Бывают ли сторонники абортов не сойбои? Почему

Бывают ли сторонники абортов не сойбои? Почему сторонник абортов это всегда женская подстилка? Почему среди сторонников абортов никто и никогда не отстаивает право отца принимать участие в решении? С чем это связано?

>>30447335 (OP)
А собственно хуле плохого? Особенно если у меня гандон порвался или я забыл по пьяни его надеть. Люди испокон веков додумались избавляться от ненужного говна. Раньше медвежатник хавали, сейчас додумались до ОК всяких. Пикрелейтед это какой-то абсолютный пиздец. Спящего человека я разбудил и он пойдет на работу, говно чистить. А эмбрион я не разбужу. Он даже на человека то не похож, зигота ебаная какая-то. Хвост, жабры, полная зависимость от чужого организма. Короче аборты это заебись для всех, кроме религиозных шизиков и радикальных леваков-феминисток-пролайферов.

>>30447335 (OP)

Презервативы - это геноцид!

>>30447335 (OP)
Сельдь, плез.

>>30447335 (OP)
Шизанутый верун, ты с сайтом ошибся. В Мэйл ру тебя поймут и примут.

>>30447335 (OP)
>Почему сторонник абортов это всегда женская подстилка?
Ну я не подстилка. Из-за абортов я потенциально могу избегать участи раба, в том числе потому что у нас экстренная контрацепция есть в виде таблеток.

>Почему среди сторонников абортов никто и никогда не отстаивает право отца принимать участие в решении?
Я уверен, отстаивают, ты просто не копал. А вообще в целом кунцам похуй на собственные права, да, пол - биомусор, пол - холоп.

>>30447505
Мне не похуй на мои права, именно поэтому я очень боюсь стать жертвой чего-то залета. Однажды заделанная, личинка спокойно может уничтожить твою жизнь. Можно конечно бегать и ебаться с алиментами, но зачем?
Вообще я был бы рад, если бы все люди рождались изначально не фертильными. А потом сдавали бы экзамен, как на права машины или охотничий билет. И им можно было бы спланировать ребенка. А то создать человека проще, чем жоповозку купить. И похуй вообще людям, зачем они этого человека родили, нахуя. Немыслимо, что на машину нужно ебаться с экзаменом и практикой, а на создание человека – просто поебаться.

>>30447458
>Убить человека - это не плохо!
Я тебя услышал.

>>30447335 (OP)
Ты когда дрочишь и выбрасываешь сперму убиваешь своих детей. Убийца ты, тварь! Тьфу!

>Почему сторонник абортов это всегда женская подстилка?
Почему противник абортов это всегда верун?

>>30447335 (OP)
Не бывает. Вообще запрещать надо, потому что если не хотел детей, то используй презерватив, таблетки, успевай вытащить. А то в пидорахии гандоны используют три человека, а потом ПАМАГИТЕ У НАС СПИД)))))

>>30447553
>человека
Ты же понимаешь, что у тебя логическая ошибка? Эмбрион - не человек (ещё). Убийство эмбриона не равносильно убийству человека.

>>30447561
Сперма это не человек, в отличие от эмбриона

>>30447564
Ну я не верун, но считаю надо запрещать. Есть же все способы не доводить до зачатия.

>>30447553
Но это не человек, это скопление быстро делящихся клеток. Никаких признаков человека у него нет. Оно даже не способно существовать без паразитирования на теле бабы. Зигота не человек, зигота не нужна.

>>30447542
В Китае вон запрещали иметь более такого-то количества детей и в итоге люди всё равно заводили и то, что у этого ребёнка потом, по сути, не было никакого легального статуса родителей не ебло. В итоге получили ситуацию даже уже, чем при безконтрольном деторождении.

>>30447335 (OP)
Бывают ли противники абортов не веруны-альтфаки с 85 айсикью? У вас идея фикс - изнасиловать бабу и так продолжить свой род?

>>30447580
>>30447572
С каких это пор взрослый человек это скопление клеток, шизики?

>>30447594
>С каких это пор взрослый человек это скопление клеток, шизики?
Всегда?

>>30447573
Красноглазик порвался

>>30447585
Так это не то. В Китае запрещали на юридическом уровне, что тупо и нелепо. А я говорю о реальной возможности рождения всех людей не фертильными. Пускай ебутся сколько хотят, но чтобы не рождались не нужные никому дети. А детей нужно планировать и нужно будет сдавать экзамен. Если ты вдруг ебанутый или агрессивный уебок, то хуй тебе, а не семья.

>>30447586
Ну от я, у меня IQ 127 и железная логика в аргументах, настолько неприступная, что никто её еще даже не попытался атаковать, а просто срёт ;-)

>>30447335 (OP)
Я не понимаю, противника абортов что, собираются тянуть всех нежелательных личинусов на себе?
Ребенок это очень дорого. Женщина неработоспособна после родов на четыре месяца точно, беременность и роды - жуткий удар по здоровью, сравнимый наверное только с ядрёной химиотерапией. Как прикажете им в таком состоянии пиздовать на работу?
счастливый обладатель близнецов-братьев и умершего посреди беременности ими батей

>>30447489
Но ведь этот сайт и есть мейлру. Так что все норм.

>>30447594
>взрослый человек
>Эмбрион
Вот ты совсем даун? Иди одноклассники тралируй, тут такое не прокатит, давай что-нибудь тоньшею

>>30447600
Найс шутка. лайк

Подрочил в кулак - УБИЙСТВО, запретить.
Кончил бабе на живот - насильное переселение МАЛЕНЬКИХ ЛЮДЕЙ, считай, что геноцид и лишение свободы.
Вы ебнулись, сер-пролайфер?

>>30447613
Ты утверждаешь, что убить взрослого человека допустимо. Давай тоньше ок?

>>30447579
Ну ОК. То есть по твоей собственной логике те кто залетает без явных планов на это безответственны (на самом деле это не совсем всегда так, но в любом случае покрывает большую часть абортов). Зачем тебе, чтобы дети были у безответственных родителей или что вероятнее матерей одиночек?

>>30447621
лел. Найс горишь. По существу сказать есть что?

>>30447335 (OP)
ОП, ты рассматриваешь проблему с точки зрения эмбриона, неродившегося ребёнка.

А с другой стороны? Если ни мать, ни отец не желают ребёнка, что тогда?

Если хочешь решить проблему абортов - делай условия человеческого существования человеческими, чтобы в абортах не было нужды.

А уповать на мораль - глупо. Жизнь (грубая, зримая, материальная) всё равно отправит мораль туда, где ей и место - у параши.

>>30447624
Двачую вопрос, зачем размножатся безмозглому биомусору, который в школе биологию не учил?

>>30447639
Я вообще в абортах проблемы не вижу, а только в логике сторонников абортов.

>>30447630
>хех, кек, пук, мем, лел, новый мем кек
Ну пиздец, /b/левота протекла.

>>30447580
>это скопление быстро делящихся клеток.
А любые другие организмы это что? Можно добавить "не дифференцированных", тогда в этом что-то будет.
>Оно даже не способно существовать без паразитирования на теле бабы.
Человек лет до 5 не может существовать без полного обеспечения со стороны другого существа. Отсюда мы подходим к возможности постнатальных абортов.
>>30447572
У млекопитающих нет метаморфозы. Они являются одним и тем же существом на любой стадии жизни.

>>30447659
>у меня нет аргументов
>поэтому буду просто щит постить
Молодец. продолжай.

>>30447335 (OP)
>никто и никогда не отстаивает право отца принимать участие в решении?
Потому что ты не можешь заставлять кого-то работать инкубатором лишь потому что тебе этого захотелось.
Другой вопрос, что сейчас почти во всем мире нету юридического права мужчины отказаться от ребенка.
То есть при случае, если порвалась резинка, только сельдь будет решать что делать. И в независимости от желания мужчины, ему навесят отцовство, при случае, если сельдь захочет родить. А так хоешь рожай, хочешь не рожай, но мужчину сюда не приплетай, если он на то не дал согласие. За эти права мужчин нужно бороться, а не хуйню какую-то выдумывать.

Также заметил, что активные сторонники абортов, обычно листва, у которых не было половой жизни и они не понимают, что может всякое случится.

>>30447605
>Хвастается своим IQ
>Называет других сойбоями
>Считает себя борцом за права мужчин
Кажется, я знаю, как выглядит ОП.

>>30447335 (OP)
>Почему сторонник абортов это всегда женская подстилка?
Штоу? Я стронгли поддерживаю абортирование даунов и прочих с врождёнными пиздецомами. Мало того, я считаю, если проебланились со сроками, бракованных личинок надо усыплять. Как минимум - стерилизовать. Нахуя портить породу и тратить ресурсы на генетический брак?

Аборты здоровых человеков, естественно, не нужны. Если хоть один родитель желает здорового ребенка, то он должон быть выношен, рожён и отдан ему в воспитание. Если оба родителя не желают его, то он должён быть выношен, рожён и воспитан всё равно, а услуги бабы по вынашиванию должны быть оплачены. Хоть за госсчёт. Иначе подпольно аборт заебошит. У нас блядь копетолизм, рожать детей должно быть выгодно, потому что деньги - единственный мотиватор, который безотказно работает в таком обществе, иначе вымрем все нахуй.

>>30447335 (OP)
>Бывают ли сторонники абортов не сойбои?
Да.
>Почему сторонник абортов это всегда женская подстилка?
Беспруфное утверждение.
>Почему среди сторонников абортов никто и никогда не отстаивает право отца принимать участие в решении?
Ложное утверждение, поскольку таковые существовали и существуют.

