Где такие как ты водятся? Обычно 99% тян нах не нужны не работающие бесперспективные куны.
Хотя ты наверное еще совсем молодая и это твои первые серьезные отношения, еще не поняла своей блядской сущности.
Хотя ты наверное еще совсем молодая и это твои первые серьезные отношения, еще не поняла своей блядской сущности.
Твою бы энергию, да в правильное русло. Вообще порой охуеваю с подобных расстановок, где нормальный кун/тян тащит на себе отношения с каким то овощем. Тебе советую хорошенько пересмотреть отношение к кунцу и к самой себе, конечно не стоит дропать человека не дав ему шанса, но мне кажется тут уже злоупотребляют твоим вниманием
У меня было примерно так
Кун 22 лвл
Тян бросила спустя 3 года ушла к другому
Чисто мой клон блять по телосложению характеру увлечениям
После ухода тян дико убивался от шока словно выкинуло на берег
Активно начал искать работу за 3 месяца сменил около 15 разных работ в разных сферах пропал страх искать новое пробовать пробовать пробовать пробиваться дипрессия прошла
Тупо случайно в одержимости пробил себе военник за 700 бачей(велком ту хохляндия)
Если бы тян вернулась я бы запотел ради нее
Так что могу посоветовать дропнуть его на время но затем вернутся
И да не все такие ебнутые как я
Он может спится я же просто когда увидел свою с другим как она его обнимает(следил за ней) пошел в бар ебнул залпом 100 грамм водки и больше не пил т.к. понимаю что хуйня все это и привык к боли + внутри есть стержень характер как вторая личность могу идти по головам когда одержим идеей/целью
Опять же хз что внутри твоего куна есть ли у него такой монстр внутри...
Кун 22 лвл
Тян бросила спустя 3 года ушла к другому
Чисто мой клон блять по телосложению характеру увлечениям
После ухода тян дико убивался от шока словно выкинуло на берег
Активно начал искать работу за 3 месяца сменил около 15 разных работ в разных сферах пропал страх искать новое пробовать пробовать пробовать пробиваться дипрессия прошла
Тупо случайно в одержимости пробил себе военник за 700 бачей(велком ту хохляндия)
Если бы тян вернулась я бы запотел ради нее
Так что могу посоветовать дропнуть его на время но затем вернутся
И да не все такие ебнутые как я
Он может спится я же просто когда увидел свою с другим как она его обнимает(следил за ней) пошел в бар ебнул залпом 100 грамм водки и больше не пил т.к. понимаю что хуйня все это и привык к боли + внутри есть стержень характер как вторая личность могу идти по головам когда одержим идеей/целью
Опять же хз что внутри твоего куна есть ли у него такой монстр внутри...
Все что тебе нужно это перечитать свой текст ещё раз. Да с твоими отношениями все сильно не в порядке. А твой парень стандартный пассивно-агрессивный манипулятор. Всей этой депрессией он пользуется чтобы держать тебя на крючке зная что у тебя синдром матери Терезы (хз как это правильно называется, но суть в том когда бабе очень сильно надо о ком-то заботиться).
По сути у тебя нет отношений. Тебя держит на крючке говно.
Если ты перечитаешь свой текст - ты описываешь говно. Без задач и смысла. Тебе нужно взять яйца в кулак и дропнуть его чего бы это тебе не стоило. Как только ты найдёшь нормального куна, ты поймёшь какое же днище были эти. Кунов которые разделяют всякие разные фетиши дохуя и больше. В нормальных отношениях нет такой хуйни которую ты описываешь. В нормальных отношениях легко.
Двачую
Нихуя ты не сильнее и не взрослее, присосалась к парню как к сиське, но воображаешь что младенец он.
И да если когда ты его бросишь, то сделаешь добро не только себе, но и ему. Сейчас он думает что эта его стратегия удерживания тяночки шантажом, истериками и вечно кислой рожей годная. И он не поймёт что это не работает пока ты от него не уйдешь. Он сможет изменится только если ты его бросишь и никак иначе.
>Кун в депрессии
>начал плакать
где вы находите таких уебков, да еще и держитесь за них. Причем бывает кун дарит эмоции, а потом охладевает и ты за ним начинаешь бегать, но у тебя просто слизень, ты должно быть дерьмо/10 что за таким обсерышем гонишься
Сама встречалась по молодости с депрессивно-суицидальным куном, который не хотел меняться, развиваться или найти норм работу. Жил в комнате со своей мамкой на съемной хате, бухал, сидел в мдк. Что я в нем нашла? Он говорил мне то, что до этого я не слышала «ТЫ АСОБИННАЯ11». Ещё у него была жуткая дислексия и он в слове из трех букв делал ошибки. В моих ебанутых представлениях о романтике это казалось удивительным. А потом я и сама не заметила, как за год отношений с ним на пивке я умудрилась разжиреть на 10 кг, покрасить волосы в чёрный и уйти в депресс. После того как дропнула его, я оставила ему деньги на месяц вперёд (на хату) и таскала ему еду пакетами в течение месяца, т.к. его выгнали с работы. Дальше был шантаж самоубийством, он рисовал картины слезами (буквально) и дарил их мне, присылал вк песни дельфина (пиздец). Дошло до того, что он позвонил мне, сказал что передознулся и что ему нужна помощь. Когда я приехала и увидела что это пиздеж, я расплакалась. Кричала ему: сдохни,господи, как же ты заебал меня, выстрели себе в лицо. Он ухмыльнулся и уебал, больше мне не звонил. Я впала в депрессию и апатию, которая продолжалась больше 3х лет, мне тупо было страшно, что следующий кун будет таким же ебнутым шантажистом и паразитом. В итоге я познакомилась с куном, который постепенно вывел меня из этого состояния и я с ним счастлива! Голову не ебет (наоборот выслушивает мои вечные заебы), развивается и даже тянет за собой вверх.
Теперь к тебе. Бросай своего добила без сожаления и не забудь, «клин-клином вышибает» - чтобы после расставания не депрессовать, обязательно поебись с кем нибудь (кроме бывшего лол). Я не знаю как это работает, но я вот жалею что так не сделала в своё время. Переживала бы гораздо меньше. Удачи тебе и помни, что спасение утопающих дело рук самих утопающих (беги от него нах)
Теперь к тебе. Бросай своего добила без сожаления и не забудь, «клин-клином вышибает» - чтобы после расставания не депрессовать, обязательно поебись с кем нибудь (кроме бывшего лол). Я не знаю как это работает, но я вот жалею что так не сделала в своё время. Переживала бы гораздо меньше. Удачи тебе и помни, что спасение утопающих дело рук самих утопающих (беги от него нах)
Вердикт: дропать и уходить. Иначе никак.
Ваша проблема в том, что вы думаете что он будет въебывать на работе ради вас чтобы делать вам подарочки. А нах ему надо усложнять свою жизнь если ему и так норм?
Ради чего вы вообще отношаетесь с парнями?
Ради чего вы вообще отношаетесь с парнями?
Тот же самый день сурка был, но без чьей-то депрессии и попыток манипулировать. Самое охуенное - за 2-3 года отношача на улицу погулять выходили раз десять. Остальное - посиделки дома. Расстались недавно, чувствую только облегчение и недоеб
Припекло. Даже у такого говна есть тян. А я и работаю, и каждый день гуляю, знакомясь с девушками, и есть хобби (музыка и рисование) Но меня отвергают. Стремные только готовы встречаться.
Тоже зашел в тред написать, как припекло.
Впрочем, если отписавшиеся итт тян непривлекательны внешне, то тогда все норм.
Да он не любит тебя, только и всего, а расстаться у него яиц не хватает. Поверь мне, все эти допрэссии и пассивность как рукой снимает любимая тян, ты с работы уставший и заебанный сваливаешь как на крыльях, чтобы её увидеть. Почему я так считаю? Потому что он - это я, и у меня ровно такая же модель с тян, к которой нет чувств. Бесит, ничего не хочу с ней, депрессую, интроверчу, и т.д.
Знаешь, куда тебя приведут эти отношения? Знаешь.
не могу понять, это переделанная паста?)
похоже на троллинг
Это пиздец. В ваших отношениях есть хоть что-нибудь положительное? Иначе я не понимаю зачем ты за него держишься.
Ключевой момент - вы друг у друга первые, иначе бы ты не держалась за такое говно. Серьезно, попробуй отстраненно перечитать свой рассказ, как будто глазами другого человека. Любой бы сказал - и что тебя с ним держит? Страх одиночества, вот что.
Дропай, обрывай все связи. Ничего с ним не сделается. А если и сделается - это его выбор. Заботься о себе, стремись к лучшему, не топчись в говне, потом пожалеешь, а время упущено.
Дропай, обрывай все связи. Ничего с ним не сделается. А если и сделается - это его выбор. Заботься о себе, стремись к лучшему, не топчись в говне, потом пожалеешь, а время упущено.
Да не грейтесь, такое бывает только с тянками с пониженной самооценкой в первых отношениях. Она может быть даже привлекательной, но с тараканами и комплексами. Сама такой была. Правда бывший был не настолько унылое говно, повезло, но все равно тот еще тревожный омеган.
ДС?
Двачая этому депрессоиду без яиц. Я в той же ситуации и такой же))
нахуй вы это делаете?
иначе страшно
Ну ты и далбаеб сестричка, земля пухом твоей молодости.
Потому что большинство людей склонны избегать конфликтов и будут тянуть кота за хвост до тех пор пока ситуация не накалится, и либо кто-то сделает все за них, либо они вынуждены будут действовать. Так и эти дебилы - тратят время своих тян и свое, вместо того чтобы поступить как честный человек и закончить этот зоопарк. Дать себе и ей шанс на нормальные отношения. Мудаки.
Дропай его давай знакомиться.
Майн готт! На что ты тратишь лучшие годы?? Лучше пошли в кино)
Шта так любил ей лизать писечку?
Синдром жертвы это называется овощ
Не факт что стремная. Я наблюдал как симпотная няша стесняша бегала за нытиком ямошником и уебком 2/10 максимум. Я 2 года наблюдал за этим и нихуя не мог понять потом дропнул свою тню социошлюху. И путём нехитрых выебов мозга этой тне увел ее . уже год с ней. И она постоянно прищнается мне как она мне благодарна за то что я её увел :D
Давай доебу
> Синдром жертвы это называется овощ
Ебанько, ты бы хоть загуглил перед тем как выебываться. Это совершенно разные вещи, хлебушек.
Без шуток посмотри саус парк серии про девушку картмана, может узнаешь себя.
Как обычно, все по канону. Подобрала тупого долбоеба без перспектив. Но смазливого. Остальное было не важно.
СКА хлебушек это я так обзываюсь тоже. Ты внимательнее читай и вникай. Там синдром жертвы на лицо. Именно он. И ничо другова.
Не факт что смазливого
Точняк прямо в точку
Ну зато когда будут вместе ходить куданибудь она потешит свою самооценку и будет смотреть на тян с уебками как на говно. Ну а потом домой и на двач ныть)))))
Только Картман не унылое говно. Гг
Пиздец, как у этого унылого говна еще тян есть?
>и к самой себе
Возможно это даже ключевое.
>У меня было примерно так
Похоже вел себя?
>После ухода тян дико убивался от шока словно выкинуло на берег
Ее уход был неожиданным?
>И да не все такие ебнутые как я
Да, тут непонятно, как отреагирует на дроп, может ведь реально сопьется..
Сначала подумал "ну и пиздец", но потом прочитал внимательнее и все стало не так очевидно. Если парень не хочет ничего и не может, тебя это рано или поздно доебет и придет развязка.
>По сути у тебя нет отношений
Иногда, кстати, так и кажется.
>Как только ты найдёшь нормального куна, ты поймёшь какое же днище были эти
Вот вроде и понимаю все это, но все равно кажется, словно не найду, и что потом пожалею, что рассталась с этим, от этого еще страшнее дропать. Но, наверное, ты прав.
>Сейчас он думает что эта его стратегия удерживания тяночки шантажом, истериками и вечно кислой рожей годная
А ведь и правда. Работает ведь.
>он рисовал картины слезами (буквально) и дарил их мне
Что за пиздец, поехавший какой-то.
Как дропала его?
>Да он не любит тебя, только и всего
Тоже есть такая мысль. Но зачем он тогда делает вид, что любит, наговаривает все эти слова, про одну на всю жизнь, цепляется, когда отстраняюсь. Может, боится остаться один?
>Почему я так считаю? Потому что он - это я, и у меня ровно такая же модель с тян, к которой нет чувств
А когда не состоишь в отношениях, депрессуешь?
>Серьезно, попробуй отстраненно перечитать свой рассказ, как будто глазами другого человека. Любой бы сказал - и что тебя с ним держит? Страх одиночества, вот что.
Да уж, со стороны все это выглядит не очень.
Помимо страха одиночества еще редкие крупицы любви, которые очень ценны для меня, хотя это обратная сторона страха одиночества.
Ну и воспоминания. В самом начале общения у нас все было как-то лучше, проще, он был менее депрессивным, мы постоянно улыбались и смеялись над чем-то, очень теплые воспоминания. Может, в глубине души надеюсь, что то состояние вернется, хотя понимаю, что уже нет.
За щеку тебе почитал, совершенно не ясно с какого хуя ты эти выводы сделал. Да ещё и написал так будто одно исключает другое. Ебанько блядь.
> >По сути у тебя нет отношений
> Иногда, кстати, так и кажется.
Совсем поехавшая... это не кажется. Это голый факт. Это не фигура речи. И не переносный смысл. В отношениях такой хуйни нет. Тобой жёстко манипулируют.
> >Как только ты найдёшь нормального куна, ты поймёшь какое же днище были эти
> Вот вроде и понимаю все это, но все равно кажется, словно не найду, и что потом пожалею, что рассталась с этим, от этого еще страшнее дропать. Но, наверное, ты прав.
Да ты права. Такое днище найти ещё надо постараться... У тебя не кун а ебаная тряпка-паразит и чем быстрее ты это поймёшь тем лучше для вас обоих.
> >Сейчас он думает что эта его стратегия удерживания тяночки шантажом, истериками и вечно кислой рожей годная
> А ведь и правда. Работает ведь.
Приковать на цепь к батарее тоже работает.
Хорошая паста
1
Дропай его нахуй, это пиздец дно
Спасибо, анон, отрезвляешь.
Меня сейчас смущает только то, что он при встречах проявляет любовь ко мне, дозировано правда (большую часть времени словно в себя и свои мысли уходит и мне не уделяет внимания), но мне в такие моменты очень-очень хорошо на душе. Боюсь это ощущение потерять и не обрести больше. Если быть параноиком, можно сказать, что это тоже из-за манипуляций куна, - он постоянно говорит, как нам друг с другом повезло, что у нас настоящие и взаимные чувства, в отличие от большинства других пар.
У меня тян депрессивная что пиздец, вечно все хуево, причем ничего не делает чтобы это исправить, к психиатру тоже не горит желанием идти, приходится заставлять за свои же деньги.
Одеваю, даю денег, кормлю ее, готовлю обычно я, иногда может уберемся вместе.
Куча ко мне претензий, сама далеко не идеальна, вечные ссоры и расставания, жизнь буквально как в аду. Иногда все ок, иногда просто сносит крышу.
Это ебанный пиздец, если есть возможность рвать, надо рвать.
Одеваю, даю денег, кормлю ее, готовлю обычно я, иногда может уберемся вместе.
Куча ко мне претензий, сама далеко не идеальна, вечные ссоры и расставания, жизнь буквально как в аду. Иногда все ок, иногда просто сносит крышу.
Это ебанный пиздец, если есть возможность рвать, надо рвать.
Сочувствую тебе. Сколько вы уже вместе?
>если есть возможность рвать, надо рвать
Почему не рвешь?
Ну я такой же, тян в итоге бросила, 4 года один. Отношений искать не вижу смысла, я никому не нужен.
>если есть возможность рвать, надо рвать.
ну а что тебе мешает, если все так плохо?
Сколько провстречались? Почему не менял ничего?
Насколько это правда?
И я такой же. Быть может пидорами станем
Сказала как есть, что это херня а не любовь. А потом начался ад. Это был парад унижений с его стороны, потом он включал дельфина, потом плакал, когда легли спать пытался заняться сексом (его остановило только то, что я сказала, что это уже изнасилование), потом на утро я уехала с вещами к себе в шарагу)))
Романтичный мечтательный долбаёб потому что
2 года вместе жили, люьовь по интернету, к ней приехал. Неправда. Просто у меня гормоналка хуевая, мало что радует, морально слабый, при этом много требую.
>Просто у меня гормоналка хуевая
Чего не лечился?
Как отреагировал на дроп?
> Спасибо, анон, отрезвляешь.
> Меня сейчас смущает только то, что он при встречах проявляет любовь ко мне, дозировано правда (большую часть времени словно в себя и свои мысли уходит и мне не уделяет внимания), но мне в такие моменты очень-очень хорошо на душе. Боюсь это ощущение потерять и не обрести больше.
Тебе нравится чувство твоей влюбленности. Нравится получать подпитку эндорфинами. А из-за того что ты получаешь её редко это увеличивает её ценность в твоей лимбической системе. Он портит твой организм. Если ты привыкнешь, ты не сможешь потом нормально существовать в обычных отношениях. Тебе нужны будут эти стремные эмоциональные качели.
>Если быть параноиком, можно сказать, что это тоже из-за манипуляций куна, - он постоянно говорит, как нам друг с другом повезло, что у нас настоящие и взаимные чувства, в отличие от большинства других пар.
Если ты сама все понимаешь, хули ты ещё с ним?
>Он портит твой организм. Если ты привыкнешь, ты не сможешь потом нормально существовать в обычных отношениях. Тебе нужны будут эти стремные эмоциональные качели.
А вот это уже пугает.
>Если ты сама все понимаешь, хули ты ещё с ним?
Потому что не решаюсь бросить и причинить ему боль, он ведь снова начнет говорить все эти слова, что ему сложно что-либо делать, что выпилится, что нужна ему, что кроме меня у него никого нет, плакать, боюсь что не выдержу, эмпатия сильная всегда, плачу вместе с ним. Мне становится его очень и очень жалко, что аж сердце щемит, возникают все эти мысли, потерплю еще, может все и не так плохо, есть же вот и что-то хорошее, я наверное просто слишком многого хочу от него, а что если реально выпилится, как я потом смогу нормально жить.
О, ты это я. Нужен просто другой человек, чтобы отвлечься от этого говна.
Главное, что понимаешь, что это не отношения, а жалость , привычка и осколки разбитой любви.
>это не отношения, а жалость , привычка и осколки разбитой любви
Да, точно, так и есть. Еще страх отлепиться друг от друга и оттягивание неизбежного.
Разлука - это грустно, но что поделать. Будут и новые отношения.
Стэй стронг. Я стараюсь сейчас чем угодно отвлечь.
Был я точно в такой же депре (сейчас чуток выскакиваю). Этот абзац дальше можно не читать, второй тоже, решение проблемы в третьем абзаце. Да, это депрессия. Психолог/психиатр не поможет, особенно в пахомии. В пахомии (ДС), психолог/психиатр думает, что в пахомии психолог/психиатр не нужен и "вы все выдумываете, сами ничего не делаете и от меня что-то хотите!". Советы уровня "перестань лениться" или "найди увлечение" или "найди работу". С этих советов я впал еще в более глубокую депрессию, потому что именно с этим я к ним пришел, что у меня нет интересов, увлечений и смысла жизни. Из общения с этими психолухами, родными, друзьями, которые в начале еще были, одногруппниками и прочим я понял одну вещь - все эти люди сами не знают что делать и как жить, весь их смысл жизни сводится к "родился-отучился-40 лет поработал в одном и том же месте - сдох (по пути нужно завести спиногрыза и желательно не одного, "дал зайку, даст и лужайку").
Со всеми своими тянами у меня хватило духу их дропнуть. Из депры я выходил 4 года, и только потихоньку начал выезать, ооочень медленно, но для меня это ебать какой прогресс, я жить начинаю считай. Мне помогло серьезное потрясение в жизни+мозгоебкой родственнички подпитывают не слабо и то я еле-еле зашевелился, мог бы остаться там же или закопаться еще глубже в депру. Кроме самого себя, этому куну ничего не поможет. Нужно быть пиздец каким сильным духом, чтобы это побороть, а учитывая то обстоятельство, что он плачет и обижается - ему пиздец. Может конечно помочь какое-нибудь неебовое потрясение, как у меня, но оно не всегда срабатывает и не всегда срабатывает в плюс. Тут надо еще своих усилий приложить, надо "хотеть" из этого состояния вылезти, а в нем пиздец как "уютно" и "комфортно".
Решение для тебя: либо ждать его выхода из депры, чего скорее всего не произойдет или будет ооочень долго тянуться, либо дропнуть его. Дроп для него может сработать в 2 стороны, положительную или отрицательную. Вылечить или как-то ему помочь ты не сможешь, там замкнутый круг и ты так себя подпортишь, морально и физически, что как только он выйдет из этого состояния (а он из него вряд ли выйдет как-то иначе, если не сам) и увидит во что ты превратилась - пошлет нахуй.
То что происходит в ваших отношениях не нормально, но дело тут не в социальных нормах, тут дело в том, как это сказывается на вас обоих. Ты для него сейчас - запасная мамка, которую можно ебать.
мимо-26лвл
Была у меня первая тян и были у меня примерно схожие отношения, я примерно так же себя вел, был больше мальчиком чем мужчиной. По итогу она ушла от меня ну и после этого я осознал всю суть сего бытья, в чем-то поменялся, в чем-то нет, но считаю что эти первые отношения и разрыв дали мне понять многое и это даже было к лучшему, хотя проебал действительно годную тян.
Тебе советую дропать его ибо все это не измениться, пока он нен осознает сам чего натворил, выпиливаться врятли он соберется, но и тебе же тоже не хочется постоянно быть в этих депрессивных отношениях.
По сути, что тебе от него надо кроме ебли, поводы для постинга в быдлограмм? Зачем ему заниматься неинтересной ему хуитой, потому что тебе как любой бабе захотелось пазитиффа и имоций?
У меня был такой парень, но я выдержала только два с половиной года, потому что он в какой-то момент от приказов словесных перешёл к вполне физическому насилию, а я такого понять совсем не могу.
>Уже какой год прошу сходить к психиатру
К ПСИХОЛОГУ БЛЯТЬ ДУРА! Психиатр он лечит медикаментозно, при хронических депрессиях и проч.
>Обижается он вообще довольно часто
>Может надуться, словно ребенок, и не разговаривать со мной. 24 года лбу.
Так, и чё не пойму? Мужик должен быть биороботом, никогда не обижаться, и иметь только два режима - "счастлив и доволен" и второй режим "нейтральный". А если посмел обидеться, то уже не мужик, так что ли? В чём суть твоих претензий как бы.
>Из-за всего этого я не могу видеть в нем мужчину
Блять, да пойди убей себя, тупая пиздень. Настоебали ваши гендерные установки, давай тебе начну говорить, что не вижу в тебе женщину. Для меня ты просто обиженная девочка, даже как дочка. Ощущаю себя папой, вот бы найти сильную женщину, которая бы не жаловалась в интернете. В случае чего я мог бы положиться на неё.
Ты молодец, анон. Удачи тебе в преодолении.
>"вы все выдумываете, сами ничего не делаете и от меня что-то хотите!". Советы уровня "перестань лениться" или "найди увлечение" или "найди работу".
Какие-то абсолютно некомпетентные специалисты тебе попадались. Это частники были?
>Вылечить или как-то ему помочь ты не сможешь, там замкнутый круг и ты так себя подпортишь, морально и физически
В чем замкнутый круг заключается?
Даже какие-нибудь слова и поддержка не помогут?
А если самой не стоять на месте и всячески развиваться, это его не смотивирует?
>но считаю что эти первые отношения и разрыв дали мне понять многое и это даже было к лучшему
Почему к лучшему? Что они дали тебе понять?
Как на ее предложение разрыва отреагировал?
> Он вообще в принципе пассивный, инициативы или каких-то новых идей от него почти не бывает
> Инициативу во всем проявляю я
> Если честно, из-за всего этого я не могу видеть в нем мужчину. Он для меня еще мальчик, зачастую даже как сыночек, ощущаю себя мамкой
> При этом я и не молчу и не держу все это в себе, я пытаюсь говорить с ним о всех этих проблемах. Но он всегда то начинает унижать себя, и мне приходится бегать за ним и успокаивать, то вообще понимает все неправильно, обижается или злится, и не получается адекватного диалога
> он же сильно не любит давление (говорит что давление у него все желание убивает
Поменять мужской род на женский и все это будто я писал о своей тян
> Однажды я попыталась сказать ему, что мне все это его пассивно-депрессивное поведение надоело, и нам не по пути, так он начал плакать и говорить, что ему сложно делать что-либо, он в депрессии, и ничего тут не поделаешь, и что он хочет быть со мной до конца жизни, и выпилится, если я уйду, мне стало его очень жалко, нестерпимо жалко, и куча вины за то, что сделала больно.
КАКАЯ ЖИЗА ТО БЛЯТЬ
Ты точно не из зеркальной вселенной пишешь?
> Инициативу во всем проявляю я
> Если честно, из-за всего этого я не могу видеть в нем мужчину. Он для меня еще мальчик, зачастую даже как сыночек, ощущаю себя мамкой
> При этом я и не молчу и не держу все это в себе, я пытаюсь говорить с ним о всех этих проблемах. Но он всегда то начинает унижать себя, и мне приходится бегать за ним и успокаивать, то вообще понимает все неправильно, обижается или злится, и не получается адекватного диалога
> он же сильно не любит давление (говорит что давление у него все желание убивает
Поменять мужской род на женский и все это будто я писал о своей тян
> Однажды я попыталась сказать ему, что мне все это его пассивно-депрессивное поведение надоело, и нам не по пути, так он начал плакать и говорить, что ему сложно делать что-либо, он в депрессии, и ничего тут не поделаешь, и что он хочет быть со мной до конца жизни, и выпилится, если я уйду, мне стало его очень жалко, нестерпимо жалко, и куча вины за то, что сделала больно.
КАКАЯ ЖИЗА ТО БЛЯТЬ
Ты точно не из зеркальной вселенной пишешь?
Сочувствую тебе, анон. Здорово узнать, что я не одна в такой ситуации, хоть это и печально. Сколько вы уже вместе? Пробовал не проявлять инициативу?
Что думаешь делать с этим всем?
Попробуй не пытаться быть для него удобной.
В отношениях оба партнера подстраиваются друг под друга, по крайней мере если это отношения равных людей. И не стоит скрывать своих мыслей, ты видишь его со стороны и оцениваешь ситуацию более трезво, раз пытаешься двигаться вперед, значит имеешь право указать ему на ошибки. Если он хочет быть с тобой, пускай меняет свое поведение. Не сам меняется, не надо менять людей вокруг себя, но пускай станет лучше и сделает себя лучше для ваших совместных отношений. Если он тебя любит, то должен думать не только о своем комфорте и отношения - это в том числе жертва какой-то части себя в угоду другому человеку, попытка договориться о совместном уюте.
Пускай работает над собой, а не угрожает выпилиться как жалкий кусок говна.
Ты, конечно, можешь его бросить, но любящий человек, мне кажется, так не поступает, а наоборот даже в самой сложной ситуации пытается помочь преодолеть сложность. К сожалению, люди спасают себя сами, и без его желания у тебя мало что получится. В любом случае, не ставь крест на себе и своих желаниях в угоду кому-то. Хочет приказывать - пускай отдает тебе что-то столь же ценное, как твое повиновение ему.
