Судя по первым же предложениям, ты Россию с Украиной попутал. Когда у стран Запада появится, например, аналог российского серийного АГБО, так и приползай, а пока привычно глотай мочу.
С такой умственной отсталостью только в b/ тралить.
С такой умственной отсталостью только в b/ тралить.
>за несколько лет сидения в военаче прокачался в вопросах военной техники достаточно
Нет.
>У России нет никаких шансов конкурировать в качестве обычных вооружений с любой страной НАТО по причине отсутствия в стране машиностроения, денег, науки
Хуета.
> Все запущенные проекты не доведены до конца как в технической части, так и в части поставок в армию.
Говно.
>ракеты и бомбы для Пак ФА не соответствуют а пятого поколения
Пизда.
>Россия сегодня в области вооружений занимается подражательством западу.
>...
>Но самое главное - это перенять структуру и способ организации армии у запада.
Джигурда.
>оставить ровно столько новинок и модернизаций, сколько можно
>Ликвидировать зоопарк
>Необходимо выбрать наиболее удачные модели обновить их до адекватного современности состояния
>В первую очередь надо резать все сраные Миги, которые за всю свою долгую историю кроме выдающихся скоростных характеристик ничего не показали. Лебедей так же порезать к хуям: красивый-не красивый, а задач у них сегодня нет
>Из истребителей оставить только ПАК-фа
Срака.
>ЧВК Вагнер
Ух бля.
-----------------------------------------------------------
0/10
Вот это высер. С таким говном иди лучше в po пиши.
>У России нет никаких шансов конкурировать в качестве обычных вооружений с любой страной НАТО по причине отсутствия в стране машиностроения, денег, науки.
*У Украины. Пофиксил, не благодари.
>Ну и, наконец, вся наука на западе, а значит вполне естественно, что новые вооружения России по своим характеристикам отстают от западных ещё на этапе разработки.
Пиздеж
>Россия сегодня в области вооружений занимается подражательством западу.
Опять пиздеж. Все друг у друга пиздят. В РФ достаточно и своих оригинальных разработок.
>перенять структуру и способ организации армии у запада
>Такая хуйня, как с ЧВК Вагнер не должна происходить
В конце перетолстил малость.
(Мод хорони порашный тред.)
>перенять структуру и способ организации армии у запада
Единственное когда нужно было это дело перенимать, так это в ВОВ, когда была куча фронтов, в которых куча армий, в которых куча мелких дивизий.
https://www.youtube.com/watch?v=wDslsMgnphI
Кандидат в "Самый жирный тред 2018"
>Лебедей так же порезать к хуям
Ебать вм-обезьяны рвутся от правды.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Зачем? Нормальный наброс, релейтед, чо нет-то.
Тыщи раз было же в разных тредах обсосано.
Ты ебан?
Вот отзыв на ПКТ от шведов из приватной группы в пейсбуке.
Че несет.
>ПКТ
Ты в курсе, что прогресс уехал далеко вперёд и передовые страны соревнуются больше в ВТО, ПТРК 3-го поколения, истребителях 5-го и всём таком?
>передовые страны соревнуются больше в агитках, манялитеке, набросах говна на вентилятор и всём таком.
Sad but true.
>прогресс уехал далеко вперёд
Швед, как раз и пишет о том, что они думали, что взяли шуту, а оказалась, что это НЕ шута, а вещь превосходящая всё! Как раз прогресс шагал, но шагал он только в совке, а всё остальное не было прогрессом, а как указано вот тут агитки и рекламные почитайки.
Тут надо заметить что в нагибании бабахостанов прогресс таки шагал и у швятых. Логистика, оснащение относительно современной техникой, вот это всё.
Удачи в обустройстве
Я смотрю тут у многих СКЕПСИС. Ну давайте по пунктам. На хуй нужны миги?.
Швед из приватной группы в фейсбуке? Из тех, "шведов", которым Пригожин платит?
>Нормальный наброс
Неа.
Лет бы 7-10 назад еще бы прокатил, да и то...
Сейчас это лишь набор проекций/хуеты прямиком из уютного манямирка пастописателя.
К объективной реальности никакого отношения не имеющий.
Не поведется никто.
>Как нам обустроить Российскую армию
Кому вам-то, блять? Ты к людям, определяющим облик вооружённых сил, никакого отношения не имеешшь, ибо таких, как ты там сразу совковой лопатой прихлопывают. Обустраивать он собрался. Разберись сначала, что к чему, а потом рот открывай. Несколько лет он сидел, блять. Ещё бы аниме про девочек-танкистов/самолётов/винтовок/etc в пример приводил.
А по-моему автор в точку попал.
Это не точка, это птичка нагадила.
Сколько там до 1 сентября осталось?
38 дней, а что?
Уженедети наверное думают, что с первого сентября школьникам будет некогда тралеть военач потому что они начнут учиться. Вот прям сазу засядут за учебники и в интернеты ни ногой, а про двачи вообще забудут. И смарфонов ни у кого нет. Да и кроме того будто бы кроме детей интернету тупеть не от кого.
Ну он тащемта во многом прав. В ВС РФ вооружение по большей части еще советское, произведено в СССР. Количественный состав армии тоже таков, что реально ее перевооружить на арматы, курганцы и т.д. просто невозможно по финансовым причинам (денег нет - это раз, новые образцы техники каждый раз всё дороже и дороже, это во всём мире так).
Поэтому, я думаю, нужно просто армию разделить на "эшелоны". В первом служат контрабасы, причём самые отборные (ВДВ, морская пехота, несколько общевойсковых бригад) на максимально новой или максимально прокаченной технике, потом "середнячки" - эти на откапиталенных советских машинах (Т-72б3, БМП-2м и т.д.), там призыв и часть контрактёры (сержанты), ну и третья волна - части, где проходят срочную службу, по сути большие учебки, где солдат 3 месяца учится, а потом 9 месяцев дрочит конкретную специальность, на убитой его предшественниками технике.
И порядок службы такой - сначала в частях третьего эшелона, потом уже по желанию во второй или в первый (если дохуя илитный солдат, все нормативы на 5+, все тесты сдал и т.д.).
Сажать пиздюков 18-летних за штурвал какой-нибудь Арматы, которая стоит несколько миллионов - это бред. На гражданке ему никто порулить "Мозератти" не даст, а тут - на тебе (хотя и Т-72б3 тоже не копейки стоит). За такой техникой должны сидеть профессионалы только.
Короче, тут даже дело не в конкретных видах вооружений, а в концепции. Призыв сам по себе уже не айс, т.к. войны ведутся снова большей частью профессионалами (авиация, артиллерия, разведка). Толку от толпы вчерашних школьников, даже в самом новомодном тактикуле будет хуй да нихуя (как пример - Сурия с убегающими солдатами с блокпостов при приближении бородачей).
>Призыв сам по себе уже не айс, т.к. войны ведутся снова большей частью профессионалами
А если профессионалы закончатся? Их всех перебьют. Дальше что? Хоты бы более менее обученного резерва-то нет. Готовить профессионалов нет времени, войска нужны вотпрямщас.
Срочная служба в идеале должна быть более серьезной версией пионер-лагеря. Где вчерашних школьников одевают в тактикул, учат родину любить, дают прикоснуться к благородной воинской романтике. А так же обучают самообслуживанию, чувству товарищества, взаимовыручке. Ну и убивать людей, водить технику разной степени хтоничности и опасности, дисциплине с оружием, ответственности. Но если у тебя наебнулась страна, то и народ пошел по пизде. Тут начинать надо не с армии, иначе бить технику, бухать и проебываться будут не только вчерашние школяры в тактикуле, но и 30-ти летние "всезнающие бывалые"(как один обормот недавно упоминал).
>Сажать пиздюков 18-летних за штурвал какой-нибудь Арматы, которая стоит несколько миллионов - это бред.
А зря. В военкомате, поди, постеры краисвые повесишь, на параде Армата и Бумеранг. А пацана, испытавшего зов сердца Родину защищать, ждет грязный убитый Т-72Б из полуразрушенного бокса, и БТР-80, который еще по Чечне катался, и командиры похуисты, для которых ты еще один невзрачный кусок говна до их выслуги и бесплатной хаты. Как ты думаешь, он испытает чувство гордости и энтузиазм, или "В рот я ебал такую Родину!"?
Призывнику можно давать жалование чисто символическое, на вкусняшки. А профессионалов ты прилечь можешь только охуенным довольствием и льготами. Погугли преимущества службы в США. Если экономика задыхается, то о полном переходе на контракт остается только мечтать.
Я считаю, что срочную службу необходимо отменить и вживить её в систему образования, то есть, по мимо уроков(рус.яз, матеша, общество и на менеджера в вуз) школьнику нужно будет сдавать ещё обязательные экзамены по воинской специальности. Технику и прочие поставлять в собственное школы.
В итоге, у нас каждая девушка и парень с средним образованием готовый резерв.
С хорошей успеваемость можешь пойти в армию по контракту.
Необходимо пропагандировать, что армия - это круто, денежно и перспективно.
По итогу, через пару десятилетий у нас миллионы резерва, а в конечном итоге всё население страны.
В итоге, у нас каждая девушка и парень с средним образованием готовый резерв.
С хорошей успеваемость можешь пойти в армию по контракту.
Необходимо пропагандировать, что армия - это круто, денежно и перспективно.
По итогу, через пару десятилетий у нас миллионы резерва, а в конечном итоге всё население страны.
>А если профессионалы закончатся? Их всех перебьют. Дальше что?
Дальше всё, что же ещё. Потому что кроме людей есть ещё и техника, которой мало. И что толку от резервистов, если воевать им всё равно нечем. 10 лет назад ещё кое-как были живы советские резервы нарасканибалленных, неубитых гусеничных машин, сейчас (и тем более в перспективе) их не будет, будут только откапиталенные и новые машины, которых мало. Боеприпасы тоже советские заканчиваются, так как все сроки вышли.
Для советской системы, где были миллионы резервистов, нужно соответствующее количество техники. А сейчас Армат собираются сделать 2300 и это всех армат, не только танков.
>Необходимо пропагандировать, что армия - это круто, денежно и перспективно.
Но это будет отстойно, убыточно и бесперспективно?
>Технику и прочие поставлять в собственное школы.
Очнись, её для войск не хватает.
У тебя и у противника заканчиваются профессионалы.
@
У тебя резервистов нет.
@
У противника есть резервисты и танки предыдущего поколения.
@
Резервисты противника втыкают флажок в развалины твоей столицы.
Ты в цивилизацию переиграл.
>что-то писать в треде порашного олигофрена
>А если профессионалы закончатся? Их всех перебьют. Дальше что?
Дальше всё - пиздец, война проёбана. А ты думал, у тебя бесконечное количество войск что ли? Бабынарожают?
>Хоты бы более менее обученного резерва-то нет. Готовить профессионалов нет времени, войска нужны вотпрямщас.
Такие ситуации бывают только в случае большого обосрамса командования. И в настоящее время нереальны, пока есть РВСН.
>А пацана, испытавшего зов сердца Родину защищать
У тебя пафос по штанине потёк, фантазёр. Пацана никто не спрашивает, у нас всеобщая воинская повинность обязанность.
Алсо, если у тебя "зов сердца Родину защищать", то ты её и голыми руками защищать будешь, а если тебе красивые картиночки только нужны и ты губы кривишь от старого Т-72, то нахуй ты нужен вообще. Отращивай бороду, ходи в барбершоп и фотки свои в инстраграмм выкладывай.
>БТР-80, который еще по Чечне катался
Пиздец ты далёк от реальности. БТР-80, который по Чечне катался - это еще ничего. Как тебе БТР-70, который по Афгану катался? Или ты думаешь, что у нас давно все БТР-70 на 80ки поменяли?
>Как ты думаешь, он испытает чувство гордости и энтузиазм
Да всем похуй на твои чувства, дурень. Чувства свои, смайлики, лукасы и прочую хуйню будешь в социальных сетях выставлять. Тебе приказали - ты сел в старый бэтр и сгорел нахуй.
А если по контракту, то служишь за деньги, за хату и выслугу.
>Призывнику можно давать жалование чисто символическое, на вкусняшки.
Призывник - тупорылый 18-летний долбоёб, который сидит в телефоне и нихуя ему ничего не надо. У нас не СССР 30х годов, хуй ты кого замотивируешь в армии служить. Тем более воевать хуй знает где за хуй знает чьи интересы. В СССР хоть за победу коммунизма воевали, а сейчас вообще не понятно за что.
>А профессионалов ты прилечь можешь только охуенным довольствием и льготами.
Пожарные и полиция - все профессионалы, если что.
>Если экономика задыхается, то о полном переходе на контракт остается только мечтать.
Я тебе говорю о том, что нынешняя военная техника не предполагает её использование руками вчерашних школьников, у которых они заточены под телефон и хуй. Сейчас и спортсменов-то хуй наберёшь в спецназ, а уж трактористов-технарей в мехводы и подавно.
Даже в СССР была проблема с нормальными призывниками, чтобы служить на танках с КУВ.
Нынешних призывников ты можешь надрочить только до уровня призывников-пехотинцев времен Первой и Второй мировой: научишь маршировать, стрелять из положения лёжа по мишеням с инструктором, копать окопы, убирать плац, стоять на тумбочке и т.д. Толку от такой армии в современной войне мало, почти нихуя нет.
Заебали вы своими сказками, особенно про "Танки предыдущего поколения", как будто это блядь банки с солёными огурцами "в подвале у мамки на полке".
Нету уже этих танков нихуя. Их хранение обходится в кругленькую сумму. Попробуйте легковой автомобиль на 10 лет в гараже закрыть, а потом завести. Надо будет все прокладки, резинки и т.п. менять. Кому это нахуй нужно?
Посмотри на Сирию, на Украину. Танки в нынешней войне стачиваются в момент. Особенно при штурме населённых пунктов.
Тут важнее авиация, средства доставки, артиллерия. А это всё профессионалы. Вертолётчиков ты тоже будешь резервистами пополнять?
Алсо, все недостатки призывной армии выявила та же Украина. Хуй ты возьмёшь и просто посадишь в танк васю, который 20 лет назад служил в танковых войсках, у которого 10 часов катания за штурвалом и запись "механик водитель среднего танка" в военном билете. Толку опять же нихуя не будет.
>Ты в цивилизацию переиграл.
"Дойдём до столицы противника без пополнения частей!" © немцы, 1941й год.
>Говно.
>Хуета.
>Пизда.
>Джигурда.
>Срака.
>Ух бля.
Вы прослушали краткий курс предмета "почему роисская армия самая сильная в мире"
>Нету уже этих танков нихуя. Их хранение обходится в кругленькую сумму.
Гораздо дешевле, чем стоят моточасы актуальной техники в частях или её производство с нуля.
>Посмотри на Сирию, на Украину. Танки в нынешней войне стачиваются в момент. Особенно при штурме населённых пунктов.
>Алсо, все недостатки призывной армии выявила та же Украина
Это та Украина, гордившаяся "мы не рабы, у нас призыв отменили" после многолетнего клания толстенного хуя на армию в целом и продажи запасов ТЭТ зарубеж?
Там в контрактной (кекеке) армии такая пизда была, что можно писать "все недостатки контрактной армии и положения хуя на мобрезерв выявила та же Украина".
Зато вот тряхнувшие стариной диды, отслужившие срочку ещё в СССР, вполне себе покатались за рычагами техники и встали к прицелам орудий.
>Хуй ты возьмёшь и просто посадишь в танк васю, который 20 лет назад служил в танковых войсках, у которого 10 часов катания за штурвалом и запись "механик водитель среднего танка" в военном билете.
Потому что мобрезерв - это не "взять с гражданки человека и запихнуть в танк", как в маняфантазиях противников срочки. Это "вместо полугода-года обучения с нуля за месяц заставить его вспомнить ВУС и как преодолевать тяготы и лишения воинской службы".
Ты ещё Наполеона вспомни.
В той войне была совсем иная мотивация и совсем иная потребность в оснащении, чем сейчас.
Ну назови некий гипотетический конфликт, когда понадобится в РФ мобилизация резервистов и, главное, чтоб на них техники хватило (через 5 лет от резервов техники останутся только воспоминания, пока её ещё можно ремонтировать).
Ну сейчас-то части пополнять не надо будет - у нас же на войне никого не убивают, отсидятся в мертвятнике и снова в часть.
>Надо будет все прокладки, резинки и т.п. менять.
Если нормально законсервировать, то не надо, только вот нормально законсервированную технику давно разъебали/продали, остались только остовы открытого хранения.
>Вертолётчиков ты тоже будешь резервистами пополнять?
Вопрос острее: откуда взять вертолёты.
>Гораздо дешевле, чем стоят моточасы актуальной техники в частях или её производство с нуля.
Сколько в РФ боеприпасов и танков на хранении будет через 5 лет?
>Сколько в РФ боеприпасов и танков на хранении будет через 5 лет?
А есть точная инфа о том, сколько и в каком состоянии есть техники на текущий момент?
Непробиваемый манямирок, кек.
>Ну назови некий гипотетический конфликт, когда понадобится в РФ мобилизация резервистов и, главное, чтоб на них техники хватило (через 5 лет от резервов техники останутся только воспоминания, пока её ещё можно ремонтировать).
Игнорирование реальности/10.
Кац предлагает сдаться? Даже читать не буду этот высер.
>Гораздо дешевле, чем стоят моточасы актуальной техники в частях или её
>производство с нуля.
Чтобы технику законсервировать, ее надо сначала произвести, не так ли? Или у тебя она на консервации оказывается из бесплатного военторга?
>Это та Украина
Эта та Украина, которая почти как Россия. У нас такая же ситуация была во время войны в Чечне, не смотря на то, что дохуя было и ветеранов Афгана, в том числе и среди командиров.
>Зато вот тряхнувшие стариной диды, отслужившие срочку ещё в СССР
Откуда статистика? Или ты по фоткам делаешь выводы?
>Потому что мобрезерв - это не
Я хуй знаю, что там у тебя в твоих маняфантазиях, я говорю о реальности. Ни у России в Чечне, ни у Украины на Донбассе не получилось организовать стабильную "поставку" резервистов. И это всего лишь локальные конфликты, как ты собираешься делать ставку на резервистов хотя бы в конфликте средней интенсивности - я х.з.
Точной нет, но в вики данные или милитари баланс и техники там не так много (около 3к танков и тысяч 8 БТР и БМП).
>Эта та Украина, которая почти как Россия.
Ясно.
>У нас такая же ситуация была во время войны в Чечне
Понятно.