Теперь по сути. Аборт не является убийством, так как эмбрион не является человеком. Эмбрион может вырасти в человека, а может и не вырасти; эмбрион не обладает самосознанием. Это с точки зрения практической. С точки зрения моральной: если ребенок обречен на страдания по факту своего рождения - заставлять его страдать не является гуманным. С точки зрения свободы: невозможно заставить женщину родить и воспитать ребенка, если она не имеет на то желания.

>>30447676
Но ведь так как раз выглядят те сторонники абортов, что постарше, те кто помоложе выглядят как ню-мужчина с моего пика :-)

>>30447677
>Я такого высокого мнения о своей нации, что применяю к ней понятие "порода".
Уровень интеллекта: "правый" школьник.

>>30447694
Новорождённый тоже не обладает самосознанием, не обладает им и человек находящийся без сознания. Давай тебя убьём пока ты спишь? Ок?

>>30447672
>активные сторонники абортов
противники фик

>>30447335 (OP)
> Почему сторонник абортов
Ты противник абортов? Хочешь размножения асоциальных и больных членов общества, для ограждения которых придется тратить ресурсы государства?

>>30447715
>Новорождённый тоже не обладает самосознанием
Разумеется, нет; новорожденный человек обладает самосознанием, пусть оно и не развито. У эмбриона нет мозга; негде вырабатываться самосознанию.
>не обладает им и человек находящийся без сознания
А куда оно исчезает? Мозг-то работает.
>Давай тебя убьём пока ты спишь?
Начни с себя.

Судя по такой логике, то гондоны и менструха это тоже аборт.

>>30447707
Лол, я не правый, и употребляю эти термины в ироническом ключе. Нации - говно без задач, равно как расы.

Современные дохуя цивилизованные белые настолько охуели со своими уёбищными правами человека, что забили на всем известные законы природы и естественный отбор. В результате чего детская смертность исчезла, и груз генетических ошибок в популяции "цивилизованных" человеков неуклонно возрастает с каждым поколением.

Современный белый - аллергик, астматик, с пороком сердца и с детства на колёсах сидит. Здоровых людей процентов 20. Если обеспечивать здоровье будущего своего потомства, лучше на дикой нигре из африки жениться.

сейчас правые меня заклюют

>>30447759
>Убивать калек и инвалидов
Мамин Фрер в треде, ЗИГ ХАЙЛь!

>>30447778
>Современный белый - аллергик, астматик, с пороком сердца и с детства на колёсах сидит.
Ты по себе судишь, сыч?

>>30447335 (OP)
Но ведь плод и правда просто нарост на бабском теле. Ты бы еще запретил бабам корку с пяток срезать.

>>30447694
>Эмбрион может вырасти в человека, а может и не вырасти
Новорожденный тоже. Но убивать их не всегда разрешают, даже самым лучшим из селёдок.
>обречен
У нас Ванга. Все в нейросферу! Жить вообще трудно, школьник, представь себе.
>невозможно заставить женщину родить и воспитать ребенка, если она не имеет на то желания.
Ты не поверишь! Это не так дорого, кстати.

Выходит ты во всём обосрался, сойбой.

>>30447797
Нет, я как раз один из 20% здоровых, за последние 15 лет ни разу не болел так, чтобы пришлось лекарства принимать. По своим знакомым сужу.

>>30447779
Сейчас скину тебе идентификатор обращения из онлайн-приемной ФСБ, ожидай.

>>30447779
Калеки и инвалиды появляются на свет в результате рождения. Сознательно плодить инвалида признак дегенерата.
Тоже самое относится и к преступникам - нежеланные дети это первый приток в криминальные ряды общества.

>>30447335 (OP)
Окей, зигота человек, но что мешает её убить? Мы же можем отключить деда который лежит в коме 10 лет. Зигота как и этот дед не имеет сознания
павук, съеби

>>30447776
Логика есть логика. Если посылка верна, если вывод совершён без нарушения правил логики, то вывод истинен. А с твоим выводом я бы поспорил, ведь, сперматозоид и яйцеклетка по отдельности не обладают тем будущем, которым обладает эмбрион. Сперматозоид и яйцеклетка это отдельные организмы каждый со своим будущем, сливаясь воедино они образуют зиготу и вот эта зигота уже является другим организмом - человеком. И вот этот организм уже обладает будущим "как наше".

>>30447778
>естественный отбор!
Пишешь из палеолита, гомо школьникус?

>>30447622
А что плохого в убийстве взрослого человека?

>>30447335 (OP)

>>30447819
Ну, тут ситуация наоборот, твой дед-коматозник то не имеет никакого будущего. Но если мы уверены в том, что он в сознание всё таки придёт, то это очевидное убийство.

>>30447832
Естественный отбор - то, что сделало популяцию человеков людьми, и поддерживало это состояние до 20 века. Отсутствие естественного отбора (или управляемого искусственного) превратит людей в больных вырожденцев, точно так же, как и любой другой биологический вид.

>>30447856
На ОП пике написано. Ты дурачка строить из себя решил?

>>30447820
> тем будущем
Родиться в нищете, жить в нищете, сдохнуть в нищете. Отличное будущее, опушка, не забудь для полноты картины парочку лишнехромосомных заделать и доказывать потом с пеной у рта, что ОНИ САВЕРШЕННО НАРМАЛЬНЫЕ СЛЫШИТЕ НАРМАЛЬНЫЕ!!1

>>30447335 (OP)
>сойбои
Что это?

>>30447869
Почему меня должно волновать чье-то будущее?

>>30447335 (OP)
>Почему сторонник абортов это всегда женская подстилка?
Подчинение и равноправие это разные вещи. Для дикарей либо он главный либо подстилка, равные отношения у них вообще неописуемы.
> Почему среди сторонников абортов никто и никогда не отстаивает право отца принимать участие в решении?
Потому что тело женщины ее собственность, правом отца может быть только пересадка эмбриона куда-нибудь в другое место, но в это вроде пока не научились.

>пик
Логика очевидна: эмбрион - не человек.

>>30447858
Ну ромка-прыгун или сын пидорахи с доходом 10к тоже будущего не имеет, или его будущее это отжимать мобилки конечно при нормальных детдомах такого не будет
Однако пока ромка-прыгун существует только для мемов на сосаче, так-то у него будущего тоже нет

>>30447335 (OP)
>не сойбои?
Почти все. Сойбои не любят аборты, они тащатся по выращиванию ниггерских детей.

>Почему сторонник абортов это всегда женская подстилка?
Куда уж им до всю жизнь платящих алименты куколдов!

>Почему среди сторонников абортов никто и никогда не отстаивает право отца принимать участие в решении?
Потому что организм отца не имеет никакого отношения к процессу родов. Ряяя, но ведь кошелек отца имеет пиздолис ибаный!!!11 Ну вот относительно кошелька и можно устанавливать законы.

>С чем это связано?
Не уверен, но, судя по всему, с заполненностью рта ОПа какой-то вязкой субстанцией.

>>30447897
А кто он, тигр, конь, гриб? Человек как организм начинается с зиготы и кончается съеденный червями в гробу, мы не бабочки, мы не проходим никаких стадий метаморфоз.

>>30447820
Пока у этого организма нет
— возможности жить отдельно от материнского организма отсоедини трубочку и все, особь нежизнеспособна


можно делать аборт.

>>30447879
>нищих и больных можно убивать
Красиво пишешь.

>>30447335 (OP)
>сторонники абортов
Ни одного за всю жизнь не видел. Обычно срач идет между нормальными людьми и куколдами-антиабортниками.

Зря вы влазите в этот альтфажий дискурс, что есть эмбрион. Проблема в то, что противники абортов - веруны, как бы они там не извивались, и по их логике, никто кроме бога не имеет право решать кому жить, даже баба, которая, естественно, просто служанка при мужике, и они в этот дискуср влезут через права, биологию, законы и так далее.

Я вот за то, что аборт был порицаемой штукой, как алкоголизм и наркомания, чем он, собственно даже у нас является, а вот этот божественный промысел с запретом - это чистая идиотия. Они с такими же аргументами будут вам эфтаназию запрещать.

>>30447951
На антибабе посмотри этих нормальных людей, лол. Все там такие моралисты пиздец просто, а статистика на живых людях показывает совершенно обратное - после развода нахуй личинка не нужна отцу на постоянной основе.

>>30447715
Человеческая мораль по большей части - это результат эволюции норм поведения в обществах. У нас не разрешено убивать людей во сне так как такая легализация очевидно вредна для общества в целом. Легализация же абортов полезна.
Дальше разумеется нужно учитывать, что люди стремятся обобщать моральные принципы. Но излишняя абсолютизация это довольно глупо - если требовать очевидных четких границ между разного рода ситуациями, а иначе распространять моральные принципы на сходные случаи, то легко вывести всякую глупость, что ты с успехом и делаешь. Поэтому можно и нужно для юридических целей проводить какие-нибудь формальные границы между разными юридическими ситуациями даже тогда когда реальности не дискретна. В данном примере, когда можно проводить аборты, хотя эмбрион развивается постепенно. Но вообще это встречается сплошь и рядом - возраст совершеннолетия, разница между размером кражи попадающим под уголовное и административное наказание и т.п.

