Вроде уже поясняли, что проблема с начинкой, а не с баржой, вы че такие тупые?
Кто пояснял и где? Я лично этого не видел. Буду рад, если кинете ссылку.
Табуретка, плез.
У китайцев и танки можно закупать.
Да не помню, вроде мимоходом было. Но это и дебилу ясно, вон 3 фрегата висят без движков, Горшки без ПВО. Ну купишь ты у китайцев даже Ямато и будет он стоять у причала, а ты дрочить в пустом трюме.
Это опять ты, униженный в двух тредах аутист? Тебе уже вроде как не раз приводили факты, что проблема в новых системах, а не в корпусах. Проблемы Горшкова были именно в высоком проценте новизны, тех же Григоровичей наштамповали без проблем. Накупив барж в Китае или еще где, их придется так же годами держать в отстое, пока не доведут устройства для них. Собственно, раз уж Горшка довели, то остальные 22350 должны пойти споро, а на них, по сути, в основном все те же системы, что и на перспективном эсминце.
Это уже не касаясь вопросов об обслуживании импортных кораблей и о том, что вместо зарплат своим рабочим и финансирования своих заводов, это чистая отдача денег в чужие карманы.
В качестве иллюстрации - у нас серийно строят ледоколы по 30кт на атомном ходу - хоть сейчас тяжелые крейсера лепи. А в 2019 собираются 70кт ледокол закладывать, вот тебе авианосец или атомный линкор, лол.
Только они у них говно.
Ну движки допустим у китайцев можно закупить, если мне не изменяет память, с какими-то из кораблей так и сделали. Насчет косяков Редута-Полимента я в курсе, но считал это единичным случаем.
Так чего тебе надо, корпуса есть, стоят уже на воде, а ты предлагаешь их покупать.
https://www.thedailybeast.com/russias-building-warships-faster-than-americaor-even-china
“What they are doing is selectively dipping into the best of the old vessels—surface ships and submarines—and giving them more powerful weaponry while accelerating the build rate for smaller combatants with relatively big punch,” Iain Ballantyne, author of The Deadly Trade, a history of naval warfare, told The Daily Beast.
As the Russian fleet rebuilds, small ships with big missiles will probably become an even more significant part of the overall force. With a single corvette costing just $30 million, “it’s easy to keep shipyards full of corvette and light frigate orders,” Kofman said.
Но лучше чем Т-72Б3 и дешевле чем Т-90МС.
На дешевле Т-90М нужен пруф но ты явно просто так взвизгнул, а насчет Т-72Б3 - с чего бы? Вместо божественного Свинца - гомоподелие, вместо Реликта - гомоподелие, вместо великолепной Сосны с АСЦ, которого даже на сараях нет - гомоподелие, вместо охуенной 2А46М-5 с повышенной точностью - кривая копия 2А46. Так чем лучше-то? Паноррямкой с неизвестными ТТХ, лол?
Ну и это не касаясь вопроса о том, что Т-72Б3 полностью отечественный, а китайские самоходы как минимум на немецких движках.
>Ну и это не касаясь вопроса о том, что Т-72Б3 полностью отечественный, а китайские самоходы как минимум на немецких движках.
Ну немецкий движок-то явно лучше отечественного. Это как Мерседес и Ладу-калину сравнить.
Гомоподелие? Т.е. ты сидишь за компом из КНР, телефоном пользуешься из КНР, одежда у тебя из КНР, связь/интернет у нас на китайском оборудовании, да дохуя чего - это всё гомоподелия? А сраная ДЗ - это хайтек какой-то? И где ты там реликт увидел, если на 90% всех компромиссов контакт стоит?
>Ну немецкий движок-то явно лучше отечественного.
Для китайцев конечно. А вот 1130 л.с. движку Т-72Б3 немец здорово уступает в отношении массогабаритов к мощности. Ну и если Германия решит прогнуться под барина и прекратит поставлять китайцам движки, их лучшие танки встанут на прикол.
>Это как Мерседес и Ладу-калину сравнить.
Можно еще сравнить космический корабль "Союз" и ...эмм... нихуя, да, Германия не может в космос.
>Т.е. ты сидишь за компом из КНР, телефоном пользуешься из КНР, одежда у тебя из КНР, связь/интернет у нас на китайском оборудовании
В китайских танках стоит китайская ширпотребная электроника? Тогда им пизда, увы.
>А сраная ДЗ - это хайтек какой-то?
Не, вот китайская копия айфона - вот эо хайтек. Небось такими копиями вместо ДЗ танки защищают. А стреляют надёжными, бронебойными nokia 3310.
>ты сидишь за компом из КНР, телефоном пользуешься из КНР, одежда у тебя из КНР, связь/интернет у нас на китайском оборудовании, да дохуя чего - это всё гомоподелия
Хуясе, как тебя зацепило. Одежда на мне рiдная, суконно-посконная, а качество китайских товаров традиционно уступает европейским, распространены они из-за цены. Какую корреляцию ты увидел у танков и айфонов - неизвестно.
>А сраная ДЗ - это хайтек какой-то?
Ага. Понимаю, ты в журнале вычитал, что это динамитная шашка такая, но ИРЛ за каждым образцом стоят десятилетия планомерного развития. Вон самая богоизбранная держава-гигимон все с 1 поколением возится из-за упущенного времени, а казалось бы.
>И где ты там реликт увидел, если на 90% всех компромиссов контакт стоит?
Ну, во-первых, отношение Т-72Б3 обр.2016 к остальным примерно 1/4, а не 1/10, а во-вторых, ЭДЗ Реликта 4С24 отлично устанавливается в контейнеры Контакта-5, так что при нужде замена возможна силами экипажей даже без модернизации и огласки.
>Для китайцев конечно. А вот 1130 л.с. движку Т-72Б3 немец здорово уступает в отношении массогабаритов к мощности.
Кстати, напомни, на скОльких Т-72б3 стоят 1130 движки-то, а? На стольких же, на скольких и камера заднего обзора?
У хохлов, кстати, на Т-72АГ движок 1200 л.с. стоит. У Хорватов тоже 1200 движок.
>Ну и если Германия решит прогнуться под барина и прекратит
>поставлять китайцам движки, их лучшие танки встанут на прикол.
У них, во-первых, танков и так уже много, куда больше, чем у нас компромиссов. Во-вторых, ты еще разберись, кто там барин, это США, Германия и Китай - 3 первые экономики мира. В-третьих, у нас вон нихера ничего не выходит, после того как барин запретил с нами торговать. Даже Армату забрили.
>Можно еще сравнить космический корабль "Союз" и ...эмм... нихуя, да, Германия не может в космос.
"В любой непонятной ситуации вспоминайте про космос".
Заебок, наверное, летать на кораблях советской разработки 60х годов и гордится этим? Как там И.Маск поживает?
Алсо, вообще не понял, причем тут космос и танковые двигатели? РФ дохуя куда не может из того, что может ФРГ. Просто блядь овердохуя. По сути Германия почти во всё может, кроме нахуй ненужных ей вещей, типа космоса.
>зато мы делаим ракеты уиии
Пиздец. Этой методичке уже 100 летний юбилей скоро.
>Не, вот китайская копия айфона - вот эо хайтек
Расскажи поклонникам Сиоми, что эта марка - китайская хуйня.
Я так понял, у тебя аргументов нет. Хотя, откуда могут быть аргументы - обвинять первую экономику мира в том, что она что-то там "не может" - это надо быть на голову отбитым.
Кстати, как дела с 5 поколением?
Да пробовали уже с Мистралем. Спасибо, больше не надо.
> Кстати, как дела с 5 поколением?
Норм, наклепали уже овер 300 бортов.
>Расскажи поклонникам Сиоми, что эта марка - китайская хуйня.
>
Я был в Китае. Там как и здесь все надрачивают на айфон и желают его купить.
>Хуясе, как тебя зацепило
Не проецируй, а то палишься.
>Одежда на мне рiдная, суконно-посконная
Это какая? Служебка что ли? В информационных войсках служишь? Бедолага...
>а качество китайских товаров традиционно уступает европейским
Утютютю. Традиционно - это тебе мамка в детстве говорила? Назови европейских производителей сотовых телефонов, планшетов, компьютеров и т.д.
>Какую корреляцию ты увидел у танков и айфонов - неизвестно.
Открой википедию и посмотри ВВП страны, ты поймёшь какую. Уровень нашего танкопрома - это уровень развала СССР. С тех пор там же и топчемся. Всё, что можем - это бесконечное насилование "трупа" Т-72, теперь уже с французскими тепловизорами, т.к. свои не умеем.
