Сохранен 87
https://2ch.hk/fiz/res/558806.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Веганство и тренировки

 Аноним 19/09/14 Птн 18:02:25 #1 №558806 
14111353451500.jpg
14111353451511.jpg
Короче, я прочел пикрелейтед 1 (уважаю издательство МИФ, книга меня убедила) и решил стать, как пикрелейтед 2.
Не ради выебонов / из жалости к бедным зверушкам, а исключительно для увеличения продолжительности и качества своей бесценной (пока только для меня, увы - ну и для мамки еще) жизни.
При этом я упарываю тренажерный зал, и оче не хотел бы, чтоб мышцы, семью потами добытые, превратились в тыкву. Гугля веганские источники белка, я наткнулся на комбинацию соевый изолят + бразильский орех (проблема сои - нехватка метионина, а в браз.орехе его норм). Пойдет?
Ну и, по традиции, прошу советов мудрых, особенно от тех, кто пробовал идти этим путем.
Понимаю, что самое сложное - сохранить свой образ питания в столкновениях с социумом.

Источники:
https://vk.com/doc2828956_327677696?hash=69e4a54fbb6f72af7b&dl=7caac4df637fe8fa5d
http://sportwiki.to/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%BD
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%85

Аноним 19/09/14 Птн 18:17:29 #2 №558810 
давай давай ищи волшебную комбинацию из травок и праны чтобы набрать белков, а я пойду сжарю пол кило курицы и сварю 10 яиц почти покрывая дневную норму белка
Аноним 19/09/14 Птн 18:32:17 #3 №558816 
Я приняла решение отказаться от мяса 10 лет назад, тогда мне было 19 лет. До этого тоже были мысли (мы с сестрой отказывались есть гусей, которых выращивали, кроликов....), но полное осознание пришло после случайного просмотра фильма по центральному каналу о том, как вели на бойню поросёнка. Суть фильма заключалась в следующем. Поросёнок, живущий на ферме, из всех работников признавал и подпускал к себе только одну женщину, только ей доверял, разрешал убирать у него, кормить,... . Когда пришло время вести его на бойню с ним никто не мог справиться, ни одному человеку он не дал даже приблизиться к себе, прыгал, визжал; тогда люди попросили эту женщину самой отвести его куда надо. Она (со слезами на глазах ) отвела его на бойню, поросёнок послушно пошёл за ней, потом она вышла, оставив его там... Через несколько минут женщина увидела бледных живодёров, которые молча вышли оттуда, куда она отвела поросёнка, было очевидно, что они в шоке... Они рассказали, что когда подошли к поросёнку, чтобы его зарезать, у него покатились слёзы и он сказал им ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ голосом :"ЧТО Я ВАМ СДЕЛАЛ?!". На протяжение всего фильма я не сомневалась, что он документальный, а вот когда сказали, что поросёнок заговорил человеческим голосом, появились мысли о том, что он надуман. А может нет?.... В общем, после этого, я решила, что с меня хватит и НАВСЕГДА отказалась от мяса. Вот бы этот фильм показать ещё, возможно благодаря ему вегетарианцев стало бы намного больше!
Аноним 19/09/14 Птн 18:34:15 #4 №558817 
Хочу рассказать, как перестала есть рыбу и других морских животных. Другое-то мясо я давно уже не ела, а вот рыбу, креветок всяких любила. Пару месяцев назад в магазине проходила мимо витрины с рыбой и случайно взглянула за стекло. Там на льду лежали раки, все вроде неживые, а один вдруг встал и пошел - как будто мог уйти оттуда, от своих мертвых сородичей, от холода и от судьбы. И вот это его безнадежное путешествие в никуда так на меня подействовало, что я стояла посреди магазина и плакала
Аноним 19/09/14 Птн 18:34:48 #5 №558818 
>>558810
Так поэтому и завел тред.
Полкило курицы и дюжина яиц - носители определенного набора аминокислот (при небольшой нагрузке в виде пустых калорий, насыщенных жиров и углеводов), но это не эксклюзивное качество - уверен, грамотно комбинируя растительную пищу так же можно набрать эти же аминокислоты, при такой же небольшой нагрузке насыщенными жирами и калориями.
>волшебную комбинацию
Ничего волшебного - нутрициология, как она есть.
Аноним 19/09/14 Птн 18:38:37 #6 №558819 
>>558816
>>558817
Писал еще в ОП-посте - на зверушек похуй.
Важно качество и количество моей жизни.
ИНБИФО Нахуй жить без мяса - проживу, и запросто, культа из еду не делаю.
Аноним 19/09/14 Птн 18:39:36 #7 №558820 
Что насчет фитоэстрогена в сое? Считается, что он способен влиять и на человеческий организм.
Аноним 19/09/14 Птн 18:40:15 #8 №558821 
>>558819
еды

Аноним 19/09/14 Птн 18:42:10 #9 №558823 
>>558819
>на зверушек похуй
Бог тебя накажет за такие слова, не видать тебе счастья в жизни.
Аноним 19/09/14 Птн 18:43:47 #10 №558824 
>>558821
В ОП-посте есть ссылка на спорт-вики, а там еще куча ссылок на западные исследования, суть в том, что при изготовлении изолята соевого протеина его эстрогенная активность изрядно падает, а о нечищенной сое речь даже не идет.
Аноним 19/09/14 Птн 18:46:39 #11 №558825 
>>558806
Спортпит (прот + гейнер) с витаминками уже все? Орехи, сухофрукты. Я не знаю, какие-нибудь всесодержащие сухсмеси, и прочие штуки - energydiethd.com/collection/champignon/?
Аноним 19/09/14 Птн 18:46:42 #12 №558826 
>>558823
Нет, во вселенной нехилый баланс, я сам уже несколько раз в этом убеждался.
Короче, желай я зверушкам зла - было бы мне хуево, но мне нет до них дела - а если тонкому миру вдруг станет не до меня, я как-нибудь переживу.
Аноним 19/09/14 Птн 19:19:31 #13 №558834 
>>558825
>Спортпит (прот + гейнер) с витаминками уже все?
Со спортпитом такая тема - я адепт OptimumNutrition, мой обычный набор на данный момент - Креатиновый гейнер + прот (сывороточный) + капсулы БЦАА, естественно, все не веганское совсем - так что буду менять или отказываться. Технология изготовления креатинового гейнера и БЦАА, насколько я понял, не предусматривает их получения строго из растительных продуктов - так что, похоже, я останусь без них. Протеин есть возможность заменить на фулл грин (упомянутый выше соевый изолят), пара "но" - у него ниже биол ценность и там, где я тарюсь, в ассортименте есть только отечественный, от PureProtein (попробовал я его - сначала охуел, в хорошем смысле, от цены, потом снова охуел - но уже в плохом - от вкуса; а чего я хотел после OptimumNutrition?). Короче, будет непросто, но прорвусь.
>energydiethd.com/collection/champignon/
Спасибо, попробую.

