Первый тред тонет в бамплимите: >>128207 (OP) Выводы на текущий момент: - все дома говно, строят как попало независимо от класса, вторичка тоже (построена пьяными комсомольцами в сжатые сроки) - но это норма, все рассчитано, не ссы - постройка дома на купленной земле в ебенях - реальная альтернатива, но только для сычей-удаленщиков
Продолжаем делиться инсайдами о качестве современных новостроек и его отсутствии. Разбираемся в сортах монолита, фасадов и отделок. Делимся страхами и лайфхаками. Разбираем популярные ЖК в Питере и Москве. Терпим домофорсеров.
>>131005 Расположение хорошее, скоро обещают открыть еще одну станцию метро рядом. Но не сдадут к 2019, просто посмотри на готовность. В отзывах пишут, что всего 80 машиномест. Квартиры без отделки, готовь еще деньги в запас.
>>131059 аргументов то за квартироблядство не имеешь кроме как перевирать как заправская шлюха.
много в городе где найдется инфраструктура для людей не входящую в когорту 1-5%?
Если ты входишь в элиту 5% людей то тебе похрен где жить, холопы всё обеспечат. и мальчики будут устраивать бугурты с девочками на квадроциклах с летальным исходом, и шлюх снимать, и кокс на съемных хатах нюхать и наворачиваться об столб на панамере. ты то там каким боком?
хочешь чтоб твоя девка\парень была сливным ведерком для спермы объебосов? вили ты думаешь что в элитных районах живут люди какающие бабочками?
>>131076 (OP) >все дома говно, строят как попало независимо от класса, вторичка тоже (построена пьяными комсомольцами в сжатые сроки) внезапно все дома в новостройках расположенных без инфраструктуры и далеко от места работы дольше 30 минут в день туда и обратно. потому нормальные люди селятся НЕТУДА, остальные укомплектуются быдлотой независимо от расположения на местности и ценности земли.
>постройка дома на купленной земле в ебенях - реальная альтернатива, но только для сычей-удаленщиков только для одаренных малым умом. Ебеня ебеням рознь, нужно учитывать какого уровня ебеня. и какая доступность в них всех сфер обслуживания.
>Терпим домофорсеров. лет через пять будете терпеть от УК. если не будете искать альтернативы в условиях кризиса.
>>131090 >в какой режим лал я впервые тебе пишу о теперь я не я корова не моя.
>мне не важно сколько он зарабатывает и какие у него там друзья, быть больным на голову я точно не хочу. вот только поселившись в гетто ты точно будешь таким. проблема новостроек в отсутствии инфраструктуры для досуговой и деловой части жизни поблизости. в 95% это простые спальники с алколарьками.
я уже живу, рядом еще 2 жк строится какой отсутвия деловой части поблзости, лал? в одной станции метро москва-сити, в другую сторону в 15 минутах садовое колольцо и весь центр москвы
>>131092 >какой отсутвия деловой части поблзости, лал? >в одной станции метро москва-сити вот когда работать будешь там где живешь и всё остальное будет тамже тогда говорить будешь. а пока ты едешь на работу будучи в городе.
>>131105 >Рядом с метро довольно много новостроек. это что-то новенькое теперь застройщикам можно на 1км2 строить гетто с остановками в пешей доступности и говорить что ВСЯ инфраструктура имеется.
пойду вкладываться в очередное гетто но уже не уровня ПРИЮТ ИГЛ а уровня КОУЛУН (который по итогу чуть получше приют игла был, но быть гетто не переставал)
с лифтом на 30 секунд больше я не понял куда ты собрался по москве полчаса пешком ходить, учитвая плотность станций в центре, за полчаса можно мимо двух станций пройти.
Кстати, про лифты. Как с ними в человейниках? У меня в БЦ 7 этажей, штук 10 офисов на этаж, ждешь их вечно блядь, так еще ползут еле-еле и норовят уехать под крышу с твоего этажа по кнопке вызова. А на твой этаж отправляется снизу. В советской панельке такой хуйни не было, там лифт не выебывался и ехал прямо. Ну да ладно. Сколько времени просирается на ожидания в обычной 25этажке с десятком студий-пеналов на этаж? Часто ли лифты не работают?
>>131131 Ща я живу с 1 лифтом на 32 кв. Почти всегда 1 в лифте (не новостройка). Раньше жил в общаге, где было 4 лифта (из которых 1 всегда не работал, типа запасной). В общаге 20 этажей, по 40 комнат (жили семьями). Так вот там каждый вечер очередь была на 1 этаже. Лифт в 3-4 садишься обычно.
>>131136 Никогда не бери 2, 3 да и 4 этаж. Почему? Да потому что на первый этаж может вселится магазин и тебя просто замучает гудением промышленных кондиционеров, разгрузкой под окнами, швырянием ящиков в своих помещениях и т.д. И хуй куда пожалуешься, максимум им штраф на пару тысяч выпишут. Худший сосед - это магазин. С ним не договорится. Лучше уж пешочком на 10 пройтись и для здоровья полезно.
на 2-3 этаж застройщик обычно дисконт даёт иногда очень хороший, до 30% можно сэкономить 3-4 миллиона но надо смотреть что внизу будет пивнухи и продуктовые с холодильниками сразу нахуй а аптека или булочная или кафе внизу только плюс я так жил когда то над кафе, мне нравилось
>>131140 Худший сосед - это дверь в подъезд, да еще и с домофоном. Вот это реально жопа блядь. Пиликают круглые сутки, болтают по домофону, хлопают дверями. Зимой еще топают под дверью, стряхивая снег с обуви. Снимал такую квартиру год - никогда такую не куплю.
>>131157 В оригинальном треде Оп указывал на бюджет в 2.5м на однушку для СПб. Там дисконт будет поменьше, кек, но таки суть ты передал. Булочная - говно же. Живу рядом с пекарней. Оттуда не только приятно пахнет свежим хлебушком, но и воняет дрожжами, ванилином и прочими добавками в сдобу. Самый пиздец - в подвале соседнего дома ололо-лаунж-бар для любителей пососать шланги. Эти кальяны вечером воняют на всю улицу. Не представляю, как там выживают люди над ними.
На 4ом сейчас лупит фонарь и очень много пыли оседает при проветривании. Хочу перебраться на 12-20, но тоже подссыкиваю за лифты.
>>131076 (OP) >вторичка тоже (построена пьяными комсомольцами в сжатые сроки) Ебаная толстота. Панельки хоть на заводах отливали, пропаривали и утрясывали, а не современный таджикомонолит как ротбанд
>>131176 У меня напротив такая панелька, в которой каждый год конопатят швы между этими панелями, холод и затопленный подвал. Мой кирпичный дом построен на год раньше и все нормально.
>>131085 Кстати заметил одну особенность, все эти ужасы с недостроями по 10 лет и обманутыми дольщиками связаны в основном с замкадьем. Есть ли внутри МКАДа новостройки, которые в итоге не достроили вообще? Ну или нарушили срок сдачи и достроили на 4-5 лет позже. Московские власти как-то кабанчиком выкручиваются похоже.
>>131181 Так а где гарантия, что дома пидорашкинской постройки проживут хоть 30 лет? В ДС парашные панельки 90х, а это П-44, П-3 и П-55 уже активно капиталят, лол
>>131192 Дохуя их. Царицыно, на Академической круглые дома, в Отрадном какие-то еле достроили, для военных, не помню правда, где конкретно, но внутри МКАДа. Если поискать, то есть.
>>131129 25 этажей, 11 квартир, 3 лифта (Два скоростных OTIS'а и один медленный грузовой). Обычно на лифт я трачу 2-3 минуты (От нажатия кнопки вызова до выхода на первом этаже), но бывало, что занимал спуск минут 5. Калит, конечно, но это расплата за проживание на самом последнем этаже. Алсо, никогда не ездил в забитом лифте. Максимум два-три человека со мной ехало. >>131206 Их всех достраивают сейчас, даже злополучное Царицыно. Но хуево, забив на качество и обещания.
>>131206 Назови один в качестве примера, который не достроиться или нарушил сроки сдачи на 5+ лет в ДС в пределах МКАДа. конкретный жк, не район, потому что там уже вроде как всё достроено
>>131327 >нарушил сроки сдачи на 5+ лет пиздец, а еще в 12-м году шутеички шутили о коммуняках, которые по 5 лет квартиру ждали и по 3 года в очередях стояли.
>>131332 Так то бесплатно. По социалке ты и сейчас столько ждать будешь. А за свои деньги ждать 3 года стройки + 5 просрочки - это именно пиздец. Так что, очевидно, если вы не рисковый инвестор, то брать жилье надо только на финише или уже готовое.
>>131333 Не бесплатно, а за счёт твоего труда и социалочки, формируемой результатами твоего труда. Это как получать 20к при комми и стоять в очереди на квартиру или получать 40к сейчас и отдавать 20к за ипотеку на 30 лет.
>>131336 Нет. Видимость зарплаты за видимость труда же, цитируя классиков. Все справедливо.
Не буду разводить сраную политоту дальше, давайте лучше за тарифы ЖКХ СПБ/закадье. А то тут 200к сэкономишь, а потом за 5 лет их выплатишь за воду/отопление с процентами.
>>131336 > Это как получать 20к при комми и стоять в очереди на квартиру или получать 40к сейчас и отдавать 20к за ипотеку на 30 лет. В коммихуйне ты всегда получаешь мало, а сейчас ты можешь получать условные 40к, живя с родаками. А раньше тебе просто 20к платили бы и иди нахуй как ненуждающийся в жилье.
>>131365 Глупыши, вы все время сравниваете кококопитализм в РФ и социализм в СССР. И вечно пиздите такую хуйню. Но нельзя забывать что при этом вы сравниваете 2018 с условным 1978. За 40 в совке уже бы столько построили жилья, что все особо нуждающиеся уже были бы им обеспечены. Коммуналок бы уже не было. Значит основными потребителями новостроя были бы молодые, которые живут с родителями.
>>131371 >Глупыши, вы все время сравниваете кококопитализм в РФ и социализм в СССР. >За 40 в совке уже бы столько построили жилья Ну ты и довнич. В совке не было таких доходов, и не могло быть. Если бы сейчас был совок - жилья было бы ровно столько же, только не в ипотеку на 20 лет, а как премия за 20 лет преданной работы и ожидания. И не было бы никаких 40. Было бы 20, а все остальное - премии за преданность идеологии.
>>131375 >В совке не было таких доходов, и не могло быть. они где-то высокие по всей стране?
>а как премия за 20 лет преданной работы и ожидания rк тому времени, о котором ты пишешь, были шутки про битье баклуш на работе на любом предприятии. больше чаи гоняли чем работали.
>И не было бы никаких 40. Было бы 20, а все остальное - премии за преданность идеологии. у психиатра был? что тебе прописывал?
Аноны, дайте совет. Есть 5кк, что можно купить на них в ДС? понимаю, что ничего хорошего, но все же. Что скажите про ЖК Лучи? или ЖК Молодежный (В павшинской пойме)? или купить старье у метро?
все зависит от того где ты работаешь и чем занимаешься в свободное время, исходя из этого выбирай район по потребностям.. но ближе к центру 5м это даже на хрущ-бывшую комуналку мало
эм, у тебя в чем смысл покупки, если не для себя? ты уж сначала определись где жить хочешь если просто деньги вьебать так лучше в банк, как ни странно целее и доходнее будет
держи пополам в долларах и евро а то что цены на недвигу в дс последние два года только дешевеют, и никаких предпосылок им расти нет, тебе не ссыкотно? бетон сейчас хуевое вложение.
>>131404 Пока в этом бюджете топ, по-моему, http://www.mvorota-home.ru/ Подрачиваю сам, но я за эти деньги лучше 2 квартиры той же площади на окраине возьму под сдачу. Еще много годной вторички с приличными ремонтами в районе метро Елизаровская-Ломоносовская (отфильтруй на любых сайтах недвиги, но смотри ТОЛЬКО ЛЕВЫЙ БЕРЕГ, на правом одна хуета).
>>131395 Котлован в Преображении за 5.2 покупай, у них программа выкупа с начислением 10% годовых есть, если тебе не нужна будет хата. Ну и сам дом по себе уникален тем, что от метро 3 минуты и не сильно в ебенях.
>>131375 Дурик, я пропустил слово лет. За 40 лет. А ты про что? Про деньги? Так тогда вообще другие деньги были при чем тут это. Если учесть, что в развитых странах рождаемость невысокая, а совок несомненно был развитой страной, то жилищная проблема была бы уже полностью или почти полностью решена. Надо быть кретином чтоб не видеть этого.
>>131375 И потом, дружок, погоди. Я согласен если бы совок здравствовал жилья скорее всего сейчас было бы столько же как и сегодня. Но РАСПРЕДЕЛЕНИЕ его больше бы соответствовало потребностям населения. Ты же не такой опущ чтобы думать что сегодня у нас мало жилья? Оно просто неравномерно распределено.
>>131421 Жилья очень мало, благодаря совку, при котором очень сложно было строить частные дома и не было автомобилей. Пока Европа живет в частных домах и имеет 40 метров на человека, а США 70, в совочке было 16 хрущей в депрессивных моногородах.
>>131426 Количество проживающего там населения от общего числа граждан США несоизмеримо меньше чем подобное отношение в России. Я бы сказал что большинство моногородов, которые остались в США, уже перестали быть городами и перешли на формат вахт, либо очень облагорожены и не депрессивные. Это в России после выработки карьера местное население остаётся на месте и цепляется за свои бабкины бараки.
>>131425 30 лет назад было 16 метров на человека. Сейчас - 23. Может уже побольше, я не знаю. Если бы не провал 90-х, строили бы, как сейчас и во времена расцвета СССР, по полметра в год, было бы в районе 30 метров на человека. Один хер до Европы не дотягивает.
Но СССР как раз РАСПРЕДЕЛЯЛ жилье довольно хуево - он высасывал людей из деревень в ближайшие моногорода. Жилье в этих городах доступно и сейчас. Оно не доступно в крупных городах, но оно и в СССР не было доступно.
>>131417 >Если учесть, что в развитых странах рождаемость невысокая, а совок несомненно был развитой страной, то жилищная проблема была бы уже полностью или почти полностью решена. Совок ничего не давал просто так. Если бы он решил проблему с жильем - он бы создал проблему с чем-нибудь другим. >>131421 >Я согласен если бы совок здравствовал жилья скорее всего сейчас было бы столько же как и сегодня. Но РАСПРЕДЕЛЕНИЕ его больше бы соответствовало потребностям населения. Совок умер, да здравствует совок же. Если бы мы сегодня гнули линию совка - у всех было бы жилье, но не было бы айфонов и солярисов штанов и колбасы.
>>131450 У нас и сейчас колбасы нет, покупаю какую-то хуйню механической обвалки за 200р/кг в то время как годная колбаса из мяса начинается от 350. Но ее уже не могу, РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ. Низшие слои населения сейчас бы с удовольствием обменяли пицот сортов колбасы в витрине на возможность купить один сорт, и ебись в рот ваши айфоны с солярисами.
>>131450 Два аргумента, почему ты говноед: - твое первое утверждение насчет новых проблем абсолютно голословно - опять сравнение 2018 с 1978/88 - ни соляриса ни айфона тогда не было нигде и ни у кого. Аж бесит нахуй когда затупки сравнивают Москву/Нью-Йорк 2018 с Нижними Подзалупками 1978
Колбаса по 2,3, то есть с зарплатой 150 рублей ты мог купить 65 кг колбасы. 350*65=22750. У тебя зарплата ниже этой цифры?
Если так, значит ты живешь в каких-то ебенях, в которых при совочке распределение колбасы не доходило бы. Ездил бы в ДС на колбасной электричке. Вот что что, а с колбасой сейчас все заебись. Она, правда, вредная, но мясо птицы сейчас тоже доступно.
>>131452 >опять сравнение 2018 с 1978/88 - ни соляриса ни айфона тогда не было нигде и ни у кого. Айфона не было, а вот автомобили были, но не при социализме. Тогда 60 автомобилей на 1000 населения планировали аж к 2000 году.
>>131453 Да, но была развитая система ОТ. Вообще недоступность личного автомобиля - это наверное единственная реальная жопа совка для простого человека. Да и то а) у многих авто были так или иначе и б) объективная потребность не была такой уж поголовной. Однако да это была жопа.
>>131454 >Да, но была развитая система ОТ Обосрался с тебя. Прекрасно помню эти булькающие лиазы, ходившие с дикими интервалами, рафики с буханками. Помню с батей заебывались автобус ждать и нас часто сосед на зиле в кузове подвозил, и это было удобнее, чем ждать автобус. Совок для меня = стагнация, выживание и безнадега, и никакой колбасой по госту за которой, кстати, надо было минут сорок в очереди стоять это не исправить.
>>131455 Блядь ну что ты такой тупой. Развитая система общественного транспорта ДЛЯ ТЕХ ЛЕТ. У тебя воспоминания не столько с совком связаны сколько с эпохой.
>>131457 Так при совке никакого особого падения уровня жизни не наблюдалось, он застыл при Брежневе и не менялся. Поэтому заставший 80-е и местами даже начало 90-х представляет, как жили в конце 70-х. Например, я помню, как мы ходили в ПЕРЕГОВОРНУЮ, чтобы позвонить в Москву, потому что совочек не смог обеспечить население сраными телефонами - был один параллельный телефон на поселок, в котором жило несколько тысяч человек - на почте, в школе и в магазине. А в Москву надо было ехать шесть часов вместо трех из-за отсутствия прямого сообщения. Городской ОТ тоже был плохим А на западе в это время понятно, что тоже не было айфонов, но и телефон не был такой экзотикой.
>>131458 > он застыл при Брежневе и не менялся ты в каком году вообще родился-то? в сознательном возрасте до 90 года жил? говорить, что начало 90х соответствует как жили в конце 70х - это какой-то лютый фейл. в жопу начало катится году в 90м и это уже не было похоже даже на 85й.
остальное какие-то детские воспоминания - глупо по ним равнять на весь ссср (он был большим и очень разным, как и сейчас, впрочем)
>>131461 Что-то соответствует, что-то нет. Не могло же быть так, что в 79-м у всех были телефоны, а в 91-м они пропали. Рудименты совка еще долго оставались.
>>131465 Чувак, то что у тебя в поселке был один телефон на всех - нихуя удивительного. Телефонная линия не бесплатная, и надо благодарить совок, что в каждом из десятков тысяч поселков она была. А так если интересно, были такие книжки под названием телефонный справочник. Я в начале 90 жил в городе на 700-800 тыс человек. Так вот телефонный справочник у нас был весьма толстой книжкой. Я с ходу вообще не могу припомнить чтоб у кого то из родни, друзей или одноклассников не было телефона.
>>131458 Слушай, а ты про запад то надеюсь из первых рук знаешь? А то вот по моей информации например в США вообще до сих пор полный пиздец с ОТ. Ты вот про тачки говорил. Что в союзе 60 на тысячу. Я вот хуй знает найдется ли такое в гугле и насколько оно будет правдиво но вот как то не ощущения, что в какой-нибудь Финляндии, Ирландии, Испании было прям на порядок больше машин. В США ясен хуй - без тачки никуда
>>131456 >Развитая система общественного транспорта ДЛЯ ТЕХ ЛЕТ. О, маневры пошли. Вот тебе развитые страны шестидесятых годов безо всяких скидок. Совок же всегда был дном, как и нынешняя северная корея, когда людей кормят идеологией вместо улучшения качества жизни.
>>131473 >Телефонная линия не бесплатная, и надо благодарить совок, что в каждом из десятков тысяч поселков она была. Надо благодарить совок за то, что у людей не было возможности установить себе телефон ни за какие деньги? Такой патернализм оставь тупым бабкам, понятно, экономика была в жопе и занималась клепанием танчиков вместо уровня жизни населения. Это ведь не сельское хозяйство, а электроника, могли клепать АТС, а клепали танчики. Нам еще страшно повезло, что развитие интернета пришлось на капитализм и интернет сейчас в России охуенный - настолько охуенный, что даже хуйню типа китайского файрволла сделать нельзя, слишком много трансграничных каналов принадлежит независимым агентам. А так был бы у нас интернет такой же степени парашности, как проводная телефония, улицы, хайвеи, застройка и прочий совок. И мобильная связь такая же была бы - какой-нибудь монополист-гостелеком с разъебанными вышками. >Чувак, то что у тебя в поселке был один телефон на всех - нихуя удивительного. По меркам развитых стран это пиздец как удивительно. А по меркам СССР да, нихуя удивительного. >Слушай, а ты про запад то надеюсь из первых рук знаешь? А то вот по моей информации например в США вообще до сих пор полный пиздец с ОТ. В США с личным транспортом все хорошо, поэтому там собственно и пиздец с ОТ - в субурбии ОТ не выживает. >Я вот хуй знает найдется ли такое в гугле и насколько оно будет правдиво но вот как то не ощущения, что в какой-нибудь Финляндии, Ирландии, Испании было прям на порядок больше машин. Было. Взрывная автомобилизация мира - это как раз 70-е годы. Это сейчас на западе определенный ренессанс ОТ и платные парковки, а тогда было то, что мы проходим сейчас с опозданием на 40 лет. Вот смотри график. У нас сейчас уровень 25% (то есть 250 человек на 1000 населения). Как в отсталой Испании в 1985. А ведь это не только благосостояние, это еще и уровень культуры вождения и смертности в ДТП. Короче, нам еще повезло, что все начало кончаться в 1985 и кончилось в 1992. Потому что есть же еще КНДР, Куба и даже Китай, в котором существует вид на жительство для собственных граждан - ты не можешь просто взять и жить в Шанхае или Пекине.
>>131476 Вот на пиках, кстати, видно, что было в 60-е: 90% улицы отдано машинам, при этом на оставшихся тротуарах толпы людей. Но запад этим переболел и сейчас таких крайностей нет. А РФ этим болеет в наше время.
>>131478 Ты какой-то необучаемый. Але, на западе телефон че в каждом доме стоял? А то что запад неоднороден мозгов нет понять? И потом я тебе по русски пишу: Телефонов было дохуя.
Насчет США у тебя вообще маневры смешные. Там блядь деваться некуда, поэтому у каждого петуха своя тачка.
Еще раз. Никто не говорит что СССР был раем. Просто смешно когда какие-то ублюдки сравнивают свои маня фантазии насчет жизни на западе, основанные на продукции Голливуда 90-2000 годов, с жизнью в союзе в 70-80е. Выпиздок ты ебаный, у нас вся страна владеет жильем, построенным при совке и доставшимся народу за человеко-часы.
>>131477 >Ты на своих фоточках общественный транспорт найди сперва потом поговорим Да у тебя же врёти головного мозга. Вот тебе на пике синкансен, запущенный в 64 году, а на шебмке - город будущего глазами пидорашек, дрочивших на урожай зерновых и сборы картохи.
>>131500 Все заебись, что не щербинские и не бульбашские. Отис похуже остальных импортных имхо, очень широко распространен. Главное, чтобы они были простыми, а не с хитровыебанными ололооптимальными алгоритмами, которые по кнопке отсылают лифт, КОТОРЫЙ УЖЕ СТОИТ ПЕРЕД ТОБОЙ С ЗАКРЫТЫМИ ДВЕРЯМИ, на крайний этаж, а тебе вызывают какой-нибудь за 10 этажей.
>>131511 >Ну так блядь в каком там году в Москве метро вырыли? В Ленинграде? Через 7 лет после токийского. >Япония маленькая, густонаселенная Вот-вот, а уже 75 лет гоняет на скоростных поездах, а у нас по 20 минут люди в очереди на маршрутку стоят. >Да и в 60х не больно то развитая Лолкекчебурек, значит лиазы в рахе - это развитый для своего времени ОТ, а скоростные поезда, метро - не больно-то и развитый, да? Поешь-ка говна, совкодрочер ебаный.
>>131465 дружок, но в 79м не было у всех телефонов. Даже близко. я тебе больше скажу их у всех и середине 90хх уже при оголтелом капитализме не было. вопрос стационарной связи для населения НАЧАЛ как-то системно решаться только к середине-концу 80хх (цифровые технологии in mass). и это я про города сейчас. крупные даже (не считая Москвы и Питера - там все было отдельно ото всей страны). а ты какие-то поселки тут приплетаешь.
> Рудименты совка еще долго оставались. рудименты и сейчас есть, но говорить о том, что по этим рудиментам можно судить как жили люди в конце 70хх - полная фигня.
>>131523 > Вот-вот, а уже 75 лет гоняет на скоростных поездах, а у нас по 20 минут люди в очереди на маршрутку стоят. ну т.е. в японии нет места, где надо ждать автобус 20 минут? вроде начал хорошо, но передергивания а-ля школьник.