>Вон самая богоизбранная держава-гигимон все с 1 поколением возится
Тебе неизвестны ТТХ ни китайской, ни американской ДЗ. Твои похрюкивания напоминают то, как Миллер смеялся над сланцевым газом, а теперь засунул язык в жопу, потому что американцы первые по экспорту. Или как Рогозин смеялся над И.Маском, а теперь своё жирное ебало прячет от журналистов.
Так и ты тут - в роли клоуна на подтанцовках. Типа "мы не можем доказать, что мы лучше, так попробуем посмеяться над ними".
>Ну, во-первых, отношение Т-72Б3 обр.2016 к остальным примерно 1/4, а не 1/10
И ты тут такой, с пруфами.
>даже без модернизации и огласки.
Да, можно считать, что там просто блядь уже стоит реликт. Это же так просто. Да и движки тоже сами поменяли на самые лучшие. И панораму сами поставили и ДУ ЗПУ. Силами экипажа. Без модернизации и огласки.
>обвинять первую экономику мира в том, что она что-то там "не может" - это надо быть на голову отбитым
Ну я ж не дебил, считающий, что "наука" - это такая абстрактная хуйня, которая может хоть айфон делать, хоть ДЗ.
В реальности разработка любой хуйни требует дохуя компетенций в куче различны областей, и то, что ты хорошо разрабатываешь ширпотребную электронику, поможет тебе в металлургии, материаловедении или разработке новых ВВ с нужными свойствами.
Китайцы молодцы, хули еще скажешь.
>и то, что ты хорошо разрабатываешь ширпотребную электронику, не поможет
-быстрофикс
Интересно, у нас сегодня "У нас нет значит не нужно"-бот тоже работал по теме штурмовых беспилотников? Ай как обосрамс то вышел когда таки выкатили. Интересно, если таки закупят корпуса у Индонезии насколько громкий визг будет?
>атомный линкор
Я уже возбудился
При чем тут китайцы, я про США.
Как эмоционально-то, норм тебя цепляет. Вот только чем, неужто манямир трескается?
>Кстати, напомни, на скОльких Т-72б3 стоят 1130 движки-то, а?
По 150 в год, 16, 17, 18, примерно 300-400 будет к концу этого года. Почти вдвое больше, чем во всей Германии.
> На стольких же, на скольких и камера заднего обзора?
Ну это, конечно, решающий параметр для танка.
>У хохлов, кстати, на Т-72АГ движок 1200 л.с. стоит. У Хорватов тоже 1200 движок.
Ну и как, сколько наклепали?
>У них, во-первых, танков и так уже много, куда больше, чем у нас компромиссов
Всего танков, считая всякие уродливые подобия Т-55? Ну ясное дело, так и у нас что-то около 20 тысяч танков на хранении, причем все от 2 поколения. А если современных - то вовсе нет, Т-72Б3 уже под полторы тысячи.
>Во-вторых, ты еще разберись, кто там барин, это США, Германия и Китай - 3 первые экономики мира
Ты же вообще нихуя не знаешь, зачем позоришься? Германия на 5 месте, это во-первых, США ее барин, это во-вторых. С чем из этого хочешь поспорить?
>В-третьих, у нас вон нихера ничего не выходит
У вас никогда ничего не выходит, друже, но это не наши проблемы.
>Даже Армату забрили
Поподробнее, пожалуйста. Не припомню, чтобы кто-то что-то отменял.
>"В любой непонятной ситуации вспоминайте про космос".
Интересненько, значит, визжать невпопад про автопром можно, а отвечать про космос нельзя, у мани попка бо-бо? Не, маня, так дело не пойдет.
>Заебок, наверное, летать на кораблях советской разработки 60х годов и гордится этим?
Да, заебок, у других стран ведь и такого нет - бегут к нам на поклон с деньгами, чтобы мы их до МКС подбросили.
>Как там И.Маск поживает?
Все наебывает налогоплательщика на бабки и кормит обещаниями.
>Алсо, вообще не понял, причем тут космос и танковые двигатели?
При том же, причем и автопром, ты уже забыл собственный кукарек? У тебя все норм с уровнем йода?
>РФ дохуя куда не может из того, что может ФРГ. Просто блядь овердохуя.
Так, интересно. Во что же? Я тебе обратное перечислю, так, всего несколько штучек на вскидку - космос, атом, ядерное оружие, кораблестроение, суверенитет. Основы страны мирового уровня, короче. Парируй.
>По сути Германия почти во всё может, кроме нахуй ненужных ей вещей, типа космоса.
Вот тут неплохо так проиграл. Любую вещь, в которую не можешь, объявляй ненужной и перемога готова.
>визг скота
Лол, мгновенное копротивление за барина. Уникальная порода. А потом обижаются, что их унижают по национальному признаку.
"нахимов" доделают — дрочи на здоровье
против него блохастым половину флота надо будет вывести, чтобы хотя бы поцарапать
>Как эмоционально-то, норм тебя цепляет.
Проекции. Работает как часы. Расскажи, почему тебя это так беспокоит?
>По 150 в год, 16, 17, 18, примерно 300-400 будет к концу этого года.
Пруфов нет, как я понял. Ясно, понятно.
>Ну и как, сколько наклепали?
Они отказались от этого говна, перешли на Леопард. Там по дефолту сразу нормальный двигатель.
>А если современных - то вовсе нет, Т-72Б3 уже под полторы тысячи.
Утютю. А Тип-96 и Тип-99 ты современными не считаешь? Или специально не учёл, чтобы не обподливиться?
> Германия на 5 месте, это во-первых, США ее барин, это во-вторых. С чем из этого хочешь поспорить?
На 4 месте после США, КНР и Японии. Кто чей барин решать не тебе. Вот и поспорил. Чем ответишь?
>У вас никогда ничего не выходит, друже, но это не наши проблемы.
Намёки на хохлов? Ну конечно, когда нечего ответить - обвини оппонента в том, что он хохол.
>Поподробнее, пожалуйста. Не припомню, чтобы кто-то что-то отменял.
Задание дали "всё отрицать"? Ну отрицай, хули. Это как про божью росу, слышал?
>Интересненько, значит, визжать невпопад про автопром можно
Автопром имеет прямое отношение к двигателестроению. А космос какое?
>у мани попка бо-бо? Не, маня, так дело не пойдет.
Проекции, снова проекции. Ты расслабь булки, может полегчает.
>Да, заебок, у других стран ведь и такого нет - бегут к нам на поклон с
>деньгами, чтобы мы их до МКС подбросили.
К кому "к нам"? К тебе что ли? Ты-то сколько % от этих доходов имеешь? Вот то-то. Алсо, тебе сказать в каком году
>Все наебывает налогоплательщика на бабки и кормит обещаниями.
В 2017 году Falcon 9 - 18 запусков, а Союз - 15. Как же так? Какой-то И.Маск сделал ракету, которую теперь запускают больше, чем советские Союзы?
>При том же, причем и автопром, ты уже забыл собственный кукарек?
Напоминаю. Автопром - автомобили ездят с помощью двигателей. Как и танки. Понятно? Общее у них - двигателестроение. Давай аналогию для космоса.
> Во что же? Я тебе обратное перечислю, так, всего
>несколько штучек на вскидку - космос, атом,
>ядерное оружие, кораблестроение, суверенитет. >Основы страны мирового уровня, короче. Парируй.
Cказки венского леса какие-то. У Германии нет суверенитета? Ну ты вообще больной. Про кораблестроение в России просто смех. Адмирал Кузнецов, чадащий и топящий свои же самолёты больше, чем сбил противник - это пять. Ну и Мистрали туда же.
>Вот тут неплохо так проиграл. Любую вещь, в которую не можешь, объявляй ненужной и перемога готова.
Это твой путь, дружище. Вот взять Т-72б3. Панорамы нет, теплаков нет, кондиционера нет, да даже ДУ ЗПУ (даже механической блядь) нет. Так ведь "нишмагли -нинужна", да?
>Да, заебок, у других стран ведь и такого нет - бегут к нам на поклон с деньгами, чтобы мы их до МКС подбросили.
2018 год, КНР - 22 запуска, США - 21 запуск, РФ - 9 запусков. Девять! В 2 с лишним раза меньше, чем Китай и США. Ну и где твои "бегут на поклон"?
>Так ведь "нишмагли -нинужна", да?
По желанию заказчика вкорячивается и панорама, и кондиционер. Теплак тоже уже есть. Значит смогли.
А вот пиздатую ДЗ Китай не поставит по желанию заказчика, как панораму/кондей на Т-72, потому что её нет нихуя. Значит не смогли.
>Отечественное судостроение на текущий момент физически неспособно быстро и качественно давать новые крупные корабли флоту.
На самом деле — способно. Просто оно занято выполнением вполне себе коммерческих заказов, а денег у МО на флот нет.
>В таком случае, почему бы не разместить заказы на них за рубежом?