Если кому-то не похуй, могу время от времени (раз в недельку, например) отписываться ИТТ с результатами.
Аноним 19/09/14 Птн 19:26:14 #14 №558835 
>>558820
>>558824
Аноним 19/09/14 Птн 19:26:34 #15 №558836 
14111403948710.jpg
14111403948721.jpg
14111403948722.jpg
14111403948733.gif
>>558806
>Веганство
>для увеличения продолжительности и качества своей жизни
Аноним 19/09/14 Птн 19:29:45 #16 №558840 
>>558836
Что же тебя так обрадовало, бро?
Аноним 19/09/14 Птн 21:03:29 #17 №558857 
14111462097290.jpg
>>558806
тренер в качалке с лета стал веганом, вконтакте видео пилит, отчеты, на пике он (до того как стал веганом, лол)
Аноним 19/09/14 Птн 21:06:22 #18 №558858 
>>558857
а неет, это новое фото
Аноним 19/09/14 Птн 21:19:38 #19 №558863 
Есть профит в отказе от мяса-молочки-яиц.
Но какой смысл отказываться от того же протеина? Чтобы быть стопроцентным веганом? Так это выебон, не более.

вегетарианец, пью сывороточный изолят, мне норм.
Аноним 19/09/14 Птн 21:34:31 #20 №558868 
ОП, тебе 60 лет? Задумался он о продолжительности жизни, лол.
Аноним 19/09/14 Птн 22:08:48 #21 №558875 
>>558806
В Паше vegan athletics найди, там много хорошей инфы.
Аноним 19/09/14 Птн 22:09:39 #22 №558876 
>>558806
>я прочел пикрелейтед
Лицопальма.жпг
Прочитай-ка вот это, быдло впечатлительное:
http://rawfoodsos.com/2010/07/07/the-china-study-fact-or-fallac
http://www.cholesterol-and-health.com/China-Study.html
http://www.healthlabs.ru/2014/02/25/china-study-part-1.html
http://www.healthlabs.ru/2014/03/12/china-study-part-2.html
http://www.healthlabs.ru/2014/03/26/china-study-part-3.html
Аноним 19/09/14 Птн 23:32:28 #23 №558897 
>>558806
> проблема сои - нехватка метионина, а в браз.орехе его норм
> Содержание метионина: бразильский орех — 1.008, изолят соевого белка — 0.814
Выдающиеся у тебя навыки поиска информации.
Аноним 19/09/14 Птн 23:48:50 #24 №558902 
>>558876
Зашел в тред, чтобы запостить рецензию Терна, а ты уже. Просто поддвачну тогда.
Аноним 20/09/14 Суб 13:36:54 #25 №559061 
>>558823
Все движущееся, что живёт, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все. (Библия, Бытие, глава 9 стих 3)
Аноним 20/09/14 Суб 15:53:46 #26 №559121 
>>558863
Растительная пища лучше мясо набрать позводяет, мясо для даунов.
Аноним 20/09/14 Суб 16:07:32 #27 №559135 
>>559121
Поддвачну, растения такие белкам, повелительно: "Разлагайтесь!". Белки такие: "Аааа, разлагаемся".
Аноним 20/09/14 Суб 16:11:43 #28 №559139 
>>559135
Мимими какие няшности в физе
Аноним 20/09/14 Суб 21:46:34 #29 №559225 
>>558806
>Стал веганом, что бы набирать те же витамины, минералы и питательные вещества, более сложным путем.
Аноним 20/09/14 Суб 21:49:25 #30 №559226 
>>559225
Не, ну тащемта-ачивочка же. Вопрос, дадут ли что за неё после финальных титров.
Аноним 20/09/14 Суб 21:56:44 #31 №559228 
>>558819
>Писал еще в ОП-посте - на зверушек похуй.
>Важно качество и количество моей жизни.
Несколько лет назад, умер батя моего другаВеган, который не имел вредных привычек и бегал каждое утро до работы. А друг так и живет, наблюдая, как рандомные хуи вливая в себя литры паленого спирта доживают до 70-85 лет.
Пора бы всем веганам-хуеганам уяснить, что продолжительность жизни - сугубо генетическая предрасположенность организма. Достаточно оберегать себя от откровенной опасности и риска, который может прервать твое бренное существование или сделать твою жизнь невыносимой, не более. К чему этот добровольный отказ от удовольствия?
Аноним 20/09/14 Суб 21:58:53 #32 №559229 
>>559226
На твоей могиле будут выращивать морковь и картошечку.
Аноним 20/09/14 Суб 22:14:05 #33 №559231 
>>559228
плюсую
в семье одни долгожители. к 22 у меня два передоза, куча таблеток каждый день начиная с обезболивающих и кончая транвилизаторами, стероиды, джанк фуд, и все анализы в норме. полное сканирование вообще ничего не нашло. стоит мне тупо пожрать нормально пару дней и выспаться - выгляжу и чувствую себя как бог.
Аноним 20/09/14 Суб 22:20:47 #34 №559233 
>>559229
На свою вангуй.
Аноним 21/09/14 Вск 11:13:05 #35 №559340 
>>559231
Потому что юнец еще.
Аноним 21/09/14 Вск 13:48:00 #36 №559395 
>>559340
Удвою, всё дерьмо после 30-ти начнёт вылезать наверняка. Как на гены не уповай, будешь похуистично относиться к здоровью, спасибо оно тебе точно не скажет. Одно дело бодрячком до 80-90 лет дожить и другое как балласт. У меня тоже в семье долгожители, но это только фора, которой нужно ещё разумно распорядиться, я так считаю.