Мне только непонятно одно:
Почему, по мнению противников мобилизации, когда в армии пизда-пизда-огорчение, и даже те, кто служат в настоящий момент, нихуя не умеют, полный развал и поклание на армию огромного хуя собственным правительством - её должен спасти мобрезерв?
>вики
>милитари баланс
Ну не над, я уже сражён википедией, которая ссылается на милитари баланс, и милитари балансом, который не знал про наличие у нас более чем сотни Ми-28 (ещё неизвестные танки Т-80Е, ещё всплывшие внезапно полторы тысячи М1А2SEP v.2 и т.д.).
>Почему, по мнению противников мобилизации, когда в армии пизда-пизда-огорчение, и даже те, кто служат в настоящий момент, нихуя не умеют,
>полный развал и поклание на армию огромного хуя собственным
>правительством - её должен спасти мобрезерв?
Ну если мобрезерв не спасает армию в этой ситуации, то в какой другой он может ее спасти? Когда всё заебись, как бы и без мобрезерва армия справляется (нахуй надо лысых пузанов одевать, кормить, обучать, ловить бухих и т.д.).
>наличие у нас более чем сотни Ми-28
Аж в 2 раза больше ,чем Апачей у 9-миллионного Израиля.
>Ну если мобрезерв не спасает армию в этой ситуации, то в какой другой он может ее спасти?
>Государство положило на армию хуй, не даёт денег, не ведёт пропаганду, продаёт налево секретную инфу и резервы
>Мобрезерв должен её спасти
Охуительная логика.
Не нравится эти данные-тащи другие.
>Ну если мобрезерв не спасает армию в этой ситуации, то в какой другой он может ее спасти?
Что положение спас мобрезерв необходимо:
1. Наличие техники для вооружения моберезерва (а её нет).
2. Наличие желания воевать у мобрезерва (сибирякам срать на проблемы Калининграда и москвичей, москвичи воевать а что они крайние чтоле а за яхту Усманова воевать вообще никому не охота).
3. Оперативная ситуация, когда резервисты (а это только мотострелки, танкисты и артиллерия, не более) могут что-то исправить.
Я такого конфликта себе представить не могу.
>Охуительная логика.
Ну приведи свою логику. Как в твоей маняфантазии дела обстоят? Всё чики-брики, только так побеждаем, что уже кадровой армии не хватает, приходится стариков из семей выдёргивать, снова в портянки и на войну, да? То есть ситуация, когда нужен мобрезерв - это норма для страны?
Ну и как бы учитывая РВСН, при каких обстоятельствах нужен будет резерв? Типа всю кадровую армию разъебали китайцы в приграничных конфликтах и дальше им противостоять будет водитель-Олег, стритель-Мага, менеджер-Валентин и продавец-консультант-Азамат с индивидуальным предпринимателем Дмитрием?
У меня хотя бы реальная ситуация, не выдуманная в маняфантазиях, а то, что было в истории (Чеченская война и Донбасс). А у тебя что?
>1. Наличие техники для вооружения моберезерва (а её нет).
Про БХиРВТ не слыхал?
>2. Наличие желания воевать у мобрезерва (сибирякам срать на проблемы Калининграда и москвичей, москвичи воевать а что они крайние чтоле а за яхту Усманова воевать вообще никому не охота).
Охуительные истории.
>3. Оперативная ситуация, когда резервисты (а это только мотострелки, танкисты и артиллерия, не более) могут что-то исправить.
Ну да, сапёры и МТОшники запаса дружно забывают свои навыки после дембеля.
>Про БХиРВТ не слыхал?
Я слыхал что исправную технику было найти проблематично ещё во времена первой чеченской, с тех пор оттуда выгребли всё, что только можно.
>Охуительные истории.
Не, ну если ты так хочешь лезть под пули.
>Ну да, сапёры и МТОшники запаса дружно забывают свои навыки после дембеля.
Пришивание подворотничков наверно забыли, как чистить сапоги помнят скорее всего.
>Я слыхал что исправную технику было найти проблематично ещё во времена первой чеченской, с тех пор оттуда выгребли всё, что только можно.
Как оттуда могли выгребсти, если БХиРВТ создавали при Сердюкове? Хватит позориться, Маня.
>Не, ну если ты так хочешь лезть под пули.
Ты из тех омежек, которые каждые полгода перед призывом ноют, что срочная служба не нужна?
>создавали при Сердюкове?
И что там есть-то, на базах этих? С пруфами, разумеется.
>Ты из тех омежек, которые каждые полгода перед призывом ноют, что срочная служба не нужна?
Да, я из тех омежек, что не хотят воевать за яхту Усманова, что не хотят пиздовать в чужую страну для участия в чужой гражданской войне и могилизироваться там. И могилизировать местных я тоже не хочу. И вообще я против государственности вообще и современной российской в частности. Если ты такой альфач, что хлебом тебя не корми, дай только в Сирии пошмалять, то какого хуя ты тут, а не в этой самой Сирии.
Я всё жду описание конфликта в котором ВС РФ понадобятся резервисты.
Нахуй пытаешься автаритетна пояснять за хуйню, которая тебя не интересует и в которой разбираешься на уровн мимокрока из /news/? Даннинг-Крюгер в жопе играет? Тебя ж просто обоссут более шарящие аноны, что и происходит тут.
А вот и боевые картиночки в ход пошли. Я всё жду
>описание конфликта в котором ВС РФ понадобятся резервисты.
Любой условный аналог войны в Заливе и последующих операций, в ходе которого резрвистами будут затыкать дырки в тыловых частях и восполнять потери. Американцы столкнулись с той же проблемой, и использовали вагоны финансовых стимулюсов чтобы перекидывать и переучивать персонал из менее нагруженных бранчей в армию, ЭФ и маринад.
Не обоссут, никто в этот говнотред из адекватов не заходит.
>Любой условный аналог войны в Заливе и последующих операций,
Ну рассказывай, кто противник, что за ТВД, какой год. Рассказывай, не стесняйся. Заодно поясни где ВС США набрали резервистов, если призыв отменили в 73-м.
>Заодно поясни где ВС США набрали резервистов
Ну раз ты недочитываешь посты чтоб сберечь манямир, то и я дочитывать не буду.
>мой манямир не выдерживает того что США набирали резервистов без призывной системы поэтому я перейду на визг
Этот призывной раб порвался, несите следующего.
>резервистов
Ты же не лечишься.
Я за неё поясню
> Американцы столкнулись с той же проблемой, и использовали вагоны финансовых стимулюсов чтобы перекидывать и переучивать персонал из менее нагруженных бранчей в армию, ЭФ и маринад.
>пук
Я читать умею. Тут суть тёрок за нужность призывной армии как института подготовки резервистов.
>Я читать умею.
А по-моему нет. Тебе прямо описали ситуацию, в которой нужен и полезен резерв, ответив на твоей вопрос.
>Тебе прямо описали ситуацию
>ну где-то там у нас будет аналог войны в заливе против кого ХЗ и зачем ХЗ и где ХЗ ну аналог будет короч вот я так решила
Ёбаный стыд.
>круто
проебывать год жизни чтоб вернуться отбитым необучемым сапогом – не круто.
>денежно
Пока мои товарищи год сапоги защищали, я нашел неплохую работу и теперь получаю шестизначную сумму в месяц.
>перспективно
Ха-ха-ха, и какие же перспективы у рядового контрабаса? Школа срапорщиков? Ой все.
Вот и пошли маневры. Сейчас будем планомерно приходить к тому что и армия в принципе не нужна, на коем моменте ты будешь послан нахуй, и за дело.
>Пока мои товарищи год сапоги защищали, я нашел неплохую работу и теперь получаю шестизначную сумму в месяц.
Флорентину-то заказываешь?
Так где и с кем воевать? Я понимаю там конкретные задачи, например оборона Курил, или оборона Крыма, или нападение на Финляндию. Давай, не стесняйся.
>Пацана никто не спрашивает, у нас всеобщая воинская повинность обязанность.
Так ты определись, вводим армию контрактных профессионалов, которые ДОБРОВОЛЬНО идут Родину защищать. Или воинская повинность и никого не спрашивая приковываем цепями к пулеметам.
>Алсо, если у тебя "зов сердца Родину защищать", то ты её и голыми руками защищать будешь
ты мне одного пидораса напомнил, которого я на тытрубе видел. Патриот, монархист! Затирал, мол, настоящему защитнику Родины в тряпье, голодным и с кривым калашом лучше воюется, чем клятым нежным пендосам за доллары и тактикулом, рациями и межвидовым взаимодействием. А кто не согласен подыхать с черенком от лопаты за хуй в жопу - тот предатель, пятая колонна и вообще не русский.
>Или ты думаешь, что у нас давно все БТР-70 на 80ки поменяли?
Только в формате спецтехники, и то их либо модернизируют под дизель, либо списывают к хуям.
>Да всем похуй на твои чувства, дурень.
Как тебе похуй, так я и навоюю. А если допечешь, сука, я тебя собственноручно ебну. И похуй на расстрел, зато от такой гниды мир избавлю, авось нашей армии похорошеет, так и внесу свой вклад.
>А если по контракту, то служишь за деньги, за хату и выслугу.
Ну так даже за профит в говне не шибко охота служить. И уж тем более если запахнет жареным...
>Пожарные и полиция - все профессионалы, если что.
Ну так и жалование у них хорошее, за исключением каких-нибудь диких ебеней, где начальство пиздит бабки. Плюс у полиции еще и служебный ресурс. Если не сделать военную службу почетной и выгодной, то туда так же профессионалы будут идти не от хорошей жизни.
>Я тебе говорю о том, что нынешняя военная техника не предполагает её использование руками вчерашних школьников, у которых они заточены под телефон и хуй.
Лол, как раз наоборот. Использование становится все проще, а вот ремонт и обслуживание, да, требуют высокой квалификации.
Освобождение Украины.
Допустим. И что, основные силы там не справятся? Сколько будет длиться операция, как ты себе это представляешь. ИМХО российское преимущество в авиации столь велико, что все сухопутные силы ВСУ будут разбиты при попытке сгруппироваться и Украина будет быстро захвачена в ходе основных БД. Зачем там резервисты, как ты себе это представляешь?
>Зачем там резервисты, как ты себе это представляешь?
Сколько раз сказали - восполнять отдельные ВНЕЗАПНО обнаружившие себя перед операцией дырки в персонале, замещать тыловиков, восполнять потери. США со всем этим уже сталкивалось, но они могут позволить себе чинить подобные дыры просто заваливая их самосвалами бабла - обдирать другие рода войск и потом въебать бонусов для свежепоступающих на службу чтобы заделать дыры в том, что в свою очередь было изрезано чтобы заделать дыры в том что нужно. Это ещё не считая того, сколько они в процессе заюзали выпускников ROTC, но в данном случае речь чутка не о них. Можно делать так, если ты богатый, а истеблешмент надорвётся проводить реформу, а можно как белый человек иметь РЕЗЕРВ чтобы использовать его как, ну знаешь, РЕЗЕРВ.
>Так ты определись, вводим армию контрактных профессионалов, которые ДОБРОВОЛЬНО идут Родину защищать. Или воинская повинность и никого не спрашивая приковываем цепями к пулеметам.
Ты какую-то дичь несёшь. У нас в стране уже больше 100 лет призыв, что ты там собрался вводить-то? Он уже есть. И контрактная служба уже есть. И они существуют параллельно. Или в твоём школьном чёрно-белом манямире это не может существовать?
>ты мне одного пидораса напомнил
Если ты видео с пидорами смотришь - можешь другим об этом не рассказывать. У нас наказание за мужеложество отменили, но за гейпарад можно по ебалу получить. Так что ты поаккуратнее, а то мало ли что.
>Только в формате спецтехники, и то их либо модернизируют под дизель, либо списывают к хуям.
Это тебе пидоры твои знакомые рассказали?
>А если допечешь, сука, я тебя собственноручно ебну.
Смотрите, боевой пидор разбушевался. Иди в контру погоняй лысого, ёбнет он меня. Воен интернетный.
>Ну так даже за профит в говне не шибко охота
>служить. И уж тем более если запахнет жареным...
Пока ты смотрел видео с пидорами, пацаны служили за бабло в Сурии. Периодически возвращаясь домой в гробах. Так что свои пидорские чувства не распространяй на весь окружающий мир. Твои пидорские чувства - это только твои. Не все пидоры.
>Ну так и жалование у них хорошее, за исключением каких-нибудь диких ебеней, где начальство пиздит
>бабки.
Начальство пиздит бабки? Ты вообще пидор на голову отбитый. МВД все получают зарплату на карточку ВТБ, как ты её спиздишь, пидор? Вообще блядь лунатик ебанутый.
>Плюс у полиции еще и служебный ресурс.
Что еще за служебный ресурс? Ты высунь хуй изо рта и разговаривай нормально, пидор.
>Если не сделать военную службу почетной и выгодной, то туда так же профессионалы будут идти
>не от хорошей жизни.
Долбоёб тупорылый, туда и так идут за баблом, за военной ипотекой и за военной пенсией. Твой почёт и романтика нахуй никому не усрались. Когда начнёшь сам на жизнь зарабатывать, поймёшь, что лучше работать там, где платят, а не там, где романтика и почёт нигде.
>Лол, как раз наоборот. Использование становится все проще,
Пидора забыли спросить блядь. Вот тебе, пидору, две картинки - место наводчика Т-72б3 и Т-34. Если для тебя, пидора, на Т-72б3 проще, то ты не просто пидор, а пидор тупорылый.
>основные силы там не справятся?
Справятся и пойдут дальше. А кто будет охранять инфраструктуру, мосты, склады?
>Пидора забыли спросить блядь. Вот тебе, пидору, две картинки - место наводчика Т-72б3 и Т-34. Если для тебя, пидора, на Т-72б3 проще, то ты не просто пидор, а пидор тупорылый.
В Т-72Б3 во много раз проще. Ты как пенсонерка которой на бумажке взять интеграл проще чем с помощью компьютера, потому что на бумажке странных лампочек меньше.
Ты не путай тогда мобилизацию и просто увеличение призыва на контрактной основе. В первом случае ты берёшь людей, которым это нахуй не надо, которые не хотят блядь идти воевать, им войнушка не усралась, они хотят жить нормально. А ты их берёшь и снова в портянки, кирзачи, наряды и т.д. и т.п. БЕСПЛАТНО заметь!
Во втором случае ты просто увеличиваешь количество Контрактников. То есть какой-нибудь условный Вася, который отслужил срочку мехводом, сейчас работает бульдозеристом на стройке и получает 30К, ты ему предлагаешь 60К за то, чтобы он служил мехводом, плюс страховка и военная ипотека. Конечно Вася соглашается. Это нихуя не мобилизация путём призыва резервистов, это увеличение числа контрактников называется.
>Тут суть тёрок за нужность призывной армии как института подготовки резервистов.
>В Т-72Б3 во много раз проще.
Пиздец блядь. Пидоры в отаке!
>Ты как пенсонерка которой на бумажке взять интеграл проще чем с помощью компьютера, потому что на
>бумажке странных лампочек меньше.
Ты просто в компьютерные игрушки переиграл, пидорок. ИРЛ тебе там нихуя не так. Как залезешь внутрь, охуеешь от количества кнопок, рычажков и переключателей. Ты еще скажи, что самолёты современные пилотировать проще, чем кукурузник.
И причём тут пример США? У них что призывная армия? Или ты думаешь, что готовить резервистов можно только если их призывать? Делаешь доп.набор по контракту, также экзамены, физуха, потом КМБ 3 месяца - и вот тебе резервист, свежий, а не тот, который 30 лет назад последний раз в на тумбочке стоял, когда еще СССр был.
У США в какой-то мере да. Просто призыв не проводится. А призыв вещь хорошая.
>охуеешь от количества кнопок, рычажков и переключателей
Ну вот, о чём и речь - пенионерка. В то время как на деле же наводчика Т-72Б3 обучать выполнять его задачу с помощью современной СУО гораздо проще, чем обучить наводчика Т-34 выполнять такую же функцию с помощью ТОД-6, ПТ-6, винтового механизма, бокового уровня и жопной чуйки.
>Ты еще скажи, что самолёты современные пилотировать проще, чем кукурузник
Удерживать в воздухе - гораздо проще чем И-16.
Нахуй ты влезаешь в дискуссию, нихуя не понимая о чём она? Сдриснул отсюда к хуям быстра.
>А кто будет охранять инфраструктуру, мосты, склады?
Нанять ЧОП российские, выдать им автоматы и пулемёты.
Отдельные дырки и небольшие потери-это небольшие потери, для этого всех гнать в армию не надо. С тыловыми задачами лучше справятся гражданские специалисты, инфа сотка.
>несколько утверждений
>Мой взгляд
Забирай свое дерьмо и иди отсюда.
Настолько хорошая, что от него повсеместно отказываются.
Во Франции опять вводят. Призыв сплачивает общество и позволяет промывать юношам мозги. Просто некоторым странам удобней просто посылать наемников на убой ради интересов элитки. И никак тебе солдатских матерей.
Отказались:
Европейские толератностаны, в последний раз участвовавшие в БД требующих больше одной бригады разом в 1982-м.
Сука мессага куда побежала
США с военным бюджетом со всю остальную планету.
Нефтяная срака аль Сауда.
Проебалты.
Грузия.
Тем временем призыв в томс или ином виде сохраняется в:
США
РФ
Всем остальном постсовке.
Китае.
Тайване.
Южной Корее.
Фингляндии.
Австрии.
Дании.
Норвегии.
Швейцарии.
Израиле.
Турции.
Сингапуре.
Тайланде.
Эмиратах.
Бразилии
и прочая и прочая и прочая
США с военным бюджетом со всю остальную планету.
Нефтяная срака аль Сауда.
Проебалты.
Грузия.
Тем временем призыв в томс или ином виде сохраняется в:
США
РФ
Всем остальном постсовке.
Китае.
Тайване.
Южной Корее.
Фингляндии.
Австрии.
Дании.
Норвегии.
Швейцарии.
Израиле.
Турции.
Сингапуре.
Тайланде.
Эмиратах.
Бразилии
и прочая и прочая и прочая
>Тем временем призыв в томс или ином виде сохраняется в:
>США
Дальше можешь не продолжать.