Потому что риски. А в случае с Китайцами - полная невозможность контролировать качество работ. МО уже гребёт говно полной ложкой с китайскими турбинами. Получить ДВК, который треснет пополам в море им точно не хочется, да и гордость им не даст.
>А вот пиздатую ДЗ Китай не поставит
С чего ты это взял?
Кстати, кондей на Т-72 чьего производства? А теплак? В панораме все детали отечественные?
>С чего ты это взял?
Потому что в наблюдаемой вселенной пиздатой китайской ДЗ не обнаружено, а вот панорама и кондеи на модификациях Т-72 в наличии, в отличии от.
Свои матрицы давно уже наладили, ты о чем мань
>теперь уже с французскими тепловизорами, т.к. свои не умеем.
Нахуй послан. Пикрелейтед.
>потому что американцы первые по экспорту
Нахуй послан x2. Сауды и РФ как были впереди так и остались.
>Тебе неизвестны ТТХ ни китайской, ни американской ДЗ.
Нет, ну что ты. Сразу бриллиант высрали наверное. Опыт ведь это хуйня. Также как и КАЗ у американцев сразу прекрасный вышел! А стойте, он ведь жидовский, ой вэй....
>если таки закупят корпуса у Индонезии
Свидетель покупки макассара это ты?
А пилотируемых, пилотируемых то сколько??
Оно, скорее всего, не различает их. Пробитое животное, хули, вероятно, только что с пораши.
>Пруфов нет, как я понял. Ясно, понятно.
Нечего сказать, провизжи про пруфы.
>По появившимся в открытой печати сведениям, в 2015 году АО «НПК «Уралвагонзавод» получило первый контракт Министерства обороны России на капитальный ремонт с модернизацией 154 танков типа Т-72Б с приведением к виду Т-72БЗ с дополнительной защитой, с выполнением работ в период 2015-2017 годов. В опубликованной документации указывалось, что исполнитель приступил к фактическому выполнению работ с 1 октября 2015 года. По известным сведениям, модернизированные танки Т-72БЗ с дополнительной защитой были начаты сдачей в конце 2016 года.
В начале 17 года уже 154 было.
Ща завизжит, что нужны фотки всех 154 вместе.
>Итак, почему бы РФ не заказать в дружественном государстве серию кораблей?
Дружественное , недружественное - похуй!
Купить б/у контейнеровозы.
Набить их Калибрами в контейрном исполнении.
И пускай крейсируют по океанам.
А знаете что интересно?
Я в интернетах уже овер дохуя китайских манястатей прочитал о том что "вот буде тпиздато когда РФ начнет покупать у нас корабли, во запануем то!"
И тут ХОБА! ОП со своим манятредом.
Скажи мне опчик, сколько юаней тебе забашляли краснопузые?
Я в интернетах уже овер дохуя китайских манястатей прочитал о том что "вот буде тпиздато когда РФ начнет покупать у нас корабли, во запануем то!"
И тут ХОБА! ОП со своим манятредом.
Скажи мне опчик, сколько юаней тебе забашляли краснопузые?
>Или же, эсминцы пр. 055.
беззубые и без ПВО
>2025
>первый российский фрегат, собранный в Китае передан тихоокеанскому флоту
>врёти нину... шорох методичек...
Кстати корабли сами по себе годные, не мистрали конечно, но если бы их закупили, то не пришлось бы сухогрузы в Сирию гонять
Да у меня давно эти мысли в голове витают.
В общем, почитав немного литературы по китайскому флоту, я сделал вывод о том, что быстрое строительство кораблей во многом обеспечивается использованием того, что уже есть из начинки. Плюс хорошее планирование. С вооружением - почти все копии иностранных образцов, по электронике я так и не понял. Но в любом случае у них есть полноценная серия однотипных кораблей, а не зоопарк, который сейчас у нас усиленно плодят.
мимо-оп, капчую с другого девайса
Насчёт китайских турбин - это случайно не единичный случай с копиями МТУ на каком-то мелком корыте?
Я в кораблестроении не разбираюсь, но прочитав этот итт тред уловил мысль, что якобы основная проблема нынешних строящихся кораблей в РФ это их новизна. Типа технологии не обкатаны, все в первый раз вот и тормозят, а потом дескать на поток дело поставят и быстрее будет. Это так? А если, например, перед военной промышленностью поставить задачу построить еще один Педро эль Гранде? Без модернизаций и каких то попыток чего то улучшить, а просто еще одну точную копию того, который есть сейчас без изменений, то они это осилят? Новые то технологии обкатывать не придется же.
В отличии от стратегий, реальное производство требует кооперации огромного количества разных организаций, оснасти для производства, а также соответствующего опыта на этом производстве.
Именно поэтому нельзя "просто взять и сделать" сложную хуйню, которую собирали 20-30 лет назад. Где-то документацию проебали, оснастка вся за давностью лет списана, часть заводов вообще перестала существовать, люди с соответствующим опытом ушли на пенсию.
>оснастки для производства
Вспомнилось, что этим летом на практике нашли станки 85 года, так что ещё не всё потеряно.
И никто не станет делать это, потому что ремонтировать устаревшее, чтобы поддержать штаны это одно, а с нуля делать точно такое же как и 30 лет назад это просто даунизм.
Всё так. Росатом гражданский таким же страдает. В СССР собирали энергоблок за 8 месяцев, сейчас собирают 10 лет.
Толку-то от станков, если всю оснастку для изготовления конкретных деталей на этих станках (а также для их транспортировки, покраски, обработки, сборки изделий) выкинули за ненужностью?
>поставить задачу построить еще один Педро эль Гранде
Ага, только окажется, что треть предприятий распилена на иголки 20 лет назад, треть 20 лет не выпускала ничего сложнее табуретки из дсп, а треть остались в постсоветских маняреспубликах и выпускают там гвозди since 1991
>точную копию
Невозможно. Там тысяча тысяч деталек которые делались на предприятиях по всему Союзу. Союза нет, предприятий нет, людей, которые способны прочесть документацию нет. Сделать осовремененную версию Эль Гранде основанную на возможностях Российской промышленности - бога ради. Дай денег НИИ Крылова, они тебе сварганят проект. Затем жди когда у Балтийского завода освободится стапель "А", или когда допилят новые мощности во Владике или на Балтике. Или Севшаш, который, внезапно, занят Адмиралом Нахимовым, а когда закончат - будут заняты оригинальным Эль Гранде.
А чего, кстати, не все Орлан решили модернизировать? Киров и Лазарев же тоже в наличии, но их вроде бы на металлолом хотят отправить, а все разговоры только про Нахимова и возможную будущую вслед за ним модернизацию Педро. Было бы по два 1144 на Тихоокеанский и Северный.
>Расскажи поклонникам Сиоми, что эта марка - китайская хуйня.
Эта марка - кривая глючная уебищная китайская хуйня с жопным МИАККАУНТОМ и пиздингом всего, чего только можно. А "поклонники" ее - восторженные селюки, которые думают, что тилибон за 8 - 10к, в спеках которого узкопленочные от балды написали характеристики по максимуму, будет работать, как айфон.
Тест
Ты беременная, поздравляю.
Один вопрос, нахуя?
Большие морские корабли не нужны.если не хочешь отыгрывать гегемона
Если и нужны, то целым флотом вместе с авиком, а это не потянет уже бюджет РФ. Сейчас флот может полноценно действовать только в зоне покрытия аэродромов.
Ну и смысл? Тогда уж на калибры надо сверху ставить и цэтриста, и морские панцири, и биус.
Ачезанах? Разве отдача от залпа не разорвет обычный жд контейнер?
>ракета
>отдача
А ты не очень умный
У меня уже полгода сиаоми, нареканий никаких нет.
А за цену Айфона их вообще можно раз в месяц менять, лол.
Панцири можно прям на палубу закатить. Цепями закрепить - никуда не смоет.
Бук для вмф вроде засветился пару лет назад- не в контейнере, а просто на платформе без шасси.
А так-то боевые контейнеровозы - это следующее поколение ВМФ. Возможно даже появление самоходных десантных контейнеров, которые сотнями сбрасываются с контейнеровоза, доплывают до мелководья, и высаживают морскую пехоту, с любым вооружением которое можно в габарит засунуть. От Тигров до Д-30.
> кривая глючная уебищная китайская хуйня с жопным МИАККАУНТОМ и пиздингом всего, чего только можно.
Пруфов нет как обычно.
> А "поклонники" ее - восторженные селюки,
Видел селюков с последними айфонами на тлк200
> которые думают, что тилибон за 8 - 10к, в спеках которого узкопленочные от балды написали характеристики по максимуму, будет работать, как айфон.