Аноним 21/09/14 Вск 13:56:14 #37 №559398 
14112933744330.jpg
Молодец, что пришел к такому решению. Я сектант из треда про Воеводу, может ты сидел там.
Если цель именно здоровье, нет этических заморочек, то свичнись в вегана на некоторый промежуток времени, а потом плавно переходи на флекторианство. Схавать органическое яйцо, мясо дичи, качественные морепродукты особенно если ты на поборежье и они свежие иногда очень даже полезно.
Главное не становись классическим веганом, который меняет шило на мыло, не скатывайся в вегбургеры, тофу, сейтаны и прочие рафинированные заменители мяса, веганские сласти и тонны рафинированного говна: сахара, соли, масел.
Самое сложное следить за количеством жиров. Все что можно сожрать не обрабатывая, жри сырым.
Дай себе время на полноценный переход, отмечай сколько чего съел, следи за силовыми, весом и жировой прослойкой.
Я, например, разжирел от избытка жира и рафинированных углей. Исключай нахуй булки, соевое молоко (готовь свое из орехов), и всякие сладости из орехов и фруктов в сахаре/шоколаде, это как колбасу жрать, русская рулетка, нахуй. Орехи, сухофрукты и крупы замачивай водой на продолжительный срок. Включи в рацион зеленую гречку,(проращивай ее) льняное, конопляное и кунжутные масла, водоросли, пиздатую соль типа гималайской или еще какой и всякие капусты. Вообще проращивай все что прорастает. Большую часть белка получай из бобовых. Чит милы с филафелями, чечевичными и баклажановыми котлетами, намазанные хумусом или каким-нибудь нажористым соусом и и десертами с натуральными подсластителями устраивай себе, а то крышак поедет. Может рвать жопу от бобов, но это пройдет. На самом деле от молочки разрывает пердак не меньше. Вот я как-то сожрал карри на сливочной основе, всю ночь боролся с диареей и газами, чуть Будде душу не отдал.
Удачи в твоем начинании.
Аноним 21/09/14 Вск 14:25:33 #38 №559402 
14112951332360.jpg
>>559398
> соевое молоко (готовь свое из орехов)
> из орехов
Аноним 21/09/14 Вск 14:42:04 #39 №559404 
>>559399
Мы просто в разных манямирках живём. В моём манямире нарки умирают молодыми, или жестко завязывают или ведут образ жизни типа помарафонил-подлечился если деньги водятся, дай бог до сорока доживут, уже удача. А ещё крокодил упарывают и умирают экстренно от гниения за год-два. А Берроузов которые долго живут, упарываясь гречей 60 лет подряд и умирая за овер 80 лет, таких не встречал. Тоже самое с алкоголиками, долгожителей среди регулярно и обильно выпивающих я встречал только в деревнях, в городах такой алкоголик в свои 40-50 выглядит как дед и на ладан дышит. А с курёхами всё обстоит иначе, видимо не такой уж урон наносит организму если не сопровождать это дело алкашкой и наркотой, сам не курю.
Аноним 21/09/14 Вск 15:13:05 #40 №559407 
14112979858060.jpg
>>559402
Что не так с ореховым молоком, или тебя покоробило что из орехов трудно приготовить соевое? Я например, сою вообще не ем. 90% урожаев это ГМО шлак, а русские бобы с Дальнего Востока достать проблематично. Они идут на корма и производства масла.
Ореховое молоко из пачки делают из заплесневелого жмыха и бадяжат напополам с рафинированным сахаром. Называть это здоровым продуктом могут только их пиарщики и маркетологи. А так замочил орешков, почистил, кинул в блендер, добавил воды и пей, я даже заморачиваюсь с фильтровкой, с мякотью вкуснее.
Аноним 21/09/14 Вск 15:26:06 #41 №559411 
14112987663970.jpg
>>559407
>молоко из орехов
>молоко
>из орехов
Аноним 21/09/14 Вск 15:31:18 #42 №559413 
>>559411
Ну, это устоявшееся выражение. У тебя наверное жопу разрывает, когда ты слышишь про дверную ручку, руки то она не подает, а мертвой тяге не тянут мертвого человека, что тоже, согласись, не правильно. А так то, молоко только из титьки, это да.
Аноним 21/09/14 Вск 15:33:20 #43 №559415 
>>559413
Где устоявшееся? У вас в Иваново? Я готов лично с тобой пересечься, и пояснить тебе почему ты не прав.
Аноним 21/09/14 Вск 15:36:22 #44 №559416 
14112993820550.jpg
>>559415
На планете Земля. Ты сам откуда? С Нибиру капчуешь?
Аноним 21/09/14 Вск 15:36:59 #45 №559418 
14112994190360.jpg
>>559415
Ни к чему лишние телодвиженья. Начните же словесную дуэль сейчас!
Аноним 21/09/14 Вск 15:57:56 #46 №559427 
14113006768060.jpg
>Соевое молоко из орехов
Настоятельно советую шоколадный чай из курицы на массу, господа.