>>30447936
Я не спорю с тем, что аборт допустим, я только пытаюсь понять, почему противники абортов отрицают, что это убийство. В твоей аналогии это будет равнозначно отключению человека от аппарата искусственного жизнеобеспечения, владельцем этого аппарата или оставлением новорождённого или человека не способного самого себя обеспечить, паралитика например, умирать с голоду.

>>30447929
>А кто он, тигр, конь, гриб?
Эмбрион. Просто, блядь, эмбрион. Зачем ты пытаешься приписать его у сему-то другому?
>Человек как организм начинается с зиготы и кончается съеденный червями в гробу, мы не бабочки, мы не проходим никаких стадий метаморфоз.
Человек как гражданин начинается с рождения из вагины и заканчивается фиксацией смерти. Все остальное - эмбрионы, трупы - лишь тела.

>>30447983
Значит, что убивать людей можно, когда это полезно для общества. Очень сильное утверждение.

>>30447608
Т.е. по твоей логике ради комфорт можно убивать людей? А почему уже родившихся детей нельзя грохнуть? У бати бизнес разорился, он больше не может кормить троих детей, на семейном совете приняли решение грохнуть одного из них ради двоих других - ну а хули, не тянуть же всех на себе, если нет возможности?

>>30448009
>то это убийство
Огурец когда с грядки срываешь, это что? Не убийство? Или ЭТО ДРУГОЕ?

>>30448009
>почему противники абортов отрицают, что это убийство
Сам придумал, сам оспорил, 85айсикью трали-вали, воюют с соломленым чучелом.

Да это убийство и мяско в гамбургере тоже убийство, и отключение вентиляции лёгких от овоща - это тоже убийство.

>>30447335 (OP)
Аборт это самозащита.

>>30447910
У пидорашек нет будущего, давайте всю страну вырежем, начиная с тебя.

>>30447335 (OP)
На форчан, быдло.

>>30447335 (OP)
Аборты - это проблема Западных стран и альтрайтнутых. У нас самое либеральное законодательство по абортам и никаких праваков в стране нет. Даже те, кто называют себя праваками, поддерживают права женщин и особенно право на аборт. Так, что Барнаул.

>>30448069
Страна-убийца, страна-людоед потому что. Белые люди думают, как сократить число убийств и найти баланс между жизнью матери и ребенка, а в пидорахостане всем похую. Абортария пыхтят чуть ли не денно и нощно.

>>30448014
Подмена понятий, человек не равно гражданин. Это верно, что человек как гражданин начинается с рождения. Но как человек он начинается с зиготы. Эмбрион это стадия развития человека, такая же как младенец, ребёнок, подросток, взрослый, старик. Это всё один организм.

>>30448085
>Белые люди думают, как сократить число убийств и найти баланс между жизнью матери и ребенка, а в пидорахостане всем похую.
Белые люди думают, как загнать женщин обратно в рабство и укрепить религию. У нас всё это уже преодолено и возврата назад не будет. Хоть в чём-то мы прогрессивней Запада.

>логика
Эмбрион не человек.
Аборт это как удалить аппендицит или выдавить прыщик.

>>30448087
>Но как человек он начинается с зиготы.
Нет, эмбрион - это лишь заготовка человека, так же как, скажем, кузов автомобиля не является автомобилем.
>Это всё один организм.
И вот тут тоже мимо, эмбрион - часть материнского организма, и именно в момент отделения(то есть рождения) он становится отдельным человеком.

>>30448128
Да при чем тут рабство женщины? Это такая физиологическая особенность, что внутри женщины появляются новые люди, охуеть новость? Хочешь свободы от этого? Проходи стерилизацию, тем более среди сторонниц подобной свободы дохуя чайлдфри. Людей-то убивать зачем?

>>30448146
А когда человек становится человеком?

>>30448085
>Белые люди думают, как сократить число убийств и найти баланс между жизнью матери и ребенка, а в пидорахостане всем похую.
Половое просвещение с 6 класса + поголовная контрацепция. Вот и весь рецепт.

>>30448167
Когда рождается.

>>30448176
Это че за магия? А те, кто недоношенный и через кесарево был изъят - они вообще не люди, так как никогда не рождались?

>>30448173
Не против контрацепции и полового просвещения, но она не всегда работает, даёт сбои. И на половом просвещение не должно быть агитаций за убийство маленьких людей ради собственного комфорта, пусть лучше действительно поясняют, как избежать нежелательных ситуаций, но уж если залетела, будь добра выносить, а там можешь отдать в приют, но убивать - это пиздец.

>>30447335 (OP)
>право отца принимать участие в решении
Если отец дно и не в состоянии уговорить женщину выносить и родить его ребенка - то ребенка конечно жалко, но не нужен нахуй такой отец.

мимо безотцовщина

>>30448041
Здравая мысль. Но тогда это самозащита от неумышленного вреда. Несколько через чур убивать человека, если вред который он причиняет, он причиняет не осознано и не целенаправленно, хотя тут всё упирается в тот вред, который наносит женщине вынашивание и рождение ребёнка. Но мысль по сути верна.

>>30448234
> не должно быть агитаций за убийство маленьких людей ради собственного комфорта
минуточку, т.е. контрацепция это убийство?

>>30448243
Соглы. Одно дело, когда беременность грозит смертью матери, а другой, когда протекает нормально и аборт нужен только ради ее удобства. Убивать человека за то, что он лишает тебя частички твоего комфорта, да еще и не по своей воле, а по твоему недогляду - это как-то несоизмеримо.

>>30448250
Нет, только аборт. Ну и возможно те женские контрацептивы, которые убивают уже оплодотворенную клетку, которая суть человек.

Насчёт убийства спящего во сне, это с его позволения же? Тогда это нормально, даже заебись.

>>30447553

Что такое плохо, дебич. Для кого плохо?

>>30448273
>Ну и возможно те женские контрацептивы, которые убивают уже оплодотворенную клетку, которая суть человек.
Бля, ты просто не представляешь, сколько таких клеток убивает сам организм во время менструации или сбоя при прикреплении к стенке матки.

>>30448213
Во всех твоих примерах человек родился. Никакой магии.

>>30448273
> которые убивают уже оплодотворенную клетку, которая суть человек.
Тогда женский организм внезапно каждый месяц убивает человека.

>>30448033
Может ты не заметил, но все или почти все страны мира в определенных обстоятельствах считают войны допустимыми, а это неизбежно приводит к убийству людей. Нацизм же был во многом утопическим учением и решил, что стоит убивать людей во многих других ситуациях. Но кончили нацисты плохо, т.е. их подход к морали отсеялся в эволюционном процессе.

>>30448151
Ты какие-то свои понятия используешь, мутные и не определённые. По факту, у эмбриона свои гены, своя нервная система, своё сердце, печень, лёгкие, кожа, глаза и т.д, у матери свои, это два разных организма, у каждого из них свой набор органов и генов. Существует так тип организмов называемый паразитами, они обитают теле хозяина и кормятся за его счёт, сами они во внешней среде не выживут, не выживут они и если им перекрыть доступ к питательным веществам хозяина, но они всё еще отдельный организм, и им похуй на то, что лично ты считаешь организмом.

И вообще вот определение.
>Эмбрион, или зародыш, — ранняя стадия развития животного и человека. Я не планирую продолжать учить тебя биологии.

>>3044830
И похуй, это не убийства, потому что тут нет намеренно убивающего, в отличии от.
>>30448312
Ну т.е. ты придумал критерий на основе ничего. 9месячный в животе это не человек, а заранее вытащенный из пизды 8месячный уже человек.
Почему тогда делать человеком не с того времени, как у ребенка появляется речь, ведь он до этого овощ? Или вообще с совершеннолетия?

Мамаше ОПА видимо запретили не рожать недоноска.

>>30448321
>оплодотворенную клетку
Внимательней будь. А даже если бы это было так, есть разница между самим организмом и направленной волей женщины.

>>30448300
->
>>30448343

>>30448340

> паразитами, они обитают теле хозяина и кормятся за его счёт, сами они во внешней среде не выживут

Дебич не слышал про циклы развития паразитов. Что с него взять, тупорылого

>>30447335 (OP)
Иди на хуй мудак тупой. Если пара не планировала ребёнка - нахуй ребёнка.

>>30448365
Даунич не слышал про стадии развития человека? ясно)

>>30448374
> если я не запланировал, что тут будет очередь, можно убить всех людей в очереди

>>30448375

Обтекай манька. Ты сморозил хуйню про паразитов, которые не могут выжить вне организма носителя.

>>30447335 (OP)
Право отца очень просто, я хочу ребенка, ты аборт. Ок ищу другую телку.

>>30448388
Они не могут. Да. Значит, они его часть, ага -) молодец. Иди биологию учи.

>>30448400
Куколд.

>>30448343
> Ну т.е. ты придумал критерий на основе ничего. 9месячный в животе это не человек, а заранее вытащенный из пизды 8месячный уже человек.
На основе его рождения. Читай внимательнее. В животе эмбрион, плод, заранее рожденный человек. Все просто же.
> Почему тогда делать человеком не с того времени, как у ребенка появляется речь, ведь он до этого овощ? Или вообще с совершеннолетия?
Потому что так написано в ГК РФ Статья 17.

>>30447444
Вот вот. Или метод спортивного вытаскивания не сработал.
Люди развиваются через решение проблем. А незапланированная беременность это, внезапно, охуенная проблема.
Пользуясь случаем, прорекламирую Джес. Единственное средство в виде таблеток, от которого вообще никаких побочек нет.