Какие-то проекции, хуй знает, кто там очем думает? Ты купи сяоми для начала, а потом пизди. Или лучше заплатить за яблочко
> Панцири можно прям на палубу закатить.
Только стрелять он не сможет.
Сяомидауны как всегда.
У айфлнобляди как всегда нет аргументов
Ну давайте еще мобилосрач тут начнем. Как там сканер ебала в Ми-8 назвали тилибон в честь вертолета, лол, заработал?
>против него блохастым половину флота надо будет вывести, чтобы хотя бы поцарапать
Заорал, спасибо, пиши исчо.
Всю эту цветамузыку бюджет не потянет. Начнут осваивать бабло, а потом какой-нибудь сварщик спалит весь корабель.
Нет задач для крупных кораблей. Проще крымнаш и иметь возможность накрыть всю Европу Калибрами с плоскодонок, чем крымненаш и выводить эскадры с теми же Калибрами в Атлантику. С мурриканцами тягаться в плане флота нет смысла- им тактические ракеты в зоны конфликтов тока на кораблях возить, а нам можно и плоскодонки с Крыма и Каспия, плюс медведы и ту-160.
В чём вообще смысл пилить что-то кроме авиков и эсминцев уро? Такая комбинация пока ни чем на море не бьётся, кроме как накрытием всего ордера яо.
МиГ-31К инбифо с козырей зашел
Мигу нужен аэродром, да и перехват патрулем с авианосца вполне реален. А вот сам кинжал ещё ни разу не испытывали публично, как те же граниты, например.
>перехват патрулем
>Даже наземный Искадер летит на 500км
HA-HA-HA. NO.
Авакс же заметит подлет Мига, не?
>Авакс же заметит подлет Мига, не?
Волшебный Авакс, видящий Миг за хуиллион КМ?
AN/APS-145 видит цель типа "бомбардировщик" (без указания ЭПР) за 650км.
А цель типа "крылатая ракета" (без указания ЭПР) - за 270км.
МиГ-31К явно меньше бомбардировщика. А патруль явно не 24х7 шароёбится в воздухе. А ещё у нас мир трёхмерный, поэтому подлететь можно с дохуя сторон, а не исключительно по прямой Авианосец-Хокай-МиГ-31К.
А задачи ПЛО кто выполнять будет?
А демонстрация флага, охрана торговых путей? Тоже калибробаржами?
А миг с какого расстояния заметит авианосец?
Мигу нужно заметить ордер, который светится на всю атлантику, и пустить в его сторону ракету, дальше оно само.
Так с какого расстояния?
Ты знаешь допустимую скорость и высоту пуска? И никто не знает.
Если ее можно пустить из стратосферы на скорости 900 км/ч то она полетит оооочень далеко.
>А миг с какого расстояния заметит авианосец?
Ему самому не нужно его замечать своими средствами. Ему нужно знать примерное положение ордера, которое он может получить от внешних источников.
И только кукарекни сейчас "а вот Лиана! А вот 2012 год!"
Флот - это куча денег и постоянных инвестиций. В РФ денег не так уж и много для этого, не говоря уже о том что есть другие приоритеты у вооруженных сил.
>но семён семёныч работает задёшево, в отличии от Джонов в мюрике, производство дешевле!
а умный Алеша из 11-Б, который должен был бы заменить Семён Семёныча, уйдёт в гражданскую отрасль или свалит за бугор и в итоге будет проблема с освоением и созданием новых систем
>но семён семёныч работает задёшево, в отличии от Джонов в мюрике, производство дешевле!
а умный Алеша из 11-Б, который должен был бы заменить Семён Семёныча, уйдёт в гражданскую отрасль или свалит за бугор и в итоге будет проблема с освоением и созданием новых систем
Так с 2012 ЦУ не завезли
>Мигу нужно заметить ордер, который светится на всю атлантику
Охуительная история.
Пиши исчо.
Как бы то ни было, у мига должен быть аэродром, и пока атлантида не выдаст базу, в атлантике мигов не будет.
>с 2012 ЦУ не завезли
>Первый спутник типа «Лотос-С» был запущен 20 ноября 2009 года, спутник имел упрощённую комплектацию целевых систем и в соответствии с индексом ГУКОС обозначался как 14Ф138. После вывода спутника выяснилось, что у него не функционирует около половины бортовых систем, что потребовало переноса сроков запуска новых спутников на более поздний срок для доработки аппаратуры. По данным на сентябрь 2012 года, проблемы с первым спутником, заключавшиеся в недоработанности программного обеспечения КА, были решены, и «Лотос-С» функционировал нормально
>25.12.2014 06:01 14Ф145 «Лотос-С1» Космос-2502 2014-086A Плесецк Пл. 43 Союз-2.1б
>02.12.2017 13:43 14Ф145 «Лотос-С1» Космос-2524 2017-076А Плесецк Пл. 43 Союз-2.1б
А нахуя нам топить АУГи в атлантике? Чем они нам мешают?
Зачем тогда вообще флот?
Зачем флот, если мы не можем выйти в чисто полюшко морюшко и схлестнуться с противником в генеральном сражении флот-на-флот?
Бля, ну хуй знает. Может для того, чтобы противник нихуя не мог берегу сделать? Пусть плавает себе там вдали от берегов и ни на что не влияет, нам похуй.
Щас бы надеятся на пассивную оборону.
Щас бы активно атаковать РФ из Атлантики.
>Щас бы надеятся на пассивную оборону.
А мы должны контрудар в Атлантику нанести?
Да. Иначе авианосцы расхуярят все километров на 500 в глубину.
Какими колониальными владениями располагает Российская Федерация на расстоянии в 500 км от вод Атлантического Океана?
Тебя ебать не должно.
Обосрался? Сиди, забив ебальник.
> покпокудах флот-самотоп стронг
Францию расхуярят? Даже не знаю как нам на это ответить...
>Да. Иначе авианосцы расхуярят все километров на 500 в глубину.
Для опизлюливания противника без поддержки с земли требуется больше сил, чем при совместных действиях с авиацией наземного базирования.
Повторюсь - нахуй нам пиздить противника в океане, если можно меньшими силами пиздить его с опорой на свой берег? А если он не захочет подплывать к берегу - так и похуй на него, у нас колоний нет.
>обосрался по фактологии
>визжит хуйню, не имеющую отношения ни к чему ранее сказанному
Нахуй ты такой опущенный?
>если можно меньшими силами пиздить его с опорой на свой берег?
И что тебе с берега поможет? 3.5. ржавых лiтака базойвой авиации? Или у тебя все ВВС РФ магически телепортируются к линии соприкосновения? Если начнентся махач флот на флот то самолеты и в другом месте понадобится.
Флот это в первую очередь платформа на котрой можно привести демократию в любой конец океана. Но воевать в одно рыло со всеми ВС РФ даже US Navy не планирует. Хотя сможет в гипотетической ситуации. В реальности он тоже будет действовать при поддержке базовой авиации а Air Force будет гонять космонавтов в небе над Европой.
>И что тебе с берега поможет?
А-50, МиГ-31К, Ту-22М3, Су-35.
>3.5. ржавых лiтака базойвой авиации?
Перемога полилася.
Ах, да, мы ж не боевые действия US NAVY vs ВСУ обсуждаем.
>Или у тебя все ВВС РФ магически телепортируются к линии соприкосновения?
Нет, конечно. Как оно перебросится-то? Там же флот противника магический щит скастовал, мешающий переброске.
>Если начнентся махач флот на флот то самолеты и в другом месте понадобится.
Только махач флот на флот никто не планирует. Планируется Флот+наземная авиация vs кастрированная авиагруппа на авианосце.
>Флот это в первую очередь платформа на котрой можно привести демократию в любой конец океана.
Очень актуально для США, у которой на материке только Канада и Мексика. У нас же на материке не только наш сателлит и мелкохуйня.
>Но воевать в одно рыло со всеми ВС РФ даже US Navy не планирует.
Конечно, они ж не самоубийцы.
>Хотя сможет в гипотетической ситуации.
Гипотетическая ситуация предполагает размен всего US NAVY на некоторую часть ВС РФ и запирание США на материке?
>В реальности он тоже будет действовать при поддержке базовой авиации а Air Force будет гонять космонавтов в небе над Европой.
Что и требовалось доказать - мерянье пиписьками в открытом океане не нужно, потому что там нихуя нет - флот всё равно приплывёт сюда сам. Поэтому куда как лучше наращивать наземные силы той же авиации, не ограниченные куцей палубой авианосца.
>А-50, МиГ-31К, Ту-22М3, Су-35.
Как я и говорил все ВВС разом.
>Ах, да, мы ж не боевые действия US NAVY vs ВСУ обсуждаем
Мань 3.5 самолета это все что будет доступно в конкретной точке побережья.