Вооружённые силы стран без призыва в мирное время
Афганистан Вооружённые силы Афганистана
Албания Вооружённые силы Албании(c 2011)
Антигуа и Барбуда Вооружённые силы Антигуа и Барбуды
Аргентина Вооружённые силы Аргентины[1]
Австралия Силы обороны Австралии
Багамские Острова Вооружённые силы Багамских Островов
Бангладеш Вооружённые силы Бангладеш
Барбадос Вооружённые силы Барбадос
Бахрейн Вооружённые силы Бахрейна
Бельгия Вооружённые силы Бельгии
Белиз Вооружённые силы Белиза
Болгария Вооружённые силы Болгарии
Босния и Герцеговина Вооружённые силы Боснии и Герцеговины
Ботсвана Вооружённые силы Ботсваны
Бруней Вооружённые силы Брунея
Бурунди Вооружённые силы Бурунди
Бутан Вооружённые силы Бутана
Ватикан Вооружённые силы Ватикана
Великобритания Вооружённые силы Великобритании
Венгрия Вооружённые силы Венгрии
Восточный Тимор Вооружённые силы Восточного Тимора
Габон Вооружённые силы Габона
Гайана Силы обороны Гайаны
Гамбия Вооружённые силы Гамбии
Гана Вооружённые силы Ганы
Германия Вооружённые силы Германии (c 2011)
Гондурас Вооружённые силы Гондураса
Демократическая Республика Конго Вооружённые силы Демократической Республики Конго
Джибути Вооружённые силы Джибути
Доминиканская Республика Вооружённые силы Доминиканской Республики
Замбия Вооружённые силы Замбии
Индия Вооружённые силы Индии
Иордания Вооружённые силы Иордании
Ирак Вооруженные силы Ирака
Ирландия Силы обороны Ирландии
Испания Вооружённые силы Испании
Италия Вооружённые силы Италии
Камерун Вооружённые силы Камеруна
Канада Канадские вооружённые силы
Катар Вооружённые силы Катара
Кения Вооружённые силы Кении
Китайская Народная Республика Вооружённые силы Китайской Народной Республики
Коморы Вооружённые силы Комор
Республика Конго Вооружённые силы Республики Конго
Латвия Национальные вооружённые силы Латвии
Ливан Вооружённые силы Ливана
Лесото Вооружённые силы Лесото
Литва Вооружённые силы Литвы
Либерия Вооружённые силы Либерии
Люксембург Вооружённые силы Люксембурга
Мадагаскар Вооружённые силы Мадагаскара
Республика Македония Вооружённые силы Республики Македонии
Малави Вооружённые силы Малави
Малайзия Вооружённые силы Малайзии
Мальдивы Вооружённые силы Мальдив
Мальта Вооружённые силы Мальты
Марокко Вооружённые силы Марокко
Намибия Вооружённые силы Намибии
Непал Вооружённые силы Непала
Нигерия Вооружённые силы Нигерии
Нидерланды Вооружённые силы Нидерландов
Никарагуа Вооружённые силы Никарагуа
Новая Зеландия Вооружённые силы Новой Зеландии
Объединённые Арабские Эмираты Вооружённые силы Объединённых Арабских Эмиратов
Оман Вооружённые силы Омана
Пакистан Вооружённые силы Пакистана
Папуа — Новая Гвинея Вооружённые силы Папуа — Новой Гвинеи
Перу Вооружённые силы Перу
Польша Вооружённые силы Польши
Португалия Вооружённые силы Португалии
Руанда Силы обороны Руанды
Румыния Вооружённые силы Румынии
Саудовская Аравия Вооружённые силы Саудовской Аравии
Сейшельские Острова Вооружённые силы Сейшельских Островов
Сент-Китс и Невис Вооружённые силы Сент-Китса и Невиса
Сербия Вооружённые силы Сербии
Словакия Вооружённые силы Словакии
Словения Вооружённые силы Словении
Суринам Вооружённые силы Суринама
Соединённые Штаты Америки Вооружённые силы США
Сьерра-Леоне Вооружённые силы Сьерра-Леоне
Танзания Вооружённые силы Танзании
Тонга Службы обороны Тонга
Тринидад и Тобаго Силы обороны Тринидада и Тобаго
Уганда Вооружённые силы Уганды
Уругвай Вооружённые силы Уругвая
Фиджи Вооружённые силы Фиджи
Филиппины Вооружённые силы Филиппин
Франция Вооружённые силы Франции
Хорватия Вооружённые силы Хорватии
Черногория Вооружённые силы Черногории
Чехия Вооружённые силы Чехии
Швеция Вооружённые силы Швеции
Швейцария Вооружённые силы Швейцарии
Шри-Ланка Вооружённые силы Шри-Ланки
Эквадор Вооружённые силы Эквадора
Эфиопия Вооружённые силы Эфиопии
Южно-Африканская Республика Южно-Африканские национальные силы обороны
Ямайка Силы обороны Ямайки
Япония Силы самообороны Японии
>Фиджи Вооружённые силы Фиджи
Большинство стран из списка либо многонаселённые типа Нигерии, либо им ничего не угрожает типа Германии. Ни того, ни другого у РФ нет.
>Швейцария Вооружённые силы Швейцарии
Это когда там успели отменить?
>Сейшельские Острова Вооружённые силы Сейшельских Островов
>Сент-Китс и Невис Вооружённые силы Сент-Китса и Невиса
>Коморы Вооружённые силы Комор
>Лесото Вооружённые силы Лесото
> Мальта Вооружённые силы Мальты
> Папуа — Новая Гвинея Вооружённые силы Папуа — Новой Гвинеи
> Намибия Вооружённые силы Намибии
> Люксембург Вооружённые силы Люксембурга
И вот такое потешное говно — бóльшая часть списка.
В срочной службы тред с вашей возлюбленной платиной - там вам всё популярно объяснят.
Все по тхредам, вахтер в теме.
Может еще регистрацию ввести?
Пора уже понять, что если мы хотим сохранить суверенитет нашей страны и нашего государства, то призыв обязателен. Всё равно цифры призыва и так смешные: из Татарстана, например, ушло всего лишь 3200 человек во время последнего призыва. О каком суверенитете, например, приходится говорить в Фиджи, Эфиопии или Канаде? Они не великие державы, им не будет противостоять половина мира в конвенциональном конфликте.
Призыв нахуй не нужен, если действительно будет пахнуть третьей мировой, то нужно мобилизовать и обучать по ускоренной программе, а если нет, то призыв - пустая трата сил корзинусов.
Вообще по сути можно обойтись без призыва, только обучением зарнице в школе и институте и короткими сборами, если хотите иметь мобрезерв.
Во-первых, на коротких сборах и курсах не изучишь глубоко тактическую и огневую подготовку. Те же американские морпехи как минимум проходят 13-недельную подготовку. Во-вторых, суть призыва в России - это годичное замещение должностей в военных частях, которые не заняты контрактниками. Мы не можем сейчас позволить себе держать армию численностью современных нам контарктных сил, а вот численностью контрактников+срочников - оптимально. Как только количество контрактников в армии будет равно современной нам сумме контрактников и срочников, тогда можно говорить об отмене призыва. Но это не ближайшее будущее.
>Как только количество контрактников в армии будет равно современной нам сумме контрактников и срочников, тогда можно говорить об отмене призыва.
Ну т.е. призыв не нужен, ч.т.д.
Здесь запизделись, факт.
На первый взгляд кажется, из-за отсутствия логики и взаимоисключающих пораграфов, что у ОП-а шизофазия. Но не это обычный даун из соцсетей с стандартным набором мемасиков в голове.
Ну или ОП так толстит, только мне нихуя не смешно.
Суть призыва в РФ это призывать в год 300тысяч человек, при том что возраста призывного достигает мильён. То есть каждый третий. То есть берут по большей части тех, кто не против. Так что нормальная система, в целом, если не учитывать что военкоматы и прочая инфраструктура есть ещё.
Но ведь ОП грит призыв это заебись
ОП-хуй
А ты омежный долбоёб. Надеюсь тебя пиздят в школе.
>
>Суть призыва в РФ это призывать в год 300тысяч человек, при том что возраста призывного достигает мильён.
Из этого мильёона половина дагов и чичей, которых в армию пускать в большом числе опасно. Значительная часть косит как может, кто-то больной/кривой. И сухой остаток 300к. Что дальше делать хз. Рождаемость низкая, поголовье рождённых всё меньше с каждым десятилетием.
>Когда у стран Запада появится, например, аналог российского серийного АГБО
Я сейчас балансирую на грани пораши, но вспомни третий рейх, вундерваффе, во многих из которых использовались опережающие время технологии, и то, чем все это закончилось.
Имхо, лучше увеличивать уровень подготовки по всей армии ( а "проблемных" частей, имхо, много) и перевооружить всю армию на новые образцы, не разводя при этом ебаный зоопарк из-за прихотей лоббистов, как это было с советскими танками, а не склепать 2,5 опережающих время вафельки при слабой экономике и бряцать ими.
>вундерваффе, во многих из которых использовались опережающие время технологии, и то, чем все это закончилось.
Но ведь ната самый технологичный и тоже дрочит на библейскую хуиту и римскую империю как и третий рейх?
>Из этого мильёона половина дагов и чичей
500 000 18 летних чичей и дагов уаждый год?
>поголовье рождённых всё меньше с каждым десятилетием.
Поголовье ументшается потому что рождаютсяс жопами вместо голов
У наты сильнее экономика.
Мало того, они вконец обленились в военном плане, потому что совка нет, америка нас защитит. Да и пиндосы тоже сильно подсократили траты на оборонку.
Наконец, сейчас эпоха противобабаховых гибридных войн, а не прорывов наламанш, а наше мо анально оккупировано ламаншистами.
>500 000 18 летних чичей и дагов уаждый год?
Ну я утрирую. Меньше, конечно. Где-то, ~158к. Но они все здоровы и годны к службе. И цифра растёт.
https://regnum.ru/news/2399461.html
Ты вообще в курсе что уже больше десятилетия призыв в Дагестане и Чечне не ведётся?
Ведется. https://regnum.ru/news/2399461.html
>Махачкалы на службу в войска призовут 300 человек
>Из этого мильёона половина дагов и чичей, которых в армию пускать в большом числе опасно
Понял где ты обосрался?
Где? Ограниченный призыв ведётся, как раз потому что
> дагов и чичей, которых в армию пускать в большом числе опасно
Ты — ебаный умственноотсталый шизоид.
>пишет что из миллионной армии половина чичи и даги
>дает ссылку на призыв трехсот дагов
>всерьёз недоумевает моче на своем еблище
>
>>пишет что из миллионной армии половина чичи и даги
Я не писал такого, даун ебаный.
>>всерьёз недоумевает моче на своем еблище
Я ссу на твоё ебало, дегенерат.
>>пишет что из миллионной армии половина чичи и даги
Что за тупорылое уёбище которое придумывает слова? Где я про армию тут писал:
говно ты ебучее?
Зачем ты вырываешь фразу из контекста, регуляров сделать элитней, сроку вплести в систему образования.
От сравнения Т-34 с Т-72Б3 неистово проиграл, кнопок много - значит сложно.
То что Т-72Б3 на 2142,3 метров прямо в спичечный коробок попадает, цель автоматический по кнопочке сопровождает давайте забьём и т.д.
Кнопку нажать как сложно, непосильно, а запомнить, что она делает великая задача.
А-то то, что деду во вторую мировую нужно было вручную вычислять расстояние до цели, бороться с освещением, оптикой, давайте забывать.
То что Т-72Б3 на 2142,3 метров прямо в спичечный коробок попадает, цель автоматический по кнопочке сопровождает давайте забьём и т.д.
Кнопку нажать как сложно, непосильно, а запомнить, что она делает великая задача.
А-то то, что деду во вторую мировую нужно было вручную вычислять расстояние до цели, бороться с освещением, оптикой, давайте забывать.
>У наты сильнее экономика.
Как и у третьего рейха, кончат также, всмысле станут историей.
>То что Т-72Б3 на 2142,3 метров прямо в спичечный коробок попадает, цель автоматический по кнопочке сопровождает давайте забьём и т.д.
Это даже для такой ватанки как я слишком толсто.
Конечно попадает, если из коробков типовую мишень сложить.
>всерьёз думает что передёрнув роутер что-то изменится
Куда каяться?
У Союза Советских Социалистических Республик была большая материально-техническая и технологическая база.
А у этой страны?
Очень смешно.
> Все запущенные проекты не доведены до конца как в технической части, так и в части поставок в армию.
Потому что эти проекты о которых ты говоришь делались на чистом энтузиазме различных КБ без государственного финансирования для попытки впихнуть это каким-нибудь арабам и они не были востребованы вояками вообще. Военным вообще было на все это новое похуй. Вследствие чего мы можем наблюдать всех этих ненужных уродцев из девяностых начиная от булпап калашей заканчивая миг 1.44 и терминатором. Только последние лет 5 что-то начало меняться.
> 2.Из-за того, что новые вооружения дороги их закупают в очень маленьких количествах. 10 самолётов Пак Фа
10 летных прототипов. Даже не идёт речи о создании эскадрильи и боевого применения.
> Что бы смог Пак Фа в Сирии такого, чего не смог бы Су-27?
Ну например фланкер имеет устаревший планер.
> Даже банальные ракеты и бомбы для Пак ФА не соответствуют американскому уровню пятого поколения.
Ты не понимаешь сути ПАК ФА. Этот самолёт является идеологическим преемником фланкера на следующие 50-60 лет, в течение которых он должен постоянно допиливаться (прям как нынешние стратегические бомберы) главное что существует летающий планер соответствующий стандарту пятого поколения на котором можно реализовать малозаметность, чего нельзя добиться на планере фланкера. А все остальные проблемы в виде двигателя, БРЭО, вооружения решаются по ходу эксплуатации, в плоть до покупки всего этого добра за рубежно при условии снятия санкций. Так что ПАК ФА не нужно хоронить пока летает и продается фланкер, ибо этот самолёт просто обязан повторить его успех и по другому быть не может. Это как Фольксваген гольф или форд фокус следующего поколения обязан повторить успех предыдущего.
> 3.Россия сегодня в области вооружений занимается подражательством западу.
Вот это вообще не понятно. Подражает западу - ряяя плоха скапировали, не подражает - ряяя аналоговнеты1! Особый путь, нет чтобы как у белых людей зделоли1!11!!
> Ликвидировать ебучий зоопарк ржавулек
> Необходимо выбрать наиболее удачные модели обновить их до адекватного современности состояния.
> Флот нужен исключительно прибрежный
Да, ето так. Причем нужно избавиться от Кузи и вместо него делать или купить маленькие авианосцы на каждый из флотов под вертолеты и штурмовики (возможно вертикальный взлет).
> Численность армии порезать до 400к рыл.
Откуда это число?
> Срочка должна быть добровольной
Это да, но срочную службу отменять нельзя, просто нужна возможность отказаться в военкомате и получить военный билет сразу, даже при этом будет хватать призывников с учётом сокращения численности.
> Авиацию надо резать до тех пор, пока каждый пилот будет иметь возможность летать каждый день.
Ничего резать не надо, лол. Ты количество активных самолётов посмотри для начала.
> В первую очередь надо резать все сраные Миги,
Какие миги, 31? Они доживают свой век, производство давно остановлено. Так или иначе заменой узкоспециализированному 31 будет что-то многоцелевое, например пак-фа. Если ты про 29, то они почти не летают и тоже доживают свой век, российские пилоты их не любят, закупок нет. Не зря американцы говорили что лучшие пилоты 29ых были в Германии в свое время.
> Лебедей порезать к хуям: красивый-не красивый, а задач у них сегодня нет.
Резать ничего не надо, ещё раз говорю. Если все это уж совсем не нужно и дорого в обслуживании это нужно продать в Китай вместе с кузей. Пускай они разворачивают производство и пугают mr trumpets с япошками.
> Оставить-медведей и удачный Су-34.
> Из истребителей оставить только ПАК-фа, довести его до ума и прекратить закупку модернизированных сушек.
К этому все и идет
> Но самое главное - это перенять структуру и способ организации армии у запада.
Лично мое мнение, нужно делать лёгкие аэромобильные (4х4, 6х6 мрапы, пт-сау), средние механизированные (гусеничные БМП, танк) , и тяжёлые танковые бригады с тбмп по типу израильских. В каждом отделении должен быть 5.45 под ленту и обязательно марксман с свд. Рота снайперов с свд на всю бригаду - говно без задач, настоящим снайперами нужны болтовки, орсисы, свдк и прочее добро. Нужно избавляться от культа калашей и постепенно вводить аек и драгунов ма. Насчёт танка, необитаемая башня слишком сложная и непротоптанная дорожка, поэтому я вижу лучший вариант это поставить на платформу арматы башню объекто 640 (если шасси т-80 уже устарело) ибо ниша и вышибные панели пока что лучшее что можно придумать для спасения экипажа.
>Да, ето так.
Украинский шпион не палится.
Во многом интересно, но вот прибрежный флот окончательно убьет океанический. Так как опыта не будет. В тоже время сам флот по себе - это люди, а также сила, которая способна влиять на многое. Ето нужно учитывать.
>ибо ниша и вышибные панели пока что лучшее что можно придумать для спасения экипажа.
Ага. Особенно, когда бопс пробьет нахрен лоб башни и разнесет на части командира или наводчика.
По остальному лень.
>Где вчерашних школьников одевают в тактикул, учат родину любить, дают прикоснуться к благородной воинской романтике. А так же обучают самообслуживанию, чувству товарищества, взаимовыручке. Ну и убивать людей, водить технику разной степени хтоничности и опасности, дисциплине с оружием, ответственности.
А ты точно про российскую армию говоришь?
> Украинский шпион не палится.
Я умеренный ватан
> Ага. Особенно, когда бопс пробьет нахрен лоб башни и разнесет на части командира или наводчика.
Бопс может и влд пробить
Вот поэтому ввели карусельку. Она уменьшила габариты танка, а также его массу. От этого советские танки были самые защищенные.
Как показывает практика, ниша и изоляция - это хорошо в конфликтах низкой интенсивности. Когда броня зачастую мало что решает, а танки атакуются в борт или в корму.
Какие именно, дебич?
Хороший, нужный тред на военаче, но есть пара но:
1. В любом конфликте победа обеспечивается логистикой. Будь ты хоть невероятным тактиком, хоть потрясающим стратегом: отсутствие нормальной логистики неизбежно приведёт к тому что войска, которыми ты мог бы управлять, потеряют свою боеспособность. В мирное время логистика обеспечивается экономикой. Мы можем заебенить первую армию мира, если бы у нас была нормальная экономика, а не сырьевая олигархия. Но с этим нужно на порашу.
