> ви чогось досі не ві Львові.
Лол, а я якраз з рідного Києва переїхав до Львова.
Особливої різниці між Києвом і Львовом не помічаю, в обох містах є вся необхідна інфраструктура для комфортного проживання. Ціни у Львові трохи нижчі, а люди говорять людською мовою, а не свинособачою, як більшість киян.
З іншого боку, клімат у Києві явно кращий, хоч і не ідеальний, але нема постійних дощів і сонячних днів більше. Коротше, 2:1 на користь Львова. Але у Львові жити треба поблизу до центра, на околицях швидко заїбуть будинки у стилі совкового бруталізму і понаїхавше даунбаське бидло.
Ну а з усяких Харковів безумовно є сенс звалювати, всім відомо, що в Україні є три міста - Київ, Львів і Одеса, все інше - великі і не дуже села.
Лол, а я якраз з рідного Києва переїхав до Львова.
Особливої різниці між Києвом і Львовом не помічаю, в обох містах є вся необхідна інфраструктура для комфортного проживання. Ціни у Львові трохи нижчі, а люди говорять людською мовою, а не свинособачою, як більшість киян.
З іншого боку, клімат у Києві явно кращий, хоч і не ідеальний, але нема постійних дощів і сонячних днів більше. Коротше, 2:1 на користь Львова. Але у Львові жити треба поблизу до центра, на околицях швидко заїбуть будинки у стилі совкового бруталізму і понаїхавше даунбаське бидло.
Ну а з усяких Харковів безумовно є сенс звалювати, всім відомо, що в Україні є три міста - Київ, Львів і Одеса, все інше - великі і не дуже села.
>З іншого боку, клімат у Києві явно кращий, хоч і не ідеальний, але нема постійних дощів і сонячних днів більше.
Ліл, а мені навпаки львівський клімат якраз, просто в яблучко. Ну я правда з півдня сюди переїхав, де сонце заїбало так, що його хочеться не бачити вже ніколи в житті.
>на околицях швидко заїбуть будинки у стилі совкового бруталізму і понаїхавше даунбаське бидло
Мені навпаки більше околиця подобається. Я пожив у центрі - не сподобалося хоча сам центр і гуляти так подобається. Спальний район має багато переваг саме для побуту ну, може тому шо я сімейний. Але даунбасьці з забуханими їбалами стрічаються, да.
Якщо порівнювати спальні райони, то у Києві вони мабуть кращі за львівські. У Львові усілякі тц, кафешки і спортклуби або в центрі, або в 10 хвилинах їзди від центру, а у Києві все це є на тій же Оболоні.
> мені навпаки львівський клімат якраз, просто в яблучко.
Тоді в Києві буде тяжко переносити спеку. У столиці після +30 стає тяжко дихати, повітря нагрівається і немов опалює легені. Я люблю спеку і спокійно переносив під +40 в Одесі, а от в Києві відчувався певний дискомфорт.
>Я люблю спеку і спокійно переносив під +40 в Одесі, а от в Києві відчувався певний дискомфорт.
Напевно через вищу вологість в Одесі, бо біля моря.
https://ain.ua/2018/06/26/rejting-samyx-dorogix-gorodov-dlya-ekspatov
Щойно надибав. Київ дійсно дорогезний?
Щойно надибав. Київ дійсно дорогезний?
Лол, цей /укр/ ще мертвіший, ніж кропивач.
Дорожчий за Львів, дешевший за Одесу.
Але так чи інакше, серед усіх столиць Європи саме Київ найдешевший.
По пунктах :
Оренда - нормальну квартиру десь на околиці можна знайти тисяч за 10 грн, у центрі від 15 і вище.
Середня ціна квадратного метру у новобудові - 23 тис грн. Є дешевше, є дорожче.
Ціни в супермаркетах такі ж, як і по всій Україні.
В недорогій мережевій кафешці поїсти коштує десь 500 грн. В ресторані - в середньому 800-2000.
Спортклуби є на будь-який гаманець, від підвальних качалок до п'ятих елементів і царських.
Нормальна повія десь 100$ на годину.
Квиток в кіно - 80-120 грн.
>Оренда - нормальну квартиру десь на околиці можна знайти тисяч за 10 грн
Ніхуя собі.