Аноним 21/09/14 Вск 16:06:45 #47 №559432 
>>559407
>ГМО шлак
И тут ты такой с пруфами вредности ГМО-продуктов для человека.
Аноним 21/09/14 Вск 16:30:42 #48 №559441 
>>559432
Не могу доказать что это вредно. Как и полезность никто особо доказать не в состоянии. У меня даже своей лаборатории нету. Зато у меня есть пруфы что жизнь на земле сохранилась без ГМО, вот мы с тобой живы. Постоянно мелькают опухшие крысы, загибающиеся от рака. Возможно, продажа органики настолько прибыльна, что весь этот хайп не имеет под собой оснований, не знаю. Но не спроста, в Совке не стали выращивать ГМО, и в Индии есть зоны свободные от ГМО, думаю все не так чисто. Да, и есть семена разного качества, я вот на глаз не могу определить конкретные бобы, из каких семян выращены. Учитывая, что в капиталистическом мире прибыли на первом месте, стоит относиться ко всему осторожно. Я лучше просто буду избегать ГМО, чем потом предоставлять тебе пруфы моих опухолей.
Аноним 21/09/14 Вск 16:34:20 #49 №559442 
14113028606290.jpg
>>559427
Там в контексте ясно, что я перечисляю продукты, которые точно стоит исключить из рациона, а в скобках пояснение имеет отношение к молоку. Хотя в любом случае можно запутаться.
Аноним 21/09/14 Вск 16:59:48 #50 №559444 
>>558806
книжка конечно интересная своей научностью, однако многие сделали неправильны вывод из неё, мол нужно перестать жрать животные белки и сразу здоровья и жизни прибавиться. Это не так. Возможно вероятность возникновения той или иной болезни снизиться, не более, но для увеличении жизни этого недостаточно. Д-р Кемпел это знает и если почитать другие его работы, а также работы других биохимиков то все они сходятся во мнении, что продолжительность жизни всегда возрастает только тогда когда создается дефицит калорий, небольшой, но дефицит и не важно, что вы едите растительную еду или животную. Так что ОП ты дебил блять решил сменить весь образ жизни из за одной книжки задумайся что для тебя важнее мыщцы или жизнь, а то так и прожрешь всю жизнь соевые котлеты, а проживешь столько же сколько и Ерохин на рибаях.

Аноним 21/09/14 Вск 17:16:30 #51 №559448 
>>559444
с таким профицитом ты просто рано или поздно будешь весить меньше нуля по всем законам физики.
Аноним 21/09/14 Вск 18:05:28 #52 №559461 
14113083287360.jpg
>>559448
Физик, ты ли это? Я тебя ждал, наконец-то все в сборе, как там материя? Движется?
Животные белки и растительные белки по разному влияют на организм и вызывают разные патологии. Но ненужного холестерина, антибиотиков и гормонов ты избежишь, это сто процентов.
Продлить жизнь можно, замедлив метаболизм. Чтобы его замедлить есть иные способы, кроме дефицит калорий. Например, сыроедение. Вон чувиха жрет 30 бананов, это почти 3000 ккал и не стареет. Чем меньше токсинов, тем меньше организму нужно их выводить, следовательно метаболизм замедляется. Меньше пьешь воды, замедляется. Меньше двигаешься замедляется. Меньше думаешь замедляется. Йоги все молодые, потому что могут сидеть в одной позе и останавливать внутренний диалог на долгое время. Но замедление в любом случае набору мышечной массы не товарищ.
Тут стоит вопрос качества жизни. Если ты питаешься лучше, правильней, то чувствуешь себя лучше, гормональная система работает лучше. А все эти удовольствия типа мороженки и рибаев, это как курильщик, рассказывающий что вред курения не доказан, раком и некурящие болеют, а он мол кайфует по жизни, пока ЗОЖебыдло обламывается и превозмогает.
Конечно, никто не гарантирует, что завтра тебя не собьет машина, и твоя вечная жизнь не пойдет по пизде. Да и веганить нужно с умом. Можно на всеядной диете питаться правильно, есть много сырых фруктов и овощей, разнообразить рацион, а на вегетарианской жрать тофу с лапшой и отрастить гино. Растительная пища должна превалировать в рационе.
Аноним 21/09/14 Вск 18:11:13 #53 №559464 
>>559427
Проиграл.
Аноним 21/09/14 Вск 18:12:36 #54 №559465 
>>559404
Просто в твоем манямирке алкоголики и нарки не знают меры, но о том я и говорил, что для долголетия достаточно уберечь себя от откровенного членовредительства, и тут ты пытаешься парировать это людьми, которые колют крокодил. Ты ведь знал, что организм губит не наркотик, а неправильное употреблениепередоз или низкое качество упарываемого веществакрокодил, например?

Почему, смерть человека который употреблял, является доказательством вреда наркотиков, а смерть сыроеда не является доказательством вреда подобного образа жизни? Сколько людей пострадало от неправильного веганства? Сколько детей родилось инвалидами только потому, что мамка во время беременности прочла умную статью и внезапно отказалась от мяса?
Я не против ЗОЖа и прочей хуйни, но сейчас происходит откровенная подмена понятий в головах людей.
Да, мясо в желудке может выделять вещества, которые приведут к интоксикации организма, но блять, так вы не обжирайтесь им. Точно так же можно охуеть от заворота кишок, если съесть 6кг огурцов.
Организм человека приспособлен для переваривания и мяса и растительной пищи, НО. Это одно очень важное НО - Все будет охуенно, только если знать меру.
Пиздец, блять, решили отказаться от мяса и обрести тут же здоровье и красоту. Неужели, вы думаете, что миллионы долларов, просто так, сегодня выделяются на изучение механизмов старения? Так вы, блять, напишите им что ли, намекните, что надо просто сыроедами стать. Если бы это работало 100% то, на земле мясо бы никто не покупал, все торговали исключительно растительной пищей, а в коране не только свинина была бы запрещена, но и вообще все кроме сои и орехов.
Пиздец блять веганы-хуеганы тупые. Сегодня на прилавках можно встретить книги, о лечении рака, водкой. Почему этот инновационный метод не возьмут на вооружения ведущие клиники страны?

Запомните, блять, что здоровье = здоровое питание, а здоровое питание = сбалансированное питание. Вы можете быть сыроедом, хуеедом или еще кем, но баланс БЖУ в конечном счете будет точно такой же как и у человека который употребляет мясоконечно, только при условии, что его питание тоже сбалансированное - он не должен есть одно лишь мясо.

