е. джедаи сражаются редко и мало кто знает, как это выглядит.
>Нежить из дисов
Ничего же общего нет? Или я в глаза ебусь?
Такая же гладкая шпилеобразная архитектура, навеянная Гигером.
Ну такое. Отдалённо. А юниты ваще не похожи. Да и гамма - одни пилили коричново-землянистое (типа кладбище), другие - зелёно-чёрное (типа зелёный вечно у нас за нежить, призраков или ещё какую скверну отдувается).
Справедливости ради, по моему суждению, экраны городов - самая слабая по дизигну часть дисайплс.
>Ну такое. Отдалённо.
Ну, если сравнить с предыдущими частями Героев, то не так уж и отдаленно. Гамма там тоже похожая, просто в 5-ке больше зеленого неона.
>экраны городов - самая слабая по дизигну часть дисайплс.
А мне нравится, неповторимо и атмосферно. Не чета дженерику из других игр.
>шпилеобразная архитектура
Ну если так. Но я бы не сказал что один в один с Д2. В пятых шпили какие-то уж совсем Васянские, на скалах.
Я и не спорю, что хорошо, я говорю, что дизайн глобальной карты круче (хотя из-за монохромности немного сливается), а уж дизайн юнитов - моё увожение. Основная причина по которой задроты вроде меня до сих пор помнят эту игру и вяло надеются на что-то похоже на атмосфере и дизигну - только в хай-рес.
>И почему же сюжет с ВАРНами, древними и Криганами - отстой?
Потому что шаблонный твист.
Никогда не прощу четверку за то, что там нет личей. Что им стоило заменить говнослизней на модельку личей, и пусть бы там тот же дот с автоатак вешался?
> только в хай-рес.
Ай да жиды со своими вайдскринами, это же надо так дать второе дыхание индустрии - теперь люди мечтают о перезапусках или ремастерах, ведь там будет ХАЙ РЕЗ.
мимоквадратобог, еще 2 квадрата в шкафу на случай отмены их производства
>Вообще-то как раз в те годы в мире была мода на технофентази
В те годы было мода на говнофентази, а технофэнтэзи было модно в 70ые.
Так после тройки игр больше не выходило, конечно ее навернуть стоит.
Ну конечно, так было, до Клонических войн. Но во время этих самых войн. Каждый джедай которого нам показали на фронте сражался на передовой. Это касается и эпизодов и каноничных ВК. Серьёзно, общественность просто не могла это пропустить.
>экраны городов - самая слабая по дизигну часть дисайплс.
Это относится пожалуй только к Империи, на мой вкус. У Гномов, Демонов и Эльфов потрясающие города, у Нежити приятный и интересный, хотя и не идеальный.
>Ну, если сравнить с предыдущими частями Героев, то не так уж и отдаленно. Гамма там тоже похожая, просто в 5-ке больше зеленого неона.
Да нет, мне тоже не кажется похожим дизайн, если честно. В пятёрке такая-товысокая готика, а в дисах гигеровщина. Ничего общего, как по мне.
>а уж дизайн юнитов - моё увожение
Двачую, во время боёв игра до сих пор (!) выглядит шикарно, это же надо было так над визуалом поработать.
>до сих пор выглядит шикарно
Особенно моделька грифона сзади и большого беса
Ну не придирайся. Кстати, Я хочу сказать, что при всей убогости третьих дисов, многие юниты там тоже выглядят весьма неплохо, особенно что касается арта. Хоть и далеко не на уровне двушки.
Ресурекшн стоит погонять? Брал на скидках, но боязно в кале изваляться.
Ну, я получил некоторое извращённое удовольствие от прохождения кампаний. Но прямо советовать не стал бы. Я фанат двойки (пусть и казуальнейший), и потому это было принципом.
>В пятёрке такая-товысокая готика
Да нет? в 5-ке бедно текстурированная 3Д-моделька без всей этой резьбы и прочего, поэтому она выглядит не так погигеровски. Если смотреть по контурам, что главные здания и башни (с вот этими цилиндрическими выступающими комнатами на самом верху и характерной крышей) фактически идентичны.
А я так и не смог принять пятерку. Помню, она не запустилась на моей джифорс 4mx и я будучи 14 летним пиздюком устроился на месяц летом подработать, чтобы купить новую видеокарточку.
В общем когда наступил момент истины я блеванул с заставок перед миссиями в кампании. Да, я ждал сюжета от 5-ой части. Не привык я и к тому, что можно крутить камеру на карте и где угодно. Мне не очень понравилась музыка в целом. Мне не понравилось, что убрали детальное описание у объектов на карте. Ну, что им трудно было расписать, чтоли, мол вы подходите к старому камню и бла бла бла, а за место этого тупо +1000 опыта. Разве это дело? Наверняка ещё были нюансы про которые я забыл давным давно. Прошел кампанию за людей и за демонов вроде, сыграл пару пользовательских карт, а их там, кстати и было штук 10 может и дропнул. Спустя время бывало возвращался и цикл повторялся.
В общем когда наступил момент истины я блеванул с заставок перед миссиями в кампании. Да, я ждал сюжета от 5-ой части. Не привык я и к тому, что можно крутить камеру на карте и где угодно. Мне не очень понравилась музыка в целом. Мне не понравилось, что убрали детальное описание у объектов на карте. Ну, что им трудно было расписать, чтоли, мол вы подходите к старому камню и бла бла бла, а за место этого тупо +1000 опыта. Разве это дело? Наверняка ещё были нюансы про которые я забыл давным давно. Прошел кампанию за людей и за демонов вроде, сыграл пару пользовательских карт, а их там, кстати и было штук 10 может и дропнул. Спустя время бывало возвращался и цикл повторялся.
Бамп вопросу.
что тут сказать. герои 3 игра детства. до сих пор лежит лицуха от буки.