>В недорогій мережевій кафешці поїсти коштує десь 500 грн.
Це на одну людину? Якщо так, то це дохуя. У Львові вдвох добре щоб ще лишилося повечеряти в хорошому закладі можна вкластися в 250 грн.
Якщо у Львові вкладаєшся в 250 грн, в Києві вкладешся у 350. Умовно кажучи, бургер, який у Львові коштує 100 грн, у Києві буде 150.
10к це за квартиру в сучасному стилі, з совковим інтер'єром або десь у непрестижному районі можна знайти і дешевше. Ще у Києві не такі ахуївші рієлтори, як у Львові, беруть 50%, а не 100%.
>10к це за квартиру в сучасному стилі, з совковим інтер'єром або десь у непрестижному районі можна знайти і дешевше.
Зрозуміло. Все ж, я в хорошому районі знімаю за 6300 2к новобудову. 10к це за таку в центрі десь, в "ІТ-зоні", де офіси ІТ-гігантів. Тому Київ виглядає трохи дико.
>Ще у Києві не такі ахуївші рієлтори, як у Львові, беруть 50%, а не 100%.
Так, оце приємно, особливо як тільки заїжджати. Хоча не так критично як ціна на житло в далекій перспективі. Бо житло шукаєш раз, а платиш за нього щомісяця.
> в хорошому районі за 6300 новобудову.
Омг, ахуїти, це в Сихові чи що?
Я теж знімаю двушку, але вдвічі дорожче. Правда майже центр.
У Києві так чи інакше за 6к не знайти нічого нормального, хіба що якась клітинка в мурашнику на 18 квадратів.
>Омг, ахуїти, це в Сихові чи що?
Шевченківський. До того жив у самому центрі біля костьолу - і втік звідти нахуй.
Львов - ебаное село расфорсенное с рагулями и быдлом. Хули там делать то? То что это форс начинаешь понимать с первого же дня. Еще и воняет хуево. Лучше бы в Одессу съедил или в Житомир.
Перепрошую, я питав думки киян, а не вати.
А? Что?
>Перепрошую, я питав думки киян
Я и есть киевлянин, селюк нищий ты.
Анони, поки цей полетів у стратосферу , бо всім насрати на статус стаалічнава, хочу спитати: багато таких дебілів у Києві? Я скільки разів бував, навіть жив деякий час, ніколи не зустрічав таких.
Веди себя как адекватный человек и воспринимай критику нормально и будут тебя все уважать. Я сказал что Львов - ебучее зассаное расфорсенное село с селюками, рагулями и быдлом. А ты триггернулся на ровном месте. За живое зацепило что ли?
Таких максимум 5%. Щоправда, відсотків 60 киян - кацапомовні. Ну і понаїзжало бидло з даунбасу, час від часу треба його ставити на місце. Якщо офіціант/продавець etc відмовляється перейти з тобою на українську, сміливо клич адміністратора.
Так, теж помітив, що Київ брудніший за Львів. Хоча чистіший за моє рідне місто.
Потомственный киевлянин. Ссу в рот всем долбоёбам которые пытаются на языковой почве устраивать ссоры. Что украиноязычным визжащим про кацапов, что русскоязычным тоже визжащим про рагулей.
Просто ёбнутые люди, которые нихуя из себя не представляют. Плз. Сдохните. Может когда-то цивилизованной страной станем без вас.
Просто ёбнутые люди, которые нихуя из себя не представляют. Плз. Сдохните. Может когда-то цивилизованной страной станем без вас.
А хто тут влаштовує такі срачі, крім "потомствєнних кієвлян" як той мандрівник у стратосферу? Слава Адамович дещо агресивно висловлюється щодо російськомовних і це реакція на отаких "потомствєнних" як той чурик, бо заколупують. Але і я зізнаюся, що головним пунктом, чому я свого часу вибрав Львів, а не Київ, була саме більша україномовність міста. Нічого особистого, бро, просто комфортніше жити культурному середовищі, де прийнято говорити моєю рідною мовою, де не перепитують і не перекривлюють мого прізвища, де менталітет такий самий як і в мене я був працював зо тиждень в київському офісі - таке враження, ніби працівникам вставили ділдак у сраку, такі вони напружені. Це просто природньо.