Пиздец я пригораю с веганов. Все слышали про Стива Джобса? Почему он умер в 56? Он же был дохуя поклонником здорового питания, а в некоторые года своей жизни и фруктоедом. Я знаю просто пиздец как дохуя алкоголиков, которые сейчас живи и им далеко за 60Чего скрывать? У нас половина страны бухает, а живут дольше хваленого сыроеда

Насколько же тупым надо быть, что бы не видеть что происходит с людьми вокруг, только потому что в пабликах о здоровом питании пишут обратное.
Аноним 21/09/14 Вск 18:38:04 #55 №559469 
>>559465
>Сколько детей родилось инвалидами только потому, что мамка во время беременности прочла умную статью и внезапно отказалась от мяса?
По-моему, если человек, прочитав книжку сантехника Ерохина о Всемирном Заговоре и О Том, Как Все На Самом Деле, способен резко поменять свои взгляды и невозбранно проводить настолько рискованный эксперимент на себе не в научных целях, то он бракованный и не нужен априори. Система самоочищается.
Аноним 21/09/14 Вск 18:46:28 #56 №559474 
>>559469
Веганство - новый способ системы очистить себя?
Аноним 21/09/14 Вск 18:50:46 #57 №559475 
>>559465
Никто и не говорит, что наркотики убивают сами по себе. Просто сохранять рассудок и отдавать себе отчет в нормальности дозировок и вовремя соскакивать очень сложно и под силу единицам. Берроуз, например, вышеупомянутый, имел особый подход к кайфу. Он всегда осуждал людей, у которые не способны насладиться моментом и стремятся поскорее уделаться и выпасть в осадок. Он постоянно устраивал себе передышки, когда переставало вставлять как надо. А его сынок двинул коней в тридцатник от того же герыча. В то время как следить за своим рационом это кропотливый труд, требующий определенных навыков и знаний. Я не говорю про поехавших, которые не вникая в вопрос начинают веганить, потому что модно или свинку жалко.
Никто не говорит, что став веганом, ты превращаешься в сверх человека. Здоровье это множество факторов: сон, питание, стресс, физическая нагрузка, позитивное мышление. Плюс продолжительность жизни, очень относительный фактор, вон Ромка прыгает, еще может лет 50 пропрыгает, но думаю большинство, предпочли бы сдохнуть, окажись на его месте.
Все не стали сыроедами, потому что это нихуя не изучено, людей с подобным опытом единицы. Плюс рынки животной продукции не хотят терять клиентуру. На сегодняшний день многие говорят что молочная продукция вредна, только кого это ебет? Или рекламируют киндер шоколад, очень полезный для детей, сахар, молочный порошок, низкопробный какао и тонны эмульгаторов. Ребенок подсаживается и приносит прибыль производителю.
Конечно, нужно питаться сбалансировано, просто растительная пища естественней, чем животная. Заходя в зоомагазин голодным, в твоей голове не мелькают мысли, как бы запихнуть того хомяка в рот, чего не скажешь, когда ты видишь палатку с фруктами. Вегетарианство это своего рода протест против эксплуатации и жестокости, которые стали нормой в современном обществе. Дело не в убийстве, а в рабстве. В том что к живым существам относятся как к неодушевленным предметам. Продают и покупают. Веганы принимают кучи БАДов, чтобы получить все необходимое. Одна сырая растительная пища не может дать всех необходимых нутриентов. Многие знаменитые сыроеды едят маринованные и квашенные продукты. Обезьяны, не обладающие кишечником, подобным травоядным едят насекомых. Если бы люди ели животину раз в три дня, исключительно для получения необходимых микро и макро элементов, вегетарианство не получило бы такое широкое распространение. Как и злоупотребления в мясной промышленности. Эти пидоры хотят максимум прибыли и похуй на качество. Гормоны, антибиотики, низкосортные корма, жестокое обращение, непригодные условия. Свинной грипп, птичий грипп, мутирующее коровье бешенство, завтра еще какой-нибудь вирус выведут на своих свинофермах. Можно выращивать червей и жрать их, это дешево, полезно, эффективно. Только всем похуй на здоровье потребителя. Фармацевтика же тоже хочет свой кусочек. Вот и получается замкнутая экономика. Пей парацетамол, разъеби иммунитет, пей парацетамол, болей всегда и пей наши чайки с парацетамолом, дружок.
Не надо обобщать, есть разные веганы. Это личный выбор человека. Мне пришлось перелопатить кучу информации, чтобы максимально обезопасить себя, и я не могу сказать, что на 100% получаю все необходимые вещества. И уж тем более я не могу сказать, что получал все необходимо когда ел мясо ворог и яица.
Я выбираю не поддерживать эксплуатацию и получать недостающие нутриенты в виде добавок. А вот право выбирать эксплуатировать, это уже посягательства на чужую свободу. глупо говорить что изнасилование или убийство это личный выбор.
Идустрия животной продукции просто ахуела от прибылей и контроля. Американцы без сыра и бекона салат, даже за салат не считают.
Рыбы в море уже не хватает, приходится устраивать фермы, какие-то соусы из устриц, рыбы. Четырнадцать миллиардов коров разрушают атмосферу, почему выбор какого-то хуя, который не может провести денек не сожрав говядины, разрушает мою блядь атмосферу? Загрязняет мой ебанный воздух?
Если бы мясо потребляли умеренно, выращивать миллиарды животных не имело бы смысла, накачивать их фармацевтическими препаратами и кормить обогащенными кормами. Мы уже ведем речь о неумеренном потреблении, и каждый человек, который становится веганом, и не превращается в обоссаный, высокомерный скелет, заставляет окружающих задуматься, что в конечном счете приведет к изменению нашего общества.
Аноним 21/09/14 Вск 18:53:02 #58 №559478 
>>559465
У Джобса уровень стресса был колоссальный. Диета это лишь одно из составляющих здорового образа жизни.
Аноним 21/09/14 Вск 18:54:21 #59 №559479 
>>559469
А сколько детей? Больше чем от ягуара, сигарет и колбасы?
Аноним 21/09/14 Вск 19:01:59 #60 №559483 
>>559475
>Заходя в зоомагазин голодным, в твоей голове не мелькают мысли, как бы запихнуть того хомяка в рот, чего не скажешь, когда ты видишь палатку с фруктами.
Некорректный пример. Если я зайду голодный на ферму где разводят коров или в курятник, у меня тут же возникнут в голове образы уже готовых блюд, которые я смогу приготовить из этих животных. Точно так же они возникали бы, если я ел постоянно хомячков. Но, не возникают, так как они не входят в мой рацион. Точно так же и не возникнут у тебя мысли есть сено или лопухи.