2. Никто всерьёз, кроме совсем уж даунов не верит в отечественные или зарубежные аналоговнеты как продукт массового выпуска. Тем более никто не собирается заменять ими всю авиацию/армию/флот. Есть реальные машины и реальные задачи. Не нужно пилить Лебедей - у них есть задачи, и не нужно пилить Кутузова - у него тоже есть задачи. Не нужно пилить старый совковый хлам, кроме утилизации совсем уж говна. Если техника может ездить и стрелять - значит на ней нужно ездить и стрелять. Сломается - похуй, починим, можно бросить в случае чего. Если Т-55 всё ещё способен убивать пехоту и поддерживать штурмовые отряды огнём, значит Т-55 будет введён в строй. Украинцы и сирийцы показали что старая советская техника - всё ещё бездонная бочка для неядерной войны.
Главная опасность, которую КНДР представляет для США это не её теоретическое ядерное вооружение, а огромное количество буквально дедовской артиллерии на границе, которое в час икс сможет превратить Сеул в руины и никакое вундерваффе США не сможет этого предотвратить. Не стоит недооценивать старое оружие.
>и не нужно пилить Кутузова
Капчую. Надо вернуть 68-бис в состав флота! Одного авианосца на всех не хватит, а так бабахов на побережье можно расстреливать.
Наша Айова!
Ага, знаю я вас, сначала ввести в строй, потом отпилить башни как на кливлендах и впилить ракеты... ахуэнна.
>Мы можем заебенить первую армию мира, если бы у нас была нормальная экономика, а не сырьевая олигархия
Здравая мысль. Но, учитывая, что построить нормальную экономику еще сложнее, чем нормальную армию при наличии экономики, будем работать с тем, что есть.
>Украинцы и сирийцы показали что старая советская техника - всё ещё бездонная бочка для неядерной войны.
Что они там показали-то? Пулемёт "Максим" и ИС-3?
>Главная опасность, которую КНДР представляет для США
...это ядерная бомба, точнее средства ёё доставки.
>которое в час икс сможет превратить Сеул в руины
Причём тут США и Сеул?
>и никакое вундерваффе США не сможет этого предотвратить. Не стоит недооценивать старое оружие
В каком месте РФ похожа на КНДР, точнее, где тот Сеул, который старые советские ржавульки смогут достать?
У нас, в виду нашей экономики, средств для переброски армии нету. Даже в Сирию чтобы перевезти войска, закупали ржавые сухогрузы у Турции.
Так что наши ржавульки пригодятся только для самообороны. А, учитывая РВСН, на нас никто из нормалных армий нападать и не будет (потому как получить тактический ядрён батон по месту концентрации сил и средств желающих мало). Так что наша угроза - это "гибридная война". А там нужны современные средства - МРАПы, хорошая связь, хорошая разведка (в т.ч.и БПЛА, в т.ч. и ударные БПЛА). Хорошие вертолёты (с хорошими ПТУРами и тепловизорами, чтобы как с Апачей стрелять бабуреков ночами) и т.д.
Можно конечно с бабуреками воевать на старом советском хламе, только в этом случае ты опускаешься на их уровень, теряешь преимущество и несёшь потери. Как раз Украина и Сурия тому примеры. Даже Сурия больше, т.к. на Украине все-таки более-менее регулярные силы сражаются друг с другом. А вот в Сирии регулярам на ржавульках противостояли современные бармалеи. И почти победили, если бы не вмешательство сразу нескольких стран.
>Как показывает практика, ниша и изоляция - это хорошо в конфликтах низкой интенсивности. Когда броня зачастую мало что решает, а танки атакуются в борт или в корму.
Гугли отчёты поражения Т-34, там 80% всех пробитий в борт/корму, при том, что после 1942 года любая немецкая ПТ шила Т-34 куда угодно.
В лоб танку не стреляют не только потому что у него там ВЛД, и башня с крепкой бронёй, но и потому, что он может в ответ успеть бахнуть. В Сирии конечно можно по танкистам, которые кальян в танке курят, с любого ракурса стрелять. Но если нормальные танк (с современными средствами наблюдения - тепловизор, панорамный прибор наблюдения командира, с современными средствами связи), с нормальным экипажем (да даже не танк), то в поле зрения его прицелов лучше не показываться, т.к. этом может быть последним в твоей жизни.
Советские танки построили таким образом не потому, что они самые хорошие и не потому, что они лучше защищены (откуда данные-то?), а потому что военные захотели максимум защиты при 40-тоннах веса, конструкторы почесали репу и родили "это". А потом уже начали натягивать сову на глобус, рожая объяснения сверхплотной компоновке, сидению экипажа внутри маленьких "бочонков с порохом" (сгорающие гильзы с метательным зарядом) и т.д.
В советских танках с "каруселью", экипаж по сути - смертники, до первого пробития брони с поражением заброневого объёма. Хоть в случае ядерной войны, хоть неядерной, хоть локальный конфликт, хоть не локальный. То, что там ВЛД не пробивается (даже допустим, что это так), не означает, что он неубиваемый. ИС-2 с прямым носом, Тигр-2, да и Тигр на первых порах тоже в лоб не убивались. Однако потери несли. Так и здесь. Только здесь если, к примеру, Т-62 пробьют, то шансы есть, а если Т-72, то очень мало (башню метнёт и пиздок всем).
>но вспомни третий рейх, вундерваффе, во многих из которых использовались опережающие время технологии, и то, чем все это закончилось.
Даунич думает, что третий рейх проиграл не потому, что в одиночку пытался соревноваться в клепании танчиков и самолётиков сразу с СССР, США и Великобританией, а потому что "делал ставку на вундерваффе". Типа если бы он клепал "четвёрки", то победил?
>Гугли отчёты поражения Т-34, там 80% всех пробитий в борт/корму
>Большая часть попаданий - 50мм снаряды
>Половина приходится на лоб и подкрылки
>В лоб 10% пробитий калиберным, в подкрылки 17% калиберным.
>В лоб 20% подкилиберным
>любая немецкая ПТ шила Т-34 куда угодно.
Ага.
Разве у панорамы поле зрения не стремится к 360?
Вместо тысячи слов.
Гринтекстовый долбоёб думает, что гринтекст сам по себе является охуительным аргументом. Не лень тебе было эту хуйню писать?
>Разве у панорамы поле зрения не стремится к 360?
У нее не поле зрения, а возможность обзора. И у нас на танках панорамы нет до сих пор (как и кондиционера, и ДУ ЗПУ и т.д. и т.п.).
Панорама-то сама не стреляет, нужно еще успеть башню довернуть, пока поганка летит.
>Вместо тысячи слов.
Это всё картинки (для тупых, для нормальных есть статистика) времён Второй мировой. Готовились к Прохоровкам, поэтому и наебошили танки, где вся броня на ВЛД. А у нас еще и танки для камикадзе (либо выдержать удар в ВЛД, либо умереть от пробития в любое другое место, т.к. выжить в наших танках анрил после пробития и попадания в БК).
>времён Второй мировой
>M60 upgrade
В Лео 2 ты тоже не выживешь. Хотя и панорма есть и сарай здоровый.
Кстати, напомни, когда последний раз танки СССР/РФ были атакованы и/или уничтожены танками противника?
А вот РПГ/ПТУРы их поражают регулярно. Может, хватит уже готовиться к войне, которая закончилась 70 лет назад и начать реагировать на реальные вызовы?
А то у нас охуенная ВЛД, охуенный низкий силуэт, АЗ, ДЗ, бла-бла-бла, а старый РПГ-7 в бочину превращает танк в братскую могилу на троих.
Статистика времён Второй мировой. Или где, ты думаешь, они её взяли? Во Вьетнаме?
>В Лео 2 ты тоже не выживешь. Хотя и панорма есть и сарай здоровый.
В Лео хотя бы есть шанс на то, что при пробитии брони не будет поражена БК.
А панорама поможет обнаружить тех, кто пытается к тебе приблизиться с РПГ на плече.
>ДЗ
>старый РПГ-7
>В Лео хотя бы есть шанс на то, что при пробитии брони не будет поражена БК.
Там тот же бак-стеллаж для ускорения ребят.
Долбоёб, ты не знал что ли, что старая ДЗ на бортах танков защищает только в пределах УБМ? Вот ведь сюрпрайз, да, маня?
Плохо, что на двачах полно школьников (в т.ч. и не только по возрасту), у которых или всё или ничего. Понятно, что любой танк может метнуть башню, только у некоторых шанс метнуть куда больше шанса не метнуть.
Бак-стеллаж не является такой проблемой, как БК в отделении. Даже БК в Лео не такая проблема как БК в тешках, потому что там тупо ничем не закрытые бумажные цилиндры с ВВ внутри. Одна искра и пиздец. Что и происходит ИРЛ, начиная с первых лет применения.
Даже блядь на последних модификациях Т-90 доп.бк вынесли в нишу за башней! Оставили только в карусельке и немного рядом с МТО.
Если бы изначально было это решение, то, может не так бы башни метали наши тешки.
Можно пробить в любое другое место кроме лба и пизда.
>ДЗ на бортах танков защищает только в пределах УБМ
К-1 защищает от ПГ-7 вообще с любого угла, лишь бы в него и прилетело.
>Даже блядь на последних модификациях Т-90 доп.бк вынесли в нишу за башней!
Она недоступна из БО, толку в ней ноль целых хуй десятых.
>К-1 защищает от ПГ-7 вообще с любого угла, лишь бы в него и прилетело.
Откуда инфа?
>Можно пробить в любое другое место кроме лба и пизда.
Мало пробить, надо чтобы в БК попало, сколько раз про это нужно написать? Вот едет автобус, внутри БК в ящиках, ты пробил верхний угол, двигатель не задет, БК не задет, топливо не задето, снаряд прошёл навылет.
А едет танк (наш) там куда не попади, что-нибудь за заденешь (чаще всего - БК), потому что сверхплотная компоновка, чтобы уменьшить силуэт, снизить заброневой объём, снизить массу брони и т.д.
Что хорошо статистически, плохо в локальных конфликтах, короче.
>Вот едет автобус, внутри БК в ящиках, ты пробил верхний угол
А в случае Т-72 снаряд вообще мимо пролетит.
>Откуда инфа?
Откуда угодно.
>При углах встречи (угол отсчитывается от нормали к поверхности контейнера) 50-70 град. достигается наибольшая эффективность воздействия движения металлических пластин контейнера на кумулятивную струю. При углах встречи около 30-45 град. воздействие реактивного контейнера все еще заметно снижает бронепробивную способность кумулятивной струи, хотя и снижается на 60 и более процентов от оптимального. При углах встречи, близких к нормали к поверхности контейнера, устройство теряет большую часть своей эффективности и, как правило, не может обеспечить защиты основной броневой преграды от кумулятивной струи.
>Она недоступна из БО, толку в ней ноль целых хуй десятых.
Заезжаешь в укрытие и перекидываешь из ниши в башню. Ну или езди на пороховой бочке, хули.
В ДНР/ЛНР также переделали Т-64 (просто ящик с БК клали на приваренный сзади к башне стеллаж), чтобы внутри со снарядами на обниматься.
>Откуда угодно.
>>При углах встречи, близких к нормали к поверхности контейнера, устройство теряет
>большую часть своей эффективности и, как правило, не может обеспечить защиты основной броневой преграды от кумулятивной струи.
Ты хоть читай, что постишь. Сам себя и обоссал.
>Ну или езди на пороховой бочке, хули.
А можно просто без доп.бк. Карусели должно хватать на любой бой в котором вообще есть превосходство над противником.
Если же у тебя коробочки хуярят по городу - рядом должны быть части обеспечения.
>Гринтекстовый долбоёб думает, что гринтекст сам по себе является охуительным аргументом.
Могу тебе сканом в ебало ткнуть, что ВЛД и подкрылки 50мм калиберным и подкалиберным хуёво пробиваются, несмотря на вскукареки "шили как бумагу".
>заменой узкоспециализированному 31 будет что-то многоцелевое, например пак-фа
Говно ты укурилось?
>Могу тебе сканом в ебало ткнуть
В жопу себе ткни. Где ссылка на источник, где название таблицы и т.д. и т.п. Привыкли блядь всякую хуйню за пруф считать.
ОП, ты не понимаешь сути нормального оборонного комплекса. Если мыслить твоими суждениями, то можно оставить ядерное оружие и средства разведки. Например: нападает Грузия на Осетию, а мы: БАМ и ТЯО по ним. Если не остановились, то на Тбилиси пару баллистических ракет. Или залетел за нашу границу самолет разведчик, а мы: БАМ и близ того участка ТЯО шмаляем. Держу пари, что нашу страну облетали бы за пару сот км.
Насчет новых разработок. ОП, ты еще не понял: военная хуета - двигатель технологий. Все современные технологии пришли к нам из военной сферы. Там они рождаются, некоторые и остаются. Как это происходит: приходит МО (или министерство США) и говорит: мне нужна шайтан труба, которая долетит на сверхзвуке незамеченной, спрячется в грунте и по команде из подлодки взорвется когда надо. Естественно, разработчики охренеют, но начнут работать, и в процессе работы освоят новые технологии: материал трубы, средства наводки, новое топливо, средства маскировки, радиопередачи и т.п. Может запрошенная шайтан-труба не получится, но наработки используют в других проектах. Этим и отличается военные комплекс, которые что-то создает, а не только покупает.
Но ты можешь сказать - нафиг эти разработки, они дорогие, воспользуемся тем, что есть сейчас - нам и этого хватит. Вернемся в начало 90-х, когда наше государство решило, что микроэлектроникой заниматься не надо, достаточно калькуляторов, на которых можно просчитать все что угодно. Прошло 30 лет и о чудо: у нас нет даже своих калькуляторов, а зарубежные наработки по микроэлектронике участвуют в исследовании Марса.
Если думать как ты, то оставшись сейчас со средним по качеству/стоимости вооружению, через 50 лет это может превратиться в "калькуляторы".
Насчет новых разработок. ОП, ты еще не понял: военная хуета - двигатель технологий. Все современные технологии пришли к нам из военной сферы. Там они рождаются, некоторые и остаются. Как это происходит: приходит МО (или министерство США) и говорит: мне нужна шайтан труба, которая долетит на сверхзвуке незамеченной, спрячется в грунте и по команде из подлодки взорвется когда надо. Естественно, разработчики охренеют, но начнут работать, и в процессе работы освоят новые технологии: материал трубы, средства наводки, новое топливо, средства маскировки, радиопередачи и т.п. Может запрошенная шайтан-труба не получится, но наработки используют в других проектах. Этим и отличается военные комплекс, которые что-то создает, а не только покупает.
Но ты можешь сказать - нафиг эти разработки, они дорогие, воспользуемся тем, что есть сейчас - нам и этого хватит. Вернемся в начало 90-х, когда наше государство решило, что микроэлектроникой заниматься не надо, достаточно калькуляторов, на которых можно просчитать все что угодно. Прошло 30 лет и о чудо: у нас нет даже своих калькуляторов, а зарубежные наработки по микроэлектронике участвуют в исследовании Марса.
Если думать как ты, то оставшись сейчас со средним по качеству/стоимости вооружению, через 50 лет это может превратиться в "калькуляторы".
>только в этом случае ты опускаешься на их уровень, теряешь преимущество и несёшь потери.
Ты теряешь преимущество и несёшь потери только если ты еблан. Не поставить ловушки на вертолёт, не оказать прикрытия бомбардировщику, забыть поставить противоминные заграждения, вынуждать палубники ждать в воздухе пока они не ёбнутся в воду - большую часть потерь ВС РФ в Сирии можно списать на неприкрытое ебланство при организации.
На войне есть задачи, и если техника способна решать задачи - она должна быть в строю. Если задач нет и не будет - значит в строю ей не место.
>Например: нападает Грузия на Осетию, а мы: БАМ и ТЯО по ним. Если не остановились, то на Тбилиси пару
>баллистических ракет. Или залетел за нашу границу самолет разведчик, а мы: БАМ и близ того участка ТЯО
>шмаляем. Держу пари, что нашу страну облетали бы за пару сот км.
Чтобы остановить Грузию, хватило частей 58 армии и немного десанта. Миллион л/с нам зачем? С китайцами собрался конвекционным вооружением воевать?
>Вернемся в начало 90-х, когда наше государство решило, что микроэлектроникой заниматься не надо, достаточно калькуляторов, на которых можно просчитать все что угодно.
У нас наука в упадке с момента развала СССР, без этого никаких достижений получить невозможно. Хоть ты сколько денег вкладывай, нельзя "купить" специалиста. Нужно было 20 лет назад заниматься сначала средней школой, а потом и высшей. А у нас бардак и там, и там. Дохуя медалистов (ЕГЭшников) и кандидатов/докторов наук, а результатов нихуя нет.
Говно это ты, если не осознаешь что самолёт созданный для расформированных впво до сих пор нужен. Если бы сейчас 23ий был на вооружении, ты, долбоеб, и за него топил.
>созданный для расформированных впво
Шо несёт блять...
Даун блять ебаный, впво как отдельного рода войск нет а это говно мамонта ещё летает
Чому ні? Пусть летает, если он по ТТХ не хуже Су-35С.
Потому что в эру мфи держать узкоспециализированный перехватчик и тем более планировать пилить новый мах 4 шестое поколения минуя пятое)) это феерический долбоебизм.
>впво как отдельного рода войск нет
И ВВС как отдельного рода войск тоже нет. Так что выкидываем нахуй фланкероиды. Какой же ты тупой, пиздец нахуй.
Суки конченые это машины совершенно различного класса. Фоксхаунд куда тяжелее, у него двигуны в два ебучих раза крупнее, это блять ёбаный перехватчик а не МФИ.
Ну так ты, дебилище, кукарекал
>Гугли отчёты поражения Т-34, там 80% всех пробитий в борт/корму, при том, что после 1942 года любая немецкая ПТ шила Т-34 куда угодно.
Причём без ссылок на отчёты.
Я нагуглил и тебя обоссал. Problems?
Ввс нет, зато есть вкс. Иди нахуй короче долбоеб. Ещё расскажи как необходим мах 3 в 2018 году, и как ты там крылатые ракеты перехватываешбь. Воистину блядь необучаемые фаги говна мамонта.
Ну давай, поясняй за выполнение задач перехватчика МФИ. Чо как, Р-33 под Су-57 вешается? А Кинжал? Форсажные догонялки с бомберами асилит, имея на 6 тонн меньше топлива ещё до учёта ПТБ?
Ёбаные блять дауны сука.
>Ввс нет, зато есть вкс
ВПВО нет, зато есть ВКС,
Ваше очко переходит в зрительный зал.
> Ну давай, поясняй за выполнение задач перехватчика МФИ.