Я не влаштовую мовних срачів в інтернеті, тому що просто знаю, що рано чи пізно ми вас асимілюємо. Знову ж таки, нічого особистого.
Ну первым сагрился как раз ты, обозвав "ватой". Про дилдак - мегаполис, хули. Работает у нас в компании один русич, так ему после москвы - Киев кажется спокойным и тихим местом.
>рано чи пізно ми вас асимілюємо
"Мы" "вас". Ясно. Успехов, чё.
Надеюсь НАС всех, всё-таки асимилируют какие-то цивилизованные страны, и важно будет то, что пытается человек донести, а не на каком языке.
>Работает у нас в компании один русич, так ему после москвы - Киев кажется спокойным и тихим местом.
Все правильно, чим ближче до регіонів, де найменший вплив російської культури, тим ліпше. Містечковість - наша фішка.
>Ну первым сагрился как раз ты, обозвав "ватой".
У такому разі посмію зауважити, що ти маєш подвійні стандарти, бо вигороджуєш свого "собрата". Ну, я від росіян і росмовних ніколи справедливості й не очікую. Така ваша ментальність, що вдієш.
>Надеюсь НАС всех, всё-таки асимилируют какие-то цивилизованные страны
Ох, ця відсутність ідентичності й внутрішнього стрижня в російськомовних, ліл.
>"Мы" "вас". Ясно. Успехов, чё.
Ти не хвилюйся. Щодо тебе, то я певен, що ти все життя говоритимеш російською й ніхто тобі не заважатиме як і зараз. От тільки двої діти - вже сумнівно. Якщо ти їх, звісно, матимеш. Бо ми плодимося більше й швидше як показує статистика. Плюс "війна - мати всього". Скільки моїх росмовних друзів перейшло на нашу мову з 2014 - і не перелічити.
Потрібна статистика? Прошу - https://novynarnia.com/2017/11/09/stanovishhe-ukrayinskoyi-movi-za-rik-polipshilosya-infografika-do-svyata/
>ти маєш подвійні стандарти, бо вигороджуєш свого "собрата"
То у тебя видимо мир поделён на "собратов" и "врагов". Мне на того анона похуй, не важно на каком языке он говорит. А вот по поводу двойных стандартов - о чём ты?
Он сказал что Львов хуёвый для него, по каким-то причинам. Обычная оценка с которой я, например, тоже не согласен. Только ради ребёрной под арсеналом можно любить Львов. Тебя не оскорблял. Там не было "все кто живут во Львове плохие", там было что он полон тех самых "рагулей" и быдла. А Киев ещё более полон быдла, это правда. Но это не делает каждого жителя Киева - быдлом. Верно?
Короче ты тригернулся там где причины и не было.
> відсутність ідентичності й внутрішнього стрижня
Много раз убеждался и убеждаюсь. Когда у человека есть что-то другое в жизни, чем можно гордиться - он крайне редко вспоминает про идентичность.
>що ти все життя говоритимеш російською
Чаще на английском так то. Девушка - итальянка, работа в штатах, друзья вообще кто откуда, но чаще пытаемся на английском.
>Потрібна статистика?
Нет, спасибо. Хорошо если распостраняется украинский язык, я только за. Вот только ни этот факт, ни другие - не есть причина агриться на другие языки. Главное чтоб понимали друг друга. Сейчас же у нас в переписке нет каких-либо барьеров, понимаем друг друга, всё ок.
>То у тебя видимо мир поделён на "собратов" и "врагов".
Лол, чому "ворогів"? Просто своїх і чужих, як і в усіх нормальних людей причому розділення різне на різних рівнях; на етнічному рівні російськомовні для мене чужі - факт.
>там было что он полон тех самых "рагулей" и быдла
Так цих двох слів уже достатньо. Що одне, що друге - зневажливе назвисько окупантами двох різних сортів місцевих українців. Причому якщо щодо бидла можна сперечатися, бо то було давно, то "рагуль" цілком зберігає етнічний підтекст. Що той ватник і довів, назвавши мене "селюком" і "бідняком" - типові стереотипи "русского человека" щодо українців.
>Когда у человека есть что-то другое в жизни, чем можно гордиться - он крайне редко вспоминает про идентичность.