>>30448400
Я хз, зачем ОП про право отца вспомнил, оно тут не при чем. Все куда прозаичнее - нельзя просто так убивать людей.

>>30448386
У самого сколько детей, пёс?

>>30447335 (OP)
>безболенено

>>30448343
>И похуй, это не убийства, потому что тут нет намеренно убивающего, в отличии от.
А можно ли назвать убийцей женщину, которая зная, что оплодотворенная клетка будет смыта в унитаз, раз за разом ее оплодотворяет?

>>30448406
В кодексе написано на основании чьих-то маняидей. Мы можем туда написать, что ты не человек, если доведем до общественного консенсуса.

>>30447458
Но ведь новый организм образуется в момент зачатия, а сперматозоиды - это всего-лишь половые клетки человека, в которых даже не содержится полный набор ДНК

>>30448426
Ни одного, и ни одного аборта не делали мои тянки. Был бы залет - были бы дети.

>>30448406
> ГК РФ
Это уже совсем толсто. Какое отношение нормативно-правовые акты имеют к биологии?

>>30448430
Она ебанутая?

>>30447915
Да ладно, в россии сойбои и их самки постоянно абортируют

>>30448340
>у эмбриона свои гены, своя нервная система, своё сердце, печень, лёгкие, кожа, глаза и т.д
И это нихуя не значит, Полностью отдельным этот организм становится только после рождения. до этого момента он питается от кровеносной системы матери.
>Существует так тип организмов называемый паразитами
Да, похоже(и избавляются от них схожим образом - удаляют), но разница в том что паразит жил когда-то вне тела и когда-то туда попал, эмбрион же развился из материнского организма.

А вообще, все это пиздеж не о чем. Делать аборт или нет зависит от конкретных целей, прав и возможностей, а не о философских раздумьях кто там человек а кто результат просмотра порно.

>>30447335 (OP)
Я просто хочу разобраться...
Если аборт это "убийство ребенка".
Значит ли что секс с беременной это педофилия, совращение несовершеннолетнего/их и опционально инцест?

>>30447335 (OP)
>Почему среди сторонников абортов никто и никогда не отстаивает право отца принимать участие в решении?
Потому что теоретически здоровый мужчина может генерировать по 1 ребенку в день. Женщина же не может, более того, после аборта не факт, что сможет рожать здоровых детей.

>>30448456
Только если у тебя очень длинный ствол

>>30448448
Ну, вот такая особенность организма. Я вопрос повторяю - она убийца?

>>30448454
В больницах люди тоже зависят от врачей, зачастую полностью. Это дает право убивать их врачам?

>>30448386

Иди и убивай. Ты хочешь сказать что это физически невозможно? Или что общество против. Ну так общество не против уничтожения эмбрионов. Местный тупорылый кукарекает про то, что это должно осуждаться, так как это делает больно его сердечку.

А завтра этот олигофрен тебе мясо есть запретит, а послезавтра говорить определнные слова, а послезавтра смотреть порно.

>>30448430
А зачем она её оплодотворяет?

>>30447672
>только сельдь будет решать
пушто сельдь и будет вывозить все последствия рождения личинуса в одно ебало - 9 месяцев ада, выпадающие зубы/волосы/геморрой/разрывы, минимум полтора года с орущей личей в 4 стенах, проебанную за 3 года декрета квалификацию.
нет, полторы копейки аликов, за неуплату которых даже ебать отказываются, этому не равно.

>>30448479
Если намеренно это регулярно делает, то офкос.

>>30448491
Она просто ебется, вот и все. Происходит оплодотворение, выход в матку, где оно болтается до месячных, а после сливается в унитаз. Называется "хронический эндометриоз". Беременность практически невозможна.

>>30447335 (OP)
Это связано с тем, что обычно, когда отец хочет ребенка, аборт и так не делается. Думаю, обратных случаев один на миллиард.

>>30448403

Могут маня, многие паразиты могут. Ты такой смешной - обосрался и пытаешься тему в сторону увести.

>>30448454
>Полностью отдельным этот организм
очередная подмена понятий. По факту это другой организм, хоть и связанный системой обмена веществ с материнским организмом - не отдельный. Органы свои, гены свои.

>>30448496
Спасибо, так и запишем: тян, ебущаяся и не рожающая - убийца. Так с этого утверждения инцелика и надо было начинать, а не затирать про мораль.

>>30448431
Так напишите сперва, а так обычные кукареки пока.

>>30447605
>у меня IQ 127
Енторнет тестики прошла манюнька наша, ути-пути.

>>30448487
Нет, он лишь говорит про то, что это убийство, и он даже не призывает их запрещать. Запрещать аборты без веской причины призываю я, потому что с моей точки зрения (не знаю, как с твоей) убивать людей - это плохо, это ведет к распаду общества, потому что рано или поздно общество додумается до других оптимизирующих убийств - инвалиды, потом просто слабые и т.д. А хуле, если в принципе людей убивать можно, почему и не рассмотреть эти вопросы?

>>30447335 (OP)
>Бывают ли сторонники абортов не сойбои?
Бывают. Я сторонник абортов и не сойбой. Почему сторонник? Потому что запрет абортов просто переведет их в тень, само количество не сократится. Зато будет очень много осложнений после криминальных абортов, что только добавит нагрузку на медицину. Всякий бред и фантазии про "отменить сельдям конституционное право на медпомощь" и читать не буду. В сраветском сраюзе аборты делали без анестезии, вместо которой сельдь получала крики и оскорбления баб срак из гинекологии. Никого это не останавливало. Как вариант, будут рожать и смывать в унитаз / выкидывать на помойки. Вместо всего этого треша лучше уж пусть будут нормальные законные аборты.

Идем дальше. Более сложный вопрос для моралофагов. Можно ли считать убийцей женщину, которая делает процедуру ЭКО? Можно ли считать врача, производящего эту процедуру, сообщником убийства?

>>30448503
Ну, если быть последовательными, то да, можно, ведь она зная, что её действия приведут к смерти человека, продолжает их раз за разом совершать.

>>30448513
>Многие могут. Значит те, которые не могут, тоже могут.
лел. Я как утверждал, что наличие своего генотипа достаточно, для статуса отельного организма так и продолжаю, а ты уже несколько критериев сменил.

>>30448441
Это законы нашей страны, мань. Факт рождения имеет прямое отношение к биологии.

>>30448518
Записывай, хуле от этого меняется. Эмбрион - человек, намеренное убийство эмбриона - это убийство человека.
То, что это бытовуха, лишь показывает, насколько люди еще нечуткие грубые животные.

>>30448529
>инвалиды, потом просто слабые
Боишься, что тебя убьют, лол, или твоё будущее потомство?

>>30448537 > >>30448518

>>30448543
Людям похуй на твое мнение, инцел

>>30448536
Да, если речь идет о процедуре, где из кучи эмбрионов выбирают одного, а остальных сливают. Это же очень просто, нахуй ты вопрошаешь? Есть намеренное убийство эмбриона - есть убийство человека.

>>30447335 (OP)
Хуя се, какой жырный выблядок. ОП, с тебя ноутбук - мой рабочий залило, и он хлюпает теперь.

>>30447335 (OP)
Я сперва не понимал нахуя запрещать аборты но спустя несколько лет в пол я стал противником абортов. Вот так

>>30448555
И снова подтверждение, что сторонники пролайфа типичные религиозные фашисты.

>>30448541
Законы страны пишутся людьми. Власти над природой они не имеют. Природу описывает биология и согласно биологии, человек как организм начинается с момента зачатия, а не рождения. Что-то еще желаешь знать?

>>30448548
Неправильно. Тян, которая знает, что ебля без контрацепции приведет к смерти человека при этом продолжающая ебаться без контрацепции - убийца.

>>30448552
Я с этим не спорю, я лишь говорю, что это убийство, и хорошо, чтоб этого не было. Нравится жить в мире животных, живите. Только у вас же попка начинает гореть, когда люди вещи своими именами называют.

>>30448540

Олигофрен, ты написал, что паразиты не могут жить вне организма носителя. Это ложь. Ты пиздабол, иди подмойся.

>>30448565
> против ЭКО = фашист
Найс логика. Ты считаешь, что ради удобства можно убивать людей, а фашист я.

>>30448572
маня, стопроцентных способов контрацепции только два - кастрация и не ебаться.

>>30448412
двойчую за джес - благоверная принимает уже джва года, сиськи выросли и жопа стала ещё более круглой - на этом из побочек всё (а, ну и прыщи ушли, но это не побочка, а прямое действие горомнов).

>>30448565
А причём тут религия? У нас просто очень простое биологическое определение человека, у всех остальных - манямирок, умственная гинмастика и маневры, чтобы сделать людей не-людьми и этим оправдать их убийство

>>30448574
>Нравится жить в мире животных, живите.
Покажи "мир не животных". Наверное это твой?
>>30448572
Инцел закукарекал
>>30448581
>что ради удобства
Какого удобства?

>>30448578
Покажи мне ленточного червя, который будучи изъятым из организма хозяина продолжит жить в окружающей среде.

>>30448546
Нет, просто это общество будет менее удобным, чем общество, где мне не нужно тратить энергию на убийство таких, как ты.

>>30447553
через 5 лет 8 миллиардов будет. Не плохо абсолютно, а очень даже нужно и хорошо.

>>30448574
>хорошо, чтоб этого не было

Действительно, иди в страну розовых пони и аниме. Там никто никого не убивает и все тебе рады. Сойбои как раз против абортов, против поедания мяса и за аниме.