>Как на ее предложение разрыва отреагировал?
Отреагировал очень болезненно, но мне в какой-то степени повезло, со мной всегда был рядом мой лучший друг.
>Почему к лучшему? Что они дали тебе понять?
после нескольких месяцев самобичевания, я понял что во-первых это не единственная девушка во всем мире на которой нужно останавливаться, она дала понять большинство моих ошибок, которые я совершал когда мы были вместе, после нее я самосовершенстовался в плане отношений и в последующих отношениях не совершал уже подобные ошибки.
>но мне в какой-то степени повезло, со мной всегда был рядом мой лучший друг
Повезло, а у моего никого нет, к сожалению.
>она дала понять большинство моих ошибок, которые я совершал когда мы были вместе
Сказала об этом?
>Не сам меняется, не надо менять людей вокруг себя, но пускай станет лучше и сделает себя лучше
Мне кажется, для него это одно и то же - меняться или становиться лучше.
Пару раз, когда обсуждали с ним его пассивность и прочее, упрекал меня в том, что поменять его хочу, мол, не принимаю его таким, какой он есть.
>В любом случае, не ставь крест на себе и своих желаниях в угоду кому-то.
Да, надо бы мне помнить об этом.
>Сказала об этом?
Да я сам это понял, время ей не уделял, играл в игорей, дома сидели, никуда не ходили, подарков не делал, комплиментов мало делал
Тебе не хотелось всего этого делать?
да ты знаешь, наверное я понимал что она моя и никуда не уйдет, поэтому так вел, я по своей натуре сам ленивый и из-за этого ничего не хотелось делать
>Это частники были?
Психологи из частных клиник. Психиатр государственный.
>В чем замкнутый круг заключается?
Все его "приказы" уровня принеси мне чай, пососи мне хуй, подотри мне жопу. Потом сиди как собачка и жди новых приказов. Шаг влево, шаг вправо - обиды, и слезы. То есть, если делать как ему комфортно, то просто существовать так как сейчас, если пытаться его "подбодрить", расшевелить, куда-то вытащить и т.д., то это обидки, слезки и прочее. Вот и получается, жить в этом состоянии - так себе, но удобно. Какие-то там уговоры-разговоры - еще хуже, потому что неприятно и неудобно.
Кстати, все эти слезы, обиды, самобичевания и прочее - обычные манипуляции, которыми пользуются, например маленькие дети, начиная плакать, чтобы мама пожалела и купила игрушку.
>Даже какие-нибудь слова и поддержка не помогут?
В таком состоянии слова поддержки только раздражают. По началу ощущение, что с тобой общаются как с психически больным (а ты по сути такой и есть, но в этом еще надо себе признаться), потом безразличие уровня "да-да-да иди нахуй". А от советов "найди работу" или "найди девушку и все наладится" бомбило так, что хотелось выбросить советовальщика в окно, ну хоть чего-то хотелось, лол.
>А если самой не стоять на месте и всячески развиваться, это его не смотивирует?
Нет. Развиваясь, ты станешь уделять ему меньше времени. Так как он нихуя не делает, ему нужно все твое время. Вы можете просто сидеть и нихуя не делать, даже в разных концах города, но по щелчку пальца ты должна к нему прилететь или ответить на сообщение в течение 15 секунд, а то обидка или вообще "другого нашла". Ему нужно все твое внимание в тот момент, когда ему заблагорассудится, то есть в его представлении ты должна сидеть и ждать, пока он до тебя снизойдет (это кстати успешно работает, но не в описанной тобой модели отношений).
Если у тебя получится развиваться несмотря на вышесказанное, ты заведешь новые знакомства, в т.ч. с кунами, от чего он будет ебать тебе мозг просто пиздец. Кроме того, при улучшении материального благосостояния, он просто вздохнет с облегчением. Он сидел, нихуя не делал, так себе получал от мамки или с кем там он живет, а теперь он сидит, нихуя не делает и получает больше, и еще больше. При укреплении твоих позиций ему меньше надо напрягаться (или вообще не надо) в отношениях и по жизни, чтобы дальше сидеть и существовать. Опять же, запасная мама, с функцией ебли.
P.S. Извиняюсь за хуевые изъяснения, относительно недавно стал общаться с живыми людьми и до этого проебал весомый пласт социализации.
>что она моя и никуда не уйдет
А почему тебе так казалось?
>Кстати, все эти слезы, обиды, самобичевания и прочее - обычные манипуляции, которыми пользуются, например маленькие дети, начиная плакать, чтобы мама пожалела и купила игрушку
То есть, получается, лучшим способом будет по возможности игнорировать их?
Мне еще казалось, например, в случаях, когда загоняется, что делаю его счастливее, радостнее, тем, что даю ему желаемое (успокаиваю, жалею, и вот это все), но похоже я этим самым ему только хуже сделала, и теперь ему кажется, что эта тактика работает. Медвежья услуга такая получилась. Но он с самого начала трепетно относился к моим комплексам, успокаивал, когда загонялась, слова нужные подбирал, так что я то же самое хотела сделать для него, успокаивая каждый раз, но похоже что на нас с ним как-то по разному это подействовало. Хотя мне тоже не хватает теплых слов, но я понимаю, что если буду картинно ныть, то я буду вытаскивать из него комплименты насильно, и из-за этого они мне не сделают приятно, а только хуже.
>Так как он нихуя не делает, ему нужно все твое время. Вы можете просто сидеть и нихуя не делать, даже в разных концах города, но по щелчку пальца ты должна к нему прилететь или ответить на сообщение в течение 15 секунд, а то обидка или вообще "другого нашла".
Кажется, ты понимаешь, о чем говоришь. У тебя было что-то подобное?
>ты заведешь новые знакомства, в т.ч. с кунами, от чего он будет ебать тебе мозг просто пиздец
Да, понимаю, он обижается даже на то, что мне есть с кем еще попереписываться, помимо него, причем неважно, какого они пола. Хотя если попытаюсь пообщаться по сети с ним, то приходится ждать ответ часами, иногда днями. А если сама начинаю долго, как он, отвечать, то начинает написывать.
>Кроме того, при улучшении материального благосостояния, он просто вздохнет с облегчением
Хм, даже если я буду только на себя тратить? Хотя, если сниму себе отдельное жилье, то, да, точно вздохнет с облегчением, что теперь можно видеться чаще дома, и даже просто по улице уже можно будет не ходить, можно будет просто приезжать ко мне пару раз в неделю и ебать. Вот блин. Неужели выходит, что я совсем тут бессильна?
>Извиняюсь за хуевые изъяснения
По-моему все понятно и хорошо.
А что тебя мотивирует на то, чтобы вылезать из депрессии и двигаться вперед?
ну тут немного фактор был то что она приехала ко мне жить за 1000км, ну и вот думал все, куда денеться
Вот насчет самобичевания хочу сказать. Очень легко скатиться в эту хуйню, самобичевание, жалость к себе, мысли о том что все плохо и лучше не будет. Но по факту (если у тебя нет депрессии, вызванной химическим дисбалансом в мозгах) это всего лишь способ избегать ответственности за свою жизнь и свои решения.
У меня было два болезненных разрыва отношений и с каждым разом я в итоге становлюсь сильнее, спокойнее и увереннее в себе. Хотя в процессе конечно было и все еще бывает немало говна.
>То есть, получается, лучшим способом будет по возможности игнорировать их?
Для тебя точно лучше. Для него, зависит от него. Скорее всего, поняв что это теперь не работает, он начнет искать другие способы манипуляций, типа вызывать в тебе чувство вины или другие чувства ему в отношениях виднее.
>то я буду вытаскивать из него комплименты
Вот, он вытаскивает из тебя жалость к себе на пустом месте, чтобы сильнее эмоционально тебя привязывать.
>Кажется, ты понимаешь, о чем говоришь. У тебя было что-то подобное?
Было. Вообще для любого человека больше важна возможность действия, нежели само действие. Ну вот например, если у тебя дома полный холодильник еды и тебе надо только разогреть, то ты можешь подольше посидеть голодной, например потому что кино прям очень интересное или игра затянула или что-то в этом роде, но если у тебя пустой холодильник и надо сначала сходить в магазин, потом приготовить и т.д., ты уже не будешь засиживаться, ты начнешь действовать, ведь ты уже голодная, а возможность поесть появится не скоро. Вот так же и с твоим куном. Ты ему особо не нужна (ему в таком состоянии ничего кроме пожрать и поиграть в комплюхтер не нужно), ему важна сама возможность того, что по щелчку пальцев к нему прибежит тян или что он может пойти погулять с тян когда захочет (а также, тобой он закрывает потребность в общении с людьми). Ну и в те редкие моменты когда ему действительно нужно (раз в месяц или год) он эту возможность использует. Кроме того, он иногда проверяет, не утратилась ли возможность - то же встречается с тобой, но не потому что хочет, а чтобы убедиться, что ты никуда не делась и тебя в любой момент можно вызвать (то же с сообщениями, только тут он каждую минуту может проверять). Проблема в том, что ты его единственная возможность в жизни. У него на данный момент нихуя нет. Он не может пойти к любовнице или побухать с друзьями, встретиться с коллегами по работе. Из живого общения у него только ты и тебя некем заменить, даже временно.
>Хм, даже если я буду только на себя тратить?
Во-первых, тратить только на себя не получится, ведь начнутся обидки и прочие манипуляции. Во-вторых, ему тратить особо не на что, как ты сама верно подметила, отдельное жилье решит все его проблемы, ведь его новая "мама" обо всем позаботится и о нем в том числе.
Вот в моем случае например, все траты сверх базиса (еда, одежда, интернет) на хотелки составляют 304 рубля в месяц (3648 рублей в год). В плане базиса я тоже неприхотлив, я по 10 лет могу носить одни и те же шмотки, пока они совсем не разорвутся, просто потому что свою функцию они выполняют, а как я там выгляжу в глазах окружающих мне поебать. Омаров тоже не ем, я могу в принципе 3-4 дня есть одно и то же блюдо на завтрак, обед и ужин, чисто для поддержания организма. Какой-нибудь суп из семи залуп или кашу с молоком. И это (сейчас прозвучит смешно, но для меня это пиздец прогресс) я, который уже самостоятельно может уехать в 2-хдневную поездку на поезде в другой город и пожить там несколько дней в гостинице, которую арендую сам (да, до сих пор НЕПРИЯТНО, но я могу и делал). Я, который работал на работе работником за заработную плату (с людьми кроме 2х коллег не общался, но тем не менее) и который сейчас пытается намутить наебизнесы сам.
Я был ничем, которое ничего не производило и ничего не потребляло (такую малость потребляло, что можно сказать "ничего"), полагаю твой кун сейчас такой же.
>Неужели выходит, что я совсем тут бессильна?
Не совсем. Можно попробовать, но результат не предсказуем, затраченное время неизвестно и точно известно, что ты сильно просядешь в плане физического и особенно морального здоровья, и если он вылезет, не факт, что будет тебе благодарен и не пошлет тебя нахуй, потому что ты ему, вылезшему, теперь и не нужна, тем более такая просевшая по здоровью. Это как истории про всяких попавших в аварии и ставших инвалидами. Их партнер (не обязательно тот, который был до) пронянчился с ними, выходил, а они как только восстановились, насколько это возможно, сразу помахали ручкой. Есть, конечно, исключения из этого, но шанс очень мал.
>А что тебя мотивирует на то, чтобы вылезать из депрессии и двигаться вперед?
Мне, если можно так сказать, повезло. В моей жизни случился ебейший пиздец и встал вопрос "выживания". Привычный комфорт и базис перестали существовать. Встал вопрос, в прямом смысле слов, пойти бомжевать и побираться на улицу или начать что-то делать. Было морально больно, но инстинкты выкинули из этого состояния. Начал немного шевелиться.
До этого пиздеца, я сидел настолько глубоко в депре, без интересов и желаний, что начал ощущать, что я физически как будто умираю.
Сейчас моя жизненая ситуация, на мой взгляд, хуже чем была до пиздеца, но все более-менее устаканилось, хотя впереди полнейшая неизвестность, но я сука уже опять начинаю скатываться обратно в то состояние, из которого меня выкинули инстинкты, ведь базис снова есть. Мне не за что цепляться, желаний нет, интересов нет. Сверхпотребнойстей типа каждый месяц новые шмотки или новый гейфон как только он выйдет нет. У меня мобила за 3к рублей уже пятый год, нужные мне функции выполняет, мне норм. Нет интересов - не на что тратить. Стараюсь как-то что-то себе придумать, но пока хуево получается.
>Скорее всего, поняв что это теперь не работает, он начнет искать другие способы манипуляций, типа вызывать в тебе чувство вины или другие чувства ему в отношениях виднее
Может, если все отрицательное перестанет действовать, постепенно доберется до того, чтобы попробовать вместо этого уделять внимание и проявлять заботу, и оно уже подействует, и с тех пор станет давать мне то, чего сейчас так не хватает? Или это слишком утопично, лол.
>он вытаскивает из тебя жалость к себе на пустом месте, чтобы сильнее эмоционально тебя привязывать
Как это работает? То есть, как оно связано?
>Было
С бывшими?
>Проблема в том, что ты его единственная возможность в жизни. У него на данный момент нихуя нет. Он не может пойти к любовнице или побухать с друзьями, встретиться с коллегами по работе. Из живого общения у него только ты и тебя некем заменить, даже временно.
Да, все так и есть, ты прямо словно в его шкуре побывал. Это меня, кстати, тоже беспокоит, что у него вообще никого нет, кроме меня, в плане дропа. Я то выкарабкаюсь, мне есть, с кем поговорить, а у него никого нет. Отчего его еще сильнее жаль.
>ведь его новая "мама" обо всем позаботится и о нем в том числе
Не хочется на всю жизнь становиться ему мамой. Я же не рожала и не усыновляла его. Но при этом по ощущениям словно сделала это, и теперь просто взять и уйти безумно сложно.
>составляют 304 рубля в месяц
Это ты что покупаешь? Удивила настолько точная сумма, очевидно что-то определенное.
>да, до сих пор НЕПРИЯТНО, но я могу и делал
Здорово, что пытаешься преодолевать себя.
>полагаю твой кун сейчас такой же
Да, не работает, не учится, хобби нет, кроме залипания в пеку, ничего.
>Не совсем. Можно попробовать, но результат не предсказуем
А что именно? Быть нянькой и мамкой?
>В моей жизни случился ебейший пиздец и встал вопрос "выживания". Привычный комфорт и базис перестали существовать
Что-то с родителями случилось?
>До этого пиздеца, я сидел настолько глубоко в депре, без интересов и желаний, что начал ощущать, что я физически как будто умираю.
Отчего она вообще у тебя началась? Или без причин?
>Мне не за что цепляться, желаний нет, интересов нет
>Стараюсь как-то что-то себе придумать, но пока хуево получается
Хорошо тебя понимаю, кстати. Было подобное, да и до сих пор бывает.
Почему не попробуешь сходить к психиатру за антидепрессантами и пропить курс?
И я тебе сочуствую.
Вместе чуть больше года. За это время тян окончательно забросила свои интересы, сидит днями у меня дома, играет в игры, смотрит блогиров. До этого хоть немного держать себя в тонусе ее заставляли универ и, как мне кажется, отсутствие парня. Сейчас же диплом получен, напрягаться ради поиска отношений уже не нужно, и моя тян погрязла в зоне комфорта.
Я время от времени как можно мягче напоминаю, что неплохо бы тебе найти работу или хотя бы выучить что-то полезное, раз по специальности работать совсем нет желания. Она говорит что не может себя заставить, начинает истерить и утверждать что "давлением ты делаешь только хуже". Раньше она еще добавляла, что ей нужно время дабы стабилизироваться, и она сама все будет делать - теперь об этом даже не вспоминает. Постоянно ноет, "нету настроения, нету сил".
Я понимаю что депрессия - очень нелегкая штука, сам несколько лет назад также лежал дома, не мог себя заставить ничем заняться, любое общение с людьми было для меня сильнейшим стрессом. Но потом меня заебал до тошноты мой овощной образ жизни, и я начал искать пути выхода. Тысячу раз срывался, каждое преодоление себя давалось (и до сих пор дается) путем огромных усилий моей размякшей с детства воли, но я чувствую что я движусь в правильном направлении. А моя девушка никаких (по крайней мере видимых) попыток выкарабкаться не предпринимает, и меня это бесит. Я вижу, что если ее не трогать, то она все глубже и глубже проваливается в свое мягкое болото. Мне ее искренне жаль, но у меня постоянно возникает в голове вопрос: "А с какого хера я должен потратить свою молодость на то, чтобы нянчить инфантильную вечно ноющую тян, к которой у меня уже сексуального влечения нету?"
> Что думаешь делать с этим всем?
Мне кажется скоро это все меня заебет и я пошлю ее в нахуй, невзирая на сострадание. Хотя мне кажется что лучше до такого не доводить, ведь чем дальше все затягивать, тем хуже будет. Но не могу переступить через себя и сделать сложный шаг.
>давлением ты делаешь только хуже
Хе-хе, классика.
У тебя нет прав, не имеешь права возмущаться, не должен обижаться, не должен говорить ей ничего, ничего не должен. Должен только зарабатывать, саморазвиваться, развлекать и принимать её такой, какая она есть.
Просто поставь её на своё место, стала бы она с тобой нянчиться? Сомневаюсь, давно бы уже нашла хахаля и ускакала к нему.
Она от тебя хочет, чтобы ты и сам развивался, и за собой не просто тащил, а прям искал подходы к ней, периночку мягкую подложить, денежек ей дать на выкарабкаться, слетать в путешествие, чтобы настроение поднять.
И тогда она, возможно, возможно(!) что-то начнёт делать.
Но ты не будешь иметь права даже высказать своё мнение по поводу её занятий и увлечений.
Ты просто подумай, вот выкарабкается она, а дальше что? Ты всё будешь делать только хуже, когда будешь высказывать своё мнение.
Любимого человека в депрессии нельзя оставлять. Но любит ли она тебя или только думает о себе и своих страданиях? Ставь вопрос ребром и решай, иначе дальше будет хуже. Лучше расстаться сейчас, чем узнаешь, что она за твоей спиной уже получает моральную поддержку от кого-нибудь.
>Но по факту (если у тебя нет депрессии, вызванной химическим дисбалансом в мозгах) это всего лишь способ избегать ответственности за свою жизнь и свои решения
Двачую.
Ебать вы какие то конченные- ебанутые поголовно туть. Быть депрессивным-замкнутым и ОБИЖАТЬСЯ(мать его как это вообще возможно блять обижаться, будучи мужской особью) значит быть сортом говна. Я серьёзно, если он такой уебан и таким же остаётся, то ты уже ему ничем не поможешь, за него жизнь не проживешь. Он в первую очередь сам должен осознать какое он говно, а если ты его и бросишь, так вообще получит разрыв шаблона. Но это только на пользу пойдёт , ибо быть такой хуйней-размазней незаконно.
Либо вытягивай его и помоги ему стать человеком, либо дропай.
>Я понимаю что депрессия - очень нелегкая штука, сам несколько лет назад также лежал дома, не мог себя заставить ничем заняться, любое общение с людьми было для меня сильнейшим стрессом. Но потом меня заебал до тошноты мой овощной образ жизни, и я начал искать пути выхода. Тысячу раз срывался, каждое преодоление себя давалось (и до сих пор дается) путем огромных усилий моей размякшей с детства воли, но я чувствую что я движусь в правильном направлении. А моя девушка никаких (по крайней мере видимых) попыток выкарабкаться не предпринимает, и меня это бесит.
Все-таки мы с тобой из зеркальных вселенных пишем, вот все точь-в-точь, как про меня и куна. Тоже понимаю про депрессию, тоже было ужасное состояние овоща пару лет назад, и тоже кучу раз срывалась в попытках выползать из него.
>но я чувствую что я движусь в правильном направлении
И вот это тоже, мысль как из моей головы вырвана.
Главное, если пытаешься об этом всем рассказать куну, то начинается: тыминянипонимаеш, у тебя значит было другое состояние, раз тебе так просто удается перебарывать себя, а у меня другое, у меня все хуже. У меня просто нещадно горит от этого его "тебе просто".
Видимо они должны прийти к этому сами, чтобы начать пытаться. Но пока ждешь, тебе это может стать уже и не нужно, т.к. к тому моменту уже заебешься и разлюбишь, или еще что. Мне иногда кажется, что мне это от него уже и не нужно, два три года назад было нужно, а сейчас уже не особо. Это пугает, если честно. У тебя нет такого?
>Мне ее искренне жаль, но у меня постоянно возникает в голове вопрос: "А с какого хера я должен потратить свою молодость на то, чтобы нянчить инфантильную вечно ноющую тян, к которой у меня уже сексуального влечения нету?"
Да, тоже. У тебя из-за ее состояния нету? У меня тоже сложности с этим, потому что ну не могу я возбуждаться на поведение ребенка или подростка.
>Но не могу переступить через себя и сделать сложный шаг
И ждешь чего-то непонятно чего, да?
Мужик в треде, все пить водку на заводе.
>как это вообще возможно блять обижаться, будучи мужской особью
Правильно, нужно не заморачиваться, быть на похуе и ебать других баб ещё. Вот тогда заживём.
>Либо вытягивай его и помоги ему стать человеком
Как, если он давления не выносит, разговаривать с ним нельзя о таком, все мои предложения о каком-то разбавлении досуга (ради положительных эмоций) ему не нравятся, ничего ему не хочется, и прочее? Я бы и рада помочь, но тут тупо не понятно, как это вообще сделать, а он и сам не знает - спрашивала.
А кто говорил, что просто будет? Любовь это не только мимимишки и обнимашки.
С другой стороны если человек реально ничего не хочет делать и сидеть гнить, а не просто тебе так кажется раз ты вылезла из своих депрессий, то конец очевиден.
>Может, если все отрицательное перестанет действовать
Пока перестанет, ты уже ебнешься, а он просто начнет способы по кругу крутить.
>Как это работает? То есть, как оно связано?
Как у всех инфантильных людей и особенно у маленьких детей. Мама не покупает игрушку? Начнем плакать. Мама купит игрушку. Ребенок доволен, и он уже знает, что если мама не покупает игрушку, надо просто расплакаться. У мамы в свою очередь в подсознании отложилось, что если она не купит ребенку игрушку, то он начнет плакать, а нахуй оно маме надо? Лишняя мозгоебка.
Когда плакать не работает, начинается вызов в маме чувства жалости, типа "вот, ты мне ничего не покупаешь, сижу без игрушек". Маме становится жалко ребенка, мама покупает. У ребенка новый способ манипуляции, у мамы новая эмоциональная ассоциация.
Если и это не работает, играем на мамином желании быть лучшей. "Вот у Васи/Пети/Маши есть игрушки, а у меня нет, я что хуже Васи?" (кстати именно такая формулировка очень распространена у подавляющего большинства взрослых, в том числе не инфантильных, не инфантильные предъявляют это самим себе, отсюда последние айфоны и форд фокус в кредит) или "Вот Васе/Пете/Маше мама купила игрушки, а ты мне ничего не покупаешь" (типа игра на чувстве вины).
И таких способов очень много, кто на что горазд. У взрослых, естественно, спектр расширен, особенно в плане отношений, когда ты знаешь все слабые точки партнера и знаешь куда бить и на чем играть. Это происходит не специально, психика так приспосабливается, чтобы не потерять ресурс, необходимый для выживания, или какое-то сверхблаго просто некоторые понимают этот механизм в себе достаточно хорошо, чтобы им пользоваться когда надо, даже если не стоит вопрос "выживания".
В ваших отношениях, видимо, бОльшую роль играет чувство жалости и твое чувство неудовлетворенности собой, им или чем-то еще.
>С бывшими?
Было в чисто дружеских отношениях с куном. Этот кун, мой друг, был единственным общением, которое было в моей жизни на тот момент.
>у него вообще никого нет
Есть комп с инетом. В таком состоянии этого достаточно. Надо понимать, что ты для него не вопрос выживания (ты его не содержишь), вопрос выживания для него - родители или с кем он там живет, ты в данной ситуации лишь дополнительный комфорт.
>просто взять и уйти безумно сложно
Это даже в обычной ситуации сложно. А в твоем случае эмоциональная привязанность сильнее в разы. Наманипулировал, лол.
>Это ты что покупаешь?
Подписка на одну онлайн игру.
>А что именно? Быть нянькой и мамкой?
Если продолжать быть мамкой, то тогда останетсявсе как есть сейчас. Можно попробовать как-то аккуратно его вытащить, но тут совета у меня пока нет ибо я себя вытащить не смог, мне помогли обстоятельства и несломимый характер от родаков. В моей ситуации социоблядки с кучей связей ломаются, встречал таких по ходу дела.
>Что-то с родителями случилось?
Нет. Не будем об этом.
>Отчего она вообще у тебя началась? Или без причин?
С чем-то конкретным связать не могу. По ходу жизни, абсолютно потерялся смысл жизни.
Я всегда был ботаном и очень много думал. Где-то с середины третьего курса стал задаваться вопросами: "зачем? (чтобы что?) почему? и что дальше?".
Ну вот я отучился, получил профессию, зачем? Почему именно эту, а не любую другую? И что дальше? Ну получил бы я другую или получу сейчас и что дальше?
Вот я отучился. И что дальше? 40 лет работать, выполняя приблизительно одни и те же действия, и сдохнуть? Чтобы что?
Завести семью? Зачем? Чтобы появились человеческие заготовки? И что дальше? Они точно также вырастут и отучатся чтобы что? 40 лет проработать и сдохнуть? И заведут семью, где родят новые заготовки, которые также сдохнут? Ждать генерацию, которая станет великим ученым (на хую верченым) или миллионером или еще каким великим человеком? Ну допустим и чтобы что? Они все сдохнут точно также как и я. А если в последующих генерациях от меня не будет великих людей, а только такие же уебки как и я? Ну и зачем это все тогда? Помочь другим генерациям пересобираться? Ну заебись, появятся ученые и прочее, чтобы что? Какая конечная цель у этого всего?
И вот когда я задаюсь вопросом, неплохо было бы стать специалистом в этой области или в этой, может быть артистом или блогером или токарем на заводе, я спрашиваю себя зачем? Чтобы что? И не нахожу ответа.
>Почему не попробуешь сходить к психиатру за антидепрессантами и пропить курс?
>Психолог/психиатр не поможет, особенно в пахомии. В пахомии (ДС), психолог/психиатр думает, что в пахомии психолог/психиатр не нужен и "вы все выдумываете, сами ничего не делаете и от меня что-то хотите!". Советы уровня "перестань лениться" или "найди увлечение" или "найди работу".
Антидепрессанты это искусственные, а главное временные заменители сознания. Как бухло, наркотики и прочее, нажрался, забылся, но когда ты проснулся - унылое говно вокруг вернулось, еще и с головной болью в придачу. Укололся, забылся, проснулся - все проблемы вернулись, только теперь еще нога гниет. Антидепрессанты это примерно тоже самое, это как топливо. Антидепрессанты пить закончил - веселье закончилось. А что дальше? Жить на таблетках как-то не айс,. Меня существование на еде в качестве топлива не особо-то устраивает, а тут еще дополнительное топливо.
Я кстати, не пью, не курю, наркотики не употребляю.
Узнаю себя в твоем куне. Думаю я не способен быть с тянкой.
Поддержу -куна
Пусть начнет над собой работать хотя бы ради тебя. Пусть знает, насколько тебе не нравится его состояние и к чему это рано или поздно приведет; пусть чувствует, как поддерживаешь и поощряешь его попытки стать человеком.