А хто сказав, що я пишаюся своїм походженням. Я не патріот. Я просто українець. Це факт, який я приймаю. Без комплексу меншовартості й зі здоровим ставленням до світу.
Ну, свої досягнення я ж не буду на сосачі показувати, ліл.
>Чаще на английском так то. Девушка - итальянка, работа в штатах, друзья вообще кто откуда, но чаще пытаемся на английском.
Говоримо про публічний простір для українців як от цей. Я теж багато англійською спілкуюся по роботі, але ж це теми це не стосується.
>Вот только ни этот факт, ни другие - не есть причина агриться на другие языки. Главное чтоб понимали друг друга. Сейчас же у нас в переписке нет каких-либо барьеров, понимаем друг друга, всё ок.
А я хіба проти? В мене купа російськомовних приятелів в інших містах, жодних проблем. Якби на них хтось наїхав за російську в побуті, я б за них заступився.
Ти напевне мої слова про асиміляцію російськомовних і те, що російська культура/мова мені чужа, сприймаєш як наїзд? Не варто. Це просто факти. Налагоджую діалог, чи як це. Бо зазвичай росмовні ніхєра не тямлять про те як справді мислять і відчувають українці як етнонаціональна спільнота. І думаю, проблема в якомусь бар'єрі, бо на АІБ, де я можу не грати в "і вашим і нашим", росмовні на такі мої чесні й виважені оповіді про ставлення до них просто заплющують очі, вішають ярлик "вишивата" абощо. Неадеквати просили почути Донбас, але насправді це люди російської культури ніколи не чують українців і мало що про нас знають.
Зверху йобаний сором. Своєю агресивною позицією ти тільки знеохочуєш російськомовних людей не переходити на українську. Сила дії рівна протидії - проста фізика. Щоб заохотити людей говорити якоюсь мовою, потрібно створювати відповідні умови. Коли навчався в універі на першій спеціальності технічного характеру, навчального матеріалу українською взагалі не було, при чому навіть у університетській бібліотеці левова частина підручників була російською, а я вчився у Львові. Тож на разі українська мова - мова блазнів з різних гумористичних ток-шоу, а не самодостатній і повноцінний засіб обміну інформацією.
непереходити
>Щоб заохотити людей говорити якоюсь мовою
У мене на це інший погляд. Щоб у світі було більше української культури, я маю вродити дитину й виховати її як українця/українку.
Як казав Портніков, "український мужик всіх переживе". У нас містечкова фермерська ментальність - і це наша величезна перевага перед російською етнокультурною спільнотою в Україні.
Проблеми російськомовних мене не їбуть, зокрема їхня проблема ідентичності. Хочеш стати українцем - асимілюйся. А інакше, коли ти по всіх параметрах як росіянин, говоритимеш, що ти українець - тобі може толерантні українці не скажуть, але подумки посміються й подивляться на тебе як на дебіла несповна розуму.
>українська мова - мова блазнів з різних гумористичних ток-шоу, а не самодостатній і повноцінний засіб обміну інформацією
Наша агресія - лише реакція на отакі от закиди. Я був би паралельний щодо носіїв російської культури, якби постійно не чув од них такі закиди. Бо для мене українська - мова - якою я думаю, якою я спілкуюся в усіх сферах життя. Я нею читаю книжки, дивлюся фільми/серіали/аніме - й нестачі не відчуваю.
Ну хуй знает. Села вымирают либо уезжают.
https://day.kyiv.ua/ru/article/obshchestvo/sela-pusteyut
В Запорожской области за 2017 год родились в селах 1285 детей, а умерли — 3949 человек
>Запорожская область
>люди з українською ідентичністю
Такая ситуация везде.
І це ще не враховано купа фактів, як то народження поза шлюбом, розвиток алкоголізму, самогубств, СНІДу, який на Заході традиційно нижчий.
>Найнижча народжуваність спостерігається у північних та східних областях Сумській (9.1), Чернігівській (9.4), Луганській (9.3), Донецькій (9.7), найвища — у західних областях — Рівненській (15.2), Волинській(14.7), Закарпатській (14.6). У 2009 році найбільша на народжуваність в Україні була зафіксована у Рокитнівському районі Рівненської області — 22,3 на 1000 осіб (24,0 у 2008 році). Найнижча — у Недригайлівському районі Сумської області — 7.2 (7.4 в 2008р).