>Нет, конечно. Как оно перебросится-то? Там же флот противника магический щит скастовал, мешающий переброске.
Ага.Щит называется Air Superiority хотя тут скорее Supremacy . Эффект-любой лiтак в радиусе 500 км от аваносца получает пиздюлей.
>Планируется Флот+наземная авиация vs кастрированная авиагруппа на авианосце
Ага.ВСЯ наземная авиация и ВЕСЬ флот (ну ладно весь Северный или ТОФ) против ОДНОГО авианосца. Из 10.
>Гипотетическая ситуация предполагает размен всего US NAVY на некоторую часть ВС РФ и запирание США на материке?
Ахуительные маяфантазии. В неядерном сценарии а в ядерном 14 Огайо. Просто 14 Огайо авиация флота США вполне себе нагибает российскую авиацию. Вся аваиаци. А потом начинается процесс вбамливания противника в каменный век. Долгий, нудный но противник может только громко матерится в твою строну. И да даже если США каким то образом проебет все АУГ что возможно только в ядерном взрыве US Navy все равно будет контролировать мировой океан.
>Поэтому куда как лучше наращивать наземные силы той же авиации, не ограниченные куцей палубой авианосца
Вот только ВМФ РФ не сможет помешать США ни возить ништяки через Атлантику ни их субмаринам ловить российские. Все что он сможет делать это сидеть и набюдать как последняя нажеда на прикрытие с воздуха сгорает на аэрадромах или в небе над континентом а потом самозатопится при виде кораблей США.
>Как я и говорил все ВВС разом.
>Использовать авиацию Флота запрещено! Использовать ВВС запрещено!
Ясно.
>Мань 3.5 самолета это все что будет доступно в конкретной точке побережья.
Все начинается с подплытия незаметной АУГ...
>Эффект-любой лiтак в радиусе 500 км от аваносца получает пиздюлей.
У тебя МиГ-31 только что Хокай сбили. Какие 500км?
>авиация флота США вполне себе нагибает российскую авиацию.
>ПВО нещитово! Взаимодействие с ним запрещено! Раз у швитых сильная авиация, то меряться будем только на авиации! Стрелять по АУГ тоже нельзя!
Понятно.
>А потом начинается процесс вбамливания противника в каменный век.
ПВО_малой_дальности_в_руках_ослоёбов_сжирает_70_ракет_из_100.irl
>Долгий, нудный но противник может только громко матерится в твою строну.
Там это, авианосцы уже из строя выведены. Остались только томагавки.
>И да даже если США каким то образом проебет все АУГ
Достаточно только не стоящие на ремонте.
>US Navy все равно будет контролировать мировой океан.
Ну да, доплыть до США и высадить десант мы не можем. Только мирный атом долетит. Что сказать-то хотел?
>Вот только ВМФ РФ не сможет помешать США ни возить ништяки через Атлантику ни их субмаринам ловить российские.
Подводная_лодка_стукается_об_авианосец.irl
>Все что он сможет делать это сидеть и набюдать как последняя нажеда на прикрытие с воздуха сгорает на аэрадромах или в небе над континентом а потом самозатопится при виде кораблей США.
Так влажно, что у меня ноги промокли.
>Мань 3.5 самолета это все что будет доступно в конкретной точке побережья.
Время развертывания флота равно нулю, время развертывания авиации равно бесконечности, поэтому?
мимокрокодил
>>Использовать авиацию Флота запрещено! Использовать ВВС запрещено!
Я сейчас сюда своих друзей из Air Force позову. Откуда взлетать будут говоришь? С неоптопляемого авианосца класса Норвегия и Япония.
>Все начинается с подплытия незаметной АУГ..
Нет блядь у нас все ВВС при виде одной АУГ дружно летят ее встречать. Да если вдоль побережья Норвегии или Курильской гряды целый оперативный флот прогуливатся будет ВВС даже не пошевелится.
>У тебя МиГ-31 только что Хокай сбили. Какие 500км?
Во первых как и чем. Во вторых у меня еще 2 есть.
>ПВО_малой_дальности_в_руках_ослоёбов_сжирает_70_ракет_из_100.irl
Настало_время_ахуительных_историй.jpg
>Там это, авианосцы уже из строя выведены. Остались только томагавки.
Как? Чем? Что все 10 штук?
>Достаточно только не стоящие на ремонте.
Ты с ремонтом в РФ попутал который по 10 лет идти может.
>Ну да, доплыть до США и высадить десант мы не можем. Только мирный атом долетит. Что сказать-то хотел?
То что даже без АУГ запереть на континенте тебе удастся только себя.
>Подводная_лодка_стукается_об_авианосец.irl
Этой истории скоро 10 лет если не больше а вы все продолжаете повторять ее как мантру. Кстати факт того что субмарина впечаталась в авик характеризует ее не с лучшей стороны.
>Так влажно, что у меня ноги промокли.
Ты зачем себе под ноги нассал?
Нападаюший всегда имеет преимущество перед обороняющимся.
Опять набор слов. Хиленько набрасываешь.
>Я сейчас сюда своих друзей из Air Force позову.
Зови. ПВО на всех хватит.
>Да если вдоль побережья Норвегии или Курильской гряды целый оперативный флот прогуливатся будет ВВС даже не пошевелится.
Телепортироваться скачками будет, я так понимаю?
>Настало_время_ахуительных_историй.jpg
Это надо к презентации США 76_томагавков_на_3_хрущёвки.жпг
>Как? Чем? Что все 10 штук?
Все 10 в море в одном месте? Охуителньо. Можно закидывать ПКР даже без Лианы - хоть на какой-нибудь авианосец они да наткнутся.
>То что даже без АУГ запереть на континенте тебе удастся только себя.
>Запереть на континенте
Бля, ну как же так? Мы не сможем высадить десант в Америку (прямо как и раньше не могли). У нас тут всего-то целая Евразия и Африка.
Ах, да, слив флота об РФ = доминация Китая, дождавшегося, пока по реке мимо проплывёт труп врага.
>Этой истории скоро 10 лет если не больше а вы все продолжаете повторять ее как мантру.
Кто-то вон вообще Медведку приносит.
>Ты зачем себе под ноги нассал?
Обоссался от ужаса перед US NAVY же.
>Зови. ПВО на всех хватит
А пупок не развяжится? И опять же у тебя ПВО из утреннего тумана вдоль линии соприкосновения сгустилось? Это блядь даже не самолеты которым летают. Все эти С-300АБВГД и Буки будут неделю к линии фронта ехать.
>Это надо к презентации США
А то что могли быть цели не показанные в призентации тебе а голову не пришло?
>Охуителньо. Можно закидывать ПКР даже без Лианы - хоть на какой-нибудь авианосец они да наткнутся.
Они скорее натнутся на 50 Берков эскорта. Будь у тебя. ПКР хоть гиперзвуковая через ТАКУЮ ПВО она не пролетит.
>. У нас тут всего-то целая Евразия
У вас максимум Средняя Азия. Потому что "потеря" флота не помешает США снабжать Европу Джонами. Да и европецы смогут сами отбтся. Все таки стрны Варшавского Договора теперь в другом блоке.
>Ах, да, слив флота об РФ = доминация Китая, дождавшегося, пока по реке мимо проплывёт труп врага.
Ой насмешил. У США и без плавучих аэродромов есть базы в регионе. Если очень надо то и поднебесной жизни не дадут. Ну и пока Китай будет "доминировать" США и флот востановить успеет.
Официально заявляют, что на эти конкретные 3 здания потрачены 76 ракет.
@
А то что могли быть цели не показанные в призентации тебе а голову не пришло?
Ясно. Понятно.
Секретные цели небось были, вот их и не показали. Но всё долетело, точно-точно, это просто сирийцы в воздух ракетами стреляли.
Слушай у вас пруфов перехвата столько же сколько у меня пруфов на поражение других целей. И нет не надо мне сюда мелконаразнаные осколки ташить. Штдики то, шилдики то где?
>Слушай у вас пруфов перехвата столько же сколько у меня пруфов на поражение других целей.
Единственное здравое зерное этого треда. Засим его можно закрывать, а вам двоим идти вычесывать блох. Друг другу.
>почему бы РФ не заказать в дружественном государстве серию кораблей
АНАЛЬНЫЕ САНКЦИИ
Китай не поддерживает санкции.
А еще Китай не будет нам строить корабли. Во всяком случае не задаром. И я говорю не о деньгах - Китай в них купается. Потребуются анальные политические уступки, на которые мы, как претендент на сверхдержавность и определенную сферу влияния, просто не сможем пойти. Пока.
Так что это влажные фантазии. Крупп нам ничего не продаст.
> мы, как претендент на сверхдержавность
Претендент уровня Васьки алкоголика претендующего на должность управдома.