И еще. Поход к психиатру может быть вполне показан. Но скажу честно: многие из них — придурки. Оптимально, если это по знакомству или чьей-то рекомендации.
Психологи же обычно помогают не очень умным людям, у которых способность к самоанализу или банальной логике отсутствует. Так что их не стал бы советовать.
А вот после курса приема антидепрессантов вы оба как минимум будете видеть, каким человеком твой кун является без депрессии (что само по себе очень сильный опыт, поверь). А если все пройдет хорошо — то он вообще навсегда от нее избавится; шанс на это около 40% (хотя тут могу путать, мб и выше). Но держи в голове, что АД — это расходы около десяти тысяч в месяц и, главное, возможные проблемы с побочными эффектами. Какие они будут, никто тебе не скажет, потому что возможных кучи, и проявляются уже индивидуально. Опять же, при должном везении может вообще ничего значимого не возникать. И с этим уже многое зависит от навыков врача, который должен быть в состоянии решить, оставлять ли препарат или заменять чем-то другим.
Говорю как человек, который находился в суицидальной депрессии больше года — АДы пусть и крайнее средство, к которому я лично не хотел прибегать снова, но в случаях вроде вашего ничто иное может и не помочь, поэтому выбирать не особо приходится.
Надеюсь, не слишком сумбурно. Если хочешь — распишу какие-то моменты подробней.
>Думаю я не способен быть с тянкой.
Способен, только это будет особая тян и особая форма отношений.
Можешь поподробнее, пжлста?
Тут несколько проблем возникает, во-первых
>насколько тебе не нравится его состояние
Это знание толку не даст, потому что что тебе не нравится - твоя проблема, а его будет лишь раздражать. В депрессивном состоянии, когда тебе еще говорят, что ты не нравишься или что-то не устраивает, еще больше погружает.
Во-вторых, к психиатру так просто человек не пойдет и будет всячески сопротивляться.
В общем, чтобы вытащить такого человека из говна нужно очень сильно прогнуться. Я вот несколько лет прогибался, и по-ходу не смог. Безумно грустно, но что поделать.
Ты можешь быть с той самой "мамочкой" которая будет о тебе заботиться, но таких тянок оче мало.
Еще ты можешь быть второй "девочкой" в пари, типа чулочником 24/7 sissy. Более распространенный вариант.
Также, можешь найти такую же инфантильную тян и уже о вас двоих будет заботиться "мамочка" или "папочка". При этом ты скорее всего тоже будешь чулочником, у такого рода папочек и мамочек интересы именно такие. Это тоже редкий вариант.
Ну и модель куколд тебе подойдет, это вообще с любой шлюхой организовать можно, но лучше всего найти тян именно направленную на такую модель отношений, а не просто на поебушки на стороне. Это сейчас вообще в тренде
>АДы пусть и крайнее средство
Анон, а как понять, нужны ли АДы в конкретной ситуации или нет, если, вроде, не все так плохо, не помираю, хотя бывший тотальный овощ (сейчас все еще немного овощ - желания слабые и неустойчивые, мотивации не хватает и часто приходится заставлять себя, но дела потихоньку улучшаются, и мне даже в кайф смотреть на свои улучшения), при этом постоянная тревога? Психиатры мне советовали противотревожные АДы, но чет хз, у меня главная проблема именно в тревожности, да и пугает тонна побочек. В общем, стремаюсь принимать их. Пару лет назад точно стоило, но тогда не удалось доползти до врачей.
>к которому я лично не хотел прибегать снова
Почему не хотел бы?
Лучше останусь титаном одиночества, спасибо.
Если можешь справиться сам - не принимай, не можешь - принимай. Всё просто.
>Думаю я не способен быть с тянкой
А хотел бы?
Внутренне кажется, что могу сам, но времени больше уйдет. С другой стороны, может это сделает меня сильнее, чем просто попринимать таблетки, и потерянное время стоит того.
Не, сильнее не сделает, я как был тревожным уебаном, так и остался, несмотря на кучу ситуаций, которые пережил без таблеток. Просто иногда включается мозг и как бы говорит, нехуй здесь тревожится, это слегка помогает. Но физиологически потрясывает и хочется умереть.
Я просто знаю, что это пройдет.
В глубине души да. Да и влюбился однажды в тян с далекого города по переписке в вк (да, звучит тупо). Просто вот такое удачное стечение обстоятельств, а какое время было чудесное - 31 декабря! Она была просто будто с другой планеты. Увлекалась художеством, ходила в театральный кружок, играла в игры серии TES. Хорошо общались 2 месяца, после чего общение угасло. Я понимал, что незачем травить душу и ушел в закат. Может быть и она это понимала. А может просто забила. Ведь у нее была жизнь насыщеннее чем у меня. Часто гуляла с подругами (и парни вроде были в числе друзей). У нее попросту больше вариантов действий. Ей некогда печалиться. А я что, самое классное общение с девушкой у меня было только с ней, далее лишь блеклые тени этого. И вот уже 4 года лежит на сердце тяжкий груз.
>Пока перестанет, ты уже ебнешься
Лол, верно подмечено.
Вообще мне уже даже кажется иногда, что если он станет вдруг шевелиться и вылезать, мне это уже словно и не нужно, еще пару лет назад нужно было, даже год назад, а сейчас словно уже и нет. Очень грустно это осознавать. У него иногда бывает такое, в отношениях со мной: мне что-то хочется, сделать там вместе или чтобы он сделал, я говорю об этом, а потом проходит весьма приличное количество времени, мне уже этого давно становится не надо, потому что решила, что не будет ничего, и мысленно отпустила это желание, и тут он вдруг это делает (зачастую, кстати, после ситуаций, в которых чувство вины ощущает, видимо делает чтобы загладить вину, а не потому, что хочет порадовать), но я не получаю уже каких-то особых положительных эмоций от этого, такое вообще даже может разозлить.
То есть, даже если будет выползать, а мне это уже не нужно будет, выходит, что все равно в итоге будет расставание, и я просто оттягиваю неизбежное.
>Это происходит не специально, психика так приспосабливается, чтобы не потерять ресурс, необходимый для выживания
Спасибо за объяснение. Да, в моих отношениях это чувство жалости, еще чувство вины.
Интересно, а возможно ли построить такие отношения, в которых этот механизм будет работать за счет чего-то положительного? И как это делать вообще? Изначально не вестись на отрицательное, и отвечать положительным на положительное?
>был единственным общением, которое было в моей жизни на тот момент
Ты, вроде, упоминал про тян
>Со всеми своими тянами у меня хватило духу их дропнуть
Расскажешь про отношения с ними?
>Если продолжать быть мамкой, то тогда останетсявсе как есть сейчас
А как вытащить, тоже непонятно. Остается, что ли, только дроп?
>По ходу жизни, абсолютно потерялся смысл жизни
Понимаю, о чем ты.
>а главное временные заменители сознания
Вроде как не обязательно, то есть, может случится рецидив депрессии, но совсем не обязательно, ко многим до конца жизни больше не возвращается, главное курс пропить и плавно с него слезть под наблюдением хорошего психиатра. Или я чего-то не знаю.
Да ало, если только ты не всратый-обделённый природой кун, да ещё и имеешь телку, обижаться на реплики своей девушки, не разговаривать и вообще ничего не хотеть, значит быть ущербом в корне-мозгах. Таких лечит только суровая реальность: ты не пуп земли, никто тебе ничего не обязан, хочешь нормальных отношений, взаимности- будь добр идти на уступки, делать приятное кому то ЕЩЁ, кроме себя. Да и вообще , positive attitude творит чудеса.
>А вот после курса приема антидепрессантов вы оба как минимум будете видеть, каким человеком твой кун является без депрессии (что само по себе очень сильный опыт, поверь)
Заинтриговал. Если это будет примерно также, как в самом начале знакомства, я, наверное, заново влюблюсь в него.
Видимо, по себе знаешь, что сильный опыт?
Какой-то ты очень печальный.
Тяжкий груз - это ты про общение с ней?
Почему ты думаешь, что не сможешь быть с тян?
>возможно ли построить такие отношения, в которых этот механизм будет работать за счет чего-то положительного?
По сути все верно
>Изначально не вестись на отрицательное, и отвечать положительным на положительное?
Либо на отрицательное отвечать отрицательным.
Вообще очень простой способ, таким дрессируют животных, а человек - это животное. Кун сделал что-то, что тебе нравится/нужно? Дай конфетку, отсоси как никогда, оденься в костюм его любимой 2д тян или сделай что-то еще, что он прям вот вообще любит. Главное чтобы между "сделал что-то хорошее - получил конфетку" прошло как можно меньше времени, чтобы это хорошее подсознательно ассоциировалось с наградой, желательно в тот же час или хотя бы в тот же день. Несколько повторений - кун делает чаще. Делает чаще (уловил связь) - награду можно давать через раз, но не убирать полностью и все равно показывать, что ты рада. Так вообще в принципе все ванильные отношения работают, особенно где кун лис. Все эти "добивательства", "свидания", "конфетно-букетные периоды" на этом принципе работают. Только есть две проблемы, касаемо людей. Первая - он может не поддаваться этой дрессировке. Вторая, если вы оба дрессируемые, вы будете взаимозависимые (на второй проблеме держаться отношения, в которых люди живут вместе но друг друга пилят и ненавидят) и еще неизвестно кто кого выдрессирует.
>Ты, вроде, упоминал про тян
Тян были, но тк при этом имелся друг, они были не единственным источником общения для меня.
>Расскажешь про отношения с ними?
Практически то же самое что у тебя. Меня все время пытались куда-то вытащить, чем-то заинтересовать, а мне оно нахуй не надо было. Мы даже по улицам бесцельно не шатались, тупо сидели дома. Даже не ебались почти. Когда я видел что тян устала от этой хуйни, я дропал. Они, кстати, сильнее переживали чем я, почему-то. Ну конечно, мне-то похуй. Мож из-за того, что даже такому унылому говну как я они оказались "не нужны" я хз.
>А как вытащить, тоже непонятно. Остается, что ли, только дроп?
Самый простой и наименее безболезненый вариант для тебя.
Хрен его знает про антидепрессанты, но все проблемы подобного рода таблетками не решить. С таким же успехом можно было бухлом лечиться. Тут надо в себе разобраться и самому себя починить. Я думаю, это в моих силах, особенно сейчас.
>Тяжкий груз - это ты про общение с ней?
Имею ввиду те приятные моменты жизни связанные с ней, и что мне кажется я не достигну такого по крайней мере в моем городе.
>Почему ты думаешь, что не сможешь быть с тян?
Да хз, в своем городе не встретил ни одной подходящей для меня. Все какие-то чуждые, не привлекают меня. Или я просто зачерствел и уже не тот.
Может просто боишься, и мозг так всех воспринимает из-за этого.
Лучше предоставить определять это психиатру.
Ну для начала можешь пройти пару онлайн-тестов отсюда http://psytests.org/clinical.html
Я в свое время проходил Бека и Цунга и диагностированное состояние вполне совпадало с диагнозом, который позже поставил психиатр.
Но, повторюсь, опираться лучше именно на мнение специалиста, потому что он делает вывод, основываясь на твоем состоянии и поведении, а не только на ответах на вопросы.
>Почему не хотел бы?
Из-за побочек. У меня от препаратов типа СИОЗС проявлялись сонливость и усталость (ну и пара других). Вести полноценную жизнь и работать под таким не очень приятно.
> по себе
Конечно.
АДы позволяют, грубо говоря, избавиться от ощущения тяжести, которое возникает из-за депрессии. Если ее вызвали какие-то проблемы, то у человека остается понимание и осознание этих проблем, но больше нет барьера, мешающего адекватно мыслить и действовать.
Только, если попробуете — не торопитесь. Эффект накопительный, а не моментальный. Первый месяц может не быть ничего, кроме побочек. У всех индивидуально. Суть в том, что существует т.н. "терапевтическая доза", которая в полной мере дает необходимый эффект, но приходишь к ней не сразу, а постепенно, понемногу увеличивая количество препарата с начала курса.
Если после первого приема будет резко негативная реакция (у меня так возникла паническая атака с тошнотой) — возможно, дело не в непереносимости к конкретному препарату, а просто в начальной дозе; можно уменьшить в два раза и попробовать еще раз. Ну да об этом психиатр расскажет, если не долбоеб будет.
И имей в виду, что на протяжении всего курса вам надо иметь под рукой резерв таблеток, потому что после нескольких пропусков приема возникает т.н. "синдромом отмены" в виде головокружения, тошноты и подобного. Аналогично с завершением курса (лучше сейчас не говори об этом куну, чтобы не демотивировать): сразу спрыгнуть с препарата не выйдет; снижать дозу тоже нужно постепенно, и если прогадать — тот же "синдром" возникает.
Может быть. Я сам не до конца понимаю что со мной.
Какой лвл?
20
>или сделай что-то еще, что он прям вот вообще любит
Знать бы еще, что он любит. Он же такой депрессивный, что ничего не любит.
Вспомнились сейчас парочка вещей, которые я и так временами делаю, можно их делать после чего-то хорошего с его стороны, но их мало совсем, и их скорее всего не получится выполнять в тот же день.
У тебя вот было что-нибудь такое в отношениях, чем бы тян могла тебя "вознаградить"?
>"добивательства", "свидания", "конфетно-букетные периоды"
У нас, кстати, всего этого не было никогда. Ну, если не считать свиданиями встречи дома и изредка шатание по улицам. А у тебя с твоими тян?
>Когда я видел что тян устала от этой хуйни
Какие признаки были? Напрямую говорили?
>Они, кстати, сильнее переживали чем я, почему-то. Ну конечно, мне-то похуй
Не любил их?
Спасибо за объяснения, анон.
Главное еще к психиатру нормальному попасть.
Ну смотри. Я типа твоего куна. 25 лвл, 5 лет хиккую, не работаю, не учусь, живу с мамкой. Умею дохуя на фрилансе, но не занимаюсь ни чем, денег нет.
С тян отношаемся 3 года также, ей 19, секса мало, тоже живет с мамой. За пять лет есть позитивные изменения очень даже. По началу как бросил универ вообще была дикая апатия и пиздец, не общался ни с кем, провел пару лет за видосами и играми сидя один на даче. Потом появилась тян. Стало намного лучше эмоционально, начал пытаться зарабатывать, хуево шло, расстраивался падал обратно в депресняк. Тян ничего особенного не делала, но никогда даже сейчас не говорила мне за проблемы с деньгами или бездельем. Максимум говорила что хотеч гулять, кино, куда-то скататься, минимальная культурная программа. Деньги всегда вместе собирали кому что предки давали, копили и реализовывали. По началу, либо в моменты депрессии я так же морозился даже от банальных прогулок. Ну чот уже слишком вода, дальше по пунктам, что конкретно тебе будет интересно.
1 Она супер позитивный и веселый человек. Архитип генки, все дела. Очень энергичная. Видимо это основная фишка которая меня изменила со временем.
2 Опять же, она никогда и это искренне не волновалась за мою не состоятельность в жизни
3 Не специально, но давала мне пример своей наивностью и жизнерадостностью браться за всякую новую хуйню, творчество и подобное, не обращая внимание на оценки и мнение других, просто для себя
4 Ну это ближе к первому пункту, часто тормошила меня, со стороны очень глупо и по детски, в минуты депрессии и тлена. Конкретно, ну например пиздиться подушками начинает или еще как-то беситься по детски, танцевать просто соло(я-то офк не умею и не танцую и вообще серьезный и грустный по жизни), щекотать бегать от меня и так далее. Вот это все, хуй знает звучит тупо и по началу также воспринимается, но при упорстве помогает. Однозначно лучше чем говорить и давить на больное, разбираться
5 Про разговоры да, постоянно раньше меня спрашивала "ты грустный", "почему грустишь" и тд. Жутко бесило меня это, но хз не исключаю что как-то подсознательно оно в итоге накопилось и сработало.
В итоге что щас имеем. Спустя полтора года отношача, и 3.5 года хикования я освоил абсолютно нове ремесло, начал активно фрилансить на нем и на старых, спустя еще год вышел на 60к стабильные в месяц, для моей мухосрани это неплохо. Щас планируем сваливать от предков вроде все гуд. Опять бросил старые занятия, начал изучать новую область, планирую уже на работу идти в дс2, стабильнее и область более интересная.
6 Мама противоположность регулярно меня пиздит морально и унижает. Тян подбадривает и всегда на моей стороне. Раньше я нылся с этого, щас больше расцениваю как доп мотивацию сваливать.
7 Но при том мама помогает деньгами если прошу на какие-то курсы, обучение или инвентарь для потенциальной работы
Уже лично мои наблюдения
8 Секс очень поднимает настроение, вернее даже отгоняет дурные мысли.
И не думай что у нас все пиздец гладко. Тян наоборот хуй как возбудишь, и от этого бывают обидки взаимные. Плюс часто негде. Так что у тебя свои плюсы видимо, подмечай их, используй.
9 Хвали его. Хвали любые начинания, поддакивай и поддерживай когда ноет о неудачах, жалей. Но не жалей на пустом месте. Жизнь тлен = пустое место для нытья. Нет работы, заказчики пидоры = не пустое если он реально ищет. И имей свою позицию. Такая моя тян, упертая местами пиздец!
10 Форси новые начинания, пусть рисует, музло делает, кодит, придумывай как ему хоть что-то подсунуть буквально за руку тащи и говори "пойдем рисовать", напиши мне песню етц. Подари планшет, хуй знает, подари книгу, подкинь видео курс типа "во как пиздато смотри, сделай мне сайт-открытку плз, ты ж такой умный". Даже если делает хуйню хвали за то что ищет себя и развивается. Не хвали само творчество если оно откровенно хуевое. Развивайся сама, показывай что ищешь себя и подавай пример.
11 Давай ему повод себя также жалеть и помогать. Хвали его за это, говори про его сильные стороны, ищи его комплексы и прям по ним хуярь комплементами, поддержкой. Это убер хорошая тема, по себе знаю.
Точное описание меня
Продолжаю.
Обсуждай планы на будущее. Говори мол когда найдем работу будем жить вместе, ебаться сутки на пролет, буду тебе тапочки носить в зубах и все вот это, что он любит. Создай ему картину что лучшая жизнь рядом, надо тока протянуть руку. Привяжи грусть не напрямую к отсутствию работы или интересов, а например к жилю порознь. Что бы он мыслил и верил в духе "вот будем жить вместе будет сказка", и уже какбе сам построил цепочку в голове что дабы попасть в сказку надо найти работу, да еще лучше интересную. Ну это уже личная хуйня, но смысл ты понимаешь? Придумывайте вместе планы, описывай ему и напоминай не о проблемах а о приятных вещах которые в общем-то близко. Это должно его мотивировать потихоньку.
Имхо психиатор пока хуйня. Только больше укрепляет мысль в духе "я сломанный".
Из такой еще активности крутой попробуйте готовить вместе, мб он втянется, да и просто весело.
Придумай какие-то мелкие ачивик по саморазвитию и улучшению качества жизни. Типа исключить бухло вместе, ибо хотим быть здоровыми и жить 100 лет. Делать зарядки, спорт мб ибо хотим быть красивыми и ебаться по 10 часов. Следить за собой, быть опрятным, одеваться красиво. И если он динамит делай сама, хвастайся ему, показывай что ты развиваешься ради себя и ради вашего пиздатого будущего и это не сложно. Мотивируй его образами и рассказывай как все у вас будет заебись красиво и круто и до гроба.
Если говорит бля я лузер, нужны деньга на все это и тд, сразу гаси такое нытье, своди его на нет. Не ругайся, говори мол, да ты изменишься, ради меня и ради себя, ты ж крут. Быстро пресекла односложно и не размазываете такое нытье.
найдите общего врага мб типа там коррупция виновата что мы так хуево живем и на него выливайте злость, нытье. главное не самобичевать и не рефлексировать 24/7
>У тебя вот было что-нибудь такое в отношениях, чем бы тян могла тебя "вознаградить"?
Давно это было... наверное не доебывать - ниикуда не вытаскивать и все в таком духе. Честно говоря не очень помню про себя, воспоминания в тумане. Мой мозг предпочитает забывать всякую неприятную ебань.
Может быть выполнять приказы с особенным трепетом и радостью (пускай наигранной, только не переигранной) в течение этого дня. Может быть "самой себе через него приказать", типа если ты знаешь, что когда он садится смотреть любимое анимэ или впивается в игору или сериал, пьет чай, то предложить ему (с особой радостью) принести чай (только если это игра, подгадать момент чтобы не помешать, тут важно).
Можно попробовать проявлять сексуальную инициативу, оставляя его бревном, то есть самой на нем скакать (типа не он тебя на кровать бросать будет и набрасываться, а ты на него, с соответствующим звуковым сопровождением) или отсасывать, можно прямо во время сериала под столом, я уж не знаю что он там любит (тут есть опасность, что привыкнет, но если остальные варианты не сработают почему бы и нет).
>А у тебя с твоими тян?
Длительные (больше года и с совместным проживанием) отношения у меня были с 2мя тян. Одна была такая же депрессивная как я (по началу), причем в отношениях с куном. Там она сидела умирала за компом и я ее из другого города, по переписке вытащил к себе, в общем долгая история. Она от этого переезда воспряла духом, как будто ожила. Стала инициативной пиздец. А я нет. Я заметил, что со временем она начинает проявлять все меньше инициативы, гаснуть, как бы опять возвращаться на то дно. Ну и типа решил нахуя я его с одного дна на другое вытащил, пускай идет радуется жизни. Хотя с ней было очень хорошо. И сейчас бы было очень хорошо, но я до сих пор не готов к таким отношениям, она бы пока ждала угасла полностью. После того как дропнул, она очень быстро выскочила замуж, не общаемся, я хз че с ней сейчас.
Вторая тоже была депрессивной, тоже увел, отношения как-то завязались без свиданок сами по себе. И у нас также само по себе просто как-то сошло на нет. Там даже не я ее дропнул, а как-то разъехались сами, ну типа ей похуй, мне похуй, ну и похуй. То есть сошлись без особого энтузиазма, разошлись без энтузиазма и ругани, аля "разъезжаемся? ок? ок".
Не знаю как твой кун, но мне такое понятие как любовь не ведомо. Я слишком много думаю для этой хуйни. С первой тян было хорошо, терпела всю мою дичь вроде "приказов", и это была та женщина, с которой можно было бы прожить жизнь. Не без недостатков, но все же. Вторая...ну я даже хз что это было, скорее всего она пыталась сбежать от своего тогдашнего куна, а я заполнить пустоту, образовавшуюся после дропа первой. Там бы все равно ничего не получилось, два унылых говна вместе не выживут.
С остальными тян особо рассказывать нечего, иногда схождение отношений на нет после первого секса, иногда даже до встреч не доходило, когда на вопросы аля "какое у тебя хобби?" или "кем ты работаешь?" получали соответствующие ответы.
Заканчиваю. Вот поделился от души, добра тебе тянка. Редко пишу что-то на двачах, но ты меня зацепила, хс. Смотри конечно сама. Думаю 3.5 года беспросветного тру хикования и 5 лет в целом это нормальный опыт. Уверен, что в треде дохуя 20ти летних депрессулек и диванных психологов. Я же на истину не претендую, все люди очень разные. Мои советы и истории они мои, не факт что сработает у вас. У меня всегда были более-менее стабильные и постоянные интересы, другое дело они не конвертировались никак в деньги. Я никогда не был суецидальным. С другой стороны была трабла с ненавистью и страхом к людям, разбитое сердешко от 3х френдзон и листва до 22х. Плюс безграничная лень, депрессия и тд все вытекающее. Алсо, сидел на бухле и психоактивных 2 года, до того как начал хиковать. Слез без проблем, чистый уже 5 лет. С этим от части год одиночества на даче помог. И именно вещества от части привели меня к хикованию, а неудачи с тянами к веществам.
Еще немного. Про чувство вины у тебя. У нас тоже было это на фоне секса в основном когда отказывала. Это не здоровая тема и тебе надо разобраться с этим. Иначе есть шанс что ты в себе просто новых комплексов взрастишь, а кун так и не поправится. Лично я всегда это понимал и сам сильно вкладывался разговорами и объяснениями тян что она не должна себя винить нихуя, проблемы всегда общие. Хуй знает по мне самое логичное на прямую ему сказать что чувствуешь себя некомфортно, виноватой, недостойной и смотри на реакцию будет ли что-то делать, что ответит. Это манипуляция, но она не всегда осознанная вот в чем беда. У меня было так, давил на жалость и провоцировал вину не особо понимая это. По факту если он заинтересован в отношениях надо объяснить что это пусть в никуда и чтобы понял что сам роет яму. Начал следить за своим нытьем и обидами на тебя, понимая что они тебя угнетают, а если любит то угнетать тебя непоследовательно.
От души спасибо, анон! Это прекрасно! Столько подробностей и интересных идей. Прямо-таки гайд по взаимодействию с депрессивными людьми.
Тебе очень повезло с тян. Ее энергии аж на двоих хватает. У меня, к сожалению, нет столько энергии, на себя-то едва хватает, и это, если честно, проблема, потому что мне скорее тоже нужен кто-то такой, как твоя тян, а мой кун своим состоянием наоборот, демотивирует меня, получается так, что свою энергию сливаю в дыру куда-то, пытаясь зажечь его, и в итоге оба сидим без энергии.
Уже не раз бывало, что зажгусь чем-то (попробовать новую деятельность в своей жизни, например), хочется поделиться, рассказываю ему, а этот пессимист так уныло реагирует (монотонно находит тысячу и одну причину, почему у меня не получится, ну или просто молчит с унылой рожей и яснопонятно говорит), что и меня вселенская тоска берет, и делать больше ничего не хочется.
Какие-то идеи о совместном времяпрепровождении тоже ну просто крайне редко поддерживает, обычно воспринимает уныло, приходится либо уговаривать, если мне прямо очень хочется, либо забивать. Очень тяжелый на подъем. Пока уговариваешь сама перехочешь сто раз. Иногда может поддаться, обычно когда у меня не получается скрыть обиду (начинает чувствовать свою вину и поддается), и со страдальческим лицом протянуть "нууу, если ты так сильно хооочешь... то можно...", мне становится противно, что невольно получилась манипуляция, и отказываюсь или просто молчу (посмотреть, что будет делать, но еще ни разу не проявил инициативу после моего молчания, так что каждый раз забивали на мою идею), тем более что настроение испорчено и самой уже не хочется.
Впрочем, некоторое в моих силах поменять, вижу, что в некоторых ситуациях действовала иначе. Например, пыталась говорить и разбираться, и, видимо, давила на больное. К психиатру предлагала, жаль, если он подумал, что считаю его поломанным.
>Не специально, но давала мне пример своей наивностью и жизнерадостностью браться за всякую новую хуйню
Опишешь этот механизм? Как она его давала?
>Мама противоположность регулярно меня пиздит морально и унижает
А с отцом у тебя какие отношения?
>Делать зарядки, спорт мб ибо хотим быть красивыми и ебаться по 10 часов
Вот это чуть ли не прямым текстом пыталась пару раз, он, кажется, решил, что это ДОВЛЕНИЕ, и проморозился.
>на прямую ему сказать что чувствуешь себя некомфортно, виноватой, недостойной и смотри на реакцию будет ли что-то делать, что ответит
В какой-то период пробовала говорить о всех чувствах, в ответ на такое он говорит, что теперь тоже себя виноватым чувствует, лол, отчего я начинаю еще больше чувствовать себя виноватой (могла ведь промолчать, поскольку уже поняла его тенденцию), так что если так делать, то мы просто перебрасываемся словами о вине как мячиком, и никакого конструктивного диалога не получается.