я не поленился и почитал на сайте историю JNR и скоростных поездов. сами джапы считают что только с 1964 года, т.е. не 75, а 54. т.е. и тут напиздаболил - как с тобой общаться-то, русофоб ебаный?
>>131453 > У тебя зарплата ниже этой цифры? а прочих расходов ты не имеешь? или считаешь что при капитализме цены на жкх уменьшились, а нормальная одежда, которая не преврящается в лохмотья, стоит копейки по сравнению с прошлым?
>Ездил бы в ДС на колбасной электричке. даже сейчас за айфонами в америку прутся или финлянди за икрой.
>Тогда 60 автомобилей на 1000 населения планировали аж к 2000 году. а сейчас эта бричка необходима каждому дебилу купившему конуру в элитных приют-иглах. не забывай что у многих работа была как можно ближе к дому. на тот же ЗИЛ можно было указать с своим городкам. даже сейчас иннополисы не дотягивают до уровня совков.
>>131454 ОТ и не нужен был, многих на автобусах предприятий забирали на работу.
жопы небыло по нескольким причинам - были другие потребности.
>>131455 >Прекрасно помню эти булькающие лиазы, ходившие с дикими интервалами, рафики с буханками. лимита где-то в перди агломмерации поясняет за города и ОТ в них.
>за которой, кстати, надо было минут сорок в очереди стоять а теперь и стоять за колбасой не надо, потому что она из сои и потеряла элитарность.
>>131458 >потому что совочек не смог обеспечить население сраными телефонами странно, кому были нужны телефоны у тех они были.
>был один параллельный телефон на поселок, в котором жило несколько тысяч человек - на почте, в школе и в магазине. ты в то время куда собрался звонить?
>телефон не был такой экзотикой. ты так скооозал?
>>131473 >Телефонная линия не бесплатная, и надо благодарить совок, что в каждом из десятков тысяч поселков она была вообщето эти линии делались под конкретную задачу уменьшение времени реакции на управленческие проебы, чтобы уравленцы могли созвониться и обговорить детали возникшей проблемы.
>>131476 >О, маневры пошли. а то сравнивать японию с плотностью 1к человек на км2 с россией. и это не учитывая плотность населения в городах.
я тебе напомню что чем выше высотность и меньше пространство между зданиями тем это место ближе к центру находится. так что нечего сравнивать центр милионника в котором живут управляющий класс с своей клоакой для верных рабов господ.
>>131478 > клепанием танчиков вместо уровня жизни населения. хоть бы статистику занятости привел тогда и сейчас.
>слишком много трансграничных каналов принадлежит независимым агентам. манямирок. ты не путай владельцев(акционеров) и исполняющих директоров.
>хайвеи, застройка и прочий совок. всё тянется с запада, когда этот запад в 70-80 от этой чуши отказыватся начал такие как ты захотели в эту чушь вляпаться.
>И мобильная связь такая же была бы - какой-нибудь монополист-гостелеком с разъебанными вышками. у тебя в AT&T много ошибок что-то.
>По меркам развитых стран это пиздец как удивительно. А по меркам СССР да, нихуя удивительного. сейчас бы сравнивать кооператив озеро с какой нибудь деревенькой в техассе.
>В США с личным транспортом все хорошо, поэтому там собственно и пиздец с ОТ - в субурбии ОТ не выживает. настолько хорошо что они вынуждены пользоваться личным транспортом для каждодневных дел?
>Как в отсталой Испании в 1985. ты бы еще плотность проживания сравнил. в то всремя 50% людей находились в домовладениях, а теперь рабы режима зато с айфончиками и связью.
>это еще и уровень культуры вождения и смертности хах, мирок то не треснет? овощное руление не является показателем культуры вождения, если у нас не будут спешить с\на работы\у то ты их будешь принимать за культурных водителей. и наркоманов поменьше будет на дорогах с насваями или дррой дичью и смертность понизится.
>Китай, в котором существует вид на жительство для собственных граждан это и в москве было, только оно видоизменилось в высокие цены на жильё в клоповниках. и запад в этом плане ничем не лучше тот же механизм отсеивания лимиты.
>>131480 рф этим не болеет он болен другим. лимитой которая хочет жизни нихуя не делая. думая что переехав в город они изменят свой соц статус на более высокий.
>>131495 >Вот тебе на пике синкансен, запущенный в 64 году, а на шебмке - город будущего глазами пидорашек, дрочивших на урожай зерновых и сборы картохи. ух какие передергивания на пидорашек, причем ты термин пидорашки правильно употребил. он означает не ватников а людей чьи идеалы быть холуем запада, потому что холуем олигархов говорят быть непрестижно. хотя на самом деле вообще холуем быть непрестино при любых управляющих
>>131511 не рушь его манямир, он думает то метро в первой половине века рыли чисто из экономических соображений.
>>131523 >75 лет гоняет на скоростных поездах в любых странах уже в 18 веке на скоростных гоняли.
>это развитый для своего времени ОТ сейчас бы про СССР говорить по воспоминаниям 90-х, когда его небыло не на бумаге не в головах чинушьего аппарата.
>Поешь-ка говна, совкодрочер ебаный. паспорт свой покажи, кукарекалка из под мамкиной юбки. ты его и не покажешь потому что его у тебя нет
>>131532 >ОТ и не нужен был, многих на автобусах предприятий забирали на работу. Вот-вот, автобус из дома на работу отвезет, а кому на учебу, в магазины или к врачу надо - тот неженка и нацптеродактель.
А можно глупый (наверное) вопрос, а точнее даже два.
1. Насколько безопасно строительство дома во время зимы. Я нихуя не понимаю в бетоне да и в строительстве, но вода в нём же замерзает и вся прочность идёт по пизде. Так же со всем клеящими и герметизующими составами, всё замерзает быстрее чем обретает нужные хим. свойства. Или нет? 2. Насколько безопасно достраивать дома после того как они стояли брошенными N лет? У нас в городе стояло несколько остовов на 3-5 этажей, стояли лет по семь-десять, а сейчас большую их часть оперативно достраивают, кое-куда уже даже люди вселялись. Не наёбнётся ли вся эта конструкция?
>>131550 1. Для зимы нужен свой замес. Главное - соблюдение технологии. С этим проблемы, но за счет многократных запасов наебнется вряд ли. 2. Тот же самый ответ.
>>131532 >а прочих расходов ты не имеешь? или считаешь что при капитализме цены на жкх уменьшились, а нормальная одежда, которая не преврящается в лохмотья, стоит копейки по сравнению с прошлым? Конечно копейки и это даже без учета сэкондов. В совке нормальной одежды в принципе не было, только импорт. >даже сейчас за айфонами в америку прутся или финлянди за икрой. Ответ лишь бы ответить. Это несравнимые вещи, совок не обеспечивал базовых потребностей. >а сейчас эта бричка необходима каждому дебилу купившему конуру в элитных приют-иглах. Зато в КНДР не необходима. Во там счастье-то. >лимита где-то в перди агломмерации поясняет за города и ОТ в них. А, я понял, ты сравниваешь бедного человека сейчас с богатым в совке. Так держать. >странно, кому были нужны телефоны у тех они были. Вранье. >ты в то время куда собрался звонить? Какой-нибудь тете Мане, у которой муж директор школы, чтобы она передала соседу по деревне без телефона, что через 3 дня кто-то приедет. Но главная функция этого телефона наоборот - принимать звонки. Уехал кто-то в Днепропетровск поступать, идет в телеграф в ебаную переговорную и как в фильме Мимино звонит этой самой тете Мане, где тебя уже ждет родственник. >ты так скооозал? А что тебе ПРУФЫ принести, лол? >вообщето эти линии делались под конкретную задачу уменьшение времени реакции на управленческие проебы, чтобы уравленцы могли созвониться и обговорить детали возникшей проблемы. Вообще-то на людей в совке было насрать и их уровень жизни никого не заботил. >а то сравнивать японию с плотностью 1к человек на км2 с россией. и это не учитывая плотность населения в городах. Российские города очень плотно заселены, при этом с транспортом было хуево. >хоть бы статистику занятости привел тогда и сейчас. Нахуя мне статистика клепания танчиков и галош? >манямирок. ты не путай владельцев(акционеров) и исполняющих директоров. Ты врешь очередной раз. >всё тянется с запада, когда этот запад в 70-80 от этой чуши отказыватся начал такие как ты захотели в эту чушь вляпаться. Все тянется с генплана Сталина, долбоеб. Это тупые совки прорубали хайвеи прямо по исторической застройке и строили микрорайоны. Точно такие же совки сейчас делают то же самое в Пхеньяне, машин нихуя нет, зато дороги для партийных функционеров широченные. >у тебя в AT&T много ошибок что-то. AT&T не монополист. >сейчас бы сравнивать кооператив озеро с какой нибудь деревенькой в техассе. В деревеньке в Техасе тоже был телефон. >настолько хорошо что они вынуждены пользоваться личным транспортом для каждодневных дел? Если ты домобоярин, ты пользуешься личным транспортом, чудес не бывает. >ты бы еще плотность проживания сравнил. в то всремя 50% людей находились в домовладениях, а теперь рабы режима зато с айфончиками и связью. Плотность проживания совкам говно в жопу налила. ЯСНО. >хах, мирок то не треснет? овощное руление не является показателем культуры вождения, если у нас не будут спешить с\на работы\у то ты их будешь принимать за культурных водителей. и наркоманов поменьше будет на дорогах с насваями или дррой дичью и смертность понизится. Нет, тупое говно, показателем культуры является безопасное вождение. Когда хуй подвергает риску себя и других людей, чтобы приехать на работу на 10 минут раньше, это не культура, это обезьяны, подобные тебе, уверены, что так они дохуя экономят. А смертность у нас из-за того, что все транспортные планировщики родом из совка. >это и в москве было, только оно видоизменилось в высокие цены на жильё в клоповниках. и запад в этом плане ничем не лучше тот же механизм отсеивания лимиты. В Шанхае жилье дороже, чем в Москве, даун. Нет, это потому что комми не считают людей за людей.
>>131570 не похуй вам на лифты? у меня вообще щербинский, ездит быстро и большой, влазит вел + человек с коляской одновременно на 8 этажей ждать не приходится
>>131572 сделай фото пож. мне на лифт не похуй: стабильность скорость шумность качество отделки - все это пиздец как важно Да даже фото тянучке делать даже там, пускай все будет красиво.
>>131575 ни один застройщик в дс, даже в бизнессегменте, не ставит ни нормальные окна ни двери ни радиаторы.. это всегда просто временная затычка которая меняется жильцами. все это понимают
а уж на интерьер лифта так вообще до пизды, я лучше предпочту два лифта покрашеных корчневой жкх краской которые не надо будет ждать, чем еба-коробку в зеркалах которую каждый день по несколько минут стоять дожидатся
>>131577 и с чего ты взял что эти лифты были не тот же отис, например? и что падения это проблема лифта, а не неправильной его установки или эксплуатации жкх, что куда более вероятно?
>>131566 >Про подогревы не слышал. этой технологии десятки лет. тот же пик льет монолиты и в 25 градусов мороза. алсо еще иногда используют специальную подогреваемую опалубку.
>>131542 >видно ОТ-господина. такие и за булкой в ближайший магазин расположенный в пятидесяти метров от дома ездят на авто. вместо того чтобы сесть на велосипед\самокат и добраться еще быстрее авто.
>а кому на учебу хорошие студенты в общежитиях сидят.
>в магазины накупить еды на неделю не пробовал? или любишь в очередях стоять по полтора часа?
или ты из тех который каждый месяц рвет одежду или совсем нищук с модой головного мозга?
>или к врачу надо так это тебе в стационар тогда, нормальные люди либо не болеют либо ходят раз в год на плановые обследования. ну не пользоваться профилактическими приёмами чтобы не заболеть это нужно постараться быть слишком тупым.
>тот неженка и нацптеродактель. нормальный человек в отличии от квартирохолопов планирует свою деятельность минимум на месяц, а не просит взаймы на бензин потому что его ржавая бричка сломалась а денег на плановое обновление корыта не накоплены в достаточном обьеме.
>>131544 >да да, твои предки жили в говне в какой-то перди, которым нужно было срочно ездить по скоростным железным дорогам.
даже сапсан загнулся по причине ненужности скоростных дорог. тем кому нужна скорость есть бизнесджеты, а остальным пока достаточно этой инфраструктуры.
>1 для этого есть обогреватели, вообще коробку стараются сделать при плюсовых температурах чтобы не включать в расходы на строительство раоту тепловых пушек. трабла чисто экономическая.
>Насколько безопасно достраивать дома после того как они стояли брошенными N лет? зависит от проектов и материалов.
> стояли лет по семь-десять, а сейчас большую их часть оперативно достраивают нежилие срубы стоят по 70 лет, как тольк начинают жить в них то за 40 лет от прошлых бревен не остается и воспоминаний. так что если ЖБИ конструукции(в частности армосетку) защитили от ВРЕДНЫХ воздействий то каркасу не страшно, но в ограждающих конструкциях есть термоплиты которые в зависимости от вида материала имеют разное время разрушения, и оно обычно меньше 20-40 лет. так что проблемы могут быть с оградающими конструкциями.
>Не наёбнётся ли вся эта конструкция? по интернету не гадаю, нун знать как консервировали обьект, если просто побросали то лет на N + M меньше простоит, если консервировали то простоит на пару лет меньше запланированного.
>>131558 >ен свой замес. Главное - соблюдение технологии. ничего подобного, при температурах ниже 5 градусов реакция не проходит впринципе. нужно хотябы 15-20 градусов и месяц времени для 95% прочности.
> С этим проблемы, но за счет многократных запасов наебнется вряд ли. ты в какой стране живешь? запасы делают только частные собственники строящие только для себя.
>>131561 >В совке нормальной одежды в принципе не было, только импорт. ты из тех которые в секондах сейчас закупается китайским хламом? в совке были отелье, которые делали одежду под себя а не накидку для квадратно-гнездового чучела. говорю это потому что я нестандартой комплекции и выбрать из того дерьма сейчас невозможно ничего независимо от престижности магазинов.
>только импорт. таким китайчатину продают под видом турецкой одежды.
>Это несравнимые вещи, совок не обеспечивал базовых потребностей. что это за базовые потребности такие, что он не сог обеспечть? жратвы было много, одежда была в достатке, а для желающихся выделится были книжки с самыми разнообразными видами кройки для шитья. место где можно пережить зиму даже бомжу предоставлялось.
может ты попутал базовые потребности( физиологические и безопастности) с потребностями в признании и любви? государство не может быть виновато что ты не вливался в коллективы и не был душой компании, как и сейчас.
>Зато в КНДР не необходима. Во там счастье-то. ну да ты застрял на потребностях в любви. сожалею но ты таким бразом себе только врагов наживешь, если и дальше удешь выплескивать желчь.
>А, я понял, ты сравниваешь бедного человека сейчас с богатым в совке. Так держать. сейчас бы не понимать что богатый человек тогда был обычным трудягой, который просто выполнял норматив. а сейчас чтобы быть на уровне человека СССР нужно ходить по головам.
>Вранье. еще раз повторю. тем кому были НУЖНЫ телефоны их имели. остальные на лавочках сплетничали и телеграммы отправляли. даже сейчас когда ты продолжаешь копротивляться за телефонную связь люди предпочитают мессенджеры и личную встречу потому что так приятнее и удобнее.
>Какой-нибудь тете Мане, у которой муж директор школы, чтобы она передала соседу по деревне без телефона, что через 3 дня кто-то приедет отправляешь телеграмму.
>Но главная функция этого телефона наоборот - принимать звонки. пиздец вы маменькины сынки.
>Уехал кто-то в Днепропетровск поступать, идет в телеграф в ебаную переговорную и как в фильме Мимино звонит этой самой тете Мане, где тебя уже ждет родственник. уехал поступать в МГИМО, звонит мамке а та причитает докушать пирожков, доесть супчик с термуса и таки не расстараивать тётю Сраку своими 2Д тянками в айфончике.
>А что тебе ПРУФЫ принести, лол? пруфы имеющихся телефонов у предпринимателей и оффисных служащих? ты ж за обычно-рабочих трёшь, а теперь виляешь как уж на сковородке.
>Вообще-то на людей в совке было насрать и их уровень жизни никого не заботил. насильно мил не будешь. хотя для тебя пыня старается, не покладая рук финрезерв набивает. не то что в америке, когда трамп возвращая производства обратно в америку не перестает поучать прибыли, а ты и рад. да там и бабочками какают на брайтон бич и оуол срит, ведь других улиц то в ней и нет.
>Российские города очень плотно заселены, при этом с транспортом было хуево. настолько хуево что мой дед возил людей на автобусе предприятия на различные мероприятия, базы отдыха. А батю катали по всей стране потому что танцором был. может еще спизданешь что он на городских автобусах добирался до родной филармонии?
>Нахуя мне статистика клепания танчиков и галош? глоперидольчику? ВВП именно военки в % отношении был ниже чем с сирийскими потешными полками. не забвай что военка была
>Ты врешь очередной раз. петушария прекращай отыгрывать. ты не на ютубе.
>Все тянется с генплана Сталина, долбоеб блядь да под чем ты, наркоман ёбанный? с какого сталина в 70-х, ты еще про ленина вспомни в контексте 50-х.
> Пхеньяне в средневековье много пожаров было, потому они и не перестраивали исторические центры. ну один раз наполеон москву спалил, тоже перестраивать не пришлось. думаю ты будешь непротив, когда солдаты НАТОпыни сожгут твой дом вместе со всей москвой и построят город твоей мечты.
>В деревеньке в Техасе тоже был телефон. как и в деревеньке в любой области россии.
>Если ты домобоярин, ты пользуешься личным транспортом, чудес не бывает. вот только зачем им авто? до буулошшной на своих двух не дойдут?
>Плотность проживания совкам говно в жопу налила. ЯСНО. ты серьезно такой тупой? до сих пор не могут в деревнях оптику провести именно по тем-же причинам : нехватка сраных проводов связи, которые из ниоткуда по щучьему велению не появляются.
одно дело в многоквартирном доме провести сеть состоящую из распределительного щитка и по 6,5(N\2) метра проводов на подьезд, где N количество этажей другое дело в ч.с где это расстояние увеличивается при 6 соточных участках до 30(N\2) где N это удаленность от распределительного щитка в участках.
>Нет, тупое говно, показателем культуры является безопасное вождение еще раз говорю, что овощное руление никогда не является показателем безопасного вождения. показателем безопасности является только осторожное с внимательным контроллем ситуации на дорогах. и сбитые на пешеходных переходах американцев это правило подтвержают. если овощ залип в свой айфончик он подобен обезьяне гранатой, потому что он передвигается медленно, но за обстановкой не следит. именно поэтому в америке такие огромные штрафы за разговоры за рулем и держание телефона. просто так они такие законы не пишут.
>чтобы приехать на работу на 10 минут раньше не в ту сторону воюешь. выше написал в какую воевать необходимо.
>А смертность у нас из-за того, что все транспортные планировщики родом из совка. смертность у нас из-за того что кто-то права купил а голову забыл в кошельке в 80% случаев.
>В Шанхае жилье дороже, чем в Москве, даун по покупательской способности 5 центиля в шанхае жилье дешевле чем в москве. если у тебя ЗП ниже чем уборщика в шанхае нечего винить меня.
>>131562 ебанутые, они все соли с бетона на арматуру переведут. такие дома точно покупать не стоит.
>>131615 Ребенок, беги к своим на тупичок, тебя там заждались.
В СССР у него все имели квартиры, жратвы было много, все кто хотел имел телефоны, дачи, машины, да-да. Одежда была любая, на любые комплекции, а на кого не было - отлично отшивали себе костюмы в ателье. Целая телега хуеты.
Я никого не знаю, кому квартира в СССР досталась бесплатно. Не говоря уже о дачах. У меня все знакомые жили в общагах или в избах, строенных еще прадедом во время царя Гороха.
>>131617 У него не помещается в голове концепция того что нельзя было купить квартиру там где хочешь. Да даже водочку с колбаской нельзя было просто так пойти и купить.
>>131617 >Ребенок, беги к своим на тупичок, тебя там заждались. несомненно, те хотябы там жили и не слушали бредни из клоповников.
>В СССР у него все имели квартиры да, и их не нужно было покупать. и только при перестройке людей заставили выкупить квартиры. или все воспоминания черпал от родителей 80-х годов рождения?
>Одежда была любая, на любые комплекции, а на кого не было - отлично отшивали себе костюмы в ателье. мда. если твои предки только и могли как самогон лакать а не устраиваться на работу в нормалльные заведения то я тоже не виноват. я также не виноват что в вашем захолустье небыло вообще швей и покройщиков. а про нормальную одежду ты не затирай лён, который могли позволить себе все люди был в то время ничем не хуже шелка. ну и для нищих был ситец, но они то носили его не потому что кровавый совок недавал шелк людям а потому что они этот самый шелк несмогли купить. как сейчас не могут купить сумочки от пидорков и лесбух.
>отшивали себе костюмы в ателье. клоны зингер стоили 40 рублей, распорочные инструменты на ситце и льне практически не тупились.
>кому квартира в СССР досталась бесплатно сейчас что-то изменилось? или москвичи могут не за 5 миллионов купить квартирку для любимых купить при з.п. отсилы в 40К рядового сотрудника?
>Неправильные люди, видать. Неуспешные. а сейчас 95% вписывающихся в рынок?
>>131618 только зачем покупать квартиру если всё твое состояние нахоится в Ч.С. и в город ты приехал чтобы заработать?
хотя говорить что-либо бесполезно похоже вы из тех кто считают трудом отбывание на рабочем месте. а труд на заводах и в "полях" низшей деятельностью.
>>131622 >я также не виноват что в вашем захолустье небыло вообще швей и покройщиков. а про нормальную одежду ты не затирай лён, который могли позволить себе все люди был в то время ничем не хуже шелка.
Ясно.
«Как мы жили при СССР»
1. Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить. 2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди на дом запрыгивали с разбегу. 3. От водки не пьянели. В яслях детям вместо кефира порой давали, а дети только лучше становились, маму слушались и про Ленина просили рассказать. 4. Человек жил в среднем 150–190 лет. Болезней не существовало, кроме трудовых мозолей. 5. Если на улице споткнешься и упадешь — люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться. 6. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали. 7. Пивом можно было болезни лечить. Отваришь раков, возьмешь из ведра, плеснешь на него жигулевского — а он раз и оклемался, и побежал как ни в чем не бывало. 8. Хлеб покупаешь — тебе еще доплачивают. 9. К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали. 10. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра. 11. Генеральный секретарь ЦК КПСС каждого самолично целовал на ночь. Иному и сказку рассказывал. 12. Члены Политбюро приходили во сне к одиноким женщинам, через 4,5 месяцев те рожали красноармейцев, по три штуки за раз, так и выстояли! 13. Хлеб был калорийный, как энергетический батончик. Съел краюшку — и сыт неделю, потому и не переедали. 14. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12–15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами — сразу на производство просились. 15. Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива. 16. Зимою было минус триста, а все румяные ходили. А всё потому что градусы были толще, и абсолютный ноль — абсолютнее. 17. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника — конём мат ставили с первого хода! 18. После школы всех насильно в институты брали, а оттуда сразу ведущими инженерами на заводы устраивали, по 500 рублёв платили, а копейка стоила 200! 19. При советской власти хер в сугроб сувал, вокруг на семь метров до земли снег вытаявал. 20. Когда в СССР еще не было космических кораблей комсомольцы сами отправлялись в открытый космос. На Эльбрус поднимутся, ну и по-дороге в космос забегут. 21. Бензин был не то что сейчас. Хороший, наваристый был! На заводе заправят один раз — так и ездишь всю пятилетку.
>>131613 >даже сапсан загнулся по причине ненужности скоростных дорог. тем кому нужна скорость есть бизнесджеты wtf am i reading? езжу регулярно, вагоны меньше чем на 70% никогда не заполнены. за то время пока я до шереметьево докачусь, регистрацию пройду на сапсане я уже доеду до питера
>>131622 какая же хуита у тебя в мозгах, просто пиздец. сейчас у рядового обывателя купить/построить свое жилье на три порядка больше возможностей чем при совке. не говоря уже о качестве этого самого жилья и инфраструктуре. по сравнению даже с самым сытным брежневским совком сегодняшняя россия - натуральный рай, во всех аспектах.