классическая история - выходные, уставший после анальных игрищ во дворе и плотно поев мамкиной стряпней (пироги етц), засаживаешься за комп, включаешь герои 3 и аутируешь. жизнь наша тогда была не ахти (мы нарпимер лакомились когда гуляли с пацанами покупая роллтон по 3 рубля идли сколько он там стоил, сдав пивные бутылки, ломали его не открывая, высыпали туда специи и так ели, высыпая на ладошку) поэтому и воспоминания от 3 такие лампоыве.
>покупая роллтон по 3 рубля идли сколько он там стоил, сдав пивные бутылки
Нужно было бутылки сдавать на компьютерный клуб.
Лучшая часть - 4.
ну на него тоже сдавали. только вроде комп клубы появились позже а вначале были клубы с пс1 или 2 по 10 рублей час. было круто.
Я бы сказал лучший саундтрек. Играл не так много в 4-ку, но музыку оттуда запомнил навсегда.
вначале были клубы с пс1 или 2 по 10 рублей час
Я только пк клубы в мухосранске в конце 90-х начале нулевых и застал. Как раз по 10-15 рублей час.
Не спорь, утенок, твою трешку цвета говна никто не любит.
Я бы не сказал что лучшая, всё же они очень многое изменили, и эти изменения были слишком сырыми и порой спорными. Я думаю пятёрка от НВЦ вышла бы действительно шикарной, дороботав и развив идеи четвёрки. Но например для меня четвёрка самая любимая. Это действительно великолепная игра с гигантскими достоинствами и не менее гигантскими недостатками.
Так-то 4-ку никто не любит. За исключением нескольких говноедов. А вот 3-кой обмазываются до сих пор. Она горячо любима, обласкана и принята игроками. Кстати, после какой игры студия 3do обанкротилась? oh wa....
Алсо, а вот мнение олдфагов.
>Серьёзно, общественность просто не могла это пропустить.
В фильмах мы видим только джедаев, которые с умным видом сидят в штабе или на спецоперациях скачут. Я подозреваю, что большинство солдат даже не знали, что такого джедаи умеют. И опять же, общественность слышала это из третьих рук как пропаганду, точно так же как позже от империи слышала пропаганду про большие стардестроеры и ситховое величие.
Я тоже почему-то музыку Г5 не принял. По-моему она звучит как не живая, я не мог поверить, что это тот же живой оркестр. За 10 лет до этого записывали Г3 - и вполне себе нормальные оркестр.
>обмазываются
>oh wa
>алсо
Просто ты дегенерат, это нормв. Не всем быть обьективными, некоторые до пенсии хвалят свое утиное говно с графикой цвета кала. В четверке они наконец смогли сделать красивую сочную картинку, атмосферу волшебства.
Продолжай.
Они даже ролики не смогли сделать, потому что игра другая и оригинальная, а отыгрыш в голове.
Ну вот тут я верю, что эти цимбалы и дудка - настоящие.
Возможно это потому что тут качество записи ниже и эффект пластинки типа включается. Мол новые слишком чётко звучат. Но с остальными игорями такого нет. Ща послушаю саундтреки 7-ой.
Послушал немножко - и отличная музыка, стало резко обидно что игра по всем сообщениям говно.
https://www.youtube.com/watch?v=3Z4xiRJKwXU
Я в 7-ю даже не играл. Хватило 6-й части. До сих пор в столе диск с игрой валяется.
Какие-такие спецоперации? Весь генералитет армии - джедаи. Еще раз, во ВСЕХ показанных сценах джедаев на войне, они сражаются на передовой, за исключением Йоды. В Республике голонет с форумчиками. Как можно было хоть немного интересуясь окружающим миром пропустить космических магов с лазерными мечами? Татуинцы могли, да. Хотя даже там, торгаш был прекрасно осведомлён о майндконтроле джедаев. Даже безголосый раб узнаёт джедаев по светошашкам тут же, а ведь это джедаи ещё не на слуху и не командуют армией.
>Еще раз, во ВСЕХ показанных сценах джедаев на войне, они сражаются на передовой, за исключением Йоды. В Республике голонет с форумчиками.
Сколько таких сцен? Одна в колизее в конце второй части, где джедаи рубят всех в капусту, остальные - Анакин или Кеноби без поддержки клонов кого-то рубят на кораблях.
>В Республике голонет с форумчиками
Это ты придумал, что там форумчики - может просто газеты. И даже если так, то там будут записи типа "мой брат видел как джедай подпрыгнул высоко-высоко". Я тебе сейчас найду много форумчиков, где люди рассказывают, как видели НЛО или чакры лечили подорожником.
>Хотя даже там, торгаш был прекрасно осведомлён о майндконтроле джедаев. Даже безголосый раб узнаёт джедаев по светошашкам тут же
Ещё раз - все знают о существовании джедаев. Все знают легенды об их умениях. Точно так же, как ты знаешь про всяких астрологов и экстрасенсов. Летучий торговец не был уверен, что перед ним джедай, и не знал, что против него применяют великую силу, но он знал, что его раса невосприимчива к майнд-контролю. Он не опознал сам майндконтроль, он о нём только слышал что-то смутное. Анакин опознал джедая именно по мечу, про мечи тоже все знают.
Воспринимай их общество с этой точки зрения как общества начала 20-го века, когда люди не знают, как и во что верить, а не как сегодняшнее, где у каждого школьника всегд с собой мобилка. Ты давай спроси лучше, как немцы за 20 лет забыли, что это не евреи первую мировую войну им проиграли.
в первых героев можно поиграть, если говноед то в кампашку 4 или 5. либо же в мультиплеер третьих
Если кто не знает, тут с благославления самого композитора оркестр пишет саундтреки.
https://www.youtube.com/watch?v=D4pR1GO88eA
https://www.youtube.com/watch?v=D4pR1GO88eA
>Так-то 4-ку никто не любит. За исключением нескольких говноедов
Отучайся говорить за всех, пидар
Только что прошел карту Тысяча островов в трешке. Без контроля, за болото с могучей Вей - героем с навигацией.
Теперь я видел в этой жизни всё. Даже комп ебнулся с этими островами и не нападал на меня месяца 3, видимо понимал что только плыть и высаживаться будет целую неделю.