А в чем у тян проблема с сексом? Ей реже хочется?
>наверное не доебывать - ниикуда не вытаскивать и все в таком духе
Жалко если это так тяжело вами воспринимается.
>Стала инициативной пиздец
Тебе не нравилось это? А в чем ее инициатива проявлялась, например? Поддерживал?
>Ну и типа решил нахуя я его с одного дна на другое вытащил, пускай идет радуется жизни. Хотя с ней было очень хорошо.
Очень мужественное решение. Что сказал ей при расставании?
Так ты ж еще молодой совсем, все впереди, ты чего вообще? У тебя куча возможностей, можешь в дс или дс2 поступить, там куча тян на любой вкус.
Я тоже на твоего кунца похож. По итогу моя милая запрыгнула у меня за спиной на чужой хуец, а когда я об этом узнал и начал негодовать, очень удивилась, что мне вообще есть дело. У меня правда с общением проблемы, F60.1 официально стоит. Возможно, у него такая же хрень. То есть около года назад она от меня ушла. А я извожусь до сих пор. Потому что в силу своей болячки я эмоции особо не показываю, а она думала, что их в принципе нет. Я это утрирую, у меня нет желания рассказывать подробности, так как нет желания снова это всё через себя пропускать. Так вот. Может, это и не заметно, но есть вероятность, что ты для него самый близкий человек, единственный источник радости и вся эта хуйня. Найди в себе силы его вытянуть. Психиатр и правда лишним не будет, но частный, а то учёт учёт недееспособность пидор. Но если же ты удумаешь его бросать, то сначала его брось, а уже потом ищи достойную замену. И не подавай никаких, даже малейших поводов на что-то надеяться. Лучше вообще всё общение прекрати тогда. Быстрее переживёт.
>Жалко если это так тяжело вами воспринимается
Как будто палец предлагают отрезать
>Тебе не нравилось это? А в чем ее инициатива проявлялась, например? Поддерживал?
Нет, не нравилось. Ну вся эта социоблядская хуйня, давай туда сходим давай туда, давай то сделаем давай это. И все в таком роде. Даже щас аштрисет как вспомню. Пару раз на какие-то выставки вытащила, где я стоял как статуя и ни на что не реагировал, потом неделю был стресс после этой хуйни.
>Что сказал ей при расставании?
Очень грубо, очень резко, с криками расстались. Без подробностей.
Бля, я с такой несколько лет провстречался. Первые отношения серьезные, да. Пиздец, нытье постоянно, сплошная прокрастинация и нежелание что-либо делать.
В итоге съебала от меня к такому же еблану, как она. Хуй знает, как они там вместе живут, на жизнь друг другу жалуются.
Сейчас вспоминаю спустя три года, и думаю, какой же я еблан был, ужас просто.
>Как будто палец предлагают отрезать
Почему настолько жестко то? И почему не сказать прямо? Хотя, может, ты как раз говорил, но мой не говорит.
>и думаю, какой же я еблан был, ужас просто.
Почему еблан то?
Да потому что спустя n лет это воспринимается не как любовные страдания, а трезво понимаешь, что эти годы жизни у тебя просто отобрали.
Ты пытаешься помочь человеку, а он не идёт навстречу, он просто пытается тебя затянуть в это болото. Ему не нужна любовь, ему нужно просто кого-то с собой тянуть.
другой анон с той же проблемой
Потому что терпел это несколько лет. Тогда было незаметно, но за прошедшие годы понимаешь, как там все нездорово было в таких отношениях.
Соболезную, бро.
Хуевый, но опыт.
>Возможно, у него такая же хрень
Кстати, возможно. Это лечится? Если бы тебе рассказали, что хотят от отношений, стал бы ты что-то делать? Меня вот даже скорее это волнует, я же говорю ему, намекаю, но очень редко что делает из просьб. Поэтому кажется, что не хочет. Хотя может просто проблемы, как у тебя. Как это точно узнать? И могут ли такие, как ты, как-то суметь?
>Лучше вообще всё общение прекрати тогда. Быстрее переживёт
А если я сама теперь уже не знаю, чего хочу? Раньше точно хотелось быть с ним, но спустя года такой пассивности с его стороны уже ни в чем не уверена. Плохо от этого, если честно.
Как понять, такой ли мой кун, или нет? Бля, вдруг такой же?..
Если оп-пост твой, то у тебя все плохо.
Я бы его бросил, и отдохнул бы хотя бы немного от отношений для начала, занялся бы какой-нибудь отвлекающей активностью.
Например, после того, как моя бывшая тян от меня свалила, я пошел на йогу, очень хорошо помогло от стресса, вызванного расставанием.
Ну а потом время вылечило, и осознание своего ебланства тоже пришло.
Так вот, по поводу ситуации в оп-посте. Бежать нужно от такого, он в болото за собой утянет, и ему норм будет. Вообще не понимаю таких людей - руки-ноги на месте, все возможности перед тобой, делай что хочешь, чтобы свою жизнь улучшить. Нет, не хочу, хочу ныть и вести себя как пятилетний ребенок.
Уж мог бы просто для себя какой-нибудь стержень все-таки заиметь внутренний. Если не надо ему - ну пускай так сидит, нахер с ним деградировать вместе?
-кун
Это не лечится, но говорят, что с этим можно научиться более-менее сносно жить. Но это к специалистам. Она меня, кстати, сподвигла отнести свою депрессию (тоже вполне официальную) к психиатру, но ушла раньше, чем лечение дало видимый со стороны прогресс. Ну я и забросил. Начал, потому что боялся, что выпилюсь, а она плакать будет, а бросил, чтобы суицидальные наклонности вернулись и я наконец-то выпилился и не мучался, лол. Кстати она мне рассказала, чего хотела. Потом, когда поздно было. До этого она стеснялась, с её слов ОХУЕТ С ЧУЖИМ ДЯДЬКОЙ ЕБАТЬСЯ ОНА НЕ СТЕСНЯЕТСЯ А СКАЗАТЬ "АНОН ТВОЁ ПОВЕДЕНИЕ ПРИЧИНЯЕТ МНЕ ДИКИЙ ДИСКОМФОРТ ДАВАЙ ОБСУДИМ ЭТО КАК ДВА ВЗРОСЛЫХ ЧЕЛОВЕКА И ПОПРОБУЕМ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ" ОНА СТЕСНЯЕТСЯ Так бы я конечно постарался ей навстречу пойти, но она молчала, а я был уверен, что всех всё устраивает. Намёки, может, и были, но я не понимаю намёков.
>А если я сама теперь уже не знаю, чего хочу?
Я тем более не знаю. Думай. Мне просто чувачка твоего жалко, как себе подобного.
>Почему настолько жестко то? И почему не сказать прямо? Хотя, может, ты как раз говорил, но мой не говорит.
Хз, как будто укол по всему телу в нервную систему от таких предложений.
Что значит не сказать прямо? Вы же никуда не ходите и ничего не делаете, хотя ты предлагаешь, насколько я понял. Он же как-то отнекивается, вот это оно и есть. Я прямо говорил "да ну нахуй", "мне это не интересно", "не хочу".
> если пытаешься об этом всем рассказать куну, то начинается
Моя обычно не дав мне договорить сразу начинает "да я все это понимаю! Ничего не могу с собой сделать!" Иногда может расплакаться или заняться самоунижением, тогда я либо оставляю ее, либо сменяю тему и успокаиваю, если совсем все плохо. А в это время мой анус раскаляется до температуры Солнца, потому что это упивание собственными слезами помноженное на жалость к себе больше всего бесит.
> Но пока ждешь, тебе это может стать уже и не нужно, т.к. к тому моменту уже заебешься и разлюбишь, или еще что. Мне иногда кажется, что мне это от него уже и не нужно, два три года назад было нужно, а сейчас уже не особо. У тебя нет такого?
У меня такое уже давно. Все что осталось от моих теплых чувств это привычка жить вместе и мысль о том, что бросив ее, я сделаю ей больно. Жалость, короче. Если представить, что завтра же мы расстанемся, то сначала кажется что мне ее будет не хватать, грусть и разбитое сердечко, но я уже ясно осознал - это привычка и ничего больше.
> ну не могу я возбуждаться на поведение ребенка или подростка
Именно так! Она красива, но не сексуальна. Я не чувствую в ней женственности.
Сексом мы занимаемся не чаще пары раз в неделю, причем инициатором всегда являюсь я, просто потому что физически тянет сбросить напряжение. Несколько раз ради эксперимента не подкатывал к ней недели две, думал что она не выдержит и сама хоть раз затащит меня в постель или хотя бы начнет вести себя игриво, жопой передо мной вилять чтоль. Ага, конечно. С таким уровнем страсти я скоро дрочить начну, это и то интересней.
> И ждешь чего-то непонятно чего, да?
Когда-то я решил, что помогу ей разобраться со своими тараканами, а потом мы либо будем вместе двигаться вперед, либо разойдемся как два взрослых адекватных человека. А теперь, когда уже понятно, что в обозримом будущем ничего не изменится... Да, жду непонятно чего.
Спасибо за советы, аноний.
> любит ли она тебя или только думает о себе и своих страданиях?
А вот это вопрос. Я сам задумывался, она меня любит или факт того, что у нее есть няшный парень, который терпит ее скверный характер и утирает за ней сопельки и у которого она может жить в квартире.
> чем узнаешь, что она за твоей спиной уже получает моральную поддержку от кого-нибудь.
Знаешь, я бы даже обрадовался, случись такое. Ведь тогда я бы смог смело, без укоров совести и сожалений послать ее нахуй. Но она днями сидит дома, так что маловероятно такое развитие событий.
>Если оп-пост твой, то у тебя все плохо
Да, мой.
>Бежать нужно от такого, он в болото за собой утянет, и ему норм будет
Вот вроде понимаю, что да, верно говоришь. И все равно остается какая-то тупая надежда: вдруг зашевелится, вдруг все будет в порядке.
Он вообще знает про то, что если будет продолжать гнить, то я уйду от него, и, когда словно чувствует мое отдаление, то начинает инициировать бурную деятельность, что исправляется, делает что-то со своей жизнью, на работу там пытается устроиться или еще что. Уже пару раз так велась, не бросить же во время такого-то ПРЕВОЗМОГАНИЯ, надо поддержать, а в итоге он все эти разы свои попытки дропал и откатывался до прежнего состояния. Оставляя мне, кстати, чувство вины за какие-то свои слова или поступки. Ну, то есть, на словах всю вину на себя берет, но при этом словно обвиняет именно меня. Не знаю даже, только в голове у меня это обвинение, или нет. Может ведь я накручиваю себя. Но сам факт того, что вдруг шевелится... у меня сразу мысли: вдруг на этот раз правда что-то выйдет.
>Она меня, кстати, сподвигла отнести свою депрессию (тоже вполне официальную) к психиатру, но ушла раньше, чем лечение дало видимый со стороны прогресс
Через сколько ушла с момента твоего обращения к психиатру?
>Кстати она мне рассказала, чего хотела. Потом, когда поздно было
Когда расставались? Что рассказала?
>Мне просто чувачка твоего жалко, как себе подобного
Вот ты говоришь, все общение прекратить, но у него, помимо меня, никого нет. Что осложняет ситуацию.
Да хуй знает, в другой город поступить у меня скорее всего не хватит сил. Да и я уже поступил в ВУЗ в моем городе
>Что значит не сказать прямо? Вы же никуда не ходите и ничего не делаете, хотя ты предлагаешь, насколько я понял.
Сказать что вообще никуда ходить нет желания, и что любые предложения воспринимаются "как будто укол по всему телу в нервную систему". И что вовсе не надо и не стоит ничего предлагать, и не надо тужиться и выдумывать что-то новое, а просто оставить в покое.
>"да я все это понимаю! Ничего не могу с собой сделать!"
И это тоже.
>Все что осталось от моих теплых чувств это привычка жить вместе и мысль о том, что бросив ее, я сделаю ей больно. Жалость, короче. Если представить, что завтра же мы расстанемся, то сначала кажется что мне ее будет не хватать, грусть и разбитое сердечко, но я уже ясно осознал - это привычка и ничего больше.
Хорошо тебя понимаю.
>Ага, конечно.
Может, стесняется. Ну или правда ей надо реже.
>Да, жду непонятно чего
Тебе от этого всего, не знаю, не тяжелее на душе как-то? Мне иногда это состояние делает очень сильно грустить.
>Знаешь, я бы даже обрадовался, случись такое. Ведь тогда я бы смог смело, без укоров совести и сожалений послать ее нахуй. Но она днями сидит дома, так что маловероятно такое развитие событий.
Опять все как про меня с куном.
Потому что у человека депрессия, я понимаю что это, но это не повод не пытаться что-то изменить, тем более если любимый рядом. И не повод не ценить любимого человека.
>терпит ее скверный характер и утирает за ней сопельки и у которого она может жить в квартире.
Да не за что. Лол, ситуация прям один-в-один. Кормить, содержать, вытирать сопельки, а об тебя будут вытирать ноги.
Проблема часто осложняется тем, что у анонов свои заморочки еще есть, у меня вот панический страх остаться одному, поэтому так долго и терпел это всё.
Сейчас вот пытаюсь как-то избежать одиночества хотя бы на Дваче, потому что у меня никого нет.
Аня?
А вдруг ты что-то интересное предложишь? (не предложишь, потому что для него ничего интересного нет, но он этого пока не осознает, ибо осознание - первый шаг к выздоровлению)
А вот и кун нарисовался
Так Аня или нет?
А, ты не опша. Ну тогда по классике - нарисовался мой хуй у тебя во рту, пошел в пизду.
ОП, вангую - ваши отношения все равно рано или поздно закончатся, и ты потом будешь жалеть, что потратила время и молодость на это унылое говно. Но ты ведь и сама это понимаешь.
Если ты узнал в этом свои отношения и свою тян, не важно твоя ли это Аня конкретно или нет, то вместо того, чтобы брызжить своей депрессивной желчью, подумай о том, чей хуй сейчас во рту у твоей Ани и кто периодически ходит в ее пизду, пока ты сидишь депрессуешь.
На всякий случай - я не ОП-тян.
Материально обеспечен, умён, имею свою жилплощадь в Балашихе. 42 года, красавец, в разводе, дети почти взрослые. Открыт для отношений.
>Через сколько ушла с момента твоего обращения к психиатру?
Около полугода, я думаю. Это не долго. И знаешь, это крайне обидно, когда сегодня ты лежишь под капельницей с амитриптилином, а она держит тебя за руку, и ты понимаешь, что наконец-то нашёл человека, который всегда будет рядом в трудную минуту, не бросит и не предаст, а через небольшой промежуток времени узнаёшь, что она ебётся с условным Ашотом. На самом деле нет, он хохол. Как и она. Поэтому я и говорю, будешь дропать - скажи ему об это открыто, смело и прямо в лицо. Иначе это будет восприниматься как предательство библейских пропорций.
>Когда расставались? Что рассказала?
Это не важно. В общем и целом - указала на то, что я делал не так.
>Вот ты говоришь, все общение прекратить, но у него, помимо меня, никого нет. Что осложняет ситуацию.
Да, у меня тоже никого. Мужички с работы не считаются. И мне всё равно было бы легче, если бы она не маячила на горизонте, иногда ненароком подавая надежду на продолжение. Смотри какая ещё хрень, если он правда больной, радоваться он всё равно толком не умеет. Колёса сделают легче, но счастливым не сделают. Психотерапевт, в теории, может научить с этим жить, но я к этой болтовне изначально был настроен скептически и нихера она мне не помогала. Так вот. Раньше выпилится - быстрее отмучается. Тащ майор, никого не призываю, просто описываю ход мыслей не совсем психически здорового человека в лице себя Да, это жёстко, но мы сюда отношашечки обсуждать пришли, а не этичность эвтаназии.
Ну вот он и изображает бурное шевеление, когда что-то предчувствует, но толку от этого не будет. Это как знаешь, труп агонизирует, вроде и шевелится, но это уже не человек, а просто кусок биомассы.
Если бы это длилось не три года, все бы еще было более-менее, можно было бы потратить полгодика, посмотреть, хочет ли он что-то делать, но после трех лет его прокрастинации, у тебя точно с ним ничего не получится, он не поменяется, тем более если ему больше 20 лет.
Лучше беги, найдешь себе нормального.
>у меня сразу мысли: вдруг на этот раз правда что-то выйдет.
Не выйдет, инфа 100%. Через пару лет вспомнишь мои слова.
Я конечно не знаю, какая ты сама, может там не все гладко, но вроде так по манере письма вполне адекватная, за исключением твоего комплекса матери Терезы.
А что значит депрессия?Я вот никогда не понимал всех вот этих вот якобы депрессивных состояний. Да, я не спорю, есть такое заболевание наверняка, но там депрессия заключается в том, что тебе жить вообще в принципе не хочется, и тебе надо на колесах сидеть, чтобы в петлю не залезть.
А поведение куна оп-тян - все это показушное хныканье, и капризики - это не депрессия, это просто мамкин мальчишка на себя внимание обращает. Я всегда был против гендерных стереотипов, но такие вот люди, у которых от мужчин только наличие болтающейся пиписьки, у меня вызывают недоумение. Я бы просто вот так не смог жить, постоянно от кого-то зависеть. Но повторюсь, это мое личное мнение.
Вот этому два чая принесите.
Депрессия вполне реальное заболевание, вот только лечиться он должен путем обращения к специалисту, а не сношением мозгов своей тян.
Запомните! Не пытайтесь спасти того, кто не просит помощи. Вот если человек реально просит помощи в какой-то ситуации, и вы готовы/способны ее оказать - помогайте. А тянуть бегемота из болота - занятие чрезвычайно неблагодарное и нахуй никому в итоге не нужное.
>А что значит депрессия?
Да понятно, что сейчас любое состояние чуть унылее чем обычно называют депрессией, но кто знает, мы же ему не можем поставить диагноз. Возможно, что он и правда хочет в петлю. А может это просто тип человека такой, унылое безвольное говно. Решать его бабе, насколько сильно она его любит, и готова ли тянуть всё на себе.
Если угрожать уходом, то это еще больше добьет на самом деле, пусть попробует более дружелюбный подход. Психотерапевт. Совместные какие-то увлечения попробовать выработать. Интересы. Не сработает, то пусть с чистой совестью уходит.
Но в целом, учитывая, что они даже вместе не живут, выглядит всё очень сомнительно и инфантильно.
В депрессии очень хочется помощи, но ты боишься, стесняешься попросить или кажется, что ты нахуй никому не нужен. Не надо так категорично.
А пока ты боишься и стесняешься можно сношать мозги и портить жизнь близкому человеку?
Был в моей жизни период, когда подозревала у себя депрессию, читала разное на эту тему, чужие истории. В итоге пришла к выводу, что нет у меня ее и на данный момент самостоятельно пришла в норму. Но из прочитанного помню множество нытья на тему того какие депрессующие особенные, их никто не понимает, не лезьте со своими советами, не делайте то, не говорите се, ходите вокруг нас на цыпочках и бойтесь даже вздохнуть или пукнуть. Но этому говну должен быть какой-то предел. Посторонние люди не обязаны страдать потому что у тебя химия в мозгах поехала по пизде. Помню, даже бывшего упрекала в равнодушии и бессердечности, сейчас стыдно. Никто кроме тебя самого не поднимет жопу с дивана и не поможет. Да, категорично, но это правда.
Вы уж блять простите, но насру прямо тут. Есть одна тян, старая подруга. Нитакаякаквсе. Встречалась с мудаком как у опа. Тоже ленивый пельмень с тонкой душевной организацей. Чуть что сразу "у меня депрессия". Пойти получить вышку? Не, она не нужна, можно и без нее зарабатывать. Этот продукт мужчино содержащий хотел на зарплату охранника содержать подругу и будущую семью. Ладно, к пацану вопросов нет, хочешь быть дном так будь, но нахуя девушки выбирают таких? Ламповость, романтика? Охуенно будет когда чтобы купить дошик нужно будет идти на панель. Вы чем блять думаете?
Мимо погромист 300к/сек
>сейчас стыдно
В этом и соль, стыдно-то потом, а на тот момент ощущается всё иначе. Может я и романтичный долбоеб, но считаю, что любовь должна помогать с этим справиться.
А в чем страдания-то? Что человек не особо инициативный? Так это и без депрессий бывает, не всем блестать оригинальностью и потоком свежих идей, я вот например пассивное говно, но в целом неплохо зарабатываю, хорошо готовлю, хожу в зал, хорошо ебусь и не причиняю особо неприятностей близким, а все равно отношения не складываются. Я не люблю постоянно тусить или путешествовать, хочу женщину, которая будет заботиться обо мне. Неужели это сразу ставит в низший разряд? И где разница между обычной социофобией/нелюбовью к тусовкам и унылым говном, которое портит жизнь человеку? Где заканчивается взрослый мужчина и начинается инфантильное хуйло?
Любовь не должна и не обязана. Собственно, лучше мне стало как раз после того как кун дропнул, лол. Нет, не сразу, и сейчас мы дружим. Но это было к лучшему.
Взрослый человек не обязан иметь шило в жопе и быть овердохуя социальным. Но он должен быть способен самостоятельно справляться с рядовыми проблемами. Если человек только бесконечно ноет, что не хочет того, не может этого, не будет вон того, что все плохо, обижается на любую мелочь, дуется и молчит, не способен при этом даже за квартиру и телефон заплатить (я даже не в плане наличия финансов, а в плане совершения необходимых действий) - это инфантильное унылое хуйло, и дроп ему может только пойти на пользу.
Тогда разве ж это любовь? Для меня это как семья, оставить человека из семьи в беде значит предать.
Ладно, за всё я сам плачу, значит у меня не всё так плохо.
Но мелочи порой пиздец обижают, хотя вроде не так много и прошу.
Добра.
Анон, если бы он хотел в петлю, он бы давно в нее залез. Но оп-тян же пишет, что как только он чует, что она от него отдаляется, сразу начинает попытки вылезания из говна. Если бы у него была настоящая депрессия, он бы так не делал.
Тут прям налицо манипуляция и лень, помноженные на прокрастинацию. И желание иметь рядом с собой мамку, чтобы попку подтирала.
По поводу психотерапевта, оп-тян опять же писала, что он начинает бугуртить при малейшем упоминании об этом. Похоже ли это на стеснение? Нет, это скорее похоже на то, что если он все-таки пойдет к психотерапевту, или хотя бы к психологу, тот просто ничего не найдет, и не выйдет бедному мальчику больше никак прикрываться своей "депрессией".
Слушай, бро, любовь в таких условиях уже не работает, три года прошло.
Я например тоже нихуя не экстраверт, не инициативный особо, Тоже люблю готовить, люблю сидеть дома. Но это мне не мешает работать программистом конечно не за 300кк/сек, но тысяч 80 имею в месяц, что для нашей мухосрани больше в три раза средней зарплаты. Нашел себе тянку, которой тоже норм дома сидеть, на улицу мы с ней выходим только по выходным, да в отпуск обычно по Европе катаемся, вот этого нам вполне хватает. Поэтому тоже ищи себе такую, и все сложится.
>Где заканчивается взрослый мужчина и начинается инфантильное хуйло?
Тут все просто, если можешь о себе позаботиться - ты не инфантильное хуйло, если твой локус контроля внутренний, и ты не обвиняешь всех окружающих вокруг в твоих бедах, то ты уже на пути к успеху. Работай над собой, и все будет. Вопрос надо ли тебе это.
Иногда любить - значит отпустить. А иногда и под жопу пнуть. Иногда нужно проявить безжалостность, чтобы человеку стало в итоге лучше. Речь ведь не про лежачего инвалида, который чисто физически не способен о себе позаботиться.
Ну что же, этому треду необходим взгляд с другой стороны баррикад.
Узнал себя в твоем описании. Только отношения длятся 4 года, и я чуть менее червь-пидор, чем твой кун. Тоже 22лвл, тоже было много попыток расстаться со стороны тян, но я каждый раз ее удерживал конечно же, не угрозой суицида, я все же не совсем конченный, а просто по ушам ездил, что исправлюсь@изменюсь. Признаюсь, что даже пару раз руки распускал, но это было ближе к началу отношений, сейчас такой хуйней не страдаю. Тян вся такая лёгкая на подъем, постоянно зовёт куда-то, а я частенько отмораживаюсь, так как дохуя домосед. Прокрастинация также на месте. Плюс к тому, я ещё и крайне ревнивый, а так как раньше был спортсменом, то сейчас я достаточно крупный парень и несколько раз доебывался до ее знакомых, которые, на мой взгляд, слишком охуели например, если какой-то хер позовет ее погулять наедине, я 100% найду его контакты и доебусь, если надо - отмудохаю, но пока что не приходилось
Насколько я сейчас могу понимать, тян остаётся со мной, потому что объективно, если абстрагироваться от хуевого характера, у меня норм тело, уверенность в себе, интеллект и чувство юмора. пок-пок пиздабол на анонимной доске
В общем-то, я понимаю, что я достаточно хуевый чел, хотел бы это исправить, но в душе не ебу, как это сделать. Если хотите, задавайте вопросы или можете даже дать какие-нибудь советы.
Запилю свою кулсторю на эту тематику.
Начал отношаться с тянкой, сразу скажу что мы оба ебанутые, в пнд лежали и всё такое. Когда начали, хуёво было ей, я максимум от бессонницы страдал. У неё мамка тиран с манией величия и паранойей, алкаш-каблук батя, панические атаки по часу, ДР/ДП, самооценка в пизде и куча тревожки. Ну я её пнул в психушку, помог вылезти из этого говна, вырвал из под мамки, когда она прибежала визжать на врачей в психушке и угрожала на меня чуть ли не ФСБ, ФСО и лично Путина натравить и убить, к себе домой жить. Постепенно она вышла из этого состояния, отчислилась из гуманитарного вузика, в котором не хотела учиться, всё заебись, вообще практически ничем не парились, жили себе. Тут начало меня крыть, вузик заканчивался, я начинал чувствовать себя ничтожеством, которое 5 лет отучилось в шараге и достойно лишь подохнуть в параше от голода, но я держался, не подавал виду окружающим и тянке в том числе, собирался идти к психтеру. Тянка резко начинает часто ездить обратно к мамке, засиживаться у неё по 2-3 дня, тупо играя в пеку, лол, пока её там батяня до панических атак пиздит, но ко мне приезжала редко. Мы с ней уже договорились уезжать в ДС, там она бы поступила куда нибудь на архитектуру, уже строила планы, и тут она такая мне заявляет "я не поеду с тобой в ДС, я боюсь, там придётся работать, есть риск обосраться, я молода и хочу студенческой жизни, я хочу быть независимой, а не ведомой. Я поеду в другой город и поступлю там на очередную ненужную гуманитарную специальность уровня филолога, а мамка мне будет помогать". Мамка ей в желании съебать не со мной конечно же поддакивала. Меня к тому моменту уже нехило крыло, я как раз закончил специалитет и единственное желание что у меня было - повеситься с этим ссаным дипломом в руках. Она резко сваливает в тот город подавать доки, меня вообще начинает крыть пиздец, я в телеграме пытаюсь разобраться, срываюсь в агрессию, она говорит что приедет и сразу ко мне, успокаивать меня. Приезжает - 2 дня молчит. На 3 уже пишу сам, что за хуйня, и где разговоры? Она вяло отмазывается, мол, я думала что тебе это уже не нужно, кек, вот это отмазка просто. Приехала на следующий день, разговора не вышло, я просто молчал, а если не молчал то срывался, она поревела в меня, я тоже нимношк поревел, решили на следующий день поговорить. Меня на следующий день инвертнуло в другую сторону по настроению, я был просто похуистом, но при этом разговаривал. Разговариваем, разговариваем, уже понимаю, что раз хочет сваливать и хуй с ней, но дотянем уже до уезда, а там разъедемся. И тут она мне заявляет, что "мне будет больно расставаться перед уездом, поэтому расстаёмся прямо сейчас". Мне тогда похуй было от слова совсем, я сказал ей забирать вещи, прогулялся с ней до магаза, попрощался и пошёл тупить в двач. Она чот там даже пыталась мне писать, но я общался на отъебись, а на фразы "как ты" резко рвал диалог и молчал. Она в общем тоже не навязывалась. Пару раз ещё писала в таком духе, потом пыталась позвать на какую-то хуйню, но я ей не очень мягенько намекнул, что пусть ходит на мероприятия со своими друзьями. А потом меня накрыло, крыло жёстко, 2 месяца, рассказывать смысла нет, но вывел меня из этого разбор полётов с братишкой по скайпику и проработка идеи что меня просто дропнули ради спокойствия мамки-тирана (синдром хорошей дочки), общажных бухаловок и скаканий по хуям. Хотя осадок до сих пор есть, иначе бы не написывал сюда простыню, но осадок не пиздострадальческий, а скорее это своеобразная ненависть.
