Бывают и другие случаи. Их пока больше. Когда парни приходят сами и говорят "тут плохо, что можно сделать?". Не вопрос, говорю я, давай найдем компромисс чтобы и тебе было заебись и конторе (проект не пострадал etc.). И что характерно, всегда находили. Даже когда з.п. надо было подымать серьезно или снимать с критичного участка на проекте. Всегда проблемы решались.
Накатал простыню, короче погромисто-менеджер тред иди.
Я уже предвижу вскукареки "да он тебе ничего не должен кококо работает только за деньги покпок", так вот я тебе скажу нихуя мой гребенчатый друг.
Во-первых вся материальная мотивация при необходимости может быть подведена под необходимый уровень. Считаешь что можешь зарабатывать больше и это объективно - не вопрос, вот тебе деньги.
Во-вторых, я слежу чтобы ребята не занимались откровенной хуйней которой в энтерпрайзе полно. Бывает что не уследил. Но я всегда пристраиваю своих людей на хорошие проекты с хорошими задачами.
В-третьих блять у нас хороший коллектив, никакой хуйни с жестким графиком дресскодом и заебывающим менеджментом. Сиди и твори, хули. Нет, не хочу, хочу пойти в аутсорсопарашу с дейли скрамом с заказчиком каждый день.
В-четвертых у нас реально нет потолка роста. Закончился проект - идешь на другой. Вырос из тимлида - добро пожаловать в менеджеры, вырос из менеджера - добро пожаловать в менеждера менеджеров или продажника или архитектора или еще хуй пойми кого, место найдется всем.
Короче я тут это все пишу не потому что я весь такой крутой и охуенный и контора у меня заебись. Нет, я провтыкиваю часто, и нюансы в конторе как и везде есть. Я пишу потому что меня сегодня дико взбесил этот парень который вместо того чтобы прийти ко мне решить проблему просто взял и уволился.
И ты понимаешь, я могу еще принять когда человек технически настолько подкован что ему уровень энтерпрайз параши просто неинтересен и он хочет кодить дохуя хайлоад стартапы.
"Не вопрос, парниша, таких задач нет, давай я поспрашиваю у других ребят и если и они скажут что нет то тогда я к сожалению ничего не могу сделать, но вот тебе охуенная рекомендация от меня и всяческих тебе благ". Но это человек вызрел и понял что ему надо. Такое я приму.
А когда меняют одну энтерпрайз парашу на другую и заливают мне про то что "там будет лучше" ну мне просто смешно. Охуенно лучше. Будете там пердолить JSON вместо XML, заебись просто.
"Не вопрос, парниша, таких задач нет, давай я поспрашиваю у других ребят и если и они скажут что нет то тогда я к сожалению ничего не могу сделать, но вот тебе охуенная рекомендация от меня и всяческих тебе благ". Но это человек вызрел и понял что ему надо. Такое я приму.
А когда меняют одну энтерпрайз парашу на другую и заливают мне про то что "там будет лучше" ну мне просто смешно. Охуенно лучше. Будете там пердолить JSON вместо XML, заебись просто.
Может он видит себя в балете, ебта.
ЗАТО ЗАРАПЛАТА НА 15% БОЛЬШЕ
ИЛИ ТЫ ДУМАЛ Я НА ТЕБЯ РАБОТАЮ ПОТОМУ ЧТО ВЛЮБИЛСЯ В ТЕБЯ?
Бугурт менежерка че_делать_сроки_горят. А кого ебут проблемы менежерка? Правильно - никого.
Деньги же. Но вообще в классических корпорациях пожизненный найм. Оттуда не увольняют никогда, но и следят что бы сотрудники не уходили без причин. Насколько я помню Эндрю Гроуву принадлежит высказывание, что он не поручит ни одну серьезную разработку человеку, который не проработал 20 лет, как минимум 10 из которых у него.
>когда человек технически настолько подкован что ему уровень энтерпрайз параши просто неинтересен и он хочет кодить дохуя хайлоад стартапы
Проиграл с гениев.
мимо математик
Сколько медалей Филдса уже получил, математик?
ТЫ ДАВАЙ ДОЧЬКУ СВОЮ 16 ЛЕТНЮЮ ПОДГОНЯЙ, ТОГДА БЕСПЛАТНО БУДУ РАБОТАТЬ
>Я пишу потому что меня сегодня дико взбесил этот парень который вместо того чтобы прийти ко мне решить проблему просто взял и уволился.
Может его заебало на вас работать? Ну не сошелся он характерами с кем-то из коллектива, например. Или, ему предложили теплое место по знакомству, например. А может он вообще хикка-домосед и сбежал обратно к маме. Причин может быть очень много и с чего бы ему тебе их говорить? У меня вот на работе отличные отношения с коллективом, но я никогда не обсуждаю свою личную жизнь там, только работа или общие темы.
ТЫ ГОТОВ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ СЕБЯ ЧТОБЫ ТВОЯ ЖЕНА ПРИХОДИЛА К ТВОЕМУ СОТРУДНИКУ ЧТОБЫ ОТСОСАТЬ ПОСКОЛЬКУ ОН УМНЕЕ И БОГАЧЕ ТЕБЯ?
Братиши, жопой не читайте то, пишу же что все денежные вопросы кроме явно неадекватных решаемы. Ссутся просить? Так я сам регулярно делаю промоушены.
Ну так люди редко работают из-за денег на самом деле. Если им не предлагают сильно больше или если у них не полный пиздец в финансах, то причины ухода обычно не в деньгах.
Некоторым, например, просто нравится менять обстановку время от времени. Другие думают, что те чем они занимаются зашквар и нужно заниматься другим или по-другому.
Если бы я хотел денег я бы пошел в банкиры.
Охуенно! Куда слать резюме?
>ТЫ ГОТОВ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ СЕБЯ
Process is terminated due to StackOverflowException.
ЕСЛИ ТЫ НАНИМАЕШ МОЛОДЫХ ОБЕСПЕЧЕНЫХ МОСКВИЧЕЙ ВЫБИРАЯ ТЕХ ДЛЯ КОГО ДЕНЬГИ НЕ ГРАВНОЕ
ТО ИМ НАДЕСТ ДЕЛАТЬ ОДНУ И ТУЖЕ ХУЙНЮ, ОНИ ПОЙДУТ В ДРУГОЕ МЕСТО ГДЕ НЕТ ТАКОВО ГЕНИАЛЬНОГО МЕНЕДЖЕРА С НИЗКОЙ ЗАРАПЛАТОЙ И ГДЕ ОНИ БУДУТ РАБОТАЬНА САМОГО ГАВНОГО БОССА
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
ТО ИМ НАДЕСТ ДЕЛАТЬ ОДНУ И ТУЖЕ ХУЙНЮ, ОНИ ПОЙДУТ В ДРУГОЕ МЕСТО ГДЕ НЕТ ТАКОВО ГЕНИАЛЬНОГО МЕНЕДЖЕРА С НИЗКОЙ ЗАРАПЛАТОЙ И ГДЕ ОНИ БУДУТ РАБОТАЬНА САМОГО ГАВНОГО БОССА
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
И НАУЧИСЬ УЖЕ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ СЕЯ
ТАКИХ КАК ТЫ ГЕНИАЛЬНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ КАК ГОВНА
А ПРОГРАМИСТА НОРМАЛЬНОВА ТОКА Я ОДИН НА ВСЮ РОСИЮШКУ
ТАКИХ КАК ТЫ ГЕНИАЛЬНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ КАК ГОВНА
А ПРОГРАМИСТА НОРМАЛЬНОВА ТОКА Я ОДИН НА ВСЮ РОСИЮШКУ
Письку пососай, программист
Оп я не читал всю эту гору хуйни которую ты скопипастил и хочу тебе сказать : НАХУЙ ИДИ ПИДОР ДЕКЛАРАТИВНЫЙ!!!
с каких сумм чистыми в месяц начинаются неадекватные запросы по твоему мнению?
просто уходящий может стесняться сказать, что ему предложили, скажем, в три раза больше
>386922
>мы составим тебе план промоушенов и ты за определенный период (полгода допустим) выйдешь на тот же уровень
Ну это лол, какие пол-года, какой план? Нахуй мне чего-то ждать, когда я и так смогу это получить через две недели. Да и вообще часто дело не в деньгах бывает, а в том, что просто уже нет никаких сил заниматься всем этим говном. Просить куда-то переводить не всегда есть желание. Не, ну когда с PM'ом дружеские отношения - то конечно, с этим проблем нет. Но обычно это не так.
>мы составим тебе план промоушенов и ты за определенный период (полгода допустим) выйдешь на тот же уровень
Ну это лол, какие пол-года, какой план? Нахуй мне чего-то ждать, когда я и так смогу это получить через две недели. Да и вообще часто дело не в деньгах бывает, а в том, что просто уже нет никаких сил заниматься всем этим говном. Просить куда-то переводить не всегда есть желание. Не, ну когда с PM'ом дружеские отношения - то конечно, с этим проблем нет. Но обычно это не так.
Ой, да пошёл ты на хуй, гандон.
> со всеми проводятся регулярные беседы "за жизнь"
Откуда эти фантазии что я приду и буду какому-то хую с горы душу изливать.
Откуда эти фантазии что я приду и буду какому-то хую с горы душу изливать.
А в каком городе контора?
Оренбуржье
двачую вопрос
растите меня полностью, линк на вакансию давай
Я не могу пояснить именно за того конкретного парня, но вообще-то причины ухода людей бывают самыми разными, не все крутится вокруг компании и сложных и интересных задач. Многие уходят по личным причинам, никак не связанным с условиями труда, и это нормально, каждый дрочит как хочет.
Какая компания? Какая зп у джуниора? Какие профиты (спортзал оплачиваете и ещё что)? Возьмёшь 28 летнего джуниором, высшее по специальности, опыт работы 10 лет? С++, С#...
Это такая замаскированная реклама твоей шараги или что?
НАРОЖАЛИ БЛЯТЬ МЕНЕДЖЕРОВ
ДАВАЙТЕ МЕНЯЙТЕ ПОЛИТИКУ ПАРТИИ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА
ПОРА ИНЖЕНЕРОВ НАРОЖАТЬ КАК ПРИ СТАЛИНЕ
МЕНЕДЖЕРОВ УЖЕ ХОТЬ ЖОПОЙ ЖУЙ
НЕТ- ВСЕ РАВНО ХОТИМ РОЖАТЬ МЕНЕДЖЕРОВ
ДАВАЙТЕ МЕНЯЙТЕ ПОЛИТИКУ ПАРТИИ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА
ПОРА ИНЖЕНЕРОВ НАРОЖАТЬ КАК ПРИ СТАЛИНЕ
МЕНЕДЖЕРОВ УЖЕ ХОТЬ ЖОПОЙ ЖУЙ
НЕТ- ВСЕ РАВНО ХОТИМ РОЖАТЬ МЕНЕДЖЕРОВ
хаха, багёрт крестоблядей itt
ИЗ МЕНЕДЖЕРОВ КСТАТИ И ТАНКИСТЫ ХУЕВЫЕ
А В АРТИЛЕРИСТЫ ОНИ ВАЩЕ НЕ ГОДЯТСЯ
АРТИИЛЕРИЯ ОНА ДЛЯ АУТИСТОВ
А В АРТИЛЕРИСТЫ ОНИ ВАЩЕ НЕ ГОДЯТСЯ
АРТИИЛЕРИЯ ОНА ДЛЯ АУТИСТОВ
смотри оп: просто подчиненные (даже недавние студенты) быстро понимают что на типичной фирме ИХ проблемы не решают (это связано с повышением зарплаты, условиями труда)
обычная история - человек со своим начальством выходит на откровенный разговор, идет перечисление того что не устраивает, и тут человек внезапно оказывается хуевым работником, начинаются скандалы и уход
через некоторое время те проблемы, которые раскрыл подчиненный, на фирме руководство решает
НО человеку то какая разница? его уже выжили нахуй
и подчиненные быстро это замечают - и понимают, что лучшая стратегия - если что-то не устраивает - молча уходить на подходящую работу, а когда его прямо спрашивают почему увольняется - не говорить правду
положим у меня была такая история: в одном зале сидели и прогеры и поддержка и вообще там было два разных отдела, пару лет просили разделить в разные помещения, накапливались другие проблемы, далее увольнение - через месяц узнаю, что мой отдел прогеров пересадили в отдельное маленькое помещение и другие проблемы активно решают
так чтож нахуй откровения - сиди молча и съябывай как только что не понравится
обычная история - человек со своим начальством выходит на откровенный разговор, идет перечисление того что не устраивает, и тут человек внезапно оказывается хуевым работником, начинаются скандалы и уход
через некоторое время те проблемы, которые раскрыл подчиненный, на фирме руководство решает
НО человеку то какая разница? его уже выжили нахуй
и подчиненные быстро это замечают - и понимают, что лучшая стратегия - если что-то не устраивает - молча уходить на подходящую работу, а когда его прямо спрашивают почему увольняется - не говорить правду
положим у меня была такая история: в одном зале сидели и прогеры и поддержка и вообще там было два разных отдела, пару лет просили разделить в разные помещения, накапливались другие проблемы, далее увольнение - через месяц узнаю, что мой отдел прогеров пересадили в отдельное маленькое помещение и другие проблемы активно решают
так чтож нахуй откровения - сиди молча и съябывай как только что не понравится
Не выдержал, слишком ЗАДУШЕВНО
скажу за себя: сидел джуниором в ололо интеграторе за 40к. Через полгода начал понимать, что занимаюсь хуйней, и делать это за такие деньги мне совсем не по душе. Еще пару месяцев душевных метаний и раздумий, и тупо ушел как ты рассказываешь - хотя вариант обсудить большую ЗП был, и что не устраивает обсудить тоже можно было (серьезно не устраивало несколько моментов). Но это было бы _бесполезно_. Такие обсуждения и работа с коллективом направлены на посредственных работников, которые звезд с неба не ловят. Вот меня на выходе посадили в комнату с начальником и айчар, спрашивали, что не устраивает, чем хочешь заниматься - я сказал, рокет саенс хочу (правда), не устраивает шум и гам. Ну, поржали надо мной, отпустили с богом. Через месяц (это я еще джуниор по большому счету, имей в виду) устроился в другое место. Тоже заниматься херней, но за белые 80к. Вопрос - подняли бы мне на старом месте зарплату ровно в 2 раза, сделали ли бы её белой, устранили бы мешающие факторы за 1 месяц?
Ответ - возможно бы и подняли до 60 максимум через 3 месяца хорошей работы, над факторами (сидели с другим отделом, который очень любил говорить) бы "работали", но, насколько я знаю, там их не устранили до сих пор (несколько лет прошло), и я бы гнил еще пару лет в этой доброжелательной компании, чтобы дорасти до тогдашних доставшихся мне за месяц 80к.
Проблема не в джуниорах и их амбициях, а в компании, сама суть которой (энтерпрайз) поощряет посредственности, которые не рыпаются, сидя на грошах и сраных задачах, и рады вечером своему литру пива.
Подумай об этом. На самом деле, это не проблема. Проблемы как таковой нет - есть хорошие программисты и "не очень", которых, как фильтр, должна задерживать в компании твоя система поощрений и бесед. Это понятно, потому что реально энтерпрайзу хорошие программисты не нужны, ему нужно высокое соотношение цена/качество. Зашоренные джавакодеры, которые не хотят узнавать ничего нового (преувеличиваю, ок, "узнавать не более, чем требует конкретная задача"), как раз удовлетворяют такому соотношению.
Тред не читал.
>будешь до конца своей карьеры получать промоушен
Слышал такую шляпу много раз, а ля "пересмотр зарплаты каждые 3 месяца", "постоянные повышения" и т.д.
Исходя из этого - через 5 или 10 лет ты должен стать генеральным директором, но почему то в вашей конторе только один генеральный директор.
Ну либо промоушен заключается в повышении зарплаты на 3%.
Через 5 или 10 лет обычная пидорашкинская фирма перестанет существовать. В этой стране нельзя делать серьезный бизнес.
Картинка из по
А что датаарт - это хохлота? мир уже никогда не будет прежним
Парни, опять жопой читаете.
Пост о
а) мой личный бугурт от увольнения конкретного хорошего парня который должен был найти где-то выход.
б) возможно не только мой бугурт о том что люди предпочитают молчать о своих проблемах.
>и тут человек внезапно оказывается хуевым работником, начинаются скандалы и уход
Это вообще какая-то другая история. Я никого не выживаю и не держу плохих сотрудников.
>Но это было бы _бесполезно_.
Это от твоего менеджмента зависит. Если им похуй на людей - то да, такие разговоры незачем. Но мне-то не похуй, и я все проблемы могу порешать.
>Ну либо промоушен заключается в повышении зарплаты на 3%.
Нет, стабильный промоушен есть. Причем этот парень который уволился это признал.
Нет.
>с каких сумм чистыми в месяц начинаются неадекватные запросы по твоему мнению?
Есть рыночная вилка зарплат. Джун - 1000, мид - 2000, сеньер - 3000.
Вот если наш кандидат будучи джуном внезапно просит сеньерную зарплату - это неадекват.