Теперь я видел в этой жизни всё. Даже комп ебнулся с этими островами и не нападал на меня месяца 3, видимо понимал что только плыть и высаживаться будет целую неделю.
А игру сделать забыли. Ох уж эти девочки-припевочки с атмосферой волшебства, наймут одного единорога и бегают по карте, собирая самоцветы.
Водные бои самый охуенчик что есть в трёхе. Поле боя самое пиздатое.
>Сколько таких сцен? Одна в колизее в конце второй части, где джедаи рубят всех в капусту, остальные - Анакин или Кеноби без поддержки клонов кого-то рубят на кораблях.
Я же уже писал, исполнение приказа 66, там погибают Кит Фитсто, Эйла Сакура, Ка-Ади-Мунди, и Пло Кун, ещё там была тянка, н оеё имени я не помню, каюсь. Это только фильм. В ВК были и другие, из самых заметных Квинлан Вос, Шаак Ти, Понг Крелл, Эвен Пиелл, и ВСЕ они сражались на передовой, не в спец операциях или диверсиях, а прямо среди клонов.
>Это ты придумал, что там форумчики - может просто газеты.
Не я придумал, а Филлони. Согласен, этого в фильмах не было, но это канон, никуда не денешься.
>Я тебе сейчас найду много форумчиков, где люди рассказывают, как видели НЛО или чакры лечили подорожником.
Безусловно, если там представляют видеозаписи (в том числе официальные записи военных репортёров, которые у Республики тоже есть!), а так же если у меня будет реальная возможность пойти в Храм и проверить информацию, это будет поводом по крайней мере задуматься.
>Летучий торговец не был уверен, что перед ним джедай, и не знал, что против него применяют великую силу, но он знал, что его раса невосприимчива к майнд-контролю.
Сам себе противоречишь. если он знает, что не подвержен майндконтролю (причём именно ему, а не химическому одурманиванию, или простому гипнозу), то и о Силе и её техниках он осведомлён.
>Анакин опознал джедая именно по мечу, про мечи тоже все знают.
Конечно, но о том факте, что для использования светошашки нужно владеть силой (или быть дроидом, или о горе всем фанатам за это говно, быть мандалорским террористам с допотопным чОрным мечём) тоже знают все, потмоу что понимают, махать суперопасной хуйнёй без собственной массы и с нулевой инерцией, только на скилле - плохая идея.
>Ты давай спроси лучше, как немцы за 20 лет забыли, что это не евреи первую мировую войну им проиграли.
анон, но это несравнимо. Сравнимо, это если бы во второй мировой немцы не использовали бы танки или авиацию, мотивируя это тем, что это забытые сказки древних. Или вот наше общество, почти сто лет религию на официальном уровне давили как могли, и что, она издохла? Нихуя, цветёт и пахнет, что сейчас, что во времена союза, а ведь религия - это наёбка, а джедаи реально работали.
>Кит Фитсто
Спасибо что напомнил, какой Лукас весельчак.
Тоже заметил, эти два узких мостика это находка для всяких гейских тактик с созданием пробки для ИИ, напоминает поля боя в KB новой.
>Не я придумал, а Филлони. Согласен, этого в фильмах не было, но это канон, никуда не денешься.
Ну тут я понимаю твою позицию, но даже вукипедии всякие и фанаты вселенной сознают, что есть несколько уровней канона. Фильмовый - самый главный, и для 99% воспринимателей вселенной кроме фильмов ничего и нет. Поэтому в первую очередь следует воспринимать историю как вытекающую из фильмов. ЗВ особый показатель, почему определённый канон следует игнорировать, потому что там дичайшее фанбойство, где каждый камень, попавший на камеру в оригинальной трилогии, раскрывается как самостоятельный форс-сенситив персонаж. http://starwars.wikia.com/wiki/Skippy_the_Jedi_Droid
>Я же уже писал, исполнение приказа 66
Ща посмотрю эту сцену.
https://www.youtube.com/watch?v=--Nz9FCrJ20
Здесь непосредственно в бою вместе с клонами только один жук. Ещё один летит на звездолёте, но там не разберёшь его джедайство. Также там есть очевидный Йода, который, как мы знаем из второго эпизода, вполне себе умеет сражаться, но здесь во время боя сидит в штабе. Я, когда смотрел, вполне себе думал что джедаи в основном офицерствовали и ходили в разведку боем, как Анакин и Кеноби в начале третьего эпизода. Значит истории про их молнии из рук и мегапрыжки обыватель мог воспринимать так же, как анекдоты про вдвшников.
>если он знает, что не подвержен майндконтролю (причём именно ему, а не химическому одурманиванию, или простому гипнозу), то и о Силе и её техниках он осведомлён.
Почему именно майндконтролю не подвержен? Мне показалось очевидным, что их раса вообще ничему такому не подвластна, поэтому типа они такие рассовые, скажем, торговцы.
>а так же если у меня будет реальная возможность пойти в Храм и проверить информацию, это будет поводом по крайней мере задуматься.
Ну ты и сейчас можешь в храм сходить, увидеть мощи, время от времени икону какую-нибудь мироточащую, записи прочих чудес. И всё это на государственные деньги. Так и джедаи может просто функционеры были или жрецы для простого народа.
Мне это не видится меньшей натяжкой, чем считать, что к концу клонических войн народ твёрдо понимал, кто такие джедаи и что конкретно они умеют, и что поэтому через 20 лет имперский офицер или Хан Соло не могли считать это сказками.
>Сравнимо, это если бы во второй мировой немцы не использовали бы танки или авиацию, мотивируя это тем, что это забытые сказки древних. Или вот наше общество, почти сто лет религию на официальном уровне давили как могли, и что, она издохла? Нихуя, цветёт и пахнет, что сейчас, что во времена союза, а ведь религия - это наёбка, а джедаи реально работали.
Во второй мировой немцы не использовали еврейскую физику (а советы позже называли генетику продажной девкой империализма) и часто занимались идеологической хернёй. Ещё забыли, что сотни тысяч евреев служило в армии, ну и всё такое. В нашем обществе религия таки очень сильно пострадала, сколько бы людей не светили бы крестами - реально в церковь ходит очень мало народу. В советское время очень мало людей искренне верило во что-либо нематериалистическое.