Как f-15 40 лет выполняет задачи перехватчика, так и фланкер с Пак фа это будет делать не без зоопарка узкоспециализированных самолётов.
> Чо как, Р-33 под Су-57 вешается?
Достаточно р-77А
> Кинжал?
Кинжалу место на ту-22м, его какие-то мудаки навесили на миг, в попытке оправдать это беззадачное говно
> Форсажные догонялки
Какие ещё блять догонялки в эру bvr и стратегии "первый увидел - победил"
> на 6 тонн меньше топлива
Подразумевая что ебучие двигатели от ил 76 с форсажем жрут столько же сколько и ал 31. Алсо, кроме топлива он тянет 4 ракеты, найс нагрузка.
> ВПВО нет, зато есть ВКС,
Ну и где нахуй мои современные аналоги су-15, як-28, и прочая хуита для сбития корейских лайнеров?
На свалке истории, куда скоро переедет миг, если не совсем долбоебы в мо будут.
Лучше бы блять делали такие самолёты как е-8 например, которые реально нужны.
>Как f-15 40 лет выполняет задачи перехватчика
Дальше не читал
>Достаточно р-77А
Ракеты большой дальности не нужны, потому что ТЫ СКОЗАЛ.
>Кинжалу место на ту-22м, его какие-то мудаки навесили на миг, в попытке оправдать это беззадачное говно
Йоба-скоростной доставляльщик пиздюлей не нужен, потому что ТЫ СКОЗАЛ!
>Какие ещё блять догонялки в эру bvr и стратегии "первый увидел - победил"
Во всех реальных конфликтах пуски только после визуальной идентификации даже AIM-120, но догонялок не будет, потому что ТЫ СКОЗАЛ.
Ах, да, у ты одновременно дрочишь на "первый увидел - победил" и "ракеты большой дальности не нужны", что заставляет подозревать, что ты долбоёб с шизофазией, и твоё "Я СКОЗАЛ" что-то не особо авторитетно становится.
>Лучше бы блять делали такие самолёты как е-8 например, которые реально нужны.
ААААААААААААААААААААААААААААААААА
>Р-33 под Су-57 вешается?
А в чём проблема подвесить? Как у швитых решается этот вопрос?
МНОГОЦЕЛЕВОЙ, тебе это слово ни о чем не говорит? Нет? Ну и пошел нахуй тогла., Разговор окончен.
> Ракеты большой дальности не нужны, потому что ТЫ СКОЗАЛ.
Ну да яскозал, а что? Дальнобойный аим 54 поменяли на средний амраам например потому что на слишком большой дальности двигатель мог дать отказ. Алсо, аим 54 таки была специально для томкета разработана, а тут оказывается самый ближайший аналог нельзя повесить на фланкер. Хуйня какая-то.
> Во всех реальных конфликтах пуски только после визуальной идентификации даже AIM-120, но догонялок не будет, потому что ТЫ СКОЗАЛ.
Это потому что ТЫ ТАК СКОЗАЛ? А югославские пилоты которые не заметили что их сбило наверное тоже вступали в визуальный контакт с f-15?
> Ах, да, у ты одновременно дрочишь на "первый увидел - победил" и "ракеты большой дальности не нужны"
BVR это не только ракеты большой дальности но и средней.
Ну и хули ты орёшь? Об этом говорят например отечественные авиационные эксперты, а ты кто? Нонейм простой.
Р-37 подвешивается и на фланкероиды.
Ну вот теперь вопрос закрыт и можно смело обоссвыть мигоопущенцев и их старье (пикрил).
>Дальнобойный аим 54 поменяли на средний амраам
>Дальнобойный аим 54 поменяли на средний
>на средний
Тут мимо проходила AIM-120, которой дальность с каждой модификацией увеличивают, говорят, что ты туповат, походу.
> AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile
> AIM-54 Phoenix is a radar-guided, long-range air-to-air missile
Как скажешь.
>AIM-54A 1974 г. Дальность 135 км.
>AIM-120A 1991 г. Дальность 50-70 км.
>AIM-120C-7 2004 г. Дальность 120 км.
>F-14 снятие с вооружения 2006г
Средняя дальность такая средняя, что как Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile AIM-120 исходную дальность long-range air-to-air missile AIM-54 догнала, так F-14 и послали нахуй.
Ну логично блять, ибо по сравнению с тем что пилили на замену феникса аим 120 все ещё средней дальности.
>Довели ракету средней дальности до большой дальности.
>Врёти, она же называется ракетой средней дальности!
Ясно. Понятно.
> >Довели ракету средней дальности до большой дальности
До дальности устаревшей дальней ракеты, что тут такого?
> >Врёти, она же называется ракетой средней дальности!
Да, а ракета большой дальности это аим 152, которую не приняли на вооружение за ненадобностью.
Я думал у феникса 180км дальность? В любом случае ещё при совке сделал Р-37 с якобы 300км, это ракета сверхбольшой дальности?
>Пулемёт "Максим" и ИС-3?
Ещё ПТР.
ИС они зафейлили.
>Как нам обустроить Российскую армию?
Вкачать пехоту хотя бы на пол уровня выше в плане навыка убивать людей и тактики боевых действий. Вообще всю пехоту, весь личный состав: от батальонов РВСН, ПВО и связи, до ВДВ и мотострелков. Этого будет достаточно. Пост не читал, обоссаные обсуждения танчиков и их ттх просто пиздец как диванными аналитиками отдает.
Ещё ликвидировать ВДВ, порезать флот. Освободившиеся финансы направить на ВКС. ЯО оставить только в РВСН и ВВС.
>Вообще всю пехоту, весь личный состав: от батальонов РВСН, ПВО и связи, до ВДВ и мотострелков. Этого будет достаточно.
Эвери рядовой РВСН из райфлмэн!
>Ещё ликвидировать ВДВ
Вот это в корне неверно.
Почти. Каждый РВСНщик кроме, разумеется, своих навыков в управлении пусковыми ракетными установками, должен уметь эту самую установку защитить от врага. Для солдата, любого, вне зависимости от специальности, не будет лишним умение даже не хорошо, а хотя бы нормально стрелять, перекатываться между укрытиями и уметь накладывать кровоостанавливающий жгут подстреленному товарищу. И это касается не только РВСН, но и других НЕ супер мега СПЕЦНАЗ частей типа связистов и т.д.
>даже не хорошо, а хотя бы нормально
Стрельбы и так уже раз в месяц даже у небоевых подразделений в жопе мира, то, что на них кладётся хуй - проблема на местах.
>перекатываться между укрытиями
Нахуй не нужно, обычно есть одно-два обзорных занятия по перемещению на поле боя в расписании, то, что на них кладётся хуй - проблема на местах.
>уметь накладывать кровоостанавливающий жгут
Есть занятия по оказанию первой помощи в расписании, то, что на них кладётся хуй - проблема на местах.
Алсо, это, конечно, зависит от того, что считать нормальным.
Потому что в том же РВСН есть дохуища подразделений (те же ОБОРы, ДБО в каждом полку, в какой-то мере сами ракетные дивизионы) которые и предназначены для пиу-пиу, активно на это дрочат и готовятся.
А какого-нибудь хуя, которого по ВУСу вся эта пиздобратия должна оборонять, умение перекатываться, если противник неожиданным ударом выбьет его храбрых защитников, не спасёт. Потому что армия - она про взаимодействие частей и подразделений, а не про перекаты - часом не в баттлфилд играем.
>Стрельбы и так уже раз в месяц даже у небоевых подразделений в жопе мира
Наивный. Недавно пришел со службы в ОБС (отдельный батальон связи) и стрельбы у нас были первые за три года. И то из всех срочников на них попали только три человека причем далеко не самые лучшие стрелки и солдаты, а кто был свободен от вахт и нарядов. Офицеры все, контрактники тоже около трех-шести человек. Так что нет, нет никаких раз в месяц
>Нахуй не нужно
>солдат перебежал линию огня товарища - сдох
>не смог нормально спрятаться за укрытием - сдох
>не смог хотя бы за 6 секунд перезарядить АК и додуматься перезарядить его в укрытии, а не в поле - сдох
>не смог прикрыть товарища - сдох товарищ и ты
Каждый сдох это минус юнит в бою. Тратить так тупо юнитов даже в стратегиях стремно. Так что навык перекатываться между укрытиями и действовать как хоть какая-то рабочая боевая единица из двух-четырех солдат навык важный как для связистов, а связисты не редко бывают в бою, когда их как полевого радиста прикомандировывают к каким-либо боевым группам других в/ч или когда они на автономке управляют и живут в лесу со своей выездной "Шишигой", так и для РВСН, инженеров, тех. баз, снабженцев и т.д.
В реальном мире при обнаружении твоей шишиги в лесу её гранатами закидают к хуям и никакие перекаты не спасут.
Ну да, а они так и будут в своей шишиге сидеть, ожидая пока их закидают...
Зачем вообще воевать учиться, если артиллерия и авиация всех убьет?
>Ну да, а они так и будут в своей шишиге сидеть, ожидая пока их закидают...
Будут охранять шишигу а должностные обязанности на машинного духа спихнут?
>Зачем вообще воевать учиться, если артиллерия и авиация всех убьет?
А ты начинаешь понимать.
Ага, я так и понял, что ты мамин рембо, который бугуртит от того, что "настоящие мужики набегают с пулемётами на окопы, а я в связи/инженерных войсках/водителем/хуителем служил".
Объясняю на пальцах - пока ты маняфантазируешь на тему "я как Рембо убиваю китайскую ДРГ в одиночку", армия как структура ждёт, что ты будешь выполнять поставленную перед тобой задачу по твоей специальности, и будешь выполнять её хорошо.
А если ты вместо изучения и улучшения работы по своему ВУСу будешь спецназ косплеить - нахуй ты такой связист нужен?
И как бы ты не старался, ты всё-равно будешь хуже мотострелка/разведчика/спецназовца, потому что у тебя есть своя специальность, которой тебе надо заниматься, а он постоянно тренируется штурмовать окопы/здания/устраивать засады/резать глотки в тылу врага.
Поэтому как связисту тебе хватит и обычных стрельб раз в месяц-другой без дроча перекатываний, чтобы ты не забывал, с какой стороны у шутты дакка вылетает.
А то, что конкретно у вас не было начальства, которое организовало хотя бы этот необходимый минимум - это проблема вашей части, а не подготовки в целом, в которой это всё по официально утверждённым методикам обучения всякой срочноты есть.
>Зачем вообще воевать учиться, если артиллерия и авиация всех убьет?
Чтобы чистить застройку от самых непонятливых.
>Я нагуглил и тебя обоссал
Ты сам себя обоссал, долбоёб.
Связист, не ссы. Когда начнут стрелять, каждый человек инстинктивно научится пригибаться, ползать под огнём, не поднимая жопы, прятаться от пуль, падать после взрыва и т.д. Это твой мозг за тебя будет делать, т.к. он увидит, что если не делать, то умрёт и сам стремиться к выживанию. Ты не будешь думать, а тело будет само прятаться.
А вот научиться инстинктивно устанавливать связь невозможно. Поэтому вас учат тому, что важнее. После 1-3 месяцев в окопах вы и так научитесь стрелять, прятаться, спать в лужах, жрать тушёнку (и радоваться) и т.д.
Ты, тупое пиздопроёбище, кукарекало о том, что немецкая ПТО стреляла по Т-34 в борт и корму несмотря на то, что шила куда угодно.
Из отчётов же следует, что немецкая ПТО стреляла Т-34 в борт и корму именно потому что основное немецкое противотанковое орудие на тот момент пробивало Т-34 в лоб корпуса и верхнюю половину борта крайне хуёво.
Так что утри мочу с лица и больше не кукарекай.
>Ты теряешь преимущество и несёшь потери только если ты еблан.
Утютю, смотрите какой прямолинейный мамкин максималист. Каждое лето тут таких дохуя, а потом как ЕГЭ сдавать, их максимализм и боевой дух куда-то испаряется.
> большую часть потерь ВС РФ в Сирии можно списать на неприкрытое ебланство при организации.
Манюня, ты вообще не знаешь о количестве потерь ВС РФ НИХУЯ, потому что они засекречены указом Президента РФ.
>На войне есть задачи, и если техника способна решать задачи - она должна быть в строю. Если задач нет >и не будет - значит в строю ей не место.
Ну расскажи, какие задачи в Сирии не способен выполнить Т-34, например. Значит оставляем его?
>Из отчётов же следует
Покажи мне отчёты после 1942 года, петух дырявый. Ты принёс какую-то хуиту, где выборка в 100 танков из десятков тысяч потерянных и пиздишь тут. В 1943 году все ПаК-38 были заменены на ПаК-40, может пруфанёшь, что ПаК-40 "испытывала проблемы" с 45мм говнобронёй Т-34?
Иди обтекай, петух помойный, в свой угол откуда вылез. Историк блядь.
>В 1943 году все ПаК-38 были заменены на ПаК-40
Уносите это животное.
Вы всё спорите про какую-то бронированность старых советских танков, забывая совершенно другие аспекты и проблемы российской армии. А самая главная проблема положения российских вооруженных сил - это тот факт, что отношение общих военных расходов блока НАТО и России составляет двенадцать к одному. Предположим, что в будущем Россия нарастит экономику, не меняя объём военных расходов от консолидированного ВВП. У нас вообще имеется хоть какая-то возможность заиметь равный военный бюджет с блоком НАТО? Даже если предложить, что ВВП на душу населения в России будет абсолютно идентичен ВВП на душу населения США, то они всё равно будут иметь общий ВВП в два раза больше банально потому, что их население в два раза больше России. Соответственно, при идентичных объёмах военных расходов США смогут тратить в два раза больше денег. И это не беря во внимание другие страны НАТО. Что нам делать? Неужели Россия после развала Советского Союза уже никогда не станет доминирующей военной силой в мире?
>В 1943 году все ПаК-38 были заменены на ПаК-40
Пруфай давай, что все заменили, ибо в 1943 PaK-38 только с производства сняли, а волшебной кнопочки "обновить ПТО" не завезли.
далларами закидают!
нахуй пошёл
>двенадцать к одному
Гайки по 200 баков.пнг
>Что нам делать?
Прежде всего - не суетиться.
Почему бы и нет? В тотальной войне все средства хороши же
>Манюня, ты вообще не знаешь о количестве потерь ВС РФ НИХУЯ, потому что они засекречены указом Президента РФ.
>Сведения, раскрывающие потери в мирное время в период проведения специальных операций.
Обоссал визжащего дегенерата.
>Манюня, ты вообще не знаешь о количестве потерь ВС РФ НИХУЯ, потому что они засекречены указом Президента РФ.
На 25 сентября 2017 года по данным официальных публикаций Минобороны РФ и представителей российских региональных властей, безвозвратные боевые потери личного состава Вооруженных сил РФ в ходе военной операции в Сирии, начавшейся 30 сентября 2015 года, составили 37 человек, кроме того 1 — небоевая потеря[218]. По данным на 25 сентября 2017 года 14 человек было ранено. По неофициальным данным, источником которых являются в основном иностранные информационные агентства, на 22 марта 2017 года, в Сирии погибло 36 работников ЧВК, а общие потери за время операции — 67 погибших.[219][220][221][222][223][224]
> Значит оставляем его?
А хули бы нет? Эдакий "Страйкер" последнего шанса, корпуса и башни которого сварганит даже котельная мастерская, чья броня выдержит автопушки,а сам он может буксировать бронесани в которых овердохуя злых(От того,что остались без своей техники) мотострелков с оружием. 85-мм бронебойным калиберным отправит в Валгаллу любой танк "Бредли" с километра и более. И даже другой танк танк(Только в борт ,естественно). Только уж как положено надо- двухплоскостной стабилизатор, баллистический вычислитель и мотор помощнее В-2.И ,так как стрелок-радист морально устарел можно немного усилить лобовую защиту - за счёт сэкономленной массы. Вот таким танком надо было брать Лост-Анджелес!
>Обоссал визжащего дегенерата.
Чмонька, ты чего так подрываешься? Или тебя твоим свиным рылом ткнуть в сам Указ что ли? Заебали долбоёбы своим гринтекстом. Пиши по-русски что и как. Или ты только на мове могёшь?
>[219][220][221][222][223][224]
Что это за хуйня? Википедия что ли?
Я вам, долбоёбам, еще раз повторяю - никаких официальных данных вам никто не предоставит, т.к. они приравнены к государственной тайне и к ним есть доступ только у соответствующих лиц. Всё, что есть в открытой печати - это тщательно выверенная и подготовленая деза.
>составили 37 человек
>14 человек было ранено
За 2 года 37 человек? Там на одном Ан-26 блядь 39 человек приземлили разом.
Ты вообще нормальный человек или лунатик? Ты в каком треде сидишь?
Наши там за 2 года два раза освобождали Пальмиру, два года воевали в Алеппо и все-таки взяли, освобождали Дейр-эз-Зор и еще дохуя где воевали. И всего 37 человек потеряли?
Ты сам-то в это веришь?
Официальная информация - это лапша, но ты-то блядь на военной доске, не совсем даун, чтобы верить, что даже 1 штурм Алеппо и 2 раза Пальмиры нихуя не может обойтись в потери 10 человек.
Американцы Фаллуджу брали в 2004, у них официально 100 убитыми и несколько сотен ранеными.
Про наши потери в Грозном говорить не буду.
А тут блядь за 2 года всего 37 двухсотых, при том что бои были пиздец какие, а один город аж 2 раза брали.
Головой-то думайте своей хоть иногда, пиздюки тупорылые.
>А хули бы нет?
В реальной жизни нет, а если ты хочешь обсуждать маняфантазии, то тебе в другой тред.
>Эдакий "Страйкер" последнего шанса, корпуса и башни которого сварганит даже
>котельная мастерская
Детские фантазии. Ничего твоя котельная мастерская не сварганит. То, что раньше технологии были проще не значит, что их легко можно восстановить. Украина тебе пример. Там даже на танковом заводе нихуя не могут толком сделать. Даже свою армию не могут снабдить нужным количеством БТРов, хотя у них там оборудование уж явно не то, что было при Морозове.
Так что нихера ты не сделаешь на коленке. Максимум - обшитые листовым железом грузовики. Это далеко не Т-34.
> Только уж как положено надо- двухплоскостной стабилизатор, баллистический вычислитель и мотор помощнее В-2
Ага, а еще саблю, щенка и паровоз тебе на Новый год, чтобы подарили.