Пост о
а) мой личный бугурт от увольнения конкретного хорошего парня который должен был найти где-то выход.
б) возможно не только мой бугурт о том что люди предпочитают молчать о своих проблемах.
>и тут человек внезапно оказывается хуевым работником, начинаются скандалы и уход
Это вообще какая-то другая история. Я никого не выживаю и не держу плохих сотрудников.
>Но это было бы _бесполезно_.
Это от твоего менеджмента зависит. Если им похуй на людей - то да, такие разговоры незачем. Но мне-то не похуй, и я все проблемы могу порешать.
>Ну либо промоушен заключается в повышении зарплаты на 3%.
Нет, стабильный промоушен есть. Причем этот парень который уволился это признал.
Нет.
>с каких сумм чистыми в месяц начинаются неадекватные запросы по твоему мнению?
Есть рыночная вилка зарплат. Джун - 1000, мид - 2000, сеньер - 3000.
Вот если наш кандидат будучи джуном внезапно просит сеньерную зарплату - это неадекват.
>Но мне-то не похуй, и я все проблемы могу порешать.
А он об этом знал?
>Причем этот парень который уволился это признал.
Он мог это признать просто чтобы ты отъебался, и чтобы не рассказывать тебе истинных причин увольнения.
>А он об этом знал?
Да, конечно.
Только джэтбрейнс годнота из этого списка. Все остальные не нужны независимо от их раssовой принадлежности
Надеюсь, это неправда насчёт оборота JetBrains. На вики написано "не раскрывается", в других источниках инфы тоже нет. Если так и есть - жалко их, пойду лицуху куплю чтоли.
Revenue это прибыль, а не оборот
>Джун - 1000, мид - 2000, сеньер - 3000
В долларах? Лол, не удивительно, что тебя посылают нахуй.
Это цифры для примера, лалка. Я не называл ни страны ни города, а от этого зависит все как ты понимаешь.
Чем парашнее твой мухосранск, тем больше вероятность что из него свалят. Сечёшь?
>Я никого не выживаю
>не держу плохих сотрудников
выбери что то одно
заебал ты, иди нахуй, менеджер
>возможно не только мой бугурт о том что люди предпочитают молчать о своих проблемах
ты че тупой? те же написали белыми словами - потому что чювак, который расскажет о проблемах в коллективе и работе, окажется левым
в конце концов его начнут гнобить, все закончится скандалами и увольнением
но после этого, ага, начальство возьмется за голову и решит пару проблем работничков
но человеку то какая польза от этого? его уже обосрали по всякому (включая и коллэктив - который будет смеятся - типа ему больше всех надо и хули он выебывается) и уволили со скандалом
поэтому нормальные люди молчат на работе, а что не устраивает - уходят на другое место
Поддвачну этого, лучше быть нищим в ДС чем обеспеченным в Мухосранске.
Смотрите-ка, кто-то впервые в мире испытал батхерт (к тому же недетский) от исполнения своих служебных обязанностей и того, что происходит на рабочем месте с 9 до 5.
Будь проще не вини себя или работника в произошедшем. Во-первых, хороший работник (пусть и джун) может попросту считать выклянчивание зарплат и интересных проектов неловким, особенно если дело уже дошло до предложения более интересной вакансии. Потому что никто не хочет выглядить истеричкой, шантажирующей увольнением, как минимум.
Ну и глупо считать, что тебе работник что-то должен, хоть ты его 3 года учил и вкладывал душу. Ты же делал это не потому что такой сенсей и любишь его всей душой, а потому что иначе он не делал бы свою работу на 100% правильно и эффективно.
Ну и скакать с контракта на контракт - уже повод уйти, если есть более штабильная работа.
мимо-из-uk, меняю-работу-раз-в-год
Чем? inb4 чем обеспеченным в Мухосранске
Ну это субъективно. Просто я не люблю Мухосрански.
>охуительные истории про уход сотрудиников
>нытье, жалобы, стоны, самооправдания
>Джун - 1000, мид - 2000, сеньер - 3000
Тут-то я и проиграл.
ТВОИ ПРОБЛЕМЫ ОТ ТОГО ЧТО РУБЛЬ ЗА ПОЛ ГОДА УПАЛ НА 50%
Был в подобной ситуации, все было так же - предлагали обсудить планы повышений, плюшки, коллектив.
Но если он действительно увлекается программированием, занимается им все свободное время(есть какие-то свои проекты/области которые интересны), то работа и твои "интересные задачи"/плюшки не важны, если другая компания готова прямо сейчас начать платить в 2 раза больше.
Зачем стараться, делать какие-то дополнительные задания, если можно, как ты сказал - сменить одну интерпрайс парашу на другую. Только в другой ему сразу начнут и гарантировано платить в 2 раза больше.
>И ты понимаешь, я могу еще принять когда человек технически настолько подкован что ему уровень энтерпрайз параши просто неинтересен и он хочет кодить дохуя хайлоад стартапы.
http://tellmemore.name/arhivach/2ch/pr/355381#355771
> Блять парень, ты джуниор, ты работаешь полтора года,
Ебать он лох. Конечно, корзиночка не может без мамки рот открыть.
Он ушел потому что уже принял решение, и поэтому остановить его было трудно.
Проёб ты и сам написал - зп в 2 раза меньше той что ему платят в другом месте.
У меня вот другая история немного. Работа сильно заёбывала и я сильно уставал. Попросил работать на полставки. Начальник сказал что обсудим потом, после завершения проекта. Ну ок, подумал я. Прошло 2 месяца. Попросил отпуск чтобы отдохнуть. Начальник сказал что через пару недель когда развернем проект у заказчика. Ну ок, подумал я. Прошел месяц, давно всё развернули. Я написал заявление на увольнение. Тут уже начальник стал просить чтобы я поработал на полставки пока он найдет замену. Странные люди вообще. Уволился через 2 недели как и положено.
ДА, ПРАЛЬНО ТЕБЕ ГОВАРЯТ
БЕЗ ВОПРОСОВ В 2 РАЗА ПОВЫШАЙ ЗАРАПЛАТУ ИЛИ СОСИ ХУЙ
И СМЕРИСЬ ЧТО ТЫ ХУЙ ПРОСТОЙ А ПРОГРАМЕР ДОРАВАНИЕ ОТ БОГА, ТЫ КАК ШАРИКОВ А ОН КАК ЭНШНЕЙН
ОП, иногда ПРОСТО хочется сменить обстанову. Контору, задачи, улицу, рабочее место, начальника - все. Потому что приедается и чувствуется, будто стоишь на месте.
>поговорить "за жизнь"
Эй, отстань от меня, это личное! А после твоего допроса о причинах ухода я бы еще быстрее свалил. Всем доволен, всё устраивает, все няши, но хочу свалить и все тут, чего ты приебался?
>мы его обучали, а он… он!!11
#define обучали
Вы устраиваете джунам лекцию по технологиям и шаблонам проектирования? Над каждым поставлен ментор с металлической линейкой, который будет разжевывать косяки? Абанамат, вы ПРОСТО дали мне поработать над вашими задачами, закрыв глаза на сроки и говнокод местами.
>Жалко только вложенных трудов.
Если бы он за год из джуна не вырос - было бы жалко.
Как-то ты лично его уход воспринял.
>поговорить "за жизнь"
Эй, отстань от меня, это личное! А после твоего допроса о причинах ухода я бы еще быстрее свалил. Всем доволен, всё устраивает, все няши, но хочу свалить и все тут, чего ты приебался?
>мы его обучали, а он… он!!11
#define обучали
Вы устраиваете джунам лекцию по технологиям и шаблонам проектирования? Над каждым поставлен ментор с металлической линейкой, который будет разжевывать косяки? Абанамат, вы ПРОСТО дали мне поработать над вашими задачами, закрыв глаза на сроки и говнокод местами.
>Жалко только вложенных трудов.
Если бы он за год из джуна не вырос - было бы жалко.
Как-то ты лично его уход воспринял.
>Он ушел потому что уже принял решение, и поэтому остановить его было трудно.
Ну что мешало перед тем как принимать оффер прийти ко мне и сказать "так и так". Ничего.
А впрочем ладно, хуй с ним :) Все антоны отписавшиеся правы по своему.
Давайте лучше тогда свернем тред в сторону охуительных историй про увольнения.
успакойся
когда увольнялся, сказал что у меня нет мотивации. предложили оплатить поход к психологу.
Сходил бы, ради фана.
>Ну что мешало перед тем как принимать оффер прийти ко мне и сказать "так и так". Ничего.
Личные заёбы и убеждения могли помешать. У людей же дохуя всякого разного дерьма в голове.
Ты вот говорил что говорил с ними по душам и всё такое. А говорил ли ты "если вам предложат в другом месте зп выше, то мы можем предложить столько же и не надо будет менять место работы" ? Люди часто боятся торговаться.
>охуительных историй про увольнения
Кстати из Google Russia ни у кого случаем знакомых не увольняли?
По поводу джуниорства - кого туда вообще берут? Есть ли "верхние границы"? А то у меня есть такой вариант, что я пойду работать только после 4-ого курса (22 год уже мне будет), так как слишком заебистая учеба в илитном вузике.
Нет верхних порогов, все зависит от твоей самооценки.
ТАК ОН К ТЕБЕ И ПРИШОЛ - ПОВЫШАЙ В 2 РАЗА ИЛИ ИДИ НАХУЙ
У НАС ПО ЗАКОНУ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПРОСТО НЕВЫХОДИТЬ НА РАБОТУ БЕЗ ОБЬЯСНЕНИЙ
>Еб твою мать я же к тебе подходил и спрашивал, все ли нормально, хорошие ли задачи, не обижают ли?
У человека может не быть привычки рассказывать о проблемах. Особенно если речь о проблемах с коллегами.
>В общем мы оба соглашаемся что ни одного убедительного аргумента для ухода у него нет, но он все равно уходит.
Человек иррационален. Он может уйти просто потому, что захотел. Он может уйти, чтобы сменить обстановку. Он может уйти, потому что другая работа в двух, а не пяти минутах ходьбы. Или в столовой у вас говном кормят. Или там эйчарка была красивая.
КАКИЕ НАХУЙ ПРОБЛЕМЫ, ЧЕ ЗА ДЕТСКИЙ САД
ЗАРАПЛАТА В 2 РАЗА БОЛЬШЕ!
ОП- ПРОСТО ТЫ ЛОШАРА
РЕБЯ НАЧАЛЬСТВО ЕБЕТ
ТЕБЯ ПОДЧЕНЕННЫЕ ЗА ДУРАЧЬКА ДЕРЖАТ
ЗАЕМ НЫ НУЖЕН ЧЕЛОВЕЧСТВУ СКАЖИ МНЕ?
РЕБЯ НАЧАЛЬСТВО ЕБЕТ
ТЕБЯ ПОДЧЕНЕННЫЕ ЗА ДУРАЧЬКА ДЕРЖАТ
ЗАЕМ НЫ НУЖЕН ЧЕЛОВЕЧСТВУ СКАЖИ МНЕ?
ОП, найди себе нормальную работу. И получать будешь больше и проблем с аутистами не будет. В ИТ одни чмошники же.
ОП ТРЕДОВ ЗАШКВАРНОСТИ ПОГРОМИСТОВ в /b
ОП ТРЕДОВ ЗАШКВАРНОСТИ ПОГРОМИСТОВ в /b
>Но это тоже не проблема, давай я пойду поговорю с топами, мы составим тебе план промоушенов и ты за определенный период (полгода допустим) выйдешь на тот же уровень
Ох ты и долбоеб ОП, какие нахуй полгода?
Хмм. давай подумаем. Есть два стула.
На одном повышение через полгода, а на другом через 2 недели. Хмм.... ну Я даже не знаю что блядь выбрать.
А то что тот чувак с твоими аргументами согласился, так это он просто не хотел тебя нахуй посылать открыто, корзина же.
Вот ты гад, я из-за тебя жрать захотел....пришлось готовить.
>Ну что мешало перед тем как принимать оффер прийти ко мне и сказать "так и так". Ничего.
Ну выглядит это так, словно у вас его не ценят и сидят ровно, пока он работает за то, что ему платят. А там не постеснялись платить ему по достоинству.
> хеппи
> пипл
> овертаймы
> промоушен
Теперь понятно, почему увольняются. Я бы тебе вообще ебало разбил.
>Я бы тебе вообще ебало разбил.
Это только в интернете ты такой воинственный, в реале бы ты обосрался и молчал в тряпочку.
>он просто не хотел тебя нахуй посылать открыто, корзина же.
Может просто нормы приличия соблюдает, почему сразу корзина.
Обрати внимание, что у вас всё решается через личные разговоры с тобой. Это называется политика. Вместо этого должна быть прозрачная схема распределения работы, повышений и т.д. А так получается, что кто вовремя подлизнул, тот и получил что хотел. Теперь тебе понятно, почему люди от тебя уходят?
На самом деле проблемы, о которых говорит ОП, существуют в любой отрасли, где есть наёмный труд специалистов.
прикупил себе такой же пиджачек по интернету
он оказался на размер больше
Двачую этого адеквата.
Работал в фотостране, ведущим кодером.
Сьебал в баду через некоторое время, хотя тоже спрашивали что как. Но что блядь как когда у вас манагеры долбоебы с айпадиками. Ну скажу я тебе что они долблоебы, один х все равно с ними работать.
Сьебал в баду через некоторое время, хотя тоже спрашивали что как. Но что блядь как когда у вас манагеры долбоебы с айпадиками. Ну скажу я тебе что они долблоебы, один х все равно с ними работать.
Все верно, в фотостране если ты корешок манагера и ходишь с ним покурить и пивас попить после работы. Будет у тебя развитие. Кароче нет четкой лестницы, мол сделал это то, вот тебе ачивмент. И далее, чел знает четко что ему нужно сделать чтоб стать лучше. А не блядь лайкать старшму манагеру картинки в инстаграме.
ТЫ ГОТОВ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ СЕБЯ ЧТОБЫ ТВОЯ ЖЕНА ПРИХОДИЛА К ТВОЕМУ СОТРУДНИКУ ЧТОБЫ ОТСОСАТЬ ПОСКОЛЬКУ ОН УМНЕЕ И БОГАЧЕ ТЕБЯ?
И НАУЧИСЬ УЖЕ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ СБЕЯ
ТАКИХ КАК ТЫ ГЕНИАЛЬНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ КАК ГОВНА
А ПРОГРАМИСТА НОРМАЛЬНОВА ТОКА Я ОДИН НА ВСЮ РОСИЮШКУ
НАРОЖАЛИ БЛЯТЬ МЕНЕДЖЕРОВ
ДАВАЙТЕ МЕНЯЙТЕ ПОЛИТИКУ ПАРТИИ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА
ПОРА ИНЖЕНЕРОВ НАРОЖАТЬ КАК ПРИ СТАЛИНЕ
МЕНЕДЖЕРОВ УЖЕ ХОТЬ ЖОПОЙ ЖУЙ
НЕТ- ВСЕ РАВНО ХОТИМ РОЖАТЬ МЕНЕДЖЕРОВ
ИЗ МЕНЕДЖЕРОВ КСТАТИ И ТАНКИСТЫ ХУЕВЫЕ
А В АРТИЛЕРИСТЫ ОНИ ВАЩЕ НЕ ГОДЯТСЯ
АРТИИЛЕРИЯ ОНА ДЛЯ АУТИСТОВ
ДА, ПРАЛЬНО ТЕБЕ ГОВАРЯТ
БЕЗ ВОПРОСОВ В 2 РАЗА ПОВЫШАЙ ЗАРАПЛАТУ ИЛИ СОСИ ХУЙ
И СМЕРИСЬ ЧТО ТЫ ХУЙ ПРОСТОЙ А ПРОГРАМЕР ДОРАВАНИЕ ОТ БОГА, ТЫ КАК ШАРИКОВ А ОН КАК ЭНШНЕЙН
ОП- ПРОСТО ТЫ ЛОШАРА
РЕБЯ НАЧАЛЬСТВО ЕБЕТ
ТЕБЯ ПОДЧЕНЕННЫЕ ЗА ДУРАЧЬКА ДЕРЖАТ
ЗАЕМ НЫ НУЖЕН ЧЕЛОВЕЧСТВУ СКАЖИ МНЕ?
ПОЙМА СВОЮ РОЛЬ - ТЫ ПСИХОЛОГ ПО ОТСОСУ ПРОГРАМИСТАМ ЗАДАЧА КОТОРООГО ОБЕСПЕЧИТЬ ЕКОНОМИЮ НА ЗАРАПЛАТАХ
А ТО ЧТО У ТЕБЯ БЫЛО УЯЗВЛЕНО САМОЛЮБИЕ И ТЫ ПРОЕБАЛ ПРОГРАМИСТА ЕТО ТОЛЬКО ТВОЙ КОСЯК ПОСКОЛЬКУ ТЫ СЧИТАЕШ СЕБЯ ДОХУЯ НАЧАЛЬНИКАМ
А НА САМОМ ДЕЛЕ
ТЫ ПСИХОЛОГ ПО ОТСОСУ ПРОГРАМИСТАМ ЗАДАЧА КОТОРООГО ОБЕСПЕЧИТЬ ЕКОНОМИЮ НА ЗАРАПЛАТАХ
Для начала по два чаю вот этим господам, чётко и по делу
Во-первых, ОП, ты чересчур самодовольный хуй, ОП-пост пропитан твоим ЧСВ, у меня аж из монитора капает. Так заебись у вас всё устроено, охуеть просто, бегу наниматься.