То есть ОП - типичный сойбой

>>30448592
>У нас
У кого?

>>30448593
>Какого удобства?
Удобства матери. Не хочу детей - убиваю абортом. Захотелось детей, но не получается естественным образом - убиваю через ЭКО. Убийство ради комфорта и хотелок.

>>30448586
Если случайно так вышло, что контрацепция не сработала - это несчастный случай, если тянка точно знает, что в случае оплодотворения человек погибнет и не принимает никаких мер, чтобы это предотвратить - она совершает убийство.

>>30448596

Блять, насколько же ты смешная и тупая хуйня. Ты говорил об общем, а теперь пытаешь хрюкнуть про частный случай и типа это будет доказательством общего.

Сойбой, успокойся, ты обоссан уже.

>>30448601
Я не понимаю, ты за типичный социад-дарвинизм, без правил? Если да, то вопросов нет. Если же ты в обычной жизни пользуешься законами и правилами, но в теме про аборты начинаешь внезапно кукарекать про право сильного, то ты как минимум не последователен.

А почему нужно мнение отца при аборте? Ведь отец не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал. Йоба.жпг.
А так серйозно, аборт должен быть включен с систему бесплатного мед страхования.

>>30447585
>В Китае вон запрещали иметь более такого-то количества детей и в итоге люди всё равно заводили и то, что у этого ребёнка потом, по сути, не было никакого легального статуса родителей не ебло. В итоге получили ситуацию даже уже, чем при безконтрольном деторождении.

Наглый пиздёж, в КНР была другая проблема. Из-за политики одна семья - один ребёнок крестьяне (которых в КНР большинство населения) были вынуждены немножечко убивать рождающихся девочек, т.к. девочки могут только успешно выйти за муж, но такого количества завидных женихов ещё пойди поищи по рурал китаю. Следовательно, вышел перекос в сторону рождения мужчин, женщин перестало хватать и политика начала работать против самой себя - рождаемость начала опасными темпами снижаться, исключая возможность восстановления нормальных показателей популяции. Именно поэтому политику и было решено отменить.

>>30448602
На сколько я могу судить, как минимум у меня, у ОПа и у того анона, которому ты отвечал

>>30448616
>Захотелось детей, но не получается естественным образом - убиваю через ЭКО.
Ты уж определись. Процедура ЭКО как раз назначается при бесплодии. В России почти 50 тысяч новорожденных в год это дети из пробирки. ЭКО запрещаем? По-моему до такого даже бабахнутые страны не додумались еще.

>>30448653
Три человека. Найс армия.
А у вас тянка хотя бы есть? Сколько у вас детей?

>>30447335 (OP)
>abr.jpg
Какую-то хуйню выдумал. Убить спящего человека нельзя потому что он человек, а эмбирон просто кусок ткани без мыслей, сознания и в общем-то жизни. Всё.

>кококо а вот в будущем он вырастет и это всё у него будет кукарек
Вот когда будет, тогда и приходите, а пока что это доброкачественное образование и не больше.

>>30448456
Ты не проткнешь хуем шейку матки, так что нет. Это все равно что ебать раком тянку у которой на слинге ребенок

>>30448653
давайте вы втроём тогда в резервацию уебёте жить, хорошо? У нас хватает всякого ортодокс-говнища в стране, не хватало ещё только дискуссии на пролайф тему, вот реально, только этого не хватает, ёб вашу мамашу.

>>30448656
С моей точки зрения конечно запрещаем. Вот есть у тебя процедура, которая тебе удобна, технологична и прогрессивна, но ради нее каждый раз помирает несколько человек. Стоит ли ее использовать?
Неужели такой сложный вопрос?

>>30448637
Почёму ты черно-белый как зебра? Либо социал-дарвинизм, который кстати к собственно дарвинизму отношения вовсе не имеет, ибо он социальный, а не биологический, либо толерастия уровня СЖВ, основанная на хотелках тупорылых пёзд и инфантильных дегенератов, которые не могут в планирование дальше чем на полгода?

Риторический вопрос.

>>30448679
>но ради нее каждый раз помирает несколько человек
А как бы они родились, если бы не было эко?

>>30448482
>В больницах люди тоже зависят от врачей
В больницах люди не привязаны к конкретному организму, врач может в любой момент уволиться и на его место придет новый.

>>30448516
> Органы свои, гены свои.
Но эти органы еще не пашут. Это такой конвейер, где по-тихоньку выращивается тело, которое активируется только в момент рождения. Точно так же и искусственно выращенная печень не является человеком, лишь при пересадке ее в человека.
Юридически же человек как гражданин существует от рождения до смерти, все остальное им не является и прав не имеет.
Хочешь дать права эмбриону? Тогда отдели его от матери, и ебись с ним как хочешь т.к. это нарушит права матери.

>>30448675
Ну то есть это просто совращение несовершеннолетнего?

>>30448656
А бесплодные матери пусть усыновляют тех, кого нарожают "кукушки", которым будет запрещен аборт без показаний. Все схвачено.

>>30448656
Если мы сделаем всё, чтобы не позволить оплодотворенным клеткам погибнуть - их гибель в конечном итоге не будет считаться убийством. Если у нас есть пять тяжело больных пациентов и несмотря на все наши усилия выживает только один - врача же никто не обвиняет в убийстве четырех людей?

>>30448412
>занимаешься сексом
>незапланированная беременность
Л - логика.

>>30448637

И ты такой же тупой как ОП? Ты пытаешься достичь абсолютного идеалистического детермизима. Например - все убийста недопустимы или все что красного цвета - красивое.

Смысл в том, что эффективное функционирование общества достигается за счет все более усложняющихся социальных систем. Никакой логики в сохранении всех эмбрионов нет абсолютно. Это не нужно для развития, это не дает эффективность. Это просто засранные мозги таких как вы, которые думают что мясо на деревьях растет, а конкуренция это пережиток прошлого. То есть не понимая сути явлений, вы берете какие-то последствия - типа запретов убийства и начинаете эти последствия ставить во главу угла.

Если завтра будет перенаселение или какие-то реальные угорозы социальным системам, то геноцид третьего рейха покажется детским утренником. Прогресс и выживание != гуманность.

>>30448656
Естественно, ЭКО надо запретить. Если она бесплодна, то очевидно, передаст свои дегенеративные гены потомству, что противопродуктивно. Плюс, я верующий и при ЭКО возможно подселение беса в яйцеклетку.

>>30448686
Какая разница? Это люди. Можем представить технологию, которая вынашивает и выращивает людей из пробирки тебе на органы. Тоже звучит технологично и прогрессивно.

>>30448696
>А бесплодные матери пусть усыновляют тех, кого нарожают "кукушки"
детей алкоголиков и с синдромом Дауна?

>>30448698
Погоди, погоди. Но какой нам прок, что они "не погибнут"? Они не погибли и...и что? Куда они пошли? В унитаз?

>>30448722
Да, кто-то ведь о них должен заботиться. Вот пусть бесплодные заботятся.

>>30448716
Бля, я за, где расписаться?

>>30448653
Сколько детей вы усыновили/удочерили из детских домов?
Сколько денег вы ежемесячно пересылаете в фонд детских домов?

>>30448691
В принципе нет, так как ребенок этого не осознает, ничего с ребенком не делают и все происходит в присутствии матери. Ни один суд не будет рассматривать как развратные действия секс мужа с женой в комнате где находится спящий грудной малыш.

>>30448707
Т.е. ты ставишь общественное благо выше индивидуального, настолько, что готов жертвовать людскими жизнями? Т.е. ты фашист.
Мне не нужен прогресс ценой человеческих жизней. Вы там уже совсем ебанулись в своем левацком прогрессивистском угаре.

>>30448707
Если ты против гуманизма и в общем не видишь в убийстве людей ничего плохого - у меня к тебе никаких претензий. Ну то есть, мне бы не хотелось жить в обществе где царят подобны взгляды, но они по крайней мере последовательны

>>30448716
>Какая разница?
Большая. Они никак бы не родились. То есть имеем -50 тысяч в рождаемости в год. И этот показатель будет только расти.

>которая вынашивает и выращивает людей из пробирки
Техно-фашистские мечты, ага. Зачем выращивать людей на органы, если можно вырастить или напечатать сам орган?

>>30448687
а вот хуй, на поздних сроках, а не в момент беремености. личинус будет отличаться степенью готовности, но его можно и на шестом месяце удачно выдернуть. т.е. переход из эмбриона в человека это холивар уровня возраста согласия или грани между эротикой и порно. на эту тему можно изысканно троллить за обе стороны.

а вот ОП - спидорюндель троллящий тупостью, рака жопы тебе уёбок

https://inosmi.ru/social/20160226/235542916.html

>>30448731
Не, если ты сливаешь их в унитаз - ты совершаешь убийство.

>>30448742
Пусть заботится ОП. Не вижу проблем. Был за жизнь таких людей - поднимай. А то срать ртом все могут, а как до дела, так руки умывают.

>>30448765
А ты чё, думаешь, что мутанты из канализации сами по-себе рождаться будут? Хуй тебе, я отец уже более миллиона мутантов из канализации, а никакой не убийца.

>>30448759
После запрета абортов по желанию левой пятки, рождаемость подскочит, не ссы.

>>30448765
Можно ли считать тогда унитаз средством убийства?

>по/раша против абортов
Какой же ОП дегенерат, пиздец просто.

>>30448762
Да нету никакого холивара. Человек появляется в момент слияния двух половых клеток и образования нового организма с уникальным генетическим кодом. Всё остальное - маневры, чтобы оправдать убийства

>>30448777
Несомненно.

>>30448798
Но тогда нужно запретить и унитазы. Где тогда будет срать ОП?

Ладно, все, я заебался уже кормить толстяков ITT

>>30448566
> человек как организм начинается с момента зачатия, а не рождения
Пруф?

>>30448805
Схуяли? Ты поди еще и за ган контрол, коммуняка ебаный?

СПИДОЗНАЯ ШЛЮХА ЗАЛЕТАЕТ ОТ СПИДОЗНОГО БОМЖА
@
РОМКА-ПРЫГУН ВЫПРЫГИВАЕТ ИЗ ПИЗДЫ
@
АБОРТЫ ЭТО — УБИЙСТВО!!

>>30448812
К какому биологическому виду относится зигота?

>>30448769
Если ОП захочет детей и при этом его жена бесплодна, то у него должен быть только один вариант - усыновление. Никаких ЭКО не должно существовать в принципе. Как и абортов. Абортологов вообще нужно расстреливать.


>>30448787
Двачую. По наполнен лахтой чуть более чем полностью, а, как известно, власть в России активно поддерживает аборты.

>>30447335 (OP)
Что за собйбой? Это соевый мальчик? А почему не горохбой или чечевицагерл?

>>30448818
Ну блять, Ромку-Прыгуна же почему-то в роддоме молотком не ебнули, когда увидели что вылезло, потому что это всё равно считалось бы убийством, верно? Значит и аборт даже ромки-прыгуна - это убийство. Потому что единственный объективный момент появления человека - это момент зачатия.

>>30448706
Написал ёбарь-террорист >Любвеобильный Зеленый Фонарь

>>30448756
>>30448752

Прогрессу немного похуй на ваше мнение как и на мое, так же как мясокомбинату похуй на мнение коровы.

У вас просто есть чуть больше свободы, но представлять все в розовом цвете и не понимать сути происходящего - это быть дебилом. От того, что вы наслаждаетесь судами и смузи во вселенной ничего глобально не поменялось. Крокодил вас так же скушает будь у него шанс. Если изменившиеся условия общества потребуют выпила всех инвалидов - их выпилят.

>Но мировой рекорд удерживает Дания. Количество новорожденных с синдромом Дауна в Дании резко сократилось в последние годы, так что к 2030 году трисомия может перейти в область воспоминаний. Копенгаген хочет стать «первой страной ‘Down free’». В 2015 году 98% беременных женщин с диагнозом синдромом Дауна предпочли аборт. «Мы приближаемся к ситуации, в которой практически все такие беременности будут прерываться», — заявила в датской прессе Лилиан Бондо, глава ассоциации акушерства Jordemoderforeningen. С 2004 года все беременные Дании смогли воспользоваться скринингом плода, предложенным системой здравоохранения с целью выявления аномалий на ранних сроках. До 2004 года к такому исследованию прибегали только женщины старше 35 лет.

>>30448789
человек - это социальный конструкт, лол. не существует никакого "человека". стволовые клетки после слияния половых клеток это ещё не человек, хотя бы потому что их можно разделить и получить однояйцевых близнецов. давайте считать каждую стволовую клетку отдельным человеком? или обратная ситуация, эмбрионы бывают поглощают друг-друга. давайте новорожденному срок при рожбении давать за это?

>>30448819
К национал-социалистическому.

>>30448752
Не кривляйся. Такому либерастному скаму, как ты, вообще не нужно ничего, кроме удовлетворения собственных биологических и социальных потребностей, примерно как раковой клетке. Тебе насрать на всех людей вместе взятых и на будущее собственного вида, единственное, что тебя волнует - это собственный сегодняший, даже не завтрашний, физический и психологический комфорт.

Если ты вдруг захочешь ради развлечения завести ребенка, и у тебя родится урод, просто по случайности, ты усрёшься но будешь отстаивать право уродов на жизнь и размножение, потому что пиздеть хуйню про бесценность человеческой жизни тупо проще, чем расстроить жену-овуляшку, сдать урода в спецучреждение для уродов и заебошить новую здоровую личинку.

>>30448819
Ты не задавай вопросы, а неси пруфы.

>>30448848
Не ебнули по нормам морали.
Вон в спарте бы ебнули, и чо?
А вообще лучше убийство, чем жить в рашкинской мухосрани.

>>30448857

>>30448856

И это тоже кстати. Человек - политическое животное

>>30448851
Я не понимаю, как твой дроч на жестокость мира позволяет людям убивать людей?
Да, мир говно, но мы стремимся противостоять его энтропии. Запрет на убийство других людей - один из важнейших консенсусов общества (на прогресс которого ты так фапаешь) для решения это задачи.

>>30447335 (OP)
>Почему сторонник абортов это всегда женская подстилка?
Мысли в голове долбаеба, типа тебя, иногда не имеют ничего общего с реальностью.

>>30448858
>сегодняший, даже не завтрашний, физический и психологический комфорт.
Очень хотелось бы, чтобы таких людей было бы больше. У них хотя бы желания адекватные. Фанатиков и так очень много. И все по большей части деструктивные.

>>30448848
> объективный

>>30448851
>>Но мировой рекорд удерживает Дания. Количество новорожденных с синдромом Дауна в Дании резко сократилось в последние годы, так что к 2030 году трисомия может перейти в область воспоминаний. Копенгаген хочет стать «первой страной ‘Down free’». В 2015 году 98% беременных женщин с диагнозом синдромом Дауна предпочли аборт. «Мы приближаемся к ситуации, в которой практически все такие беременности будут прерываться», — заявила в датской прессе Лилиан Бондо, глава ассоциации акушерства Jordemoderforeningen. С 2004 года все беременные Дании смогли воспользоваться скринингом плода, предложенным системой здравоохранения с целью выявления аномалий на ранних сроках. До 2004 года к такому исследованию прибегали только женщины старше 35 лет.
Ахахаха, а если убить всех инвалидов, в мире сократится инвалидность. Почему они еще не додумались?

>>30447335 (OP)
>нет логики я скозал ряяя!!!
Тем временем у белых людей.
https://m.postimees.ee/section/3327/4341761

>>30448891
Полны детсады такого контингента.

>>30448883
Вопросы тебе
>>30448747

>>30448858
>Если ты вдруг захочешь ради развлечения завести ребенка, и у тебя родится урод, просто по случайности, ты усрёшься но будешь отстаивать право уродов на жизнь и размножение, потому что пиздеть хуйню про бесценность человеческой жизни тупо проще, чем расстроить жену-овуляшку, сдать урода в спецучреждение для уродов и заебошить новую здоровую личинку.
Хз, по-моему сдать в детдом куда проще по твоей логике.

>>30448918
Ноль. Что это показывает? Я кстати мог бы быть и тянкой с кучей абортов на счету, как это влияет на тот факт, что аборт - это убийство?

Если момент зачатия = моменту появления человека на свет, то имеет-ли диета человека потенциал к массовому геноциду людей? Вот перестану я потреблять белок, вообще перестану. Ни мяса, ни бобов, ни рыбы, ни яиц. Буду есть только, скажем, лимоны и салат. От этого количество вырабатываемой моим организмом спермы и её потентность будут снижаться. Выходит, если следовать логике пролайферов, что я, сменив диету, привёл к мини-геноциду, т.к. я не смогу заделать столько же детей, сколько смог бы, питаясь иначе?

>>30448842
Вроде это исходит из https://www.youtube.com/watch?v=FTSvLKY7HEk
Там есть псевдонаучная теория о том, что некоторое вещество содержащееся в сое и родственное эстрогену (что насколько я понимаю так) приводит к феминизации (насколько я понимаю были исследования, эффект есть, но он минимален).

>>30448865
Погоди, ты хочешь, чтобы я пруфанул тебе, что отдельный организм имеющий уникальную ДНК человека и вырастающий во взрослого человека является человеком?

>>30448951
Нет, ты не можешь не в логику пролайферов, а в логику вообще. Нет разницы, сколько ты мог бы сделать детей, пока ты их не сделал - это все не убийство. Убийство человека - это убийство человеческого организма. Все просто очень.

>>30448450
Ну это еще не самые запущенные сойбои. Каноничные российские сойбои, подобно их американских аналогам, растят чужих детей от кавказцев - местных негров.

>>30449011
Я хочу, что бы ты пруфанул с каких хуев ты считаешь эмбрион человеком.

>>30448820
>власть в России - ДЕТЕЙ РОЖАЙ - МАТКАПИТАЛ ПОЛУЧАЙ +жильё и алименты в случае развода
>религия в России - АБОРТ ЭТО ГРЕХ ГРЕХ КЛАДБИЩЕ АД ИЗРАИЛЬ
>общество в России - ОНАЖЕМАТЬ ОНЖЕРЕБЕНОК ТУГОСЕРЯ ГОДОВАСИК ПОКАКУЛЬКИ НЯМНЯМНЯМ

>в России активно поддерживает аборты

А, так тут конкурс Лучший Дегенерат Пораши 2018 проходит, ясно.

>>30447335 (OP)

>>30447335 (OP)
Абортыш, это политач. Свали отсюда, блядь.

>>30447335 (OP)
> Бывают ли сторонники абортов не сойбои?
У меня вообще довольно консервативные взгляды на этот вопрос. Я считаю, что в древнем риме было заебись, когда родитель имеет право захуярить нерадивое чадо в любом возрасте.