Но алкаш-ельцин был у власти долго, и ничего особенного.
А таивань в обмен на Су-35? Они же строят типа как УДК.
В целом двачую. Вертолёты есть, зенитки есть, ПКР есть. Барж нету. Баржи нужны, купить в обмен голая баржа на один супер фланкер. Выгодное предложение.
Ты блять мозг включи, производство любого технически сложного изделия это целый цикл производства комплектующих.
Упрощая, купив у другой страны лодку ты автоматических сядешь на иглу рассадников у той страны у которой ты купил данное изделие, т.к. существует обслуживание технически сложный агрегатов.
>рассадников
Расходников, конечно.
ебучаяй автозамена, мразь блять
А санкции можно и против Китая ввести
>Упрощая, купив у другой страны лодку ты автоматических сядешь на иглу рассадников у той страны у которой ты купил данное изделие, т.к. существует обслуживание технически сложный агрегатов.
А купить лицензию на производство этих расходников скрепы не позволяют? Или промышленность в них не сможет?
>А таивань
Под кем Тайвань тебе напомнить или сам догадаешься? Еще бы предложил у General Dynamics напрямую заказывать...
>А купить лицензию на производство
Типа как в стратежке, купил лицензию и сразу можно в производственном здании новый тип юнита производить?
(какой же ты тупой, господи)
Как интересно в РИ и СССР справлялись.
Тогда проще техника была. Сейчас больше от технологий зависит.
> Как интересно в РИ
Закупали корабли за рубежом. Причем массово.
> и СССР справлялись.
РФ и близко не стоит рядом с СССР. Там хотя бы мозги не утекали на Запад и Китай.
Тогда и производственные технологии были слабей кардинально.
Не Тайвань, а Индонезия.
Репорт
О, это же тот самый даун, который "Пинтаган СКРЫВАИТЬ".
Репортнул.
тебе их просто не продадут, довен.
Сколько бы ты им денег не предложил.
>тебе их просто не продадут, довен.
>Сколько бы ты им денег не предложил.
Почему? Вроде Мистраль как раз со всеми технологиями вместе покупали.
И не надо кукарекать что НИПРАДАДУТ. Если будет достаточно жирный кусок то тебе не только технологии с личензиями принесут но и даже на твоих верфях все построят.
>сразу можно в производственном здании новый тип юнита производить?
Так и запишем-россиянская промышленность не в состоянии наладить выпуск даже китайских запчастей. Производсто по лицензии весьма распостраненная вещь. Но так как ваши лицензии никто не покупает вы эту возможность отрицаете
Ой долбоеееб, они что угодно кому угодно готовы продать. Любой танк и любой самолёт кроме ф35 продадут России если она попросит, меркава то как пихнуть пытались жиды.
Шли вы бы нахуй обратно вна парашу вместе с Медведевым и Путиным, а?
Ну зачем мы вам? А там тепло, хорошо и там все ваши друзья.
Будьте людьми...
Ну зачем мы вам? А там тепло, хорошо и там все ваши друзья.
Будьте людьми...
>пост № 13
>Танкосрач
Горжусь.
>а денег у МО на флот нет.
Были. Но и там не было эсминцев.
Да и сейчас, я извиняюсь, в постройке:
- 3 фрегата
- 8 корветов
- 6 патрульников
- 18 МРК
- 5 Бореев
- 6 Ясеней
- 4 ДЭПЛ
Тут стоит другой вопрос. А точнее несколько:
- что именно лично ты хочешь видеть в составе флота.
- нужно ли оно в принципе.
ЗАДАЧИ найди для начала.
Причины. Так сказать.
Только ленивый не писал про проблемы на флоте. Но стоит учитывать и другие проблемы. И настолько ли важны проблемы на флоте чтобы игнорировать иные?
Для нас на флоте главное рпксн и прикрытие. Остальное на сдачу.
>рпксн и прикрытие
И многочисленные МРК.
12 Буянов
18 Каракуртов
240 Калибров в залпе.
Неплохо.
>240 Калибров в залпе
Осталось посчитать, сколько лет понадобится ВПК, чтобы такое количество калибров наклепать. Если к тому времени экономика полностью не лопнет.
>Осталось посчитать, сколько лет
Один год
>Среди них свыше 110 самолётов и вертолётов, 2 боевых корабля, 3 оперативно-тактических комплекса «Искандер-М», 9 зенитных ракетных систем и комплексов различного класса, 116 крылатых ракет оперативно-тактического назначения «Калибр», более 400 единиц бронетанкового вооружения.
>116 крылатых ракет оперативно-тактического назначения «Калибр»
Это в 2017 году.
https://bmpd.livejournal.com/3074280.html
За этот и следующий год НЕСПЕША.
Как раз Каракурты подоспеют.
Ибо, Калибры, вставлять, прости Мадока, не во что...
https://www.gazeta.ru/army/2017/06/15/10722707.shtml
"Путин заявил о снижении расходов на оборону в ближайшие три года"
Да, с дизелями на катерах для погранцов проблемы были. Хз решили или нет, но случай показательный.
Да как раз таки пусть гоняют контейнеровозы лучше, лол. Нехуй БДК и УДК для этого использовать. А ещё лучше ролкеры пусть построят. Вот где годнота.
>Ибо, Калибры, вставлять, прости Мадока, не во что
Ну да ведь запас ракет не нужен. Ибо после первого залпа лохани потопят. И вообще там ракет всего на два эсминца белого человека.
>эти мантры
>И вообще там ракет всего на два эсминца белого человека.
А эти два эсминца планируют от авиации бескозырками отмахиваться?
>А эти два эсминца планируют от авиации бескозырками отмахиваться?
>Арли Берк-96 УВП
>116/2=58
>96-58=38
Мне продолжать?
Да и от той авации что есть у Сирии безкозырки хватит
Я думал это про 240 ракет в залпе говорится.
Но в целом да, у нас нет такого упора на КР морского базирования, как у наших заокеанских друзей. Мне кажется это связано с тем, что нас не отделяет океан от всех вероятных противников.
> 240 Калибров в залпе.
Целых две тики или три Берка, ещё и на сдачу можно см-6 загрузить.
Неплохо-неплохо, мдауш.
>Но в целом да, у нас нет такого упора на КР морского базирования, как у наших заокеанских друзей
>сматрите у нас новая КР. Савсем как тамагавк из 80тых. Ну теперь мвы всем пососать додим. Russian Navy Strong!
>реальные цифры
>ну это у нас нет упора на КР морского базирования. Мы это как его континентальная держава во. Все наши противники у нас под боком. Мы их и без КР достаним. Во
Эти суетливые оправдания. Признай уже что флот в россии-говно без задач и единственная цель его существования-создание еще одной статьи освоения бюджета.
>Целых две тики или три Берка
Ну я и говорю, отбиваться от авиации не планируется, поэтому эсминцы и ракетные крейсера надо использовать как МРК.
Идеальным вариантом, судя по всему, будет баржа на один килотомагавк?
>сматрите у нас новая КР. Савсем как тамагавк из 80тых
Зачем ты порвался?
>Идеальным вариантом, судя по всему, будет баржа на один килотомагавк?
Ты только что корабль-арсенал.
>Савсем как тамагавк из 80тых
Томка уже стал ПКР с выходом на сверхзвук на подлете к цели? А он охуенный, в какой модификации это появилось?
>Признай уже что флот в россии-говно без задач и единственная цель его существования-создание еще одной статьи освоения бюджета
Да уж. Помимо всего прочего, был бы в РФ один выход к морю, или два, ладно бы. Но блядь СФ, БФ, ЧФ и ТФ - это перебор для такой небогатой страны как наша. Учитывая, что для помощи ТФ нужно остальным флотам совершать кругосветку, а ЧФ заперт в Черном море проливами, которые под контролем НАТО, остаётся только гадать, нахрена нам весь этот цирк с флотами и попыткой что-то там из них строить.
> попыткой что-то там из них строить.
Для войн с грузиями. В принципе хватит сделать 4 флотилии уровня каспийской и один нормальный флот на ТО с Кузей. От пларбов вообще лучше отказаться ради экономии.
>Для войн с грузиями.
Грузию куда проще опиздюлить с суши, чем с моря. А кого еще, потенциально, мы можем опиздюлить в Черном море? Хохлов и Турок? Первых проще по суше, вторых, боюсь, что с моря не сможем.
>В принципе хватит сделать 4 флотилии уровня каспийской и один нормальный флот на ТО с Кузей.
Ну и зачем нам 1 флот на весь мир, да еще и на ТО? Да и Кузя уже не айс, хотя другого нет.
>От пларбов вообще лучше отказаться ради экономии.