Джун тебе и указал на ТВОЙ косяк - ты его не запромоутил вовремя. Вот он и съёбывает. Смирись.
Во-вторых, типа кулстори. Ебашил ПЛК, решил на каком-то этапе в этот ваш софтвердевелопмент попробовать, не постеснялся джуниором идти в свои на тот момент 25. Не срослось. Жаловаться ни на что не могу, просто душа не лежала и всё тут. Я тогда даже рекрутёров не дождался, ушёл в никуда и две недели хикковал.
Во-первых, ОП, ты чересчур самодовольный хуй, ОП-пост пропитан твоим ЧСВ, у меня аж из монитора капает. Так заебись у вас всё устроено, охуеть просто, бегу наниматься.
Джун тебе и указал на ТВОЙ косяк - ты его не запромоутил вовремя. Вот он и съёбывает. Смирись.
Во-вторых, типа кулстори. Ебашил ПЛК, решил на каком-то этапе в этот ваш софтвердевелопмент попробовать, не постеснялся джуниором идти в свои на тот момент 25. Не срослось. Жаловаться ни на что не могу, просто душа не лежала и всё тут. Я тогда даже рекрутёров не дождался, ушёл в никуда и две недели хикковал.
>Может просто нормы приличия соблюдает, почему сразу корзина.
Ну так а нормы приличия корзины и соблюдают больше всех.
Да и вообще, этот вывод Я сделал на основе всей информации доступной об этом человеке.
21 год, полтора года проработал джуном, значит скорее всего первая работа.
За полтора года ни на что не жаловался, опять признак корзины, так как у них дома жаловаться не принято.
Мамка сварила хуёвый борщ? Ах ты скотина неблагодарная, для кого мать старалась? Вырастила на свою голову.
Ну и плюс скрывал настоящую причину ухода до последнего.
Вот это вот
>"Ну вот я тут не хотел работу менять но рекрутеры пришли и я вот согласился"
Это пиздеж чистой воды. Притом настоящая причина вылезла лишь в конце разговора.
>"Ну да, но вот там зп в два раза больше"
Я еще не видел ни одного человека который бы отказался от зп в два раза больше, на тех же условиях.
И их даже не надо особо упрашивать, стоит лишь упомянуть сумму и они уже прыгают на новую работу как моя бывшая на хуец ерохина.
>Может просто нормы приличия соблюдает
Ну блядь если бы мне такое сказали
>Ну бля мы тебя полтора года не повышали, потерпи еще полгода
то Я бы хотя бы в лицо рассмеялся.
ЧЕ ЗА БРЕД ТЫ НАПИСАЛ?
ЗНАЙ СВОЕ МЕСТО- НЕПРОГРАМИСТ!
ТЕБЯ МОГУД ДЕРЖАТЬ ЗА ЛОХА И ЧЕРЯВИДОРА А ТЫ НИКОГА ЕТОГО НЕ УЗНАЕШ ПОСКОКУ ТЫ ЧЕРВЬПИДОР
БОШКОЙ НАДО ДУМАТЬ А НЕ ОРЕНТИРОВАТСЯ НА ПОНТЫ
ДЕТСКИЙ САД БЛЯТЬ, ЕРОХИН МАТОМ РУГАЕТСЯ ОН КРУТОЙ
ебать, даже меня накрыло содержимым твоей жопы
И ПЛАТИШЬ ЗА РАБОТУ ЕДОЙ
@
И УДИВЛЯЕШЬСЯ ЧТО ОТ ТЕБЯ ДЖУНИОРЫ СВАЛИВАЮТ
лучший друг менеджера - это бухло, спаивать надо работников, они все и выложат
ТЫ НЕ МОЖЕШ СМЕРИТСЯ СО СВОЕЙ РОЛЬЮ ПСИХОЛОГА ПО ОТСОСАМ
ОТ ЕТОГО ВСЕ ТВОИ ПРОБЛЕММЫ
НЕ ПЫТАЙСЯ ДОМЕНИРОВАТЬ, ПРОСТО СОСИ, ДОСТАВЛЯЙ УДОВОЛЬСТВИЕ
И ПРОГРАМИСТЫ К ТЕБЕ ПОТЯНУТСЯ
Какой город/набор технологий?
ДОМиНИРОВАТЬ, пидорас ебаный. Ты в таком священном слове допустил ошибку, съебись нахуй
пиздец неграмотный дебил. иди отсюда. пиздец
Оп, поясни че надо делать джуну, что б расти и прочее? Работаю всего месяц, правда не в мега корпорации, нас всего 5 человек в компании но получаю вдвое больше чем мамка
У нас с начальником такие "товарищеские" отношения, т.е. обращаемся на "ты" ну и в общем такой тон, будто бы 2 знакомых, а никак не начальник и подчиненный.
Пока работа рутинная, нет веселья и экшона. Мне дают таски - я делаю. Бывает так, что за пару часов сделаю все, потом сижу по несколько часов без дела, жду пока босс освободится, что б назначить мне новые. Поясни, что ему можно говорить, что нельзя, дай вообще хинтов каких.
У нас с начальником такие "товарищеские" отношения, т.е. обращаемся на "ты" ну и в общем такой тон, будто бы 2 знакомых, а никак не начальник и подчиненный.
Пока работа рутинная, нет веселья и экшона. Мне дают таски - я делаю. Бывает так, что за пару часов сделаю все, потом сижу по несколько часов без дела, жду пока босс освободится, что б назначить мне новые. Поясни, что ему можно говорить, что нельзя, дай вообще хинтов каких.
Какой лвл? ДС?
18 лвл, не ДС.
Но какую это играет роль?
>Но какую это играет роль?
Учишься где-то или нет? Странно, что уже с 18 джуном берут)
ОТРАБОТАЙ ХОТЯБЫ 3 МЕСЯЦА, 3 МЕСЯЦА У НАС ПО ЗАКОНУ ИСПЫТАТЬЕЛЬНЫЙ СРОК
ЕСЛИ КАНЬШЕ 3 МЕСЯЦЕВ УВОЛИШСЯ РЕКУТЕРЫ БУДУТ КОСА СМОТРЕТЬ А БОЛЬШЕ 3Х ВСЕ ОК- ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК ПРОШЕЛ
ПОТОМ НАХОДИШ РАББОТУ ПОЛУЧЕ И С БОЛЬШЕМИ ДЕНЬГАМИ, ПРИХОДИ ТАКОЙ К БОСУ С ЗАЯВЛЕНИЕМ ОБ УВОЛЬНЕНИИ И ГОВАРИШ ЧТО ТЕБЕ БОЛЬШЕ ПРЕДЛОЖИЛИ, ЕСЛИ БОСС ПИДО ТО МОЖЕШ СУММУ УВЕЛИЧЕТЬ ВЫШЕ РЕАЛЬНОЙ
НЕ ПОДЫМУТ УВОЛЬНЯЙСЯ
ЕСЛИ БУДУТ БЫКОВАТЬ ПРОСТО НЕ ВЫХОДЕШ НА РАБОТУ
Не учусь. Хз, мне норм.
Так мне и тут все нравится, я бы тут работал и работал.
ТВОЯ ЗАДАЧ РАБОТАТЬ ТАМ ГДЕ ТЫ НУЖНЕЕ ДЛЯ БЛАГА ЛЮДЕЙ!
ТОЕСТЬ ТАМ ГДЕ ТЕБЕ БОЛЬШЕ ПЛАТЯТ!
РАБОТАЯ НА ДЕБИЛОВ ЗА ГРОШИ ТЫ ВРЕДИШ РОССЮШКЕ!
Какой максимальный возраст для джуна? Я так понимаю, что джуниор 20+ лвл== зашквар?
Работал джуном с 25, как получил вторую вышку.
Ушел из тимлидов в джуны на другой стек технологий. мне 26. нахуй так жить
>Работал джуном с 25
А до этого был опыт в ИТ?
Как устроиться на работу джуниором, если везде требуют опыт >2 лет?
25, как по мне. 20 лвл - это же студентик какого-нибудь вмк, только защитивший диплом бакалавра петушиных наук, хорошо если он прочитал книжки котируемые в индустрии или имеет свой проект, чаще всего и этого ведь нет.
Но и 25 - не зашквар, просто в рашке соотношение знаний джуна к зарплате довольно жалкое - рашкованского джуна рекрутеры и "эффективные" менеджеры вроде ОП-а будут сношать как, например, сношали бы тут английского мида, при не самой высокой зарплате (можно сидеть инженегром в КБ за те же 30-50 и в хуй не дуть, да и устроиться только показав свой диплом кадровичке и показав мужикам, что ты нормальный мужык)
кун
>Оп, поясни че надо делать джуну, что б расти и прочее?
Приходишь к менеджеру и говоришь - "что мне надо сделать чтобы стать мид девелопером?".
Он тебе должен ответить. Если не может - значит мудак и вали из этой конторы потому что карьеры и развития ты не построишь. Ну или можешь сходить к менеджеру этого менеджера (на уровень выше) - бывает что работает только так. ОП. Других способов кроме как пойти к человеку который за тебя непосредственно отвечает, выяснить его ожидания и построить совместный план - нет.
Ну бывает можно конечно пойти в другую контору, там получить оффер и прийти и положить его на стол текущему начальству. Но такой фокус работает только один раз.
А ты мой пост то читал вообще?
Отвечаю персонально - парни, такие как вы, будут всегда.
Но не все и не везде измеришь деньгами, если бы все программисты всегда уходили за +500 к зп, то рынок бы довольно быстро перегрелся, но это не работает после быстро наступающего порога.
Вас, меркантильную петушню готовую торговать жопой налево и направо я презираю и вертел на хую и от таких стараюсь избавляться очень быстро (пока что был только один такой кадр). Хороших людей я мониторю и держу на рыночном уровне.
Так вот, кроме денег есть миллион других факторов и любая книжка по мотивации тебе скажет что на материальной мотивации сотрудников ты далеко не уедешь.
Могу перечислить - это в первую очередь возможность сотрудника реализовать себя, если ты программист - кодить сложные вещи, если аналитик - оптимизировать процессы, придумывать новые решения, делать мир лучше! Туда же относится власть (да, да, тимлид - это уже какая-никакая власть), ответственность и авторитет (когда ты важный человек к которому ходят за советом) и другие вещи.
Теперь о том что "зачем мне ждать полгода если я смогу сейчас перескочить на другой хуец с два раза большим объемом спермы на каждое извержение?".
Отвечаю, на втором месте у тебя возможно не будет никаких повышений довольно долго и после определенного периода тебе опять придется искать новую работу теряя по пути экспертизу и все то, что нажито непосильным трудом на старом месте. Кроме того, на старом месте на х2 у тебя повышение не заканчивается, можно расти дальше и дальше и дальше, в интегральной сумме получив те же деньги что ты получишь на новой работе.
У меня есть живые примеры - приходит ко мне один из моих ребят и говорит "смотри, вот я для интереса сходил на собеседования, там мне дали х2. Я не хочу уходить, у нас заебись коллектив, заебись задачи и вообще клевая контора. Но деньги терять тоже не хочу". В результате ему предложили импрувмент план (который чуть меньше х2) но в итоге человек остался и доволен.
Есть еще несколько примеров когда такие вопросы решались успешно.
И да, ребята, в моей конторе очень важен опыт который получаешь у нас в силу высокой сложности разрабатываемого энтерпрайза. Джун который проработал год по эффективности выше мида который пришел с рынка и проработал 3 месяца.
Но не все и не везде измеришь деньгами, если бы все программисты всегда уходили за +500 к зп, то рынок бы довольно быстро перегрелся, но это не работает после быстро наступающего порога.
Вас, меркантильную петушню готовую торговать жопой налево и направо я презираю и вертел на хую и от таких стараюсь избавляться очень быстро (пока что был только один такой кадр). Хороших людей я мониторю и держу на рыночном уровне.
Так вот, кроме денег есть миллион других факторов и любая книжка по мотивации тебе скажет что на материальной мотивации сотрудников ты далеко не уедешь.
Могу перечислить - это в первую очередь возможность сотрудника реализовать себя, если ты программист - кодить сложные вещи, если аналитик - оптимизировать процессы, придумывать новые решения, делать мир лучше! Туда же относится власть (да, да, тимлид - это уже какая-никакая власть), ответственность и авторитет (когда ты важный человек к которому ходят за советом) и другие вещи.
Теперь о том что "зачем мне ждать полгода если я смогу сейчас перескочить на другой хуец с два раза большим объемом спермы на каждое извержение?".
Отвечаю, на втором месте у тебя возможно не будет никаких повышений довольно долго и после определенного периода тебе опять придется искать новую работу теряя по пути экспертизу и все то, что нажито непосильным трудом на старом месте. Кроме того, на старом месте на х2 у тебя повышение не заканчивается, можно расти дальше и дальше и дальше, в интегральной сумме получив те же деньги что ты получишь на новой работе.
У меня есть живые примеры - приходит ко мне один из моих ребят и говорит "смотри, вот я для интереса сходил на собеседования, там мне дали х2. Я не хочу уходить, у нас заебись коллектив, заебись задачи и вообще клевая контора. Но деньги терять тоже не хочу". В результате ему предложили импрувмент план (который чуть меньше х2) но в итоге человек остался и доволен.
Есть еще несколько примеров когда такие вопросы решались успешно.
И да, ребята, в моей конторе очень важен опыт который получаешь у нас в силу высокой сложности разрабатываемого энтерпрайза. Джун который проработал год по эффективности выше мида который пришел с рынка и проработал 3 месяца.
Ты спросил - как тебе расти. Я тебе ответил. Других вариантов нет.
Можешь сам проявлять инициативу - просить более сложные и ответственные куски работы. В общем случае рост - это выход за пределы зоны комфорта, когда ты делаешь то, что выходит за рамки твоей компетенции.
Но без проговаривания с непосредственным менеджером этих вещей для него (если он некомпетентен) это все может выглядеть как то что ты вдруг за те же бабки начал работать лучше. Этого обязательно надо избегать иначе потом будет больно и обидно.
Ты спросил о правилах, чего нельзя говорить - так вот, крайне нежелательно идти от негативного ключа (я зарабатываю меньше чем в конторе Х, я вот сходил на собеседования, чего я должен работать больше чем Васян который получает Y и так далее).
Всегда иди от позитивного:
- "Как мне расти?"
- "Я могу делать вот еще такие задачи"
- "Что мне нужно сделать чтобы получить Х денег прибавки? Может быть я возьму на себя часть обязанностей Васяна?"
- "Вот я придумал такой крутой импрувмент в продукт который сэкономил нам Y денег, может быть это стоит как-то отметить?"
И так далее. Выходи на позитиве - ты повышаешь ценность продукта который делает компания и рассчитываешь на ответную реакцию. Ни в коем случае не надо строить из себя крутого парня который прям щас найдет себе новую работу. От таких людей быстро избавляются.
Маня, тех, кто 'работает за деньги' абсолютное большинство. Даже не знаю, где сейчас можно найти дурачков-'хороших людей', согласных работать за позволение 'кодить сложные вещи' и прочий сладкий хлебушек, который ты тут рекламируешь.
>деньги не главное, кстати, ты не против что мы продолжим экономить на тебе деньги за честь работать в нашем крутом коллективе
И еще, парни, вы тут меня обвиняете в хуй знает чем.
Да, моя работа формально - чтобы люди работали как рабы за тарелку гречки, это так.
Но, мой бугурт лишь в том что часть людей не хочет говорить о своих проблемах.
И для всех своих людей я стараюсь - решить их проблемы, чтобы им было комфортно работать и никто их не обижал. И я отлично их понимаю, потому что я был раньше таким же разработчиком.
Да, моя работа формально - чтобы люди работали как рабы за тарелку гречки, это так.
Но, мой бугурт лишь в том что часть людей не хочет говорить о своих проблемах.
И для всех своих людей я стараюсь - решить их проблемы, чтобы им было комфортно работать и никто их не обижал. И я отлично их понимаю, потому что я был раньше таким же разработчиком.
Другими словами, навык делать 'ку' перед начальствой - это основа основ жизни офисной челяди.
>Маня, тех, кто 'работает за деньги' абсолютное большинство.
Мне нечего тебе ответить. Для программистов это не так. Нормальный человек не будет кодить парашу даже за большие деньги если он в них реально не нуждается.
Я сам лично например в свое время не пошел на +1000 денег на банковсий проект. Просто потому что банки мне противны.
Я уверен что есть программисты готовые работать над реально интересными вещами за стандартный рыночный прайс или даже немного ниже.
Ты будешь смеяться но например в Яндексе зарплата пониже рынка именно по этой причине.
Парни, можете сколько угодно говорить о том что все работают за деньги, но это не так. Не только и не столько за деньги. И не все измеряется деньгами.
Ты какой-то смешной.