>так как стрелок-радист морально устарел можно немного усилить лобовую защиту - за счёт сэкономленной массы
Нахуй ее усиливать? Во-первых, там катки перетяжелены и хуй ты там что усилишь. Во-вторых, 45мм достаточно для защиты от малокалиберных снарядов (очередь современных подкалиберных 30мм может и не выдержит) и можно поставить ДЗ. А от танка один хуй ты его не забронируешь (это надо еще метр брони к его 45мм).
Если Т-34 достать из гипотетического хранения, то его нужно использовать "как есть", для максимальной экономии. Можно поставить ККП на погон и новую рацию. И всё, как подвижная огневая точка он более чем подходит, а больше от танка в современном бою и не нужно. Горят все одинаково (что Лео-2 со всеми наворотами, что Т-55, что Т-72 - все метают башни).
Время танковых клиньев и охватов безвозвратно ушло.
>Всё, что есть в открытой печати - это тщательно выверенная и подготовленая деза.
Топкек.
>А тут блядь за 2 года всего 37 двухсотых, при том что бои были пиздец какие, а один город аж 2 раза брали.
Это официалов. Вагнеровцы к ним не относятся.
>Или тебя твоим свиным рылом ткнуть в сам Указ что ли?
Давай, неси указ, визжащий дегенерат, и покажи мне, где мой гринтекст отличается от его текста.
>никаких официальных данных вам никто не предоставит, т.к. они приравнены к государственной тайне
Пруфай, выблядок, пруфай, а не кукарекай голословно.
>Это официалов.
Я тебя еще раз спрашиваю - ты долбоёб? Информация официально засекречена, за разглашение государственной тайны ст.283 УК РФ - и ты тут кудахчешь про 37 погибших блядь за 2 года войны, когда на одном самолёте погибло столько же?
Если ты такой отбитый долбоёб, который верит, что за 2 года, при штурме городов в том числе (где даже официально показали, что медики военные погибли - ты сам сука подумай, нахуя в городе военные медики, если там нет потерь, 37 человек на дорогах в стране за день погибают, нахуя туда медиков-то тащить, блядь?).
Пиздец, таким долбоёбам отбитым хоть ссы в глаза - что угодно можно пиздЕть, любую дичь, они всё проглотят.
Если наши так охуительно воюют, что за 2 года всего 37 человек потеряли, то какого хуя потери-то засекретили, а?
Или они лучше американцев научились воевать? У тех и то 100 человек как с куста и сотни трёхсотых, но там и техники больше, и разведка другая, и связь, и ПНВ и вертолёты по ночам как тире отстреливают бабуреков.
А у нас блядь медики в центре Алеппо, сука, просто так сидят.
Нахуя туда медиков везти, если там 37 погибших на всю Сирию за 2 года, ты хоть блядь подумай своей тыквой тупорылой?
Из-за 37 человек разворачивать полевой госпиталь?
Давай еще кукарекай, что они там сирийцев лечили нахуй. Т.е. два года на них похуй было, а потом - раз и сразу прямо в центр блядь города, где идут ожесточённые бои, взяли и приехали, развернули нахуй госпиталь?
Пиздец, каким нужно быть долбоёбом, чтобы во всю эту хуиту верить. Это надо бляд с детства быть ужаленным Киселёвым и остальными, чтобы верить в такие басни.
>Давай, неси указ, визжащий дегенерат, и покажи мне, где мой гринтекст отличается от его текста.
Если ты сам не в состоянии нагуглить Указ Президента страны, в которой живёшь, то я не вижу смысла тебя в него тыкать. Если ты свинорылый, то смысла тем более нет - у тебя другой президент и другие указы.
>Пруфай, выблядок, пруфай, а не кукарекай голословно.
Что тебе пруфать, пятачок? Что засекретили потери армии в мирное время? Или что? Ты что тут подрываешься на ровном месте? Иди горилки хлебни, вафельницу свою завали и спи в своей низалежной. Хули ты сюда лезешь, своей жирной харей и свиным пятаком?
Для тех, кто в танке (не для тебя, хохол ебучий) вот сам текст, если кто вдруг не видел (я охуеваю от такого конечно).
И что не так с моим гринтекстом было, кукарекающее пиздопроёбище?
А теперь доказывай, что боевые действия в Сирии попадают в категорию "специальная операция".
>А теперь доказывай
С хуя ли я тебе что-то должен доказывать, долбоёб гринтекстовый?
Если ты блядь ВЕРИШЬ в потери 37 человек за 2 года, и это при штурме городов, где сука целые комбаты действующие деревянные макинтоши одевали, то тебе хуй что докажешь.
Ты просто сука УВЕРОВАЛ, зажмурил уши и орёшь ВРЁТИ!!! НИЕТ ПАТЕРЬ!! 37 ЧИЛАВЕК ЗА 2 ГОДА! МИНОБОРОНЫ ВРАТЬ ЧТО ЛИ БУДЕТ?!?!?! ДОКАЖИТЕ ЧТО НИТАК!!!.
Если тебя на зарплату посадили такое писать, то блядь как обычно обосрались, таких долбоёбов только в наряд по кухне можно, картофан чистить.
Ты туп во всех отношениях, свин. Прими это.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>С хуя ли я тебе что-то должен доказывать, долбоёб гринтекстовый?
Ты должен ДОКАЗЫВАТЬ свои слова и заявления, потому что всем посрать на то. во что ты ВЕРИШЬ.
Поэтому тащи доказательства, что эти потери подпадали бы под определение "в мирное время при проведении спецопераций", а своё "ну это же очевидно, что потери скрывают!" себе в задницу засунь.
Кстати, как там с пруфами замены всех PaK-38 на PaK-40 в 1943? Вскукарекнул, обосрался и обтекаешь?
>при штурме городов
Это вы к нам из того таймлайна, где наши в Пальмиру на танках въезжали, в Сараево периметр держали, Сайгон штурмовали и Мадрид до последнего патрона обороняли? Проверьте настройки вашего хронокоптера - вас в мейн занесло.
>ДОКАЖИТЕ ЧТО НИТАК!!!.
Ну и как с там доказательствами потер военнослужащих?
Пиздуй в своем хлеву свиней искать, говно. Репорт.
>контрразведка боем
Пиздец тут у вас пердаки у всех разворотило. А ведь нету в природе ни указа о вводе войск в Сирию, ни информации по количеству введённых войск, ни официальных данных про потери. Всё на уровне "их там нет" или "это не наши солдаты, такую военную форму можно купить в любом военторге".
А вы конечно верьте дальше в 30 погибших за 2 года штурма городов. Может еще и в Армату поверите?
> эти потери подпадали бы под определение "в мирное время при проведении спецопераций"
А в какое время, в военное что ли? Мы войну объявили кому-то? Или операция не специальная? Ты указ-то хоть в глаза видел, дятел? Вот и не подпёрдывай тут в лужу.
>Это вы к нам из того таймлайна
Я к вам из реальности, мой юный друг. Где информацию скрывают, но по обрывкам можно составить хотя бы примерную картину, которая ну никак не вяжется с официальной. При том, что официальная - деза, т.к. потери приравнены к гостайне.
Это у вас тут заповедник манек-верунов.
2/10, не более.
по вашим обрывкам выходит следующая примерная картина, которая ну никак не вяжется с официальной - мой полк полностью положили под дамаском, а до того дважды уничтожили в донаэро. А по трупам ебанули ядерным боеприпасом.
Очень серьезный источник..
>по вашим обрывкам выходит следующая примерная картина
По моим обрывкам ничего не выходит, т.к. информации нет. Выходит лишь то, что официальная инфа - ложь, как уже было много раз (Крым, Донбасс).
>Крым
Ну-ка поподробнее, когда это официальная инфа оказывалась ложной
Он сейчас будет кукарекать, что Путин сказал про вежливых людей, что это "силы самообороны Крыма".
И тем не менее я настоятельно прошу пруфов на сокрытие потерь в Сирии, отличных от "ВЕРЬТЕ в мою версию и неполживые твиттеры!", т.к. с указом ты уже обосрался.
>Ну-ка поподробнее, когда это официальная инфа оказывалась ложной
Первая ссылка в гугле, малыш. Или тебе в 2014 еще было мало лет?
https://www.mk.ru/politics/news/2014/03/04/993421-putin-voyska-okkupirovavshie-chasti-v-kryimu-ne-yavlyayutsya-rossiyskimi-a-formu-mozhno-kupit-v-lyubom-voentorge.html
И это говорит глава государства, котоый потом будет награждать медалью за крым.
Так что верьте дальше про 27 погибших за 2 года, у вас уши большие, можно тонну лапши навешать еще.
>И тем не менее я настоятельно прошу пруфов на сокрытие потерь в Сирии
Какие тебе пруфы, долбоёб, если в треде висит указ Президента РФ?!
Есть даже решение Конституционного суда по этому указу, признали законным. Так что хуй тебе кто что скажет. Верь дальше. Сначала "форму можно купить в любом военторге", потом награждает. После этого вообще словам таких людей никто не доверяет. А ты еще пруфы какие-то требуешь. У кого блядь? Он тебе спизданёт не моргнув глазом про 37 человек - вот тебе и пруфы.
Ты еще скажи, что там американцы не угондошили "вагнеровцев" сотнями. Типа это всё сказки.
>т.к. с указом ты уже обосрался.
Т.е. это не указ президента? Или не президента указ? Ты ебанулся уже, методички свои прочитай еще раз. Там сказано "отрицать", а не "выглядеть долбоёбом". Блядь, совсем система образования прогнила - некого в информационные войска набирать. Набрали долбоёбов, которые еще хуже делают.
Про Армату что-нибудь кукарекни. Что замолчали-то все разом? Не завезли еще новые текстА и скриптА?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Да тысячами, мань, уж пиздить хуйню, так напропалую. А в ебале у тебя божья роса.
Итого:
АК-12/А-545 нинужна, обпикатиненный неэргономичный кока-74 с люфтящей крышкой ствольной коробки покроет все задачи.
ПАК-ФА нинужен, полетаем на недопиленном Су-35.
Бумеранг нинужен, нам лучше БТР-82 без кондиционера и теснотой, солдатики потерпят, хули.
Курганец - тоже всё, пусть ребята хоронятся от баков в дверях и не могут залезть в броне в десантное отделение.
Ми-28 так и не сможет стрелять аналогом хеллфаера из-за холмов без прямой видимости, а будет работать почти что в упор с нерабочим автоматом сопровождения цели и педалированием, подвергая ценные жизни пилотов опасности.
Космос тоже потихоньку всё, Хруничева по-тихому ликвидируют.
Теперь вот Армата. Хули, пусть ребята ездят на танке-компромиссе и хоронятся по трое.
А разгадка одна - никто не будет пилить конкурентноспособную технику за шикарную зарплату в 20-30 тысяч рублей. Кадры решают всё, и толковые выпускники не идут в ВПК (кому нужно за убогую подачку невыездным становиться?), а олдфаги уже активно готовятся к земле, не подготовив себе толковую замену.
Плюс пососанкции на прецизиозные станки и предметы двойного назначения и прочую электронику с прецизиозными станками.
Сейчас опять посыпется визг про хохлов, что отмена серии это не смерть проекта (опять полудохлые НИИ по 20-30 лет с одними и теми же проектами на полуголодном пайке?) и прочее.
Больно и обидно за державу, всё, блядь, просрали. А какой задел был.
АК-12/А-545 нинужна, обпикатиненный неэргономичный кока-74 с люфтящей крышкой ствольной коробки покроет все задачи.
ПАК-ФА нинужен, полетаем на недопиленном Су-35.
Бумеранг нинужен, нам лучше БТР-82 без кондиционера и теснотой, солдатики потерпят, хули.
Курганец - тоже всё, пусть ребята хоронятся от баков в дверях и не могут залезть в броне в десантное отделение.
Ми-28 так и не сможет стрелять аналогом хеллфаера из-за холмов без прямой видимости, а будет работать почти что в упор с нерабочим автоматом сопровождения цели и педалированием, подвергая ценные жизни пилотов опасности.
Космос тоже потихоньку всё, Хруничева по-тихому ликвидируют.
Теперь вот Армата. Хули, пусть ребята ездят на танке-компромиссе и хоронятся по трое.
А разгадка одна - никто не будет пилить конкурентноспособную технику за шикарную зарплату в 20-30 тысяч рублей. Кадры решают всё, и толковые выпускники не идут в ВПК (кому нужно за убогую подачку невыездным становиться?), а олдфаги уже активно готовятся к земле, не подготовив себе толковую замену.
Плюс пососанкции на прецизиозные станки и предметы двойного назначения и прочую электронику с прецизиозными станками.
Сейчас опять посыпется визг про хохлов, что отмена серии это не смерть проекта (опять полудохлые НИИ по 20-30 лет с одними и теми же проектами на полуголодном пайке?) и прочее.
Больно и обидно за державу, всё, блядь, просрали. А какой задел был.
>Хруничева по-тихому ликвидируют.
Давно пора специалистов по другим предприятиям распределить, а нацпредателей менеджеров выслать из страны нахуй.
Ну давай покормлю
> АК-12
То инициатива кока, такой автомат не нужен, кока должен быть старой проверенной дубовой 74кой
> А-545
Принят на вооружение
> обпикатиненный неэргономичный кока-74 с люфтящей крышкой ствольной коробки покроет все задачи
Пока есть срочники аек или любой другой автомат не пойдет в массы
> ПАК-ФА нинужен, полетаем на недопиленном Су-35.
Более чем хватает 4++ поколения, пак фа это самолёт на следующие 50 лет, подожди немножко хули ты, а заодно посмотри на вики сколько времени прошло от принятия на вооружение f-14 до принятия на вооружение Су-27
> Бумеранг нинужен, нам лучше БТР-82 без кондиционера и теснотой, солдатики потерпят, хули.
> Курганец - тоже всё, пусть ребята хоронятся от баков в дверях и не могут залезть в броне в десантное отделение
> Ми-28 так и не сможет стрелять аналогом хеллфаера из-за холмов без прямой видимости, а будет работать почти что в упор с нерабочим автоматом сопровождения цели и педалированием, подвергая ценные жизни пилотов опасности.
Тут аналогично с Пак фа
> Космос тоже потихоньку всё, Хруничева по-тихому ликвидируют.
Космос нахуй не нужен, пускай там молодые сверхдержавы без туалетов летают в космос
> Теперь вот Армата. Хули, пусть ребята ездят на танке-компромиссе и хоронятся по трое.
Ну хоть не по четверо
> А разгадка одна - никто не будет пилить конкурентноспособную технику за шикарную зарплату в 20-30 тысяч рублей.
Сварщик на УАЗ получает больше
> кому нужно за убогую подачку невыездным становиться?
Как будто кому-то не похуй на это и рядовые работяги гоняют заграницу, лол
> Плюс пососанкции на прецизиозные станки и предметы двойного назначения и прочую электронику с прецизиозными станками.
Станки французские подвозят спокойно по рассказам знакомого с нпо салют
> что отмена серии это не смерть проекта
Так оно и есть, что-то су34 не умер в лихое время, когда вояками ничего не было нужно, а тут хоронят армату и пак фа
> (опять полудохлые НИИ по 20-30 лет с одними и теми же проектами на полуголодном пайке?)
И что?
> Больно и обидно за державу, всё, блядь, просрали. А какой задел был.
Когда задел был, когда Сталин хотел строить авианосцы?
> Сварщик на УАЗ получает больше
Вот пусть твой сварщик йобы и проектирует.
>Ми-28 так и не сможет стрелять аналогом хеллфаера из-за холмов без прямой видимости
Можно ссылочку на то, как тот вертолёт, который это может, когда либо применял это в боевой операции?
Или на обучение применения этой хитрой тактике?
А то складывается ощущение, что эта киллер-фича, на которую дрочат уже много лет, по применимости стоит на уровне ОПВТ на Тигре.
>БТР-82 без кондиционера
В войска БТР-82 не закупают, а вот все БТР-82А идут с кондиционером (если кто не понял это вон тот ящик на крыше):
Зачем вообще кондиционер, если ездят на броне. Хотя кондиционер ведь тоже на броне!
>А разгадка одна - никто не будет пилить конкурентноспособную технику за шикарную зарплату в 20-30 тысяч рублей. Кадры решают всё, и толковые выпускники не идут в ВПК
Чтобы было толковое ВПК, надо было набирать толковых выпускников 20 лет назад начинать. Вот сейчас, МОЖЕТ БЫТЬ, что-то начинало бы получаться.
В СССР в 20е годы была разруха, потом начали борьбу с безграмотностью, через 20 лет как раз к началу Второй мировой уже были свои кадры (лётчики, танкисты, рабочие, инженеры), а еще через 20 полетели в космос первые.
А тут просто взять и начать делать танк, превосходящий по технологиям все остальные танки в мире, при том, что сами эти технологии нихуя внедрить не можем.
Сразу было понятно, что это пшик в лужу. Ладно бы там Ю.Корея или Япония такой танк бы сделали. У них для этого есть всё - и электроника, и роботизация, и двигателестроение. А у нас что? Остатки технологий прошлой цивилизации (СССР) и всё?
>Пока есть срочники аек или любой другой автомат не пойдет в массы
Тут как бы два стула. Или массы и срочники, или контрактники и немассы тогда уже. Учитывая отсутствие бабла, никакого перехода на контрактёров не будет в ближайшее время. Хотя, большинству, АК за глаза даже без пикатиней (воюют-то дай бог 1/5 всего личного состава, я имею в виду непосредственно ведут огонь из личного оружия).
>Так оно и есть, что-то су34 не умер в лихое время, когда вояками ничего не было нужно, а тут хоронят армату и пак фа
Су-34 - модернизация Су-27, как Т-90 модернизация Т-72. А тут новый самолёт танк.
>Ю.Корея
>и двигателестроение
Это шутка такая?
>According to Yonhap news agency, DAPA is now pushing for a foreign transmission system after” the indigenous transmission, produced by S&T Dynamics, failed in reliability and durability testing.”
>The ROKA currently operates 100 K2 tanks fitted with a license-built German MTU 883 diesel engine and Renk transmission system.
>Можно ссылочку на то, как тот вертолёт, который это может, когда либо применял это в боевой операции?
>Или на обучение применения этой хитрой тактике?
>А то складывается ощущение, что эта киллер-фича, на которую дрочат уже много лет, по применимости стоит на уровне ОПВТ на Тигре.
Кстати, на том же уровне КУВ на наших танках. Ни разу в боевой обстановке не применялись (или применялись эпизодически), зато постоянно с ним носятся.
>Ни разу в боевой обстановке не применялись (или применялись эпизодически)
Это такой хитрый маневр, да? Ты типа знаешь, что сейчас тебя ткнут в применение КУВ в Сирии, но типа подстраховался - НИЩИТОВА. ЕПИЗАДИЧЕСКИ.
>Давно пора специалистов по другим предприятиям распределить
ты в какой стране живешь милочка? Этих суперспециалистов нахуй на улицу выкинут, лучшие из которых уедут поднимать космическую отрасль других стран.
Вон видешь ниже Авигаль Симоновна лютует, ей космос не нужен, туда ток дурачки летают по ее мнению.
какое сочное только выиграли.
>Это шутка такая?
Ну есть у них проблемы с двигателем, по крайней мере они их сами делают и неплохо. Фирма Doosan (Daewoo Heavy Industries) один из мировых лидеров (7 место в мире) в производстве тяжелой техники и двигателей к ней. Купили американскую компанию Bobcat, кстати. Сейчас больше 20 заводов по всему миру.
И теперь сравни это с ЧТЗ. ЧТЗ был крут в своё время. В конце 30х особенно - опережал тогда конкурентов (США, Германию, Францию и т.д.).
Но сейчас наша промышленность уже давно в глубокой жопе. Во времена СССР она туда только начинала залезать. А сейчас даже не поздний СССР, сейчас между СССР 1991 года и нынешней ситуация не дыра, а ДЫРИЩА. Тысячи предприятий ликвидировали, сотни НИИ позакрывали.
Откуда у нас взяться новому хорошему двигателю для танка, если даже для грузовиков движки закупаем и для легковушек?
>Это такой хитрый маневр, да? Ты типа знаешь, что сейчас тебя ткнут в применение КУВ в Сирии, но типа подстраховался - НИЩИТОВА. ЕПИЗАДИЧЕСКИ.
А что ты так подрываешься? Я не прав что ли? Нахуя в танке КУВ, если его не применяют? В Сирии один раз на камеру запустили, хуй знает зачем (проще было ПТУР на пикапе привезти, чем танк для этого туда тащить из России, заказывая турецкие сухогрузы).
>Тысячи предприятий ликвидировали
Сеструха, ликвидировано десятки тысяч заводов (40 000+ с 91 года), предприятий ликвидировано еще больше.
>Нахуя в танке КУВ
нахуя в БМП ПТУР?
>Откуда у нас взяться новому хорошему двигателю для танка, если даже для грузовиков движки закупаем
Я не знаю где это "у вас" закупают движки для армейских грузовиков , а в ВС РФ закупаются отечественные машины с отечественными движками. И движки эти на уровне мировых.
А между тем (пока остальные страны мира покупают MTU с Ренками) ЧТЗ для Арматы создал свой отечественный моноблок, с движком и трансмиссией. Не уступающий мировым.
>Сеструха, ликвидировано десятки тысяч заводов (40 000+ с 91 года), предприятий ликвидировано еще больше.
Ну тогда вообще жопа. Даже те проекты, что были в СССР уже не можем осилить. Я же говорю - надо был 20 лет назад начинать готовить базу под танки типа Армата, под ПАК_ФА и тд. Не Сколково ебучее создавать, чтобы там бабло разворовывали, а делать нормальную, как в СССР (раз у нас всё равно стоят совок 2.0, только без преферанса и профурсеток теперь) научную базу, с отбором лучших (как спортсменов) и дрочевом на результат.
>нахуя в БМП ПТУР?
Ну, видимо, для защиты от танков, нет? Но нахуя он в танке, у которого есть хорошая пушка и ломы? Ну ладно бы для защиты от танков, но так 125мм калибр уже как бы и не айс.
Короче, КУВ на танках - хуита. Может в 80е годы он бы еще что-то мог, но не сегодня. Точно также и с Хелфайером.
Нет, они работают оба. Можно конечно и КУВом и Хеллфайером хуярить по бабурекам, но нахуя?
>Ну, видимо, для защиты от танков, нет?
Для какой защиты от танков если у танка лом летит быстрее? Да и оптика в целом получше будет.
>Но нахуя он в танке, у которого есть хорошая пушка и ломы? Ну ладно бы для защиты от танков, но так 125мм калибр уже как бы и не айс.
ну во 1 ты еще попади на 5 км с 1-2 попаданий своим ломом\офс. Во 2 - даже сраная кобра не в лоб это ОЧЕНЬ неприятно, может быть даже фатально. У тебя танки по кругу чоле забронированы?
> Камминсы для Тигров, например. Потом конечно санкции после Крыма (что характерно с камминсами Тигры и участвовали в Крыму).
Какого ещё Крыма ебанашка, это китайский камминс который производит донгфенг. Ещё блять спиздани что там в уралах детройт дизель стоит.
>Камминсы для Тигров, например.
Их перестали закупать ещё до санкций, полностью перешли на ЯМЗ который лучше.
>По ТТХ не знаю (и по надёжности),
>"Разработанные унифицированные платформы "Армата", "Курганец", "Бумеранг" показывают, что у них в сравнении с существующими изделиями-аналогами будут на 20% увеличены ресурс и надежность", - сказал замглавы военного ведомства.
http://tass.ru/armiya-i-opk/5418265
>Слушай, это всё заебись. Но ИРЛ не пошёл этот движок, как видишь.
Кто сказал что "не пошёл"? "Не пошёл" это полный отказ от закупок, но такого никто не говорил никогда.
>китайский камминс
Бразильский был.
>Ну во время Бури в пустыне Бредли дофига настреляли иракских танков, например. Вот тебе реальность.
Охуенно. Звучит очень охуено. А потом открываешь данные и видишь что новейшие бредли растреливали эспортные т-72 времен брежнего без нихуя.
Заебок что. Любой современный танк с нормальной оптикой обнаружит твою БМП и разъебет ее.
>Это всё конечно охуительные теоретизирования, которые используются
Это обычная физика мира. Обрамс пробитый влоб малюткой есть. Логично предположить что если в бок абрамсу\лео\тшке засадить ту же малютку выйдет не блохо. КУВ летит дальше снаряда = бинго пользуйся. Или ты из породы "не запостил = не было"?
А по поводу ряя где, страны куда КУВ поставлялся на экспорт что-то не сильно дохуя в заварушках участвовали, откуда видосикам быть то?
>Сам себе противоречишь
это ты не осознаешь что реальность это не черное\белое. Нормальный танк обнаружит бредли первым. КУВ бьет на 5 км. не вижу никаких стульев или противоречий.
>Где результаты использования КУВ? Я имею в виду реальность
реальность на полигонах. Каждый год твои кувы отстреливают на полигонах сотнями. Можешь визжать нищитова конечно, дело твое.
>А вот тебе опять практика. Донбасс. Сотни единиц танков участвуют.
А что не сразу тысячи, десятки тысяч? Сотни тысяч танков сходятся лоб в лоб где бьют друг друга КУВами. Ты ебанутый? Дохуя там танковых засад видел? Которые ловили колонны бронитехники противника. Или там все больше в упор режутся почти?
Погоди покатаются еще по сириям, будут тебе видия. Или в африке полыхнет получше тоже будут.
Таким как ты наверно не приминяли в бою = нинужно? НУ так выкини нахуй все твои С-хуйсто которые из-за кривизны земли нихуя сбить не могут и ничего никогда не сбивали кроме гражданских лайнеров. Вместе с хуискандерами хуйочками и прочим бесполезным говном которое либо никогда в бою не применялось либо применялось крайнехуево.
>именно что применялись по своему прямому назначению
с-300\400 когда по назначению применли клован? АПЛ когда по назначению применяли, торпеды-зашквал когд по назначению применяли? АУ-1488 когда по назначению применяли? ПКР (всякие граниты хуиты) когда по назначению применяли? МИГ-31 когда по назначению применяли? арканы на БМП-3 когда по назначению применяли? Штору когда по назначению применяли? БМД когда по назначению применяли?
Мне продолжать?
>что их информация о сотнях потерянных танков - это пиздёж
мне нен ужно доказывать чт осотни потерь это пиздешь, мне достаточно открыть инфографику и увидеть что в период основных боев у ДНР\ЛНР нихуя сотен танков то и не было, а хахелов жгли птурами и минами по большей части.
я тебе показываю долбоебу что есть множество примеров полигонного применения вещей и ничего, не видно кукареков - В БАЮ НЕБЫЛО И НИНУЖНА. Просто потому что цифилизаци достигла тех высот что тебе стало возможно планировать и моделировать применение оружия, и нет нужды вот щас вот идти обкатывать в бою.
Просто 1 пример - штора ниразу не применялась, ваш КАЗ это сказки ниразу не применялось в бою, включая всякие дрозды. Можешь начинать писать ВРЕТИ.
>Тебе достаточно обтекать, закрыв рот, чтобы не сглотнуть. Примеры использования КУВ за 42 года есть? Примеров нет! Вывод? КУВ - никому ненужная хуита, т.к. танковые бои были и возможностей его использования было дохуя.
тебе достаточно хуй изорта вытащить. Примеров применения БМД\КАЗ\МИГ-31\С-300\400 есть? Нет. Вывод? Это хуйня никому не нужна, т.к. ситуации применения были ,а не применяли. То кривизна земли мешала, то рельеф не тот, то люид не те.
Смекаешь о чем я тебе даун вещаю? Или тебе еще более примитивно надо объяснять?
>ТАНКИ ТЫСЯЧИ РАЗ ПРИМЕНЯЛИСЬ за 42 года, ебанько, с момента принятия "Кобры" на вооружение. В т.ч. и уж точно оснащённы в Чечне (аж 2 разА) и на Донбассе. Где блядь примеры использования КУВа?
ХУя тебя порвало. Это где это СССР использовал танки с КУВами? Поставлял на экспорт куда? Правильный ответ никуда
> В т.ч. и уж точно оснащённы в Чечне (аж 2 разА)
От тото у щищенов танков было дохуя. ДА прям колонны бронетехники. Охуеть ты тупой пидор.
>и на Донбассе
НА донбассе где? В жопе твоей? Ополчи кроме как партизанщиной ничем не занимались, сука крыся ПТУРАми, т.к. расчет меньше и незаметней, а танков почти нет нихуя. Ты даун вообще понимаешь смысл КУВа то или как?
>В Чечне? На Донбассе? В Сирии?
В чечне (уже была на вооружении)
В донбассе (привет лост армору)
в Сирии
и нигде штора ниразу не сработала. Как будешь оправдываться блохастый?
>БМД применялись в бою,
БМД ниразу за всю историю за 50 с хуем лет не десантировались в бою с парашютами. Соси хуй быдло.
>Все остальные в бою не применялись
Выводы? Это хуйня никому не нужна, т.к. ситуации применения были ,а не применяли.
Что петушок, фактиков то в нету у тебя в защиту своей неприменявшейся хуйни?
Кто-нибудь может без визгов пояснить за КУВ?
Нужен он или нет? Если нужен, то почему ни разу не применялся в боях и почему на западе его не делают (или делают Лахат и корейский смарт какой-то)? Если не нужен, то почему его ставят на наши танки?
Нужен он или нет? Если нужен, то почему ни разу не применялся в боях и почему на западе его не делают (или делают Лахат и корейский смарт какой-то)? Если не нужен, то почему его ставят на наши танки?
> Если нужен, то почему ни разу не применялся в боях
Потому что ни разу не было большой войнушки а-ля Курск, танки против танков с КУВ.
Локально применялся как минимум в Сирии, даже на видео попал.
> почему его ставят на наши танки?
Потому что управляемая ракета, а не свободно летящая болванка, бронепробиваемость больше, прицельная дальность больше.
Много правильного написал, но ты забываешь что в России цель армии это распилы и откаты а не защита
Так что твоя концепция не приемлема
Ну и вдобавок местные маня бойцы сецчас тебе пояснят что Раша Стронг и 15 пак фа разнесут 150 эфок как нехуй так как так по рентв сказали
> Россия сегодня в области вооружений занимается подражательством западу...что за безумие?!
> Но самое главное - это перенять структуру и способ организации армии у запада.
Шизофреник.
> Но самое главное - это перенять структуру и способ организации армии у запада.
Шизофреник.
>Потому что ни разу не было большой войнушки а-ля Курск, танки против танков с КУВ.
Но ведь были танки против танков. Использовали подкалиберы. Например, в Донбассе.
>Локально применялся как минимум в Сирии, даже на видео попал.
Один раз запустили на камеру и всё.
>Потому что управляемая ракета, а не свободно летящая болванка, бронепробиваемость больше, прицельная дальность больше.
Бронепробиваемость 125мм кумулятива больше, чем у 125мм подкалибера?
> Например, в Донбассе.
Ну может хохлы сгноили все свои управляемые выстрелы. Или продали.
> Один раз запустили на камеру
> почему ни разу не применялся
Ну значит применялся, не так ли?
> Бронепробиваемость 125мм кумулятива больше, чем у 125мм подкалибера?
Нет, я напиздел.
>Ну может хохлы сгноили все свои управляемые выстрелы. Или продали.
На Т-72б3 же точно были КУВы.
>Ну значит применялся, не так ли?
Применялся, но не по прямому назначению и один раз. Вот, к примеру, ДЗ - полезная штука. Много раз жизни спасала. А КУВ не особо применяется.
ПЛЮСЫ которые есть у Российской армии и нет у вооруженных сил Юса Аноним ID: Арвен Ариунцэцэговна 13/08/18 Пнд 14:39:41 #297 №3061360
Жду ответы от милитари ыкспертов сидящих на дваче. Которые должны бы сидеть на местах в пентагоне
Ответы по технологичному первенству не в счет.
Ответы по технологичному первенству не в счет.
Резервы. Надежность бронетехники, относительная новизна авиации, есть огромный простор для маскировки секретных производств. Но самое главное. Критерий СТОИМОСТЬ - РЕЗУЛЬТАТ.
>Резервы
Они и у америкосов есть, так что не соглашусь.
>Относительная новизна авиации
"Ответы по технологичному первенству не в счет."
>Есть огромный простор для маскировки секретных производств
Ну тут пока спорно. Америка тоже не маленькая страна как замбийская республика. Но можно засчитать.
И пока 2 плюса ВС РФ.
Воруют меньше. Бесконечные бюджеты ведут к бесконечным попилам, бесконечные попилы ведут к тому, что бюджеты можно тратить на Лас-Вегас и шлюх, вместо вооружений, ФРС ещё напечатает.
Нет этого ебанутого выделения КМП в отдельный род войск, который дублирует и СВ, и флот, и с техникой, которую невозможно унифицировать .
Есть ПВО. Не только в плане технологий, но в плане организации, структуры, четкого определения целей и задач.
Лучше опыт сухопутных сражений. У американцев последний раз танки с танками воевали ещё во время Тэт, после этого только авиация.
>>Резервы
>Они и у америкосов есть,
Нету. Он имел в виду призыв. Можешь поискать историю мобилизации перед "Бурей в пустыне".
>maskirovka
Вот кстати да. И тут дело не в возможностях, а в подходе. В США, чтобы разработать какую-нибудь йобу, нужно пробить её через конгресс, а для этого нужно наклепать мультиков и мурзилок, с которыми потом петян будет носиться по военачу и отстреливаться из них от реальности. В РФ же с начала 2000-х в ряде отраслей присутствует советский подход к разработке, когда информация даже из открытых источников представляет собой дезинформацию, не говоря уже о более секретных деталях. Примеры: дальность Искандера, дальность Калибра, вообще вся мартовская пятерка супир-пупир-оружия. Хотя, конечно, переможные прожекты и у нас есть, те же Армата, ПАК ФА, Булава.
Если вести речь о людских ресурсов то соглашусь, в США нет такого.(Про Бурю в пустыне читал)
>Нет этого ебанутого выделения КМП в отдельный род войск, который дублирует и СВ, и флот, и с техникой, которую невозможно унифицировать.
А что в этом плохого, я видимо чего-то не понимаю. Ведь то что используется в КМП может и использоваться в других подразделениях. Разве нет?
Про маскировку. Речь шла о просторе для маскировки а не о ней самой. А По поводу ебучей бюрократии соглашусь, у нас проще принять и использовать.
А попилы и у нас есть. Всякие там хорошие прапорщики с частей на Урале. Но и про верхушку не надо забывать.
И того 4 плюса.
P.s. Вот за это я и люблю /wm
Огромный резерв по свободному месту для полигонов, складов хранения, секретных баз, колоссальное количество баз обслуживания и заброшенных площадок с бетонками запасных аэродромов, военных городков, огромный логистический моб. потенциал несмотря на его отсталость, и заброшенность. Его мать РАССРЕДОТОЧЕННОСТЬ, И децентрализованность. Все уничтожить всем ядерным арсенналом США не выйдет. Правда с уничтоженным тылом все этому ВОЕВАТЬ ЛИШЬ ПАРУ ЛЕТ. Но США и Австралия даже с КАНАДОЙ с НАТО быстро отмучуються. Даже они сами это понимают. У них после удара даже в самом лучшем сценарии, нет чистых мест, нет куда переносить правительство, нет мест где можно поставить теплицы. нет места на воде только АПЛ но сам понимаешь каков пиздец. А вот как для СССР так и для РФ. Ядерная Агония будет очень медленной. Проиграют все.
Подход для маскировки в РФ для АВИАЦИИ прост. СЕЛ НА ЗАБРОШКУ, С КУЧЕЙ МАКЕТОВ. СЛОЖИЛИ УВЕЗЛИ НА САМОСВАЛЕ. ДЛЯ КУРПНЯКА ЕЩЕ ПРОЩЕ. ПОСАДИЛ РЯДОМ С РЕЧНЫМ ПОРТОМ. НАКРЫЛ МАКЕТОМ И УТАЩИЛ ПО РЕЧКЕ НА ЗАБРОШКУ. И гоняешь ночью по ПНВ с ИК в окне пролета спутника. С заброшки на заброшку по КАРТЕ С ТАБЛИЦАМИ ЛОГАРИФМИЧЕСКОЙ ЛИНЕЙКОЙ И механическим ПРИБОРАМ АСТРО-НАВИГАЦИИ.
>Лучше опыт сухопутных сражений. У американцев последний раз танки с танками воевали ещё во время Тэт, после этого только авиация.
А когда у СССР/России воевали последний раз танки с танками? В советско-японскую в 1945?
А американцев была Корея, Вьетнам и Ирак, как минимум. А у нас что? Чечня и 08.08.08. Уж там-то танкоевые бои были огого!
>ПЛЮСЫ которые есть у Российской армии и нет у вооруженных сил Юса
Твоя мамка под забором в/ч по доступной цене.
Это не РА, это аутсорс.
Есть эшелонированная структура ПВО.