Мораль: сделав добро - забудь.
И осторожнее в отношениях с ебанутыми, особенно, когда вы сами ёбнуты.
>я хочу быть независимой, а не ведомой
Тоже классика.
>И осторожнее в отношениях с ебанутыми, особенно, когда вы сами ёбнуты.
Люто двачую.
>найду его контакты и доебусь, если надо - отмудохаю
Но ведь для этого придется выйти из дома...
>не поеду с тобой
>там придётся работать
>есть риск обосраться
>молода и хочу студенческой жизни
>я боюсь
>я боюсь
>я боюсь
>хочу быть независимой, а не ведомой
Независимость уровня /b
Узнаю себя в состоянии депры - хочу быть самостоятельным и независимым, но только что б нихуя не делать и все было, как в нихонии. Спасибо Великому Кукурузо, что меня выкинули из этого состояния.
Всем кто отписался в треде большое анонимное спасибо, задумался о том, как выгляжу и что делаю, буду пытаться фиксить и себя, и отношения,, хотя бы пытаться, а то действительно как хуйло, правда поддержки в начинаниях очень не хватает, но буду как то пытаться.
Добра вам, аноны
Добра вам, аноны
Узнал себя в оп-посте?
Все себя в нем узнали, хуле тут обсуждать.
Я тоже с вами, меня уже дропнули. Ну как, формально расстались на хорошей ноте, но по сути скорее так.
>Поэтому я и говорю, будешь дропать - скажи ему об это открыто, смело и прямо в лицо. Иначе это будет восприниматься как предательство библейских пропорций.
Если ты про то, чтоб за спиной не искать нового - это да, сначала расставание, потом уже поиск нового, хотя скорее всего даже после расставания еще отходить буду от отношений какое-то время и никого не искать.
>иногда ненароком подавая надежду на продолжение
А ты бы хотел продолжения?
>но я к этой болтовне изначально был настроен скептически и нихера она мне не помогала
Прямо как мой кун, из-за этого он даже не хочет пробовать.
>никого не призываю, просто описываю ход мыслей не совсем психически здорового человека в лице себя
Это заставило меня всерьез задуматься.
Ну, у неё не было депры, тут как говорится другое. Она довольно активной была, и давила тревожка, а не депра. Да и у меня не было, я по большей части на депрессивный, а дисфорийный, если уж кидает в ту сторону. ПРЛная истеричка, хули, а что у неё точно было мне уже влом разбирать.
ОПша, держи нас в курсе, что в итоге решишь, как все пройдет, очень интересно
>Это как знаешь, труп агонизирует, вроде и шевелится, но это уже не человек, а просто кусок биомассы
Да, понимаю.
>Если бы это длилось не три года
А сколько, например? Какой тут максимум, как считаешь?
>за исключением твоего комплекса матери Терезы
Кстати, сейчас поняла, что кун ни разу за все время в любви мне не признавался словами "я люблю тебя" ("я тоже" отвечал, но не считается, это стандартный ответ), всегда: "ты мне нужна", или "я не могу без тебя", или "мне хорошо рядом с тобой, и плохо, когда ты не рядом". Может у него комплекс, обратный комплексу матери Терезы, лол.
Она роскомнадзорнуться не пыталась после дропа?
Я за это больше всего опасаюсь, ведь я по факту сейчас единственный, кто держит ее на плаву.
В моем случае для выхода из депрессии очень важную роль играет умение всегда помнить, что я снова могу вернуться в дерьмо и разобраться какие именно мысли и порывы тебя в тянут вниз. Поначалу отмазки и самообман пересиливают, но со временем это начинает срабатывать как красная лампочка. Внимание, внимание, есть шанс снова слететь в говно! И ты встаешь и идешь дальше.
> Нет интересов - не на что тратить. Стараюсь как-то что-то себе придумать, но пока хуево получается.
Может это прозвучит как совет "перестань лениться/просто будь собой", но интересы не появятся, если ничего не пробовать. Займись одним, другим, третьим хобби. Если ничего не зайдет, ты расширишь свой кругозор и тебе возможно понравится потом что-то четвертое.
> у меня вот панический страх остаться одному, поэтому так долго и терпел это всё.
> Сейчас вот пытаюсь как-то избежать одиночества хотя бы на Дваче, потому что у меня никого нет.
Проблемы с общением и тебе кажется что все тебя будут осуждать?
У тебя очень адекватные мысли. Добра вам с тянкой.
Тут особо нечего посоветовать, кроме как не отмораживаться от всех предложений тян, а вытаскивать себя из дома почаще, глядишь и ревности станет поменьше, потому что будете видеться чаще. Ну или если вы вместе живете, то меньше шанс, что в те места, куда она хочет сходить, ее отведет какой-нибудь другой кун.
Читаю тред и хочется со стыда под землю провалиться. Был ровно в таких же отношениях больше пяти лет, сам же их и разорвал, так как у самого сил уже никаких не было и девушку тоже больше мучить не хотел - мы были несовместимы на слишком многих уровнях, но первые серьезные отношения, Великая Любовь (с) (в большей степени с ее стороны) - держались друг за друга до последнего. У нее внутри колодец энергии, гормоны херачат, все успевала - и работать, и съездить куда-то, и два-три раза в год на отдых сгонять, а я все эти годы гордо стагнировал и просто хотел, чтобы меня никто не трогал. Все, что я мог - это оказывать ей какую-то моральную поддержку, помогать ей с работой иногда, ну и драть как отбойный молоток раз-два в неделю, хоть самому мне это никакого удовольствия не доставляло. Иногда, когда напряжение накалялось до предела, я превращался в эмоционального террориста-манипулятора и трагедии разыгрывались на разрыв сердца, но это случалось раз-два в год, не постоянно.
Что я могу сказать с противоположной точки зрения - ничего, скорее всего, не изменится, пока вы находитесь в этих отношениях. Для него все нормально ("и так сойдет - лучше, чем ничего"), а у тебя фрустрация будет только расти и расти. Никакие уговоры, никакие попытки ему помочь не сработают - сам знаю, на меня это не повлияло даже когда на горизонте замаячил кавалер-конкурент за пару лет до конца отношений.
По поводу депрессии: она есть, это не притворство, ему действительно плохо, он растерян и не знает, что делать. Я все те годы, что мы встречались, ходил по психиатрам, экспериментировал с препаратами, заработал себе бензодиазепиновую зависимость (никому не пожелаю пережить эту ломку), выглядел, прямо скажем, не очень - от таблеток набор веса шел приличный, глаза стеклянные, кожа как у алкоголика со стажем. Я бы сказал, что ему нужен психотерапевт, но мне самому они не помогли. Немного приходить в себя я начал после того, как стал самостоятельно изучать вопросы, связанные с психологией и современными личностными проблемами людей. Мне после разрыва так было плохо, что я тоннами смотрел всякие лекции, читал статьи и истории местных анончиков в этом самом разделе, что помогло мне начать подмечать распространенные паттерны поведения, от которых многие страдают. Некоторым людям нужен не столько психотерапевт, сколько общая осведомленность о том, что такое дисфункциональные отношения, неврозы, психологическое насилие (то, что в модных женских пабликах называют уродливым словом "абьюз"). Но самое главное на пути к преодолению этой депрессии - это перестать врать самому себе. Огромный пласт хуйни в голове отваливается сам по себе, если просто дать себе свободу не выдумывать красивые объяснения своим действиям, а озвучить факт как он есть. К примеру, не "я не работаю, потому что не могу найти интересную для себя работу", а "я не работаю, потому что я не хочу работать, мне лень". Многим стыдно говорить, что им лень что-либо делать, так как лень в обществе порицается, но если встать и гордо признаться, что тебе просто лень, то с этим даже можно будет что-то делать. А с декоративными объяснениями ничего не сделаешь - это искусственные конструкции для сокрытия настоящих проблем.
Еще у тебя то, что называется у психологов "слиянием": есть "мы", а тебя самой во всем этом как бы нет. Ты уже не чувствуешь себя отдельной личностью, не знаешь где твои желания, а где его. Рекомендую на ютубе лекцию Анастасии Долгановой о слиянии (да и вообще весь ее канал, очень многое после просмотра встанет на свои места).
Что тебе делать - решай сама, только не надо геройствовать, жертвовать собой, пытаться тащить на себе. Не все проблемы решаются, иногда нужно просто уйти.
Что я могу сказать с противоположной точки зрения - ничего, скорее всего, не изменится, пока вы находитесь в этих отношениях. Для него все нормально ("и так сойдет - лучше, чем ничего"), а у тебя фрустрация будет только расти и расти. Никакие уговоры, никакие попытки ему помочь не сработают - сам знаю, на меня это не повлияло даже когда на горизонте замаячил кавалер-конкурент за пару лет до конца отношений.
По поводу депрессии: она есть, это не притворство, ему действительно плохо, он растерян и не знает, что делать. Я все те годы, что мы встречались, ходил по психиатрам, экспериментировал с препаратами, заработал себе бензодиазепиновую зависимость (никому не пожелаю пережить эту ломку), выглядел, прямо скажем, не очень - от таблеток набор веса шел приличный, глаза стеклянные, кожа как у алкоголика со стажем. Я бы сказал, что ему нужен психотерапевт, но мне самому они не помогли. Немного приходить в себя я начал после того, как стал самостоятельно изучать вопросы, связанные с психологией и современными личностными проблемами людей. Мне после разрыва так было плохо, что я тоннами смотрел всякие лекции, читал статьи и истории местных анончиков в этом самом разделе, что помогло мне начать подмечать распространенные паттерны поведения, от которых многие страдают. Некоторым людям нужен не столько психотерапевт, сколько общая осведомленность о том, что такое дисфункциональные отношения, неврозы, психологическое насилие (то, что в модных женских пабликах называют уродливым словом "абьюз"). Но самое главное на пути к преодолению этой депрессии - это перестать врать самому себе. Огромный пласт хуйни в голове отваливается сам по себе, если просто дать себе свободу не выдумывать красивые объяснения своим действиям, а озвучить факт как он есть. К примеру, не "я не работаю, потому что не могу найти интересную для себя работу", а "я не работаю, потому что я не хочу работать, мне лень". Многим стыдно говорить, что им лень что-либо делать, так как лень в обществе порицается, но если встать и гордо признаться, что тебе просто лень, то с этим даже можно будет что-то делать. А с декоративными объяснениями ничего не сделаешь - это искусственные конструкции для сокрытия настоящих проблем.
Еще у тебя то, что называется у психологов "слиянием": есть "мы", а тебя самой во всем этом как бы нет. Ты уже не чувствуешь себя отдельной личностью, не знаешь где твои желания, а где его. Рекомендую на ютубе лекцию Анастасии Долгановой о слиянии (да и вообще весь ее канал, очень многое после просмотра встанет на свои места).
Что тебе делать - решай сама, только не надо геройствовать, жертвовать собой, пытаться тащить на себе. Не все проблемы решаются, иногда нужно просто уйти.
Да, узнал себя
>А сколько, например? Какой тут максимум, как считаешь?
Ну я же писал, сейчас я бы может год попробовал бы что-то изменить, а потом бы свалил в закат, если бы абсолютно никаких подвижек не было.
>Может у него комплекс, обратный комплексу матери Терезы, лол.
Это называется маменькин сынок (если еще и рассматривать в совокупности с его остальным поведением)
>Она роскомнадзорнуться не пыталась после дропа?
А с чего вдруг? Она же от меня свалила, а не я от нее. Но по слухам (правда беспруфным), она после того как свалила от меня к нему, уже в отношениях с ним на паре хуев поскакала почти сразу, видать никак не могла определиться, на каком лучше.
Спасибо, анон.
Мне всегда кажется, что чрезмерная ревность - это от заниженной самооценки. Мол "как же так, она с другими общается, свалит от меня". А не похер ли тебе?Захочет свалить, так свалит, ты все равно ничего с этим сделать не сможешь, как бы ты там не ограничивал ее во всем. А если свалит - смысл был ограничивать? Все равно ничего этим не добился.
Если судить с твоих слов, обидчиво инфантильный чмошник без целей и без амбиций.
Дропать немедленно.
Ты с ним только время свое проебываешь.
Найди нормального куна и радуйся жизни
>сам же их и разорвал
Сколько лет вам тогда было? Сколько уже прошло с разрыва?
>в большей степени с ее стороны
А с твоей что было?
>когда напряжение накалялось до предела, я превращался в эмоционального террориста-манипулятора и трагедии разыгрывались на разрыв сердца
Раскроешь поподробнее?
>Для него все нормально ("и так сойдет - лучше, чем ничего"), а у тебя фрустрация будет только расти и расти
Очень похоже, что именно так и думает. Хотя когда говорила с ним об этом, то на словах отвечал, что не устраивает, что хотелось бы видеться чаще, конечно, все дела. На вопрос - почему тогда не зовешь - иногда зову ведь, а вообще мне сложно, и хз куда...
>ходил по психиатрам, экспериментировал с препаратами, заработал себе бензодиазепиновую зависимость (никому не пожелаю пережить эту ломку), выглядел, прямо скажем, не очень - от таблеток набор веса шел приличный, глаза стеклянные, кожа как у алкоголика со стажем
То есть, еще не факт, что поможет поход к психиатру и прием таблеток, как там кто-то выше советовал, а я уж обрадовалась.
>Мне после разрыва так было плохо, что я тоннами смотрел всякие лекции, читал статьи и истории местных анончиков в этом самом разделе
Не было мыслей про самовыпил? А то мой кун то говорит, что выпилится, если расстанемся.
>Еще у тебя то, что называется у психологов "слиянием": есть "мы", а тебя самой во всем этом как бы нет
Кажется, понимаю, про что ты. Да, мне сложно различать именно свои желания, привыкла уже подстраиваться и думать о нем в первую очередь. Вообще это даже более глобальная проблема для меня, а не только с ним.
>Рекомендую на ютубе лекцию Анастасии Долгановой о слиянии
Спасибо, анон.
Как у тебя сейчас состояние, по сравнению с тем, что было раньше?
>хотелось бы видеться чаще
Хотелось бы. И успешным-богатым-умным-красивым-знаменитым быть тоже хотелось бы. Вот только делать для этого ничего не хочется в депре
Не -кун
Аноны, вы не задумывались, что ваша депра это обычная лень?
>Сколько лет вам тогда было? Сколько уже прошло с разрыва?
В районе 24-25. Встречались с 18-19. Прошло примерно 3 года.
>А с твоей что было?
У меня все время были смешанные чувства. Иногда у меня случались даже какие-то вспышки, когда я не понимал кто она такая и как с ней вообще оказался. Изредка испытывал безграничную, блаженную любовь. Но в основном, конечно, некое охуение от неопределенности собственных чувств.
>Раскроешь поподробнее?
Не знаю как у вас в отношениях, но я всегда осознавал, что у нас в отношениях что-то не так. Я ей чуть ли не сразу сказал, что я намного хуже, чем она себе нафантазировала. Видимо она думала, что вытянет меня, если просто будет любить, терпеть и прощать. Ну и раз-два в год, особенно в моменты каких-то моих персональных неудач, меня перекрывала лютая тревога и я уже начинал с ней прощаться так, как будто вот вот умру (по внутренним ощущениям именно так и было). Ну и я ей начинал говорить, что вот какой я мудак ее недостойный, что мне стыдно, что она вынуждена терпеть меня и все такое прочее. Она так и не привыкла к этой моей "особенности" и каждый такой эпизод заканчивался слезами, соплями и примирительным лежанием в обнимку по несколько часов. Пиковым стал эпизод с кавалером-конкурентом, о котором я упомянул ранее: был очередной мой эпизод, после которого мы как-то не до конца помирились, после чего она уехала в другой город по рабочим делам и там чуть не переспала с каким-то парнем (хотя кто знает - может и переспала, проверить невозможно). От этого меня захлестнула такая лавина эмоций, что эпизод, который обычно длился день-два, растянулся на несколько месяцев, во время которых внутри меня умирала вселенная и я, конечно же, не держал все в себе, девушке доставалось сполна.
>На вопрос - почему тогда не зовешь - иногда зову ведь, а вообще мне сложно, и хз куда...
Во мне тоже "романтик" умер достаточно рано, вытаскивала обычно меня она и любые мероприятия мы посещали по ее усмотрению. Я просто позволял этому происходить, был пассажиром, а она рулила. Не знаю, как на самом деле у твоего парня, но я большую часть времени не хотел никуда ходить и видеться предпочитал очень дозировано, мне пары часов в неделю хватало за глаза и за уши. Общение с большинством людей меня ужасно изматывает, я в жизни встречал всего двух людей, от общения с которыми я прямо заряжался энергией и сам ей делился. Девушка же, понятное дело, хотела проводить как можно больше времени вместе. Оценивая это сейчас, я бы сказал, что я бы не выдержал видеться больше и чаще, у меня бы крыша точно съехала. Для нее еще очень важно было, чтобы мы съехались, а у меня от одной только мысли об этом руки опускались. Видимо мне нужно очень много свободного пространства и мне бы подошел какой-нибудь гостевой брак в качестве формата отношений. Но постоянно жить с кем-то в одном помещении и проводить с ним все свободное время - это у меня бы пар пошел из ушей со свистом, как из раскаленного чайника.
>То есть, еще не факт, что поможет поход к психиатру и прием таблеток, как там кто-то выше советовал, а я уж обрадовалась.
Таблетки подавляют симптомы. Антидепрессанты вызывали у меня состояние, похожее на легкое опьянение и печально сказывались на эрекции. Транквилизаторы я ел в чрезмерных дозах перед сном - меня начисто вырубало и я становился менее тревожным (а для меня тогда ответить на вызов от незнакомого номера в телефоне был тяжелым стрессом, без шуток). Если их и принимать, то только в связке с психотерапией, а это дорого, долго, очень трудно и без каких-либо гарантий.
>Не было мыслей про самовыпил? А то мой кун то говорит, что выпилится, если расстанемся.
В день, когда мы расстались, я испытывал облегчение. Она, насколько я знаю, первые месяца два очень сильно переживала, потом ее, вроде бы, отпустило, по крайней мере она хотела донести такую идею до всех окружающих. У меня все произошло наоборот - я только со временем начал страдать. Мы все это время продолжали общаться и у нас как будто роли в процессе поменялись: я был таким улыбчивым троллем, говорящим "да ладно тебе, у тебя теперь жизнь только начинается!", пока она выглядела убитой, а потом она прямо расцвела на глазах, тогда как я начал превращаться в тыкву.
По поводу самовыпила: я честно не знаю, как я это все пережил. Я не пил, не курил, никаких веществ не принимал, хотя это первое, к чему обращаются люди в таких случаях. Несколько месяцев я просто не вставал с кровати, мне хотелось умереть каждую секунду времени. У меня болело все мое существо, я не знаю как это даже описать - состояние чудовищной тревоги и какого-то хтонического экзистенциального ужаса, что все, лучшее, что было в жизни, закончилось и дальше остается только считать дни до конца. Одно время мне даже хотелось отправиться на войну, чтобы героически погибнуть в самоубийственной атаке (насколько я понимаю, мысль такая не уникальна, читал простыни нескольких других анонов, у которых был тот же порыв - видимо в таком состоянии это видится способом восстановить свою мужественность, честь после многолетнего червепидорского образа жизни).
>Да, мне сложно различать именно свои желания, привыкла уже подстраиваться и думать о нем в первую очередь.
Это зависимость. В центре механизма любой зависимости присутствует такая вещь, как несамостоятельность/несамодостаточность. Я так понимаю, что у вас обоих не было опыта самостоятельной жизни? Этот опыт является ключевым при становлении личности, именно когда ты отрываешься от своих родителей и идешь в свободное плавание, ты начинаешь чувствовать самого себя, свои желания и стремления. Многие с этим процессом затягивают и испытывают проблемы. Я бы вообще прописал это в каком-нибудь кодексе, чтобы после 18 лет детей выкидывали на мороз и чтобы у них был одно- или двухлетний запрет на заведение серьезных отношений. Тут даже не столько дело в самостоятельности, сколько в окончательном оформлении себя в отдельную личность. Пока кто-то постоянно рядом, будь то родители или парень/девушка, ты всегда будешь с ними считаться, ограничивая себя в чем-то. Какое-то время нужно пожить без ограничений, чтобы понять что нужно именно тебе.
>Как у тебя сейчас состояние, по сравнению с тем, что было раньше?
Относительно спокойно. Свою депрессию я осознал как неотъемлемую часть себя, с которой бесполезно бороться, можно только подружиться. После этого она как-то умерила свой пыл и особо не проявляется. Выучил одно ремесло и могу спокойно фрилансить и экспериментировать с деньгами. От родителей съехал и аж дышать стало легче.
Но по девушке до сих пор скучаю. Мы больше двух лет никак не контактировали, удалились из всех соцсетей и я себе под страхом смертной казни мысленно запретил смотреть как там у нее дела, потому что на меня фотографии счастливых фоточек знакомых (хоть они все фейк и постановка) действуют угнетающе. Недавно видел ее с парнем, что меня, конечно же, ни разу не обрадовало, но жить можно.
Gt
Куны, которые в похожих отношениях - если б ваша тян скинула вам этот тред, как бы вы отреагировали?
>ЯНИТАКОЙ
>ВСЕ НИ ТАК ПРОСТА
Обычная лень - это когда чет в падлу идти в магаз, можно сходить завтра или можно послать кого-то еще. Зачем туда в принципе ходить, если можно кого-то посылать все время? Вот это лень.
А у меня депра - это когда сидишь голодный, знаешь что пожрать тебе никто не принесет и не приготовит, но в магазин все равно не пойдешь, потому что это ебать испытание. Сам факт того, что надо выйти на улицу вызывает леденящий душу ужас. Перемещение до магазина (хотя он через 1 дом от твоего) вызывает перманентный стресс, пока ты не дома - это как приключение Индианы Джонса, с прыжками через лаву и убеганием от огромного катящегося камня, тока ты без снаряжения. Когда взгляды и вообще само присутствие окружающих - это как нахождение в тылу врага и ты знаешь, что тебя вот-вот раскроют. Сам магазин - полегче, ты как-никак скрылся в помещение, особенно если народу немного, волнительно, но жить можно. Дальше начинается пиздец, там столько разных товаров и ты не можешь просто купить молоко, тебе приходится делать ВЫБОР. Для человека в депрессии это как для обычного человека тяжелый моральный выбор, ты выбираешь не между двумя пачками молока, а какую из твоих сестер убьют,а какую изнасилуют. После этого босс - касса. Это же надо общаться с ЖИВЫМ человеком, который на тебя не просто смотрит, а чего-то ждет (как ОП-тян от своего куна). Это самое трудное, полегче если в очереди тебя никто не подпирает, но в любом случае сродни психологической травме, потеешь и нервничаешь как перед расстрелом. Несмотря на то что на кассе из общения "пакет нужен?", "с вас N рублей". Может еще товары по акции предложат. После по тому же пути Индианы Джонса домой и скрыться от лишних глаз. Можно выдохнуть. Эту ночь, а возможно и несколько следующих ночей, спать ты не будешь, прокручивая преодоленное испытание в голове раз за разом, вспоминая эти взгляды, этот поход, как ты стоял выбирал и особенно, как ты мямлил на кассе. Казалось бы, обычное дело для нормального человека, которое он даже не замечает, но для меня этот поход останется хуевым воспоминанием на всю жизнь. Это как для тебя насрать в штаны в офисе при коллегах, причем все знают что ты обосрался. Поход в магаз - это как вернуться в этот офис на следующий день, только у меня каждый поход такой был. Как-то не очень похоже на обычную лень, правда?
> сидишь голодный, знаешь что пожрать тебе никто не принесет и не приготовит, но в магазин все равно не пойдешь, потому что это ебать испытание. Сам факт того, что надо выйти на улицу вызывает леденящий душу ужа
Не является ли это все той же обычной ленью, но разросшейся до галактических масштабов? Сталкиваясь с проблемой, ты выбираешь все менее и менее энергозатратный способ ее решения, и постепенно те трудности, которые изначально решались лишь минимальным усилием воли, становятся просто неподъемными. И решается это запуском обратного процесса: ты стараешься преодолевать в тех проблемах, которые пока еще не вызывают у тебя дичайшего стресса, например ты заставляешь себя почистить зубы перед сном, а не лечь спать так. Потом постепенно повышаешь и повышаешь планку, и вуаля, поход в магазин уже не воспринимается как путешествие через 9 кругов ада.
И если ты подумал, что я просто кукаректик, то ты не прав. Два года назад я тоже заходя в автобус с людьми чуть сознание не терял от нервов.
>У меня все время были смешанные чувства
Она знала об этом?
>и там чуть не переспала с каким-то парнем (хотя кто знает - может и переспала, проверить невозможно
Сама рассказала?
>Я просто позволял этому происходить, был пассажиром, а она рулила
Ну хотя бы соглашался, а не морозился от всех предложений.
>я испытывал облегчение
Почему так?
>Я так понимаю, что у вас обоих не было опыта самостоятельной жизни? Этот опыт является ключевым при становлении личности
Не было, да.
К сожалению, пока нет возможности, я бы с радостью пожила отдельно от кого бы то ни было.
Собственно, так и выходит, что всю жизнь ограничиваю себя. У меня семья еще такая, что хочешь не хочешь, а прогнешься под каждого члена семьи, у каждого свои рычаги влияния, а у меня, так сложилось, что никаких. Личного пространства вообще нет.
>Выучил одно ремесло
Как понял, какое именно хочешь выучить?
>От родителей съехал и аж дышать стало легче
Здорово. Когда съехал?
Это не депрессия, а социофобия, даже не трефожность.
А это и не депра, а тревожка, возведённая чуть ли не до социофобии. В депре тебе будет просто похуй на этот голод, сходить пожрать ты сможешь только когда тебя уже от него выворачивать будет.
Посмотрела видео, которое ты советовал, захотелось рассказать, там упомянули про скуку рядом с другим человеком, и что это может быть из-за того, что тот приходит жить нашими чувствами, желаниями, и прочим. Про то, что с такими людьми сложно разговаривать, про белый шум, который у них для того, чтобы ничего не отдавать, только поглощать. И что ничего не происходит. Думаю, ты вспомнил, про что я. Так вот, это прямо про моего куна. Не абсолютно всегда, конечно, но крайне часто он как раз именно такой.