>>30449022
а если организм, например, овощ? коматозников с мёртвым мозгом отключают нахуй. у козявки в пизде мамаши ещё нет мозга, а в заготовке мозга нихуя ещё связей нет. эмбрион почти тоже самое что коматозник

>>30449077
Убийство коматозника - это тоже убийство.

>>30449037
Потому что эмбрион это отдельный организм с уникальным ДНК, относящийся к виду Гомо Сапиенс Сапиенс, который через некоторое время разовьется во взрослого человека

>>30449084
согласен, но это не тоже убийство что и поножовщина по-пьяни, халатность, злой умысел и т.д. есть разные "убийства" разной степени тяжести и последствий. какой вред от аборта для общества, кроме батхерта поехавший пролайферов?

>>30448883

Ты не поймешь, ты слишком погружен в фейковую картинку, которую тебе нарисовали.

Нет никакого консенсуса. Есть избыточные ресурсы за счет которых удовлетворяется эго людей, которые владеют этими ресурсами (в т.ч. интеллектуальными и производственными). В странах, которые отстают или в которых высокий уровень расслоения - есть и смертная казнь и государственные убийства, но при этом зачастую запрещены аборты. Почему? Потому что куча обосранных тощих необразованных детей - это для них ресурс. Они пойдут шить кросовки и копаться в земле или служить за копейки богатым. Так же как это было в традиционном обществе.

Более эффективное общество будет планировать рождаемость и естественно прерывать нежелательные беременности. Убийств будет меньше - так как в каждого человека владывается огромное количество ресурсов. То есть если уйти от полурелигиозных дебильных картинок - все очень логично.

>>30449038
>>власть в России - ДЕТЕЙ РОЖАЙ - МАТКАПИТАЛ ПОЛУЧАЙ
Это ложь. Маткапитал создан для распила.

>религия в России - АБОРТ ЭТО ГРЕХ ГРЕХ КЛАДБИЩЕ АД ИЗРАИЛЬ

В церковь от силы ходит 5%. Большая часть людей атеисты после совка.

>общество в России - ОНАЖЕМАТЬ ОНЖЕРЕБЕНОК ТУГОСЕРЯ ГОДОВАСИК ПОКАКУЛЬКИ НЯМНЯМНЯМ

Сделай аборт - типичный совет пидорахи.

>в России активно поддерживает аборты
Именно это. Безбожный запад обогнали по всем фронтам.

>>30449077
Сперматозоиды - это твои половые клетки, а не отдельные организмы. Если бы ты умел размножаться сам с собой и дрочил бы уже оплодотворенными половыми клетками - тогда бы ты совершал массовое убийство.

>>30449121
А еще более эффективное общество будет убивать инвалидов и просто слабых. Евгеника.

>>30447335 (OP)
Я считаю, что аборт это убийство, но в этом нет ничего плохого, так как оно социально необходимо и приемлемо. В первобытных племенах могли сожрать кого-нибудь ненужного, какую-нибудь старуху, например, в Средние века жестоко публично пытали и убивали тех, кто в неправильного бога верил, сейчас как бы все гораздо гуманнее, список и методы законных убийств сокращены, но вот аборты считаются нормой.

Раньше, до развития медицины, нищие бабы, рожая нежелательных детей, просто их убивали и говорили, мол "сам чот помер яхз", то есть делали своебразный слегка ЗАПОЗДАЛЫЙ аборт. Это было запрещено, но убивали так стабильно.

>>30449131

И тогда всем бы было так же похуй на это. Потому что этика - продукт социального развития.

>>30449095
> который через некоторое время разовьется во взрослого человека
После того, как родится.

>>30449115
Если мы начинаем вводить зависимость тяжести убийства от вреда обществу, то очень быстро скатываемся в евгенику, где убийство бракованной особи вообще благо.

>>30449131
я выше уже писал что эмбрион можно разделить и получить дохуя копий. по-сути, каждый аборт это массовое убийство, по генетическому признаку. прям геноцид. сколько ВВП недорастёт, эх поголовье

>>30449136

Их не будет рождаться. Если тебе хочется содержать инвалида - то это твое право. Просто будешь тратить на это все свои деньги. Опять же если ты инвалидом стал после рождения - то будешь работать или получать уход. Эффективное общество предоставляет определенную сетку безопасности, чтобы человек больше думал о развитии, а не о страховки себя от внезапной инвалидности. Но это все будет работаь в определнных пределах, пока у общества есть лишние ресурсы.

>>30449151
Так ведь весь вопрос в последовательности этической позиции. Если человек строит из себя охуенного гуманиста, кричит о неотъемлемом праве человека на жизнь, топит против смертной казни, оружия, применения летальной силы полиции и любых войн, но при этом за аборты - он либо чёртов лицемер, либо добросовестный долбоеб.

>>30449185
>Опять же если ты инвалидом стал после рождения - то будешь работать или получать уход
Это менее эффективно для общества, чем убить выбракованную особь. Зачем туда сливать ресурсы?

>>30449122
В конкурсе Лучший Дегенерат Пораши 2018 ты уверенно лидируешь, лол.
>Маткапитал создан для распила
>Большая часть людей атеисты
Сделал мои три минуты, спасибо.

>>30449199
Как и ожидалось. Слив засчитан.

>>30448925
По моей логике гораздо проще при беременности делать весь спектр анализов, и при поломках эмбриона оперативно его выпиливать с последующим захуячиванием нового эмбриона.

Таким образом нагрузка на общество по содержанию инвалидов детства серьёзно сократится. Это и есть настоящий гуманизм. Гуманизм - это не для того, чтобы путенгу или любому другому отдельному человеку жилось заебись, кучеряво и прикольно, гуманизм - это чтобы подавляющему большинству было жить полегче, пусть даже ценой нескольких человеческих жизней. Дерево свободы, кровь патриотов, все дела.

Медицина сегодняшнего технологического уровня есть палка о двух концах, с одной стороны максимально возможное её использование облегчает жизнь всех ныне живущих людей, с другой стороны, такое её использование усложняет жизнь всех, кто ещё не родился, но будет жить, ибо сейчас самки рожают 1-3 личинусов, вместо 7-10, из которых выживет 1-3 самых приспособленных. Аботы тут не играют, поскольку абортируют всех подряд по желанию хотелок безответственной, инфантильной самки. Генную терапию ещё не изобрели и неизвестно когда изобретут и вообще возможна ли она, поэтому такое положение вещей неизбежно приводит к вырождению и дегенерации всей популяции.

Если рассматривать человечество как объект во времени, то в него, в человечество, стоит включить все будущие поколения людей, равно как и все прошлые, и использование медицины становится весьма неоднозначным именно исходя из человеческой морали.

>>30449198
>Это менее эффективно для общества, чем убить выбракованную особь. Зачем туда сливать ресурсы?

То есть ты настолько тупой, что не понимаешь что я написал про сетку безопасности?

>>30449172
так кто скатывает то? идёт 2018ый век, люди делают аборты даже там где это запрещено и преследуется. у моей бывшей мамке в совке ложкой аборт делали, например. и тут на пораше создают тред с посылом РРРЯЯЯЯЯ, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ ЗАГУБИЛИ, АХ КАКИМ ВЕЛИКИМ И СЧАСТЛИВЫМ БЫ ОН ВЫРОС ЗОЙПРЕТИТЬ! НИПУЩАТЬ! БОХНАКАЖИТ!
мне то что, я просто от скуки здесь сижу

>>30449143
>первобытных племенах могли сожрать кого-нибудь ненужного
Такие племена, как правило, не выживали. Именно поэтому сегодня почти везде каннибализм табу.

>>30449218
Нет, я понял и после этого написал
>Это менее эффективно для общества, чем убить выбракованную особь.
Люди спокойно живут с риском быть сбитым машиной. Так же спокойно будут жить с риском быть убитым при травме или болезни. Дело привычки.

>>30449209
>написал хуйню
>обоссали
>слив засчитан
АСТАНАВИТЕСЬ

>>30449022
ну тут выше писали бред про то, что мастурбация = убийство, я и подумал довести до абсурда, мало-ли, со стороны на себя посмотрит кто.

Ящитаю основанием для аборта может быть разве лишь что врожденные недуги. Если ребёнок не нужен родителям, то это не значит, что он больше никому не нужен

>>30449244

Дело в том, что ты знаешь, что тебя после этого не прибьют. Если бы ты знал, что тебя после аварии убьют, ты бы ездил 30 км/ч c миллионом систем безопасности за огромные деньги и у тебя бы были деньги на счету, чтобы вылечиться. Ты бы по 2 часа проверял все. В экономике есть такое понятие трансакционные издержки. В неэффективных обществах они огромные, а в эффективных низкие. Тут бы такая же картина нарисовалась.

В результате, экономика недополучала бы огромные деньги.

> Так же спокойно будут жить с риском быть убитым при травме или болезни

Ага, поэтому в развитых обществах дохуя техник безопасности, правил и прочего. Всем просто похуй на безопасность. Особенно учитывая, что подготовить нового специалиста стоит огромных денег для общества.

>>30447639
>ОП, ты рассматриваешь проблему с точки зрения жертвы, зарезанной в подворотне.
>
>А с другой стороны? Если и Аслан и Абдулла остро нуждаются в деньгах, что тогда?
>
>Если хочешь решить проблему убийств - делай условия человеческого существования человеческими, чтобы в убийствах не было нужды.
>
>А уповать на мораль - глупо. Жизнь (грубая, зримая, материальная) всё равно отправит мораль туда, где ей и место - у параши.