>>131615 >ты из тех которые в секондах сейчас закупается китайским хламом? Я в магазинах бываю раз в год примерно. >в совке были отелье, которые делали одежду под себя а не накидку для квадратно-гнездового чучела. говорю это потому что я нестандартой комплекции и выбрать из того дерьма сейчас невозможно ничего независимо от престижности магазинов. В ателье ты должен был принести свою ткань, которая была таким же дефицитом, как и все остальное. Оценить качество одежды можно по фоткам - что-то уровня КНДР. >что это за базовые потребности такие, что он не сог обеспечть? жратвы было много, одежда была в достатке, а для желающихся выделится были книжки с самыми разнообразными видами кройки для шитья Ну, начнем, например, с секса. В западных странах оральные контрацептивы были доступны уже с 70-х, не говоря о качественных презервативах. В совке вариантов контрацепции было два - прерванный акт и аборт. Это чудовщино - поломанные судьбы, неполные семьи. Что у нас дальше, безопасность? Гопники, драки район на район и прочие веселые истории скучающих людей из гетто. На западе ты бы мог переехать от гопников подальше, а при совке хуй. Отсюда - блатная культура и т. д. Еда? Хорошее питание требовало дохуя времени, вплоть до того, в Череповце не было вологодского масла - все увозили в крупные города. И это реально базовые потребности, я молчу о свободе передвижения с институтом прописки и выездными визами. >ну да ты застрял на потребностях в любви. сожалею но ты таким бразом себе только врагов наживешь, если и дальше удешь выплескивать желчь. Каких врагов, уровня димюрича? Он за деньги жопу продаст. Совки же лицемерные люди, нельзя оправдывать эту хуйню и быть при этом здоровым человеком. >сейчас бы не понимать что богатый человек тогда был обычным трудягой, который просто выполнял норматив. Богатый человек в СССР - это директор продуктового магазина и прочий распределильщик. Обычные трудяги жили хуево, даже автомобиль себе позволить не могли. >еще раз повторю. тем кому были НУЖНЫ телефоны их имели. Еще раз повторяю: ты пиздишь. СССР обеспечить население телефонной связью не мог. >отправляешь телеграмму. Ага, в субботу. Дело в том, что я в этой хуйне жил и помню ее. >пруфы имеющихся телефонов у предпринимателей и оффисных служащих? ты ж за обычно-рабочих трёшь, а теперь виляешь как уж на сковородке. Это ты виляешь. Мне вилять не нужно - СССР был говном уровня нынешней КНДР. >насильно мил не будешь. хотя для тебя пыня старается, не покладая рук финрезерв набивает. не то что в америке, когда трамп возвращая производства обратно в америку не перестает поучать прибыли, а ты и рад. да там и бабочками какают на брайтон бич и оуол срит, ведь других улиц то в ней и нет. Ты сейчас с кем разговариваешь, геополитик? На пыню мне похуй. Пыня пока не решает, могу я купить себе машину, или нет. >настолько хуево что мой дед возил людей на автобусе предприятия на различные мероприятия, базы отдыха. А батю катали по всей стране потому что танцором был. может еще спизданешь что он на городских автобусах добирался до родной филармонии? Как это соотносится с моей фразой "Российские города очень плотно заселены, при этом с транспортом было хуево."? >глоперидольчику? ВВП именно военки в % отношении был ниже чем с сирийскими потешными полками. То есть в СССР не было автомобилей и телефонов не из-за танчиков, а просто так. Окей. >петушария прекращай отыгрывать. ты не на ютубе. От этого ты не перестаешь врать. >блядь да под чем ты, наркоман ёбанный? с какого сталина в 70-х, ты еще про ленина вспомни в контексте 50-х. Долбоебина, был генплан сталина, который хотел превратить Москву в ебаный Пхеньян - с прокладыванием шоссе прямо по исторической застройки, сталинскими высотками, взрывами памятников архитектуры и прочим варварством. И этот план постепенно притворялся в жизнь - например, к 70-м в несколько раз сократили трамвайную сеть. >в средневековье много пожаров было, потому они и не перестраивали исторические центры Пошли маневры. >сколько много функционеров на этом видео Пхеньян неси. >ну раз ты так сказал. Нет, это объективная реальность, с котороый ты споришь. >как и в деревеньке в любой области россии. Одна линия. У простых людей телефона не было. >вот только зачем им авто? У тебя, долбоеба, забыли спросить. >ты серьезно такой тупой? до сих пор не могут в деревнях оптику провести именно по тем-же причинам : нехватка сраных проводов связи, которые из ниоткуда по щучьему велению не появляются. Я умнее тебя на несколько порядков. Сейчас невозможна абсурдная ситуация, когда в деревне в 250 км от Москвы и являющейся частью крупной агломерации населением полмиллиона человек, у людей нет телефона и интернета. Капитализм этот вопрос решил. Совок - нет. Дело-то не в проводах. Даже в одну витую пару можно упаковать десятки каналов - нужно оборудование. В совке его не было. В совке были танчики. >еще раз говорю, что овощное руление никогда не является показателем безопасного вождения. Да похуй, что ты говоришь. Есть статистика смертности на дорогах, в России она ужасная, на западе нет. Вот и все. А ты много хуйни говоришь, занимаясь черрипикингом фактов и логическими уловками, рассчитанными на даунов. При чем даунов типа тебя - ты-то их не замечаешь. >смертность у нас из-за того что кто-то права купил а голову забыл в кошельке в 80% случаев. Смертность у нас из-за того, что все транспортные планировщики родом из совка. >по покупательской способности 5 центиля в шанхае жилье дешевле чем в москве. если у тебя ЗП ниже чем уборщика в шанхае нечего винить меня. Ты надумал пиздеть о том, что в Москве иногородних фильтруют по принципу цен на жилье, а в Китае не так. Но это является пиздежом - в Шанхае мало того, что цены охуевшие на жилье, еще есть и институт вида на жительства для граждан страны. И зарплаты уборщиков в Шанхае тут не при чем - естественно при фактическом ограничении передвижения в Шанхае, там будут расти зарплаты уборщиков - это называется дефицит, создавать который комми мастера.
>>131701 Ну да, и небось, за прошедшие с тех пор 40 лет вы не осили заработать на собственное жильё и так и ютитесь в выданной с барского плеча хате. Так ещё и гордитесь нищебродством. Судя по горделивому посту.
>>131617 > Я никого не знаю, кому квартира в СССР досталась бесплатно. Не говоря уже о дачах. > У меня все знакомые жили в общагах или в избах, строенных еще прадедом во время царя Гороха. я и никто из моих знакомых не голосовал на Путина - значит никто за него не голосовал (с) напомнило прост. у тебя типовая ошибка выжившего. опыт твоего окружения - это только твое окружение и не более того. делать из этого глобальные выводы нет никаких оснований.
>>131644 > Я умнее тебя на несколько порядков не знаю насчет твоего оппонента, но ты не далек тоже.
лень расписывать твоё понимание совка, но ты объебался уже как минимум с гондонами (они был в свободной продаже в аптеке с начала 80х годов точно, а может и раньше - 2 коп штука - наполнить водой и скинуть с крыши любимое занятие детоворы среднего возраста), с телеграммами (почтамт, центральное отделение - работало даже в выходные и ночью - если в твоей дыре было не так, извени), с тканью (ситца было жопой жуй, как и льна - вопросы конечно с расцветками были, но тем не менее, драп, костюмная ткань - было в наличии в райцентрах и городах), с ателье (были очень популярны, а так же люди много шили сами - не от хорошей жизни само собой, но говорить, что ходили в картофельных мешках - фигня полная).
> В совке были танчики и да, проблема была не в танчиках. но ты считай так. ты же помнишь. ты же жил там (нет).
>>131707 ну да похуй как это назвать - ты (он?) обобщаешь свой опыт на всех (противоположный опыт "неправильный" просто потому что он не твой). и винишь во всем танчики, потому что "я сказал". это и есть поведение типикал пидорахена в самом плохом смысле и хоть ты весь такой антисоветчик, по сути своей ничего не отличаешься от типового совкодрочера.
алсо, почему-то дыру в 250км от Москвы, ты считаешь чуть ли не центром мира, где должно быть все не хуже чем в райцентре. а это и сейчас дыра, и тогда была дыра. и в том, что ты родился и вырос в дыре виноват, конечно же, совок, а не твои папа с мамой. но вдруг почему-то совок оказался тебе что-то должен, как будто ты какой-то космонавт или иосиф кобзон. а ты такой обиженный потому что тебе совок ничего не предоставил. вот, вкратце, пересказ твоих постов-простыней. у совкодрочера тема другая, но ее расписывать лень. вы оба заебали - съебитесь в закат уже на пару и там надраичвайте
>- постройка дома на купленной земле в ебенях - реальная альтернатива, но только для сычей-удаленщиков
Земля в 10-15км от города стоит треть от трешки в свечке, на остальную треть можно бахнуть одноэтажник 8 на 8, коммуникации и машину. Комфорт в частном доме на несколько порядков выше квартиры за счет огороженных соток, садик, бассейн, банька, всё после работы. Не перевариваю логику цивилизации услуг, в России это накрутка 200% и нестабильность, всё должно быть своё в этой стране.
Всё время которое экономится на квартире в итоге улетает на компенсацию жизни в квартире, чаще всего дегенеративную.
Олсо ипотека была выгодна когда недвига росла по 15% в год а проценты были 20%, почти безпроцентная рассрочка была, сейчас рынок стоит и реальный наеб на 10% годовых
>>131708 >они был в свободной продаже в аптеке с начала 80х годов точно, а может и раньше - 2 коп штука - наполнить водой и скинуть с крыши любимое занятие детоворы среднего возраста Превосхищая кукареки, я написал "не говоря о качественных презервативах". Число абортов в СССР было зашкаливающим - примерно по два на одного рожденного ребенка (см. http://www.demoscope.ru/weekly/app/app40ab.php). Внимательно посмотри таблицу, совковый ад можно найти даже не глядя на названия стран. Но совок, тут, конечно, не при чем - это просто так совпало, что везде, где совка не было, абортов меньше. >работало даже в выходные и ночью - если в твоей дыре было не так, извени Лол. Ну отправил ты телеграму, а почтальон ее тоже ночью принесет? Нет, для срочных дел (умер, например, кто-то) был именно телефон соседа и ночной звонок в дверь с этой новостью. >вопросы конечно с расцветками были, но тем не менее Да блядь, "но тем не менее". Во всех этих "тем не менее" и заключается вся мякотка. Хочешь одеваться модно - ебись как тебе и не снилось. Сначала найди дефицитную ткань, когда город завален однообразным говном, потом найди выкройки, потом сшей. >ну да похуй как это назвать - ты (он?) обобщаешь свой опыт на всех (противоположный опыт "неправильный" просто потому что он не твой). и винишь во всем танчики, потому что "я сказал". Автор того поста не я. СССР при всех своих стройках века и удешевлениях европейского панельного говножилья, имел к своему распаду всего-навсего 16 метров на человека. Нужно быть тупым совком, чтобы не понять, что огромная часть населения жилищный вопрос не решила. То есть треть страны живет в жилье, построенном при рынке. Сейчас у нас 25 метров на человека, треть всех квадратных метров построена при рынке - это не считая того, что совковый жилой фонд постепенно выбывал. >а это и сейчас дыра, и тогда была дыра. До ближайшего города 3 км, до Москвы 2.5 часа. Это совсем не дыра, когда ты живешь не в КДНР с отсутствием личного транспорта и телефонизации. А если ты живешь в совке, то вся страна - дыра, хули тут думать. >и в том, что ты родился и вырос в дыре виноват, конечно же, совок, а не твои папа с мамой. Так это совок распределил маму с папой жить на севере в бараках. А мне совок ничего не должен, у меня отец купил себе квартиру в 1997-м, я купил себе квартиру в 2017-м. В следующем году дом строить буду, как только деньги будут. >у совкодрочера тема другая, но ее расписывать лень. вы оба заебали - съебитесь в закат уже на пару и там надраичвайте Не нравится - не отвечай. Но ты, почему, полез со своим охуительным мнением про наполнение водой гандонов.
>>131710 >Всё время которое экономится на квартире в итоге улетает на компенсацию жизни в квартире, чаще всего дегенеративную. Кекнул с маняфантазёра. Квартира - это копеечная, качественная инфраструктура в шаговой доступности. Вот смотри, у меня в радиусе 10-15 мин пешком: 3-5 садов, 2 школы, лицей, поликлиники детская и взрослая, 2 вида общественного транспорта, 3 парка, детские площадки в каждом дворе, фитнес, парикмахерские, фермерский рынок, аптеки, алкогольные магазины, школа искусств, детский бассейн, библиотека, городской театр, Ашан, 2 крупных ТЦ, несколько неплохих кафе, фастфуд, мебельный центр, даже строительный рынок и прачечная самообслуживания. Всё это уровня "пойду схожу туда-то, через полчаса вернусь". Давай, расскажи мне, как ахуенно не вылазить из-за руля, имея свой дом, чистить снег, убирать листья, стричь газон и постоянно всё чинить самому или платить дяде, работать извозчиком на жену и детей.
>>131714 >Нужно быть тупым совком, чтобы не понять, что огромная часть населения жилищный вопрос не решила. Нужно быть таким тупым как ты, что бы не суметь открыть карты и посмотреть, как выросли города в период СССР. > Сейчас у нас 25 метров на человека, треть всех квадратных метров построена при рынке - это не считая того, что совковый жилой фонд постепенно выбывал. Особенно надо быть тупым, что бы не понимать, что все эти метры построены на мощностях СССР: все эти ЖБИ, ДСК, кирпичные и цементные заводы - эти монстры при рыночке построены, да? Инженеров тоже рыночек понаобучал?
>>131717 >Нужно быть таким тупым как ты, что бы не суметь открыть карты и посмотреть, как выросли города в период СССР. Как, как, хуево они выросли. Понастроили убогие панельные микрорайоны, которые одновременно хуевы и для автомобилей, и для пешеходов, и напрочь убили частное домостроение, до сих пор расхлебываем. >Особенно надо быть тупым, что бы не понимать, что все эти метры построены на мощностях СССР Половина строящегося жилья - частные дома. Как и должно быть. Что касается вот этой демагогии а-ля КНДР, когда они изображают на своем гербе ГЭС, типа, ГЭС умеют строить только комми, засунь ее себе в жопу. Все эти ДСК сейчас сложно перестроить на строительство нормального жилья, ПИК о чем-то там трепыхается, но все равно хуево выходит.
>>131703 Ты наверное при Путине уже с десяток 4-х комнатных квартир в Петербурге купил и 5 домов по все России понастроил, учась при этом в школе - это же так легко сейчас, любой сварщик может это сделать..... .
Значит так, доманы. Съездил на выходных посмотреть стройки на юге ДС2. Те, что стоят прямо на проспекте ближе к метро идут нахуй, несмотря на близость, потому что шумно там, как пиздец. А вот если отойти еще километр внутрь спальника - там тихо, спокойно и благодать, будто за городом. Неожиданно хорошо благоустроенная территория, все прилично, понравилась организация всякой общественной хуйни типа помоек, подъездов и прочего. На картах ни в одном сервисе там еще нет улиц, но в реале уже сделаны дороги, тротуары, везде можно удобно подъехать и пройти до еще не сданных домов за заборами. Фасады в районе есть всех сортов - плиточные не внушают доверия, крашеные блоки уебищны, штукатуренные выглядят лучше всех, хз как будут держаться. Квартиры по 3-7 лямов, видимо, отфильтровывают быдло, из публики гуляют преимущественно неплохо одетые пары возраста 30-45. Дохуя каких-то азиатов, не казахи/киргизы/т.п., не разобрал. Запарковано сплошь иномарочками без гнили не старше 15 лет. Только одну Волгу видел. Во внутренних дворах детские площадки - там стоит пиздос какой визг. Отчего я охуел - с улицы слышно, как в квартирах (даже не 1-2 этаж) жильцы звенят столовыми приборами (было время ужинать). Не уверен, стоят ли там окна толщиной в фольгу или все дома имеют такую слышимость - это ж будет слышно, как сосед дышит, блядь. У меня в брежневке такой хуйни нет. Удивляет еще, что на квартал работает всего один какой-нибудь сраный универсам для нищих, пара кафешек, шаурмячная и еще какая-нибудь поебень. Т.е. никакой обслуги рядом вообще нету, хотя уже живут тысячи людей. Либо пиздуй до метро, где жизнь и торговые центры, либо каждый раз за руль. Ну и кататься на велике или пройтись просто негде - все залито в асфальт, отведено под парковки, площадки для детей и т.д. Я же, как деревенский хуй, хочу зелени.
В следующий раз поеду смотреть Девяткино. Каменка и Кудрово дружно идут нахуй, какие еще районы стоит глянуть?
>>131720 >Те, что стоят прямо на проспекте ближе к метро идут нахуй, несмотря на близость, потому что шумно там, как пиздец. Поставь окна нормальные, нахуя вместо "где жизнь и торговые центры" поселять себя в гетто.
>>131721 Тогда, чтобы не задохнуться, придется ставить еще приточку, через которую тоже будет проникать шум.
>снаружи слышно, как звенит вилка в квартире >внутри не будет слышно улицу, стоит только заменить окна Ну хз.
>нахуя вместо "где жизнь и торговые центры" поселять себя в гетто Про "нахуя" согласен. Тратить бабки, чтобы регулярно тратить лишний час на дорогу нет желания. Но у метро, на самом деле, гораздо более геттовое гетто, потому что там еще полно старых домов с маргиналами, получавшими жилье бесплатно.
приточку в любом случае есть смысл ставить, ибо это чистый воздух, отсутствие пыли дома и необходимости дрочить форточки на проветривание, как в хрущевке. у меня окна во двор, но я все равно ставлю. ну и хуй знает еще что хуже, шум машин или вопли детей на площадке (а ночью вопли пьяных бухариков которые на ней бухают)
>>131714 > , а почтальон ее тоже ночью принесет? да, друг мой школотрон. срочные приносили даже ночью. там был какой-то тариф и для этого.
> Не нравится - не отвечай. Но ты, почему, полез со своим охуительным мнением про наполнение водой гандонов. полез я потому что ты нихуя про совок тоже не знаешь. но ведь все знают что и как почему там так было, по рудиментам можно же понять, все в общагах жили, без гандонов, ходили завернутые в саван, etc КНДР, говно-говно, моча совок нихуя не сахар был (то дерьмо еще), но уж если пиздИшь - пизди хотя бы по правде. говори только за то, что можешь аргументировать без фантазий. тебя поправляют, а ты агришься и упорствуешь.
> До ближайшего города 3 км, до Москвы 2.5 часа. Это совсем не дыра я имел в виду внутреннюю инфраструктуру дыры. если ничего кроме придомовых магазов нет и за любой хуйней сложнее пива надо ехать в город, то это очень условное преимущество.
>>131720 > с улицы слышно, как в квартирах (даже не 1-2 этаж) жильцы звенят столовыми приборами (было время ужинать). > жильцы звенят столовыми приборами (было время ужинать). > (было время ужинать). сразу видно слог жителя культурной столицы страны... > сраный универсам для нищих, пара кафешек, шаурмячная и еще какая-нибудь поебень ...а нет, обознался извините...
по существу. прогуляйся там ночью\вечером - это я про шум проспекта. днем много внешних шумов, а ночью может быть слышнее этот монтонный раздражающий гул. даже внутри спальника. алсо ты был на уровне земли, а на высоте слышимость другая - посети непосредственно здание.
>>131748 > Если деньги есть Деньги есть ровно на 40 квадратов, на остальную сумму кредит только поможет. Дом сдаётся аж в конце следующего года. > Дизайно-ремонтно-интерьерные треды есть рядом. Окей, спасибо.
>>131761 60 квадратов, а комнаты меньше, чем у меня в 43, кухня такая же. Но тебе не понравился балкон. Обоснуй. Я сейчас, наоборот, хочу взять с балконом 4-7 метров сразу за стеклом, это ж ебать как летняя веранда только в городе.
>>131762 Балконы это темно и отъедается площадь на стену. Лучше панорамное остекление и команата побольше. Я понимаю еще мелкий балкон воздухом подышать с кофе на стульчике посидеть. Но 4 метра это весьма дохуя.
смотря какой балкон, у меня лоджия длиной 4 метра с остекленением в пол, я ее утеплил 2х камерными стеклопакетами и теперь это фактически полноценная комната -- там стоит кресо, велотренажер, и неплохой вид наружу. окна закрываются рулонными шторами
>>131706 Тоже действует и в твою сторону. Если тебе дали квартиру - это не значит, что всем дали. Та же самая ошибка абсолютизировать свой личный опыт.
>>131719 Да, купил несколько квартир. Мне не 20 лет (как тебе, видимо), и зарабатываю я очень прилично. Но я не показатель и не распространяю свой опыт на всех.
>>131786 Что планируешь делать, когда - начнется война, треть населения выпилят и спрос на недвигу рухнет - недвига рухнет по другим конъюнктурным причинам - отменят частную собственность/национализируют/раскулачат
Не спорю, что все надежнее рубля, но надо и диверсифицировать риски.
Раз уж речь зашла про квартиры в совочке, то мои деды с родителями до 35 лет в обосранных коммуналках с тараканами жили. Моим родителям вообще ничего не досталось от совочка, на все квартиры свои они заработали сами. В том числе проживая в адской мухосрани смогли купить и в ДС 2 квартиру. У других может получше, но у меня родителям и родителям моих знакомых детства от совочка досталось нихуя или откровенное жуткое говно в бараках напротив завода. И многие в конце концов купили квартиры на вот деньги. Не сразу, очень долго копили, но тем не менее.
>>131747 44-45 маленькие конечно, и лучше 60, но если выбор только между маленькими, то те, в которых кухня большая - лучше, т.к. делаешь компактную совмещенную гостиную и имеешь изолированную спальню. А в той, где кухня маленькая, получаешь, собственно, маленькую кухню и гостиную, совмещенную со спальней. Охуеть удовольствие - диван туда-сюда раскладывать. Я вот капчую, пока вареный не упаду, прямо вижу себя, спящим на незастеленном диване, или сидящем на неразобранном диване днем. Нахуй такое надо, бери нормас спальню.
>>131762 >это ж ебать как летняя веранда только в городе Он же узкий до ужаса. Окно открыл - пройти не можешь. окно закрыл - душно. Кресло поставил - нет балкона. Короче, полная хуйня, лучше бы 2х2 делали.
>>131709 >у совкодрочера тема другая, но ее расписывать лень. можно уложиться в одно предложение: в совке для того чтобы повысить свой соц статус нужно было прилагать намного меньше усилий. но для этого придётся признать что совок лучше, что ты не можешь сделать иначе признаешься в том что хочешь жить в говне от безвыходности считая его золотом.
>>131710 >Олсо ипотека была выгодна когда недвига росла по 15% в год а проценты были 20%, почти безпроцентная рассрочка была, сейчас рынок стоит и реальный наеб на 10% годовых тогда и инфляци была в 20-30%, так что даже доплачивали владельцам за приобритение квартир.
>>131715 >Вот смотри, у меня в радиусе 10-15 мин пешком: 3-5 садов, 2 школы, лицей, поликлиники детская и взрослая, 2 вида общественного транспорта, 3 парка, детские площадки в каждом дворе, фитнес, парикмахерские, фермерский рынок, аптеки, алкогольные магазины, школа искусств, детский бассейн, библиотека, городской театр, Ашан, 2 крупных ТЦ, несколько неплохих кафе, фастфуд, мебельный центр, даже строительный рынок и прачечная самообслуживания казино, оффис, стартовый комплекс системы байконур, кремль, башни близнецы, белый дом, статуя свободы, деревянный туалет.
>>131718 >Понастроили убогие панельные микрорайоны, которые одновременно хуевы и для автомобилей, и для пешеходов, и напрочь убили частное домостроение, до сих пор расхлебываем. это результат перестройки при лужкове и оленеводе.
>Все эти ДСК сейчас сложно перестроить на строительство нормального жилья, ПИК о чем-то там трепыхается, но все равно хуево выходит. сложность в том что они жилье строят в гарантированных гетто, так как там отсутствует любя возможность создания занятости. Это не зил и москвич которые троили панельки возле градообразующего предприятия.
>>131794 но в тред срешь. так и чем-же ты отличаешься от них?
>>131795 добро пожаловать в этот дивный новый мир.
>>131798 >не досталось от совочка, на все квартиры свои они заработали сами. мда, спорить с вами бессмысленно. вы даже не понимаете что в грязном совочке для этого зарабатывания нужно было прилагать намного меньше усилий, чем в чистом капитализме.
>У других может получше тебе в америку нужно поехать, там молочные реки и кисельные берега текут из рога изобилия называемый велфером.
>>131807 Шизанутая грязноштанная собака, границы открыты. Чемодан, вокзал, Венесуэла. Там тебе выдадут быстро квартиру, после беженцев из страны много свободной жилплощади осталось.