В идеальном мире твой начальник сам следит за твоим развитием, подкидывает тебе новые задачи и своевременно повышает зарплату. Я стараюсь быть таким "идеальным" менеджером потому что в свое время мной вообще не занимались, а потом я попал в подчинение к хорошему менеджеру. Потом я сам стал таким и стараюсь использовать свой опыт.
Но в реальном мире менеджером может быть такая же корзинка как и ты, которая боится заговорить с подчиненными (а вдруг у него проблемы - это же мне решать надо будет. А вдруг он хочет зарплату - а мне же это надо будет говорить топу, а если я не смогу убдедить? ну его нахер, лучше сделаю деловой вид).
В реальном мире "карьерный план" может быть частью формально выполняемых корпоративных ритуалов.
Вы тут пишете о подлизе, ку и так далее.
Но это не работает. Если человек не дает результатов выше чем давал то такого человека повышать будет только дурак.
Разговор - это способ формально закрепить все ожидания.
Ну вобщем-то нихуя нового ты мне не сказал. Но все равно спасибо.
Сгинь, вертухай. Этот раздел посвящен программированию, а не 'твоим людям'.
ПИЗДЕШ И ПРОВОКАЦИЯ
НА САМОМ ДЕЛЕ САМЫЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ПОЛУЧАЮТ ТЕ КОГО НАНИМАЮТ НА КОНКРЕТНЫЙ ПРОЕКТ
В СОПЛЕЖУЙСКИХ КОНТОРАХ НИКОГДА НОРМАЛЬНО НЕ ПЛАТЯТ
А серебрянных пуль тут и нет, иначе все бы уже давно строили охуенные корпорации в которых люди работали бы всю жизнь, расли и были бы счастливыми.
Кроме того, все очень просто - надо говорить. Без разговора дела не получится. Люди бывают разные, ко всем нужен свой подход, но без прямого разговора ничего не будет.
Можешь еще посмотреть курсы Стратоплана (или их же статьи на хабре и в бложике), у них есть толковые вещи и не смотри на агрессивный маркетинг на их сайте.
>НА САМОМ ДЕЛЕ САМЫЕ
На самом деле самые большие деньги получают консультанты энтерпрайз параши типа SAP и сооснователи выстреливших стартапов которые успешно продадут свою долю.
Программисты в типичной аутсорс параше имеют свой потолок который упирается в маржу аутсорсера в этой стране.
Программисты в продуктовых компаниях получают не выше (а то и немного ниже) рынка потому что нет никаких оснований платить им больше.
НАДО БЫЛО ПОДНЯТЬ ОПЛАТУ
ЕСЛИ ОН И НАВРАЛ НАСЧЕТ ТРЕБУЕМОЙ СУММЫ ТО ТОКА ПОТОМУ ЧТО НА НОВОМ МЕСТЕ ЛУЧШЕ УСЛОВИЯ ЧЕМ У ТЕБЯ
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЕТО ВСЕ ТВОЙ КОСЯК
ЛИБО У ВАС КОНТОРА ТАКАЯ КОТОРОЙ НЕ НУЖНЫ ТАКИЕ ЛЮДИ
Я ТОЖЕ ОДНАЖДЫ СЬЕБАЛ ТАК С МОСКОВСКОЙ ФРАНЧИ, ТАРИФЫ У НИХ НЕ ОЧЕНЬ, НАСАЛЬНИК ВЕСЬ В ТЕБЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ГАД, РАБОТАЮТ ТАМ ОДНИ ТУПОВАТЫЕ ЛИЧНОСТИ КОТОРЫМ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ СЬЕБАТЬ, ОТДЕЛ ВНЕДРЕНИЯ НАПОЛЕН КОРЗИНОЧЬКАМИ КОТОРЫМ НАВЕРНЯКА ПЛАТЯТ КОПЕЙКИ.
НПИЗДЕЛ ИМ ЧТО НАШОЛ ШЫКОЛАДНУЮ РАБОТУ И СЬЕБАЛ, ПОТОМ НОРМ УСТРОИЛСЯ И ПРОРАБОТАЛ ГОД ЧТО ДЛЯ МЕНЯ АБСОЛЮТНЫЙ РЕКОРД
>Для программистов это не так.
Смысл в том, что программист будет делать, то что ему интересно даже забесплатно. Но скорее всего дома, т.к. вероятность того, что мой интерес совпадет с 'интересными проэктами' какой-то фирмочки стремится к нулю. Так в любом деле, поэтому, единственная мера 'интересности' работы - это зарплата.
>Просто потому что банки мне противны.
А мне - бутылки!
>НАДО БЫЛО ПОДНЯТЬ ОПЛАТУ
Так я предложил - не согласился. Ну и хуй с ним. Хорошо хоть не на критичной стадии проекта, как-то переживем.
>Я ТОЖЕ ОДНАЖДЫ СЬЕБАЛ
Ну молодец, я ж не говорю что все конторы хорошие. Есть и плохие, есть средние, есть очень хорошие. Я вообще призываю всех по возможности менять мир. Начальник мудак - ну попробуй ему это донести. Не получится в этот раз - получится в другой. А там и всем станет лучше.
SAP ЕТО ЧИСТОЙ ВОДЫ ОТКАТНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, ТУДА БЕЗ ЗНАКОМСТ НЕРЕАЛ
ПРОИЗВОДСТВЕННИКИ ПО МОИМ НАБЛЮДЕНИЯМ ХОРОШО ПЛАТЯТ И НАСТРОЕНЫ НА ДЛИТЕЛЬНОЕ СОТРУНИЧЕСТВО, А ТОРГОВЦЫ ДА, ЖЛОБЫ
НАДО БЫЛО СО СЛЕДУЮЩЕГО МЕСЯЦА ПРЕДЛОЖИТЬ
А ВОБЩЕ СКОРЕЕ ВСЕГО КРОМЕ ОПЛАТЫ БЫЛИ ДРУГИЕ ПРИЧИН, МОЖЕТ И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ, ЕСЛИ ОН ВАМ НЕ НУЖЕН ПРЯМ СИЛЬНА ТОКА ПУТЬ ИДЕТ ТУДА ГДЕ НУЖЕН
ОН И САМ НАВЕРНЯКА ЕТО ПОНИМАЕТ
>Так в любом деле, поэтому, единственная мера 'интересности' работы - это зарплата.
Братишь, ну ведь хуйню порешь.
Вот скажи, есть два стула - на одном кодить хайлоад на хипстоязыках в гламурном офисе с кофе печеньками и иксбоксом за 3000$ а на втором саппорт банковской параши в опенспейсе с дресскодом и обязательным приходом на 10 за 3500$. На какой сам сядешь, на какой коллегу посадишь?
Я не говорю что деньги не важны, нет, ни в коем случае. Но есть определенный гигенический уровень ниже которого опуститься нельзя а повышение не будет тебя мотивировать больше.
НАЧАЛЬНИК ТАМ НОРМ ДЛЯ ТЕХ УСЛОВИЙ И ТЕХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫМИ ОН ЗАВЕДУЕТ
НО ЕТО НЕ МОЙ УРОВЕНЬ
Пили еще прохладных.
ВОЛЕЕ ВАЖНО ДЛЯ ЛЮДЕЙ ВРЕМЯ ЗАТРАЧИВАЕМОЕ НА ДОРОГУ ТУДА И ОБРАТНА И СТОИМОСЬ И КАЧЕСТВО СОТОЛОВОЙ
Это тоже фактор о котором я не упомянул. Например я в свое время жил в 5 минутах от офиса и не пошел бы на +500$ чтобы ездить в другое место как минимум по этой причине.
В общем много есть - это офис, расположение, инфраструктура, коллектив, задачи и так далее. Не только деньги.
>в идеальном мире
прежде всего, существует туча других таких же контор в которые можно свалить, а не то, что ты тут написал.
>корзинка как и ты, которая боится заговорить
вот это и есть настоящие хорошие люди, ориентированые на кооперацию если они что-то из себя представляют в профессиональном плане, а не ритуалы, 'проговаривание' и стремление угодить.
ЕЛИ ДОРОГА ЗАНИМАЕТ 2 ЧАСА ТО ДЕНЬГАМИ ЕТО ТРУДНО КОМПЕНСИРОВАТЬ, ВЫГОДНЕЙ ПРЕДЛОЖИТЬ СОКРАЩЕННЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ
Мудила, ты хоть читаешь что я пишу? Ну давай я посмотрю как ты будешь работать у корзинкоменеджера который ссытся пойти наверх к начальству выбить денег или премию для своих людей.
Никакого блять угождания, никаких ритуалов. Просто бизнес.
Хочешь больше денег, хочешь выше должность - изволь делать для этого что-то, и изволь об этом договориться с человеком который принимает решение о твоем повышении.
Почему у вас нормальный разговор сразу превращается в какой-то блять гей-ритуал где вначале сотрудник сосет менеджеру а потом менеджер его пердолит и засовывает пару купюр в разъебанный анус?
Будьте людьми же.
Кароче, оп, я месяц работаю(писал выше), стоит ли мне щас кого-то о чем-то спрашивать, касательно того как расти и тд?
ПО МОИМ НАБЛЮДЕНИЯМ ВСЕ ХОТЯТ НАНЯТЬ НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА ЗА СРЕДНИЕ ДЕНЬГИ
СПРОСА НА ГЕНИЕВ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ
УНИВЕРСАЛЫ ТОЖЕ НЕ НУЖНЫ
ХОТЯТ НАЙТИ СЕБЕ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ЗНАЕТ ТО ЧТО НУЖНО И НЕ БОЛЕЕ
ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ПРОБИТСЯ ЕТО ВЫЕБАТЬ ДОЧЬ ГЛАВНОГО БОССА
СПРОСА НА ГЕНИЕВ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ
УНИВЕРСАЛЫ ТОЖЕ НЕ НУЖНЫ
ХОТЯТ НАЙТИ СЕБЕ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ЗНАЕТ ТО ЧТО НУЖНО И НЕ БОЛЕЕ
ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ПРОБИТСЯ ЕТО ВЫЕБАТЬ ДОЧЬ ГЛАВНОГО БОССА
ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК ПРОЙДИ
ЕСЛИ НУЖЕН БУДЕТ КТОТО НА БОЛЬШУЮ ОПЛАТУ ТО НАЧНУТ ИСКАТЬ СРЕДИ СВОИХ ЛЮДЕЙ ИЛИ НАНИМАТЬ НАЧНУТ
НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ МЕНЯТЬ ЕСЛИ ВСЕ ЗАЕБИСЬ И ТАК
Я имел ввиду не расти по карьерной лестнице, а расти в профессиональном плане.
Ты случайно не поклонник GRIMLOCK'а?
Делать задачи сложнее чем делаешь сейчас. Вот тебе и рост. Изучать технологии, фиксить баги быстрее чем раньше, делать новый функционал.
Один месяц - вообще не срок. Пройди испытательный потом спрашивай "что дальше"?
РАБОТАЙ ХОРОШО И ВЫРОСТИШ В ПРОФЕСИОНАЛЬНОМ ПЛАНЕ
Обилие в твоей речи обсценной лексики из арсенала 'ниже пояса' выдает в тебе подавленного гомосексуалиста. Такие люди отрицают свою природу и сублимируют это унижая других. Вот поэтому и не нужно работать в конторах, которые рекламируют какую-то свою уникальность и утверждают, что 'деньги - не главное' т.е. по-женски хотят, чтобы их 'любили'. На работе - главное деньги, больше не для чего она натуралу не нужна.
У ТЕБЯ СЛИШКОМ МНОГО ОСНОВАНО НА ЧУВСТВАХ
НАДО СОЧЕТАТЬ С ТРЕЗВЫМ РАСЧЕТОМ КАК ДЕЛАЛ СТАЛИН
>Я НА ТЕБЯ РАБОТАЮ ПОТОМУ ЧТО ВЛЮБИЛСЯ В ТЕБЯ
!!!
Не в бровь, а в глаз!
Нет, просто слишком много сижу на дваче.
Про работу чисто за деньги тебе выше я и господин капс лок выше пример привели.
И ты мне так и не ответил на вопрос о хипстостартап vs банк.
>просто слишком много сижу на дваче.
это тоже один из показателей
ТРАВЛЯ __БОЛЬШИХ НАЧАЛЬНИКОВ__ БЫЛО ВАЖНЕЙШИМ РАЗВЛЕЧЕНИЕМ НА НУЛЬЧАНЕ
bump
Ждать, пока ситуация изменится. Ты, конечно, можешь попытаться сделать вид, что у тебя 10 лет опыта, но тогда ты становишься соучастником культуры трудоустройства, благодаря которой "везде требуют опыт >N лет". У меня вон родственник рассказывал, что к ним толпами ходят лолочки сеньёры-помидоры, которые пишут 4-6 лет опыта, а не знают даже основ языка. Конечно, после этого люди думают "ска пздц если сеньёры такие приходят то что за ёбаный ужас прийдёт в качестве джуниора". В этой ситуации самое хорошее, что можно сделать - истребить всё и начать заново, но это, к сожалению, слишком сложно, потому остаётся просто ждать, пока оно само не начнёт подыхать и хвататься за любые возможности выжить.
easy-mod: записаться на курсы по программированию, которые проводит какая-нибудь контора, потом в нее же пойти работать
hard-mod: пилить свои проекты, фрилансить, не служить подавленным гомосексуалистам
Easy-mode это, конечно, хорошо, только вот нигде нихуя нет. Зато расплодилось хитрожопого левака типа какой-то хуй берёт и устраивает курсы, при этом не представляя никакую компанию. Само-собой, по окончанию этих курсов всё что ты можешь - это написать себе в резюме, что прошёл какие-то ебучие курсы какого-то левого долбоёба.
КУРСЫ ПО ПРОГРАММИРОВАНИЮ, УЧЕБНИКИ С КАРТИНКАМИ
ВСЕ ЕТО СРЕДСВО ВЫТЯНУТЬ ДЕНЬГИ ИЗ ДУРОЧЬКОВ КОТОРЫЕ ХОТЯТ ПРИОБЩИТСЯ
ЕСЛИ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШ ТО ЧНО НАПИСАННО В "КЕРНИГА И РИЧИ ЯЗЫК C" (ТОНКАЯ КНИЖКА БЕЗ КАРТИНОК) ТО ТЫ ОБЫЧНЫЙ НАСЛЕДСТВЕННЫЙ ДЕБИЛ И НИЧЕГО УЖЕ НЕ ПОДЕЛАЕШ
ВЕСЬ ЕТОТ РАЗДЕЛ ЗАХВАТИЛИ РАБОТНИКИ ЕТОЙ ИНДУЧТРИИ ОБУЧЕНИ ДЕБИЛОВ ТОМУ ЧЕМУ ИХ НЕВОЗМОЖНО ОБУЧИТЬ
тричую
лол, хотел провернуть такое же на джуниор-лвле, но когда курю разные отрасли, оказывается все копаются в говне, что на что променял?
Две сигары этому Зигмунду.
>тебе 21 год
Мне скоро 28, хочу стать джуниором. У меня есть шансы?
Значит плохо искал. Крупные конторы всегда чем-то таким занимаются. Это может быть не так разрекламировано как актуальные вакансии, пошерсти на городских форумах, вконтактике, можешь тупо позвонить им и спросить.
Расскажи-ка про свою жизнь. Жена есть? Дети? Баб приходуешь? Увлечения какие-то? Путешествуешь часто? Может, проекты какие есть? Спрашиваю, потому что складывается впечатление, что у тебя это всё заменяет нездоровый фанатизм по отношению к твоей ебучей-конторе-нейм. В каждом посте пишешь про то, как там охуенно, катаешь страничные простыни про обычную ситуацию на работе, про которую нормальный человек забыл бы, выйдя через порог шараги в 17:01 pm.
Блджад, ты же в Рашке и ты всего лишь наемный работник - относись к жизни проще. В США-шке или в Японии еще можно понять этот идиотский фанатизм, но в Европе тебя бы уже сто раз провернули на хую.
Удваиваю вопрос.
разочаровавшийся в профессии админ
дак его и провернут скоро
рашка же
а он молодой, зеленый
менеджер бля
нет
щас вообще нет вакансий для программистов, слишком дохуя их стало
это как "экономисты" в двухтысячные
или физики в 70
задач нет, все уже написано
Таким образом, приходим к выводу, что работать больше не нужно, т.к. все уже есть. Просто сидим на диване и нам приносят бесплатную еду.
вся сеть завалена объявлениями, с чего ты блеать решил это?
Ну Маня, если деньги не главное, то что мешает платить мне миллион рублей?
Кластер метапарадигм не написан.
Я бы сравнил профессию не с экономистами, а с автомеханиками. В конце 19-го и в самом начале 20-го века была весьма престижно целыми днями ебаться с железками и маслом под капотом - ведь не каждый колхозный ванька мог понять устройство двигателя внутреннего сгорания и вообще знать, как оно устроено, почему оно едет и как это чинить. Машины казались чудом и были крутыми.
Сейчас же быдлоповозка - обычное дело, автосервисы на каждом шагу, любой пту-шник может починить свой таз с закрытыми глазами. Но автомеханики не исчезли, просто эта работа перестала быть "илитной". Так же и программисты сейчас - в автосервисах поцыки реально получают больше джунов, если мозги есть, да даже всяко-разные курьеры временами больше имеют. Потому есть смысл кодить только если оче нравится, а не потому что ололо-илитно-буду-богачем.