Извини, но я тебе сейчас напомню, что "новая" KB вышла больше 10 лет назад.
Для меня даже Обливион остаётся новой игрой, а в Диаблу 2 я играю прямо сейчас.
>для использования светошашки нужно владеть силой (или быть дроидом, или о горе всем фанатам за это говно, быть мандалорским террористам с допотопным чОрным мечём) тоже знают все
https://www.youtube.com/watch?v=ZoiRJnr-rtU
Так новее KB не было.
не тот пост
Блин, я устал. Может ты и прав. Даже скорее всего. Давай найдём консенсус? Новая трилогия - говно, согласен?
Ой, блядь, не напоминай.
Если ты про приквелы, то на фоне свежих сиквелов они начинают выглядеть не так уж и плохо. Те же мемасики, как минимум.
Не, я именно про сиквеллы. Это просто издевательство, хотя полагаю, нам с тобой они не нравятся по разным причинам лол, но это тоже показатель, в определенном смысле.
Впору начинать спор о том, которая трилогия - новая, а то со времён новой трилогии уже 4 фильма выпустили.
Ты о чём? Есть три трилогии, оригинальная, приквеллов и сиквеллов, новая, очевидно самая последняя на данный момент, то есть сиквеллов.
В сиквелах многое сделано для расширения вселенной. И в них было своего рода фанбойство. Внезапно оказалось, что джедаи используют двуручные мечи, или по мечу в руке.
Вообще интересно проводить параллели между Героями и ЗВ. Герои 4 в чём-то похожи на 1-3 эпизоды, тем что это всё ещё оригинальные товарищи, есть много достижений, но по сравнению с оригинальными играми божественной трилогии мало кто хвалит, пусть даже и есть свои фанаты. Потому капиталисты вроде не так уж плохо сделали, но потом стали уничтожать серию стахановскими методами.
Вообще мне кажется очень недооценённой Might & Magic X. Народ подумал, что это будет убисофтоговно для дебилов, а там реально очень хорошая РПГ, таких сейчас мало и делают их долбанутые японцы, у которых элементы геймплея типа видеорилейтед.
https://youtu.be/CBX019dksQw?t=1500
Полагаю, ты хотел сказать "в приквеллах", и да, ты совершенно прав.
>Вообще мне кажется очень недооценённой Might & Magic X. Народ подумал, что это будет убисофтоговно для дебилов, а там реально очень хорошая РПГ, таких сейчас мало и делают их долбанутые японцы, у которых элементы геймплея типа видеорилейтед.
Меня она отпугнула тем, как выглядит. Эти вырезанные модельки и текстуры изо всех игр серии, включая Мессию (!), кое как склеенные, просто повергают в ужас.
Я могу понять, почему фанаты настолько раздосадованы, но не вполне их поддерживаю. И я категорически не понимаю людей, которым 8й эпизод понравился.
Как по мне, так 7й - на один раз, посмотреть "Новую Надежду" с графоуни. Ничего особенно плохого и хорошего. А Эпизод 8 - просто посредственный фильм в духе плохого марвела. Всю арку Финна и Роуз оттуда надо было выкинуть нахрен как бессмысленную не только для фильма как произведения, но даже для сюжета. Многое говорит о фильме то, что можно вырезать час без потери чего-либо существенного. На этом фоне недовольство на тему исковерканного светлого образа Люка Скайуокера выглядит как излишнее углубление в тему.
Ну пересиль себя. Не так и отвратно она выглядит. Геймплей-то мясной.
Но ты посмотри на этих людей. Как они заработали такие деньги? На оружии.
Двачую, мне так и вовсе понравилась линия Люка и Рей. Я не вижу проблемы в том, каким Люк стал. Но вот всё остальное, линия Роуз и Финна - это финиш, но линия преследования многие сутки одной бандуры другой, это просто смехотворно. Слитый Сноук и этот жалкий клоунский сейберфайт в конце, где Кайло забыл, что он форсюзер (и не последний, кстати), а преторианцы нападают строго по одному (зачем вообще, если Сноука уже выпилил?), и финальный бой (на очень красивой планете, тут не поспоришь) по сравнению даже с той же битвой на Хоте, молчим про батальные сцены приквеллов, не серьёзно.
Короче. Там было очевидно, Джонсу хотелось показать взаимоотношения Кайло и Рей, это ему было интересно, это получилось весьма достойно. Всё остальное ему было не интересно ,и он делал это на отъебись, вышло то, что вышло.
Постоянно удивляюсь, какую хуйню несут тройкоутки. У пятёрки есть свои минусы и причём серьёзные, но они совсем не связаны с тем, что пишут утки.
Идите свою хуйню цвета кала жрать, утята.
Я даже в голове веду диалоги от двух лиц. Так что иди ка ты нахуй. Нам тут такие как ты не нужны.
Я люблю двойку и тройку. В свое время сильно хейтил 4ку за то что слишком сильно отошли от классической формулы.
Но со временем понял:
В четверке лучшая музыка.
В четверке самый лучший сторителлинг из всей серии.
Сириусли, тексты очень хорошо написаны.
Нельзя пройти мимо этого немного неидеального гема.
>В свое время сильно хейтил 4ку за то что слишком сильно отошли от классической формулы.
Ну так логично. Быдло не любит, когда надо подстраиваться под правила.
В четвёрке худший интерфейс. Это убило её для меня в плане переигрывания.
Пустые карты в пятёрке. Переход в зд был ошибкой.
Проблема сеттинга МиМ не в том что оно технофэнтэзи, а в том что это банальнейшее и шаблонейшее фэнтэзи, в котором банальность пытались прикрыть фантастическими элементами.
Выкиньте все эти элементы... И нихуя не изменится, так как сеттинг не имеет глубины.
Выкиньте все эти элементы... И нихуя не изменится, так как сеттинг не имеет глубины.
Потрясающая вышла оборона. Затащил лишь за счет лечения от моей новой палатки без рандома лечения.
К слову, у варвара 13 атаки и дракон одним ударом убивает 1 виверну. Чтобы 2 виверны убили дракона, надо нанести примерно 8 ударов.
После каждого идет лечение. В новом раунде жить помогает лишь спелл Щита, предотвращающий убийство виверны.
Вообще очень интересно вышло, с моей правкой Болото получило отличный стартовый вариант героя - Вердиш с палаткой и вивернами при небольшом контроле может зачистить все близлежащие территории.
У замка и некров из толстых есть лишь кавалерист и черный рыцарь, что получаются в конце недели, так что там такое не получится.
К слову, у варвара 13 атаки и дракон одним ударом убивает 1 виверну. Чтобы 2 виверны убили дракона, надо нанести примерно 8 ударов.
После каждого идет лечение. В новом раунде жить помогает лишь спелл Щита, предотвращающий убийство виверны.
Вообще очень интересно вышло, с моей правкой Болото получило отличный стартовый вариант героя - Вердиш с палаткой и вивернами при небольшом контроле может зачистить все близлежащие территории.
У замка и некров из толстых есть лишь кавалерист и черный рыцарь, что получаются в конце недели, так что там такое не получится.
А где сеттинг по-твоему имеет глубину?
>банальнейшее
>шаблонейшее
>банальность
>не имеет глубины
Осталось посолить и добавит чесноку. ВАША МНЕНИЕ ЖЕНЕРИК И ПЛОСКОЕ БЛЯДЬ
отличный интерфейс в четверке лол
test
Нахуя играть в героев когда существует disciples 2??
Дисы для души, Герои для геймплея.
Люблю обе игры, но первые примитивны. Мультиплеер ущербен (найди вражеского мейна, оппейся 30 зельями и скастуй баффы перед атакой), варианты прокачки не так продуманы и довольно очевидны: инквизиторы против нежити и т.д.
Даже в FF6 и то больше глубины.
> Дисы для души, Герои для геймплея.
Зощем все это если есть эадор генезис?
Слишком сложны же всякие Эадоры и Доминоины.
>. Мультиплеер ущербен (найди вражеского мейна, оппейся 30 зельями и скастуй баффы перед атакой)
На самом деле там просто кидают все что можно на вражеского героя на всю ману, лол, а самый эффективный билд - брать магов в все слоты.
Эадор говно с жутким гринданом. Доиминиос имеет худший интерфейс в ТБС эфвар. При этом же имеет самуюю сложную механику в тбс. Сложнее доминионс только варгеймы.
Разве ты не хочешь пройти ещё раз точно такую же карту за часа 4, теперь тебе открыта постройка публичного дома, +3 к золоту, попробуйте встроить его в свою стратегию.
Чем меряешь?
НВЦ сидели на зарплатах, причем американских, точнее даже - калифорнийских. А васяны если только на шеях у мамок, так что странная претензия.
и кроме того, у крепости там неиспользвоанный деф - водяная мельница/колесо, но не домики
ну так Пол Ромеро старался, во всех частях старался. Мне тоже за 7ку обидно. и за 6ку тоже - там половину тем отдали ноунейм васянам, а темы от ромеро перезаписали (оригиналы можно найти на саундклауде и они, конечно же, лучше звучат)
А если серьезно? Давай топ 5 сеттингов по глубине.
Ну так НВЦ пилили героев в 1997-1998, при фотошопах 4.0 и вторых пентиумах, а сделали игру на века. Васяны сейчас миллионные инди изи на коленке делают, а хотахрю даже баланс нормально поправить не могут, вон даже буржуи на хс захуесосили за резист.
Ты совершенно не понимаешь проблем баланса в героях и особенности комьюнити.
Люди вообще не любят патчи, они лучше будут играть в кривые версии, чем терпеть изменения. В WoW вечно идут срачи по нерфам классов, в Вакрафте вон недавно патч вышел и все недовольны. А это Близзард как бы.
В Героях же вообще беда - игра второй десяток и люди не понимают как кто-то имеет право что-то исправлять, ведь для этого нужен Мандат Небес и разрешение Папы Римского.
В принципе изменение годное, в игре итак много рандома, а для скилла это нежелательно учитывая конкуренцию в слотах. Тем более в мультиплеере.
Есть несколько критериев, но с телефона их заебешься писать. Если после работы не успею, то в воскресенье.
Не люблю топы. Из оригинальных фэнтэзийных сеттингов я бы назвал Geneforge.
Джефф Вогель вообще хорошо пишет. С детализацией не перебарщивает. Сейчас вот играю Столпы Вечности 2 - и вижу, что Обсидиан порой сдерживать надо, у них то и дело какой-нибудь НПС начинает вспоминать за жизнь и сыпет датами исторических событий и просвещает тебя по части географии. В каких-нибудь ЖРПГ мир обычно напротив слишком уж вертится вокруг тебя - магическим образом маршрут героев ведёт их через вообще всю планету, это редко органично смотрится. А у Вогеля редкий баланс - и не перегружено, и в мир хочется верить. Ещё такое, наверное, в Масс Эффекте соблюдено.
Хороший гайд по лору Героев и всей М энд М всленной
https://dtf.ru/games/24668-tri-desyatiletiya-mecha-i-magii-razbiraemsya-v-istorii-legendarnoy-franshizy
https://dtf.ru/games/24668-tri-desyatiletiya-mecha-i-magii-razbiraemsya-v-istorii-legendarnoy-franshizy
А как в них вообще играть? Я играл в 5, кампанию не осилил, дропнул на последней фракции. Немного поиграл в сингл против АИ. Получается весь смысл разъебать главного героя АИ, потом он уже никогда не оправится и впринципи игру можно дропать. Сранный геймплей.
Это хорошая статья, но это не гайд по лору т.к. там довольно много домыслов самого демилича.
Играл сегодня катку в пятых героев на "Ветеране" на 8 игроков, в результате остался я и оранжевый игрок, но этот ссыкливый ИИ бегает от меня по всей карте, а как только я отойду от своей крепости, он бежит её захватывать, потому что я это время иду к одной из его крепостей и так по кругу, как поймать его?
Если и есть, то очень мало.
Очевидно, что армию нужно разделить. Одну оставить на защиту, а другой нужно ебнуть врага. Справишься?
Слишком много крепостей и героев противника
Оставляй небольшую армию, чтобы противник нёс большие потери. Передавай основную армию по цепочке.
>и люди не понимают как кто-то имеет право что-то исправлять, ведь для этого нужен Мандат Небес
Но ведь котахрю только по Мандату Небес и делает правки
Да там почти все. Особенно, что касается космологии.
Плохая статья, очень поверхностная и при этом всё равно умудряется делать ошибки, ни рикоминдую.
Ты прост плохо знаком с играми серии.
Там со второй же строчки лажа.
>Во время созидания биосред Варнов появляются первобытные олицетворения стихий Огня, Земли, Воды и Воздуха - духи.
Вот откуда он это взял? Из какой игры серии?
>А как в них вообще играть?
Аутист? Аутист.
>Получается весь смысл разъебать главного героя АИ, потом он уже никогда не оправится и впринципи игру можно дропать.
Тебе бы в 6 играть. Где ии за несколько ходов себе огромную армию собирает. Я так кампанию дальше туториала ниасилил.
Ролл
Это судьба.
Лол. Двачую. Тоже не понял этот прикол с бесконечными армиями у компа и дропнул.
Так там нужно рашить всё время, кроме тех моментов когда есть контрольные точки, их лучше активировать подготовившись.
Редкий и благодаря этому великолепный пример пользы спелла Мины. После жуткой резни 2ухмесячных приростов, Фафнер со спецухой на нагах и огромным стеком, вырезающим по 10 красных драконов за раз, просто доминировал на поле боя.
Атаковать было нельзя, магии бы не хватило, маны на резурект тоже. А тут сказывается минус в 2ух-клеточности, -1 от чужой земли и общая неповоротливость.
Атаковать было нельзя, магии бы не хватило, маны на резурект тоже. А тут сказывается минус в 2ух-клеточности, -1 от чужой земли и общая неповоротливость.
>25 КД
С таким стеком, я думаю, можно кого угодно запиздить.
Учитывай что идет 4 месяц - это норма. Во-вторых я играю Аламаром и бегаю с красными, а не черными, чтобы воскрешать.
И суть картинки в том, что наги таки легко уничтожат драконов.
Помню играл много в третьи, 4е не зашли. 5е на хайпе норм поигрывал, кампанию в Герое осилил. Не понравилось что контента маловато, буквально. Ресурсов на картах нихуя нет, АИ нихуя не делает, магии меньше, карта боя меньше. Простора для фантазии и стратегии как таковой нет кароче.
НУ и всё ещё усугубляется тем что сами сценарии на высоких сложностях лишены вариативности. Либо блять делай вот точно вот так вот слово в слово, либо иди нахуй. Там помоему даже прохождения есть на них.
Кароче игра не говно, но проигрывает сильно третьим, по крайней мере проигрывала на момент когда я в неё задротил. Все косяки в принципе можно вылечить модами и подобной хуйнёй. Надо какнибудь сыгрануть в них опять
>НУ и всё ещё усугубляется тем что сами сценарии на высоких сложностях лишены вариативности. Либо блять делай вот точно вот так вот слово в слово, либо иди нахуй. Там помоему даже прохождения есть на них.
А нахуя нужны сценарии, представляющие собой типичную вариацию МП-карты?
Хоть я и не играл в пятые, думаю ты бросаешься в крайности и он имеет в виду что даже сценарии в той же трешкe далеко не линейны и могут быть пройдены кучей разных способов.
В кампании Эрафии, последней миссии за варваров/болото я вот до сих пор помню что можно выйти со своего участка пробив ворота, а можно сесть в корабль и срезать путь по воде, что никто обычно не делает, но все же.
Возможно дело в том что пятая часть более крупная из-за 3д и невозможно вместить много объектов на экране, большую часть занимает графон и всякие декоративные горы/деревья.
Соврал везде, где мог
>4е не зашли.
>НУ и всё ещё усугубляется тем что сами сценарии на высоких сложностях лишены вариативности.
Мда, нахуй
Соврал что другой соврал.
Да, в Г5 помню, что многие карты были унылой прямой кишкой с минимальными ответвлениями. Ладно бы это были туториалы или первая кампания - так у них такое было аж на 4-ой кампании, дальше я не осилил.
Может добьём тред до переката?
Давай.
40 постов остаовалось до переката
Один я написал и их осталось 39
Добьём мадскиллзом.
Почему иоды для Домионов выглядят намного лучше?
Шутки в сторону, но лучшей частью останется 3ёшка.
Первая часть добротная, но слишком устаревшая.
Вторая менее наполнена контентом, да и Энрот как континент не очень разнообразен.
В 4ку (как и вообще всю серию) подвело раннее 3д и желание инноваций. Экономика как и само ощущение от геймплея ухудшилось
5ка - по сути, yoba-версия 3ёшки. Она вышла в нужное время, чтобы вернуть популярность уже подзабывшейся серии. Что-то усложнили, что-то допиливали в DLC
6ку отдали людям, которые не совсем понимали, что они хотят сделать со вселенной. В итоге, не получилось ни угодить фанатам, ни новым игрокам.
7ка представляла из себя альфу-версию на старте. Возможно, игра была бы хорошей, но уже было поздно
Потому что у Героев 3 был единый стиль. Да, это были дешёвые 3д-модельки, отрендеренные в 2д, но стиль-то был! Даже некоторые аддоновые существа немного выбиваются, на иконках видно.
К Г5 одна из претензий - то что явно очень разные люди делали разные модели, и у них было разное видение. Например, этот ангел и гремлин будто из разных вселенных.
Или вот посмотрите на титана. У него пропорции тела реального человека, особенно по рукам заметно. А теперь сравните с крестьянином. Он не гном, он человек! Да, понимаю, жирноват, но у него руки и кулаки больше, чем у титана.
Получше трешки, в которой только один стиль - дженерик-фэнтэзи.
Аноны аноны, го по сетке в 3х? Я правда не умею сеть настраивать, может здесь есть знающие?
Единый стиль отражает вселенную. Если вселенная - мешанина из стилей, то она менее органична и воспринимается не как единое целое.
>явно очень разные люди делали разные модели, и у них было разное видение
Ты можешь просто посмотреть титры и увидеть, что этим занимались правда разные студии с разными руководителями
У меня в пятых хомяках претензия только к горгульям. Выглядят они погано.
>можно выйти со своего участка пробив ворота, а можно сесть в корабль и срезать путь по воде, что никто обычно не делает
Как раз-таки на 200% только по воде и надо переть (за варваров, у болота воды нет там), с помощью водоворота ты уже на третий день будешь в центре карты даже без навигации, рядом с замками красного. Оттуда монолитом который охраняется стеком циклопов вроде сразу к болотникам. А через ворота можно только хуев насосать, 5 лвл спеллов для элементалей/имплы нет, кача на предыдущей карте мало, даже с интой под маслом цепухой и камнями всех врагов в воротах не перепилишь.
В пятерке очень много парашного дизайна, особенно если сравнивать с более проработанной в этом плане шестеркой, там даже над непропорционально тушей циклопа из пятерки сыронизировали, заставив ходить сгорбившись под весом своего тела.
>реально
На картах без ментора - категорично нет
>На каждом лвлапе выходит минимум один из необходимых скиллов
фактическая неправда
>у большинства рас это бесполезная трата поинтов
просто бред, из бесполезной траты поинтов могу вспомнить разве что.. эмм.. академию, у которой выход в абилку неудобный? людей? Все суперабилы очень сильные, кроме людей, разве что, ну я на них не играл особо, могу ошибаться.
Итого соврал три из трёх.
Ты просто не те скиллы походу берёшь. Смотришь на колесо, один из скилл из колеса будет на выбор всегда.
Ну хууууй знает о каких таких олдфагах ты говоришь, наверное о динозаврах. Сам рожден в 92 году, и все поцаны в классе в начале нулевых хуярили олни в Героев 3.
>более проработанной шестеркой
>личи
>анус с тентаклями
>демон-краб
Сорта из удачных-неудачных решений. Но с личей пиздец печет.
А демонам каких-то бдсмщиков добавили. Сам по себе концепт не то чтобы плохой, но к чему он в сказочном мире Героев?
>Например, этот ангел и гремлин будто из разных вселенных.
Или даже из разных замков ВОТЭТОПОВОРОТ
>Или вот посмотрите на титана. У него пропорции тела реального человека, особенно по рукам заметно. А теперь сравните с крестьянином.
Естественно. Крестьянин не человек. Только руки раскачал на дрочке в полях.
Не так давно ручки таки дошли до 5 части, на которую дико фапал в пту, но которую хуёво тянул тогдашний пк (сначала игра шла хорошо, но от миссии к миссии - всё хуже и хуже, утечка оперативки, это, кажется, называется).
Так вот, наиграв в игру часов 10 и разобравшись во всём я понял, что меня это совершенно не прёт. Вообще. Игра казалась пиздатой со стороны, когда ты ещё не разобрался, тебе кажется что там есть какое то такое "ваау", но поиграв понимаешь, что это своеобразный симулятор гринда. Да, очень красиво и очень на любителя. Суть: копи армию, собирай ресы и юнитов, качай город, исследуй карту (это быстро заёбывает, когда ты видел уже все точки интереса), пиздись с врагом. Замесы тоже быстро надоедают, ибо тактики там нет практически никакой, у кого больше войск - тот и втащил. А больше войск у того, кто грамотней занимается менеджментом карты и точек с ресами/юнитами.
Ах да, и сюжет, о нём вообще лучше не говорить, в Думце он пизже.
Описал любую часть.
Герои вообще игры чисто на любителя, это почему-то в последнее время тут какие-то пронизанные любовной ностальгией треды пошли, а ещё лет семь назад за упоминание героев или меча и магии в контексте хороших стратегий или рпг, тебя бы накормили говном и обоссали.
Трёхмерные карты с поворотом камеры в пошаговых стратежках это вообще долбоебизм. А так да, 5 неплохая часть.
Бля, тред уже умер, но я должен сказать, что люблю трёшку за кастомные битвы, а пятёрку за кампанию.
Для мультиплеера лучшая трешка, для сингла - четверка. Пятерка в принципе тоже ок.
Сидел месяц без интернета, среди прочего на компе нашлись когда-то установленные герои 3. Включил поиграть, сразу же начал блевать фонтаном от ДЕЛАЙ ЦЕПОЧКИ ГЕРОЕВ И ПЕРЕДАВАЙ ПО НИМ ВОЙСКА ПИДОР ИНАЧЕ СОСНЕШЬ. Эта хуйня во всех частях и смежных играх типа кингсбаунти?
Как минимум в четверке пофиксили.
Против ИИ и без цепочек не соснешь.
Ну там кампании с ограничениями по времени например есть, если не будешь цепочками подкрепления подтаскивать, то все-таки соснешь.
В кампании можно соснуть, только если отключить лимит сложности. Вот кстати, попробуйте пройти базовые кампании РоЕ на импоссибл. Это реально самый хардкор в героях. Камниям из АБ и СоД даже не снилось.
>только если отключить лимит сложности
Вот я и начал с первой кампании возрождения эрафии, но сложность там не меняется, задана заранее для каждой миссии.
Я в эту парашу мог играть только сам с собой, лол. Две-три фракции, так и играл. Чем трешка особо убога, так это ограниченностью шагов на глобальной карте. Просто диву даешься, как ты пытаешься подобрать три лежащие рядом ресурса, и у тебя уже половина мувпойнтов проебана.