>>131714 Давай ка мы посмотрим население СССР в 80х и население России в 2018. На сколько отличие? Мне лазить в статистику лень, но 100 млн. человек разницы наверное наберется. Если учесть что большая часть людей, городов и жилья была на территории РСФСР, то думаю реально не 16 кв.м. на человека нам досталось в наследство и не такой большой процент построен капиталистами за последние годы. Дальше. То что тебе не нравятся убогие панельные развалины логично. А то что ты на них развонялся - тупость. Потому что во первых при Брежневе они не были старыми развалинами, а были современным, чистым, комфортабельным жильем. А в говно они превратились благодаря перестройке и капитализму 90х-00х годов. А во вторых то что тебе не нравятся советские города это вкусовщина. Никого не ебет что тебе нравится а что нет. Ну и надо быть дауном чтоб говорить что сегодня 50% стройки - частные дома. Это ж пиздец какая неправда. И напоследок. Совок как уже тысячу раз заметили не был раем, но примерно одинаковое качество жилья обеспечивал более менее равномерно по всей территории. Сейчас хуй. Москва ужирается, Питер как то живет. Они наиболее активно и строятся. Да еще самые живые милионники но уж в них редко новостройки дотягивают до советских панелек по качеству.
>>131891 >Давай ка мы посмотрим население СССР в 80х и население России в 2018. На сколько отличие? Мне лазить в статистику лень, но 100 млн. человек разницы наверное наберется. Если учесть что большая часть людей, городов и жилья была на территории РСФСР, то думаю реально не 16 кв.м. на человека пиздос, залезь все таки в статистику и ужаснись той ахинее что ты несешь
>>131891 >Давай ка мы посмотрим население СССР в 80х и население России в 2018 там без населения много не учитывали, а теперь в строительство жилья записывают капремонт жилья.
шуллеры чертовы, как про ссср брехать так ничего небыло а как за капитализм лизоблюдствовать так выясняется что жилой фонд растет на 1% в год по сравнению с 2-3% с 70-х
>>131902 >в статистику Ну раз уж вы решили сравнивать в нюансах, то учтите что в СССР все жилье распределялось гражданам минимум "по штуке в одни руки", сейчас же в новостройках большая часть принадлежит риэлторам(частникам/фирмам и пр) под сдачу. Поэтому можно любые цифры рисовать счастье от этого кому? В СССР ввод жилья означал и обеспечение, сейчас ввод жилья означает выброс его на рынок, это совсем разные вещи.
>Мы отстояли в Ленинграде 13 лет. В итоге перед самой перестройкой купили квартиру за деньги."
И на сколько за это время выросло население Ленинграда? Полагаю, речь о годах примерно с 1970 по 1983? Я напомню - почти на 1 миллион человек. А теперь численность населения уровня 1990 года в Ленинграде достигнута только в 2013. Хотя всё это время жильё строили и строили все 23 года. А население всё было и было меньше, чем в 1990. Прям чудеса, что вдруг стало проще с жильём. А демографию аккуратно сдвигаем в кусты, чтобы не вспоминать о ней.
У меня тёща любит вспоминать историю, как работая на заводе им. Свердлова в Дзержинске 5 лет жила в бараке 30-х годов постройки. При этом как-то забывается, что в СССР Дзержинск прибавлял по 50 тыс. населения за каждые 10 лет, пока не достиг почти 300 к концу СССР. А после 1990 наоборот - потерял 50 тыс. человек. А жилой фонд остался прежним, но, о чудо демократии демографии - квартирный вопрос в городе значительно упростился. Я уже не говорю о северных мегаполисах вроде Мурманска, в котором десятилетиями пустуют масса квартир, и которые по-прежнему участвуют в расчётах квадратных метров на душу в стране.
А уж Краснодар всегда был одним из самых быстрорастущих городов в Союзе. Харьков тоже по 100 с лишним тысяч населения прибавлял за 10 лет. И только после 1991 потерял 200 тыс. Саранск у нас под боком - до сих пор уровня 1990 года по населению не достиг. А с 1970 по 1990 население Саранска выросло в 1,7 раза - на 125 тыс. И что, там решили квартирный вопрос за 25 лет к 2015? Да вы шутите наверное. Я вам больше скажу - если в стране в 1990 году жильё получили 14% очередников, то в 2015 только 5%. У очередников 1990 года были шансы получить квартиры за 7 лет максимум. У очередников 2015 года - за 20 лет. А это все льготники, сироты, расселенцы из ветхого фонда и т.п. Квартирный вопрос в стране ни разу не решён. Он наоборот усложнился.
>>131891 >Если учесть что большая часть людей, городов и жилья была на территории РСФСР, то думаю реально не 16 кв.м. на человека нам досталось в наследство и не такой большой процент построен капиталистами за последние годы. Вообще-то 16 метров - это статистика именно по РСФСР. Дальше читать не буду - переписывай.
>>131786 Ну теперь понятно почему ты так за капитализм топишь. Даю 80% из 100, что ты наворовал у фирмы / из бюджета / есть богатый родственник поднявшийся на распиле народной собственности в 90-е, или уклонялся от налогов. Поэтому ты так и топишь за эту власть, увиливая от всех разумных доводов. Ещё меня меркантильным называешь, всего за одну квартиру на одну семью. А если ты не капиталист, а прям такой незаменимый работник, то ты бы и при Советах нормально жил, но без нищеты вокруг себя.
131962 > при Советах нормально жил, "нормально" при с*ветах это когда полки пустые.
> но без нищеты вокруг себя. А это когда все вокруг нищие и ты тоже, а все вместе получается как бы уже и нет. Если не думать про магазин "Березка" куда холопов не пускали.
>>131966 Ну еб твою мать. Не были все нищими, что ж ты придурок то за такой. Были другие отношения в обществе, понятие что такое нищий очевидно было иным. Изобилия не было, верно. Но каждому были обеспечены: комната/квартира, очень дешевый культурный досуг, вся необходимая жратва, любая работа. Не было пармезана/хамона? И что люди стали нищими от этого? Невозможность их купить - это не проблема социалистического строя, это проблема мировой политики. Кубинский сахар и даже говорят кубинские сигары продавались в свое время. Объясни что такое нищета. Сейчас социализма нет. Что имеем: хамоны-пармезаны 3/4 населения либо просто в рот ебали либо не могут себе позволить, с нуля заработать на собственное жилье полностью самостоятельно способны очень немногие. Ипотека - здорово, но это не отменяет тот факт что это кабала. Работа? Сегодня очень немногие позволяют себе не волноваться о работе. Культурный досуг? Ну если насчет пожрать то сейчас конечно выбор и качество несопоставимы с СССР. А театры, музеи, галереи в основном стали сильно дороже. В театр или на филармонический концерт сегодня сходить не дешевая радость. Еще раз: поясни за хуйню что ты высрал - как это все были нищие.
>>131973 И еще дополню сам себя. Если ты нищий сейчас, то перспективы у тебя весьма дерьмовые. Либо жить и умереть в реальной нищете, либо жрать говно и оставить после себя детей едва-едва выше по социальной лестнице. Третий вариант - что ты счастливчик/гений, и говорить об этом глупо. В советское время ЛЮБОЙ человек при желании мог оказаться за годы трудового стажа там где заслуживал. Оставим за скобками интриги карьеристов, это другое. Я о том что любой пацан из захолустной деревни мог стать большим человеком. Просто будучи трудолюбивым.
>>131984 > в холодильнике пусто Это твой личный холодильник. Его наполнение, твоя забота. И в магазинах еда тоже есть. Виноват, очевидно, юзер холодильника.
работал электромонтажником на строительстве "элитного жилья". разряд и допуск до 10000 вольт мне нарисовал работодатель. до этого розетку и переключатели даже не видел изнутри. делали все хуево, соединяли всю разводку и щитки собирали такие же нубы после 5 минутного инструктажа. основу и обе аварийки в лифте пустили по 1 гофре на похуе когда пытался сделать что-то по-хорошему, прораб говорил - "%юзернейм%, похуй! делай, чтоб просто выглядело снаружи прилично, жильцы доделают. один хуй ремонт будут делать."
монолитчики или кто там заводит изначальный до нас тоже дико косячили: часть проводов отсутствовала. подозреваю, что во всем остальном дела обстояли также. юг России
>>131907 >жилой фонд растет на 1% в год по сравнению с 2-3%
А можно тогда спросить, почему в Японии в 1.5 больше квадратов на тушу, в Стране с Тульскую область и населением РФ
Почему в Америке в 3 раза больше метров на душу?
Наверное, потому, что блядь внезапно построить 1-2 этажный дом может 3 человека без образования а ебаную хрущевку нужен полк специалистов, техника, согласование, 10кг бумаг?
В страной рашке госты построены под свечки, сраная регистрация и сраные гос. монополии на дорогу, свет, газ, канализацию.
>>132004 >А можно тогда спросить, почему в Японии в 1.5 больше квадратов на тушу, в Стране с Тульскую область и населением РФ а ты присмотрись получше.
>>132004 >Почему в Америке в 3 раза больше метров на душу? так строй каркасник, обшивай гипсокартоном, в чём проблема? или хочешь сидеть на печи да чужими руками угольки загребать?
>>132004 >Наверное, потому, что блядь внезапно построить 1-2 этажный дом может 3 человека без образования а ебаную хрущевку нужен полк специалистов, техника, согласование, 10кг бумаг? езжай в святую и попробуй построить, заодно нам расскажешь как у них там легко получить разрешение.
наверное думаешь что в этих домах живёт тамошний пролетариат?
>>132004 >В страной рашке госты построены под свечки, сраная регистрация и сраные гос. монополии на дорогу, свет, газ, канализацию. бумаги то на строительство подписал, диванный? у юриста проконсультировался?
>>132027 >езжай в святую и попробуй построить, заодно нам расскажешь как у них там легко получить разрешение. двачую, там не рашка, там за самострой посадить могут, не говоря уже о том что снесут по первому стуку соседа.
>>131962 >Даю 80% из 100, что ты наворовал у фирмы / из бюджета / есть богатый родственник поднявшийся на распиле народной собственности в 90-е, или уклонялся от налогов. Поэтому ты так и топишь за эту власть, увиливая от всех разумных доводов.
Все промахи. Вангой тебе не быть. Я наоборот, топлю против этой власти, так как по сути эта власть и олицетворяет собой СССР. Просто это чуть модернизированный СССР, китайского типа. А работаю я уже больше десяти лет и пробился на руководящие позиции, потому и зарабатываю много. Это не делает меня приверженцем текущего режима.
Но капитализм для народа - несомненно, большее благо, чем советский строй.
>>131962 > А если ты не капиталист, а прям такой незаменимый работник, то ты бы и при Советах нормально жил, но без нищеты вокруг себя.
Вокруг меня и нет нищеты. Я постоянно в командировках по стране - от Урала и Северного Кавказа до Сибири и Крайнего Севера.
Я помню жизнь в 80-е - так вот, ТОЙ нищеты, что была тогда (я и сам ее хлебнул) - сейчас нет и близко.
По городкам на Урале пройти негде - все рассекают на иномарках и жалуются на то, что квартиры маленькие.
А я помню время, когда все мои знакомые и друзья ютились семьями по четыре человека на 12 квадратных метрах. Но как мы выяснили, это просто неправильные люди были, которые не подсуетились и не получили от государства бесплатные квартиры (равно как их родители, видимо).
>>131973 >Но каждому были обеспечены: комната/квартира, очень дешевый культурный досуг, вся необходимая жратва, любая работа. Не было пармезана/хамона? И что люди стали нищими от этого? Невозможность их купить - это не проблема социалистического строя, это проблема мировой политики.
В смысле - каждому?
Допустим, ты совершил кражу какую-то, сел лет на пять. А вышел из тюрьмы - тебе что, сразу по выходу выделяли квартиру и брали тебя на работу? Или допустим, ты бестолковый работник, прогуливаешь и косячишь, тебя поперли изо всех мест, где ты работал. Ты, получается, просто получаешь квартиру и живешь в своей удовольствие?
Ведь под "каждым" ты понимаешь реально "каждого", верно? Не проклятый капитализм ведь?
>>131974 >В советское время ЛЮБОЙ человек при желании мог оказаться за годы трудового стажа там где заслуживал. >Я о том что любой пацан из захолустной деревни мог стать большим человеком. Просто будучи трудолюбивым.
А сейчас что? Трудолюбивые парни с голоду дохнут на улицах, что ли? Ни одного не видел, расскажи.
>>132098 >Но капитализм для народа - несомненно, большее благо, чем советский строй. это звучит как лозунг свободу для рабов.
>>132099 > Я постоянно в командировках по стране - от Урала и Северного Кавказа до Сибири и Крайнего Севера. потому ты и не видишь нищебродов. им там где ты ходишь нечего делать.
>По городкам на Урале пройти негде - все рассекают на иномарках и жалуются иномарки не могут себе позволить более 80% людей по бюджету. они у них старые или перекупленные у десятого владельца.
>А я помню время, когда все мои знакомые и друзья ютились семьями по четыре человека на 12 квадратных метрах. а ты думаешь это они иномарки понакупали? а те кто не ютился на 12 кв метрах где теперь?
>>132101 >? Трудолюбивые парни с голоду дохнут на улицах, что ли? Ни одного не видел, расскажи. езжай в морг и поговори с людьми.
>>132108 свободы чего? сейчас бы беспредел и отмороженность за свободу считать.
>>131076 (OP) Не все дома говно,потому что частные дома не говно ;) Новостройки говно,сам работаю в строительной сфере(не работаю руками)и всё окружение соответственно тоже,никто из моего окружения считая меня не живёт в квартирах,ибо тут есть две особенности: -цена реально сильно завышена за такие квартиры -очень часто в районах новостройках НИ ХУ Я. Из этого пункта следует,что построить дом и то будет лучше. -Экономия:На рабочих,на материал и прочих расходниках. Тут один выход,строить жилой дом. Лучшие дома в плане цена/качества это блоки,лучше по цене,но не по качеству каркасные и лучшие по качеству,но самые дорогие это кирпичные. Так что лучше ищите друзей в строй сфере,нанимайте рабочих и стройте свои дома сами. П.с долбаёбы которые бьются из в крайностей в крайности,если вы до этого искали себе двушку квартиру и готовы были за неё ложить спину,то не надо сейчас биться в крайности и смотреть 2 этажные дома где 6 комнат(выйдет офк дорого). Для семьи где ты,твоя тяночка и ребеночек пойдёт и 2 комнаты+ зал и да это выйдет дешевле и лампове,чем ебучая квартира где сцали таджики(из за это даже не увольняют)
>>132113 > в техасе до 60ых хоть на блоках строй и уведомляй. сколько там процентов живет от общей численности сша?
>построили в три раза больше метров на человека я тебе могу много жилья из гипсокартона с одним слоем утеплителя построить, только в россии ты в такой конуре откажешься жить, потому что стены будут промерзать и любой дятел пробьет все стены.
>>132114 >Лучшие дома в плане цена/качества это блоки,лучше по цене,но не по качеству каркасные и лучшие по качеству,но самые дорогие это кирпичные. ты слишком обобщаешь. пено-блоки хуита та еще, шлакоблоки для нищуков может и подойдут но еблю ремонтопригодностью сделают. каркасник каркаснику рознь, есть плитный аркасник что есть сущее зло, есть щитовой что более-менее адекватный вариант, а есть металлокаркас который посередине между каркасными домами и монолитными.
>нанимайте рабочих и стройте свои дома сами. тут стоит уточнит что рабочие нужны на ответственные конструкции дома
> бьются из в крайностей в крайности,если вы до этого искали себе двушку квартиру это уровень нищеброда.
>и смотреть 2 этажные дома где 6 комнат(выйдет офк дорого) там проеб не в комнатах а в назначении, какие-то ебучие террасы на полдома, кабинеты и бильярдные при зарплат в нихуя.
> Для семьи где ты,твоя тяночка и ребеночек пойдёт и 2 комнаты+ все-же стоит расчитывать на 3 спальни для пары и двух детских комнат, тогда можно до 4 спиногрызов разместить (двух мальчиков и двух девочек)
>>132114 Дома для лимиты которой норм по 3 часа в день в на въездах-выездах в Москву стоять. Ты не чиновник который по выделенке с спецсигналом с рублевки ездит..
>>132111 >Но капитализм для народа - несомненно, большее благо, чем советский строй. >это звучит как лозунг свободу для рабов.
Хороший лозунг.
>потому ты и не видишь нищебродов. им там где ты ходишь нечего делать.
Нищеброды не работают на Урале и Севере, в Сибири? Где же они прячутся? Тут, честно говоря, рабочих рук не хватает, работники на Севере вообще борзеют.
>иномарки не могут себе позволить более 80% людей по бюджету. они у них старые или перекупленные у десятого владельца.
Ну, есть и старые, но в основном вполне себе пристойные иномарки уровня форда, киа или соляриса. Все нищие, а по дорогам не проехать, у дома не припарковаться, а в супермаркете к кассе не пробиться - очереди с тележками стоят. Но нищета, да.
>? Трудолюбивые парни с голоду дохнут на улицах, что ли? Ни одного не видел, расскажи. >езжай в морг и поговори с людьми.
С трупами, что ли? Из нас ты один, судя по всему, с ними регулярно общаешься.
>>132122 >>построили в три раза больше метров на человека >я тебе могу много жилья из гипсокартона с одним слоем утеплителя построить, только в россии ты в такой конуре откажешься жить, потому что стены будут промерзать и любой дятел пробьет все стены.
Я тебе так скажу - в России на юге тоже не строят каркасники, хотя климат позволяет.
А США - это не только Калифорния и Флорида. Это еще и Дакота, Вирджиния, Колорадо, Небраска, Вайоминг, Теннеси и так далее. Там вполне стандартные температуры до минус 10-15 в январе. В любом случае отапливать нужно.
>>132141 >Я тебе так скажу - в России на юге тоже не строят каркасники, хотя климат позволяет. да, потому что миф о дешевизне каркасников - всего лишь миф. пеноблок/арбалит, а иногда даже брус/сруб - дешевле.
Осмотрел Гарлем Девяткино на выходных. Дома есть разные, какие-то внешне весьма симпатичны, какие-то откровенно бичевские. Разной степени готовности, благоустройства территории - вообще никакого. Тротуары в метр шириной, будто в старом центре (хотя места дохуя) груды земли и строительного мусора вместо газонов, валяется и бытовой мусор. Для района стройки и высокой плотности проживания на удивление тихо и много парковочных мест; армий яжематерей, которыми пугали, не видел. Топать 40 минут до универсама не придется, все готовые первые этажи уже заняты бизнесом. Присутствует и ощущение какого-то провинциального привокзального базара с развалами овощей на улице, галдеж, много гостей из южных республик. Переходы в метро и через дорогу к нему очень узкие, даже вечером выходного дня очевидно, что в час пик там будет просто ад. Зато недалеко. Народу очень много, по улицам с готовыми заселенными домами непрерывно идут толпы (во дворы это все не просачивается, там весьма пустынно). Кто-то скажет душно, кто-то - безопасно. Вообще впечатления двоякие там от всего. Неподалеку виден большой лес, заросшие пустыри также сойдут нетребовательному анону за парк. Это по части западной половины района. В восточной части опять базар, слой сданных домов (тут все дворы были перекрыты решетками, калитками со СКУД и шлагбаумами, чисто, прилично), потом резко и внезапно кусок деревни с частными избами за высокими заборами, но со всеми минусами города вроде грохота шаланд на шоссе. До Лавриков не дошел из-за начавшегося пиздецкого шторма.
На мой взгляд, меньшая на 30-50% стоимость жилья в Девяткино таки примерно уравновешивает озвученные минусы. Советуйте, что где посмотреть еще.
>>132141 >Я тебе так скажу - в России на юге тоже не строят каркасники, хотя климат позволяет. Что значит климат позволяет? Каркасники - это, наоборот, для севера, когда любую коробку нужно дополнительно утеплять, и сильно, и тогда особого смысла выбирать какую-либо другую коробку нет. Это Канада, скандинавские страны. В Чехии я уже газобетон видел, а южнее, на балканах, хуячат монолитные каркасы.
США отдельная история, там похоже каркасники популярны из-за их универсальности, строительная компания может их хуячить где угодно.
Коммиглист, конечно, ебанутый - типа у хрущевок, которые теплые только из-за охуевших счетов за коммуналку, все ок по сравнению с каркасниками.
>>132140 >Хороший лозунг. уверен? ты справочку о психическом состоянии здоровья предоставить сможешь?
>Тут, честно говоря, рабочих рук не хватает, если бы платили сообразно выработке то несмогли бы отбиваться от потока работников.
>работники на Севере вообще борзеют. а ты сам попробуй поработать на их условиях с задержками оплаты труда.
>но в основном вполне себе пристойные иномарки уровня форда, киа или соляриса. какого года выпуска стоят? не 2к8-2к12 ли? есть ли сейчас более трети по количеству 2к14-2к18 годов выпуска?
>Все нищие, а по дорогам не проехать, у дома не припарковаться, а в супермаркете к кассе не пробиться - очереди с тележками стоят. Но нищета, да. походу ты вообще не понимаешь что в твоем дворе на 50 машиномест приходится 1000 квартир.
>С трупами, что ли? в моргах только трупы работают?
>>132141 >в России на юге тоже не строят каркасники, хотя климат позволяет. потому что укоренилось мнение что дом должен быть кирпичным, а если не можешь построить кирпичный то нужно ехать в скотовник. да и не забывай что на юге страны льют дожди и высокая влажность, а материалы привозят не просушенными из-за чего они быстро приходят в негодность на этапе строительства. хотя если бы нормы соблюдались то ничего бы не портилось. у нас же проще покласть кирпичи без стягивающей сетки и без фундамента нежели соблюдать технологию возведения зданий.
>Там вполне стандартные температуры до минус 10-15 в январе. температура влияет только на толщину утеплителя, у нас стоят в низовых долинх, где стоит 100% влажность, а у них все дома на возвышенностях и влажность воздуха редко когда достигает 60%
>В любом случае отапливать нужно. проблема в микроклимате участков застройки.
>>132145 >миф о дешевизне каркасников - всего лишь миф. если ты мудило и у тебя шальны деньги то их у тебя отберут в любом случае.
>пеноблок/арбалит, а иногда даже брус/сруб - дешевле. а вот и шабашник подъехал, тебе то тяп-ляп и готово. а людям после твоей работы заново приходится переобшивать дом.
>>132149 >Тротуары в метр шириной за такое по ебалу давать нужно, минимум 70 см на человека без багажа.
>Для района стройки и высокой плотности проживания на удивление тихо и много парковочных мест это означает что никто не заселялся там.
>тут все дворы были перекрыты решетками, калитками со СКУД и шлагбаумами, чисто, прилично значит там никто не живет. лишь заезжают на время.
>На мой взгляд, меньшая на 30-50% стоимость жилья в Девяткино таки примерно уравновешивает озвученные минусы. да тебя бы и пёс уравновесил.
>>132150 >Каркасники - это, наоборот, для севера, когда любую коробку нужно дополнительно утеплять а кирпичные и монолиты по твоему не утепляют? у дерева теплопроводность меньше как и предельная нагрузка на пятно контакта.
>тогда особого смысла выбирать какую-либо другую коробку нет. неужто подмылачеры додумываются до планирования внутренних помещений дома а не дрочат на материал?
>США отдельная история, там похоже каркасники популярны из-за их универсальности просто чтобы построить каркасники нужно минимум знаний и минимум инструментов. из них это пневмомолоток и циркулярная пила, а вот для всяких монолитов и кирпичей нужны мастерки, вибраторы, опалубки, смесительные машины которые дорого стоят.
фактически чтобы построить первый каркасник ты должен закупаться в магазике тысяч на 50 для всего инвентаря для каркасника и на полляма для кирпичного дома. и один хуй и тот и тот нужно утеплять, нужно проводить инженерные сети и прочую нудистику делать.
>>132152 >просто чтобы построить каркасники нужно минимум знаний и минимум инструментов. из них это пневмомолоток и циркулярная пила, >а вот для всяких монолитов и кирпичей нужны мастерки, вибраторы, опалубки, смесительные машины которые дорого стоят. Так близко подошел к правильному ответу и все же проебался. Для работы с кирпичом в эсэшэй надо быть анально лицензированным трижды дипломированным сертифицированным в квадрате каменщиком (казалось бы, при чем тут масонство?). Любому мексу класть блоки там никто не позволит, а то сразу выебут и снесут. Поэтому дорого. С плотниками ситуация гораздо проще. А денег на лизинг оборудования и стройтехники там уж нашли бы.
>>132152 >фактически чтобы построить первый каркасник ты должен закупаться в магазике тысяч на 50 для всего инвентаря для каркасника и на полляма для кирпичного дома Щито? Каменщику нужен только мастерок, пузырьковый уровень, моток верёвки. Ну ещё лазерный уровень и бетономешалка с лопатой.
А для каркасника одна только отрезная циркулярка перевесит всю стоимость
>>132152 >просто чтобы построить каркасники нужно минимум знаний и минимум инструментов. Ты путаешь США с РФ, где действительно пилят каркасники из говна и мокрого леса на сваях. В США без бетона ты не обойдешься - как для ленты или вообще будет бэйсмент. Дальше нужно соблюсти герметичность дома - не наебаться со всеми пленками, защитами от грызунов и прочей хуйней. Плюс коммуникации - это в каменном доме штроби что хочешь и если криворукие рабочие накосячили можно все десять раз переделать, а в каркаснике нужно все предусмотреть заранее.
Главный плюс каркасников это скорость оборота капитала - если у тебя все бизнес-процессы налажены их минусы перебивают плюсы.
>>132151 >Тут, честно говоря, рабочих рук не хватает, >если бы платили сообразно выработке то несмогли бы отбиваться от потока работников.
Тут платят в разы выше средней по стране. Даже за сидение охранником на производственной базе в условном Надыме или Ноябрьске. Я уж не говорю о работе электромонтером в Лангепасе или Хантах (там обычный электромонтер-крысочист, отучившийся в колледже 3 месяца и получивший 4 разряд зашибает по 70-80 тысяч, при средней ставке по стране 20 тысяч).
Но вот дела - народ не тот. Не хотят ехать морозить задницы на Север, да и с развлечениями туго - ни пабов модных, ни театров с выставками.
Был бы СССР со своим сапогом в жопе у пролетариата - поехали бы по распределению как миленькие, ещё бы спасибо говорили.
Но мы в свободной стране живем, никто не может заставить человека работать, если он сам не хочет.
>>132151 >работники на Севере вообще борзеют. >а ты сам попробуй поработать на их условиях с задержками оплаты труда.
Алле, гараж. Мое основное место работы - это самый север ХМАО (у меня уже снег за окном идет), я отсюда в кратко- и долговременные командировки по России летаю.
Про условия и про работу здесь я могу лекции читать, не первый год работаю. И я не газовик и не нефтянник, представь.
А вот кто ты и где работаешь, что рассуждаешь о северных реалиях - я не знаю. Поделись?
Какие задержки оплаты труда, что ты ерунду говоришь. Весь север отличается усиленным профсоюзным движением, тут почти у любой конторы коллективные договоры. Ты его с космодромом Восточный перепутал? Я на Севере никогда не видел задержек в выплате зарплаты. Напомню, что невыплата зарплаты сейчас вообще уголовка.
Ну или можешь мне найти эти вопиющие факты задержек оплаты труда на КС.
>>132151 >какого года выпуска стоят? не 2к8-2к12 ли? есть ли сейчас более трети по количеству 2к14-2к18 годов выпуска?
Мне ПТС не предъявляют. Нормальные машины, не разваливающиеся советские тазы. Не вижу проблемы в нормальном солярисе какого-нибудь 2010 года выпуска ВООБЩЕ.
>>132159 >Был бы СССР со своим сапогом в жопе у пролетариата - поехали бы по распределению как миленькие, ещё бы спасибо говорили. Распределение в СССР было устроено по принципу очереди. В первых рядах - краснодипломники и активисты, потом все остальные. И северные вакансии были престижным местом - снабжались севера хорошо, зарплаты высокие, при чем не надо забывать, что если ты ехал с женой, государство было обязано предоставить ей рабочей место, тоже с высокой зарплатой, даже если по факту она нихуя не делала. И жилье предоставить тоже. Авиаперелеты были дешевые - например, в порядке вещей было слетать из Норильска в Красноярск на выходные побухать.
Сейчас же тебе предлагается зарплата аж в 80 тысяч, из которых большая часть денег там же на дорогую жизнь, билеты дорогие и т. д. Только идиоты на такое соглашаются, когда есть Москва.
>>132151 >>Там вполне стандартные температуры до минус 10-15 в январе. >температура влияет только на толщину утеплителя, у нас стоят в низовых долинх, где стоит 100% влажность
Под водой, что ли, дома строишь, строитель? В тундре, на болотах?
>>132164 > И северные вакансии были престижным местом - снабжались севера хорошо, зарплаты высокие, при чем не надо забывать, что если ты ехал с женой, государство было обязано предоставить ей рабочей место, тоже с высокой зарплатой, даже если по факту она нихуя не делала. И жилье предоставить тоже.
Скинь ссылку на постановление Совмина, пожалуйста. Вот про это - что жене ОБЯЗАНЫ предоставить высокооплачиваемое место (даже если она ничего делать не будет), если ты едешь на север. И про предоставление жилья (надеюсь, речь не про комнаты в общагах? У нас и сейчас такие предоставляются, да многие носом крутят).
А то напоминает рассказы о том, что в СССР пенопласт делался из молочной пены и его можно было употреблять в пищу.
>>132166 Право/обязнность на труд одна из краеугольных фич СССР - набутыливание полагалось не только тебе за тунеядство, но и чиновникам за то, что ты безработный. Про высокооплачиваемую ты сам написал. На севере все зарплаты были с коэффициентами, то есть оплачивались выше, чем на материке, но если женщина не умеет нихуя, конечно высокооплачиваемую работу ей предоставлять не будут.
https://www.lawmix.ru/docs_cccp/6149 15. Молодым специалистам-женщинам, в случае беременности или при наличии ребенка в возрасте до одного года, работа предоставляется по месту постоянного жительства семьи (мужа, родителей). 16. Супругам, оканчивающим высшие или средние специальные учебные заведения одновременно, работа предоставляется на предприятиях и в организациях, расположенных в одном городе или районе. Если один из супругов оканчивает учебное заведение ранее, то ему предоставляется работа на общих основаниях с учетом будущего направления на работу в тот же район (город) другого супруга, если же позднее - по месту назначения супруга. При вступлении молодых специалистов в брак по окончании работы Комиссии место работы супругов определяется по договоренности между министерствами или ведомствами, на предприятиях и в организациях которых им предоставляется работа, а в случае разногласия министерством или ведомством, в ведении которого находится учебное заведение, исходя из наиболее целесообразного использования молодых специалистов. 18. Если один из супругов, оканчивающих высшие или средние специальные учебные заведения, направлен на обучение предприятием или организацией в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР от 18 сентября 1959 г. N 1099, то независимо от того, кто из них оканчивает учебное заведение раньше, другому супругу работа предоставляется на предприятиях и в организациях, расположенных в том же городе (районе), где находится предприятие или организация, направившее на обучение одного из них.
>И про предоставление жилья (надеюсь, речь не про комнаты в общагах? У нас и сейчас такие предоставляются, да многие носом крутят). Зависит от размера семьи по нормам. Насколько я помню, с ребенком будет отдельная квартира, без - отдельная комната в общаге.
>А то напоминает рассказы о том, что в СССР пенопласт делался из молочной пены и его можно было употреблять в пищу. С моей точки зрения, одно из самых хуевых качеств СССР, что у людей напрочь отбивался навык самостоятельно планировать свою жизнь, в основном выбор из нескольких пунктов места работы при распределении, и то не без коррупции. Но у этого были и свои преимущества, в частности - социальная защищенность.
>>132167 >Зависит от размера семьи по нормам. Насколько я помню, с ребенком будет отдельная квартира С 1 ребенком давали комнату в коммуналке. С 2 - давали 2 комнаты или однушку. Должности получше получали и квартиры получше. Работники застройщиков брали квартиры первыми. Но очереди были все равно. Комнату в бараке давали быстро, а вот в квартире уже приходилось ждать по 10-20 лет. Сады и школы, которые были на балансе заводов и строит. компаний были лучше, туда все хотели попасть по блату. >>132167 >у людей напрочь отбивался навык самостоятельно планировать свою жизнь Вот это точно. Когда моя тетка узнала, что я откладываю каждый месяц на пенсию и на черный день, она так офигела. Ей проще получать 10к, но чтобы государство все организовало, сама привыкла тратить все под ноль.
>>132169 Всегда можно спалить пустозвонного муделя - любителя пообсирать советскую систему - по попытке списания в бараки деревянных домов на несколько квартир или коммунальных квартир. По определению же барака подразумевается общее жилое помещение.
Это чисто строительный комментарий ради справедливости. /По/рашники должны съебать в свой загон и выяснять, когда была нищета и кто оборзел, там.
>>132114 >не надо сейчас биться в крайности и смотреть 2 этажные дома где 6 комнат(выйдет офк дорого). Для семьи где ты,твоя тяночка и ребеночек пойдёт и 2 комнаты+ зал Забыл только добавить, что разница между нормальным домом и домом размером с трёшку на этапе тёплой коробки под крышей будет настолько минимальной, что любой вменяемый человек будет строить дом нормального размера.
>>132171 >По определению же барака подразумевается общее жилое помещение. Именно бараки и давали в первую очередь. Общее помещение, узкое и длинное, деревянное, одноэтажное, где жили работники одного производства. Заводя семьи они там перегородки возводили. А как ты себе представляешь массовое переселение людей из деревни на стройки? Всем сразу хрущевки давали по-твоему.
>>132177 Всегда выдавали там, где требовалось временное жилье. Первый пик - 80-е, Таймыр. В 90-е построили несколько многоэтажек и все эти дома снесли. Второй пик - 50-е, Тульская область. Должны были быстро расселить, но в итоге расселили к 2010 году. Дом деревянный, обнесенный в 1 слой кирпичом, удобств никаких, кроме туалета в выгребную яму, воды нет, газ в баллонах.
>>132156 > Швеции в два раза больше жилья на человека > Где там свечки ебаные? а от скольки этажей свечка? 9 - считается? а то в швеции дохуя типовых 9ти этажек. и сейчас тоже строят.
алсо, спор ни о чем. страны разные, условия разные, погода разная, менталитет разный, традиции разные.
ты бы еще сравнил метры жилья в египте на душу населения - где из говна можно построить и греть не надо нихуя. давай страны с сопоставимыми размерами, населением, включая плотность и климатом. а? что? нет таких? то-то и оно! как третьеклассник прям - нельзя сравнивать по абсолютным цифрам комплексные статистические параметры и да еще и делать из этого какие-то далеко идущие выводы, кроме того что в Дании жилья больше чем Швеции.
>>132177 > А когда это в совке выдавали квартиры в деревянных домах на несколько квартир? И в каком регионе? я тебя умоляю, любитель совка. в любом регионе, выдавали всегда если было в наличии. просто, как отметили выше, многие отказывались, так как это был уже тогда (70-е и позже) полумаргинальный и низкосоциальный контингент. но забулдыги соглашались заводские, так как это обычно и были заводские выселки. правда к 80мм в большинстве мест предприятия все же обзавелись кирпичными и бетонными общагами, но "бараков" этих многоквартирных дохуя и больше было. строили их как времянку после войны (а некоторые и до), а стоят до сих пор.
>>132178 >нихуя. Стоимость фундамента прямо зависит от площади. да ты долбаеб. добавление второго этажа, то есть увеличение площади в два раза, не увеличивает стоимость фундамента вообще. добавление 100% площади первого этажа значительно увеличит стоимость только если у тебя плита, если лента/сваи - процентов на 10 максимум. если второй этаж делать мансардой, то стоимость стен будет процентов 30 от стоимости первого этажа.
короче дом для полноценного проживания меньше двухсот квадратов строят только неопытные ебанашки.
>>132182 >если лента/сваи - процентов на 10 максимум т.е. без пола без нихуя? Плиты перекрытия прямо зависят от площади >если второй этаж делать мансардой и всю жизнь мучиться с этой ебучей мансардой >то стоимость стен будет процентов 30 от стоимости первого этажа. по такой логике и первый этаж можно заебенить мансардным, вообще почти бесплатно будет
>>132167 >Зависит от размера семьи по нормам. Насколько я помню, с ребенком будет отдельная квартира, без - отдельная комната в общаге.
Хм... Мой отец работал на строительном предприятии, и в семье было двое детей, но нас поселили только в комнату общежития. А на Севере до сих пор есть балки - такое социальное жилье: железная бандура (бочка), оборудованная для жизни.
Про отдельные квартиры как-то особо не рассказывает никто - всё больше в бараках жили при СССР, да в этих балках.
Но может быть, у кого-то и по-другому было.
Мне, допустим, тоже служебное жилье выдали по приезду - двухкомнатную квартиру, нормально.
>>132167 >Про высокооплачиваемую ты сам написал. На севере все зарплаты были с коэффициентами, то есть оплачивались выше, чем на материке, но если женщина не умеет нихуя, конечно высокооплачиваемую работу ей предоставлять не будут.
Я к этому прицепился, но мысль твою понимаю: >>132166 >государство было обязано предоставить ей рабочей место, тоже с высокой зарплатой, даже если по факту она нихуя не делала
Добавлю, что и сейчас на Севере коэффициенты, может, и похлеще, чем при СССР были. И районные, и северные надбавки, и полярки - я всех даже не упомню. В этом плане ничего не поменялось.
>>132169 >а вот в квартире уже приходилось ждать по 10-20 лет.
Хех. В чем смысл ждать больше 10 лет? Пока родятся два ребенка, встанешь в очередь, пройдет лет 10-15 - первый ребенок уже в университет уедет поступать, совершеннолетия достигнет. Квартира нужна, когда ребенок маленький совсем. Ипотека сейчас проще - по крайней мере, оперативнее.
А квартира хороша не к морковкину заговенью, а вовремя.
>>132181 >давай страны с сопоставимыми размерами, населением, включая плотность и климатом. >а? что? нет таких? то-то и оно! как третьеклассник прям - нельзя сравнивать по абсолютным цифрам комплексные статистические параметры и да еще и делать из этого какие-то далеко идущие выводы, кроме того что в Дании жилья больше чем Швеции.
Давай. Канаду давай с тобой обсудим. Населения еще меньше, чем в России (меньше рабочих рук), размер территории не особо отличается. Большая часть территории - вечная мерзлота.
Ну и сколько квадратных метров в Канаде на душу населения? Что там строят? Какие у них отговорки?
>>132183 >по такой логике и первый этаж можно заебенить мансардным, вообще почти бесплатно будет не бесплатно, но дешевле, да. но для пидорахи это слишком радикально, уж слишком на барак не похоже
>>132190 >>Эти двести квадратов у тебя денег сожрут зимой - будь здоров. >ну да, лишних рублей двести в месяц придется потратить. что еще спизданешь?
У моего отца в Краснодаре при централизованном газопроводе на отопление уходит около 30 тысяч рублей в год.
Отапливает свой дом 115 кв.метров всего 5 месяцев в году (с ноября по март).
Температура зимой редко падает ниже -7-10 градусов.
Если дом был под Москвой и был квадратов 200, я думаю, на отопление в месяц уходило бы тысяч по 12-15: морозы в Подмосковье нешуточные, бывает и по минус 20-25.
>>132173 Ты в какой реальности живёшь ? Чем больше площадь фундамента,тем больше цена. Чем больше площадь коробки,тем больше нужно блоков. Чем больше дом.тем больше материла(+ учитывай уклон) нужно для перекрытия крыши. Чем больше дом тем больше естественного освещения ему надо. Блять,я могу перечислять вечно,я ещё даже за стоимость работы не брался(выкопать яму больше будет стоить больше,построить коробку больше будет стоить больше,а уж,блять,если строить 2 этажный дом,то если возьмешь левую контору без контракта(а такие дауны есть и наверное как ты),то будь готов,что тебя кинут на второй этаж под предлогом "НУ ЁБАНА,НА 2 ЭТАЖ БЕЗ ЛЕСТНИЦЫ НОРМАЛЬНОЙ ЕЩЁ НАДО БЛОКИ ТОСКАТЬ,ЁБАНА,НУ ПЛАТИ БОЛЬШЕ ИЛИ ИДИ НАХУЙ,КОНТАКТА НЕТ"
>>132220 >Кирпичный, конечно. Конечно? Только долбоебы из кирпича строят. То есть, блядь, логика, строить мелкую конуру из расчета "Эти двести квадратов у тебя денег сожрут зимой - будь здоров.", топить по 30 тысяч с газом, зато кирпич.
>>132223 любой материал требует утепления, в том числе кирпич. Только долбоёбы пытаются скрестить ужа с ежом и получить и утеплитель, и силовой каркас в одном материале (пеноблоки)
>>132154 >Для работы с кирпичом в эсэшэй надо быть анально лицензированным трижды дипломированным сертифицированным в квадрате каменщиком лицензии на возведение коробки без инженерных сетей там получить проще, нужно заплатить и пройти практику недельки две. потомсдать экзамен и получить чортов доступ к проведению работ.
что касается лицензий то большую мороку составляют лицензии на инженерные системы вроде электричества, газа. вот там еботека на несколько месяцев, а то и лет. а делать лицензированную инженерку чел будет неделю отсилы. разве что самому протянуть провода по гофрам разрешат и вызвать специалиста, который провода спаяет и распределитльный щиток к сети подключит.
>А денег на лизинг оборудования и стройтехники там уж нашли бы. поитогу эта техника окупалась бы не за одну постройку а за десяток зданий. они не манной небесной питаются поэтому срок окупаемости растягивается еще раза в два-три.
>>132155 >Каменщику нужен только мастерок, пузырьковый уровень, моток верёвки. это даже не каменщик получится а укладыватель херни за много времени.
>Ну ещё лазерный уровень и бетономешалка с лопатой. а еще расшивочный инструмент, и шовный мастерок, тряпочка или брандспойт для смывания солей со стен, ножницы по металлу\ножницы для стекловолокна для меж шовного армирования кладки, связочный крюк для связывания арматуры, желательно еще и сварочный аппарат чтобы арматура держалась как влитая.
>только отрезная циркулярка перевесит всю стоимость вот только проблема в том что она универсальна и заменит все инструмаенты на обьекте строительства каркаса каркасника.
для тебя у меня плохие новости: циркулярка стоит на уровне половины\четверти бетономешалки. а станковая циркулярка это вообще-то проминструмент, который устанавливается в заводах, точно так-же как на заводах применяются бетоносмесители емкостью на несколько тонн.
всёравно что сравнивать храповую отвертку с пневмоотверкой применяемой на автомобильных заводах, где она работает пока не остановят сборочный цех.
>>132156 >В Дании в три раза больше жилья на человека, в Швеции в два раза больше жилья чем эти страны знамениты?
дания: >Климат умеренный, морской, с мягкой неустойчивой зимой, прохладным летом и растянутыми переходными сезонами. Средняя температура февраля — 0… −1 °C, июля — +15…+17 °C.
>На рубеже веков в Дании были успешно проведены социально-экономические преобразования: реформирована налоговая система, введены кредиты для безземельных крестьян и финансовая поддержка безработных.
швеция: >Швеции от атлантических ветров защищают Скандинавские горы, поэтому зимы здесь более холодные, а лето непродолжительное. Средняя температура января составляет примерно −14 °C, а в некоторых районах до −16 °C. Летом средняя температура +17 °C. >В начале войны Швеция заявила о своём нейтралитете. В период войны между политическими партиями Швеции сохранялся гражданский мир. Действовала особая система хозяйствования и карточная система. Нейтральное положение благоприятно сказывалось на развитии экономики. Уже в первые годы войны Швеция была завалена заказами воюющих сторон, в связи с чем государству удалось расширить производство, погасить задолженности по иностранным займам, скопить крупные золотые запасы. >Уже в 1944 году социал-демократы выдвинули «послевоенную программу рабочего движения», нацеленную на закладывание основ всеобщей системы социального обеспечения, которая охватывала бы всех граждан, а также создание эффективной частнопредпринимательской экономики с помощью планового ведения хозяйства. Тем не менее, раздел этой программы, касающийся социальной политики, был выполнен; были приняты, к примеру: всеобщее страхование по болезни, пособие на детей, новый закон о защите труда (1948), были увеличены отпуска, введена девятилетняя школа.
>Где там свечки ебаные? они теряли жилье во второй мировой?
>они там НУ ТУПЫЫЕ? ну получше тебя будут. раз не вводили грабительские цены на жильё как происходит при олигархате.
>>132157 >Не нравится борьба за свободу для рабов? рабы за работу получают 25 тысяч в месяц и тех кто жалуется на стоимость платы клюют в интернете. из этого можно сделать вывод что раб так и хочет оставаться рабом а не увеличивать стоимость своего труда как в тех же швеции и дании.
>Ты тут помещик, что ли, с крепостными? а ты кто чтобы за других думать? у них есть голова а шее, пусть ей хоть раз воспользуются о назначению.
Алле, гараж. До Нового Уренгоя железку когда провели? Когда построили дорогу в Салехард, напомни? В каком году в Ханты автомобильную дорогу построили? И есть ли там вообще железка? А это - стотысячник, например.
Ты себе хорошо понимаешь, какое возможно снабжение в условиях Крайнего Севера? Там или в межсезонье ледокол направлялся, или авиасообщением грузы доставлялись.
Вот и все сообщение, никакого "нормального" снабжения в помине не было, если сравнивать с текущим снабжением этих городов.
>>132223 >То есть, блядь, логика, строить мелкую конуру из расчета "Эти двести квадратов у тебя денег сожрут зимой - будь здоров.", топить по 30 тысяч с газом, зато кирпич.
Если 115 квадратов мелкая - то какая нужна? 30 тысяч за зиму, а не в месяц. Сколько должно-то быть, поделись?
>любой материал требует утепления, в том числе кирпич.
Конечно. Утеплителя в доме много - сам помогал, закладывали пенопласт.
Опять начнутся рассказы о том, что мы до сих пор разгребаем уменьшение жилого фонда от Второй Мировой? (хотя и население за ВМВ уменьшилось на 20% погибших от 160 млн. к началу войны)
>>132231 А зачем пиздеть про широты Канады, если все население там живет на южной границе? Жители ДС2 могут нагляднее подрочить на Финляндию, например. 200км разницы, тот же берег Балтики.
>>132158 >ты путаешь США с РФ, где действительно пилят каркасники из говна и мокрого леса на сваях. неа.
>В США без бетона ты не обойдешься - как для ленты или вообще будет бэйсмент. вот только траблы в том что в этой америке для заливки заказывает бетономешалку на несколько тонн, а от застройщика требуется сделать опалубку и сшить арматуру если на нужна. для опалубки нуны все инструменты, которые понадобятся для каркасного домостроения. и заливать монолитную подушку на 20-50 кубометров из бетономешалки с 250 литровым баробаном то еще извращение. да и при кирпичном здании этого фундамента потребуется большее количество.
>не наебаться со всеми пленками, защитами от грызунов и прочей хуйней. будет тебе сюрпризом, но в сша борятся с грызунами а не последствиями соседства. да и кормовой базы для них возле жилья нет. а пленки ты и в кирпичнх домах должен укладывать чтоы не вымочить теплоизоляцию конденсатом.
>Плюс коммуникации - это в каменном доме штроби что хочешь и если криворукие рабочие накосячили можно все десять раз переделать, а в каркаснике нужно все предусмотреть заранее. ты походу несмотрел видео в >>132122 посте. провели абы как и ладно. а если ты проебешся с коммуникациями в монолите\каменном то ты будешь еще больше ебстись с переделкой оных.
>Плюс коммуникации - это в каменном доме штроби что хочешь тоже самое и в каркаснике можешь сделать, предварительно укрепив напряженное место.
>Главный плюс каркасников это скорость оборота капитала - если у тебя все бизнес-процессы налажены их минусы перебивают плюсы. естественно, плюс каркасник хорошо можно перестроить\подтроить, а в монолитах и кирпичах такого неполучится сделать без особых извращений.
>>132159 >Тут платят в разы выше средней по стране. и цены в теже разы выше на всё.
>Даже за сидение охранником на производственной базе в условном Надыме или Ноябрьске сходил бы посмотрел рынок жилья и цены в магазинах на севере чтоль.
>там обычный электромонтер-крысочист, отучившийся в колледже 3 месяца и получивший 4 разряд зашибает по 70-80 тысяч при этом ишача 12 часовую смену вахтовым методом. а те кто работают не 12 часов те получают отсилы 30-50, чего едва хватает чтобы выжить.
>Не хотят ехать морозить задницы на Север, да и с развлечениями туго - ни пабов модных, ни театров с выставками. хоть раз на севере был? диванный тереотизатор.
>>132161 > Мое основное место работы - это самый север ХМАО (у меня уже снег за окном идет), я отсюда в кратко- и долговременные командировки по России летаю. так бы и сказал что с дивана пишешь.
>Про условия и про работу здесь я могу лекции читать, не первый год работаю. И я не газовик и не нефтянник, представь. допуск покажешь?
>Весь север отличается усиленным профсоюзным движением, тут почти у любой конторы коллективные договоры. >Я никогда не видел замечательно наверное живется когда не имеешь желания видеть дальше собственого носа
>Напомню, что невыплата зарплаты сейчас вообще уголовка. а задержка по несколько месяцев?
>Ну или можешь мне найти эти вопиющие факты задержек о них не говорят чтобы вахтовиков не распугать.
>>132162 >Нормальные машины, не разваливающиеся советские тазы. то-есть какой-нибудь ауди А4 1986 года тебе норм иномарка? стоит она к примеру 250 тысяч а оцениваешь ты ее на миллионы https://kurgan.drom.ru/audi/a4/28707469.html
>Не вижу проблемы в нормальном солярисе какого-нибудь 2010 года выпуска ВООБЩЕ. только ты их цену почему-то оцениваешь как за новье.
приезжал к деду в деревню, одни иномарки стоят в селе, вот только я знаю что это старье за тысячь 100-300 максимум и купленные на съэкономленные годами деньги.
>>132163 выключи режим ВРЁЁЁЁЁТИИИИИИИИИИИИИ. и посчитай сам количество парковочных мест и количество квартир. если не можешь сам посчитать выложи фотку твоего двора с высоты и аноны сами подсчитают.
>>132164 > >Сейчас же тебе предлагается зарплата аж в 80 тысяч, из которых большая часть денег там же на дорогую жизнь, билеты дорогие и т. д. двачую.
>Только идиоты на такое соглашаются, когда есть Москва. москва стала рассадником понаехалов с отсутствующей культурой и клоповниками. нахуй такое дерьмо.
>>132165 >ома строишь, строитель? >В тундре, на болотах? а ты думал что тундра это не одно сплошное болото? зимы то по сухие, не считая хлорные туманы. а вот в межсезонье и лето влажность зависит от места.
>>132167 >Зависит от размера семьи по нормам. Насколько я помню, с ребенком будет отдельная квартира, без - отдельная комната в общаге. да как раз родители когда я родился получили квартиру двухкомнатную из-за расширения семьи.
>С моей точки зрения, одно из самых хуевых качеств СССР, что у людей напрочь отбивался навык самостоятельно планировать свою жизнь как раз из-за этого они и могли планировать свою жизнь. когда у тебя есть возможность посмотреть что будет в следующие 5 лет точно ты мог отучиться и пойти работать по специальности, а не сейчас когда горизонт планирования даже за пределы года не вылезает.
>>132169 >С 1 ребенком давали комнату в коммуналке. для неработающих чтоль? сейчас тебее и коробку от холодильника не дадут.
>Сады и школы, которые были на балансе заводов и строит. компаний были лучше, туда все хотели попасть по блату. чё? устроился на работу и води туда своих детей.
>Когда моя тетка узнала, что я откладываю каждый месяц на пенсию и на черный день, она так офигела. я бы тоже прифигел с тебя. на черный день это ладно, ты не знаешь как вложить но чтобы на пенсию откладывать то это клиника.
>>132170 даже в нем не имеет смысла хранить, прошлые дефолты это нераз доказывали.
>>132173 >разница между нормальным домом и домом размером с трёшку на этапе тёплой коробки под крышей будет настолько минимальной, что любой вменяемый человек будет строить дом нормального размера. всё решают не зтраты на строительство а эксплуатацию. многим влом уираться и оплачивать отопление мертажа в котором не живут. раньше для эого делали дома с комнатами в которых было отоплениеи в которых его небыло. так называемые летние и зимние комнаты.
>>132176 до этой договоренности работник и не приступал к работе. считай прописывали трудовой контракт
>>132181 >метры жилья в египте на душу населения - где из говна можно построить и греть не надо нихуя. зато им охлаждать нужно, но дже это делается из материалов по ногами.
>но "бараков" этих многоквартирных дохуя и больше было ну не путай общежития с бараками. общежития вообще создавались как жилье для молодых людей.
>>132182 >короче дом для полноценного проживания меньше двухсот квадратов строят только неопытные ебанашки. упырь свой максимализм, стоимость содержания тоже имеет значение.
>>132184 >Про отдельные квартиры как-то особо не рассказывает никто - всё больше в бараках жили при СССР, да в этих балках. потому что альтернативой в 50-х годах была изба с печкой и в самых зажиточных домах с деревянными полами и водопроводом.
>>132185 >В этом плане ничего не поменялось. их постепенно отменяют.
>>132186 >встанешь в очередь, пройдет лет 10-15 - первый ребенок уже в университет уедет поступать, совершеннолетия достигнет. прям не ребенок а вундеркинд чтобы в 9-14 лет уже в университет поступает.
>Большая часть территории - вечная мерзлота. и живет то она наверное в этой вечной мерзлоте, да?
>Ну и сколько квадратных метров в Канаде на душу населения? Что там строят? Какие у них отговорки? это при учете иммиграции или не учитывая иммиграционный поток?
>Ну и сколько квадратных метров в Канаде на душу населения? Что там строят? Какие у них отговорки? посмотри внимательней на миграцию люей и скажи. и еще не забудь подкрепить свои вскукареки хоть какими-то даннными.
>>132192 ты сейчас знатно обосрался, это дома для сезонного проживания.
>>132197 >Но там и цены рыночные, а при совке были директивные. союз отличался от других не ценами а четко установленным экономическим балансом труда и результатом труда.
>>132199 да у него небось базальтовая плита на пятиметровой глубине залегает.
>>132221 а сейчас очередей нет потому что эта курочка дороже ссебестоимости раза в три минимум.
>>132223 на самом деле лучше делать смешанное по конструктиву здание.
>>132224 >Только долбоёбы пытаются скрестить ужа с ежом и получить и утеплитель, и силовой каркас в одном материале (пеноблоки) двачую
>>132229 >До Нового Уренгоя железку когда провели? а бетонку когда? железная дорога там нужна только для вывоза тяжелой нефти да привоза вахтовиков. иногда песочек с щебнем провозят для подсыпки ветки до салехарда.
>А это - стотысячник, например. и что ты в вечную мерзлоту собрался везти? даже коренные народы обходятся малым и не слишком желают жить осёдло.
>Там или в межсезонье ледокол направлялся, или авиасообщением грузы доставлялись. толь ты дурак толь просто дурак. на всей руси сезон ярмарки всегда начинался с первым снегом, волокуши самый эффективный транспорт и всегда перевозили грузы зимой по зимникам или по берегам замерзших рек. даже дорогу на салехард строили только в зимний периуд, просто потому что так намного удобней. а летом ебстись с распутицей и болотом никому не хотелось.
>>132231 >Так что там с Канадой? в википедии забанили? нагугли ка сколько там живет людей считая иммигрантов.
>>132233 >>Даже за сидение охранником на производственной базе в условном Надыме или Ноябрьске >сходил бы посмотрел рынок жилья и цены в магазинах на севере чтоль.
Я здесь живу. Расскажи мне.
За последние десять лет я успел поработать чуть ли не на всей России, исключая дальний Восток (туда только командировки).
Регулярно провожу время в командировках в какие-нибудь сорокатысячники Урала или Сибири.
>>132233 >при этом ишача 12 часовую смену вахтовым методом. а те кто работают не 12 часов те получают отсилы 30-50, чего едва хватает чтобы выжить.
Ты спалился на незнании северных реалий. Одна из компаний моего холдинга - это электросетевая компания, цифры я брал от нее. Я говорил о зарплате электромонтера БЕЗ ВАХТЫ, обычный сменный график.
Третий разряд, конечно, будет получать тысяч 60, но речь шла о четвертом разряде.
Электромонтеры (мои знакомые) снимают комнаты за 12-15к или квартиры за 20-25к (коммуналка на хозяине), что при зарплате в 70 тысяч вполне посильно, на жизнь остается 58-45 тысяч. Нормально для 19-20-летних парней.
Плюс это я еще не считал 65-дневный ежегодный отпуск, бесплатные перелеты в отпуск, годовые премии, матпомощь к отпуску, матопомощь на оздоровление, на страховку и т.д.
>>132233 >Не хотят ехать морозить задницы на Север, да и с развлечениями туго - ни пабов модных, ни театров с выставками. >хоть раз на севере был? диванный тереотизатор.
> Мое основное место работы - это самый север ХМАО (у меня уже снег за окном идет), я отсюда в кратко- и долговременные командировки по России летаю. >так бы и сказал что с дивана пишешь.
Ух ты какие заходы пошли. Ты-то кто такой, что рассуждаешь? Тебя уже не раз ловили на незнании северных реалий.
Может, тебе еще фото паспорта с регистрацией сделать и на двач закинуть? Твои проблемы- веришь ты или нет.
Пока похоже на то, что ты просто кукарекаешь про супер-снабжение в СССР, каких-то умирающих сейчас от голода трудяг, каких-то нереальных развлечениях на Севере (sic!).
Давай предметно говорить по городам.
Я готов поддержать беседу по всем городам, где я работал длительное время - Ноябрьск, Новый Уренгой, Салехард, Надым, Ханты-Мансийск, Белоярский.
>>132233 >Зависит от размера семьи по нормам. Насколько я помню, с ребенком будет отдельная квартира, без - отдельная комната в общаге. >да как раз родители когда я родился получили квартиру двухкомнатную из-за расширения семьи.
А мои - нет. Что дальше?
>С моей точки зрения, одно из самых хуевых качеств СССР, что у людей напрочь отбивался навык самостоятельно планировать свою жизнь >как раз из-за этого они и могли планировать свою жизнь. когда у тебя есть возможность посмотреть что будет в следующие 5 лет точно ты мог отучиться и пойти работать по специальности, а не сейчас когда горизонт планирования даже за пределы года не вылезает.
>>132230 >Если 115 квадратов мелкая - то какая нужна? Да может тебе 115 метров и в самый раз, но платить по 30 тысяч за зиму за отопление газом на юге, это значит это не дом, а решето. Должно быть в разы меньше.
>>132229 Речь не об этом. Я отвечал на "При совке и колбаса по 2.20 в магазинах директивно была. А в реальности - нет.". В совке был дефицит - то есть продукты вроде бы дешевые, но на самом деле их сметали с прилавков и их не было. На северах дефицита не было, товаров было достаточно и по цене процентов на 20 выше материковой. Другой вопрос, что из-за доставок грузов реками сам ассортимент продуктов был специфическим. Как и сейчас, собственно там, где железки нет, в местах типа Норильска.
>>132235 >прям не ребенок а вундеркинд чтобы в 9-14 лет уже в университет поступает.
Так это ж первый. Анон выше писал, что с первым ребенком - только комната. Чтобы квартиру получать - второго нужно родить. Первому уже года два-три будет, скорее всего.
>>132235 >>Ну и сколько квадратных метров в Канаде на душу населения? Что там строят? Какие у них отговорки? >это при учете иммиграции или не учитывая иммиграционный поток?
Можешь не учитывать. Так сколько?
Я напомню, что в России на вечной мерзлоте тоже максимум процентов 10 населения живет.
>>132235 >а сейчас очередей нет потому что эта курочка дороже ссебестоимости раза в три минимум.
Смешно. В магните курица по 100 рублей кило лежит. У народа в среднем зарплаты по 70-80к (секретарь в офисе 50-60 получает).
В советское время цены были крайне высокие. В Сибири, допустим, цена килограмма куры доходила до 2-2.40 за кило. В более тучных регионах продавали по полтора рубля кило.
Моя мать в 80-е зарабатывала 150 рублей операционисткой. Честно скажем - не обожраться.
Кстати, старый анекдот из 80-х на эту тему для вздыхающих по советскому изобилию и ценам:
Тётя Соня пишет письмо сестре в Израиль: - "Дорогая Сара, живём мы здесь плохо, на базаре цыплёнок 5 рублей стоит..." Письмо, естественно, попало в компетентные органы, т. Соню вызвали, сделали соответственное внушение. Тётя Соня пишет другое письмо: - "Милая Сара, живём мы здесь хорошо, на базаре слон 3 рубля стоит, а семья у нас маленькая, куда нам столько мяса. Походишь, посмотришь и подумаешь: добавлю-ка я ещё 2 рубля и куплю себе цыплёнка..."
>>132235 > железная дорога там нужна только для вывоза тяжелой нефти да привоза вахтовиков. иногда песочек с щебнем провозят для подсыпки ветки до салехарда.
Железка - это нормальные поставки продуктов. Раз уж речь о снабжении (даже не просто, а о суперснабжении Севера) - нужно понимать, что автомобильный транспорт куда менее эффективен в этом вопросе, чем железнодорожный.
>>132235 >>Там или в межсезонье ледокол направлялся, или авиасообщением грузы доставлялись. >толь ты дурак толь просто дурак. на всей руси сезон ярмарки всегда начинался с первым снегом, волокуши самый эффективный транспорт и всегда перевозили грузы зимой по зимникам или по берегам замерзших рек.
Волокуши на Салехард? В СССР? Чего еще расскажешь, иксперд?
Салехардский речпорт - вот и все снабжение, доставляли уголь, мазут, топливо, стройматериалы, продукты.
Что ты там на волокушах на Обскую губу собрался тащить, дурачок малолетний? Бетонную плиту? Мешки с углем?
>>132245 >В совке был дефицит - то есть продукты вроде бы дешевые, но на самом деле их сметали с прилавков и их не было.
Правильно сказать - продукты дешевые и их мало. Сметали с прилавков потому что знали - завтра ничего не будет в продаже, надо хоть чуть-чуть на прокорм купить.
А не потому, что каждый считал долгом забить дома весь холодильник мясом, да еще в погреб отнести, да еще в мешки насыпать и вообще дома продуктовый склад устроить.
Ну не может стандартный человек съесть больше полкило мяса в день + полкило хлеба в день + полкило крупы в день + литр молока в день. Ну не может!
А я читаю ностальгистов, которые рассказывают, что чуть ли не десятками килограммов мясные ряды скупал народ и складировал еду дома, так как все было дешевое и люди затаривались якобы нереальным количеством продуктов.
>>132245 >На северах дефицита не было, товаров было достаточно и по цене процентов на 20 выше материковой. Другой вопрос, что из-за доставок грузов реками сам ассортимент продуктов был специфическим.
Специфический ассортимент - это когда ты не можешь найти свежей курятины или молока? Ну, тогда можно сказать, что любой дефицит - это "специфический ассортимент".
Сейчас этой проблемы в основном нет. Ассортимент стандартный.
>>132149 Спасибо за твои отчеты, анон, познавательно, и читать приятно, по делу все. Продолжай.
Где можно посмотреть предыдущие? Я только-только вкатился в тред, к сожалению.
Не факт, что еще не было, или что будет смысл - но есть на примете несколько направлений. Одно "дальний" (имхо) Приморский район, где фишкой заявлены виды и соседство парка (Юнтоловского лесопарка/заказника) при многоквартирной все же застройке. Там возле ЗСД строят ЖК Нью Тайм и Ариосто, напротив Верхнего Буферного пруда. Интересно было бы узнать, есть ли там вообще хоть что-нибудь вокруг.
При наличии сил/времени/желания можно сразу и в сторону Парашютной улицы двинуть, узнать как оно там вообще - но там новостроек огромное количество, и велика вероятность что там ты уже побывал.
Второе направление - Красногвардейский район, возле Полюстровского парка, ближе к Пискарёвскому проспекту. Там 3 ЖК, один построили, и два в работе - ЦДС Полюстрово и "Дом на Львовской" Мегалита (а по факту этих домов 4 штуки вроде). Также хотелось бы услашать твое мнение, что там как, есть ли там чего-то, или пустырь/промзона и отсутсвие будущего.
Также, вопрос ко всем интересующимся: интересно, никого не смущает, что Мегалит какие-то адовые сроки на выдачу ключей закладывает, как бы "на всякий случай"? Как вообще застройщик?
Политически активные аноны, вы весь тред заполнили своей дискуссией, блять. Тред про новостройки, а 80+% в нем ваших постов не по теме. Пожалуйста, не надо так.
Понимаю, что свободное общение и вся хуйня, но нереально становится выискивать по существу посты среди вашего чата.
>>132260 На первый тред есть ссылка в оп-посте, но там только теоретические размышления и срач сторонников личных домов, как совкосрач в этом. Один прошлый отзыв тут >>131720, пока это все.
Я работал в Приморском районе, поэтому о нем уже более-менее в курсе. Вся жизнь там вдоль набережной, север же обычный спальник. Есть один тухлый ТЦ, набор универсамов и фермерский рынок, за жизнью опять надо ехать. Зато есть офисные здания, можно найти работу рядом. Близко курортный район, можно хоть каждый день гонять в лес. Хорошо с транспортом. По ночам воняет мусорный полигон, очень многие жалуются. Район молодой и пространства большие, что тащемта хорошо, но из-за этого иногда приходится пиздюхать в какое-нибудь отделение километра 3, а не в соседний квартал. Плотность населения и его состав там очень разнится от локации. Поближе к метро панельки обычно снимают понаехи (парковочное место там приходилось поискать) всех категорий, подальше хорошие дома скупает под сдачу середняк или живут экономные. Под покупку себе всерьез пока не рассматривал, потому что, как мне кажется, уж очень на отшибе. Хотя и не дальше Девяткино от центра (надо будет погуглить), но наезжать на юг машиной уже не так удобно или за бабло (ЗСД). Обещают вот-вот открыть новую станцию метро еще севернее - квартиры там должны подорожать. Короче, если работаешь/тусуешь на севере - реально стоящий вариант, на юге - смотри, надо ли так ебаться.
Пискаревка, Ржевка и соседняя местность - исторически была занята военными, там долго не было просто нихуя. Недавно был на Охте и удивился тому, сколько всего настроили и еще строят. Все есть, парки, никакого 30-этажного бетонного гетто, достаточно комфортно. Если будет так развиваться и дальше - будет вообще збс. Но разведка показала, что все слишком премиально - 5 лямов отдавать за однушку там я не готов (лучше возьму двушку за 3 за КАД). В районе Лесной тоже дорого, вариант вкладываться в котлован и ждать до 2021 я не рассматриваю. Названные тобой дома в Полюстрово очень далеко от метро, и его туда не дотянут в обозримой перспективе. Если все причины, по которым я забраковал, для тебя не актуальны - присматривайся.
По части Девяткино еще пообщался с местными. Водоснабжение в два раза дороже, чем внутри КАД или в области на юге. Ветер дует всегда. В остальном удовлетворены, скорая нахуй не посылает, как пишут в интернетах. А в Триумф-парке на юге люди пожаловались на отсутствие консьержек и уборки подъездов. Хз, чужие там не шастают, а на время ремонтов я бы тоже забивал часто убирать - все равно засрут строительной пылью за час. Ну и вообще это явно косяки навязанной застройщиком управляющей компании, а не района/дома. Домой вернусь, потом подкину фоток.
>>131535 > рф этим не болеет он болен другим. лимитой которая хочет жизни нихуя не делая. > РРЯЯЯЯЯЯ ЛИМИТА ПРОКЛЯТУЩАЯ В МАЮ МАЦКВУ ПАНАЕХАЛА ДАРМАЕДЫ ЖИТЬЯ НЕТ ОТ НИХ Съебывай в провинцию, там людей поменьше, лолол.
>>132393 Есть еще какие-то плохие присадки в бетон для зимнего строительства, но я их не запомнил. А аммиачную чуть сам не купил. В любом случае надо быть начеку когда приходишь квартиру смотреть, а там окна все нараспашку.
>>132373 Не конечно можно найти дома между комплексами, которые подальше стоят. А внутри своей группы просто дом на доме. Хули мне твои фотки, когда я там мимо постоянно бываю. Одинаковые коричневые дома, одинаковые синие, зеленые, оранжевые дома. ПипГражданин 169 проследуйте в зеленую зону для вивисекции. Ну это вся хуйня со временем еще проявится, все эти дебильные инженерные решения встанут боком.
Взгляните на это говно. В эту щель нельзя даже парковать гладильную доску, потому что по плану этот угол займет кухня. Такое впечатление, что отгородили от стояка только ради +0.1 кв м фиктивной жилой площади, которой невозможно воспользоваться.
Популярнейшая ныне система типа: несущий монолитный каркас, кирпичное заполнение (кладка в один кирпич + слой минваты + зазор + лицевая кладка в полкирпича), торцы перекрытий наружу.
Поясните за утеплитель из минваты (а равно как и любой другой), чёт я сильно переживаю за срок его службы, т.к. он всяко меньше чем у кирпичной кладки. По факту утеплитель получается внутри капительной стены, и заменить его это всё равно что построить внешний тепловой контур заново.
Понятно, что лет 20-30 всё это хозяйство простоит, а что ожидает собственников лет через 50?
>>132602 >а что ожидает собственников лет через 50? ничего хорошего, но к тому времени владельцы компаний застройщиков свалят в нормальные страны и будут там проедать бабло, срубленное с пидорах. а пидорахи будут терпеть
Жк лефортово, жк геометрия что скажите? По деньгами однуха около 8-9, двушка 12-14. Сейчас недавно закрыл ипотеку на двушку в новокосино, за 9 месяцев рассчитался вместо 15 лет, пусть хуй сосут банкиры.
Хата уютная конечно, но слышимость пиздец и далековато от центра, хотя идти 7 мин пешком до метро. Хочу более лакшери вариант, чтобы поближе к центру и с толстыми стенами.
С тех пор рубль еще овалился и запустили программу реновации - я думал, цены должны упасть, а тут кто-то однушки по 9кк берет. Красиво жить не запретишь.
>>131973 >Но каждому были обеспечены: комната/квартира Лол, что за манямирок? Лет двадцать люди стояли в очереди на квартиру, живя это время всей семьей в коммуналке. Представь двух взрослых работающих людей + 2 детей, и все живут в одной комнате двадцать лет. Сегодня этот это - за гранью фантастики, а тогда - было нормой. Кстати, сегодня таких людей называют "работающими бедными, что уже о многом говорит Машины были роскошью. Людей, у которых была старенькая иномарка - по пальцам пересчитать, и естественно, это были не работяги из деревень, а чинуши и артисты. Выше верно подметили: не было богатых, отчего бедные просто не чувствовали себя бедными.
>>132161 >Напомню, что невыплата зарплаты сейчас вообще уголовка. Напомню, что официально платится только минималка. С ней проблем нет, ты прав, но на остальное - часто кидают, ибо контингент там дохуя маргинальный.
>>132233 >да и при кирпичном здании этого фундамента потребуется большее количество. Это тыскозал? В асшай достаточно мзлф. Насчет моды на щитовые дома - там тепло, и каменные стены не нужы. Главное требование к дому - устойчивость перед торнадо, чтобы стены досками-ветками не прошивало насквозь. Там рили дешовые по нашим меркам дома, с кубанью не стоит даже сравнивать. Весь наш юг - ебучие горы с уклонами и сейсмикой, где для выравнивания площадки разрабатывается дохуища грунта, устраиваются те же терассы. А в асшай - ровная песчаная местность и теплый климат, можно строить дома уровня наших дач, или вообще нахуй не строить, а жить в трейлере.
>>132807 АИ-92: 44,5 рубля Хлеб (белый кирпич): 20-25 рублей.
Цены процентов на 15-20 выше, чем в Москве. Но средняя зарплата по Новому Уренгою, допустим, согласно Росстату - 92 тысячи рублей, в Ханты-Мансийске - 78 тысяч рублей, а по Москве - только 70 тысяч (правда, Мосгорстат оценил среднюю зарплату в Москве в 91,8 тысяч рублей).
Вокруг меня в основном у обычных специалистов (инженеров, бухгалтеров, юристов) зарплата в районе 90-100 тысяч, работники со средним профессиональным (электромонтеры, сварщики, строители) - 70-80 тысяч.
Это если не брать газовиков или нефтяников, в их структурах зарплаты в среднем в полтора раза выше, чем приведенные мной.
>>132602 >а что ожидает собственников лет через 50? КАПРЕМОНТ же, на который ты каждый год отчисляешь. Обошьют стены снаружи ППС, поштукатурят и покрасят.
Аноны, необходимо купить жилье. Однокомнатную, либо двухкомнатную. Территориально: Варшавская, Севастопольская, Чертановская, Южная. Железно в этих районах смотрю, готов посмотреть что-то рядом, но если что-то прям вообще будет охуенное. Шекелей 6.5 миллионов имеется. Больше нет. И я блять хуй знает что покупать надо. Новостроек в районе кроме Лайф-Варшавская нет. Старые (70-х годов) дома я вообще желания не имею приобретать, не такие старые (80-х годов) еще более-менее, но слышимость там пиздец. Шумку делать нужно, инфа соточка. Вообще склоняюсь к новостойке (пусть будет и говно, но хоть свежее). Как быть? Может мудрый анон посоветует что-то дельное?
>>132904 >Шекелей 6.5 миллионов имеется. Больше нет. >слышимость >И я блять хуй знает что покупать надо. Кирпичную совковую квартиру с хуевым ремонтом и тяжелой альтернативой. С такими деньгами только так. Впрочем, по поводу шума я бы сильно не заморачивался. Шумка не поможет от соседей сверху, шумку нужно делать у них, поэтому тебе нужен или сталинский дом, в котором между чистовым полом 20 сантиметров шумоизолирующего мусора, или верхний этаж (в хрущевке без лифта, ага), или тихие соседи (что очень вероятно на самом деле). С такими критериями (кирпичный дом, до 6.5КК + еще пара станций метро на всякий случай) на циане аж 36 квартир, смотри-рассматривай. ЮАО дешевый округ, найдешь что-нибудь.
Я бы вот эту взял https://www.cian.ru/sale/flat/193717746/ Верхий этаж, угловая квартира, серия дома I-511, окна на северо-восток и юго-восток, у тебя по сути будет ОДИН сосед. Можно запилить пиздатую студию. Без лифта правда и потолки низкие, но зато 5.2КК. Ну и Каширская.
>>132811 >>132631 >>132605 Сейчас привезли панели на строительство коттеджа по соседству (лол). Так вот, там тоже слой из минваты, а не пенопласта например.
Ещё слышал про такой случай, что в одной квартире этой самой миваты внутри стены не оказалось, так строители влили туда через отверстия монтажную пену.
>>133280 Но их надо ждать до 2020-2022. А, есть еще апартаменты в нежилых формально домах. Если ты в курсе каких-то реальных вариантов, чтобы скоро заехать в районе 2.5 лямов и действительно у метро - накидай, пожалуйста.
>>133281 Да, я описывал варианты с котлованом. И я не знаю актуальную ситуацию на рынке недвижимости в ДС сейчас, я писал про 2014 год примерно. Я только рынок ДС мониторю, потому что ДС2 вообще не рассматриваю для жизни.
Шлите нахуй агитирующих на переезд в кудрово\парнас\девяткино это натуральные мультимуравейники не приспособленные для жизни нормального человека, это вариант только и исключительно для обслуги дс2-господ которым попросту негде жить.
>>133588 А на мой взгляд Парнас нормальный. Я в ДС ищу квартиру 37-40 квадратов с метро 10 минут пешком и там варианты почти все кроме совсем уж ебеней вроде Бутово и Митино за 5.5-6 млн. Чтобы просто купить ячейку в муравейнике рядом с метро надо 5 млн выложить даже если не выебываешься по поводу двора, этажности и прочего.
>>133623 Купил вторую квартиру в ебенях 70 метров за 4 мульта без всяких ипотек с паркингом, охранной, садиками, школой и ашаном поблизости и смеюсь с сельских пидорашек берущих 40 метровую конуру в ипотеку за 10 лимонов до конца их никчемной жизни. Зато в дс блять, статусно, лол.
>>133623 >Парнас Это вот этот вот хтонический пиздец на его пике, про который еще жополиз Варламов писал? Ну это совсем днище ебанное. Только селюки в таких местах и берут. Как и в павшинской пойме какой-нибудь.
>>133710 Это так, но у меня нет никаких селюковских привычек, привезенных с собой, я никому не мешаю, не отправляю соседям жизнь и с уважением отношусь к окружающим.
Эх стоит выбор ипотеки раба, взять однушку в центре дс 2 или двушку не в центре.. Так и так 5кк. Вот тебе и задача. Дайте советы аноны. Помогите молодому.
Во-первых, смотря какой метраж и планировка, бывают однушки с кухнями по 12+ метров, а бывают по 6, в первом случае там можно уместить диван, во втором только свою жопу.
Во-вторых, окраина - говно, если это не полноценный самодостаточный район со своей инфраструктурой. Грубо говоря, если тебе придётся каждый день тратить на дорогу по 2-4 часа - нахуй оно не нужно, пожалеешь сто раз.
В-третьих, купив двушку в жёпе, ты скорее всего привыкнешь и останешься в ней жить до седых мудей, Однушку менять на двушку ты будешь вынужден, рано или поздно, будет мотивация, а вот менять окраину на центр - врядли, всегда можно найти отмазки, откладывать, типа "сейчас денег нет, ипотеки брать не хочу, да и вообще я недавно ремонт сделал, не пропадать же добру, места вроде хватает, соседи не пердят". Такой чисто психологический момент.
>>133827 Я не в теме цен в спб, в наших мухосранских новостройках однушки с кухнями по 10+ метров это норма, вот например, первый попавшийся дом, думаю у вас там примерно тоже самое строят.
>>133860 Это типовые планировки однух по 40 квадратов на самом деле. Просто с учётом того, что квадратный метр новостроек с метро стоит по 160+ тысяч, то цены получаются нехилые.
>>133808 >цдс Анон изучай застройщиков внимательно. ЦДС например полный пиздец в плане задержек и насколько я знаю у них все продажи по ЖСК, а не по ДДУ, то есть кинуть тебя могут в любой момент. Хотя может это изменилось уже, хз, гайки вроде закручивали. Но так или иначе ЦДС не есть хорошая компания.
>>133588 Пару месяцев назад ездил примеряться, смотреть кудрово\парнас\девяткино. Кудрово пиздец, хрен доберешься, везде стройка все еще идет, на данный момент полная дыра прост. Парнас застройка адовая, как будто гигантскими хрущовками понатыкали. Печально ощущает, как обычный совковый район. А вот девяткино конкретно сейчас очень неплохое, центральная улица приятная, магазинчики, кафе, зелень, хуемое. Не знаю, почему везде против девяткино копротивляются, я лично раньше там не был, может раньше был пиздец. Но сейчас вполне приятно.
>>133945 Ну живи, вперед. Я бы за такие деньги купил квартиру в центре, а не малоэтажную парашу в ебенях. Но каждому свое. Девяткино по цене равносильно совковым говнорайнам и явно их превосходит.
>>133948 Я не пойму, с каких пор решили что этажность это плохо? Эту мантру Варламов запустил и все повторяют, я никогда в жизни даже не думал о том, сколько в моем доме этажей. Тебя ебет? Больше народу в районе - больше в нем магазинов. Если парковки и места в метро хватает, минусов у этажности никакой нет. Ну а про парковки в совковом районе ты конечно хорошо спизданул. Их обычно нет вообще как феномена. Зато много деревьев, да. Можешь прятаться за ними и дрочить.
>>133950 >Я не пойму, с каких пор решили что этажность это плохо? Это психологический фактор. Хуй знает, может пидорашки настолько привыкли к бетонным джунглям, что им и норм, но я нет, я привык видеть небо над головой и ощущать простор.
> Больше народу в районе - больше в нем магазинов. У меня тащемта огромный ТЦ через улицу. Для того, чтоб этот ТЦ существовал, не надо строить человейников в 26 этажей.
> Их обычно нет вообще как феномена. И слава Богу. У меня слёзы на глаза наворачиваются, когда я вижу дворы-парковки в современных многоэтажных кварталах, там блять каждый клочок под парковку отведён, и этого всё равно мало, пидорахены ещё и тротуары запаркуют, поубивал бы. Автоёбов надо приучать, что жестяным коробкам на колёсах не место во дворе нормального горожанина.
>>133951 Если пикрил 2 находится вблизи неокраинных станций метро, то это неплохой вариант. Потому что пикрил 1 явно находится в неплохом удалении от самой крайней станции метро. На работу заебёшься ездить.
А давайте отвлечемся от сугубо практических обсуждений и поговорим о вкусовщине - архитектуре. Какие новострои по вашему красиво выглядят? Мои варианты пикрилейтед. Я больше по небоскребам, но если можете предложить красивую малоэтажку - то тоже круто.
>>133957 Архитектура должна быть вписана в среду. В обоих этих ЖК среда вокруг это ебаная совковая промзона. При чем если в случае левела есть надежда на https://stroi.mos.ru/renovaciya-promzon/promzona-kaloshino , то савеловский сити обречен смотреть на убогую околожелезнодорожную архитектуру.
>>133950 Похуй на Варламова. Суть не в этажности, а в убогости постсовковых микрорайонов. В чем концепция совкового микрорайона? По краям района идут дороги для машин и ОТ, внутри района перемещаются пешком. Для безавтомобильного совка - неплохо, учитывая, что ходить особо и некуда по причине отсутствия частной инициативы. Но дальше при постсовке случается следующее - при той же концепции плотность застройки растет в два раза, вводятся нормативы об обязательном озаборивании школ, которые по-прежнему распологаются между домами, создавая пешеходные разрывы, любой клочок асфальта (в особенности проезды по противопожарным нормам) запарковывается. В итоге, с одной стороны, не хватает парковок, то есть неудобно передвигаться на авто, с другой из-за больших расстояний между домами неудобно передвигаться пешком. Из-за особенностей потоков магазины жмутся или к метро, или к ТЦ, куда можно приехать на машине. То есть, с одной стороны с такой плотностью населения оказывается, что ты живешь в 20 минутах пешком от кинотеатра, но с другой, что до ближайшего кафе тебе пиздюхать пешком точно так же 20 минут в тот же самый ТЦ.
В наше время для высотной застройки нужна совершенно другая концепция: башни со стилобатами со внутренним двором для мам и детей, и единой торговой зоной, и вынесенные за пределы двора парковки (мы говорим об экономе и на подземные парковки денег нет). Тогда окажется, что высотность тут - это 5-10 этажей + 1 башня. Получится либо level амурская либо бунинские луга, в зависимости от степени того, насколько у тебя эконом.
>>133950 >Я не пойму, с каких пор решили что этажность это плохо? Эту мантру Варламов запустил и все повторяют, я никогда в жизни даже не думал о том, сколько в моем доме этажей. Тебя ебет?
этажность -> увеличенная плотность, а много народа, это очень плохо. есть некий критический порог, когда среда становится крайне аггрессивной и связано это именно с количеством людей. в совковой реальности в живя пятиэтажке ты знаешь всех - это баба срака с пятого этажа, это алкаш вася со второго и т.д. знание среды делает ее безопасной. в совке нормой было выкатить коляску к подъезду на пару часов а самому пойти сделать в это время уборку в квартире. современная высокоэтажная застройка это суперопасное место, потому что 90% народа который ты встречаешь ты видишь в первый и последний раз. я, например, гуляю с ребенком на площадке. регулярно, вот уже 5 лет. и несмотря на это встретить знакомые лица на площадке сложно, потому что площадка обслуживает 30к человек, ну да, попадаются конечно знакомые лица, но 70% людей на детских площадках я вижу впервые, и это после 5 лет регулярного их посещения.
вдумайтесь, это же пиздец, ты живешь как на кочевье, когда орды нового народа уходят и приходят каждый день.
>>133952 Этажность плохо только для тех, кто собрался как-то проводить свое время на придомовой территории, только в этом случае человек обращает внимание на "припаркованные автомобили" и "психологически давящие жилые массивы". То есть плохо это для личинкоблядей и социоблядей с посиделками на лавочках. Например хиккану вроде меня похуй что творится за окном дома, пусть там хоть варп-шторм бушует, потому что живу я дома, а не на улице. Мне без разницы сколько этажей и насколько красив дом снаружи, меня интересуют только его технические показатели качества шумоизоляции, износостойкости, общедомовых коммуникаций и так далее.
>>133978 На мой взгляд застраивать територии рядом с метро высотками вполне разумно, потому что желающих жить рядом с метро несоизмеримо больше чем может дать малоэтажная застройка этих территорий. А если такой фанат небольших домиков, то всегда можно проследовать в МО, там много малоэтажного жилья на любой вкус и цвет.
Только не рассказывай, что ты предпочтешь заставленный тазами утопающий в грязи двор без озеленения, двору в котором будут нормальные пешеходные дорожки, хороший асфальт, чистота и деревца.
Тебе же все равно по этому двору ходить, наблюдать это говно из окна, такие мелочи очень сильно влияют на настроение.
Этажность снижает стоимость квадрата, снижает сроки эксплуатации сетей, коммуникаций, территорий, за счет всокой нагрузки. Грубо говоря, входная группа на 5 этажей - 20 квартир, на 40 человек - требует мытья 2 раза в неделю, требует ремонта косметического раз в год, и капитального ремонта раз в 10 лет. То эта же входная группа при 21 этаже, 84 квартиры, 105 человек, т\потребует капремонта каждый год. При этом неравномерность износа будет очень большой для разных этажей. Высокие этажи не будут иметь проблем с шумом во дворе-колодце, не будут мыть окна каждый день от выхлопных газов, не будут требовать ремонта лестниц и перил годами, в то время как первые этажи - это в прямом смысле дно и грязь общедомового имущества.
Сейчас людям важнее первоначальные вложения, то есть цена квартиры, а квартиры в высотках, да на низких этажах недороги. Но вот в перспективе это обернется большими затратами на обслуживание.
>>133987 >Этажность снижает стоимость квадрата, снижает сроки эксплуатации сетей, коммуникаций, территорий, за счет всокой нагрузки. Самый дешевый квадрат у 6-7 этажей. Не веришь мне, спроси у Хрущева с его пятиэтажками - пять, потому что для шести лифт нужен, а если лифт нужен обязательно, но 6-7 оптимально. Выше уже удорожание - выше 9 этажей нужен грузовой лифт, затем еще противопожарные балконы добавляются, дороже фундамент, стены. >То эта же входная группа при 21 этаже, 84 квартиры, 105 человек, т\потребует капремонта каждый год. Ты не учитываешь два лифта (и то это мало и будут пробки по утрам), балконы, и т. д.
>>133979 >только в этом случае человек обращает внимание на "припаркованные автомобили" и "психологически давящие жилые массивы". Припаркованные автомобили это проблема уже когда ты хотя бы автомобилист - парковок-то не хватает. >Например хиккану вроде меня похуй что творится за окном дома, пусть там хоть варп-шторм бушует, потому что живу я дома, а не на улице Ты стал хикканом, потому что с детства вокруг тебя агрессивная среда, в которой нехуй делать. Но ты все равно человек и в месте с нормальной средой ты быстро начнешь ее обживать.
>>134002 Я стал хикканом из-за работы 5/2, сопутствующих дел, бытовуху и поездок на работу по 1-1.5 часа. У меня времени не было нюхать цветочки во дворе, а сейчас и не хочется даже.
Этажность - это заебись, но у нас как обычно не могут сделать нормально, а могут только построить дом коробочкой с двором-колодцем.
А ведь можно построить пару башен в центре квартала, вокруг построить 1-2 этажную парковку, засыпать её сверху землёй и сделать парк. По периметру - застройка зданиями в 5-7 этажей. Правда - вот жалость-то какая - с такой планировкой не получится впихнуть 5000 квартир в квартал 300х300.
>>134002 > Ты стал хикканом, потому что с детства вокруг тебя агрессивная среда, в которой нехуй делать. Но ты все равно человек и в месте с нормальной средой ты быстро начнешь ее обживать. А вот и психоанализ прямиком из /б/ подъехал. Да, ты то наверное точно знаешь, почему у человека, о котором ты ничего не знаешь, сложился именно такой характер.
>>133979 >как-то проводить свое время на придомовой территории Если ты вообще из дома не выходишь, то может быть и да. Но я вот например каждый день хожу на работу и каждый день спотыкаюсь о наставленные на тротуары четырёхколёсные корыта. Пиздец снижает комфорт. Если б их не было, то двор у нас збсь, в нём и посидеть приятно, воздухом подышать. Есть выбор всегда. У тех, кто живет в высотных кварталах, такого выбора нет. Алсо, чем больше этажей, тем больше вероятности, что быдло запаркует все тротуары.
>>133988 Для однушки это охуенно. Светлая комната с балконом Да еще и распашонка. Окна ебанутые, да. Но проблема в том, что это сраный муравейник на 10 квартир в кулуаре. Это пиздец уровня общежития будет. Запомни, комфорт - это не больше 4 квартир в таком тамбуре и без студий.
>>134029 Нет, это уже аутизм. Хотя для селюков может и норм так жить. У самого есть дача для таких дегенеративных утех. Но на постоянке на хуй, на хуй. Квартира лучше.
>>134075 Я живу в городе 700к, на авто добираюсь до работы за 25 минут, на автобусе 40 минут. 1-1,5 часа - это не так уж много, и удивляются этому исключительно сидящие на мамкиной пенсии дебилы.
>>134075 >Больше половины работающих в ДС не догадываются купить квартиру рядом с работой или выбрать работу рядом с квартирой. трачу на дорогу 15 минут пешком
>>134096 Сейчас бы покупать недвижимость рядом с работой, которая может поменяться через 2-3 года. Большая часть карьерного роста и прибавки к зарплате среди людей идёт не внутри одной кампании, а при переходе на вышестоящую освободившуюся должность в другую, потому что на текущем месте хорошие ставки могут не освобождаться долго. То есть либо тебе похуй на карьерный рост, либо тебе невероятно везёт, что у тебя свободные ставки хорошие открываются на одном и том же месте работы.
>>134097 >То есть либо тебе похуй на карьерный рост Ну кому что важнее - карьерный рост или полноценная жизнь, не убитая в транспорте по 3-4 часа в день.
>>134099 Если б у нас в Рашке существовал нормальный вариант законного съема квартиры, как в Европах, то можно было б хоть 40 лет снимать рядом с работой. Но у нас беда в том, что бабка-срака тебя может пидорнуть с хаты в любой момент просто потому что ты своим кампухтерном ей хату облучаешь, а ты даже возразить не сможешь. Так бы я давно себе норм работу нашёл и поселился бы рядом на съёмной.
>>134101 Если для тебя работа - смысл жизни, то ты прав. Не вопрос, если и в самом деле тебе повезло найти такую работу, на которой ты можешь полноценно самовыражаться и быть довольным собой - то да, можно и пожертвовать свободным временем ради дороги.
>>134102 А разница? Один хуй они тебе могут прийти и сказать: "Чёт тут курс валюты вырос, давай-ка ты будешь платить 20к вместо 15? Не нравится? Очень жаль, было приятно иметь с вами дело".
>>134100 Вот это поддвачну, если бы культура аренды была европейская, что можно заключить договор на 10 лет с правом обустройства квартиры как хочется (пустая квартира сдаётся) и без возможности незаконно пидорнуть арендатора по своему желанию, то я бы всю жизнь на съемной квартире жил бы.
А так приходится копить на свою, потому что в течении месяца владелец всегда пидорнуть на мороз может.
>>134060 >Нет, это уже аутизм. аутизм - это жить в конуре 30кв.м. боясь высунуть нос из обоссанного подъезда.
>>134096 >не догадываются купить квартиру рядом с работой или выбрать работу рядом с квартирой. >трачу на дорогу 15 минут пешком не догадываются обучиться навыкам, позволяющим работать удаленно трачу на дорогу нихуя
>>134102 >Да ладно, сейчас сдают однушки в основном семьи, которые вложили мат.капитал в квартиру охуеть манямир, маткапитал это 10% максимум от стоимости однушки. квартиры сдают те, кто умеет зарабатывать бабло и имеет возможность покупать их на этапе котлована. те же студии пика, которые сейчас продаются почти за 5кк на нулевом этапе стоили 2,2 - 2,5. если есть бабло то что б и не прикупить парочку.
>>134146 Маткапитал не на что больше тратить ваше. 90% маткапитал идёт на жилье. В качестве первоначального взноса идеально, а потом оплачивать ипотечную выплату за счёт аренды. Те, кто умеет зарабатывать, развивает свое дело, а не скупает ссаныц однушке и студии.
>>134156 >В качестве первоначального взноса идеально идеально в манямире. в реальности минимальный первоначальный взнос минимум в пять раз больше мат.капитала
>>134160 Селюки, вы заебали. Не хватает денег для покупки квартиры в москвобаде, пиздуйте обратно в свои аулы. Там мат. капитала с лихвой хватит, можете им прямо обмазываться вместе со своими напачкованными выблядками стекляшами.
>>134204 Я кидал ссылку, https://stroi.mos.ru/renovaciya-promzon/promzona-kaloshino , от промзоны там постепенно избавятся, перспективы скорее еще лет 10 жить рядом со стройкой. А, ну и еще северо-восточная хорда и МЦК - как транспорт хорошо, как экологический сосед не очень. А так промзона, хули, по промзонам некомфортно ходить по ночам, но там по пути от ЖК до метро появится инфраструктура, а вглубь один хуй ты ходить не будешь. Основное преимущество там это малонагруженная и удобная ветка метро, 7 минут до метро, еще 20 минут и ты на охоном ряду.
>>134204 Амурская очень дешевый ЖК, и я сперва думал, в чем же цимес, пока не съездил на район. Минус в том, что вокруг нету ничего, от слова НИХУЯ. Инфраструктура отсутствует полностью, что для меня было шоком, ибо я думал что райончик обжитой. В принципе, если тебе нахрен не нужны удобства у дома - вариант отличный, транспортная доступность там хорошая. Но будет задержка по сдаче, инфа соточка.
>>134229 В 1.5 километрах всякие мелкие дикси/магниты/пятерочки, до ближайшего нормального супермаркета только на мцк/метро/автобусе. Есть новочеркизовский, но там нихуя нет. 3 км до лосиного острова, 3 км до Измайловского. Не, все так-то близко (относительно), но рядом реально нихуя нет. С одной стороны завод, с другой промзона. Мне как-то грустно от этого ЖК, вот когда вживую там побываешь, прям грусть-грусть.
>>134255 Ну как бы я был почти во всех ЖК вдоль ТТК/МЦК. И Амурская - печальная жопа. Даже Золотая Звезда и то кажется не таким унынием, хоть и на шоссе энтузиастов. А вдоль МЦК есть такие-то ЖК, на самом деле.
>>134257 Ну лично мне похуй на все эти магазины, лишь бы на первом этаже в итоге был обычный продуктовый. Я все равно никуда не хожу, а целенаправленно если купить что-то собираюсь, то все равно еду после работы в конкретное место.
>>134257 Амурская хорошая инвестиция. Сейчас стоит дешево, но по мере перестройки промзоны эта йоба в 7 минутах от метро будет все привлекательнее. Остальные ЖК могут паразитировать на существующей инфраструктуре, но и изначально дороже, и меняться там уже особо нечему. Шоссе энтузиастов это экологический пиздец, хуевый район там. >>134259 В любой новостройке есть такие базовые вещи, ведь там платежеспособные люди, могущие позволить себе жилье.
>>134264 >Амурская хорошая инвестиция Потоньше, если можно. С каких пор ИНВЕСТИЦИЯ в очке мира, помимо промзоны вокруг и в жопе по транспорту, стали целевым капиталом, лол?
>>134288 > помимо промзоны вокруг и в жопе по транспорту Наличие метро рядом уже делает этот дом хорошим по транспорту, а про промзону как раз и говорилось в качестве инвестиционной составляющей. Что сейчас жилье копейки стоит, будут разгребать промзону и оно станет дороже из-за этого со временем.
>>134288 >промзоны вокруг Я немного поучавствовал в выносе коммуникаций из зоны строительства СВХ. Там от промзоны одно название скоро останется. Ее декоммунизируют ударными темпами. Вы бы видели как МСМ станки на металлолом с корнем выворачивала. Эх.
Менеджеры Level амурской орудуют итт. Анон, не давай обмануть себя. Ликвидируют только четвертую часть промзоны, днём там воняет, а к вечеру над районом поднимается туман из дыма местных предприятий. Что бы дойти до метро придётся каждый день пересекать железнодорожное полотно. Вся инфраструктура существует в виде обещаний застройщика, а сейчас от места стройки до ближайшей пятерочки минут 20 ехать. Категорически не рекомендую, не ведитесь
>>134288 Ага, очко мира - 4 станции метро до кольцевой. Ты сам троллишь тупостью. Такая земля обречена на освоение. Даже в ЖК, построенных в полях, есть минимум - универсамы, аптеки, парикмахерские. А здесь построят столько жилья, что хватит переселить подмосковный город. >>134312 В домаче с 69 уников в сутки орудуют менеджеры. Если бы они тут орудовали, это было бы крайне тупой тратой денег. Какой нахуй туман, там из значимых предприятий только ТЭЦ на газу, никакого говна типа мусоросжигающих заводов, а любая автотрасса средней ширины срет в воздух больше, чем вся промзона. Но, кто бы мог подумать, все ЖК такого рода или расположены в хуевых местах, или стоят по 10 млн. за однушку.