C того, что большинство обьявлений ненастоящие, и многие дублируются под разными ракурсами. Например, аутсорс-шаражке нужен принсипал синиор хуй 10 лет опыта. Они постят только от своего имени 3-4 вакансии со слегка разными названиями и наборами скиллов на одну эту позицию, а потом ещё 10 агенств под именами каких-то мелких конторок, видя, что появились эти 3-4 вакансии, начинают плодить липовые вакансии, резюме на которые они попытаются продать этой аутсорс-шараге.
Ну и хорошо же. На свой кусок хлеба в цифровой век всегда можно заработать.
Было бы хорошо, если бы из программирования сьебали все эти хуяк-хуяк-ориентированные прагматики, а скриптопарашу, кроме современных башей, закопали. Когда всё уже написано по 100 раз, единственное, что остаётся делать реально полезного - улучшать качество софта, а для этого нужны типы, лучше зависимые, но на обычные хотя бы старое говно переписать для начала, ещё нужны вылизанные библиотеки и фреймворки, максимально формализованные и обобщённые метапаттерны. А всё, что могут скриптомакаки со своими рубями, питонами, джаваскриптами, пхп - это в 101 раз переписывать одно и то же, только ещё хуже, чем было раньше. Вот пускай в автомеханики уёбывают.
Нахуя они в автомеханиках? Пусть их офисные манагеры забирают.
Покаялся, отдал все деньги, люстрировал сам себя, съебал в автомеханики
О боже мой, там тоже надо шить контроллеры двигателей, все пропало, от погроммирования не спаситсь!
ОП. Знаешь че, попробуй взять по-проще. Вот например, твое сообщение, - почитай сам - написано так, будто все вокруг пидорасы, а ты дартаньян. Эту твою позицию наверняка чувствуют и джуниорчики. А джиниорчики - они начинающие программисты => много косячат и лучше других чувствуют неидеальную, косячную человеческую природу => то что ты приподкукарекиваешь.
Это признак того, что ты себя загоняешь на работе. Не делай так, плохо же.
Еще в твоих словах проскакивают всякие там "прополскать мозги". Тоже тревожный звоночек - наверняка, все уже знают что ты так говоришь. Своих подчиненных рабами-то хоть не обзываешь?
Пойми, ты уже руководитель, а код писать тем, кеми ты руководишь. Неужели тебе безразлично что они напишут? Какой будет иОС 9, Линукс 4, Виндовс 9? Будет ли Евгений Петрович орать на Клавдию Михайловну, что отчет еще не готов, а на самом деле у нее ваша прога на редкой комбинации данных глючивает? Цени их, уважай, заботься (но не опекай) - не продавай эти свои чувства, а дари их им.
Весь мир не переделаешь, как хотят строгие статические типизаторы, всех котяток не спасешь. Но это не дает индульгенции небрежно относиться к тому немногому, что у тебя есть.
Это признак того, что ты себя загоняешь на работе. Не делай так, плохо же.
Еще в твоих словах проскакивают всякие там "прополскать мозги". Тоже тревожный звоночек - наверняка, все уже знают что ты так говоришь. Своих подчиненных рабами-то хоть не обзываешь?
Пойми, ты уже руководитель, а код писать тем, кеми ты руководишь. Неужели тебе безразлично что они напишут? Какой будет иОС 9, Линукс 4, Виндовс 9? Будет ли Евгений Петрович орать на Клавдию Михайловну, что отчет еще не готов, а на самом деле у нее ваша прога на редкой комбинации данных глючивает? Цени их, уважай, заботься (но не опекай) - не продавай эти свои чувства, а дари их им.
Весь мир не переделаешь, как хотят строгие статические типизаторы, всех котяток не спасешь. Но это не дает индульгенции небрежно относиться к тому немногому, что у тебя есть.
> оренбург
Вот и ответ. Рашка не пиндосия, а замкадск не рашка, всегда все специалисты с хоть сколько-нибудь присутствующим серым веществом будут уебывать из глуши в москвабарад, надеясь на съеб под теплое солнце Калифорнии. Даже если ты предложишь московскую зарплату - все равно съебут, потому что на 99% я уверен в том, что вы пишите унылое формоговно или сайтики, а программист - птица гордая, пока сообразит, что 95% IT это про формочки, лет пять пройдет, пошатавшись по всему миру на птичьих правах.
Ок, если серьезнее, то причин может быть дохуя и далеко как не о всех могут рассказать. Даже о ЗП не всегда скажут: ты позиционируешь себя как дохуя открытый, а реально ли ты выглядишь IRL дохуя открытым к разговору? Говоришь, что да? Сюрприз, блять, программисты не любят социоблядей, я бы сказал, на дух не переносят. Мне легче с корзиночкой общаться, чем со своим менеджером, который - да, блять, общительный, открытый, проблемы там решает, но мне просто он не нравится, не переношу социоблядство и все нахуй.
Ок, представим себе, что я альфач. Какие могут быть причины съеба, о которых я не скажу? Я, например, не скажу, что я в рот ебал работать на вас, когда заходишь в офис, а там уебищно организованный опенспейс, в котором несчастные, порой только некоторые("петухи") посажены так, что содержимое их монитора видно всем желающим. Почему я не скажу? Потому что если вы меня так усадили и не учли мои пожелания - на хую с максимальным тёрнспидом ебал я ваши проблемы. Не меня усадили? Тоже похуй, я увидел это отношение к другому человеку, вижу, что вы считаете это "нормальным" - и съебываете.
Может быть другая причина. Например, политическая/экономическая/социальная обстановка в стране. Я белоленточная либерашка и искренне считаю, что все катится в глубокую пизду и ебаный фа-, кхм, рашизм, а менеджер - полнейший крымнашевец, георгивские ленточки и "так их, укропов, нахуй их!". Буду ли я ему высказывать претензии? Нет, у каждого есть право на свое мнение, но вот мне неприятно стало сидеть в одной комнате с вами, вот, смотрите, билетик в тайвань.
А может, меня заебало каждый день пешком до работы добиратся. Или меня пиздец как доебал ваш стек технологий или проекты. Еще у вас никакого карьерного роста нет. Офис настоебенил. Когда просыпаюсь в 9 часов утра 5 дней в неделю с штрафом в жопе за опоздание, чувствую себя скотом.
Вы все удовлетворили? Я счастлив, у меня высокая зарплата и интересные проекты, личный офис и секретарша? А я все равно уйду, потому что зона комфорта - это такая точка для программиста, к которой он стремится, достигает ее, а потом сразу же покидает ее самым жестким способом, потому что ему надо профессионально расти.
Никак, потому что в рашке не существует ни джуниорства, ни культуры для ее возникновения. ОП очень редкое исключение из правил, всем остальным просто нужны макаки, чтобы писали код, и под "джуниором" подразумевают хоть и состоявшуюся макаку, но на проекты, где уже похуй на технический долг.
Без опыта кидал резюме в компании у которых требовался опыт 1 год, собственно та, в которой сейчас джунирую откликнулась (как и некоторые другие)
Битрикс на ExtJS и Питон
Я ТЕБЕ ГОВАРИЛ ЧТО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ ИЗЗВ КУРСА РУБЛЯ
ПЕРНЬ ТО ЗНАЕТ КУДА ВЕТЕР ДУЕТ, СБИЖАЛ ОТ ЧИСТО РУССКОГО БИРИКСА
ПРОГРАМИСТЫ ОНИ НАМНОГО УМНЕЕ ТЕБЯ, ТЫ РАБ А ПРОГРАМИСТ ОН ВЕЗДЕ НУЖЕН
Погромисты не нужны
/thread
/thread
Ну давай разберём по частям тобой понаписанное))) Если вдруг компания решит, что %технология-нейм им не нужна и всё переводится на %технология-нейм-2, лишних сотрудников через 15 минут уже будут выводить под ручки из здания. Вот такая вот корпоративная лояльность. В то же время какие-то дурачки-менеджеры считают, что сотрудник на компанию чуть ли не молится должен и корпоративный гимн петь по утрам. Так вот, запомни - сотрудник для компании просто неодушевлённый инструмент для извлечения прибыли. Это ок, я с этим согласен, только в ответ не ждите нихуя, сверх закреплённого в договоре о найме. В другой компании предложат больше денег - пойду туда. Левая пятка говорит уволится? Уволюсь. Вот как-то так.
Я пока что не вижу, что каждый ПТУшник может в программирование, и вряд ли это время настанет при нашей жизни.
Обычно с автомеханиками сисадминов сравнивают, дескать сейчас каждый ребенок с компами на ты. Я сам из такого ребенка вырос, но самое забавное, что когда я начал работать сисадмином, я понял, что я вообще нихуя не знаю.
Другой-админ-кун-хочу-в-программисты
Лучше бы ты в ccnp хотел.
>Лучше бы ты в ccnp хотел.
Почему?
Я изначально на программиста учился, работы небыло и в сисадмины как я думал попал на время... сейчас вообще думаю, это пиздец стока времени просрать, в т.ч. и универе, когда языки можно учить по книжкам, тем более всяких джуниоров с 18 лет берут.
У меня аналогичная история. Учился на программиста, работы не было, скрепя сердце пересел на админские рельсы, пока не заебало вконец. Админ-эксплуатационщик - нет унылее работы, блядь.
ОП, есть я, 23лвл, работаю 2 года программером в гос конторе где ничего толкового кроме написания морд к базам данным я не делал, считаю проёбанным временем эти годы, мне просто стыдно что мне 23 года и я считай ничего не знаю. Проекты были на delphi + Oracle, потом на Qt. Увольняюсь сейчас и не знаю что делать, как работодатель отнёсётся к джуниору без нужных ему скиллов? Не засмеют ли? Я просто боюсь идти на собеседования, так как мне почти 24 года, а я ничего не добился. На выходных доделываю приложения для виндус фона и начинаю готовиться к собеседованиям.
Ща расплачусь просто.
Я в 24 написал Helloworld на Java, а через полгода устроился джуном за косарь. Сейчас работаю в компании-лидере в своей области и всё такое.
Неплохо залечиваешь, прямо по-стратоплановски.
Попробую сванговать: люди работали на говноработах и у них сложилось мнение, что они не могут управлять своей карьерой. Или им промыли мозги этим мнением родители.
Я стажировался в госконторе полтора года, получал на уровне дворника. Потом меня берут на полную ставку, уже терпимо, но специфика работы узкая и спецу, проработавшему лет 5, уходить в своем городе некуда, только в головной офис в дс. Я пытаюсь оценить свои перспективы, чтобы сопоставить минусы узкой специализации с вознаграждением за труды. Спрашиваю у начальника отдела, планируется ли повышение и когда. Он говорит, что сначала нужно хорошо сдать ежегодный внутренний экзамен. Ок, сдаю, все довольны. Задаю вопрос повторно. Теперь говорит, что нужно отличиться. Но как - не знает. Говорю, мол, я сделал вот такую полезную для конторы вещь. Охуенно же, ну! Нет, не подходит. А что делать-то? Из штанов выпрыгнуть? Самодеятельность ради самодеятельности? В общем, там я усвоил, что карьерный рост происходит, когда увольняются вышестоящие работники или расширяется штат. Наверное, у твоих джуниоров такой же менталитет, как у работников госконторы: дали работу - молчи и работай, когда-нибудь тебя повысят, а если нет - соскочишь в лапы залетного рекрутера.
ты молодец, а я постоянно недоволен собой, вроде и не корзинка уже, но бывает что страх быть осмеянным приходит неожиданно.
Легион как всегда злой и пиздит. Работа есть на всех, с любым опытом работы; иначе говорят забитые омежки-хикки. Пиздуйте сосать мой сладкий хуец, только это вы и умеете
>работы не было
Это где ж вы живете? В селе? Я сейчас живу в 100к мухосранске (совсем рядом с европкой, правда) и тут есть как минимум несколько бодишопов. Я уж не говорю про фриланс-биржи.
Но я вас прекрасно понимаю, сам когда-то работал сисадмином. Удобно, легко, думать и постоянно чему-то обучаться не надо, стабильная работа для двачевания капчи весь день.
Сейчас да, я у себя в мухосрани вижу вакансии, а 4-5 лет назад только 1с и немного веб.
А вообще к чему ориентация на возраст? Такое ощущение, что программист может работать до определенного возраста, а потом всё...
"Джуниор в 30 лет? ты поехавший? да тебе работать 3-5 лет осталось!"
Чем-то напоминает концепцию - бабу надо помоложе брать, тогда срок ебабельности дольше и всё такое, лол.
"Джуниор в 30 лет? ты поехавший? да тебе работать 3-5 лет осталось!"
Чем-то напоминает концепцию - бабу надо помоложе брать, тогда срок ебабельности дольше и всё такое, лол.
вырастил дед бабу
вот и сказке конец
Чо в веб не пошел?
в вебе одни пидорасы
Да не ной ты, я уже 5 лет в госконторе (26-лвл). Ни сколько не жалею, свободного времени на нульч изучение новых технологий и создание своих говнопроектиков полно. Никто не говорит: "you must use java!" и не ставит дедлайнов. Захотел — на пифоне сделал под linux, захотел — lua на контроллер (очень понравилось, кстати). Остаётся, конечно небольшая область, где надо на си для микроконтроллеров писать, но ради таких профитов можно уж и в говняшную окунуться. Плюс, такие-то железки по 100k рублей (из-за приёмки конечно же, но всё равно завораживает), ПЛИС-ы и прочие модные штучки, которые на ebay не закажешь. Там осциллографом посмотрел, тут дым пошёл, кайф! Никаких опенспейсов, сидишь один в комнате 15х10. Заскучал — поскроллил параши, порубал в cs или героев. За первые полтора года я изучил столько, сколько не изучил за все предыдущие годы в универе и школе. Главное чтобы мотивация была, иначе ты везде загниёшь. Ходил, фор фан, на собеседование на пифон разработчика (не знаю джуниор, не джуниор). Что-то ответил, что-то нет, но после нескольких моих вопросов о том, что конкретно мне возможно предстоит делать я понял, что даже если возьмут, то откажусь (результат — перезвоним, но да ладно). Не на столько велика прибавка к жалованию, сколько бутхирта пришлось бы испытать: пифон2, писать тесты к чужому legacy говну, которое уже давным давно написано. Ну, и истории одногруппников и знакомых, что-то совсем не хочется в такое рабство отдаваться.
Да, и на фриланс времени остаётся завались. Я уж не знаю что может быть лучше.
Подписывайте контракт для ньюфагов на пару лет. Плюс вылезайте из этого анала уже, сменяемость специалистов - хорошо, это обмен опытом, это будущее. А вообще знаю я таких пидорасов как ты, полтора года работаешь в говне пока бездари и выскочки хуярят цирк и сваливают на тебя основную работу, а как нормальное место нашёл, так вспомнили блядь. Ну, а что ты пидорас, я определил вот с этого утверждения:
>а я все эти конторы наизусть знаю
Титьку ты мамкину знаешь и 25 самых светящихся в городе контор, а где малина растёт тебе не скажет никто. Я вообще с англоязычным заказчиком работаю удалённо.
>Ставишь в пример себя
Купил квартиру в ипотеку и пошарпанную иномарку в кредит?
Удваиваю этого госинженера. Лучшая техника и ПО, свобода творчества и даже неплохие бабки. Оплачиваемые отпуска и больничные. Никаких сверхурочных. Постоянные курсы повышения квалификации за счет конторы.
define неплохие бабки
>Есть рыночная вилка зарплат. Джун - 1000, мид - 2000, сеньер - 3000.
ну ты лол
я андроидный джун/мид (что-то между видимл) и у меня 3к
ЧЯДНТ?
70
15-рублёвого семёна полон тред
ДС?
> Почему?
Потому что, для того, чтобы получать интересные и более высокооплачиваемые задачи, нужно развиваться и повышать квалификацию.
Ну так и неудивительно. Если ты рассматривал работу как времянку, не старался и был букой, то конечно это только времени просрать.
Если ты не любишь свою работу - это сразу видно, и работа в ответ тоже не очень-то любит тебя.
Мимо, детектор.
Я около 50 получаю.
> Там осциллографом посмотрел, тут дым пошёл, кайф
Я тебе покажу "дым пошел кайф", растаблядь ебучий. Два наряда вне очереди.
>Титьку ты мамкину знаешь и 25 самых светящихся в городе контор, а где малина растёт тебе не скажет никто.
Речь конкретно о тех конторах куда уходили мои подчиненные. По поводу "малины" как ты изволил выразиться - да, есть довольно закрытые конторы на которые можно попасть по знакомству, я даже в свое время ходил на собеседования в них, денег платят сильно больше. Но, знакомые есть везде, поэтому твоя эта фраза как-то мимо.
>Я вообще с англоязычным заказчиком работаю удалённо.
Ну прям вообще удивил. Хорошо что не с германоязычным.
>Купил квартиру в ипотеку и пошарпанную иномарку в кредит?
Квартиру купил полтора года назад за заработанные деньги, машина пока что не нужна.