>Если бы мясо потребляли умеренно, выращивать миллиарды животных не имело бы смысла
Ты хочешь сказать, что миллиарды коров выращивают только потому, что люди обжираются говядиной? Но, на планете больше 6ти миллиардов людей уже. Неужели ты думаешь, что 2-3 коровы на человека в год, это безудержное обжиралово?
Аноним 21/09/14 Вск 19:04:05 #61 №559486 
>>559478
>У Джобса уровень стресса был колоссальный
Выше чем у деда Егора, который бухает с 14ти лет? Ай, не пизди.
У Джобса был доступ к самым лучшим врачам, лекарствам и вообще всему лучшему, но где он, а где дед-алкаш, который работает сторожем?
Аноним 21/09/14 Вск 19:14:36 #62 №559492 
>>559486
Конечно выше. Ты медийная личность. У тебя многомиллиардная империя, ты был предан, скитался в молодости нищенствуя, бросив учебу. Как раз алкаши, это безответственные хуесосы, у которых стресса в жизни нет. Они бухают, отдыхают, не рефлексируют, не фрустрируют, живут как хотят. Со временем организм приспосабливается к постоянной интоксикации, метаболизм подстраивается и вред сводится к минимуму. Сравни лентяев и бизнессменов. Маминых корзинок и щахтеров. Очевидно у кого стресса больше. Современная медицина сейчас на том уровне, когда мы можем диагностировать вашу болезнь, но вылечить мы не можем даже насморк. Нет лучшего лечения, чем профилактика. Поздно лечиться, когда уже при смерти.
>>559483
Две-три коровы, пятьдесят кур, тысяча яиц, сотни литров молока, индюшатина, баранина, морские продукты. Да ты что, какой переизбыток? Я всего лишь получаю необходимые нутриенты, питаясь животными продуктами четыре раза в день и ворочу ебало от салата, не политого соусом из яиц, молока или, на крайняк, устриц. Я уже не говорю о СЛАДЕНЬКОМ, которого без молока и яиц уже просто не существует.
Ты видишь свинью и начинаешь представлять, используешь воображение, ты и просто так можешь представить еду. А яблоко оно само по себе вызывает желание перекусить, наталкивает на мысли о еде. Свинья же сама по себе аппетитно не выглядит. Хотя ты прав, тут дело вкусовой привычки. Вьетнамцам нравится запах дуриана, а южные китайцы при виде шелкопряда исходят слюной.
Аноним 21/09/14 Вск 19:33:02 #63 №559508 
>>559492
>Свинья же сама по себе аппетитно не выглядит.
Только не говори, что ты хочешь кушать сырой картофель.

>Сравни лентяев и бизнессменов. Маминых корзинок и щахтеров.
Не сравнивай лентяя и корзинку с человеком, который постоянно травит свой организм чем либо.

>Поздно лечиться, когда уже при смерти.
Так он вел здоровый образ жизни, вот я о чем. И он никак его не уберег от болезней и смерти.

>Две-три коровы, пятьдесят кур, тысяча яиц, сотни литров молока, индюшатина, баранина, морские продукты
Ну, а сейчас мы вспомним плантации чего либо, например, риса, ради которых изменяется рельеф местности, леса. А видел как пальмовое масло добывается? Когда на планете 6 миллиардов людей, не может идти речи о какой либо норме. Все что делает сейчас человек, наносит вред окружающей среде. Но, ты видишь только вред который привносят МЯСОЕДЫ
Аноним 21/09/14 Вск 19:40:18 #64 №559510 
>>559508
>изменяется рельеф местности, вырубают леса
быстрофикс
Аноним 21/09/14 Вск 19:56:39 #65 №559512 
>>559474
Ну да. Раньше изначально дохлых сбрасывали со скалы, умственно неполноценные тоже долго не жили. Нынешний гуманизм и научный прогресс позволил долбаебам вполне ненапряжно выживать, иметь возможность высказывать свое очень ценное мнение и плодить себе подобных овощей. Но систему не наебешь - долбаебы уничтожают сами себя. Развитые ассоциативные центры дают возможность здоровым и сильным совершенствовать себя и техносферу, долбаебам - внушать себе противоречащие инстинкту выживания псевдогуманистические идеи и очищать генофонд. У животных например таких возможностей нет - их регулирует строго природа через пищевые цепи. Поэтому они и живучей, даже когда последний долбаеб превратится в пепел под натиском гамма-излучения из тополя-м, эти мохнатые уебки еще миллионы лет будут прыгать по планете, как ни в чем не бывало. Такое вот диванное мнение.
Аноним 21/09/14 Вск 20:41:50 #66 №559520 
>>559508
Да я и приготовленный картофель как-то не очень, зато фрукт с удовольствием.
Джобс не вел здоровый образ жизни, он не ел мяса, это разные вещи. Он обижался на всех кого видел, сильно переживал, был социально изолирован.
Алкоголик=лентяй. Не всякий кстати, те кто бухают, а потом еще на работе въебывают, отъезжают к 40 годам.
Плантация не засоряет воздух так как миллиарды коров, а ландшафт и цунами и землетрясения меняют, ничем это особо не грозит. Не сравнить с изменением химического состава атмосферы или выведением нового вируса.
Пальмовое масло в таких количествах добывается для производство маргарина, дешевых сладостей, в молочной продукции. Для того, что поглащают тоннами люди, угождающие своему желудку. Они же не могут съесть салат без бекона, а картофельное пюре без сливок, сливочного масла и желтка.
Культивация растений мой воздух не портит, детей не травит и политику эксплуатации не пропагандирует. Конечно, люди наносят вред окружаеющей среде. Как и попугаи. Но имея такой агрегат, как мозг, можно его минимизировать, не находишь? Так же как эксплуатацию, убийства, невежество, безответственность. Нужно просто изменить систему воспитания и ценностей. Это лицемерие, на мой взгляд, уровня: "Вдыхая, я убиваю миллионы бактерий, почему бы не изнасиловать соседскую девочку в довесок?"
Аноним 21/09/14 Вск 21:07:03 #67 №559525 
>>558897
Ох, лол, относительные величины вместо абсолютных. Пересчитай на массу, что ли.
Такие же мамкины математики могут насчитать, что Китайцы вот-вот обгонят Амуриканцев по благосостоянию на рыло.
Аноним 21/09/14 Вск 21:25:25 #68 №559531 
Я смотрю ИТТ травоядные просто игнорируют, что тут >>558876 одному из ключевых столпов их аргументации, насовали хуев опровержений? При чем сделал это не злой доктор, подкупленный лобби, а экс-вегетарианка.
Аноним 22/09/14 Пнд 05:23:53 #69 №559612 
>>559531
Он опровергает некоторые пункты исследований, заблуждения по поводу холестерина и животного белка, но в целом абсолютно согласен что фармацевтическое употреблять не стоит. Ты же не читал его бложик, да? Так же сам он не употребляет молочные продукты уже десять лет, и утверждает что молочные продукты не нужны. А веганом он перестал быть из соображений разумности. Ест двух створчатых молюсков(мотивируя это их неразумностью) для получения В12, К2 и таурина. При этом не отрицает что можно быть веганом, соблюдая определенные правила и принимая некоторые добавки. Просто в очередной раз подчеркивает, что растительная диета, сама по себе, без разумного подхода тоже может вызывать патологии.
Я не против, чтобы все начали питаться как он.
Аноним 22/09/14 Пнд 05:24:28 #70 №559613 
>>559612
>фармацевтическое мясо
Аноним 23/09/14 Втр 13:49:49 #71 №560007 
14114657897850.jpg
>>558806