>>134292 > оно станет дороже из-за этого со временем. Это такая шутка, я надеюсь? Сейчас с РЕНОВАЦИЕЙ в пределах 5-10 лет появится овердохуя жилья в непосредственной близости к любому метро на твой вкус, недвига будет стремительно дешеветь, ты о чём, антоша?
>>134352 Ты просто не смотришь на картину в целом, рассматривая ее однобоко. Есть много аргументов как за рост цен на квартиры в рублях, так и за их стагнацию. Я думаю в целом ничего не изменится и темпы останутся текущими. Алсо по твоему более дорогое привлечение средств разве не должно за собой повысить цены на строящееся жилье?
>>134351 > запретят дольщиков и недвига начнет стремительно ДОРОЖАТЬ скорее стремительно начнет дорожать земля вокруг крупных городов, пригодня для строительсва своего дома. конуры в 25этажках нахуй никому не нужны будут в скором времени, с учетом того скольок сейчас строится и сколько уже построено жилья. уже сейчас продать квартиру в новостройках, особенно если это не однушка, очень сложно. некоторые продают годами. с другой стороны купить нормальный участок в нормальнои месте стало очень сложно и цены ломовые. 20 соток в какой-нибудь жопе типа расторгуево сейчас стоят 10-15кк и еще попробуй их поймай, чтобы в нормальном месте, не у шоссе, е с дикими соседями и проч.
>>134350 >Сейчас с РЕНОВАЦИЕЙ в пределах 5-10 лет появится овердохуя жилья в непосредственной близости к любому метро на твой вкус, недвига будет стремительно дешеветь, ты о чём, антоша? Население Москвы: 12 197 596 человек\t2015 год 12 325 387 человек\t2016 год 12 380 664 человек\t2017 год 12 500 123 человек\t2018 год То есть растет на 50-100 тысяч человек в год. Умножаем на 20 квадратных метров на человека, получаем ежегодный спрос на 2 млн. квадратов. Реновация растянется лет на 15 и даст дополнительно 17 млн. квадратных метров. Как видишь, она даже спрос по комми-стандартам жилья не покрывает. А ведь москвичи тоже люди и 20 метров на тушку это мало, поэтому спрос на метры на самом деле больше, люди заебались жить в одной квартире несколько поколений. А если спрос вдруг начнет падать, то программу прикроют или замедлят, потому что не для того стройкомлекс ее затевал, чтобы обрушить московский рынок недвиги.
Далее, даже если рынок в целом стагнирует, места с улучшающейся инфарструктурой все равно дорожают. И там будет дорожать. Это не значит, что там будет рай на земле, просто сейчас там дно, от которого цены будут только вверх расти. Точнее, дно было в 2016, когда левел продавал квартиры по 2.7КК на старте продаж. Я не менеджер левела, это касается всей территории у МЦК, там много прикольных ЖК, просто лично я в этой промзоне проработал много лет, район знаю и к квартире там присматривался, но купил вторичку, потому что сейчас я уже заканчиваю ремонт, а так бы только год ждал постройки, ну нахуй.
Ну и последнее, вот как раз реновация тот район затронет слабо. Я с ужасом смотрю на Северное Измайлово, в котором будет перестроен по сути весь район, а Щелковская уже сейчас самая нагруженная станция метро, что будет после реновации не представляю. А вот север Сокольнической линии и так малонагружен, и реновации там особой не будет. Единственное, по мере застройки промзоны естественно ветка будет нагружаться. Но конкретно этому ЖК застройка промзоны в плюс - больше людей, больше инфарструктуры. Ну и еще там будет по сути огромный кластер с людьми, которые самостоятельно купили квартиру. Это совершенно другая атмосфера будет.
>>134362 >не для того стройкомлекс ее затевал, чтобы обрушить московский рынок недвиги. Разумеется, не для этого. А для того, чтоб было чем конкурировать с дешевыми человейниками в лесах замкадья, которые щас наиболее популярное жильё для понаехов-нищебродов.
>>134364 Конкуренция? В РФ? Смеешься что ли. Все что ты описываешь строят одни и те же приближенные к власти стройфирмы. ПИК не конкурирует сам с собой, строя одновременно и внутри МКАД и за его пределами.
Самое популярное жилье для понаехов это съемные квартиры внутри МКАД, так как из лесов ездить в центр тяжело. А дешевые человейники нихуя не популярны, если у метро их хоть как-то раскупают, то остальные стоят нераспроданными, после того как люди вкусили кайф стояния в многочасовых пробках - они-то думали как самые умные на тачке будут в Москву ездить, а таких умных стало больно дохуя. Но у метро в чистом поле много не построишь, метро тоже денег и времени требует. Желтую ветку продлят до Внуково, построят ветку в Рублево-Архангельское, да и все.
Поэтому в целом будет сегментация, для совсем нищебродов делают МЦД, для людей побогаче метро в поля, еще богаче - реновация, а самые богатые будут покупать на месте бывших промзон, где хотят строить и офисы, чтобы разгрузить центр и направить туда поток замкадышей.
>>134362 > А вот север Сокольнической линии и так малонагружен, и реновации там особой не будет Ну вообще-то будет. Я когда ЖК Преображение с Сиреневым парком изучал, то там йоба генплан выкатывали по застройке промзоны жилыми муравейниками. Так что готовьтесь, что лет через 5 на Черкизовскую будет приезжать на 100% забитый вагон с людьми утром.
>>134368 Ну да, я хуйню спизданул. Но все равно это не сравнить с тем, что будет на Щелковской твориться, которая уже перегружена. У района Бульвара Рокоссовского есть преимущество в виде трамвая, кстати.
>>134369 Тем не менее хотя бы одно хорошо - север Сокольнической линии некуда дальше застраивать новыми станциями метро, углубляясь в замкадье. А плохо то, что хоть ветка и не перегруженная сейчас, тем не менее станции метро одни из самых дряхлых с старенькими дедами-вагонами.
>>134370 Старые вагоны охуенны, там есть чем дышать хотя бы. А по-хорошему там нужно продлять красную в Гольяново, туда же продлять синюю и дальше вести красную в Восточный и Балашиху. Но этого никто делать не будет, так как полей под застройку там нет.
>>134363 >Одуван, залогинься. при чем тут одуван. это просто очевидный тренд, очевидый всем, у кого есть глаза.
1) новостройки эвривер. любое напрвление от москвы тотально застроено новостройками. там где 10-15 лет назад были пустые поля теперь по сути новые города на 50к-150к человек. и таких городов ДЕСЯТКИ. 2) любой подмосковный город активно застраивается, за посление 10-15 лет практически каждый крупный город под ДС вырос в несколько раз по кол-ву квартир. 3) доступность ипотеки. любой пидоран у кого есть официальная работа хотя бы на 30к может взять ипотеку. 4) киллшот - РЕНОВАЦИЯ, т.е. увеличение кол-ва квартир в москве процентов на 20, активное уничтожение промзон и застраивание их 40-этажными башнями, переделка 5-этажек в семиэтажки, снос хрущевок и строительство на их месте тех же башен. 5) явный тренд на жизнь в субурбии.
на этом фоне мантры про инвест в недвижимость, актуальные 15 лет назад, звучат просто смешно, особенно инвест в конуры в новостроенных подмосковных гетто в нескольких км за мкад.
>>134360 >20 соток? Ты пизданулся, чепушило? Жри 4 и не выебывайся. ноу вей, у каждого свои стандарты, но для меня 20 соток - это минимально комфортный размер участка. на 4 сотках ты аообще ничего не сможешь построить, не нарушающее действующие снипы
>>134373 > мантры про инвест в недвижимость Квартиры рядом с метро не в убер ебенях будут актуальны всегда, потому что рядом с метро хочет жить большая часть 15-миллионной москвы и таких квартир на всех не хватает. Муравейники в ебенях без метро будут дешеветь, да.
>>134368 >А вот север Сокольнической линии и так малонагружен, и реновации там особой не будет ох лол, вы не в курсе что такое эти планы. все эти генпланы хуйня, их меняют на лету.
добавитьпять этажей? легко, два подъезда? легко. вместо школы новый четырехподъездный дом? легко. три25-этажных башни вместо паркинга - легко!
все что можно бужет снести будет снесено и на месте этого будет построена башня этажей в 40, типа тех же левеламурских
>>134373 >это просто очевидный тренд, очевидый всем, у кого есть глаза. Скорее набор когнитивных искажений. Тренды неплохо расписывают в аналитике на irn.ru Город растет, агломерация растет, спрос ограничивает только общий экономический кризис в стране. >доступность ипотеки. любой пидоран у кого есть официальная работа хотя бы на 30к может взять ипотеку. Лол. Доступность ипотеки удорожает жилье. >явный тренд на жизнь в субурбии. Где, в твоих манямечтах? Субурбия подразумевает систему хайвеев, доставляющих тачки прямо в центр города. В Москве ничего подобного нет и не будет, полтора удаленщика, которые могут с таким же успехом жить вообще не в Москве, не в счет.
>>134377 >спрос ограничивает только общий экономический кризис в стране. на цены недвиги падение рубля не повлияло спрос ограничивает то что кто хотел и как-то мог жилье уже купил
>>134377 >Где, в твоих манямечтах? Субурбия подразумевает систему хайвеев, доставляющих тачки прямо в центр города.
манямир как он есть. хайвеи в ЛА по пропускной способности ничем не лучше м2 или какой-нибудь варшавки.
алсо не знаю про центр, но дорога от метро до дома в 60 км от мкад у меня занимает 40 минут. и да, я живу далеко и работаю удаленно.
но субурбия - это не обязательно машины и не обязательно овер 50 км по трассе. от расторгуево до центра - полчаса на электричке, от домодедово до мкад ехать по М2 быстрее чем из южного бутово, а все домодедово обстроено коттеджами со всех сторон. кейс - купить участок в подмосковном городе и жить там, работая в москве, все популярнее.
>В Москве ничего подобного нет и не будет манямир у тебя. поезди посмотри что такое современное подмосковье
>>134379 >А в чем минус то? Лично я и приехал в большой город, что бы никто меня не знал, не доебывал нравоучениями и тд как уже упоминалось выше - такой образ жизни подходит для возрастной группы от 20 до 30 лет, как только человек взрослеет и изживает пубертат то мегаполис перестает быть привлекательным
>>134380 > кейс - купить участок в подмосковном городе и жить там, работая в москве, все популярнее. Работая 5/2 в центре ДС просто пизданешься ездить каждый будний день туда и обратно в давке или пробках. Большая часть работников живет и работает именно по этому графику. Охуенно конечно будучи удаленным работником сидя на диване расписывать охуенные фантазии про то, как с ветерком можно добираться на работу, но в реальности всё намного прозаичнее. Есть несколько коллег на работе, они просто проклинают свои подмосковные ебеня и электрички.
>>134382 >Есть несколько коллег на работе, они просто проклинают свои подмосковные ебеня и электрички. Удвою всемерно. Четыре года так работал, не выдержал. Наоборот, чем старше становишься, тем больше ценишь свободное время. Если раньше было норм после работы ещё пробежаться по друзьям-барам-развлечениям, то теперь всё чаще приходишь домой, садишься в кресло и страдаешь хуйнёй весь вечер, никуда ехать неохота (особенно когда осознаешь, что любая поездка куда-то = после неё хуярить домой, а вечером липиздрички ходят редко). Поэтому не согласен, наоборот, с возрастом появляется потребность, чтоб все удобства были рядом: магазин такой, магазин сякой, поликлиника.
>>134380 Ты кулик, который хватит свое болото. Нравится тебе - флаг в руки, рад за тебя, но это хуйня массовой не будет. 40 минут до метро на юге Москвы - это дохуя. Я за 40 минут добираюсь до центра города. В твоей ситуации ты или комфортно работаешь на 20% территории Москвы, или твой уровень жизни низкий, так как суммарно машина+метро+пешком ты добираешься до работы пару часов. И не всем это подходит. Конечно, можно купить землю по миллиону за сотку в Рассказовке, и ходить из дома до метро пешком. Но это тоже не массовая хуйня. > хайвеи в ЛА по пропускной способности ничем не лучше м2 или какой-нибудь варшавки. Я говорю тебе про сеть хайвеев, а ты меряешь пропускную способность отдельной улицы как идиоты из ЦОДД. В ЛА ты на машине можешь доехать до места работы, а в Москве только до метро, потому что пока ты едешь свои 60 км, все внутри ТТК встанет в пробку. >манямир у тебя. поезди посмотри что такое современное подмосковье А я был как раз в домодедовском районе недавно. На твоем пике дохуя дач, куда москвичи ездят на выходные. Круглогодичные дома тоже видел. Но если ты врубишь мозг, то поймешь, что на твоем пике все жители этих домов помещаются в одну пидорахоэтажку. Всё сельское население домодедовского района - 30 тысяч человек. Массовой эта хуйня быть не может, потому что хороших участков уже не остается.
Что скажете за ЖК Талисман на водном? Студии за 4.2 продаются, метро близко, на кладбище похуй. Хочется найти студию не 20 кв. м., при этом не сильно дорогую и с метро.
>>134486 Хули ты язвишь? Для ДС это не какая-то большая зарплата. Это даже не уровень руководителя. И я понаех, у меня расходы на аренду и на жизнь весомые присутствуют, если бы я мог сидеть на шее у самки и откладывать по 140к каждый месяц, то наверное бы про полноценную нормальную однушку думал. А так приходится подбирать варианты под свои возможности.
>>134524 Ты просто уже всех заебал своим вниманиеблядством. Я тебе верю, потому что в воркач давно сижу, ты заебал пихать свою подпись везде по поводу и без.
>>134259 В таком случае тебе Амурская подойдет. >>134264 Нихуя там ничего не будет, помяни мое слово. https://stroi.mos.ru/renovaciya-promzon/promzona-kaloshino Как бы правительство Москвы даже намекает тебе - нихуя там ничего не будет. Перестраиваться солидно будет ЗИЛ, Карачарово. А тут ебнут два ЖК и все. И да, лол, из года в год дешевеющая недвижка в ДС - охуенная инвестиция. Тебе дай бог бы инфляцию покрыть. >>134319 >Такая земля обречена на освоение. Нет, не обречена. Выше ссылку смотри. >>134351 >недвига начнет стремительно ДОРОЖАТЬ Ой, мань, там такой запас по прочности в цене, что если недвига начнет дорожать, её никто нихуя брать не будет. Спрос рождает предложение.
>>133957 Второй очень суровый, даже как они говорят Нью Йоркский стиль, только с российской спецификой. Я бы пожил там, пил чай, глядя на суровые соседние дома и суровую промзону, суровые поезда, проезжающие рядом
>>134841 А я бы с удовольствием купил бы аналог Девяткино в ДС с наличием метро в пешей доступности за разумные деньги. Болотобляди своего счастья не понимают с дешёвыми квартирами рядом с метро.
>>132248 >У народа в среднем зарплаты по 70-80к какого?
>секретарь в офисе 50-60 получает нихуя себе передергивание, обычного васю сравнивать с своей куколкой.
>Моя мать в 80-е зарабатывала 150 рублей операционисткой но почему то сравниваешь помошника секретаря с операциониксткой по ЗП. двойные стандарты как есть.
>Тётя Соня пишет другое письмо: и курица за 100 оказывается синюшной тушкой, которая должна быть 3 месяца назад уничтожена по СаНПИН, но почему-то лежит на прилавке.
>>132806 > Главное требование к дому - устойчивость перед торнадо, чтобы стены досками-ветками не прошивало насквозь. ты что несёшь? ураган сметает эти домики и не давится.
>А в асшай - ровная песчаная местность и теплый климат и кисельные берега текут из штата в штат.
>>133226 > строительство коттеджа по соседству (лол). Так вот, там тоже слой из минваты, а не пенопласта например. молись богам чтобы не пенопласт был, когда начнётся пожар ты сдохнешь от нейротоксинов, выдеяющихся от его разложения (пенопласта)
>так строители влили туда через отверстия монтажную пену. в целом в духе строителей похуистов.
>>133227 >Купи 4 сотки внутри питерского када за 4 ляма и на остальное построй че нить на 40 квадратов, потом пристроечку еще на 100 квадратов допилишь. дело говоришь.
>>133588 сейчас только такие по всей стране строятся.
>>133712 но всёравно по вопросам благосустройства проголосуешь как селюк.
>>133950 варламов - пиздобол который не имеет своего мнения, поэтому он говорил то что говорили до него. а говорили другие люди именно то что он сказал.
> Больше народу в районе нахуя? ты им хуи сосать собрался? а вот мне как-то неохото вечно бздеть где дети и что с ними. а если всё время перед ними летать то они инфантилами вырастут что тоже очень хуево.
>Если парковки и места в метро хватает, минусов у этажности никакой нет если ты не селюк уехавший из какого-нибудь "гадюкино" то ты больной на всю голову.
>>133952 >Хуй знает, может пидорашки настолько привыкли к бетонным джунглям открою тебе секрет: они в них не жили. для них город это мир с кисельными берегами и молочными реками. а какой гадюшник они выбрали в городе для них это дело десятое.
>Автоёбов надо приучать скот не приручаем.
>>133957 небоскребы хорошо строить там где рядом стоят небоскребы, тогда они не выделяются на общем фоне и мультиплицируют все положительные стороны такой застройки, но когда в Гадюшнике выделяют клочёк для строительства многоэтажек а вокруг этой ГЕТТОвщины одни частные сектора с одноэтажными хибарками это вульгарно и пошло.
>>133973 >Архитектура должна быть вписана в среду двачую
>>133974 >мы говорим об экономе и на подземные парковки денег нет в таком случае кредитное авто это деньги на ветер. и парковки вообще не нужны иначе в них будут селится селюки с авто головного мозга.
>олучится либо level амурская либо бунинские луга, в зависимости от степени того, насколько у тебя эконом. посмотрел картинки да нахуй надо , тот же совок.
>>133978 >современная высокоэтажная застройка это суперопасное место, потому что 90% народа который ты встречаешь ты видишь в первый и последний раз как и любое гетто.
>>133979 >Этажность плохо только для тех проблема в том что тем кому нужна ночлежка купят себе любое место поближе к работе, даже не относящееся к жилому фонду вообще. в прямом смысле в гаражных кооперативах их устраивают за 500 тысяч и не пиздят за какую-лиибо инфраструктуру. остальные покупают жилье чтобы тетей воспитывать а многоэтажки очень опасны именно для детей.
>апример хиккану вроде меня похуй что творится за окном дома если продолжить твою мысль то окажется что тебе и на теплотрассе норм.
>>133980 абсолютно неразумно, потому что люди в этих местах покупают чтобы добираться до работы и если они могли купить дом ближе к месту работы то покупали бы там.
>>133985 зачем ему выходить во двор, если он мамкина корзинка?
>>133987 >Этажность снижает стоимость квадрата ничего не бывает абсолютно положительно.
>Высокие этажи не будут иметь проблем с шумом во дворе-колодце дворы колодцы имеют такую акустику при которой жильцы верхних этажей слышат полуебков снизу так-же отчетливо как и жители нижних этажей.
>Но вот в перспективе это обернется большими затратами на обслуживание. а это плохо для всех, потому что на такое гетто будут равняться остальные.
>>134002 для пешехода, которому водятел загородил тротуар неправильная парковка тоже будет мешать.
>>134008 >А ведь можно построить пару башен в центре квартала, вокруг построить 1-2 этажную парковку если и строить отдельно стоящие высотки то они должны походить на проекты аркологий, в которых необходимость дневной маятниковой миграции сведена к нулю. всё остальное дроч на высоту.
>>134018 >Нахуя так жить? @ >2ch.hk/dom @ >you frends: anonim-mimokroc. помогает твоей проблеме стать еще больше.
>>134029 >запомни, комфорт - это свой дом на своей земле вот этого вынужден люто поддвачнуть.
>>134046 совокупляться и общаться с гомодриллами и какаду надумал?
>>134056 >и травить дрочеров на отдельную конуру. Они же во все треды протекли и всем своё мнение навязывают. да уже издевались несколькими тредами в 2012 году, да так что модераторы потёрли всю доску чтобы у квартироблядей жопа не пылала как сверхновая.
>>134060 селюки так и живут в своих 30 м. высовывая свой носик за порог квартирки когда нужно пойти на работу и в магазин.
>>134097 если работа предполагает отсидку в оффисах, и оффисы конкурирующих компаний расположены относительно рядом то и покупать квартиру нужно между вероятными местами работы.
>>134107 >Вот это поддвачну, если бы культура аренды была европейская ну так солюдай её, через своего работодателя проводи договор аренды, и хуй тебя выпрут потому что контракт с юриком.
а то наснимают в чёрную а потом жалуются что их кидают.
>>134144 не всем повезло с работой, которая может выполняться удалённо.
>>136035 >>У народа в среднем зарплаты по 70-80к >какого?
Если о моей провинции говорить (реальное производство), то речь об электромонтерах, сварщиках, диспетчерах, инженерах начального уровня. В принципе, у многих и побольше будет, если они в газпроме работают или нефтянке. Я не работаю, соответственно, говорю о размере зарплат в обычной сфере, не денежной.
>секретарь в офисе 50-60 получает >нихуя себе передергивание, обычного васю сравнивать с своей куколкой.
Обычный Вася и побольше получает, если он, конечно, не разнорабочий в пятерочке. Если он отучился в техникуме хотя бы на электромонтера, сварщика, оператора вышки/экскаватора/крана - будет получать больше 50-60 тысяч.
>Моя мать в 80-е зарабатывала 150 рублей операционисткой >но почему то сравниваешь помошника секретаря с операциониксткой по ЗП. двойные стандарты как есть.
Я ничего не сравниваю, это ты сравнил. Я сказал о зарплате операционистки в 150 рублей и отметил, что на эти деньги не обожраться.
>и курица за 100 оказывается синюшной тушкой, которая должна быть 3 месяца назад уничтожена по СаНПИН, но почему-то лежит на прилавке.
Так ты сообщи в свой санпин. Я всегда проверяю курицу - когда она была упакована, ни о каких трех месяцах речи не идет. Курица отличная, претензий никаких. Что ты мне сейчас, будешь ужастики рассказывать про бедных куриц, которых закармливают и обкалывают антибиотиками?
>>136442 >. Прикидывания на глазок мало кого интересуют, так как объективности - никакой. Статистика проживания в миграционном городе стала с каких-то пор объективной?
>Так ты и цены бери Крайнего Севера. Ты от слов в посте >>132248 не увиливай. Он написал "у народа" а не "на севере".
>по стоимости продуктов в магазинах - чуть дороже, чем в остальной России Ты случаем не тот 132248 анон?
>>136543 >А на Севере не народ, а марсиане? не виляй. говорилось о россиянах, а ты начал приводить в пример северян. всеравно что говорить о Австрийцах, приводя в пример Швейцарцев.
>Так-то и на ДВ прилично платят, и в Сибири, и в миллионниках. а в каком нибудь усть пиздюйске также хорошо платят по твоему? и именно они являются средними так как населения на севере + в двух ДС-ах вместе взятое меньше раз в пять чем во всей стране.
>>136550 >а в каком нибудь усть пиздюйске также хорошо платят по твоему? и именно они являются средними так как населения на севере + в двух ДС-ах вместе взятое меньше раз в пять чем во всей стране.
Маняаналитика уровня /б.
В стране полтора десятка миллионников, Сибирь, Север, ДВ, где нормально платят.
Но вот вылезают парни, которые хотят ориентироваться на советские умирающие моногорода, заводы в которых устарели ещё к 1950-ому году и жили чисто за счёт субсидий государства.
Почему бы тебе не начать приводить в качестве примера Ингушетию какую-нибудь или Териберку? Ещё круче будут аргументы.
>за кого голосовал
Навальный призвал бойкотировать выборы, так что мимо.
>>136562 >начни с себя. смотри под сокращение из-за понаехов не попади, которые будут следовать твоему совету. дурачёк.
>Навальный призвал бойкотировать выборы, так что мимо. он окучивает в основном молодое поколение которое уом еще не обладает. это не овод записывать меня к юродивым во власти
Выводы на текущий момент:
- все дома говно, строят как попало независимо от класса, вторичка тоже (построена пьяными комсомольцами в сжатые сроки)
- но это норма, все рассчитано, не ссы
- постройка дома на купленной земле в ебенях - реальная альтернатива, но только для сычей-удаленщиков
Продолжаем делиться инсайдами о качестве современных новостроек и его отсутствии. Разбираемся в сортах монолита, фасадов и отделок. Делимся страхами и лайфхаками. Разбираем популярные ЖК в Питере и Москве. Терпим домофорсеров.