>Попробую сванговать: люди работали на говноработах и у них сложилось мнение, что они не могут управлять своей карьерой.
тред не читай @ сразу отвечай
Дело в том что люди не хотят прикладывать усилия когда есть заведемо более простой способ решить свою проблему.
Я ж в начале треда писал что все у меня знают - если не нравится работа - приходи жалуйся, подыщем что-то по-лучше.
Так вот человеку проще пройти кучку собеседований и найти новую работу чем прийти ко мне (за соседний стол лол) и поговорить.
По поводу "дедушек"-джуниоров.
У меня был такой опыт, и он был негативным. Но это наверное конкретные люди плохие попались. Сам я лично далее рисковать и заниматься благотворительностью не намерен - лучше взять толкового студента.
У меня был такой опыт, и он был негативным. Но это наверное конкретные люди плохие попались. Сам я лично далее рисковать и заниматься благотворительностью не намерен - лучше взять толкового студента.
>В то же время какие-то дурачки-менеджеры считают, что сотрудник на компанию чуть ли не молится должен и корпоративный гимн петь по утрам.
Я такого не говорил. Тред вообще о другом.
>Так вот, запомни - сотрудник для компании просто неодушевлённый инструмент для извлечения прибыли.
Все верно говоришь, абсолютно согласен.
>В другой компании предложат больше денег - пойду туда.
Ну не все же меряется в деньгах. Выше пример приводили, а на вопрос о стартапчик vs банк мне так никто и не ответил.
Братиш, ну что ж ты жопой-то читаешь? Я нигде не писал что это конкретные цифры, это просто некий порядок.
Речь о том что есть некая рыночная вилка возле которой крутятся все компании. Понятное дело что если на рынке мидам платят 2000 в среднем то моя контора не будет платить 3000. Об этом и речь.
>Понятное дело что если на рынке мидам платят 2000 в среднем то моя контора не будет платить 3000. Об этом и речь.
Значит твоя контора не нужна. Не резон горбатиться на контору которая платит рыночную ЗП. Разве что будучи джуниором. В ней всегда весьма посредственные коллеги и проекты. Болото. Лучше искать конторы с высокими заработками где гики с утра до ночи угорают по хардкору.
ВОБЩЕМ ЗА ЛОЯЛЬНОСТЬ НАДО ДОПЛАЧИВАТЬ
ЕСЛИ БИЗНЕС НЕ РУШИТСЯ ОТ УХОДА ЧЕЛОВЕКА ТО НЕ ДОПЛАЧИВАЙ, НОВОГО БЕРИ
И КАК ВЫ РЫНОЧНЫЕ ЦЕНЫ ОЦЕНИВАЕТЕ? РЕЗЮМЕ ЧИТАЕТЕ? ВАКАНСИИ ЧИТАЕТЕ? ТАК ТАМ ЖЕ СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ ВЕЗДЕ
ЕСЛИ БИЗНЕС НЕ РУШИТСЯ ОТ УХОДА ЧЕЛОВЕКА ТО НЕ ДОПЛАЧИВАЙ, НОВОГО БЕРИ
И КАК ВЫ РЫНОЧНЫЕ ЦЕНЫ ОЦЕНИВАЕТЕ? РЕЗЮМЕ ЧИТАЕТЕ? ВАКАНСИИ ЧИТАЕТЕ? ТАК ТАМ ЖЕ СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ ВЕЗДЕ
ПОГОВОРИЛИ С ТОБОЙ ТЫ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ НЕ ГОТОВ, ТВОИМ ОБЕЩАНИЕМ НИКТО НЕ ВЕРИТ И ЖДАТЬ НЕ ХОЧЕТ
Не грусти бро, просто славяне - тупое зашоренное и непредсказуемое быдло без чести, преданности и ответственности, с непонятно откуда лезущим ЧСВ. Переходи на азиатский рынок, там уже давно наступило будущее мировой корпоративной культуры.
хихи
ну ты и пидр
Ну серьезно же. Самоотверженность при царском самодержавии и советском коллективизме у славян была совершенно показушная, под действием страха, тайком все ненавидели царя/вождя/партию и мечтали их уничтожить. И до сих пор, славяшка может до последнего отыгрывать роль покорного работника, оставаться на овертаймы, работать из отпуска, приезжать на выходные в случае пиздеца, но тайком он будет ненавидеть контору и в один прекрасный момент кинет её в самый неподходящий момент. Эдакая личная революция против ненавистного вождя. Чтобы уйти потом к другому ненавистному вождю. Поэтому славяне не нужны. Для проектной работы нужно заключать контракты с белыми господами из Европы, а в штате держать истинно покорных и смиренных азиатов, любящих своего босса и работающих в одной конторе по 20 лет.
>Для проектной работы нужно заключать контракты с белыми господами из Европы
Которые в свою очередь редиректнут проект тем же славян или индусам вдвое дешевле забрав себе маржу.
белые господа скорее кинут
сразу по окончанию действия договора
ДЕЛИТСЯ НАДА УМЕТЬ
Проиграл с этой капиталистической свиньи. Она ищет рабов, готовых трудиться за чашку риса в день. Вот только рабский труд всегда неэффективен, что и видно по индусскому коду.
А ОПу скажу просто. Чтобы нормальные спецы не уходили, нужно платить им достойную зарплату и создавать комфортные условия работы (в идеале как в Google/Facebook). Просто так, от нехуй делать, никто работу не меняет. Значит, что-то им у вас не нравилось.
Почему не меняют?
Я типа ололо синьер, пятый год работаю на одном месте, денег норм, всё нраится. Думаю иногда сменить работу просто так.
>Чтобы нормальные спецы не уходили, нужно платить им достойную зарплату
Ты прав на 100%. К сожалению этого не происходит из-за жадности компании.
>достойную зарплату и создавать комфортные условия работы
двачую этого
на первом месте зарплата
на втором месте условия работы - наиболее лучше удалённо
Много хорошо управляемых организованных кодеров на троечку с минусов, чья работа предсказуема, намного лучше, чем дрим тим из ЧСВшных суперстаров, у которых хуй знает что в голове. Конечно в областях где нужен рокет сайнс это не так, но такие куски можно отдавать спецам на разработку.
Кому как, мне похуй на зарплату. Мне для счастья надо ковырять любимую хуйню и разные хаксели. Желательно не работать, но получать тысяч 15 на еду. Думаю завести какой-нибудь сайтик и жить с рекламы.
Устроился жаба жуниором и мне норм. Никаких ажайлов с пидорами нет, ламповая команда на 5 человек, платят не топ зарплат жуниоров но тоже норм. Сидишь себе спокойно, пилишь багфиксы и разбираешься во всяком говнокоде + учишь что-то (копаюсь с жабаскриптом и питоном сейчас).
> Думаю завести какой-нибудь сайтик и жить с рекламы.
Охуенно было бы.
Складывается ощущение, что чем меньше тебе нужно для счастья - тем сложнее этот минимум получить. Как будто менеджерье чувствует твою слабину - звереет и начинает ебать втрое сильнее. Примерно как в фильме Догвиль
Я другую хуйню установил, чем нищеброднее контора, тем больше там требуют.
МЕТОДИКА ИНТЕНСИВНОВО НАЙМА ТАКАЯ
СТАВЯТ БОЛЬШУЮ ЗАРАПЛАТУ И ВКЛЮЧАЮТ В ТРЕБОВАНИЯ ВСЕ ПОДРЯТ
ЧТОБЫ НАРОД ВАЛИЛ НА СОБЕСЕДОВАНИЯ
А ПОТОМ ПВТАЮТСЯ СЮИТЬ ОПЛАТУ ИЛИ ПРОСТО СОБИРАЮТ БАЗУ ДАННЫХ РЕЗЮМЕ И ПРОДАЮТ
Ебать, прям NetCracker описал. С точностью до слова.
Двачую, как раз набор идет на курсы.
1. Разделяй текст на абзацы двумя переводами строки блеять, вот так:
2. Перед тем как постить, сформулируй основные тезисы на бумажке постарайся изложить их кратко, ёмко и однозначно. Если тезисы действительно дохуя сложные и кратко высказаться не получается, попробуй разбить текст на три части: вступление, в котором ты описываешь о чем собственно текст, без пространных размышлений, затем твои размышления по каждому из тезисов, затем выводы. Используй абзацы, структура твоего текста должна быть понятна из его внешнего вида. Не всем охота читать поток твоего сознания, оставь читателю возможность извлечь суть не погружаясь во все детали.
Ты реально очень хуёво пишешь, как будто вчера интернет увидел. А еще менеджер, небось без пяти минут гуманитарий, а пишешь на русском хуёвее среднего программиста.
Теперь по делу. Суть твоей жопаболи в том, что программисты съябывают. Это нормально. В мире есть два типа процессов: процессы, которые контролируются только тобой, их результат на 100% определен твоими действиями, и процессы, которые зависят от тебя и другого человека/явления, в них всегда есть неконтролируемый тобой фактор и они могу завершиться фейлом, даже если ты сделал все правильно. Т.к. решение съебать принимает другой человек, ты никогда не сможешь на 100% гарантировать, что он не примет такого решения, это второй тип процесса. Люди вообще бывают неадекватными, в мире и дурки есть для клинических случаев. Так в чем суть вопроса? Слишком много кто съябывает? Ресурсы, вложенные в развитие не окупаются? Съебал конкретный человек, в конкретной ситуации и ты хочешь разобраться в вопросе? В чем суть, биять?
Каталог-кун, заебал. Тебе уже за 35, а всё жениться не можешь? Просто стань адекватным.
ТОЕСТЬ СТАТЬ РАБОМ ЭМОЦИЙ И ПИЗДОЛИЗОМ КАК ТЫ?
ПОЧИТАЛ Я ТУТ "Эрих Фромм. Искусство любить"
НУ ПИЗДЕЦ ВЫ ВСЕ ЖИВОТНЫЕ, СОБРАЛИСЬ ВМЕСТЕ И ТУПЕТИ КОЛЛЕТИВНА
БУДЕТЕ ТАК ПРОДОЛЖАТЬ НЕ ДАВАЯ РАЗМНОЖАТСЯ СУПЕРЧЕЛОВЕКАМ КАК Я ПРОИГРАЕТЕ В ГОНКЕ ВООРУЖЕНИЙ И СХОРИТЕ В АТОМНОМ ПЕКЛЕ
>ТОЕСТЬ СТАТЬ РАБОМ ЭМОЦИЙ И ПИЗДОЛИЗОМ КАК ТЫ?
Да, блядь, мудак ты ёбаный. Просто научись любить, радоваться простым вещам, да хотя бы просто терпеть рядом с собой другого человека. Ты же аутист ебаный, идеалист, король мира, блядь. Ты не можешь любить женщину просто за то, что у неё прикольная жопа и она прикольно кончает когда ты её трахаешь? Ты не можешь простить её за то, что она личность, а не вещь, не написанная тобой программа? Ну хуле, так и останешься в одиночестве.
И еще, бабам нравится, когда о них заботятся. Они одиноки, их оторвали от мамки с папкой и выкинули во взрослую жизнь как птенцов из гнезда, они научились быть самостоятельными и даже отвечать стервозностью на агрессию мира, но это лишь фикция. Внутри они слабы и мечтают о том, что найдётся кто-то, кто сможет их беречь, к кому можно прижаться в постельке, и он погладит их волосы и решит любые их проблемы. И пока ты сам не сможешь понять и принять природу женщин, ты сам проиграешь в гонке вооружений, потому что твоя ДНК умрёт вместе с тобой.
С РАДОСТЬЮ БУДУ ЗАБОТИТСЯ КОГДА МНЕ ПРОДАДУТ ЕЕ В СОБСТВЕННОСТЬ
А ГОРОДЕ ВСЕ ЕТА ВАША ЛЮБОВЬ С ЧУВСТВАМИ КОНРПРОДУКТИВНА
В ГОРОДЕ НАДО УМЕТЬ ОТНОСИТСЯ К КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ ОДИНАКОВА В НЕ ЗАВСИМОСТИ ТЫ ВИДЕШ ЕГО В 1Й РАЗ ИЛИ В 99Й
ТВОЕ ПОВЕДЕНИЕ ДОЛЖНО ОПРЕДЕЛЯТСЯ НЕ ЧУВСТВАМИ А УГОЛОВНЫМ СЕМЕЙНЫМ М ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ
ТЫ ВИНТИК В ВАШИНЕ 3Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ
> 2014
> не быть асексуальным
> не быть асексуальным
> всё нраится.
> Думаю иногда сменить работу просто так.
Так не бывает. Возможно, твоя работа унылая рутина типа CRUD'ов, и тебе просто скучно.
> 2014
>> 2014
Если ты годами лепишь круды, врят ли будешь менять работу на рокетсайнс. Так или иначе где то придется лепить круды.
>жаба жуниором
>с жабаскриптом и питоном сейчас
ясно понятно
>2014
@
2015
> обобщённые метапаттерны
> нужны типы
Как-то эти две вещи конфликтуют. На любой более-менее полезной абстракции современные системы статической типизации ломаются. Взять те же трансдюсеры, например.
>Я около 50 получаю.
Город?
>трансдюсеры
Опять этот ебаный Хика высрал какое-то говно и полон интернет дурачков, бегающих с этим говном и кидающих им во всех. Лень даже смотреть что это за поебень; Хика придумал свой катоморфизм что ли?
Я не тот анон, город казань, кайндоф гос контора, 50-60к белыми.
Еще добавлю: с 9 до 18, никаких переработок, факапов, дедлайнов. Больничные, отпуски, дмс, и т.д. и т.п.
Он ничего нового не придумал, просто немного обобщил функции для работы с коллекциями, чтобы не писать их заново в каждом новом контексте. Казалось бы, тривиальное обощение, и его давно уже должны были сделать. Однако, как выясняется, мешали его сделать ограниченные системы статической типизации.
Может я стану твоим куратором, анон. Я в этом году буду 3х корзиночек брать под опеку.
ДС2
Да, это катаморфизм по сути. Все на reduce основано.
хуле тебе понятно, ограниченный?
Прочитал ОП-пост. Это где такие молочные реки и кисельные берега? В какой волшебной стране происходит все это действо?
мухосранская_пхп-макака_24к_зарплата_3_года_на_одном_месте_без_перспектив_роста
мухосранская_пхп-макака_24к_зарплата_3_года_на_одном_месте_без_перспектив_роста
Не в Мухосранске и не у пхп-макак
Оп, а ты из ДС? Какой язык программирования?
Четвертую.
О себе: ленивый долбоеб, чуть-чуть знаю С#, имею желанию изучать языки программирования(хоть и лень), получаю удовольствие от программирования, з/п не важна, лишь бы научили чему-нибудь, 21 год, ДС, учусь на инф безопасника.
> Это где такие молочные реки и кисельные берега?
В сказочном городе под названием Москвабад. Вот только цены на жилье там далеко не сказочные, значительная часть з/п будет уходить на него.
ОП, поведай про свой карьерный путь. Сколько тебе лет, кстати?
О, годный тред.
А есть ли шанс стать жуниором в 18-20 лет? Сложно ли это? Сам немного знаю С++, могу написать пузырек и хеловорлд. Алсо, дайте пример тестового задания, если такие есть.
А есть ли шанс стать жуниором в 18-20 лет? Сложно ли это? Сам немного знаю С++, могу написать пузырек и хеловорлд. Алсо, дайте пример тестового задания, если такие есть.
Ненавижу ебаный С++, я сука нехуя не разобрался с этими ссылками, которая обозначаются звездочкой перед переменной.
Двачую. В хаскеле как-то попроще.
Каталог, женщины не для собственности, женщины для удовольствия. Алсо, чем ты трипкоды подбираешь? Мне тоже охота неймфажить, но писать бруталку лень.
ОЗНАКОМСЯ С ДИАГРАММОЙ
РАБ УДОВОЛЬСТВИЙ
>21 год, 1.5 года опыта.
Бомбануло немного от твоих историй.
2 месяца опыта, свалил с первой работы через 2 месяца потому-что люто надоело рефакторить постоянно и багфиксить 10-ти летний проект. После этого в такую тщетность бытия впал что вообще новую работу целый год искать не хотел. Вот скоро пойду на ведроид разработчика устраиваться.
21 год, 2 месяца опыта
Бомбануло немного от твоих историй.
2 месяца опыта, свалил с первой работы через 2 месяца потому-что люто надоело рефакторить постоянно и багфиксить 10-ти летний проект. После этого в такую тщетность бытия впал что вообще новую работу целый год искать не хотел. Вот скоро пойду на ведроид разработчика устраиваться.
21 год, 2 месяца опыта
Мечтаю о такой организации. Был бы вашим рабом навечно, за деньги и еду. Мать работает начальником отдела HR, знаю все их заёбки и наёбки, на такую хуйню не покупаюсь.
екб-кун-с-повреждённым-мозгом-после-раковой-операции
Как мыслительный процесс после операции? Сложнее стало? Какие изменения вообще почувствовал? Добра тебе и здоровья.
Не мог в логику кода. Это сложно описать - я просто смотрю на конструкции и не знаю что писать дальше. Не знаю не из за того что не знаком с синтаксисом, а просто не понимаю что делать дальше. Чуть позже стало легче, но не на много. Я бы был рад, если бы меня взяли на воспитание в компанию по типу той, которую описал ОП.