>одне село виявилося нерентабельним у сучасних умовах
>УКРАЇНСЬКЕ СЕЛО ВИМИРАЄ
>Природний приріст міського населення 2013 року спостерігався в Києві та 8 областях Західної України, найбільший коефіцієнт природного руху був у Рівненській (+3,2 ‰), Закарпатській (+2,4 ‰) та Волинській (+2,2 ‰) областях. У решті областей смертність серед міського населення перевищувала народжуваність, найбільше природне скорочення було зафіксовано у Донецькій (-6,3 ‰) та Луганській (-6,4 ‰) областях.
>Серед сільського населення народжуваність перевищувала смертність тільки у 4 регіонах — Закарпатській (+3,2 ‰) та Рівненській (+1,9 ‰) областях
Ось найповніша. Обласні центри - містечка - село.
Вот тебе карта посвежее, прирост минимальный, да и он не компенсируется оттоком населения зарубеж.
Начиная с 2013 года рождаемость в Украине постепенно сокращалось. Наиболее резкое падение было зафиксировано в 2015 году. Если в 2014 году в стране насчитывалось 396,9 тысяч новорожденных, то в следующем году уже 348,1 тысячи. В прошлом году по сравнению с 2016 годом рождаемость сильно упала: 306,4 тысячи новорожденных против 332,2.
>он не компенсируется оттоком населения зарубеж.
>я так скозал!
В 2010-2015 детей рожали 25-30 летние люди, рожденные в конце 80х. Сейчас приближается крупная демографическая яма, так как время рожать детей людям, рожденным во время демографического кризиса 90х.
>время рожать детей людям, рожденным во время демографического кризиса 90х
Плануємо з дружиною дитину найближчі 5 років.
Проблема не в тому, що мало народжують, а в тому що загальна кількість потенційних батьків зменьшиться.
Ты был назван селюком и нищуком скорее потому что все кто западные, приезжают в Киев с 20 гривнями в кармане, отвергают гигиену и вызывают лишь негатив.
Мимо
Не розумію, до чого це взагалі. Ішлося про те, що людей української культури народжується більше за росмовних, а помирає менше.
У такому разі дивно, бо у Львів я переїхав з півдня України. І хочу сказати, що Львів набагато чистіший, а львів'яни виглядають набагато охайнішими за киян - як зовнішньо так і морально. Це погляд збоку і суб'єктивний, звісно. Будь-якому ватану навіть бог чистоти здаватиметься "брудним жебраком", якщо він говоритиме по-українськи. От і вся російська філософія.
Киев большой. Просто огромный. Здесь есть все о чем ты можешь только подумать, на любой вкус и бюджет.
>Здесь есть все о чем ты можешь только подумать, на любой вкус и бюджет.
Чув таке й раніше. Що саме мається на увазі, не розумію. Ну, або може це просто не в моїх інтересах - все, що мені треба, знаходиться в мене вдома.
Та все ж може поясниш, що ти маєш на увазі?
Почему рагули облюбовали Киев? Ну чего не сидится им на своих западных хуторах? Ладно бы Киев, их сейчас в топовых городах типа Одессы, Днепра и Харькова тоже навалом стало. Ладно бы вели себя по человечески, так нет. Особо одарённые ссут прямо в парках на глазах детей и считают, что им все должны.
Тому що Київ - наше місто. От що роблять у Києві кацапи як ти - питання.
> топовых городах
> Днепра, Харькова
Кацап, пліз.
А вот и порванная вышивата с тухлыми детектами.
Хуєвлянін. Ска, звідки ви понаїхали, рагуляки хутірські.
З тайги, очевидно ж.
>Одеса
Ебучий украинский дагестан с поехавшими автоблядями (абсолютно поехавшими, рили), хачами, молдаванами, цыганами, КИТЧЕМ, ЮМОРИНОЙ и прочим говном. Из профитов - только море и архитектура в паре центральных кварталов.
Маю питання до киян. Які переваги вашого міста? От, наприклад, якщо я намилююся переїжджати з якогось Харкова. Або зі Львова розумію, що нема, але ж ви чогось досі не ві Львові.