Привет, ОП!

Можешь не верить, но я - это ты, только из неотдаленного будущего.

Сейчас переломный момент в твоей жизни, и если ты все сделаешь правильно, то пойдешь в отличное будущее (наконец-то съебешь с тупой работы в частную практику; перестанешь даже думать об этой ТП, замутишь с Юлей - не помню, знаком ли ты уже с ней, если нет - короче, это тян, на которую ты бы и не взглянул, она настолько хороша, что будто из телевизора; на таких просто дрочить, но почти невозможно поверить, что такая, как она, может на самом деле быть с таким, как ты).

Важный момент - не слушай никого итт и ирл (меня, на самом деле, тоже можешь не слушать), внимательнее прислушивался к себе и не сворачивай с тропы позитивных изменений: по чуть-чуть, но каждый день. Ты же помнишь, что 1,01 в 365 степени будет почти 38? Если каждый день улучшать параметр на процент, за год ты улучшишь его в 37,8 раза!

И не забивай хуй на идеологическую составляющую (зверушек бедных) - каждый позитивный аргумент важен, особенно в столкновениях с людьми, которые привыкли есть с тобой ирл и будут тащить тебя назад.
Короче, если я ничего не перепутал (дневник успеха начал вести только с осени 2015, до этого могу ошибиться) где-то через пол-годика ты перейдешь только на чистую воду, фрукты, овощи и орехи, откажешься от любой химии или синтетики - силовые немного упадут, но чувствовать себя ты будешь божественно, а врачи будут охреневать от таких анализов (мол, таких здоровых людей уже не делают); примерно тогда же начнется развитие твоего бизнеса - не откладывай стратегию диджитал-детокса, чем быстрее ты избавишься от мобилы, двачей и соцсетей, тем быстрее пойдет дело (с налогами, правда, будет совсем пизда - ВВП России за 2014 вырастет только на 0,5%, и для покрытия пенсионки предпринимателей нещадно душить будут, но ты прорвешься).

Да, будь позитивнее и люби тех, кто тебя окружает - не буду вдаваться в подробности, но они не вечны.