Операция была в 2009ом году, в августе. Вентилируемая кома (что бы снизить пагубное влияние на мозг, а то были случаи амнезии после общей анестезии). Месяц больнички. Потом просто пиздец. В 2010ом устроился в быдлоконтору где далеко всё не так как у ОПа в посте. Там всем строго похуй. Не взлетело. Работал на износ. В 2011 после продолжительной депрессии, устроился макакой "оператором пека". Думал что смесь кода и контента помогут постепенно наверстать. Хуй там. Там идёт вообще тотальный регресс мыслительных процессов. Нет задач нормальных. С 2012го года работаю с вебом и ем аминокислотки. Стало чуть лучше, но пробел уже в отсутствии опыта и практики в должном объёме. Получаю вымученные 25рур и доволен пока что, хотя очень хочу большего. Стараюсь не думать, что в 2008ом я кодил на яве и получал 80 тысяч в месяц с премиями, пока пилили тендер для казахтелекома.
В резюме голову не указать, не поймут. Пару раз пытался говорить с hr на эту тему, но в россии, чаще, ХР вообще мало понимают в чем их работа заключается.
В целом, на восстановление мозга требуется что то через-чур дохуя времени. Аминокислоты уже начал жрать те, которые качки покупают. Свежо чувствую, легче головой орудовать становится. Надеюсь ещё пару лет и вернусь в форму головой. Если нет - пиздец как печально, аноны.
извините, у меня автосажа на всю доску - часто не отключаю, забываю
>я просто смотрю на конструкции и не знаю что писать дальше
>я кодил на яве и получал 80 тысяч в месяц с премиями
>пока пилили тендер для казахтелекома
Так это операция повлияла на мыслительный процесс или тот факт что тебя заставили решать настоящие задачи, а не говнокодить на распиленные деньги провайдера-монополиста?
>Не знаю не из за того что не знаком с синтаксисом, а просто не понимаю что делать дальше
Ты считаешь, что виной этому операция или отсутствие знаний и опыта? Знание синтаксиса – это же примерно 5% нужных знаний, с одним только синтаксисом нихуя не напишешь.
> Так это операция повлияла на мыслительный процесс или тот факт что тебя заставили решать настоящие задачи
Я в принципе пол года не мог ничего кодить. Смотрел как баран на ворота. До этого делал довольно годно. В 16 лет после обширной травмы ключицы и сотрясения, к кратковременной амнезии добав... отнялся, скорее, навык игры на гитаре. Играл божественно. Взяв весло по выздоровлению - ничего не получалось. Вообще ничего. Пальцы просто не ходили по грифу. Не мог понять куда тыкать надо, что бы весело было. В голове каша - не вижу того, что видел ранее. Такие дела.
> Ты считаешь, что виной этому операция или
Да, виной всему операция, увы. Голова проёбана. Стараюсь по кусочкам собрать.
Так у тебя несколько травм?
>к кратковременной амнезии
К 16 годам у тебя уже была амнезия?
А раковая операция на каком лвл была? В 2008 – сколько тебе лет было?
Джуниор в 29 это сойдёт? До этого работал админом, но шишка задымилась исполнить давнее желание и уйти в код. Кроме того заебался объяснять какую кнопочку жать.
> В 2008 – сколько тебе лет было?
19лет. Операция была в 2009ом. 20, соответственно. Был отличником учебы, рекомендован с универа на работку. Т.е учился и арбайтил одновременно и были мне даны куча плюшек в плане зачетов и прочего. Недоучился, кстати, из за всего этого говна :3
И в 20, сразу после универа, тебя взяли на 80к пилить тендер казахтелекома?
>свалил с первой работы через 2 месяца потому-что люто надоело рефакторить постоянно и багфиксить 10-ти летний проект
>новую работу целый год искать не хотел
А жить на что? На стипендию?
>Голова проёбана
Вот нам-то пиздеть не надо, ты просто ленивый хуй. Я бы понял, если бы у тебя приступы были регулярные с потерей сознания и прочей хернёй. Вангую, что никаких измеримых потерь интеллектуальных способностей у тебя нет.
Вот да, я тоже сомневаюсь что у него были какие-то настоящие проблемы. Да и не понятно, что это за раковая операция такая.
>я просто смотрю на конструкции и не знаю что писать дальше
Я так себя чувствовал спустя полгода после того как начал изучать погромирование. Тоже знал синтаксис, но не мог ничего написать. Правда у меня никакой травмы головы не было, я просто был хуевой личинкой недопрограммиста.
Судя по тому, что наш раковый больной получал 80к в 20 лет сразу после ВУЗа – похоже, его просто взяли по знакомству говнокодить. Когда тендер распилили, раковый больной внезапно обнаружил, что программировать-то он не умеет и никогда не умел, но списал это на травму мозга.
В 20 лет 80к зарабатывают только генеральные директоры Ерохины у бати в компании, либо одаренные школьники-аутисты, которые программируют с пеленок и с 16 лет уже писали коммерческие проекты на фрилансе – было такое время при зарождении веба в СНГ, как раз лет 10 назад.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Хм, да и 80к тогда – это совершенно не 80к сейчас, а раза в два больше. Так что история еще более охуительная получается.
>А жить на что? На стипендию?
Родители же обеспечивают, вот сейчас устраиваюсь по сути только потому-что стыдно на шее у мамки с батей быть в 21 год. Так-то мне деньги особо не нужны.
> И в 20, сразу после универа, тебя взяли на 80к пилить тендер казахтелекома?
В универе дали направляшку. Пришел. Спросили: В яву можешь? Сказал что да. Понеслось. Я долго не проработал, но там уже другие причины. Пол года всё заебись было. Потом я начал сознательно всё проёбывать.
Как угодно. Я никому ничего не доказываю. Просто у ОПа очень ламповое описание того, как компания работает. Мне понравилось. Пошел бы туда кем угодно (явист, пшпблядь, яваскриптолог). Однако сейчас очень мало заинтересованных в инкубации компаний. В этом суть.
Так рак мозга все-таки не при чем? Чо у тебя с мозгом-то было?
поясните разве оп не долбоёб и мудак?
разве не 100% пидорских менеджеров считают что работать допустим за 20к - ок, а как только человек уёбывает от них - ОЙ, НЕОЖИДАННОСТЬ ТО КАКАЯ, Я ТО ДУМАЛ ТЕБЕ НОРМ ПИЛИТЬ РУТИНУ ЗА ЕДУ
разве не так? эти долбоёбы думают что если нихуя не делать - то человек так и будет рабом разгребающим говно за копейки.
люди уходят одни за другим - и каждый человек для них - НЕОЖИДАННОСТЬ блять, как же так!
кретины ебаные
разве не 100% пидорских менеджеров считают что работать допустим за 20к - ок, а как только человек уёбывает от них - ОЙ, НЕОЖИДАННОСТЬ ТО КАКАЯ, Я ТО ДУМАЛ ТЕБЕ НОРМ ПИЛИТЬ РУТИНУ ЗА ЕДУ
разве не так? эти долбоёбы думают что если нихуя не делать - то человек так и будет рабом разгребающим говно за копейки.
люди уходят одни за другим - и каждый человек для них - НЕОЖИДАННОСТЬ блять, как же так!
кретины ебаные
>я просто смотрю на конструкции и не знаю что писать дальше
У меня так было в сосничестве, до того как меня посетило какое-то астральное, трансцендентное знание, как из нескольких команд собрать что угодно в общем и целом, а всё остальное рутинная работа. Или иначе изъясняясь, как найти достаточно общее, компромиссное решение любой проблемы. Попробуй почитать чужие коды, порешать учебные задачи и ньюфажные проекты, поразбираться в сильно различающихся языках, представить как работает компьютер от подачи тока до вывода картинки на экран.
Версия ОП-а звучит правдоподобно, если ты понимаешь принцип работы нейросетей. Можно сравнить его ситуацию с огромным проектом, в котором из-за сбоя HDD был затёрт случайный кусок исходного кода. Не удивительно, что он после этого не компилируется. Интересно только из коры ему кусок выкорчевали или из ядра, потому что во втором случае повредили несколько операторов в компиляторе, вот тогда пизда рулю.
Лол, причём тут был ОП. Я шизофреник немного.
>если ты понимаешь принцип работы нейросетей
Тащемта одним из свойств нейросетей является то, что повреждение её части влечёт за собой лишь небольшое снижение производительности.
Я не верю в то, что у человека после травмы мозга упали способности к программированию без каких-либо других тяжёлых симптомов, при которых утрата способности кодить показалась бы сущей безделицей.
СРОЧНЫЙ РЕПОСТ ВО ВСЕХ СОЦ СЕТИ
Семен был успешный программист целых полгода и делал программы в Казахтелекоме, но потом случилась ПИЗДЯНКА МОЗГА и Семен больше не может программировать.
ПИЗДЯНКА прогрессирует и аминокислоты не помогают. Семен пытается восстановить свои интеллектуальные способности изо всех сил и вчера научился складывать числа с помощью jQuery, но до работы в продакшне ему еще далеко.
Деньги можно отправлять на счет 01011101011100110101 (Семен Семенович Семенов) или на paypal [email protected]
Семен добился ремиссии, но ПИЗДЯНКА может в любой момент вернуться, Семена выгонят с работы и он не сможет обеспечивать своего кота.
МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ
Сейчас Семену необходимы следующие вещи для восстановления:
1. Релаксирующий электродилдо
2. Курс PHP5 Специалист на пяти DVD дисках
3. Годовой запас аминокислот
4. Недельный отпуск в Новороссии
Семен был успешный программист целых полгода и делал программы в Казахтелекоме, но потом случилась ПИЗДЯНКА МОЗГА и Семен больше не может программировать.
ПИЗДЯНКА прогрессирует и аминокислоты не помогают. Семен пытается восстановить свои интеллектуальные способности изо всех сил и вчера научился складывать числа с помощью jQuery, но до работы в продакшне ему еще далеко.
Деньги можно отправлять на счет 01011101011100110101 (Семен Семенович Семенов) или на paypal [email protected]
Семен добился ремиссии, но ПИЗДЯНКА может в любой момент вернуться, Семена выгонят с работы и он не сможет обеспечивать своего кота.
МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ
Сейчас Семену необходимы следующие вещи для восстановления:
1. Релаксирующий электродилдо
2. Курс PHP5 Специалист на пяти DVD дисках
3. Годовой запас аминокислот
4. Недельный отпуск в Новороссии
Ну хз, ОП, но для того чтобы ЗП была адекватна нужно, необходимо даже скакать по проектам и по конторам. Я шесть лет проработал в одном месте - получаю 65к. Коллеги сменили несколько контор - меньше 80к никто не получает. Дело даже не в том, что только постоянно выставляя себя на рынок можно добиться адекватной оплаты труда, а в том, что это и новый опыт и стимул развивать свои скиллы. Трудности закаляют, понимаешь. Такая вот, понимаешь, загогулина.
Нехорошо про пиздецомы шутить, но проиграл в голос.
>Ну да, но вот там зп в два раза больше
>и ты за определенный период (полгода допустим) выйдешь на тот же уровень но при этом оставшись с плюшками нашей компании
Лолчто?
Нахуй ебаться выходить в ТВОЕЙ компании на эту сумму, если она УЖЕ есть? Ты можешь или предложить больше(потому что цену, которую предложили - это стоимость разработчика без опыта на конкретном проекте) или пойти нахуй.
Читаю тред почти полностью. Понимаю, что хочу себе найти контору, где будут взаимопомощь, возможность откровенного разговора с начальством, которого не будут бояться и т.п.
Была контора, там работало 6 человек-друзей. Прибыли иной раз вообще по нулям, зато как была - никого не обижали. То есть можешь сидеть месяц с никакой з/п, а в другой тройную получить.
Перешла в "стабильную" контору с хреновой кучей начальников. Не из-за з/п, просто обстоятельства складывались - не нужна я была в той фирме из 6 человек, они сами справлялись неплохо, а мне просто опыт подарили.
Так вот, хочу такую же ламповую контору. Плевать на ваши деньги, реально хочу. И хочу быть ей полезной.
Была контора, там работало 6 человек-друзей. Прибыли иной раз вообще по нулям, зато как была - никого не обижали. То есть можешь сидеть месяц с никакой з/п, а в другой тройную получить.
Перешла в "стабильную" контору с хреновой кучей начальников. Не из-за з/п, просто обстоятельства складывались - не нужна я была в той фирме из 6 человек, они сами справлялись неплохо, а мне просто опыт подарили.
Так вот, хочу такую же ламповую контору. Плевать на ваши деньги, реально хочу. И хочу быть ей полезной.
Стань лучше нам полезной, запости свои оголённые грудные железы в эту тему.
>Но это тоже не проблема, давай я пойду поговорю с топами, мы составим тебе план промоушенов и ты за определенный период (полгода допустим) выйдешь на тот же уровень но при этом оставшись с плюшками нашей компании.
Хахаха, охуенно ты пытаешься их удержать. Да через полгода он еще больше будет получать, если туда свалит скорее всего. А "плюшки" ваши эфемерны, сударь.
>запости свои оголённые грудные железы
в /b
Ну в /b запости, тут ссылку пришлёшь
Инъекции б1, б6, б12 внутримышечно тебе в помощь. Или лопай пентавит (таблетки).
Сам восстанавливаюсь после инсульта этим способом.
>Я не верю в то, что у человека после травмы мозга упали способности к программированию без каких-либо других тяжёлых симптомов, при которых утрата способности кодить показалась бы сущей безделицей.
А может он просто пишет по делу и не хочет травить лишних баек? Восстанавливаться с подобной травмы -- долго, муторно и оч.весело.
>Лечатся витаминками и аминокислотами, которых и так полно в нормальной еде.
>он просто пишет по делу
>привет двач я полгода был успешным погромистом распиливая казахтелеком в свои 20 лет, а потом случилась загадочная пиздецома, о которой я ничего конкретного не пишу, но лечусь аминокислотами, плак-плак
>по делу
Тред не читал.
Я был таким джуниором. Тоже упрашивали остаться.
Ушел потому, что уже переступил черту. И было ощущение, что если останусь — мне эту хуйню не забудут, останется какой-то осадок, что может в дальнейшем сказаться на моей карьере в этой фирме и отношениях с сотрудниками. Как-то НЕУДОБНО. Это стало решающим фактором.
Ну это я один такой. Не думаю, что твои джуниоры съебывают по тем же причинам.
>уже переступил черту.
Когда вынашиваешь идею уволится, переживаешь, потом решаешься заявить об этом, трудно сделать шаг назад.
сам в такой же ситуации, только я инженегр
я думаю, джуниорство - не вариант
проще повъебывать годик-другой на себя после работы, а потом уже на миддла хотя бы претендовать и пиздеть про 10 лет работы
Так пойди и поговори о проблемах. Не обязательно говорить "я хочу уволиться", можно сказать просто "че-то сейчас задачи не крутые" например.
У тебя же триггер "хочу уволиться" не просто так сработал - мало денег, не те задачи, напрягают коллеги и тд. Перед тем как мысленно увольняться надо попробовать решить эти проблемы, если не решаются - тогда ты уходишь со спокойной совестью.
Бывают и более ебанутые причины. Например нашел тян и решил переехать с ней в район подальше. Или, скажем, тебя уже просто доебали эти сраные желто-коричневые занавески.
Почему-то мне начинает казаться, что джуниором на С++ быть не получится уже. Потому что С++ - язык архитектурных Богов, повелителей алгоритмов и хозяинов вычислительных систем. Если им и нужен кодер на С++, то именно гуру, а не джуниор, который пузырёк забыл. Джуны пусть на джавах/хачкелях сидят.
с++-господин-резюмировал-в-ибм/яндекс/касперского/ещё-куда-то-взяли-джаваджуниором-совсем-не-туда.
Занавески. Вот это проблема так проблема.
Ненавижу джаву - больше на С++. В общем вопрос по делу: почему не берут Джоном на С++? Может ты завалился внутренние экзамены? Или это везде так?
Завалил - быстрофикс.
Проиграл, годнота
Успешный Haskell-кун
Может быть ты про какое-нибудь говнецо, которое не может в нормальную типизацию? В хаскеле функции для работы с коллекциями уже и так максимально обобщены. А что там за очередной велосипед с квадратными колёсами изобрели динамикодебилы читать и правда лень.
Да там ленивых коллекций нет, поэтому они сначала мапперы и фильтры композят в одну функцию и только потом обрабатывают с помощью нее коллекцию. В нормальных языках никто даже не подумал бы, что такая проблема существует.
Люди приходят на работу ради денег. Если деньги им не нужны - они занимаются чем-то своим, что особенно видно по программистам, которые лабают свои мелкие проектики всю жизнь.
Каждый раз, когда я увольнялся - перед этим я просил повышения. Четыре раза так было. Не "знаете, я нашёл другую работу, там мне на 20% больше платить будут", а "я многому научился и вижу, что решаю больше задач, чем до этого. И хочу соответствующего вознаграждения". И ты знаешь, мне в лицо говорили, что на улице полно голодных программистов, которые только и ждут моего тёплого места, что не у Проекта все же есть Бюджет, который согласован о следующего финансового года, что директор не одобряет попыток срубить бабла на компании (!). Через неделю я увольнялся и шёл на место с более высокой зарплатой. Потому что там я никому и ничего не доказывал. Если мне готовы были платить больше - и платили, а не читали нотацию на тему современного экономического устройства разработки ПО.
И вот что я хочу сказать опу - в каждом случае менеджеры были возмущены моим нелояльным поведением. Дескать, пригрели на груди змеюку, почему раньше не сказал, что деньги нужны (sic!) и так далее.
В разработке если хочешь повышения зарплаты - нужно менять рабочее место, иначе никак.
6 лет-разработчик
Каждый раз, когда я увольнялся - перед этим я просил повышения. Четыре раза так было. Не "знаете, я нашёл другую работу, там мне на 20% больше платить будут", а "я многому научился и вижу, что решаю больше задач, чем до этого. И хочу соответствующего вознаграждения". И ты знаешь, мне в лицо говорили, что на улице полно голодных программистов, которые только и ждут моего тёплого места, что не у Проекта все же есть Бюджет, который согласован о следующего финансового года, что директор не одобряет попыток срубить бабла на компании (!). Через неделю я увольнялся и шёл на место с более высокой зарплатой. Потому что там я никому и ничего не доказывал. Если мне готовы были платить больше - и платили, а не читали нотацию на тему современного экономического устройства разработки ПО.
И вот что я хочу сказать опу - в каждом случае менеджеры были возмущены моим нелояльным поведением. Дескать, пригрели на груди змеюку, почему раньше не сказал, что деньги нужны (sic!) и так далее.
В разработке если хочешь повышения зарплаты - нужно менять рабочее место, иначе никак.
6 лет-разработчик
Ну занавески допустим большинству похуй какого цвета, но они могут не закрывать солнце и тогда это хуево.
Кондиционер может дуть сильно, а может не додувать туда, где ты сидишь.
Офис может быть в жопе расположен неудобной или быть в хреновом здании.
Может быть хуевый монитор или не быть второго.
Может быть неудобный стул.
Может быть поломанная клавомышь.
Это все полностью адекватные причины для увольнения из гавно-конторы.
мимо-тестер-из-зоны-АТО-рассказываю, что я беженец, чтобы не ходить в этот мерзкий офис, где у меня неудобный стул, хуевый монитор, поломанные клавомыши и еще я ноут каждый день с собой должен носить и все это за 260 долларов.
Увпольняюсь без раздумий, если возьмут на нормальную работу и интресные проекты даже за 200 долларов.
молодец
нет, честно
я выше по треду пытался объяснить в том же духе, но похоже меня проигнолили
Побольше таких проект-манагеров, оп - няша.
>Ну да, но вот там зп в два раза больше". Отлично! Просто заебись. Значит мы продолбали и ты вырос быстрее чем казалось. Но это тоже не проблема, давай я пойду поговорю с топами, мы составим тебе план промоушенов и ты за определенный период (полгода допустим)
выблядок, тебе самому не смешно?
оп, ты еще тут?
Как в куках лучше массив хранить - с помощью serialize, или json_encode, или чего-нибудь ещё?
массив ето монада
никак, массивы хранят в SQL таблице
> NetCracker
Это успех, вовремя увидел пост. Сегодня.
Уже с месяц менеджер задерживает на работе от 40 мин до 5 часов, при этом делаем всякую хуйню типа "сделай кнопачку круглай" и подожди пока индусы на том краю ответят. Заебало, пиздец.
Требуй оплату овертаймов. Он тебя сразу перехочет задерживать. Или просто приходи к обеду на работу.
Почему мне заплатили две зарплаты перед отпуском?
Анананы, нашел на сайте вакансий удаленную работку. Ну поговорили по скайпу, договорились на определенную сумму, я начал работать. Верстаю дизайн, в чем вопрос вобщем-то, как убедится что это не наеб? Вакансия там все еще висит, работы там не мало, и я боюсь что когда закончу, мне просто откажутся платить или еще что то. Как вывести на чистую воду заказчика?
Бухгалтерия ошиблась.
Требуй оплаты частями. Вообще по кидалову фрилансеров есть миллион постов на хабре.
как называется компания? тактический вопрос
csssr?
Похапе-блядь закукурекала
P.S. храни в сессии или базе, а не в куках
Где ты там работаешь? Ссылку дай, заджуниорюсь.
>Но это тоже не проблема, давай я пойду поговорю с топами, мы составим тебе план промоушенов и ты за определенный период (полгода допустим) выйдешь на тот же уровень но при этом оставшись с плюшками нашей компании
>ты работаешь полтора года, тебе 21 год какого хера ты не можешь подождать какое-то время чтобы потом получить дополнительные профиты?
>а у нас будешь до конца своей карьеры получать промоушен если не будешь тупить
>В общем дальше я пытаюсь прополскать мозги этому юному дарованию
>В общем мы оба соглашаемся что ни одного убедительного аргумента для ухода у него нет, но он все равно уходит.
>ты работаешь полтора года, тебе 21 год какого хера ты не можешь подождать какое-то время чтобы потом получить дополнительные профиты?
>а у нас будешь до конца своей карьеры получать промоушен если не будешь тупить
>В общем дальше я пытаюсь прополскать мозги этому юному дарованию
>В общем мы оба соглашаемся что ни одного убедительного аргумента для ухода у него нет, но он все равно уходит.
Охуительные советы, пиздец. Срать в базу скорее всего темповскими данными. Сессия - тоже говно, чем больше реста - тем лучше.
Ты не ответил на главный вопрос: зачем оно тебе надо?
>полгода допустим
А предлагают прямо сейчас.
>оставшись с плюшками нашей компании
>потом получить дополнительные профиты
Профиты, плюшки, хуйня-малафья. Что в вашем бодишопе особенного?
>до конца своей карьеры получать промоушен
Как и в любом другом бодишопе.
>дальше я пытаюсь прополскать мозги
Вся суть.
>В общем мы оба соглашаемся
После полоскания мозгов тебя сразу шлют нахуй.
оп хотел развести лошка на мыжедрузья, тынамдолжен и интересныепроекты - не получилось - у опа баттхерт - всясуть
Пиздец, ОП, а ты пиздатый манагер, если всё и вправду так, как ты описал. Жаль, что в единственной конторе, где мне довелось работать, не было таких челов. Очень жаль.
> Джуны пусть на джавах/хачкелях сидят.
чет проиграл
Требуется младший разработчик хачкиль))0) Требования: желание развиваться и работать в дружном коллективе))))
Мне так очень давно кажется. Со знанием C++ никуда не попал в своё время. C++, Perl это просто технологии олдфагов уже. Зачем брать и учить ньюфага (который ещё к тому же скоро поймёт какое это дерьмо и сбежит на яву/хацкель), когда можно взять 40-летнего пикрилейтед, который выдаёт по странице кода в минуту с закрытыми глазами и которому на что-то другое уже переучиваться в лом.
Просто ты калека и неосилятор.
Охуеть. Тред не читал, но охуеть. Если предлагают сразу в 2 раза больше зп, а здесь какой-то, пусть и вроде бы реальный, рост длиной в годы.. Катись-ка ты нахуй, ОП. Ещё и недоволен. Охуеть.
От того что ты видел как я начинал кодить и от того что учился джуном я именно у тебя - не зависит ничего. Абсолютно. Если так жаба душит, что воспитал бойца, а тот съебал - открывай платные курсы обучения.
Если хочешь знать, программерам менять работу время от времени очень полезно. Да наверное как и всему разумному народу.
ОП говорил про 15% кажется. Хотел бы я посмотреть на еблана, который cменит работу из-за зарплаты с 30 на 35 один хуй тот, кто получает меньше 100 нищеёб, какая разница с подстилкой конура или без. Наверное это из тех червей-пидоров, которые срутся с друзьями за долги в пару тысяч и экономят на всём, даже блядь на игрушках для своих детей. С годами у них даже привычка особая вырабатывается - скупать всё самое говёное: самый дешёвый кетчуп в магазине (плюются но едят), крупа с говном, овощи и фрукты на рынке без сан.контроля, говноодежда в говномагазинах или поношенки в секендхенде. Ещё бывает что сэкономленные таким образом деньги они тратят на какой-нибудь гаденький порок вроде пьянства или азартных игор. Это исключительно генетическая ошибка, как муха которая ищет говно посреди цветочного поля.
Да, или не гаденький порок, а дорогую и совершенно ненужную им вещь, например: Популярный автомобиль иностранного производства, породистая собака, техника apple, и т.д.
Вот скажи, если бы ты сам платил зарплаты, ты бы стал платить 100к, пусть даже супергуру? Имело бы для тебя значение платить 30к или 35к? В принципе вопрос риторический, знаю, что как от сердца бы отрывал, и разница в 5к преподносилась бы как серьёзное преимущество.
Ну хуй знает, можно представлять себя дельфином, но решить дельфиньи проблемы тебе это вряд-ли поможет. Очевидно однако, что разница в 5-30к имеет место для стартапера без инвесторов, которй хуяри свой клон инстаграмма в задней запердуевке. Тащем-та это те же черви-пидеры только в профиль, но начитавшиеся мотивационных статей и вообразившие потом, что они могут. Вообще всю эту вонь на тему стартапов распускают вероятно денежные мешки, заинтересованные в скупке удачных, после естественного отбора, идей за пару сотен тысяч. Ну а для нормальной ИТ компании, хотя-бы с несколькими сотнями миллионов оборота в год, нет проблемы платить человеку, который делает их продукт сотню другую тысяч. Инженер в компании, занимающейся ИТ, это же не ёбанный бухгалтер.
Ты читать-то умеешь вообще, илитарий?
>"Нуу да, в средем ты прав, получится то же но как это я просто буду получать в два раза больше денег"
>в два раза
>а дорогую и совершенно ненужную им вещь
Мусье решает за других что им нужно. Я вот знаю что не нужно. Ты.
Как бы ты жил без своего айфона? Что бы подумали о тебе в твоём офисе? Непостижимо! Я всё вспоминаю анегдот начала 2000ых, мол если ты не лох, отправь СМС "Я не лох" на нормер 4242. Такие как ты над ним, обычно, не смеются.
>Можно же блять все решить, попросить тимлида поменять задачи может он вообще в запаре и не обращает внимания на то что тебе баги все время скидывает
Очнись уже, ты обосрался. У тебя тимлид в запаре. Да и джуниоры твои в запаре. У всех план надо выполнять. Вечно не успеваем, вечная путаница... И тут ты такой радостный подходишь: "у тебя все хорошо? работа нравиться? зарплата нравиться?".
Человек сидит заебанный и усталый, а тут какой-то придурок из начальства с тупыми вопросами - конечно все хорошо.
Потому что ЗАПАРЫ ЗАПАРЫ ЗАПАРЫ, все блядь заняты и ни хуя не налажено. ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!!!11
В итоге только встать и уйти.
У меня нокия, питурдик. Надеюсь, ты ешь лишь чтобы уталить голод, носишь одежду лишь чтобы прикрыть срам/не замерзнуть, а ебешься лишь для продолжения рода? Хотя нет, ты не ебешься.
>хотя-бы с несколькими сотнями миллионов оборота в год
Про оптимизации расходов ты конечно же не слышал. Далеко за примерами ходить не нужно - тот же яндекс.
>давай посмотрим на твои успехи или поставим тебе новую задачу - по выполнению получи-распишись.
>и ты за определенный период (полгода допустим) выйдешь на тот же уровень
Яяясно.
Всё, Дмитрий Антонович, Завтра мы с Станиславом увольняемся! Надоело, вы даже на анонимной борде балаган устроили.
НО ТАКОМУ СПЕЦУ ПРИДЕТСЯ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ КАЖДОГО ИХ ЕГО НАЧАЛЬНИКОВ
ЛУЧБШЕ МЫ НАЙМЕМ ОТДЕЛ ДЖУНИОРОВ И БУДЕМ ЧМЫРИТЬ ИЗ СОХРЯНЯЯ ДУШЕВНЫЙ КОМФОРТ
КСТАТИ ГОВАРЯ МЕСНЫЙ МОДЕРАТОР ТОЖЕ МУДАК
Пишет тебе успешный ресусрный (он же "пипл") и заодно проектный менеджер из одной большой корпорации которая клепает энтерпрайз.
Моя контора как и другие берет на работу джуниоров. Без опыта работы, просто потому что хороший человек и потому что один из наших уже работающих ребят разглядел в этом несчастном ничего не понимающем студенте (понятное дело что есть определенный отбор и тестовый проект для того чтобы отсеять лишних людей, но это к делу не относится).
Джуниоров берем много. Потому что работы много. Другие менеджеры, такие же как я ходят кругами вокруг и рассматривают потенциальных джунов иногда устраивая срачи за самых талантливых.
И вот у меня есть отдел. Там есть как уже состоявшиеся джуны которые уже давно опытные девелоперы прошедшие огонь воду и фабрику фабрик, так и нанятые сбоку парни ну и молодые дарования которые только готовятся расцвести.
Соответствнно я, как ресурсный менеджер, отвечаю за то чтобы вся эта братва а) была занята полезной работой б) вовремя получала промоушены и повышения зарплаты а так же премии в) не скучала на неинтересных проектах и чувствовала себя более-менее счастливо.
Я, в отличие от многих циничных менеджеров-мудаков, своих людей люблю и ценю. До всех и каждого донесено что нужно сделать чтобы получить промоушен, со всеми проводятся регулярные беседы "за жизнь", я в курсе проектных дел каждого и своевременно собираю фидбек от проектных менеджеров о моих людях. Если человек получает херовые задачи и жалуется - начинает получать хорошие, если кто-то считает что он достоин большей зп - не вопрос - давай посмотрим на твои успехи или поставим тебе новую задачу - по выполнению получи-распишись.
Но нет! Не хотим, хотим жрать говно.
Поэтому с разной периодичностью ко мне приходит человек и говорит - "я увольняюсь, мне можно уже или через две недели?". При этом что я блядь у него спрашиваю как дела, все ли хорошо, прошу чтобы жаловались если что-то не так, что угодно! В принципе можно решить практически любую проблему если человек хороший.
Ну ладно, увольняшка, идем с тобой поговорим, в чем дело? "Ну вот я тут не хотел работу менять но рекрутеры пришли и я вот согласился". А что тебя не устраивает сейчас? "Ну у меня задачи не очень интересные вот Васян с Коляном сейчас херачат новый функционал а я вот багофиксю все".
Еб твою мать я же к тебе подходил и спрашивал, все ли нормально, хорошие ли задачи, не обижают ли? Какого хера? Можно же блять все решить, попросить тимлида поменять задачи может он вообще в запаре и не обращает внимания на то что тебе баги все время скидывает, может быть ты так хорош в этих багах что все думают что ты хеппи, а может ты просто молчишь пока остальные требуют хороших задач? Но можно решить, все мы люди я блять каждый раз на личных встречах и всем это говорю, зачем тебе голова на плечах?
Ну ладно, давай может быть подумаем что мы можем сделать, чтобы тебе давали другие задачи, это же все решаемо. "Ну да, но вот там зп в два раза больше". Отлично! Просто заебись. Значит мы продолбали и ты вырос быстрее чем казалось. Но это тоже не проблема, давай я пойду поговорю с топами, мы составим тебе план промоушенов и ты за определенный период (полгода допустим) выйдешь на тот же уровень но при этом оставшись с плюшками нашей компании. Кроме того у нас же есть бонусы, оплачиваемые овертаймы и все такое. "Ну...я уже хотел". Блять парень, ты джуниор, ты работаешь полтора года, тебе 21 год какого хера ты не можешь подождать какое-то время чтобы потом получить дополнительные профиты? В сумме ты там пойдешь на фикс без повышений а у нас будешь до конца своей карьеры получать промоушен если не будешь тупить. "Нуу да, в средем ты прав, получится то же но как это я просто буду получать в два раза больше денег, я же не стану лучше работать".
Ебанный в рот...
В общем дальше я пытаюсь прополскать мозги этому юному дарованию, убедить что у нас ему будет лучше со всех сторон (что действительно так, не пижжу), что все его проблемы решаемы просто надо об этом говорить, но его голова уже засрана рекрутерскими лозунгами, он уже весь в новом проекте и сидит на чемоданах. Результат как правило неудовлетворительный. Ставишь в пример себя, ставишь в пример других парней которые работают у нас долго и успешно, говоришь о преимуществах и недостатках работы в другой конторе (а я все эти конторы наизусть знаю) - в ответ хлопает ресницами и "ну я не узнаю пока не попробую, может быть мне там лучше будет..".
В общем мы оба соглашаемся что ни одного убедительного аргумента для ухода у него нет, но он все равно уходит.
Ну и хер с тобой. Жалко только вложенных трудов. Потому что джуниор с нуля это вам блять не просто взять ресурс с рынка на год и потом выбросить. Это вложенный труд, воспитание, обучение, радость успехам и умиление от роста не по дням а по часам. Как ребенок. А потом этот ребенок приходит и говорит что идет. Хотя все его проблемы можно решить.