В себе, конечно же, тоже заметила слияние.
Очень точно описано, есть такое. Только вот по себе стал замечать, что в последние годы уже и самому впадлу с кем-то пытаться общаться, что-то из себя выдавливать - в голове пустота. О чем разговаривать? Что спрашивать? Да и вообще, зачем? Все, что мне нужно, я и так знаю.
С девушками тоже не знакомлюсь поэтому, с ними нужно общаться и давать эмоции, а я раньше боялся, а теперь, видимо, и просто не могу и не вижу смысла.
>А ты бы хотел продолжения?
Да я жениться хотел. Ждал, когда вузик закончит, потому что один я съёмную хатку не потяну, а с родителями жить это такое, если по родительскому же опыту судить. Да и после этого я бы её простил и всё продолжил, делая вид, что ничего не произошло. Только вот ей оно не надо. И я не могу её винить. Не каждая будет сидеть рядом и пытаться как-то поддержать, когда ты растекаешься по полу в слезах и соплях, и мириться с прочими твоими бзиками. Но она это делала. Из-за чего я и думал, что раз она со мной даже в таком состоянии, то это навсегда. Ну, не выдержала. Мало кто смог бы, мало кто стал бы.
>Прямо как мой кун, из-за этого он даже не хочет пробовать.
Ну у нас же тут не врачебная коллегия, чтобы ему диагнозы ставить. Возможно, у него что-то другое, и ему помогут одни таблетки. Возможно, мне она не помогла, потому что меня сначала несколько месяцев кормили таблетками, а уже потом, когда я более-менее стабилизировался, начали терапию, и эффект от неё не успел проявиться, потому что я всё лечение дропнул раньше.
>Кстати, сейчас поняла, что кун ни разу за все время в любви мне не признавался словами "я люблю тебя"
Ха, я своей тоже. А знаешь, почему? Мне не нравится, как звучит это слово. У меня с самого детства есть несколько слов, которые я не произношу, потому что они мне не нравятся.
-кун
А чтобы скроллить двачик сил хватает? Еще ж наверное в игры играешь и прон смотришь. На это все тоже, я подозреваю сил хватает и выбор ты там прекрасно делаешь.
Как-то так и проиходило. Когда начинало выворачивать инстинкты самосохранения выпихивали на улицу где это все и происходило.
Когда я был в том состоянии я мог по 7 часов тупо смотреть на рабочий стол или в стену. Мне было лень даже играть или дрочить. Если говорить по лени, с чего вдруг она появилась тогда? Все время ебашил как никто в шкалке и универе, а потом вдруг бац как по щелчку пальцев друг лень?
Кстати да. Возможно, этот похуизм в депрессии - своего рода механизм самосохранения. В самый тяжёлый свой эпизод я с работы вылетел, потому что с кровати я вставал только чтобы отлить и попить. Ещё я петлю вил из удлинителя. Ну, как вил. В первый день я решил вешаться. Во второй я дополз до кладовки и взял его. На третий я нагуглил схему этого узла. На четвёртый день я его таки свил. На пятый взял всё в той же кладовке банку литола. Ну а на шестой день я уже собрался идти в лес с этим всем хозяйством, но к тому времени желание повеситься уже отпустило. Всё равно отходил я от этого ещё несколько месяцев. Конечно же, никакого лечения или просто моральной поддержки от мамаши я не получал. Всё свелось к визгам в духе ИЩИ РАБОТУ ПИДОР по утрам у меня под дверью и перерезанному кабелю с интернетами. Но мне было как-то всё равно, потому что на сидение за компом у меня всё равно не было сил, а включённым я его держал только ради гула системника. С ним как-то комфортнее было. В общем, посоны, настоящая депрессия - это не лень, не блажь и не уж тем более не выдумки. Лечитесь. Лучше частно, тут дело даже не в пресловутом учёте, а в условиях. Я от военкомата месяц на обследовании в дурке лежал, там такой пиздец, что я даже вспоминать не хочу. Хотя я лежал с такими же недопризывниками, которые в большинстве своём были отбитой гопотой, а я забитым шизоидом. Может, у настоящих психов спокойнее, но скорее всего к ним персонал тоже относится как к говну. Сам врач казался хорошим дядькой, но сёстры и особенно санитарки - те ещё фурии. Кормёжка тоже отвратительная. Бидоны с ней с пищеблока тоже приходится таскать постояльцам. Как и анализы до лаборатории. Ещё про туалет. Унитаз выглядел как, хм, длинное такое корыто во всю стену, над которым было несколько смывных бачков. Ни перегородок, ничего. Хочешь посрать - просишь кого-нибудь постоять снаружи и никого не пускать.
>Она знала об этом?
Знала. Я за все годы наших отношений всего пару раз смог выдавить, что люблю ее. В остальное время обходился без слов, просто обнимая ее так, что она у меня в руках зачастую засыпала. Я наивно надеялся, что этого будет достаточно, но это не так - важно говорить эти ужасно пошлых три слова, кто бы что не говорил.
>Сама рассказала?
Да, причем не после приезда, а во время него. Это как в панике иногда звонят близким, когда делают какую-то херню (легендарное "зая, я убила мента(("), и пытаются найти какую-то моральную поддержку или мысли по поводу того, что им делать, так как сами в этот момент не в состоянии трезво оценить происходящее. Я, конечно, никакой поддержки не оказал, у меня белая пелена перед глазами, ярость и желание убивать. Потом уже после приезда она рассказывала, что он сам попытался ее завалить (у него, кстати, тоже была девушка), а она вроде отбилась (после этого я уже хотел ехать чистить ему рожу). Но эта ситуация, видимо, сильно ее возбудила в сексуальном плане. Я за ней замечал некую предрасположенность к тому, чтобы быть "нижней" (видимо потому что в жизни ей приходится херачить и херачить, а хотя бы где-то хочется ничего не контролировать, просто расслабиться и получать удовольствие). Я по возможности старался вести себя более грубо во время секса, но так как я по жизни совсем не агрессивный, то приходилось все это разыгрывать, изнутри меня ничего не шло, все это мне казалось нелепым и странным.
>Ну хотя бы соглашался, а не морозился от всех предложений.
Это она мне припомнила уже после расставания, что мне неплохо бы почаще на все соглашаться и хвататься за любые возможности. У меня на тот момент не было уже никаких друзей, не было работы, я просто медленно тлел и эти слова мне казались издевательством. У нее вообще была идея-фикс попробовать в жизни все. Я это мог понять на уровне разума, но сам всю жизнь был крайне избирательным во всем. У меня всегда стоял простейший фильтр: если поступает какое-то предложение и у меня по этому поводу никаких эмоций, то я даже не вижу смысла пробовать - мне не то, что не понравится, у меня это занятие не вызовет никаких чувств, ну может раздражение. Если же есть хоть малейший внутренний резонанс, то от этого уже можно отталкиваться. Видимо у тех, кто хочет попробовать в жизни все, внутренний резонанс вызывает весь мир.
Я даже музыку слушаю не как сейчас принято (врубив какой-нибудь рандомный плейлист в ВКшечке), а альбомами, которые гоняю по полгода-год, впитывая в себя каждую ноту. Все обычно начинается с того, что я слышу трек какого-то исполнителя, меня он как-то сильно впечатляет или оставляет желание послушать еще и я начинаю полностью погружаться в творчество исполнителя. А кто-то просто фоном включает лишь бы что и ему нормально. Я, опять же, могу это понять, но лично мне это не подходит.
Это, кстати, к вопросу о том, что мы особенности друг друга не сильно учитывали во время отношений. Когда молодой и глупый, то кажется, что если люди сошлись, то у них примерно одинаково все устроено внутри, вы на одной волне, это твой двойник и мыслит он примерно как и ты. На деле же люди влюбляются по какому-то совершенно неочевидному механизму и нередко, когда два абсолютно непохожих человека вдруг что-то находят друг в друге. И надо обладать некоторым терпением и чувством такта, чтобы узнавать особенности друг друга, какие-то личные границы и все это уважать, а не пытаться проломить. Это как приятно, когда тебя перед сном одеялом укрывают и целуют в лоб, так еще и приятно, когда после просыпания ты полчаса-час не хочешь ни с кем разговаривать и с тобой не разговаривают, потому что знают, что тебе это ужасно бесит.
>Почему так?
По внутренним ощущениям я уже начал задыхаться от этих отношений. Мне, конечно, могло показаться, но я все же думаю, что нет - девушка начала меня как-то "прощупывать", устраивать что-то вроде проверок, говорить вещи, которые она до этого никогда не говорила. Видимо где-то в глубине души я уже тогда понял, что конец близок и постепенно наше общение зашло в тупик.
>Личного пространства вообще нет
Вот с этим тебе надо что-то делать в первую очередь. Не знаю насколько у тебя ушатанная психика и нужен ли психотерапевт, но, по крайней мере, начни читать про личные границы и их восстановление, это очень важно. Помимо того же Ютуб-канала, который я уже советовал, можешь посмотреть примерно все с канала Радио Манго - там немного панковская манера подачи, но так даже лучше, а то большинство психологов смотреть и слушать невозможно как из-за подачи, так и из-за их устаревших взглядов на жизнь (как только слышишь, что психолог начинает заливать на тему "настоящего мужчины", "роли женщины" и прочего колхозного домостроя - выключай психолога).
>Как понял, какое именно хочешь выучить?
Тут довольно неочевидная история: я очень много лет просто не знал, за что взяться. Я отправлял свое пустое резюме через хэдхантер, ходил на какие-то собеседования, но всегда понимал, что я на самом деле не хочу этим заниматься, а если бы и хотел, то я все равно ничего не умею. Мое высшее образование и гроша ломанного не стоит, впустую потраченные пять лет жизни. И как чему-то научиться я вообще не имел представления: с чего начать, как продолжить, как дальше развиваться в этой сфере.
Уже после расставания я поставил себе Телеграм, стал подписываться на все каналы подряд (это одна из моих вредных особенностей - тотальная перегрузка самой разной информацией, от количества которой меня тошнит, но иногда это приносит свои плоды в плане осведомленности и эрудиции). И однажды я наткнулся на канал, куда сливали платные курсы и для меня открылся целый новый мир. Все, что хочешь - от программирования и дизайна до каких-то экзотических видов риелтерства от самых основ до продвинутого уровня: можно найти все, что душе угодно. Ну и я просто начал качать и смотреть те курсы, которые вызвали у меня хоть какой-то интерес. Попробовал монтаж видео (им бы, наверное, и занимался, но нужен мощный компьютер), написание стоковой музыки (слишком люблю сочинять музыку, чтобы настолько ее обесценивать) и остановился в итоге на UI/UX-дизайне. И мне пока все нравится.
>Здорово. Когда съехал?
Год назад где-то. Если раньше я не вставал из-за компьютера (сейчас я понимаю, что это было для того, чтобы полностью отгородиться от домашних), то сейчас я за ним почти исключительно только по работе. Когда никто не смотрит и не слышит, то самопроизвольно начинает петь как в прямом, так и в переносном смысле. И спать стал хорошо, что для меня очень важно.
>Про то, что с такими людьми сложно разговаривать, про белый шум, который у них для того, чтобы ничего не отдавать, только поглощать. И что ничего не происходит.
На эту тему, кстати, недавно наткнулся на интересную мысль: если после общения с человеком нет сил (таких иногда называют "энергетическими вампирами"), то это не потому, что они сосут из тебя силы, магически присоединившись к твоим чакрам с помощью астрального троса, а потому что тебе приходится с таким человеком общаться, попутно врубив одну или несколько психологических защит, каждая из которых очень активно жрет внутренние ресурсы. К примеру: тебя очень сильно что-то не устраивает в ваших отношениях с молодым человеком, ты вызываешь его на разговор, но вместо того, чтобы высказать все прямо с красным лицом и слезами на глазах, ты ходишь по минному полю, тщательно подбирая каждое слово, чтобы его, не дай бог, не обидеть и не вывести из себя. Вот и сравни, что проще: пройти по прямой дороге или просчитывать каждый шаг, аккуратно распределяя давление ступни на землю.
Тут я подвожу к мысли, что большинство проблем в любых отношениях из-за нарушенной коммуникации. Люди не умеют разговаривать, бояться все испортить неосторожно сказанным словом. И это, кстати, простейшая проверка на близость - если ты при человеке можешь комфортно выражать свои мысли и чувства, то это близкий человек. Если же вокруг такого человека приходится с бубном плясать, чтобы донести какую-то простую мысль или приходится себя сильно сдерживать в высказываниям, чтобы не показаться слабым или ненормальным, то не так уж вы и близки, по сути.
>И однажды я наткнулся на канал, куда сливали платные курсы
Как называется?
Держи аж четыре:
@eachfree
@treasurecloud
@sliv_ki
@slivytg
Добра.
>У меня всегда стоял простейший фильтр: если поступает какое-то предложение и у меня по этому поводу никаких эмоций, то я даже не вижу смысла пробовать
Мне кажется, в депрессии этот фильтр прямо совсем жесткий, то есть, никогда нет такого, чтобы прямо хотелось что-то попробовать, обычно ничего не хочется. Может возникнуть слабый интерес, который даже уловить не всегда получается, а если осознаешь его, то лень все равно оказывается сильнее.
За куном такое замечала, у него были идеи насчет совместного времяпрепровождения, помимо шатаний по улице и секса, которые вероятно в теории могли бы ему понравиться, но чтобы организовать это самому, или вдвоем со мной, но с его подачи, - нет. Если я берусь за его идею, мне еще и уговаривать его приходится, чтобы он согласился этим заняться.
>кажется, что если люди сошлись, то у них примерно одинаково все устроено внутри, вы на одной волне, это твой двойник и мыслит он примерно как и ты
Есть такое, дело еще осложняется тем, что периодически у нас такое бывает, что, например, кто-то один высказывает вслух мысль, про которую как раз думал другой. Мысли сходятся и все такое. Правда я такое замечала и с другими людьми, с которыми долго общалась, вероятно как-то невольно подстраиваетесь друг под друга, когда вы рядом, или это просто такие совпадения. Не знаю механизма.
>девушка начала меня как-то "прощупывать", устраивать что-то вроде проверок, говорить вещи, которые она до этого никогда не говорила
Например?
>Вот с этим тебе надо что-то делать в первую очередь
Спасибо за советы.
Жаль что тут замкнутый круг получается, грубо говоря - чтобы были силы нормально работать (и вообще нормально жить), надо съехать, а чтобы съехать, надо нормально работать.
>Ну и я просто начал качать и смотреть те курсы, которые вызвали у меня хоть какой-то интерес
То есть никакого секрета, просто пробовал и смотрел, понравится или нет.
>сейчас я понимаю, что это было для того, чтобы полностью отгородиться от домашних
Кстати, замечаю за собой то же. Чтобы не слышать, как они в очередной раз выясняют между собой отношения, просто надеваю наушники и абстрагируюсь.
>Когда никто не смотрит и не слышит, то самопроизвольно начинает петь как в прямом, так и в переносном смысле
Представляю.
>но вместо того, чтобы высказать все прямо с красным лицом и слезами на глазах, ты ходишь по минному полю, тщательно подбирая каждое слово, чтобы его, не дай бог, не обидеть и не вывести из себя
Примерно так каждый раз и происходят все попытки поговорить об отношениях и подобном.
>Люди не умеют разговаривать, бояться все испортить неосторожно сказанным словом
Потому что когда не боишься и говоришь, как есть, то действительно обижаешь или ранишь чем-либо, либо же тебя не понимают и трактуют твои слова совершенно не так. А когда в ответ молчу, пытаясь сформулировать необидно и мягко, кун обижается, что якобы не хочу говорить.
Интересная особенность. Забавно что совпало именно с этой фразой.
>Мне кажется, в депрессии этот фильтр прямо совсем жесткий, то есть, никогда нет такого, чтобы прямо хотелось что-то попробовать, обычно ничего не хочется.
Не кажется. Вспоминая себя, мне вообще ничего уже не хотелось, я был полностью истощен психологически. И все совместные действия были уже не с мыслью "проведем приятно время вместе", а "ну хоть на пару дней она уймется и не будет меня трогать". Сексом я с ней тоже уже давно занимался не ради удовольствия, а чтобы унять ее тревожность хоть на пару дней.
>Если я берусь за его идею, мне еще и уговаривать его приходится, чтобы он согласился этим заняться.
Все так и было. Я иногда подавал какие-то идеи, от которых она сама загоралась, но я после их озвучивания сам к ним становился равнодушным.
>Например?
Я не люблю большие компании, ни разу с ней не ходил на какие-то сходки ее друзей и это не было проблемой - нам и так было хорошо. Ближе к концу отношений, когда я уже ничему не сопротивлялся, ей удалось меня вытащить на несколько встреч с весьма печальным результатом - меня перекрывала тревога и я начинал вести себя как полный долбоеб. Впрочем зачем она вообще меня туда начала таскать, особенно зная, что я это терпеть не могу - это уже к ней вопрос. Без шуток, но я иногда себя чувствовал изнасилованным с ней, когда я что-то делал не потому, что сам этого хотел или чтобы сделать ей приятно, а потому что не мог найти в себе силы отказать.
Еще она как-то проронила, что неплохо бы мне было ее хотя бы частично содержать, от чего я тогда потерял дар речи, потому что она уже вовсю зарабатывала и весьма неплохо, а я был с хуем в кармане (что, конечно же, проблема, но суть в другом). Таких разговоров между нами никогда до этого не было, мы принципиально платили сами за себя даже идя в кинотеатр или куда-нибудь поесть, откуда взялось какое-то там "частичное обеспечение" я вообще понять не мог.
Ну и последним аккордом был момент, когда она пригласила меня к себе в вечер перед отлетом в отпуск, чтобы "провести время вместе, а то ее не будет две недели", а вместо этого я часов шесть сидел и смотрел ей в спину, пока она заканчивала что-то по работе. Все это время у меня в голове крутились не самые радужные мысли из разряда "что я здесь делаю?" и "почему мы с ней до сих пор вместе?". Потом она еще удивлялась ночью, почему у меня на нее не стоит. А уже в аэропорту, когда она прошла контроль, она даже не повернулась ко мне, чтобы хотя бы помахать рукой, по ней было прямо видно, с каким удовольствием она сбегает из всей этой ситуации. После этого мы какое-то время еще поиграли в эту игру, но однажды я уже не выдержал и сказал, что все - концерт окончен.
>Жаль что тут замкнутый круг получается, грубо говоря - чтобы были силы нормально работать (и вообще нормально жить), надо съехать, а чтобы съехать, надо нормально работать.
Если есть друзья с такой же проблемой, то предложи кому-нибудь снимать на пару двухкомнатную квартиру - вполне сможешь потянуть, если хоть какая-то работа есть. Ну друзья нужны такие, чтобы, как говориться, не лезли в залупу.
>Потому что когда не боишься и говоришь, как есть, то действительно обижаешь или ранишь чем-либо, либо же тебя не понимают и трактуют твои слова совершенно не так. А когда в ответ молчу, пытаясь сформулировать необидно и мягко, кун обижается, что якобы не хочу говорить.
У меня есть для тебя экспериментальный метод, чтобы вывести парня на разговор:
https://medialeaks.ru/2109gdnz-komik-razrushil-4000-par/
Все действо длиться где-то час и некоторые специально смотрят это шоу парами. Последствия самые разные: одни говорят, что только лучше стали относится к своему партнеру, а другие же пишут, что нашли силы избавиться от долгих, тлетворных отношений. Последствия непредсказуемые, так что решение о совместном просмотре принимай сама. Можешь и одна посмотреть для начала, но тогда "терапевтический" эффект будет слабее в два раза.
Просто ментальный брат-близнец моего первого парня (физический близнец у него и так был). Тот рисовал картины кровью, имел жуткую дислексию, но при этом хотел стать писателем уровня Ирвина Уэлша.
Несколько раз пыталась с ним расстаться, но он устраивал такие сцены, что проще было терпеть его дальше: плакал, угрожал убить себя, потом обещал стать лучше и все для меня делать. Однажды после крупной ссоры поставился опиатами и обещал сторчаться, если я к нему не вернусь.
После расставания (какая же гора свалилась с моих плеч после того, как я его дропнула!), много раз преследовал меня и портил нервы. Когда понял, что я невернусь и что мне на него похуй, отъебался.
Потрепала тебя жизнь.
>И все совместные действия были уже не с мыслью "проведем приятно время вместе", а "ну хоть на пару дней она уймется и не будет меня трогать". Сексом я с ней тоже уже давно занимался не ради удовольствия, а чтобы унять ее тревожность хоть на пару дней.
Жесть. Вдруг у моего куна также, а я и не знаю. Зачем вообще тогда мучить друг друга...
Почему ты держался за эти отношения?
>а вместо этого я часов шесть сидел и смотрел ей в спину, пока она заканчивала что-то по работе
Неприятная ситуация получилась.
>Можешь и одна посмотреть для начала, но тогда "терапевтический" эффект будет слабее в два раза
Сомневаюсь, что уговорю куна вместе смотреть, мы с ним как-то не смотрим ничего вместе никогда, еще и любопытство теперь одолевает, лол, потому что судя по статье и трейлеру это прямо то, что нужно. Но эта фраза заставляет сомневаться. Почему слабее?
>Где такие как ты водятся? Обычно 99% тян нах не нужны не работающие бесперспективные куны.
Если это Вася, то, думаю, им похуй.
Когда слушала другие ее видео, кажется, лекцию про тревогу, поняла, что у меня есть эта тревога каждый раз, когда кун отстраняется, или когда делаю что-то "не то", что ему не нравится, после этого еще каждый раз тянет извиниться и все переделать так, как он хочет, чтобы избежать паршивое чувство на душе. Так вот поняла, что возникающая тревога не последнюю роль играет в этом стремлении, а может даже основополагающую. Если б ее не было, то, наверное, и не тянуло бы так все переделывать, и не было бы так плохо.
Причем даже у меня мог быть нормальный день, спокойно на душе, и вот случается что-то с куном, переписка какая или еще что, и возникает эта тревога, и все спокойствие коту под хвост. Это злит. И пока не получу какое-либо подтверждение, что он все еще.. не знаю, что он никуда от меня не делся, что ли, ни морально ни в плане отношений, тревога не уходит. Это из-за слияния? Что-то мне подсказывает, что у моего куна такое же может быть.
У тебя было такое?
Учитесь у кунца опши, сосунки. Просто мастер манипуляции. Именно так и нужно вести себя со шкурами.
>Почему ты держался за эти отношения?
Я скажу сейчас неочевидную вещь: я вступал в эти отношения более психологически здоровым человеком, чем когда я из них выходил. У нас все начиналось с простой дружбы по переписке, вся любовь-морковь началась весьма спонтанно и в ней не было какой-то болезненности и тяжести: мы просто с радостью встречались, оказывали друг другу моральную поддержку и дарили друг другу тепло. Что-то вроде друзей с привилегиями, без какой-либо грязи и истерик. И при всем при этом никакой зависимости не было: я чувствовал себя собой, а она чувствовала себя собой, мы друг друга принимали.
Ближе к концу я ощущал, что не представляю своей жизни без нее, при этом я не мог точно сказать люблю я ее или нет. И еще важный момент: я очень не хотел идти ко всяким психологам, потому что боялся, что они меня размотают так, что после них я захочу от нее уйти, чем сделаю ей больно. Казалось бы - до чего странный ход мыслей, но это были, по сути, прямые послания от моей интуиции, которую я годами игнорировал и подавлял.
Заканчивал я эти отношения с полным отсутствием ощущения себя, от меня к тому моменту как будто осталась лишь пустая оболочка, которую можно вполне выбросить как старое пыльное пальто, поеденное молью. Со временем у меня появилось что-то вроде фантомной боли: я постоянно чувствую на физическом уровне в районе сердца, что во мне чего-то не хватает. И если в первые полгода-год я лез на стенку от этого чувства, то сейчас я с ним смирился и морально готов к тому, что оно никогда не уйдет, а если и уйдет, то по какой-то своей внутренней логике. Многие любители пожонглировать "мудрыми" изречениями в таких случаях говорят всякие пошлости вроде "время лечит" и "все пройдет", но это лишь красивый максимализм и позитивное мышление. Некоторые раны просто не затягиваются, а какие-то вещи будут тебя преследовать до конца жизни, как бы ты не хотел обратного. И от этого застрахованы только люди со здоровой и пластичной психикой, способной без труда адаптироваться под новые условия. В нашей насквозь невротизированной цивилизации этим могут похвастаться далеко немногие.
И я только относительно недавно осознал, как важно обращать внимание на свои внутренние ощущения по любому вопросу, потому что они выражают наше реальное отношение к чему бы-то не было. Когда тебе плохо - это тебе действительно плохо, тебе не кажется. Это ты не с жиру бесишься или не ценишь чего-то там, тебя действительно что-то не устраивает. И многие люди гонят от себя эти мысли, потому что у них формально якобы нет оснований, чтобы на что-то жаловаться. Есть отношения и держись за них! Вон у голодающих детей в Африке нет отношений, так что ты ноешь тут? Если испытываешь дискомфорт, значит уже что-то не так.
>Почему слабее?
Я сам посмотрел это шоу на днях и оно выстроено таким образом, чтобы аккуратно обойти психологические защиты зрителя и усыпить бдительность, после чего начать резать по живому. Я читал немало отзывов, как парочки поддались на хайп и воспринимали это как шуточную возможность совместно пощекотать нервы, а заканчивалось все зачастую разрывом многолетних отношений.
Там, на самом деле, два часовых выпуска (первый называется Dark, а второй Mosaic), они связаны одной общей линией про сестру выступающего. Для того, чтобы лучше улеглось в сознании, надо посмотреть оба выпуска по очереди, но непосредственно интересующая тебя тема во втором.
Надеюсь ты умеешь пользоваться торрентами, тут весь необходимый набор с русскими субтитрами:
https://rarbgmirror.xyz/torrent/alqisf8
Если не умеешь, то наверняка в ВК кто-нибудь залил.
Я когда читал это сообщение, то у меня в голове он озвучивался голосом моей бывшей. Я на 100% уверен, что у нее ровно такие же были моральные дилеммы и тревоги. Опять ужасно стыдно стало за то, что все так вышло.
Все, что ты описываешь, подходит под определение созависимых отношений. Если не вдаваться в сложные формулировки, то это можно описать как "вместе нам плохо, но по отдельности еще хуже". Вот только плохо вообще не должно быть (не путать с иногда возникающими сложностями, которые возможно совместными усилиями преодолеть).
Если тебе в отношениях сложно (постоянное чувство неопределенности и неуверенности) и количество отрицательных эмоций от них перевешивает количество положительных, то это на чисто интуитивном уровне должно уже настораживать. В нормальных отношениях все предельно просто и прозрачно - вы друг друга любите, уважаете, вам комфортно в компании друг с другом, при этом вы себя будете отлично чувствовать и вне этих отношений, потому что каждый из вас - самодостаточен, а не вторая половинка, осколок или еще какая-то гадость.
Несколько коротких видео на эту тему, после просмотра может стать худо (я предупредил):
https://www.youtube.com/watch?v=kVcy65xKfhI
https://www.youtube.com/watch?v=g-voy3SXbqU
Анон, спасибо еще раз за канал, реально все по полочкам укладывается, когда слушаю ее лекции. Вот сейчас про мазохизм, там про пассивно-агрессивную модель поведения говорят, и вот точь-в-точь прямо про моего куна: постоянное его поле боли, в котором я нахожусь, постоянные жалобы, пассивные обвинения, о чем в оп-посте писала (что я вину постоянно чувствую), от помощи при этом отказывается, вот прямо про него все. И про пассивное наказание прям в точку, вот вообще. И та самая фраза: "вот я живу с человеком; как он может испортить мою жизнь так, чтоб я не понял вообще, что он испортил мою жизнь? Он портит свою". Аж на паузу после этого поставила и сидела в охуевании, потому что стопроцентное попадание.