С любовью. ОП
Аноним 23/09/14 Втр 14:03:32 #72 №560015 
Однажды Бернарда Шоу (ему было 70 лет) спросили: «Как вы себя чувствуете?» Он ответил: «Прекрасно, только мне докучают вегетарианцы, утверждая, что я умру, если буду есть мясо». В 90 лет на тот же вопрос он отвечал: «Прекрасно, больше меня никто не беспокоит: те вегетарианцы, которые меня пугали, что я не смогу жить, питаясь мясом, уже умерли».
Аноним 23/09/14 Втр 15:28:21 #73 №560026 
>>560007
>избавишься от мобилы
Для нас это может быть сложновато... А вот нашим детям понравится.
Аноним 23/09/14 Втр 18:03:01 #74 №560064 
>>560015
«Прекрасно, прекрасно, только мне докучают врачи, утверждая, что я умру, потому что не ем мяса»
Всё перековеркал.
Аноним 24/09/14 Срд 09:20:13 #75 №560199 
>>558840
Приведи пример вегана, который прожил хотябы лет 100, потом приходи.
Аноним 24/09/14 Срд 13:54:47 #76 №560259 
>>560199
Куча http://probudilis.ru/veg/dolgozhiteli.php
Аноним 24/09/14 Срд 16:09:14 #77 №560326 
14115605549580.jpg
Аноним 24/09/14 Срд 16:36:09 #78 №560344 
>>560326
Толсто же.
1. Разница в возрасте мужиков с двух картинок - лет 50.
2. Второй - не просто веган, а какой-то особо упоротый - живет в пещере чисто на апельсиновом соке.
Аноним 24/09/14 Срд 16:51:59 #79 №560352 
>>560344
> КОКОКО ПЕРВОМУ ТО ВАЩЕ 25 ЛЕТ
Аноним 24/09/14 Срд 16:59:52 #80 №560358 
>>558806
В Германии с 1996-го по 1998-ой год под руководством Клауса Лейцманна (Claus Leitzmann) Гисенским университетом (Justus-Liebig-Universität Giessen) было проведено крупное исследование сыроедов. В ходе его было выявлено, что треть обследованных женщин в возрасте до 45 лет страдали аменореей, у 45 % всех обследованных мужчин и у 15 % женщин была обнаружена железодефицитная анемия, при чём тем чаще, чем больше был стаж сыроедения. В крови у всех обследованных был выявлен недостаток кальция, железа, магния, йода, цинка, витаминов E, D и B12, причём количества магния, железа и витамина E, поступавшего с пищей, было достаточно, что свидетельствует о том, что эти вещества усваивались плохо. Количества поступавшего с пищей бета-каротина было больше, чем рекомендуется, а в крови у обследуемых был обнаружен недостаток витамина А, из чего можно сделать вывод о том, что бета-каротин также усваивался плохо. У 57 % обследованных вес тела был значительно ниже нормы. Среди обследованных были как сыроеды-строгие вегетарианцы (веганы), так и сыроеды-нестрогие вегетарианцы и сыроеды-мясоеды.
Аноним 24/09/14 Срд 17:05:15 #81 №560364 
>>560358
Количество и строение зубов, протяжённость и структура пищеварительного тракта, расположение глаз, характер ногтей, функции кожи, состав слюны, относительные размеры печени, число и расположение молочных желез, положение и строение половых органов, строение плаценты и многие другие факторы — всё это свидетельствует о том, по их мнению, что по своей конституции человек является плодоядным существом.
Аноним 24/09/14 Срд 17:26:31 #82 №560384 
>>560364
Ну попробуй на плодах проживи, раз ты у природы плодоядный, ни круп ни хуя, жри яблоки и бананы, сырые, картофель тоже нельзя, это не плод.
Ты найди от врачей такую информацию, а не с сайтов веганских.
Аноним 24/09/14 Срд 17:46:03 #83 №560388 
>>560384
Лол, учебник Вейнер по Валеологии, рекомендованный министерством образования. Конечно, куда министрам до тебя, гуру физача...
Аноним 25/09/14 Чтв 15:26:43 #84 №560714 
14116444031480.jpg
>>560358
Определенные дисбалансы присутствуют в любой диете. Например в растительной пищи переизбыток меди и деффицит цинка, а у всеядных избыток цинка вызыват недостаток меди. Суть в определенном балансе. Бета каратин не усваивается без жира, если добавить ложку льнянного масла в зеленый коктель можно решить данную проблему. Синтез витамина D зависит от колличества солнечного света, с ним проблемы у любого жителя северных стран. Аменорея, среди сыроедов женского пола, начинается от замедления метаболизма, организм перестроился и все процессы замедлились. То есть, это не отклонение, а норма для них. Дефицит железа, кальция и прочих микроэллементов, опять же, от дисбалансов в питании, недостаточное колличество капусты и зелени, многие питаются одними бананами, трудно с такой диетой получать все необходимые нутриенты. В12 обсуждали уже в предидущем треде, нужно пить добавки или колоть иньекции, ибо получить его можно только с немытой органической пищей. В исследованиях не упомянули К2, таурин (вещества которые отсутствуют в сырой растительной пище и не сеньезируются организмом)и избыток омега-6, ничего не сказали прочто вызывает сомнения по поводу компетентности тех, кто проводил данные исследования.
>>560384
Если пить БАДы, можно прожить даже на ксероксной бумаге. Зайди на 30bananasaday или как-то так, там куча народу жрут одни бананы и занимаются спортом, никто пока не умер, но здоровым бы я такое питание не назвал. Это как питаться одной курочкой, гречкой и творогом. В любом случае нужно еще пару банок виьаминов и прочих кастылей купить, чтобы не сдохнуть. Плоды и зелень обладают саиым большим запасом витаминов и микроэллементов. Просто, люди любят такие штуки как СУПЕРФУДС, и высказывания ЧЕРНИКА В ТЫСЯЧУ РАЗ СИЛЬНЕЕ ИМУНОСТИМУЛЯТОРОВ НА ОСНОВЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ИНТЕРФЕРОНА, ЛИМОН ЭФФЕКТИВНЕЙ АНТИБИОЬИКОВ В МИЛЛИОН РАЗ. Потом жрут свои брокколи раз в день, заедая килограммом пармезана с чесноком и оливковым маслом и удивляются, "А хули я не здоровый?" Чтобы составить любой тип диеты, веганской, сыроедческой, всеядной нужны годы опыта, фундаментальные знания биологии и физиологии, а 90% населения не знают где печень расположена и не могут в уме сложить два трехзначных числа. Потом плачутся как вегетарианство, качалка или кока кола сломала их жизнь.

>>560199
В очередной раз повторю, продолжительность жизни и качество жизни вещи абсолютно разные. Продолжительность жизни показатель очень сомнительный, впади в кому и сможешь протянуть даже 200 лет, только оно тебе нужно?
>>558834
Заказывай Sun Warrior, сам я спортпитом не пользуюсь, но все веганы советуют. Плюс в том что делают не из сои а из бурого риса. То есть, по гормоналке бить не будет, да и соя очень сомнительный продукт питания, сам по себе.


Аноним 25/09/14 Чтв 15:31:14 #85 №560715 
>>558806
ОП, ты еще здесь?
Перекатывайся сюда https://2ch.hk/fiz/res/553130.html здесь живенькая дискуссия по твоей теме.
Аноним 30/09/14 Втр 17:40:42 #86 №562345 
ОП вернулся.
Чистое веганство не тяну, и теперь придерживаюсь мнения, что и не надо (все эти витамины и микроэлементы, которых хрен достанешь из растительной, ну ты понял).
За 10 прошедших дней дважды устроил себе дни животного белка (творог/грудки/маасдам), и дальше попробую держаться в таком же режиме. Прогресс в тренировках не снизился, хуй от сои не опал.
Спасибо огромное всем отписавшимся ИТТ за Ваши мнения!
Аноним 30/09/14 Втр 17:47:20 #87 №562348 
>>562345
>творог/грудки/маасдам
Рыбку не забудь, мудило.
И отпишись дней через 20, если не соскочешь совсем - интересно же вангую, прогресс замедлится или соскочешь или и то, и другое
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения