Программач, а что тебя мотивирует продолжать заниматься программированием? Когда нечего жрать, и ты судорожно пытаешься устроиться хоть на какую-то работу, а потом, устроившись, ишачишь с утра до ночи - это понятно. Инстинкты мотивируют очень неплохо. Но что делать, когда ты уже живёшь в своей квартире и заработал себе на годы вперёд относительно беспечной жизни? Меня вот, например, уже тошнит от работы на разного рода потреблядей, но чем-то всё ещё хочется заниматься, чем-то полезным для человечества, чем-то смотрящим в будущее. А где оно это полезное? На ум приходит только космическая отрасль, да и она уже почти полностью превратилась в обслугу потреблядей. Может, есть где какие коллективы, которые прогают за идею?
>>1231372 >Хакерских группировок полным полно. А на основе каких идей эти хакерские группировки функционируют? И какая от них польза? Найти бэкдор в каком-нибудь крупном сайте/протоколе/архитектуре CPU/etc. и перед кем-то выебнуться я за идею не считаю, если что. И пользы для человечества от этого - никакой.
>>1231373 >БИО-ИНФОРМАТИКА Чтобы там начать что-то толковое писать, прозреваю, нужно быть спецом ещё и в медицине. Т. е. ещё одно высшее нужно получать.
>ФИЗИКА Это слишком широко. Вот, например, астрофизика - это уже теплее.
Но, вообще, в научных областях главное - сама наука. А программирование - это уже нечто второ-/третьестепенное.
>>1231375 >Но, вообще, в научных областях главное - сама наука. А программирование - это уже нечто второ-/третьестепенное.
Ученные те еще рукожопы как кодеры. Можно заняться разработкой некой тулы для наукоемких отраслей, и таким образом не быть самому ученным но делать полезную для них вещь. Но тут надо найти незанятую нишу, ну и в предметной области все таки немного шарить.
>>1231380 >Можно заняться разработкой некой тулы для наукоемких отраслей, и таким образом не быть самому ученным но делать полезную для них вещь.
Только вот почему-то большинство софта и устройств для этих самых наукоемких отраслей представляют собой хтонический пиздец с гуем из начала 2000 и моделью продаж и лицензированием такими, что серьезный дядя-владелец ёба-завода становится многократно большим анальным рабом, нежели обычный пролетарий, купившее десяточку в комп магазине. Вот сименсовские плк simatic и хтонический TIA Portal как пример.
Вообще, заметил, что в сириус бизнесе-хуизнесе коррупции больше чем даже у сраных чиновников - тех хоть с гемором и потерей времений можно через вышестоящие инстанции попинать.
>>1231437 >хтонический пиздец Закономерный результат: - продукт нишевой - продукт зачастую достаточно сложный и комплексный - продукт живет уже десятилетия, откуда в нем накопилось множество легаси - команда разработки не такая большая как хотелось бы
Собственно вся промышленная разработка так устроена. Вечная погоня за потенциальным клиентом с надеждой впарить ему разработанную систему, а на исправление многолетних косяков как правило "нет ресурсов". Так или иначе, у ОПа есть возможность заняться разработкой тула лишенного этих недостатков а потом спустя много лет он придет к тому же самому результату
>>1231367 (OP) я прогаю типа за идею, работаю в банке, у меня есть еще свой стартап, сейчас я взял отпуск т.к. надо прикрутить аппаратное ускорение к своей еболе и две недели я занимаюсь тем что на бэш скриптах пишу инсталлятор которые всякие библиотеки подтягивает и прочую хуйню, затем накатывают красноглазие на разные архитектуры, смотрю что где проебалось, выть с тоски хочется, в любой творческой и интересной деятельности такой вот нудной и унылой работы
>>1231437 у меня кстати ученые делают такую хуету, у них там в команде человек 5, три программера (с++, фортран) с образованием физика, 2 физика с образованием физика, вот пилят они тулзу и продают ее в разные страны ( пилят есный хуй не в рашке) как туда попасть мимокроку погроммисту без знаний физики или хотя бы с++ вообще хуй знает, для начала надо просто из рашки съебсти, т.к. все это в гейропах пишется.
>>1231531 а че хотел добавить ОП, такие как ты только пиздить горазды, для вас красота программы это когда вы там на бумажке алгоритм накидываете, а кто-то[/] за вас делает всю работу (писать инсталляторы, техническую документацию, проверять на десятках систем, оказывать техподдержку)
Хуяссе, нишевый. Завод без автоматизации на Simatic S7 найти очень сложно - продукцию конкурентов практически не используют. Даже вон в иране центрифуги бомбанули от вируса для этих коробок.
> - продукт зачастую достаточно сложный и комплексный
Скорее - безальтернативный в условиях фактической монополии сименса.
> - продукт живет уже десятилетия, откуда в нем накопилось множество легаси
Именно.
> - команда разработки не такая большая как хотелось бы
С командой у сименса проблем нет.
Проблема в рынке, на который он свой продукт продает, а точнее в особенностях реального производства, которое начинает только выходить в плюс в лучшем случае через несколько лет, в отличии от услуг, веб-порталов и прочей торговли воздухом. И на которое продукты покупают чтобы "поставил - и оно 10+ лет без остановки и изменений пахало". Просто потому что оно только лет через 10 окупится, а до этого онли инвестиции, кредиты и игра акциями, если повезет.
И поэтому специфика продаж и развития продуктов именно такая - в том числе и "дизайн из 90х во втором десятилетии апгрейдим на дизайн из первой половины двухтысячных".
>>1231573 Да не, я просто такой же. Никак не могу цель найти, ебашишь, делаешь таски. А зачем это все? Бабло есть, цели нет. Даже бузинес не хочется поднимать, ибо нет идеи, которая завлекает, а чисто ради денег не хочется.
>>1231367 (OP) >чем-то полезным для человечества кроме ненужного дальнего космоса (нужным он станет только после каких-нибудь гиперпрыжков на сотни парсеков) есть медицина, энергетика, экология, которые тоже очень нужны для будущего человечества. Но писать алгоритмы уметь мало - надо предметную область целиком и полностью понимать.
>>1231542 >Simatic S7 то что это решение популярное, не значит, что 100% всех систем на всех заводах мира на нём. Наоборот, блядь, такой зоопарк всегда, в одном углу система на сименсе, в другом на митсубиси, в третьем на какой-нибудь чешской еболе, в четвертом на ОВНЕ, а в подвале и вовсе самописная параша десят лет уже работает. Про Иран хуйню ты сморозил, там была целенаправленная диверсия против ядерной программы Ирана, а не потому что там на сименсе часть систем крутилась (каламбур, лол)
>>1231542 Под "нишевой" я имею в виду что продукт важен для одной узкой отрасли. В сравнении с тем же MS Office которые и на твоих заводах есть и на других предприятиях, и в прочих учреждениях - в этом контексте ворд массовый продукт а Simatic S7 - нишевой. И это не отменяет его важности, наоборот это как раз и приводит нас к тому что нишевой продукт зачастую единственный, а значит как ты и верно подметил - у девелоперской конторы появялется монополия.
Комплексный и сложный - это довод к тому что в таких продуктах зачастую навалом других проблем и просто так взять и обновить тот же интерфейс так что бы оно не выглядело как из мохнатых девяностых достаточно сложная задача которая и отодвигается на когда-нибудь потом.
>>1231375 >И пользы для человечества от этого - никакой.
Хактивистов как говна, можешь хоть в муслимохакеры податься и строки корана на жидосайты лепить через подмену. У тебя просто походу кризис среднего возраста или в обще депрессия.
У меня одержимая идея за коей я следую и никогда не отступлю, сколько бы ёё реализация не оттягивалась работой и учёбой, я храню её как зеницу ока, то что у меня никогда не отберут
>>1231367 (OP) Польза для человечества мне совершенно побоку. Но, в общем, вот тебе списочек от дивана, вкатывающегося 2 года и всё никак не прикатывающегося. 1. ИИ. Кого-то очень сильно мотивирует возможность создания нового разумного вида. Кого-то заебали ограничения вида "Человек Разумный". Кто-то хочет себе роботяночку, друга и помощника. Кто-то дрочит на ии-слуг, которые всё за человека сделают и ещё спасибо скажут. Кто-то просто дико разочаровался в человечестве и мечтает о замене мешков мяса на ии-господ. 2. Эскапизм. Игродауны и врбляди. Первые с пелёнок впитали в себя игродаунизм и теперь хотят пилить больше игр (разнятся от Кириллов и говномоддеров до олдфагов, пишущих своё продолжение/порт старого игровина и просто людей, заебавшихся от криворукости разработчиков). Вторые хотят укутаться в вр и не вылезать оттуда. 3. Идеи. Кого-то прёт идея опенсорса, кого-то - криптоанархизм, кто-то хочет киберпанк, кто-то одержим такой-то технологией и кто-то, блять, просто воплощает азазастартапы, прогая по желанию левой пятки. Развитие наук, порт легаси на более продвинутый и развитые технологии, поддержка уже существующего кода (по мнению разработчика, важного и нужного), и т.д., и т.п. 4. Комфорт и необходимость. Деньги, офисная работа, привычные с детства кокомпьютеры, ламповый код, превосходство на гоями, труд которых заменяем роботами, выгодные условия, более-менее терпимость к омежкам ЛПП, Сычёвых не любят и, кхм, людям с психическими отклонениями, всё это. Это что видно мне на первый взгляд.
>>1232627 Забыл упомянуть, что я вкатываюсь не на работу, а вообще. Что мотивирует меня, сыночку-корзиночку, просто пограмировать? Пока что живущие только в моей голове петпроджекты, воплощающие нужные только мне хотелки ололо ещё один редактор теста + всевозможные десктопные хаки-костыли для линуксов самописные драйвера бгг, опенцорс есть пара гитхабов, в которые я хотел бы пушить, повёрнутость на компах и ойти. Что мотивирует меня вкатываться в, прошу меня простить, системное десктопное программирование и реверс-ижиниринг? Желание поддерживать свои знания целостными, полезными и фундаментальными, а также желание разбирать уже существующие программы по кусочкам и изучать их. Я не стану узким специалистом, пишущим для таких-то машин; я соберу знаний здесь и там и буду понимать общий принцип работы компьютеров, ОС, интернетов, а также способы организации кода и кооперации программистов. И, конечно же, буду чекать всякие новинки. + Мне это выгодно: мне много чего станет делать проще. Надеюсь, мой пост был полезен. дс19летпервокурсник
>>1232659 Ну да. Если смотреть без моих розовых очков, то ит - дерьмище, наебалово и пузырь. Но извини, астигматизм не позволяет мне расстаться с очками.
>>1231367 (OP) Ну что ты, братишка, притих? Работаешь на дядю? Тимлид мудак? Работа на галере приносит деньги, но не удовлетворения? Хочется уже делать что-то интересное, по кайфу? Вероятно, мы можем помочь тебе с этим, если ты поможешь нам. В команду бродяг-энтузиастов гаражного кодинга мы ищем:
— React-программиста, который знаком: React/Redux необязательно: async/await, es6, mobx
— Что у нас есть сейчас ? И чего нету ? И почему мы обратились именно к тебе анон ? А потому что платить денег нету, мы не галера а просто команда энтузиастов которая решила запилить клевый и крутой продукт на рыночек дабы взлетело и поднять бабла/квалу/опыт/кейс/etc
#front — У нас есть готовый zeplin со всеми макетами которые нужно заверстать. — Начальный скилет на react/redux но от фронта готово всего 10% функционала. — 1 front который работает в авито и у которого совсем нету времени но он всегда пояснит тебе за нюансы.
#back — Полностью готовое API для интеграции с оной апишечкой, понятный чистый код на JS анус которого можно гонять на полную катушку. — Программист из Лондона имеет мало времени по этому мы застряли на втором шаге реализации Dashboard для управления своими каналами в рамках этой идеи и этого сайта.
Короче антош если твоя жизнь скучна и уныла, галера не дает тебе трапов и анимедевочек в ламповый чатик, у тебя есть пару-тройку часов в день чтобы запилить что-то годное с такими же анонами как и ты.
Годный pet-project уровня/b с понятной инфраструктурой, ясным кодом, гитхабом и трелло ждет тебя. C нас, конечно же, два чая, аниме-стикеры и шутки уровня /b. Красивый гитхаб, море звезд, и понятный roadmap в мире охуенных стартапов ждут тебя. Получи шанс поработать со звездными фуллстаками и опытными сеньорами — конечно же, за идею. Ожидаем прод и деньги без ваучеров и клиффов и вестингов. Телега @anon4k
>>1232662 >ы не галера а просто команда энтузиастов которая решила запилить клевый и крутой продукт на рыночек дабы взлетело и поднять бабла/квалу/опыт/кейс
Надо полагать бабла у вас нет? И работать за эфемерный опыт?
>>1232725 Я дам тебе совет, чисто по братски. Однажды иллюзии могут рухнуть и если к этому моменту твоя мотивация не найдет какой-то более реальной опоры, тебе будет очень хуево. Вот у этого >>1232627 есть одна замечательная фраза
>>1231367 (OP) > что тебя мотивирует продолжать заниматься программированием? Вообще я вкатился довольно-таки поздно. В 20 лет начал с нуля тыкать джаву. Тогда меня мотивировала смерть.
Сейчас же меня мотивирует возможность новых решений. Но это всего лишь 1 год опыта, думаю через 5-6 стану таким же пердуном.
Может, есть где какие коллективы, которые прогают за идею?