Поставь СоД - будет меняться. Я помню такие делались замутки - когда вышли пиратские АБ в палатках - начало октября 99, у меня у киберзоны на рязанке был знакомый палаточник - я беру у него диск, приношу домой - запускаю инсталлятор - он после установки - выкидывает ошибку. Я диск сдаю - беру другой - такая же хуйня. В итоге все играют - я сосу и в гости хожу. Переставил систему - запустилось. Да уж.
У меня гоговское издание, где все три в одной.
Пожалуйста, поиграй в игру, прежде чем бросаться голословными утверждениями. Я месяц назад 2 партии подряд в мультиплеере багетил, что мне упорно не давали 2 говнонавыка до суперабилы демонов с 23 до 28 уровня
Cкорее всего ты просто пиздоглаз и пропустил что-то.
Не слушай анона выше. Что бы менять сложность в РоЕ и АБ ищи гайд в интернете. Тебе нужно будет открыть архив с кампаниями и пропатчить его вручную. В гугле найдешь без проблем как это делается. Рекомендую. Вторую миссию кампании Нигона я на импоссибл так и не ослил, лол.
Рандом хуле. Даже если без ошибок по скилвилу выбираешь то что нужно, вероятность что выпадет то что нужно примерно 1/5 - 1/10 в зависимости от расы, героя и не учитывая 2 необязательных ветки. Общий принцип - сначала кровь из носу учить основной навык и все три перка к нему, потому что они требуются для выпадения многих далее необходимых перков, а потом молись чтоб выпало то что нужно.
Охуеть, вы в чём меня убеждаете? Что каждый лвл дают 100% перк на суперабилу расы? Нет, это не так. Нахуя вы меня убеждаете в том, что блять работает не_так, идите и поиграйте в игру, не? Я игр ~20 отыграл в мультиплеере до конца, это 2 месяца игры+, герои 23 лвл - дефолт. Суперабилу видели в четырех - эльфы, орки, академия и нежить, я помню каждую из этих игр. Нет, мне упорно доказывают люди, в игру не играющие, что им на каждом лвлапе дают перк для абилы. Охуеть.
Я ни в чём не убеждаю, я делюсь опытом.
Вероятность того, что к 35-36 уровню выпадет убернавык то есть ты ни разу не накосепоришь в выборе - от 1/5 до 1/10. В зависимости от расы и героя. Не учитывая 2 необязательных навыка. То есть например берём героиню демонов которая баффает суккубов. У неё по умолчанию есть чародейство. Тебе нужно:
1) Прокачать основной навык и перки к нему.
2) Нароллить логистику, нападение и тёмную магию.
3) Постепенно нароллить нужные перки к ним. Стараться чтобы по очереди поднимался навык и брался перк. Если застрял - качаешь чародейство или берешь и качаешь второй и последний необязательный навык. Тут ты скорее всего обосрёшься, потому что то что нужно может тупо не выпадать раз за разом. На 23 лвле убернавык выпасть не может, пик 1. Скорее всего при везении будет что-то типа пика 2.
Просто попробуй в одиночном сценарии въебать читы enable_cheats, потом add_exp 20000000 и ролль. Объебался - дощёлкиваешь, рестарт, заново. Постепенно сможешь вкурить что как вылезает.
>Я ни в чём не убеждаю, я делюсь опытом.
>Вероятность того, что к 35-36
Дальше не читал, ты туп. Опытом ты никаким ни с кем поделиться не можешь, до 30 лвла игры не доигрываются (в кампаниях офк можно фаниться как угодно). Рекомендую тебе играть в игру, а не теоретизировать. Игры на огромных картах заканчиваются на ~28, 30 - предел, 35 - просто нереальная цифра. В суперабилу выйти реально, тезис о том, что каждый лвл дают навык на суперабилу - чушь.
Более того, есть программа, которая рассчитывает тебе самый быстрый путь к желаемому навыку, потому что предлагаемые герою навыки не рандомны, а генерятся при старте мапы и не меняются.
я реально в ахуе, сидит и пишет в трёх пунктах как работает скиллвил и называет это "делиться опытом"
Вы оба такие дауны шо пиздец я охуеваю, в героях если много месяцев играть нейтральные отряды могут сотнями набираться, с них капает опыта чтобы 2 раза апнуть максимальный лвл. Это во-первых. Во-вторых, ничего там роллить не надо, тупой даун, там сразу специализация героя подразумевает выпадение нужных навыков, типа рыцарю сто процентов выпадет магия света, чтобы через неё уже выйти в какой-нибудь редкий навык, сколько раз играл всегда с первого раза брал суперабилку. Вот взять рыцаря, магия света ему выпадает сразу нахуй, дальше из магии света выпадает три скилла частых, из которых обычно один ведёт к суперабилке, т.е. после выпадения этих трёх скиллов просто линейная цепочка. Какой ты дебильный бред несёшь шо я охуеваю, роллить логистику и нападение демонам, если это их базовые скиллы, которые падают просто сразу нахуй. Блядь, пездос.
Можно сделать намного проще, без всяких читов и переролла. Есть такая программа, HeroScaner, для версии 3.1 точно, для других хз. Запускаешь героев, стартуешь миссию, запускаешь программу, выбираешь в ней игру и нужного героя, там дальше вручную выбираешь порядок взятия навыков (он ролится в начале миссии, точнее, как я понял, когда каждый герой появляется на карте, а не на каждом уровне героя по новой). Есть функция автоматического поиска суперабилки, но, как легко догадаться, проще руками найти, потому что количество вариантов для перебора возрастает в геометрической прогрессии, и комп очень долго ищет, начиная с уровня 15-20.
Удвою, просто дичайше орал с этой ебаной хуйни. Ну и еще с генератора карт, который рисовал очень убогие карты, где на голой земле валялись кучки ресурсов и стояли монстры (видимо не осиливал в тридэ украшать всю хуйню деревьями и камнями, как в тройке например).
Расскажите,пожалуйста,подробно об игре Heroes of Might and Magic .
Какая часть самая лучшая? Читал,что людям зашла 3 и 5.
Стоит-ли начинать играть?