Уж лучше тогда ПЛАРбы вместо Кузи, те хоть могут нормально ёбнуть (пусть даже не ядерным зарядом), а этот только самолёты топит и на ремонте стоит.
>Ну и зачем нам 1 флот на весь мир, да еще и на ТО?
Там есть открытый выход в мировой океан.
>Уж лучше тогда ПЛАРбы
Содержать дорого.
>Там есть открытый выход в мировой океан.
В СФ он тоже есть. Просто с ТО очень далеко до "зоны экономических интересов РФ".
>Содержать дорого.
Но это как бы "джокер" на случай ядерного конфликта. Хотя, конечно, дорого. Да и весь флот дорогой, а толку от него нихуя в последнее время и нет. Калибры запускать можно хоть с катеров с Ладожского озера.
>Калибры запускать можно хоть с катеров с Ладожского озера
Да выйдите уже из договора по РМСД и не ебите людям мозги. Все и так знают про Искандер-К.
>а толку от него нихуя
Если у государства нет никаких интересов дальше собственных границ, то конечно не нужен. Чеснок и репу можно выращивать и без него.
Но если ты претендуешь на всякие там Арктики, тысячакилометровые газопроводы по дну моря, континентальные шельфы и не против дать пизды всяким чуркам охуевшим с которыми не имеешь сухопутной границы, то придется содержать флот.
Имея флот можно например ХУЯК и закрыть нахуй Азовское море в течение часа.
Вот именно. И в СССР иностранные корабли были, смотри L-55, Киров (который лёгкий крейсер) и Новороссийск. Производство агрегатов и деталей к ним освоили и так.
>Имея флот можно например ХУЯК и закрыть нахуй Азовское море в течение часа.
Ту-22м3 может запросто закрыть не только Азовское, но и солидную часть Северного, нашего, ледовитого окияна.
А если нужно физическое присуствие и возможность задешево утопить небольшие коммерческие лохани, все для организации блокады, ты тоже дорогущие тушки поднимать будешь? Или все-таки свои канонерки будут подешевле?
Чё несёт ебанутся. А сухопутные войска он тоже может заменить?
Задешево войну вести нельзя. Ты и правда собрался топить мирняк?
В чем проблема? Действия на коммуникациях, рейдерство. Всю жизнь так войны велись. Мирняк спасали.
В современной войне можно за несколько часов порт уничтожить, а ты собрался как деды сухогрузы топить.
>Задешево войну вести нельзя. Ты и правда собрался топить мирняк?
Что ты, блядь, такое несешь?
"Советский Союз" (проект "Арктика"-10521-2, введен в строй в 1989 году) спроектирован таким образом, чтобы за короткое время его можно было дооборудовать в боевой корабль.
>От пларбов вообще лучше отказаться
Этого ебанутого унесите из треда.
Флот-самотоп даже не может обеспечить их боевую устойчивость.
школодаун, залез под петуховена и кукарекает?
Не продали бы меркаву(все слухи либо журналидские утки), Израиль даже перестал продавать беспилотные аппараты свои, но наши потом сделали уже свои взяв за основу еврейские.
Продали вам ваши Мистрали, уёбки?
Ты покупаешь только исключительно по факту продукт, производство комплектующих на данное изделие так и будет у страны продавца, как и лицензия на производство.
Там еще до кучи и интеллектуальные права и куча всего смежного.
Пошел нахуй. Кто там чего не может? Что ты несешь? По твоему блять когда на дежурство выходят сразу американские подлодки начинают несмываемый краской борта красить? Зачем ты продолжаешь срать под себя? Предложить отказаться от одной из компонет триады, это надо быть отбитым наглухо.
> Израиль даже перестал продавать беспилотные аппараты свои
Вроде как до сих комплекты поставляет для сборки у нас. А ещё запчасти.
>Израиль даже перестал продавать беспилотные аппараты свои, но наши потом сделали уже свои взяв за основу еврейские
Форпост как был лицензионным IAI Searcher, так и остается, не придумывай хуйни.
А один Камаз утащит в 20 раз больше груза чем легковушка.
Легковушки нинужны!! Все на Камазы, товарищи!!
Хотя, если тратить на один сарай по 70 топоров, то без Тики не обойтись конечно.
Но практичнее использовать их по действительно важным целям, по одной на каждую. В этом случае даже 2 МРК способны наворотить делов в тылу противника.
>Ну да ведь запас ракет не нужен.
Пруфай что их нехватает, чучело.
Учитывая темпы производства и расхода, то на каждую отстрелянную поставляют 3 новых.
Или ты просто ЧУВСТВУЕШЬ что их нехватает?
>Но практичнее использовать их по действительно важным целям, по одной на каждую. В этом случае даже 2 МРК способны наворотить делов в тылу противника.
Ты им еще мореходность дай, или будешь на специальном судне возить?
Тебе прямо сейчас четыре Буян-М из Средиземки привет передают? Их туда специальными судами привезли?
>Тебе прямо сейчас четыре Буян-М из Средиземки привет передают.
fix
Ну и что дальше-то? Можно и на баржи поставить калибры.
Сверхманевренный, тупорылый, необучаемый.
Пиздуй отседова, дебич.
Дильназ, смотри, как бы тебя на барже в шторм не укачало.
>Имея флот можно например ХУЯК и закрыть нахуй Азовское море в течение часа.
Ширина Керченского пролива - 5 км в самом узком месте.
Его перекрыть могут два челевека с Корнетом.
Чет прямо Хрущевым в треде запахло.
>Ты покупаешь только исключительно по факту продукт, производство комплектующих на данное изделие так и будет у страны продавца, как и лицензия на производство.
Патамуша ти так скозал?
Как в контракте напишут-так и будет. Если будут лезть в бутылку-купим у кого нибудь другого.
>Но практичнее использовать их по действительно важным целям, по одной на каждую
Серезно блядь? Ты кого в 21 веке собрался 500кг БЧ пугать? Этого на сарай максимум хватит и то при прямом попадании. На хрушевку уже несколько нужно будет. Ну и ракеты могут потерятся в полете.
Умный был человек. Асимметричный ответ устроил западу.
Интересный момент, что калибры с СБЧ, а блохастые гомотопоры нет.
Ещё интересней, что белые люди надёжно защищены от удара дозвуковых КР(даже в Сирии и руками мартых их десятками сбивая), а блохастые вообще никак.
>Интересный момент, что калибры с СБЧ, а блохастые гомотопоры нет.
Интересно а куда эти СБЧ делись? Ну и у америкнцев Трйдены с СБЧ что может компенситровать их отсутсвие в других местах
>а блохастые вообще никак.
Патриот? Не не слышал. Или по твоему это только ПРО?
"— Возьмем, к примеру, танки, — развивал он свою мысль, — во время прошлой войны они служили ядром наступления и стержнем в обороне. Они были неуязвимы для стрелкового оружия и поддавались только пушке, а из нее еще попробуй попасть. Неизвестно, кто первый изловчится: артиллеристы накроют танк, или танкисты подавят батареи? Борьба шла на равных. В конце войны все поменялось, немцы своими фаустпатронами жгли танки, оставаясь практически неуязвимыми. Просто наше преимущество в те месяцы было настолько велико, что мы не ощутили этих изменений. А ведь с фаустпатронами требовалось подобраться вплотную. Сегодня противотанковая ракета уничтожает бронированные машины на пределе дальности их собственного огня, за несколько километров. Танки, самоходные орудия, бронетранспортеры становятся просто ловушками для экипажей. А мы бездумно даем новые и новые заказы. Тратим миллиарды.
Самолеты тоже практически потеряли былое значение. Зенитные ракеты резко сокращают их боевые возможности. Если раньше стрельба с земли в воздух не приносила ощутимых результатов, то теперь достаточно одной, ну двух ракет. И тут следует пересматривать устоявшиеся взгляды.
Отдельно отец остановился на боевых вертолетах. В то время шло много споров об их потенциальных боевых возможностях: внедрятся ли они в качестве боевых машин в армию, или их удел — транспорт, перевозка раненых?
Отец принадлежал к скептикам. По его мнению, соревнование с зенитными ракетами вертолеты проиграют. При их неповоротливости им уготована гибель."
По большей части так. СССР в любом случае не мог создать равный США надводный и воздушные флоты.
>По большей части так.
Да хуйня же. Все последние войны - Ирак Югославия Сирия - именно что авиация и артиллерия, и танки, во все поля. Несмотря на птуры и рпг. Ракеты? Три сарая раздолбаных калибрами и топорами?
Ты не прав. Ирак и Югославия начинались с массированных ударов крылатыми ракетами. Управляемыми ракетами с самолетов и т.д. Все последние войны, ПТРК - это основной противник танков, и самый опасный. Доказано еще было в войне с Израилем. А от обычных РПГ в локальных конфликтов множество коробок сгорело.