Мне вообще уже говорили до этого, что у него пассивно-агрессивная модель поведения (даже, вроде, в этом треде кто-то писал), я шла в гугл, и там на сайтах какая-то чушь была написана а-ля дцать признаков, что ваш близкий такой, и какие-то пункты, которые наоборот путали, и мне начинало казаться, что это не про него, и притянуто за уши. А вот она прямо все четко разложила и очень понятно.
Пиздец, почитал ваши мысли и че-то перехотелось вкатываться в отношения.
Оо, мой случай.
кун 28 моей 24
Год встречались
> Кун у меня в депрессии, ничем не занимается. Инициативу ко встречам, в основном, проявляю я, кун делает это очень редко,
Он остыл к тебе, общается на автомате. Отпустить не решается, поскольку знает что нахуй никому не нужен, и нырнет в неизвестность.
> объясняет тем, что ему это сложно.
Это отмазки. На самом деле в голове у него несколько другое звучит.
> Мы никуда не ходим, кроме как по улице либо в гости друг к другу, поскольку у куна нет ни на что денег, и он не любит никуда ходить, не видит в этом смысла.
Он у тебя либо:
интроверт - соответственно не любит тусовки.
Либо немного стесняется тебя (как в моём случае), это что-то типо "бля ну куда я с ней пойду, она стремноватая у меня, люди подумают что я дефектную себе выбрал" (хотя ты может нрмр
> Секс у нас происходит нечасто, т.к. оба живем не одни, а снимать отели и прочее нет денег.
И из-за денег конечно тоже, НО дело не совсем в том что отели дорого снимать. Дело в том что он может просто не хотеть тебя по причине:
приелась
долгих затяжных половых актов с живыми девушками. Ты будешь смеяться, но половой акт может быть минут 50 если парень ежедневно подрачивает дома на досуге. (К стати не обязательно даже на тебя!)
тупо не любит это (это мой случай) . Я лично тоже предпочитаю по быстрому передёрнуть дома на лббимое порно и кончить за 2-3 мин, чеб потеть в машине минут по 40. А происходит это опять таки от частой дрочки.
> Романтики у нас с самого начала отношений нет, хотя мне всегда чего-то такого хотелось, и кун об этом знает.
Он боится делать сюрпризы тебе. У него психологический тормоз включается. Это от первых неудачных опытов с сюрпризами идёт. Работает это так: он когда-то ещё в школе может подарил шоколадку красивой девушке, а она отшила его. В лучшем случае если не публично. В голове в этот момент прочиходит чтото типо : "ах так?! Больше никогда не проявлю знаков внимания подобного типа.
В результате чего в психике происходит устоичевая фиксация, шо сюрприз это плохо.
> Он вообще в принципе пассивный, инициативы или каких-то новых идей от него почти не бывает.
Это он остыл. Точно. Он просто никогда не признается в этом. Ему это не выгодно. Ему необходимо тебя удержать. Он до брака будет держать.
> мне это за столько времени уже так осточертело что даже стараться уже не хочется.
Ну и у нас так было.
Его проблема и слабость в том шо он не может найти в себе силы жио признать и признаться в этом тебе. А всё почему? А потому что страх остаться одному.
> Так что наши отношения это какой-то день сурка,
Ваши отношения это спектакль.
> хотя в начале отношений готова была все побросать и попереносить все дела, лишь бы его увидеть.
Ты просто любишь его. А он скорее всего любит тебя всего лишь за то, что тв его любишь. А это хуёво.
> У куна довольно сложный характер: депрессивный, замкнутый, пассивный,
Интроверт. В отличии от тебя Экстравертки
> при этом ранимый и обидчивый.
Халерик с меланхолией
> Если честно, из-за всего этого я не могу видеть в нем мужчину. Он для меня еще мальчик, зачастую ....
Ты просто уже освоились быть ведущей, а он ведомым.
> Я вообще постоянно вину ощущаю в этих отношениях, - то скажу что-то не то, то сделаю что-то не то.
А я наоборот всегда чувствовал виноватым себя, хотя очень похож на твоего по типажу.
> довольно болезненно, и начинает прогибаться под меня так сильно, что мне становится неловко вообще за то, что подала голос.
Он загоняет тебя в неудобняк специально. Что у тебя было чувство вины перед ним
> Сам он тоже часто испытывает чувство вины за себя, постоянно ругает и принижает себя, жалеет меня, что мне "такой парень достался".
И я свою жалел так. Слово в слово блин ну надо же
> Боюсь, что больше не найду такого.
Держитесь вы друг за друга чисто страхом - потепять . Этот страх и рулит вами. Поверь, это хуевый руль. Он вас в такие дебри так может зарулить...
> Уже какой год прошу сходить к психиатру, до сих пор собирается.
Тоже моя рекомендует мне лол
> (какое-нибудь мое желание), исполняет пару раз, а потом все, как начисто забывает.
Так нехотя ведь.
> Из-за неопытности мне очень сложно понять, нормально ли вообще то, что между ....
Нет, это не нормально. Силами собирись и /или дождись очердной ссоры и там уже выскажешь
мимо кун 28, у которого хватило силы признаться бывшей что я такой же кпк и твой . Чтобы не мучить ге себя не девченку
Воу! Посмотрите-ка, ещё одна стена текста. Даже читать не буду, наверняка там что-то типа... дай-те угадаю:
У меня с моим куном всё плохо, всё скатилось в рутину, мы друг друга не понимаем и т.д. Как дальше жить, я не знаю. Чё делать, двач помоги.
Спасибо тебе огромное братишка за текст. Я внимательно прочитал это. Очень похоже на мой случай. Узнаю себя в тебе. И последствия такие же. Тоже больно было расставаться с девушкой.
Спасибо за откровенный текст. Перечитываю и легче становится, от того хотя бы что мой случай - не уникальный.
Тоже просто маюсь уже неделю. Примерно такое откровение я и искал. Очень помогло разобраться в себе
Без обид, но ты какой-то шизик. Такую длинную простыню по предложениям цитировать - это блядь клиника. Ты ещё бы так томик войны и мира процитировал.
Просто увлёкся. Забей. Делать было нехуй. Случай просто схожий
Блядь, весь тред - одни огромные стены текста. Тут на два томика Пушкина хватит. Что вы натворили, графоманы! Ну вас нахуй, устанешь читать эту писанину. Скрою-ка я его от греха подальше.
Интересный очень тред
Ну да, ну да...
Да нормально все сделал, чего оправдываешься.
Иди уже нахуй из треда, а не высирайся, долбоёб.
> В самом начале общения у нас все было как-то лучше, проще, он был менее депрессивным, мы постоянно улыбались и смеялись ....
Так это у него демо-режим включён был.
>я вступал в эти отношения более психологически здоровым человеком, чем когда я из них выходил
По ощущениям про куна то же могу сказать. Хотя он говорит, что всегда таким был, как сейчас.
>И при всем при этом никакой зависимости не было: я чувствовал себя собой, а она чувствовала себя собой, мы друг друга принимали.
Странно, почему во время отношений такие сильные изменения произошли, от нормального здорового общения и принятия друг друга до такой сильной зависимости, что аж не представлял жизнь без нее?
>И еще важный момент: я очень не хотел идти ко всяким психологам, потому что боялся, что они меня размотают так, что после них я захочу о т нее уйти, чем сделаю ей больно
Это очень похоже на меня, у меня были такие же мысли еще полтора-два года назад. У меня тогда была возможность ходить на психотерапию, и я тоже испугалась этого, в первую очередь по твоей причине (правда объяснила себе другой, лол). Теперь жалею, сейчас такой возможности нет.
>Со временем у меня появилось что-то вроде фантомной боли: я постоянно чувствую на физическом уровне в районе сердца, что во мне чего-то не хватает
Ну вот, хочется пожалеть тебя.
>Надеюсь ты умеешь пользоваться торрентами, тут весь необходимый набор с русскими субтитрами
Спасибо!
>Несколько коротких видео на эту тему, после просмотра может стать худо (я предупредил)
Худо, кстати, не стало, поскольку все было уже ожидаемо.
Про безопасность он точно упомянул. Что такие отношения кажутся более безопасными. Это да, еще ведь и привыкла, зона комфорта уже, не знаю, нормальное ли сравнение, но это подобно тому, как я привыкла жить с семьей и подстраиваться постоянно под них, боясь отделяться от них, хоть мне с ними и плохо; при этом есть какие-то положительные вещи в такой жизни, они и держат, и страх новизны, страх столкнуться с потерей этих положительных вещей. Сейчас правда уже пришла к тому, что хотела бы съехать, но еще пару лет назад было страшно, хотя тогда была возможность, как раз друзья предлагали. Наверное с отношениями подобное.
Еще непонятно совершенно, каково в нормальных отношениях, придется заново учиться быть с кем-то по-нормальному.
>На самом деле в голове у него несколько другое звучит
Что?
>интроверт - соответственно не любит тусовки
Интроверт, да. Однако я ведь и не хочу на "тусовки" всякие, я имела в виду хоть как-то разнообразить досуг, чтоб избежать однообразия, из-за которого уже видеться даже неохота, потому что все будет предсказуемо. Даже речь не только про походы в места какие-нибудь, но и занятия дома, мы ведь и дома вместе одним и тем же занимаемся каждый раз: лежим, спим, да занимаемся сексом (тоже, как правило, однообразным).
Мне за все эти года даже не удалось его в одно из моих любимых мест затащить (что-то типа кафе-антикафе, но не совсем), потому что там люди, неизвестность, и ему вообще неохота. Уже даже и не хочется затаскивать, - как представлю, что будет там угрюмый сидеть с лицом, словно делает мне одолжение, все удовольствие испортит своим видом.
>Либо немного стесняется тебя (как в моём случае)
А что у тебя с ней было не так?
>тупо не любит это (это мой случай)
Мне кажется, у него просто либидо плохое на фоне депрессии и малоподвижного образа жизни.
>Он боится делать сюрпризы тебе. У него психологический тормоз включается. Это от первых неудачных опытов с сюрпризами идёт
Возможно, кстати.
>А я наоборот всегда чувствовал виноватым себя, хотя очень похож на твоего по типажу
Мой тоже чувствует, часто говорит об этом.
А ты за что вину чувствовал?
>у которого хватило силы признаться бывшей что я такой же кпк и твой . Чтобы не мучить ге себя не девченку
Что именно сказал ей? Как отреагировала? Как расставание прошло?
>Это очень похоже на меня, у меня были такие же мысли еще полтора-два года назад. У меня тогда была возможность ходить на психотерапию, и я тоже испугалась этого, в первую очередь по твоей причине (правда объяснила себе другой, лол).
Забыла упомянуть, мне тогда казалось, что у нас с куном ВЕЛИКАЯ ЛЮБОВЬ, а психотерапевт, собака, нас разлучить хочет.
> А что у тебя с ней было не так?
Лишний вес.
> А ты за что вину чувствовал?
Банально за то что она пыталась делать лучше для нас обоих, а я скорее подигрывал , не более того.
Даже не столько чувство вины, а жалость. Я я жалел её. Чтобы тебе было более понятно, в голове примерно такие строки были:
"Эх боже мой, чтож я тварю. Девочка любит меня, а я падла чисто от скуки с ней. Какая же я тварь"
> Что именно сказал ей? Как отреагировала? Как расставание прошло?
Расстались мы чуть больше месяца назад. Она очередной раз пригласила меня после работы в ночной клуб. Я отказался. Бросила трубку.
Честно говоря, в душе я почему-то ждал этого случая (именно приглашение куда-либо, именно звонок, именно отказ с моей стороны) это по моему плану должно было послужить поводом для небольшой ссоры, которую я в дальнейшем пытался немножко подраздуть для начала переговоров о моей капитуляции так сказать , из её жизни.
Просто сказать именно в лицо, спонтанно , гуляя вечером и улыбаясь друг другу - как-то тяжело.
Пришлось сделать так.
Я в душе где-то планировал эту операцию. Продумывал каждое слово.
Восприняла она это с пониманием наверное. Я как назло попал в больницу сразу после расстановок точек над и. Сломал ступню. Четыре дня лежал на стационаре. И она как специально интересовалась здоровьем, названивая моей сестре. Мне было ТАК СТЫДНО и не ловко за то что человек которого я по сути дропнул неделю назад, звонит и печётся обо мне. Хотя я уверен, що она специально делала вид что проявляет интерес. Чтобы вызвать у меня чувство вины за содеянное
> сюрпризы и как на них обжигаются?
Очень просто. Я будучи ещё зелёным школьником влюбился в одну девушку старше меня на один класс. Долго думал как оказатт знпк внимания. Пацаны посоветовали купить шоколадку. Я по не опытности купил и подарил еей её прм подругах. Она была немножко стервой и высмеяла меня немножко. Присмеяла тпк сказать. Всё рубец остался в сознании на всегда.
Тебе удачи
>Странно, почему во время отношений такие сильные изменения произошли, от нормального здорового общения и принятия друг друга до такой сильной зависимости, что аж не представлял жизнь без нее?
Честно - не знаю, я так и не смог отследить механизм в себе.
>Что такие отношения кажутся более безопасными.
Я могу ошибаться, но думаю, что у тебя где-то глубоко сидит мысль, что лучше иметь хоть какие-то отношения, чем никаких, даже если тебя они не устраивают.
Не стану скрывать: какое-то время после окончания отношений очень тяжело, у тебя будет миллион объективных причин, чтобы их не возобновлять, но их все будет перевешивать одна единственная мысль с другой чаши весов - "но я же его люблю, все можно исправить!". Тянуть назад будем со страшной силой. Я бы сказал, что этим надо переболеть, но не мне это говорить со своим неприятным чувством в груди, сохранившимся спустя года.
В остальном я чувствую, что у меня открылось второе дыхание. Доходило вплоть до того, что я вновь стал чувствовать запахи, идя по улице, подмечать какие-то интересные для себя детали, которые не объяснить другому человеку, видеть особую красоту в повседневных вещах.
Чувствую, что стал более осознанным, потому что последние лет 10 до этого окутаны для меня каким-то стеклянным туманом. Кто-то бы назвал это "взрослением", но так как это слово у меня ассоциируется с угрюмым существованием в режиме ежедневного колеса сансары, то я бы сказал, что наоборот - внутренне помолодел. Был старым больным стариком в конце на последнем издыхании, а сейчас вновь появились силы, чтобы жить.
>Еще непонятно совершенно, каково в нормальных отношениях, придется заново учиться быть с кем-то по-нормальному.
Возможно повторюсь, но в нормальных отношениях, в первую очередь, умеют разговаривать. Это, на самом деле, не так сложно, надо лишь начать самой себе честно отвечать на важные вопросы и не выстраивать сложносочиненные отговорки. Со временем это входит в привычку и становится легче. Правда с некоторыми людьми из твоего нынешнего окружения будет сложно - ты станешь обращать внимание не только на то, что они говорят, но и как они это говорят, как скрывают свои истинные мысли или как на автомате всю жизнь защищаются от чего-либо.
ВЕЛИКАЯ ЛЮБОВЬ - это, как бы так сказать, что-то среднее между маркетинговым мифом и когнитивным искажением. Из того же разряда такие вещи, как "свой путь", "предназначение" и "смысл жизни". Есть одна статья, она не про любовь, но после прочтения многие вещи, которые казались чем-то самим собой разумеющимся, кажутся искусственно созданными, противоестественными конструктами. Так что дам и на нее ссылку, раз уж у тебя внутренний запрос на новые взгляды на старые вещи:
https://knife.media/coming-of-age/
>Честно - не знаю, я так и не смог отследить механизм в себе.
А он всегда один - послал блядь, да как так, я же такой охуенный, как меня послать можно! Да и вообще это ПОСТУПОК она наверное вообще охуеть какая, раз такие решения принимать может. Всё пиздец, люблю женюсь!
>"Эх боже мой, чтож я тварю. Девочка любит меня, а я падла чисто от скуки с ней. Какая же я тварь"
А она не знала этого всего?
>Просто сказать именно в лицо, спонтанно , гуляя вечером и улыбаясь друг другу - как-то тяжело.
Понимаю.
>Хотя я уверен, що она специально делала вид что проявляет интерес. Чтобы вызвать у меня чувство вины за содеянное
Или надеялась на возврат отношений, как вариант.
Сейчас не общаетесь?
Пошли его нахуй. Я сам такой еблан, тебе с ним жизни нет, он паразитирует на тебе, в итоге ты еще и виновата будешь во всем. Решительно дропай как можно скорее.
> А она не знала этого всего?
Догадывалась скорее всего. Но сваливала это на мою лень.
> Или надеялась на возврат отношений, как вариант.
Наверное да. Но мне лично не писала с вопросами о здоровье. Сестре писала. Как знала шо она мне все равно доложит
> Сейчас не общаетесь?
Пока нет. И скорее всего не будем. Я и с прошлыми то не общаюсь никогда. Ну прошлые конечно вообще были скоротечными. То Пару недель, то месяц встречался. Город маленький, тёлок мало, хули. Все друг друга знают.
Я как-то в прошлом году ещё пытался замутить с телкой, с которой подмучивал 10 лет назад. Аж в 2007м.
Мы познакомились с ней ещё по аське,, но она мне тогда не понравилась, мы протусили папу недель. И разбежались. Хотя я хотел её тогда трахнуть 1 хуй. Хуля я - лист, похуй кого ебать. Я ходил к ней, вошёл в доверие. Но за неимением опыта, я не знал как "додавливать" телок до койки так сказать.
Так она и провисела со мной на столбе возле, улыбаясь и постоянно спрашивая : "чё ещё расскажишь?"
За 10 лет она стала красавицей, но и я изменился очень сильно. Меня не узнать. Встретились, пообщались.она не узнала меня. Я - бритоголовый огромный дядя. В отличаи от меня тогошнего , патлатого юного дрыща
>Так она и провисела со мной на столбе возле, улыбаясь и постоянно спрашивая : "чё ещё расскажишь?"
В голос.
Да
>Честно - не знаю, я так и не смог отследить механизм в себе.
Жаль. Это кажется важным.
В видео, которые ты скидывал, прозвучал вопрос, "что такого важного вы получали в этих отношениях", как бы ты ответил?
Кстати, не боишься теперь заводить новые отношения?
>но думаю, что у тебя где-то глубоко сидит мысль, что лучше иметь хоть какие-то отношения, чем никаких, даже если тебя они не устраивают
Очень даже может быть. Мол, лучше уж пока быть в таких отношениях, чем одной, без объятий и няшканий, и прочей лампоты (которой очень мало, но она бывает). Потребность любить и быть любимой ведь есть, и потребность в тактильном контакте с кем-то взаимно значимым.
>Доходило вплоть до того, что я вновь стал чувствовать запахи, идя по улице, подмечать какие-то интересные для себя детали, которые не объяснить другому человеку, видеть особую красоту в повседневных вещах
Это очень здорово!
>я бы сказал, что наоборот - внутренне помолодел. Был старым больным стариком в конце на последнем издыхании, а сейчас вновь появились силы, чтобы жить
Тоже бы так сказала.
>в нормальных отношениях, в первую очередь, умеют разговаривать
У меня были очередные попытки за последнее время поговорить с куном, но, как обычно, либо хожу по минному полю, и диалог заканчивается, поскольку у меня в какой-то момент заканчиваются все безопасные ходы, и становится нечего сказать, либо говорю что-то такое, на что он обижается, закрывается, уходит в себя, или злится, и в итоге диалог снова прекращается, поскольку он перестает вменяемо отвечать.
>ты станешь обращать внимание не только на то, что они говорят, но и как они это говорят, как скрывают свои истинные мысли или как на автомате всю жизнь защищаются от чего-либо
Ты сейчас умеешь это делать?
>Так что дам и на нее ссылку, раз уж у тебя внутренний запрос на новые взгляды на старые вещи
Спасибо, интересно.
>Догадывалась скорее всего. Но сваливала это на мою лень.
А если б в лоб спросила, ты б сказал правду, или стал бы увиливать как-то и успокаивать?
Блядь почему этот говнотред ещё всплывает? Тянке уже все объяснили сто раз. Почему у неё нет отношений и что делать. Походу все скатилось в банальное вниманешлюшство.
Наверное начал бы увиливать.
up
Зря ты так, очень интересный тред.
>Так это у него демо-режим включён был
В голос.
>В видео, которые ты скидывал, прозвучал вопрос, "что такого важного вы получали в этих отношениях", как бы ты ответил?
Ответил бы так же, как ты: объятия и прочий тактильный контакт, разговоры, обмен теплом. Она делала окружающую действительность чуть более выносимой, но только до тех пор, пока сама не стала частью этой невыносимой действительности.
>Ты сейчас умеешь это делать?
У меня есть друг, который уже долгое время переживает сложные любовную ситуацию и я уже по едва заметному добавочному басу в его голосе научился определять, когда у него плохое настроение и в каком русле пройдет сейчас наш с ним диалог. Я его препарирую как заправский психотерапевт, но из-за того, что он пьет по-черному, то мои соображения по поводу его ситуации как будто каждый раз стираются у него из памяти. Но он стабильно каждый раз говорит как удивительно метко и точно я описываю его ситуацию и как он мне благодарен за это.
Кстати о питье - пить во время сложных любовных ситуаций НЕЛЬЗЯ, особенно после тяжелого расставания. Бухло выключает у психики механизмы, отвечающие за самостоятельную проработку ситуаций. В нормальном режиме психику потрепает какое-то время, но постепенно ты восстановишься и даже будешь чувствовать себя сильнее. Если же бухать, чтобы заглушить внутреннюю боль, то есть риск никогда не отпустить волнующую тебя ситуацию, ну и получить уже алкогольную зависимость. Я и сам бухал бы как скотина после расставания, потому что боль была невыносимая, но меня спасло то, что я в жизни пью, в лучшем случае, два раза в год по праздникам и то, что у меня не было денег (лол).
А вот мой друг, о котором я писал выше, уже больше пяти лет страдает из-за одной девки-манипуляторши и с тех самых пор оформился в полноценного алкоголика. Он уже просто не может не пить, психика не справляется уже ни с каким стрессом самостоятельно.
>улыбаясь и постоянно спрашивая : "чё ещё расскажишь?"
Чет прям жизненно.
А потом стала шлюхой?
Только не вырони свой s7
>Она делала окружающую действительность чуть более выносимой, но только до тех пор, пока сама не стала частью этой невыносимой действительности
Понимаю тебя.
Может что-то изменилось в ее отношении к тебе еще тогда, когда у тебя зависимость стала появляться?
>Я его препарирую как заправский психотерапевт
Круто как, тоже хочу так уметь.
>Кстати о питье - пить во время сложных любовных ситуаций НЕЛЬЗЯ, особенно после тяжелого расставания.
Запомню это.
>Может что-то изменилось в ее отношении к тебе еще тогда, когда у тебя зависимость стала появляться?
Мне показалось под конец, что она начала поиск так называемых запасных аэродромов - это когда человек перед тем, как уйти, начинает искать и обрабатывать других людей, с которыми, в случае расставания, можно будет повысить разрушенную самооценку, получить внимание в избытке и возможно даже что-то большее. Такой человек-батут, чтобы на него приземлиться при падении, а потом встать и пойти дальше.
Тактика, возможно, действенная, но не совсем этичная по отношению к "аэродромам", так как они чаще всего рассчитывают на отношения, а их просто используют как временное решение.
Я еще случайно пропустил вопрос в этом сообщении:
>Кстати, не боишься теперь заводить новые отношения?
Я за последние годы избавился от многих иллюзий по поводу отношений, самые главные из которых:
- Отношения - это одна из высших ценностей
- Отношения тебя "исправят" и сделают полноценным
- Отношения нужны всем без исключения
И многое другое. Отношения - это большая ответственность, за ними нужно следить и корректировать курс в случае трудностей и конфликтов. Если их пустить на самотек, то все закончится трагично. Я больше не хочу переживать все то, что пережил тогда, поэтому если и буду заводить отношения, то подходить к этому буду максимально ответственно.
Но на данном этапе жизни я взять на себя такую ответственность не готов. Я считай до сих пор восстанавливаюсь от прошлых отношений и это было бы колоссальной подлостью по отношению к новой девушке.
депрессия - это когда ты и рад бы из окна выброситься, да сил на это нет и встать не можешь. максимум она может быть в лёгкой форме у твоего кунчика, и то вряд ли. хз, что тут тебе насоветовали, я не читала, но, по-моему очевидно, что надо дропать его и всё, вряд ли что-то изменится в лучшую сторону
депрессия - это когда ты и рад бы из окна выброситься, да сил на это нет и встать не можешь. максимум она может быть в лёгкой форме у твоего кунчика, и то вряд ли. хз, что тут тебе насоветовали, я не читала, но, по-моему очевидно, что надо дропать его и всё, вряд ли что-то изменится в лучшую сторону
Хороший тред.
Меня вот сегодня бросила тянка. В целом, я не такой мудак, как кун из оп-пасты, и вообще человек хороший, но можно меня записать в ту же категорию. Тянка плакала, говорила неоднократно, что её убивает, что я ничего не хочу, что она больше не может со мной таким встречаться, и так далее. Я как-то всё отмахивался от этого, ну, цветы подарил, ещё что-то хорошее делал, чтобы успокаивалась, и вроде внешне проходило, но внутренне, я видел, ей всё хуже и хуже со мной. Потом я начал замечать, что она интерес ко мне теряет, например, перестала мне всякие нежные сообщения слать среди недели, при встречах не так активно мне на шею вешалась. Постепенно начала от секса отмораживаться, как-то всё хуже и хуже становилось, я на неё злился из-за этого. И вот она просто взяла и написала мне, что всё.
Я целый день думал, что мне с этим делать, не отвечал ничего, уверен, она плакала весь день, а меня это осознание даже радовало - я и зол на неё за это, и обижен. И я даже не понимаю, то ли похуй мне, и вообще можно забить и даже так и не отвечать ничего, и я думаю, что переживу, или просто послать куда подальше, или даже гадостей наговорить, чтобы полегчало.
Но в череде моих однообразных дней проснулся-поел-подвачевал, встречи с ней действительно были наиболее радостными событиями, и мне без них будет хуёво, по крайней мере первое время, так что может быть попытаться её вернуть, думаю, это вполне возможно, если что, да, можно и поманипулировать немного, пообещать измениться, естественно, и так далее.
И вот прочитал я этот тред, и понимаю, что, разумеется, единственное правильное решение — отпустить её по-хорошему и благословить на дальнейшую счастливую жизнь. Она очень хороший человек, конечно, с комплексами, и проблемами, не по её вине произошедшими, и совсем не заслуживает гнить со мной. Но это сложнее всего.
Потому что как музыканты/художники раскрывают свое творческое начало, так и депрессующие люди дают волю свому внутреннему ссыкунишке, и заодно лентяю. Все просто, по себе знаю.
>и совсем не заслуживает гнить со мной
А может это, перестать гнить? Не? Ну хотя бы попытаться.
Я попытаюсь, меня это встряхнуло хорошо, но я пытался много раз уже.
Проверенно неоднократно - это состояние гниение не способно колыхнуть не тяжелое расставание, ни уговоры близких, ни попытки пристыдить такого человека. Буквально единственное, что может изменить ситуацию - это чувство скуки. Пока этой скуки не будет, у такого персонажа просто нет причин что-то менять.