Есть в огромном количестве реактивная артиллерия с обилием боеприпасов на все случаи жизни.
Есть ОТРК в достаточно большом количестве и качестве.
Есть СЗ ПКР.
У штатов по сути недосягаемое преимущество во флоте и авиации. Но корабли по суше не ходят, а самолеты зависимы от аэродромов и заправщиков, к тому же еще не известно хватит ли сил на преодоление ПВО.
Ещё РЭБ мощней и развитые спецвойска (войска РХБ защиты, инженерные войска и пр). Такого зоопарка разнообразия РЭБ нет нигде в мире.
>Лебедей так же порезать к хуям: красивый-не красивый, а задач у них сегодня нет. Оставить рабочую лошадку-медведей
Нахуя резать-то? Задачи те же, что и у Медведов, ракет несёт больше, авионика лучше, потенциал для модернизации есть. 12 убертомагавков в каждом Лебеде, общий залп всех наличных Ту-160 сравним с залпом мурриканского эсминца. Зойчем их трогать?
>общий залп всех наличных Ту-160 сравним с залпом мурриканского эсминца.
Осталось только найти мурриканский эсминец с 200 топорами на борту.
ЗЕР ТИКОНДЕРОГА! ДВЕ!
>рашка отстаёт в ВТО и станках
>ты чо, еблан? Смотри какой в БМП пулемёт хороший
>общий залп всех наличных Ту-160 сравним с залпом мурриканского эсминца
Ебать дегенерат.
Надо еще найти летающий эсминец. Впрочем, что взять с отбитого на всю кукушку порашного скота.
Сам дурак Обоснуй свою точку зрения. При необходимости 10-12 из 16 Лебедей, которые не на ремонте и не на модернизации могут нанести ракетный удар, сравнимый с ракетным ударом мурриканского эсминца практически в любую точку земного шара. Чего не так?
> Чего не так?
То, что эсминцы не летают
Мимо
и не смотря на отставание имеет вполне конкурентоспособную технику.
1. 100 тыс. уберов-наемников ГРУ ГШ МО НКВД в юж. и кав. фед. окр. в ратниках и на арматах.
2. Все остальные деньги в СЯС и АПЛ.
Другое все идет нахуй.
2. Все остальные деньги в СЯС и АПЛ.
Другое все идет нахуй.
Набигает Польша.
У тебя 50к в южном округе, 50к в кавказком.
Трамп тебе звонит, и говорит "Вратислава, не надо ядерки, мы тебя в ответ забросаем нахуй".
Твои действия?
Поляки видимо сквозь Минск телепортируются?
К этому и должно прийти.
Плюсую.
Погранцы и ФСБ еще должны быть в шоколаде.
Хотя они и так в шоколаде.
>Набигает Польша
>120 Лео
Горит на подходе к Донецку в полном составе.
Что дальше?
Что эсминец в ударном варианте, что Ту-160, оба, сцуко, ракетоносцы по сути. Им проще доплыть, нам проще долететь до абстрактной Сирии.
>Горит на подходе к Донецку в полном составе.
>Что дальше?
Чем жечь-то будешь?
Малюткой же.
>Малюткой
Сука ты, петухевен!
Украл мой пост.
>Набигает Польша.
Родной, набегает только тот, кто биологически молодой и горячий.
Европейцы свои мировые отвоевали,сейчас 50-летние дяденьки думают о домике и огороде, очередь за шальным Востоком, где средний возраст 20 лет.
Дык нет малюток, все на Кавказе жи. Артиллерии нет, танков нет, фронтовой авиации нет, РСЗО нет, ПВО нет. Разведку вести нечем, там вообще нихуя нет по предложению вышенаписавшей гражданки.
Ага, очередные увиливания "на нас никто не нападёт, срочно распускаем армию".
В Польше к власти приходит Кшиштоф, привинчивает пластиковые крылья к танкам, у населения просыпается генетическая память и они радостно набигают - вот тебе и пизда. Ну или атомная война, выбирай.
Какая хуй разница на мотивы? Тем более, что основным мотивом будет твоя слабость, а не сферическая молодость и горячесть.
> Надежность бронетехники
Сразу видно члеовека, который срочку не служил и к технике не подходил вообще.
Если так станется, что ты будешь ЧЕРПАТЬ ИЗ-ПОД РЕБРИСТОГО, вспомни про этот свой перл.
Всё относительно жи.
>Резервы.
Резервы чего? Людские? Население сокращается и стареет.
>Надежность бронетехники,
Бу-га-га. Типа автомобили наши ненадёжные, а техника надёжная?
>относительная новизна авиации,
Относительно кого? Украины?
>есть огромный простор для маскировки секретных производств.
Какой-то плюс уровня 5 "б". Маскировать что-то, когда нонстоп летают спутники и палят даже номера машин.
>Но самое главное. Критерий СТОИМОСТЬ - РЕЗУЛЬТАТ.
Ёпты! Вот это номер! И какой же результат при какой стоимости? Армат сколько сделали для армии? НИХУЯ! Вот это результат так результат, и Бумеранги с Курганцами заодно.
Стоимость-результат - это тебе к Т-72б3, за 100 миллионов прикрутили теплак и переделали АЗ под новые ломы. Всё остальное старое осталось. Вот это блядь стоимость-результат, так результат.
>Погранцы и ФСБ
Погранцы - это и есть ФСБ, додик.
>Набигает Польша.
Если у тебя есть нормальная авиация, то похуй кто там набигает. Кто держит воздух, тот победитель. Авиация - весь спектр, начиная от БПЛА (разведка и ударные) и заканчивая вертолётами (через МФУ, бомберы, штурмовики, разведчики и т.д.).
>нонстоп летают спутники и палят даже номера машин.
======>/vg/
Дуэ, хули ты на дваче пишешь? На тот свет интернет провели?
>Маскировать что-то, когда нонстоп летают спутники и палят даже номера машин.
Ты б так сразу не призвавался в своём идиотизме, родной.
ОП, разумеется, малолетний порашный дегенерат, и в этот тред набежало немало отбитого порашного гомозверья, но таки отвечу, раз уж моча его не закрыла.
Если уж фантазировать об армии для третьей мировой, то это "ядерная армия", предназначенная для интенсивной ядерной войны. Максимум ударных средств с СБЧ, чтобы сразу похоронить вражескую авиацию и смешивать с землей скопления войск, максимум рассредоточения, максимум защиты от ОМП, максимум автономности и независимости от тыла.
Пехота - максимум окопности, способность закопаться максимально быстро и глубоко, поляризуемые очки для защиты глаз от вспышки, противорадиационные комбезы, антирады, ОМП-защищенный транспорт.
Техника - защита от ОМП, многочисленность, скрытность, ремонтопригодность, простота. Противорадиационный надбой, фильтрация воздуха, низкопрофильность, обтекаемость, защита оптики от вспышки, вольфрамовые БОПС(урановые начнут лучить), заземление и т.д.
Авиация - способная взлетать с автотрасс, главная задача - закрепление господства в воздухе после испепеления вражеских авиабаз, и применение ТЯО.
Флот - упор на подлодки с дальнобойными гиперзвуковыми ПКР с СБЧ и всякие 100Мгт Статусы.
Города брать комбо из ядерных ударов, боевой химии и бактериологического оружия.
Собственные города при мобилизации расселять в заранее подготовленные населенные пункты, с ОМП-защищенными землянками.
Разумеется, максимально развитые СЯС, неуязвимые к первому удару.
"Ядерная армия" на своем поле будет иметь значительные преимущества над любым противником, т.к. будет гораздо лучше приспособлена к ядерному конфликту, который и будет навязывать в любой ситуации. Таким образом, на фронтовом уровне противник будет терпеть поражение, а перейти на стратегический уровень ему не позволит угроза применения СЯС, к которому мы опять же гораздо более готовы, чем он.
Роберт Энсонович, Клендату уже заняли?
>боевой химии
Опять ты... Сколько раз ещё сказть что химка-говно без задач?
> урановые начнут лучить
Привет, дегенерат, помню тебя. Так и не выучил что обедненный уран как раз применяют для защиты от радиации?
Березин, тогда уж.
Невозможность шагу ступить без ОЗК не особо способствует боевой эффективности.
О, пробитое гомозверье завижало, как резаное. Поссал.
Небось обоссался от того что тебе скоро в школу и начнется череда бесконечных унижений.
> Невозможность шагу ступить без ОЗК не особо способствует боевой эффективности.
Сейчас ты погуглишь сколько надо ОВ для сплошного залития фронта площадью хотя бы 10км2.
Кстати, с байками про радиоактивный ОУ иди нахуй.
Что в твоем понимании сплошное залитие, Маня? Чтобы сплошная лужа была? Нахуй путешествуй. И свои петушиные отрицания наведенного излучения с собой забирай.
А у тебя ОВ только на противника действует?
Пруфай что ОУ не является эффективной защитой от радиации.
Пруфать отсутствие защиты? Ты совсем ебанулось, животное. Тащи пруфы на защиту.
Ах, ну да, оно же над своими войсками распыляется, я чет забыл.
> Пруфать отсутствие защиты? Ты совсем ебанулось, животное. Тащи пруфы на защиту.
https://www.iaea.org/sites/default/files/du_rus.pdf
> Ах, ну да, оно же над своими войсками распыляется, я чет забыл.
То есть через зараженную зону проходить не надо?
1.Перевести вообще все силовые ведомства на организационные стандарты нато.
2.Создать профессиональную контрактную армию по организационным стандартам нато(j-структура), перевести все рода войск на натовские орг.стандарты, сократить количество высших и средних офицеров, увеличить количество младших офицеров и сержантов, тем самым повысить престиж офицерского звания.Возможно придется ввести многоуровневую сержантскую систему(да-да, как в пиндосии, лол), для повышения прав и обязанностей сержантов как в бою, так и в повседневной жизни войск(а соответственно и престижа).Службу по призыву сохранить как институт, но на практике набирать по 10-20к всяких Васянов из деревень, для рабочих батальонов, нацгвардейской параши и сторожить склады.Повысить денежное довольствие контрактников и условия службы(за счет тотального сокращения срочников), контракты заключать на срок от 3 до 5 лет(не больше, исключение- офицерские должности, там до 25 лет), после контракта- зачисление в моб.резерв конкретного подразделения, где проходил службу ну и на сборы надо появляться, сборы организовывать ежегодно на базе подразделения, где проходил службу контрактник.Мед.страхование и льготы, конечно же, без вопросов.
Ну и понятно, да, что нужно реформировать и военное образование под стандарты нато, сократить количество соединений, а избыток материальной части законсервировать/продать/переплавить нахуй.
3.Переформатировать производства вооружений по видам и средствам, например, оптико-строительные предприятия объединить все в отдельную сверхкорпорацию, танкостроительные- в отдельную, ракетостроительную- в отдельную и перевести на рыночные рельсы, неконкурентноспособные предприятия загнутся, но сама отрасль сохранится в виде это самой сверхкорпорации, львиная доля акций которой будут принадлежать государству.Не надо щас верещать о том, что 99% промки будет пизда- это в любом случае придется делать- или щас или через 10 лет.В случае если в какой-либо отрасли наступить реальный пиздец, то возможно промышленное сотрудничество с китайскими и индийскими братушками, на Западе мир не кончается.
Вангую, что щас начнется старые мантры-"тотальная война, нужно мясо", отвечаю- никто не запрещает обьявлять волны мобилизации и формировать и тренировать по полгода новые корпуса и бригады в авральном порядке, даже если завтра начнется война, тебя в мясорубку сразу никто не пошлет ты пройдешь от 2х до 5 месяцев обучения, даже если ты проходил срочную службу.
"А вот совок с проф.армией в 41м проебал...", отвечаю- совок проебал в 41м, потому что у него отсутствовало стратегическое взаимодействие между даже отдельными родами войск, что уж говорить про всякие гражданские и силовые структуры, даже до командиров армий(!) не были доведены планы прыкрытия границы, а военное положение утвердили за пять минут до пиздеца.И все потому что организационно все ниточки управления сходились в руках небольшой кучки кремлевских товарищей(Сталин,Молотов, Берия и ко), которые были охуенными революционерами-политиками, но нихуя не проф.военными в результате чего каждая из силовых структур сесесере жила по сути своей жизнью(Приб.ВО по собственной инициативе переходит на боевую готовность, а остальные округа чухают яйца и ждут указаний сверху; офицеры ВВС в воскресный день идут домой пить пивас и ебать жен, а хули, сверху же указаний нет и все это в условиях когда от НКВД поступают сводки про то, что вот-вот начнется пиздорез ну и т.д. и т.п.), именно для предотвращения таких стратегических затупов и надо перейти на орг.стандарты нато и тогда не понадобится с голыми сраками и зажигательными бутылками кидаться под леопарды.
"А вот Франция в 40-м", отвечаю- Франция проебала, потому что в политическом руководстве там были в военных вопросах такие же уебаны, как и в сесесере и вот почему, опять же, нужны орг.стандарты нато.
В общем 200-300тысячная линейная сухопутная моторизованная армия, разделенная на округа, округа на корпусы, а корпуса на бригады и дивизии.50-60 тысяч человек высокомобильного авиатранспортируемого резерва(бывшие ВДВ) подчиняющиеся непосредственно генштабу.При всем этом параде 50-100тыщ рыл обслуживающего персонала и 200 тыщ резерва первой линии- вполне подьемный результат для 120миллионной страны.
Че несет. Какие-то святые стандарты НАТО выдумал, которые дают +500 ко всем статам.
>1.Перевести вообще все силовые ведомства на организационные стандарты нато.
Задачи?
>Создать профессиональную контрактную армию по организационным стандартам нато
Чем стандарты пары лучше текущей структуры?
>Переформатировать производства вооружений по видам и средствам, например, оптико-строительные предприятия объединить все в отдельную сверхкорпорацию, танкостроительные- в отдельную, ракетостроительную- в отдельную
ОАК, ОСК, КРЭТ, КТРВ передают привет.
>и перевести на рыночные рельсы
Как там, в 80х? Совок не разваливается ещё?
>200-300тысячная линейная сухопутная моторизованная армия, разделенная на округа, округа на корпусы, а корпуса на бригады и дивизии.
Прямо как сейчас.
>стандарты наты
fix
>этот пик на свином
Свиносотня совсем уже обленилась.
По совокупности всего что произошло за последние несколько лет можно сделать несколько утверждений:
1.У России нет никаких шансов конкурировать в качестве обычных вооружений с любой страной НАТО по причине отсутствия в стране машиностроения, денег, науки. Все запущенные проекты не доведены до конца как в технической части, так и в части поставок в армию. Все три проблемы Российского ВПК взаимно усиливают друг друга: отсутствие развитого машиностроения заставляет покупать мелкосерийную продукцию на предприятиях, которые кроме этой военной продукции ничего и не выпускают, как результат идёт удорожание за счёт необходимости содержания нерентабельных предприятий, за счёт мелкосерийности, за счёт производства на устаревшем оборудовании. Из-за дороговизны продукции в исследования вкладывается минимум, да и вкладывать уже не в кого, из-за недостаточности вложений - процесс производства не модернизируется, продукция не дешевеет. Ну и, наконец, вся наука на западе, а значит вполне естественно, что новые вооружения России по своим характеристикам отстают от западных ещё на этапе разработки.
2.Из-за того, что новые вооружения дороги их закупают в очень маленьких количествах. 10 самолётов Пак Фа вряд ли сделают погоду, да и самолёты раз на раз за школой не пиздятся, мало хорошего самолёта надо ещё и всю остальную армию и вооружение соответствующие. Что бы смог Пак Фа в Сирии такого, чего не смог бы Су-27? Даже банальные ракеты и бомбы для Пак ФА не соответствуют американскому уровню пятого поколения. Нужны ли одинокие чемпионы в вооружении, если вся армия в целом не соответствует этому уровню? Допустим, армата начнёт ездить, что смогут сделать 15 армат?
3.Россия сегодня в области вооружений занимается подражательством западу. У них самолёт 5 поколения, значит и нам надо. У них эквип для бойцов напичкан электроникой, значит и нам надо. При этом у нас тупо нет бабла, чтобы обеспечить всех контрактников теми же ратниками. Доходит до идиотизма: пригнали к берегам Сирии авианосец, который ломается чаще двадцатилетных жигулей, что за безумие?!
Мой взгляд таков: оставить ровно столько новинок и модернизаций, сколько можно растиражировать на всю армию в течение 5-10 лет. Ликвидировать ебучий зоопарк ржавулек, которые сегодня разве что гражданские авиалайнеры могут сбивать. У нас в ПВО разнообразие охуеть какое, только половина из него не работает так, как это заявляет разработчик, а почти вся остальная половина сильно устарела. Необходимо выбрать наиболее удачные модели обновить их до адекватного современности состояния. Опять же, ситуация с БМП: не нужны ни сверхсовременные образцы, ни старьё. Остановиться на одной модели и модернизировать до состояния, когда она может решить свои задачи. Флот нужен исключительно прибрежный, всю хуйню, которая нужна для маняпроекций силы и которая в СССР должна была якобы уничтожать авианесущие группировки - распилить на металл к хуям. Численность армии порезать до 400к рыл. Части с срочниками, которые охраняют сами себя или дедовы труселя на складе с ржавульками шестидесятых годов не нужны. Срочка должна быть добровольной, наличие срочки должно быть обязательным компонентом для всех сортов ментов, включая ФСБ. Авиацию надо резать до тех пор, пока каждый пилот будет иметь возможность летать каждый день. В первую очередь надо резать все сраные Миги, которые за всю свою долгую историю кроме выдающихся скоростных характеристик ничего не показали. Лебедей так же порезать к хуям: красивый-не красивый, а задач у них сегодня нет. Оставить рабочую лошадку-медведей и удачный Су-34. Из истребителей оставить только ПАК-фа, довести его до ума и прекратить закупку модернизированных сушек. Изделие уже есть, модернизированные сушки предыдущих поколений стоят не сильно дешевле. 100 летающих истребителей лучше частично летающей армады в неизвестном состоянии. Вопрос модернизации старых самолётов - непростой, потому что с новым фаршем и старый самолёт может быть полезен. К сожалению у нас есть старый перекос в сторону закупки нового, вместо непрерывной модернизации и это надо как-то исправлять, часть того, что можно модернизировать - придётся порезать.
Но самое главное - это перенять структуру и способ организации армии у запада. Потому что невозможно игнорировать факт верчения на обрезанном хуйце всех соседей израиля только за счёт организации и взаимодействия. Такая хуйня, как с ЧВК Вагнер не должна происходить.