Конечно, танк - это дешево и эффективно, но сейчас он весьма уязвим для огня противотанковых средств.
С другой стороны ты забыл о ЗРК, ПКР и т.д. А ведь они фирменная фишка России теперь. По сути это позволило прогнать американцев из воздушного пространства СССР и обеспечило возможность противостоять с ними на море. И уж тем более не стоит забывать о РВСН.
Ты в упор не видишь того, что Хрущ прямым текстом говорит, что нахуй все не нужно, ракет мне дайте и побольше?
Но в итоге создал, и советский флот был больше американского.
>Ну и что дальше-то? Можно и на баржи поставить томагавки.
Хватит маневрировать, петухан. Буяны-М конечно водометные плоскодонки, но так-то и Каспий весьма штормит иногда и достаточный запас мореходности у них есть.
https://www.youtube.com/watch?v=ux186NPkoY8
>Ты в упор не видишь того, что Хрущ прямым текстом говорит, что нахуй все не нужно, ракет мне дайте и побольше?
По итогу он как раз оказался прав. Если бы не он, были бы у нас, допустим, лучшие пушки, чем у американцев и немцев, но ни ПВО, ни ПТУРов, ни РПГ, ни КР/ПКР/ОТРК бы не было в таком количестве/качестве.
Хрущёв правильно абсолютно мыслил - сначала появилась кума, которой было похуй на толщину брони (условно, каждый солдат теперь мог пробить любой танк), а потом и средство точной доставки этой кумы на несколько километров к танку (ПТУР), зенитные ракеты (при Хруще приземлили очень много американцев во Вьетнаме), ПКР и т.д.
Война стала другой, просто очень много молодых людей, восторженно читавших про танковые клинья, всё еще бредят танковыми охватами и т.д.
Конечно, с хохлами может такое прокатить, но с нормальным противником - нет.
Очередная манька из 8А срывает покровы. Каждая более-менее крупная война ведется с массовым применением танков и артиллерии, но каждый раз манькам нещитово, уж настоящая-то война была бы исключительно нанорокетами.
>Ну и смысл?
Везет такой кораблик рокиты на учения по бумагам - и тут хуяк! - минус ВВС и ВМФ всей европейской НАТЫ.
>но сейчас он весьма уязвим для огня противотанковых средств
По сравнению с вторым поколением - ваще ни разу. Комбинашка, ДЗ и прочие КАЗ неблохо повысили выживаемость. До этого приходилось извращаться, когда у тебя гомогенка, а пробитие современных кумулей в 430 мм, родившие Леопердов и иже.
ДЗ есть только у белых людей, КАЗ в крупной серии отсутствует до сих пор.
Почему?
>ДЗ есть только у белых людей
Ну да, ТУСК. Правда не знаю чем тебе контакты так не угодили, что ты их за дз не считаешь.
>уязвленный визг
Лол. ТУСК, скопированный с давно устаревшего К-1, сложно назвать полноценной ДЗ, он традиционно опоздал лет на 30.
>гринтекст с "нет ты"
Достойный ответ
Собственно, я ответил по существу темы, ну а ты, не имея контраргументов, слился на совсем уж сдавленное повизгивание. Что взять с порашника.
Не визжи.
С китайскими движками, кек.
Но ведь и на Угличе, и на Град Свияжске стоят немецкие дизеля, маня.
>КАЗ в крупной серии отсутствует до сих пор
Был Дрозд. Сейчас Трофи. Его и США начали ставить понемногу.
>хвыээ
Съеби уже, скот.
И к чему ты это взвизгнула?
Ни тот, ни другой, распространения не получили.
А на остальных их китайские копии.
Сам съеби, чухан.
Ну то есть на тех МРК, что сейчас в средиземке всё-таки не китайские дизеля, так?
То есть для МРК альтернатив нет ибо Россия не может в судовые дизеля. Потому и ставят китайские копии.
Ссали тебе на ротан всем городом Коломной.
Т.е. не китайские? Порашная порода как всегда показала свою техническую грамость.
Я лично вообще не понимаю зачем рахе флот кроме АПЛ и береговой охраны. Бабок на что-то вразумительное всё равно не хватит, а тратить ярды, что бы иметь возможность дать посасать какому-нить Сомали - так себе идея.
разве шмагли в матрицы для теплаков 3го поколения?
АПЛ без прикрытия бесполезны, даунич.
АПЛ с нюками на борту никакое прикрытие на дежурстве не нужно
Ну если ты хочешь, чтобы они в угрожаемый период все оказались потоплены - тогда да, не нужно.
ты, даун, предлагаешь каждую АПЛ всё дежурство пасти надводной группировкой? Что ты забыл в этом разделе?
Даун - это ты.
Крупные надводные боевые корабли нужны чтобы обезопасить район нахождения АПЛ от ебучих Посейдонов и Орионов. Ибо для них АПЛ просто цель в бесплатном тире.
И это не единственная их задача конечно же.
Ор выше гор.
>Ибо для них АПЛ просто цель в бесплатном тире
Хыыыыыы.
>АПЛ без прикрытия бесполезны, даунич
Ну кагбе основная фича субмарины в том, шо она нырнула и попробуй потом её найди. Обычно наоборот, подлодки прикрывают надводный флот, ибо могут взять и уебать из инвиза ПКР.
>аааааыыыыы мам а шо такое МЦАПЛ
Приятно видеть, что даже семьи со слабоумными детьми способны позволить себе интернет-доступ.
>эти ад-хоминемы петухевена
>Орионы
>Посейдоны
>МЦАПЛ
)
Всплывать через ледяной покров - это очень сложная задача. Поэтому и дата на твоем фото 2008 год. А последние учения НАТО по подобном действиям привели к конфузу. Лед конечно хорош в качестве защиты от ПЛО самолетов, но и вынырнуть можно далеко не всегда. На фото он кстати тонкий.
Да и сложновато будет в летний период накастовать лед там где его в это время нет или вообще не бывало за последние 100 лет.
Но тебе главное ВЕРИТЬ.
Надводный флот ведь НИНУЖИН! Уебан блядь.
>Надводный флот ведь НИНУЖИН!
етот строумэн
>эти кукареки обосраток с НИВИДИМЫМИ ПЛАРБ
Покажи цитатой, где я такое говорил.
И где эти судовые дизеля?
Там, где ты вписался в разговор на стороне имбецила, доказывающего, что ПЛАРБ не нужны надводные корабли прикрытия для эффективного использования, баранины кусок.
>от ебучих Посейдонов и Орионов. Ибо для них АПЛ просто цель в бесплатном тире.
Еще раз для тебя скопировал аргумент, против которого я выступил в треде.
Жаль, что такая тупая малолетняя обезьяна как ты не обучена в чтение и ID.
Тащема, везде. Коломенские - на 22350, 20380, 11711, 18280, 677, ленинградские - на 22800, 12418, 14081, 12700, 1256, 1265, 266М, 11770, 1241.1, 205ЭР.
А, тебе аутизм позволяет кусками выбирать, с чем ты не согласен, игнорируя основную мысль. Действительно, жаль, что тупых малолетних обезьян выпускают на доску визжать. Глядишь, почитали бы они чего про противолодочную борьбу - не лезли бы со своим обоссаным мнением в разговоры взрослых.
>А, тебе аутизм позволяет кусками выбирать, с чем ты не согласен, игнорируя основную мысль.
Что ж ты сразу не сказал, что мало того, что в шары ебешься, так еще и бинарный долбоеб.
Съебись уже, небинарный долбоеб, раз по теме треда прокукарекать нехуй. Твои анальные боли скучны и не оригинальны.
Сильный аргумент. Осталось только добавить, что меня тебе жаль.
На МРК есть?
На какой-то из малых проектов движки покупались у китайцев, двигатель не выходил на задданую мощность, перегревался и через год мучений двигатель сменили на другой.
> сменили на другой.
На какой?
На такой же китайский, привезенный по гарантии
Отечественное судостроение на текущий момент физически неспособно быстро и качественно давать новые крупные корабли флоту. В таком случае, почему бы не разместить заказы на них за рубежом?
Обратим свой взор на КНР. Так, за 12 лет было введено в состав флота 4 ДВКД проекта 071. Еще два готовятся к сдаче. Эти корабли могут перевозить до 800 десантников, до 20 ББМ, 4 вертолета.
Или же, эсминцы пр. 055. В 2014 году было начато строительство головного корабля. На 2018 год спущен на воду уже четвертый.
Насчет темпов постройки китайских авианосцев уже и так все слышали.
Итак, почему бы РФ не заказать в дружественном государстве серию кораблей? Естественно, что их дооснащение будет проводиться уже в РФ.