>Мне показалось под конец, что она начала поиск так называемых запасных аэродромов
Почему так показалось?
>Но на данном этапе жизни я взять на себя такую ответственность не готов
Понимаю.
Тяжело без объятий, тепла, и прочего такого?
>что она больше не может со мной таким встречаться
Из-за того, что ты ничего не хочешь, или еще отчего-то? Что именно ее не устраивало?
Сколько вы провстречались?
>Почему так показалось?
Она начала ходить на собрания каких-то друзей ее друзей, а потом уже там сколотилась какая-то своя внутренняя тусовка. Я тогда пытался не придавать этому значения и вообще никогда не контролировал ее общение с кем-либо, но где-то на уровне бессознательного какие-то тревожные звоночки стали звучать.
Ну в итоге так и оказалось - уже после нашего расставания несколько человек оттуда предложило ей встречаться, а она их динамила. Она может даже неосознанно это делала, потому что не было замечена за подлыми манипуляциями, но такой механизм все равно существует.
>Тяжело без объятий, тепла, и прочего такого?
Очень. Без секса мне обойтись легко, без разговоров тоже, но вот все эти телячьи нежности - это уже физическая потребность. С людьми, к которым нет привязанности и нежных чувств, это не работает - как мягкую игрушку обнимать; больше думаешь о том, зачем ты это делаешь и кто вообще рядом с тобой сейчас.
>Без секса мне обойтись легко, без разговоров тоже, но вот все эти телячьи нежности - это уже физическая потребность. С людьми, к которым нет привязанности и нежных чувств, это не работает - как мягкую игрушку обнимать; больше думаешь о том, зачем ты это делаешь и кто вообще рядом с тобой сейчас
Прямо как мной написано. Чувствую что такое же будет. Да даже уже сейчас есть, когда долго не видимся.
>Но на данном этапе жизни я взять на себя такую ответственность не готов. Я считай до сих пор восстанавливаюсь от прошлых отношений и это было бы колоссальной подлостью по отношению к новой девушке.
А смог бы, когда будешь готов, сойтись снова с бывшей, если бы она захотела?
Бамп
Не думаю. Я тут еще пришел к таким выводам, что партнера себе нужно выбирать еще и по таким параметрам, как психологическая совместимость и стиль жизни.
К примеру ты любишь проводить время в одиночестве, занимаясь какими-то своими интровертными делами (творчество какое-нибудь или просто сидеть на скамейке в парке и наблюдать со стороны за тем, как себя ведут люди), а твой партнер любит движуху: общаться, знакомиться с новыми людьми, ходить на всякие мероприятия, сегодня сюда сходить, завтра туда, на выходные в соседний город на машине скатать и так далее. Если у вас хорошая психологическая совместимость, то у вас не будет на этой почве проблем - каждый будет заниматься тем, что приносит ему удовольствие, но вы все равно будете вместе. Если же с совместимостью плохо, то рано или поздно начнутся конфликты - "какого хера ты со мной никуда не ходишь, тебе самому не надоело постоянно в одиночестве торчать?" и прочее, а в ответ "ты не могла бы от меня отъебаться со своей повышенной витальностью, дорогая, и не повышать голос?".
Просто когда стиль жизни у двух людей схожий, то им намного проще найти общий язык, но мы далеко не всегда влюбляемся в тех, кто нам подходит, к сожалению.
К любви не прилагается инструкций. Чувства способны на многое. В том числе ты сможешь себя перестроить, чтобы жить с любимой женщиной.
Сам проходил это. И прохожу. Тяжело. Но результат того стоит.
Не буду рассуждать на тему того, что "перестройка себя" в большинстве случаев происходит понарошку, зайду с другой стороны: этот подход очень ненадежный, тебе это любой психолог скажет. Когда ты меняешься для кого-то, чтобы кому-то понравиться или чтобы тебя любили, то это будет даже какое-то время работать. А что произойдет, если тот, ради кого ты что-то делаешь, вдруг от тебя уйдет?
К примеру ты завзятый алкоголик, но встретил женщину своей мечты. Ты ей тоже нравишься, вот только у нее зависимостей нет и твой алкоголизм не кажется ей эдакой пикантной чертой "плохого парня". И ты ради нее решаешь не пить. Держишься какое-то время, а потом в один прекрасный день она вдруг тебе сообщает, что встретила другого мужчину, но с тобой она все равно готова продолжить общение, но уже в дружеской манере. Причина от тебя независящая, хоть ты и "исправлял" себя как мог.
Первым делом после такого трезвый образ жизни, который ты гордо посвятил даме сердца, идет по пизде. Ты еще и обвинять ее начнешь в том, что снова начал пить из-за нее.
А вот если ты решил не пить для себя, чтобы лучше себя чувствовать или еще по какой внутренней причине, то такие изменения имеют большую прочность.
>Чувства способны на многое
У романтических чувств есть неприятная тенденция заканчиваться. Некоторым людям везет: их влюбленность перерастает в стабильную, крепкую связь, но в большинстве же случаев гармошка перестает играть и внезапно оказывается, что людей, кроме чувств, вообще больше ничего не связывало.
Бамп
К, не надоело в третий раз тред создавать? Неужели не понимаешь, что ничего уже не поменяется? Тут либо смириться (что вообще просто минус самоуважение, надеюсь оно у тебя ещё осталось), либо дропать, чтобы он не говорил и как не пытался бы манипулировать. Уж думал, что ты давно разобралась с этим, очень жаль, что нет. Только больше тратишь свое время, честно, мне грустно об этом читать
>но вот все эти телячьи нежности - это уже физическая потребность
Как справляешься, кстати? Просто превозмогаешь?
Ты меня с кем-то спутал, но спасибо за пост, анон, почувствовала себя так, словно мне какой-нибудь давний друг написал.
>Ты еще и обвинять ее начнешь в том, что снова начал пить из-за нее
Удваиваю. Или "вот я ради тебя ... , а ты ушла к другому!".
Ага, конечно спутал.
Откуда ж вы такие беретесь то.
> уговоры близких
> попытки пристыдить
Это вообще контрпродуктивная хуйня, от нее только хуже будет, особенно последнее. И так червь-пидор, так тебя еще и попрекают этим. Вообще знаете, я все чаще прихожу к мысли, что никто тебе не поможет, никто тебя не примет. Если ты сразу пиздатый, то ок, если нет, то тебя может и потерпят некоторое время, не разобравшись, а потом поймут и все равно выкинут и только ты способен сделать себя. Хотел бы добавить "счастливым", но не добавлю, потому что это не так. Когда ищешь счастья в других, они тебе его не дадут, а когда находишь умиротворение и ровное состояние, то тебе уже нахуй не нужны все остальные. Увы.
>>479987
Он вообще всегда был таким?
Тут можно поставить вопрос ребром: говорит у него депра - пусть идёт к психотерапевту (предложи помочь деньгами), отказывается, отмазывается, обижается - говори что не можешь больше его эмоционально опекать, что ты устала, и уходи.
Он вообще всегда был таким?
Тут можно поставить вопрос ребром: говорит у него депра - пусть идёт к психотерапевту (предложи помочь деньгами), отказывается, отмазывается, обижается - говори что не можешь больше его эмоционально опекать, что ты устала, и уходи.
>а когда находишь умиротворение и ровное состояние, то тебе уже нахуй не нужны все остальные
А какже тепло, объятия, и всякие нежности? Или это тоже становится не нужным?
Тот анон немного в мрачных тонах все расписал, но по сути он говорит правильную вещь - когда ты в других людях перестаешь искать решение своих проблем (пресловутый поиск второй половинки), то ты становишься полноценным. После этого у тебя появляется выбор: заводить отношения с другими людьми или не заводить, в обоих случаях ты будешь чувствовать себя хорошо.
Но когда ты невротично заводишь отношения, чтобы заткнуть в себе внутреннюю пустоту, то это не выбор. У тебя нет выбора в такой ситуации, ты не можешь действовать иначе.
Да никак. Когда очень сильно накатывает, то просто пытаюсь себя чем-то отвлечь. Лучше всего мне помогает медитация, но я этот способ не могу порекомендовать - он не всем подойдет.
>Он вообще всегда был таким?
Мне кажется, до и в начале отношений этого было ощутимо меньше. Он говорит, что всегда.
>Тут можно поставить вопрос ребром
Как раз решила примерно так и сделать, после этого поста и даже сделала уже. Кун согласился сходить. Только они могут ведь и не помочь.
Ты откуда?
Ну судя по тому, что ОП вывалила этот пост, через который красной нитью идет сообщение "НУ СКАЖИТЕ МНЕ ЧТО НАДО ЕГО БРОСАТЬ, А ТО У МЕНЯ САМОЙ ЯИЦ НЕ ХВАТАЕТ", ей самой он надоел хлеще горькой редьки.
> знаешь, куда тебя приведут эти отношения?
Куда? Просто у меня тоже абузивные отношения, меня два года абузит жена. Я догадываюсь, что ни к чему хорошему это все не приведет, но что конкретно меня ждет - не знаю.
>что конкретно меня ждет - не знаю.
Абузивные отношения могут длиться бесконечно, пока кто-то не решит разорвать этот порочный круг.
Дропай ебаната, без вариантов!
У меня был отношач с таким манипулятором. До сих пор не отошла, очень они внедряются в мозги и что угодно могут с тобой делать по щелчку пальцев. И эти приемы, когда каждому доброму слову радуешься, как манне небесной, чувство вины вечно...
Расставайся с ним, сис. Не будет он кончать с собой. И в депрессию не впадет - он якобы уже в ней.
Таким мудакам нельзя девочек, они их не заслуживают. Брось его, пусть в мире будет хоть немного больше справедливости.
Расскажешь поподробнее? Сколько встречались, кто кого бросил, сколько времени прошло с расставания?
>И эти приемы, когда каждому доброму слову радуешься, как манне небесной, чувство вины вечно...
Как же я тебя понимаю.
>они их не заслуживают
Наверное не удивительно, у меня в голове сразу но он же не специально...
Анон, а ты хотел бы пообщаться где-нибудь в телеге или в почте?
up
Да хуле ап, уже все и так обсосано со все сторон.
Это ведь ты советовал каналы Долгановой и Радио Манго?
Манипулятор в треде. С прошлых отношений отличный опыт. Сейчас норм тяночка. Некоторые просто заслуживают такого отношения
>С прошлых отношений отличный опыт. Сейчас норм тяночка. Некоторые просто заслуживают такого отношения
Раскроешь поподробнее?
Мне лень расписывать эту протухшую историю. Девушка эта тут сидит активно, может даже в этом треде. Даша, если ты тут, налей нам кленовый сироп.
То есть Даша заслуживала манипуляций и прочего?
Мы все заслуживаем то, что имеем. Я думаю она проделала работу над ошибками и получает совсем другое. А ты с какой целью интересуешься? Я не только про мою историю.
Посмотреть, подходит ли твоя ситуация под мою. Может я тоже заслуживаю того, что имею.
А ты оп или тут есть где то твоя ситуация?
Возможно.
ОП, прыгай ко мне на хуец. Тут весело.
ОП, допустим.
Я тред не читал целиком. Из оп поста можно вынести одно: тебе нужно прекратить эти отношения. Зачем тратить время на это? Человек меняться не хочет, под себя ты его не переделаешь. Хороший скилл: убирать из жизни не подходящих тебе людей и прощаться с ними. Все чувства потом проходят и полный пиздец настает. Можешь с психотерапевтом побеседовать на эту тему. Знающий человек расставит все на места. Почему так происходит и так. Двач, как прием у спеца, только спеца нет. Все высирают свои стори и другие что-то пытаются подсказать. Успех не гарантирован.
>Успех не гарантирован
Как и со "знающими людьми". Недавно вышла статья об исследовании, по результатам которого стало ясно, что почти половина пациентов психотерапевтов испытывают ухудшение своего состояния и это только на западе, где всех ебут в хвост и в гриву на тему профессиональной этики и постоянного повышения квалификации. В странах постсовка с этим должно быть еще хуже.
>Все высирают свои стори и другие что-то пытаются подсказать. Успех не гарантирован.
Некоторые аноны, кстати, довольно годные мысли говорят.
Надо же, еще не утонул.
Кто-то спрашивал, что я в итоге решу.
В общем, решила расставаться, только что сказала ему, что так и так, все доебало. Снова начал плакать, умолять не уходить, как в прошлый раз. Блять, анон, у него аж паническая атака случилась. В итоге сказал, что в ближайшее время сходит к психиатру и начнет пить таблетки, типа уже сам хотел, но все откладывал, даже сроки обозначили. Правда результат не гарантирован и не моментален, да и я, если честно, уже не уверена, что все может наладиться, даже если подействует, но трудно было не дать еще один шанс.
По поводу комплекса матери Терезы, кстати, у меня мама такая же. Я с ней обсудила ситуацию, так она тоже начала его жалеть, говорить, что он несчастный человек, и ему надо помочь, хотя ни разу его в глаза не видела.
Кто-то спрашивал, что я в итоге решу.
В общем, решила расставаться, только что сказала ему, что так и так, все доебало. Снова начал плакать, умолять не уходить, как в прошлый раз. Блять, анон, у него аж паническая атака случилась. В итоге сказал, что в ближайшее время сходит к психиатру и начнет пить таблетки, типа уже сам хотел, но все откладывал, даже сроки обозначили. Правда результат не гарантирован и не моментален, да и я, если честно, уже не уверена, что все может наладиться, даже если подействует, но трудно было не дать еще один шанс.
По поводу комплекса матери Терезы, кстати, у меня мама такая же. Я с ней обсудила ситуацию, так она тоже начала его жалеть, говорить, что он несчастный человек, и ему надо помочь, хотя ни разу его в глаза не видела.
Читаю как будто про себя 6 лет назад. Все то же самое было. Головой понимала, что расставаться пора, тянет меня в болото своё депрессивное, а отпустить не могла. Собралась с силами, расстались, я уехала в другой город. Он быстро нашёл себе девушку (сам симпатичный внешне), она сразу же залетела и вроде они неплохо живут, правда он не изменился. У меня все пошло в гору.
>Правда результат не гарантирован и не моментален, да и я, если честно, уже не уверена, что все может наладиться, даже если подействует, но трудно было не дать еще один шанс.
Очень зря. Он сейчас походит по этим психодокторам, сделает вид, что ему становится лучше, а потом все опять провалиться в унылое болото. Лучшее, что ты можешь сделать и для себя, и для него - это уйти и не возвращаться к нему ни при каких обстоятельствах. Ему нужно это сильное потрясение, иначе у него не будет повода что-то менять. Человек, который не ощущает последствий своих действий, никогда не будет ничего менять.
Если ты подумала, что сильно взбудоражила его угрозой ухода, то нет - это будет иметь временный эффект, как от осознания, что завтра важный экзамен, а ты билеты в глаза не видела. Нужен не предупредительный выстрел в воздух, а разрывная пуля в самое сердце, случившийся факт, с которым ему придется жить каким-то образом.
Тоже в другой город уехать, что ли...
Хорошо у вас все сложилось. Мой свято верит, что никого не найдет больше, и ему никто не нужен, кроме меня.
>а потом все опять провалиться в унылое болото
Тогда уже не останется выбора. Хотя снова может начать под очередным пинком шевелиться, но не всю же жизнь так пинать.
>Нужен не предупредительный выстрел в воздух, а разрывная пуля в самое сердце, случившийся факт, с которым ему придется жить каким-то образом.
Да, кажется, понимаю. Иначе "ну еще один шанс" может растянуться надолго.
Он за мной приезжал первое время (700 км), караулил и мозги ебал, а потом подвернулась ему другая девочка и у всех все наладилось.
>От родителей съехал и аж дышать стало легче
Анон, а расскажи, пожалуйста, как ты съезжал? У тебя уже был стабильный доход на тот момент, достаточно ли его хватало? Тяжело ли было жить одному, разбираться со всем самостоятельно?
Да ебаный в рот, когда ты уже успокоишься?
Я мимо шел, даун.
ОП, ты из ДС? Кажется я тебя знаю
Да, ты меня знаешь
Тред не читай - сразу отвечай
Привет, ОП. Был у меня такой кунец, поэтому по своему опыту могу сказать, что такую хуйню либо жестко перевоспитывать надо (создавать стрессовые ситуации, давать поводы для ревности, ставить вопросы твердо и на условиях "или...или")
Либо же дропать, чтобы поберечь свою психику, а заодно дать ему шанс включить моск и поработать над собой.
кунчика не Рома зовут? Ну просто до боли описанием похож
Привет, ОП. Был у меня такой кунец, поэтому по своему опыту могу сказать, что такую хуйню либо жестко перевоспитывать надо (создавать стрессовые ситуации, давать поводы для ревности, ставить вопросы твердо и на условиях "или...или")
Либо же дропать, чтобы поберечь свою психику, а заодно дать ему шанс включить моск и поработать над собой.
кунчика не Рома зовут? Ну просто до боли описанием похож
Нихуя не изменится, пиздуй от него.
Ты живешь не так уж и много, чтобы тратить время на биомусор, не способный работать и функционировать как нормальный кун. Если он не готов даже к элементарному визиту к психологу ради тебя, то это не любовь, а хуйня, а у тебя, в свою очередь, в голове мусор под названием "отношение", которые лишь простая бессмысленная никому ненужная привязанность. Стань достойной в голове и найди достойного, с которым сможешь идти вперед, а от якорей нужно избавляться!
Ты живешь не так уж и много, чтобы тратить время на биомусор, не способный работать и функционировать как нормальный кун. Если он не готов даже к элементарному визиту к психологу ради тебя, то это не любовь, а хуйня, а у тебя, в свою очередь, в голове мусор под названием "отношение", которые лишь простая бессмысленная никому ненужная привязанность. Стань достойной в голове и найди достойного, с которым сможешь идти вперед, а от якорей нужно избавляться!
Даша, хуй соси.
Заебали, я ей то же самое расписал ужеи не только я, а вы все забегаете и повторяете.
Хочется своей историей поделиться, че ты как этот.
И как, удалось перевоспитать?
Нет а я и не пыталась, это потом ужо подумала
Сис. Создается впечатление, что ты изначально не в том видишь проблему. Ты словно видишь ее в куне, но она в тебе. То есть, и в нем, разумеется, но для тебя она в первую очередь в себе самой, поскольку ни один уважающий себя человек не будет все это терпеть столько лет, даже если любит и жалеет, ждать какого-то чуда, и давать столько вторых шансов, сколько даешь ты, за исключением каких-то особых случаев, где обстоятельства усугубляются чем-то серьезным (чаще всего обязательствами), но это не твой случай. И так бегать за ним, как делаешь ты.
Да, звучит все это, как манипуляции со стороны твоего куна, но ты же на них вполне осознанно покупаешься, и тебе даже кажется, что иначе и нельзя (ты пишешь: "начинает унижать себя, и мне ПРИХОДИТСЯ бегать за ним и успокаивать", словно других вариантов вообще не существует). Наверняка и сама занимаешься чем-то подобным, иначе откуда у него тоже столько вины. В общем, вы вдвоем душите друг друга и манипулируете друг другом, поскольку у вас это единственный выученный способ что-то получить друг от друга, даже несмотря на то, что ты иногда пытаешься просто поговорить, - слова он у тебя плохо понимает, "исполняет пару раз, а потом как начисто забывает", и ты и не пытаешься более внятно донести свои желания, считая, что это уже будет давление (но можно же сформулировать диалог так, и произнести такой интонацией, что это не будет давлением - подумай, как можно это сделать), или получить от него внятный ответ, почему он "как начисто забывает" (может он и правда забывает, и тебе надо периодически напоминать, а может, ему просто ничего делать для тебя не хочется, главное не обвиняй в этом прямо, в ответ на такое точно получишь опровержения и кучу слов о том, что ты нужна, и он все хочет, это будет та самая неосознанная манипуляция с твой стороны). Почему-то для тебя проще вообще отказаться от своих желаний, обрекая себя, тем самым, на неудобства и страдания. И это у тебя (и у него тоже) будет продолжаться и в других отношениях, если ничего с этим не делать.
Тебе надо понять, что тебя удерживает рядом с ним. Это не просто любовь или привязанность, это, скорее всего, что-то иное. Может быть, страх потерять что-то малое, что он тебе дает - подумай, что это может быть, чего тебе не достает в жизни, это может быть что-то простое: объятия, близость с кем-то значимым (особенно если у тебя в семье и окружении принято держаться чопорно в этом плане, и твоя единственная возможность это все получить - твой кун). Или, например, твое чувство вины за какой-нибудь давний серьезный проступок, который может быть как связан, так и не связан с куном, и теперь тебе как бы надо искуплять свою вину и постоянно страдать, отрекаться от себя, и подтирать кому-то сопли. Или соответствующая установка со стороны семьи (грубый пример: "надо всю жизнь страдать, чтобы попасть в рай"). Или полное отсутствие самоуважения, убеждение, что ты не достойна того, чего тебе хочется. Я не знаю твоей истории, тут тебе надо хорошо порефлексировать и понять, что именно тебя удерживает. Думаю, это может быть несколько вещей. Правда одно лишь осознание тебе не поможет, но это уже отправная точка, потому что работать тебе надо над этой причиной, а не над твоими отношениями. Отношения это следствие, все равно что лечить симптом. Если себя в них постоянно контролировать, то это все равно будет прорываться, причем в более плохом виде.
Даже не знаю, что тебе посоветовать более конкретного. Ну, во-первых, к специалисту тебе нужно не его отправлять (это он сам для себя решает, не маленький уже), а самой ходить, если есть возможность. Во-вторых, просто дропнуть его тебе не поможет, поскольку проблема у тебя не в этом, скорее всего ты найдешь нового такого же, прилипнешь к нему точно также, или как-то иначе будешь реализовывать свою потребность, если это, например, желание искупить вину или желание страдать. В тяжелую нелюбимую работу или еще как. Если же не хочешь, чтобы все так продолжалось, - ищи причины в себе и работай над ними. Если у тебя плохо развита рефлексия, то это будет практически невозможно сделать самой, поэтому и советую походить к специалисту, или, хотя бы, читать статьи и смотреть видео по всей этой теме.
Не буду говорить, можно ли каким-то образом улучшить эти отношения, или они останутся такими несмотря ни на что, и лучше будет никого не мучить и их разорвать. Но если ты не будешь работать над собой, они точно не поменяются, более того, если они вдруг улучшатся с его стороны (что очень сильно вряд ли), и он станет менее зависим, может случиться так, что отношения с ним тебе станут не нужны, поскольку тебе нужно страдать и наказывать себя, подтирать за кем-то сопли, быть кому-то нужной до слез и истерик. И у вас в этом плане потрясающий, крепкий симбиоз, поэтому тебе так тяжело его бросить.
Думай, разбирайся, рефлексируй, наблюдай за собой.
Кун у меня в депрессии, ничем не занимается. Инициативу ко встречам, в основном, проявляю я, кун делает это очень редко, объясняет тем, что ему это сложно. Мы никуда не ходим, кроме как по улице либо в гости друг к другу, поскольку у куна нет ни на что денег, и он не любит никуда ходить, не видит в этом смысла. Секс у нас происходит нечасто, т.к. оба живем не одни, а снимать отели и прочее нет денег. В общем, у нас, помимо секса и бесцельного шатания по улице как-то больше и нет совместных дел.
Романтики у нас с самого начала отношений нет, хотя мне всегда чего-то такого хотелось, и кун об этом знает. Он вообще в принципе пассивный, инициативы или каких-то новых идей от него почти не бывает. Более того, от моих предложений и идей он тоже отмораживается, сюрпризы не любит, приходится уговаривать, чтобы попробовать что-то новое, мне это за столько времени уже так осточертело что даже стараться уже не хочется. Так что наши отношения это какой-то день сурка, встречи происходят однотипно, что вводит меня в какую-то тоску, даже уже видеться не так уж сильно хочется, хотя в начале отношений готова была все побросать и попереносить все дела, лишь бы его увидеть.
У куна довольно сложный характер: депрессивный, замкнутый, пассивный, при этом ранимый и обидчивый. Разговоры с ним очень часто напоминают мне хождение по минному полю, и, учитывая то, что он лютый интроверт и молчун, общаемся мы мало, как-то словно отдалены друг от друга.
Ему хочется, чтобы я ему всегда подчинялась, выполняла его просьбы и "приказы" (когда типа просит, но словно приказывает, кстати он чаще всего приказами и просит), а если этого не делаю, то обижается. Обижается он вообще довольно часто. Когда обижается, то отстраняется, становится холоден, закрывается, игнорирует. Может надуться, словно ребенок, и не разговаривать со мной. 24 года лбу.
Если честно, из-за всего этого я не могу видеть в нем мужчину. Он для меня еще мальчик, зачастую даже как сыночек, ощущаю себя мамкой, а мне этого не хочется в отношениях, ну хотя бы не настолько часто, иногда хочется видеть в нем мужчину, более сильного, чем я, и понимать, что, в случае чего, смогу положиться на него. Сейчас же я себя чувствую совсем наоборот, словно я сильнее, и, стоит мне отнять сиську, как он тут же умрет, словно младенец.
Однажды я попыталась сказать ему, что мне все это его пассивно-депрессивное поведение надоело, и нам не по пути, так он начал плакать и говорить, что ему сложно делать что-либо, он в депрессии, и ничего тут не поделаешь, и что он хочет быть со мной до конца жизни, и выпилится, если я уйду, мне стало его очень жалко, нестерпимо жалко, и куча вины за то, что сделала больно. Я вообще постоянно вину ощущаю в этих отношениях, - то скажу что-то не то, то сделаю что-то не то. Из-за этого пытаюсь во всем угодить и говорить правильные слова и действовать, как нужно ему, даже если это противоречит моим желаниям. В исключительных случаях сообщаю о своей позиции, но потом чувствую себя максимально паршиво и эгоистично, накатывает депрессия, потому что он почему-то воспринимает расхождения в наших желаниях довольно болезненно, и начинает прогибаться под меня так сильно, что мне становится неловко вообще за то, что подала голос.
Сам он тоже часто испытывает чувство вины за себя, постоянно ругает и принижает себя, жалеет меня, что мне "такой парень достался".
Еще он всегда старается говорить мне правильные слова, чем сильно помог мне в свое время с моими комплексами. Что мне очень сильно нравится, - говорит, что любит меня целиком, что я попала в его фетиши, а мне всегда хотелось найти того, кто будет меня любить от и до. Боюсь, что больше не найду такого.
Уже какой год прошу сходить к психиатру, до сих пор собирается. Хотела уже даже сама его записать - разозлился. Вообще злится, если пытаюсь с ним говорить на такие темы или на что-то мотивировать, говорит, что я давлю, так что почти перестала это делать.
При этом я и не молчу и не держу все это в себе, я пытаюсь говорить с ним о всех этих проблемах. Но он всегда то начинает унижать себя, и мне приходится бегать за ним и успокаивать, то вообще понимает все неправильно, обижается или злится, и не получается адекватного диалога, то, вроде, принимает во внимание (какое-нибудь мое желание), исполняет пару раз, а потом все, как начисто забывает. В последнем случае мне начинается казаться, что я буду давить, если буду каждый раз просить, а он же сильно не любит давление (говорит что давление у него все желание убивает), так что просто смиряюсь.
Из-за неопытности мне очень сложно понять, нормально ли вообще то, что между нами происходит, стоит ли ждать, что все изменится к лучшему, или надо бежать. И если бежать, то как. Он же снова начнет убиваться, у меня аж в сердце щемит только от мысли об этом.