>>30449272
>пук-пук-пук
Законопроект "Спасем женщин – 2017" предлагал разрешить аборты по желанию родителей до 12-й недели беременности по психологическим или социальным причинам. Польский Сейм его отклонил.
Действующее законодательство, принятое в 1993 году, запрещает аборты. Исключение – случаи изнасилования или инцеста, риск для здоровья матери или сильная деформация плода.

https://gordonua.com/news/worldnews/polskiy-parlament-otkazalsya-smyagchat-ogranicheniya-na-aborty-v-strane-226469.html

Тем временем в СКРЕПНОЙ

https://lenta.ru/news/2017/10/26/abort_oms/

Государственная дума отклонила законопроект о выводе абортов из системы обязательного медицинского страхования (ОМС) и введении штрафов за проведение этой процедуры в частных клиниках.




>АААААРРРРЯЯЯЯ СКРЕПНЫЕ ПИДОРАХИ УУУУУУУ ПУТИН СПАСИТЕЛЬ БЕЛОЙ РАСЫ УУУУ

Блядь, реально, жирофоны ёбаные, вы представляете себе от чего октябрьский путч случился, почему произошла арабская весна, нет? Потому что в стране накапливается куча пиздюков 17-22 лет от роду, которым ВНЕЗАПНО в условиях скрепономики не находится нормальной работы, они начинают "работать" бандитизмом, карманничеством, продажей контрабанды и организацией банд сообществ. А в итоге это всё приводит к гражданской войне. Вы хотите этого?

>>30449459
Ну, как бы, да. Мы хотим, чтобы антинародное правительство пошло нахуй, гражданская война не плохой вариант, потери от нее по сравнению с потерями которые нас ждут от продолжения антинародной политики - допустимы.

>>30449490
Хотя, гражданская война... Лол, кто-то всерьез думает, что кто-то будет защищать режим залупы? Просто ЛОЛ. Даже СССР никто не защищал особо, а тут ЗАЛУПА.

>>30449416
Да не переживай ты так, овуляша, будет тебе и запрет абортов, и налог на бездетность, и вот это всё
>вывод абортов из системы обязательного медицинского страхования (ОМС) и введении штрафов за проведение этой процедуры в частных клиниках

Скоро, очень скоро. Ещё и гандоны подакцизным товаром сделают.

>>30449490
Ты историю не знаешь, да? Посмотри, сколько быдла было в РИ, и сколько стало по итогам совка.

>>30449498
Кто царя защищал? Те, кому было что терять и кто понимал, что обязаны всему только действующей системе. Сейчас тебе одной кадырки хватит на это дело, я тебя уверяю. Но он не один. Так что, если начнётся гражданка, то она-таки будет и будет довольно серьёзной.

>>30449507
Так РИ и не вел политику геноцида народа, какую ведет Пыня. При РИ население стабильно росло, реформы внедрялись, РИ к успеху шла.

>>30449511
>Кто царя защищал?
Эм... никто. Гражданская война шла между республиканцами. Стыдно не знать.

>Сейчас тебе одной кадырки хватит на это дело, я тебя уверяю.
Извини, но ты очень глупый, если считаешь, что Кадырка после свержения залупы будет посылать армию из Чечни в Москву, лол. У него ив Чечне дел найдется.

>>30449525
Ну и как - пришла к успеху-то в итоге, а? Или нарожали кучу ненужного биомусора, который потом зойщитнегоф ёблай рассы и набутылил по призывам полуграмотных путчистов?

>>30449239
Выживали, это пример из 19 века по рассказам самих дикарей.

>>30447335 (OP)
Аборт оправдан только если там уже известно что ромка попрыгун родится. Так-то, понятно что это убийство но всем похуй.
Сложная тема, потому что лично я 80% белых людей и сам бы выпилиливал. Самок мне вообще не жалко, так что чем больше мелких лицемерных пиздомразей сдохнет в утробе - тем лучше ситуация в целом будет на планете.

>>30449558
Белая армейка не за цоря была? о как. Ты очень глупый сам, если думаешь, что ему полноценная армия нужна для поддержания "порядка" только в Чечне. Для этих задач за глаза хватает "кадыровцев" из его "секретной полиции" во главе с лордом.

>>30449158
А до того, как родился он не развивается?

>>30449559
РИ пала жертвой заговора элиты и террористических ячеек спонсировавшихся противником РИ - Германией. Идеологическая война такого уровня, в то время была новинкой и РИ оказалась не готова к ней. Что поделать. Бывает.

>>30449577
>Белая армейка не за цоря была?
Да. Тебе бы следовало закончить школу, для начала.

>>30449593
понятно. А совок падла-горбач развалил. Вопросов к твоему интеллекту более не имею, свободен.

>>30449181
Теоретически, и с тебя можно дохуя копий получить. Теперь штоле выпил анонов разрешать?

>>30449600
>сойбой подгорел
Лепота.

>>30449406
Охлади своё траханье. Ну или приведи более достойные аргументы.

По каким причинам люди не хотят оставлять детей? Не потому ли, что это экономически тяжело, что они не реализовались в личной жизни?

А про мораль я упомянул лишь затем, что, конечно, можно ввести множество нравственных запретов, вот только сама жизнь обычно эти запреты снимает.

Измена - плохо (даже грешно). И что? Многих это останавливает?

>>30449577
>Белая армейка не за цоря была?
Половина белогвардейцев вообще были социалистами разных сортов. Двач образовательный.

>>30449673
>И что? Многих это останавливает?
А что, есть какие-то наказания за это? Если бы они были, да, это бы останавливало многих.

>>30447335 (OP)
> право отца принимать участие в решении
А кто у тебя отбирает право участвовать в решении? Скажи: "Эй, тня, давай запузярим тугосерю." Если ты не сойбой и куколд - почти любая тня радостно согласится.

Или ты хочешь сказать, что дикий пидорах, по пьяни забывший натянуть гондон на слой хуёчек, имеет право на какие-то там решения?

Подведём промежуточные итоги.

Если убийство плохо тем, что оно лишает человека всего того положительного жизненного опыта, который он испытал бы не умерев. То убийство эмбриона плохо ровно тем же.

Прозвучал ряд возражений.

1. Если это так, то мастурбация или менструация тоже убийства.

ответ: ни сперматозоид, ни яйцеклетка в отдельности не обладают будущем "как наше". Такое будущее начинается только с момента зачатия. Человек на стадии зиготы уже обладает таким будущем. Прервать его существование означает лишить его его будущего. Что означает убийство.

2. Зигота или эмбрион еще не люди, убивая их, человека, которым она станет только после рождения его будущего жизненного опыта мы не лишаем.

в ответе опустим ту простую истину, что первая часть утверждения противоречит биологии.

ответ: Если зигота или эмбрион не имеют ничего общего с будущим жизненным опытом человека, то давайте подумаем вот над чем. Если я будучи беременной самкой возьму молоток и нащупав голову эмбриона ёбну по ней через живот, то, если вторая часть утверждения истина, я не совершила ничего плохого. Эмбрион это часть моего организма, да? Я же могу делать со своим организмом всё, что захочу, верно? Никто же не скажет мне, что я не могу долбануть себя молотком в живот. Может это неадекватно, но почему кому-то должно быть не похуй, что я делаю со своим организмом? Это звучит не очень убедительно, ведь вред я наношу не своему организму, а организму другого человека. Моё действие прямым образом скажется на будущем качестве жизненного опыта организма, которым является эмбрион, а не на моём. А если это так, то прерывая беременность, я просто лишаю эмбрион того будущего положительного жизненного опыта в лишении которого и заключается отрицательность убийства. У отдельной яйцеклетки и сперматозоида такого будущего опыта нет.

3. Аборт это самозащита.

ответ: Здравая мысль. Но тогда это самозащита от неумышленного вреда. Несколько через чур убивать человека, если вред который он причиняет, он причиняет не осознано и не целенаправленно, хотя тут всё упирается в тот вред, который наносит женщине вынашивание и рождение ребёнка. В этом случае аборт следует проводить только по медицинским показаниям, когда имеется реальная и серьёзная угроза жизни и здоровью матери. Но никак не по щучьему велению сельди.

>>30449699
А почему дикая пидораха, которая по-пьяне перескакала на хуйцах всех своих знакомых, имеет право на какие-то там решения по поводу жизни ребенка?

>>30447335 (OP)
Исходя из положений УК РФ смертью человека признается остановка деятельности головного мозга человека. В законе нет прямого указания на то с какого момента начинается жизнь, однако следуя логике, то полноценным человек может считаться с момента формирования мозговых клеток, а это пятый месяц беременности.
А я напомни, что ст. 2 Основного закона РФ провозглашает самой главной ценностью права и свободы человека, далее в части первой статьи 20 Конституции закрепляется, гарантируется и охраняется право на жизнь человека.
Еще напомню всем местным, что Российская Федерация идет по пути построения правового социально ориентированного государства с дальнейшим построением гражданского общества.
Исходя из выше изложенного можно вывести следующие тезисы:
1) Аборт возможен до пятимесячного срока беременности.
Исключением тут может стать только физическое здоровье носительницы плода. Если есть экспертное заключение совета врачей, что роды могут вызвать наступление тяжких телесных и/или смертельных последствий для носительницы плода.
2) Аборт совершенный после пятимесячного срока беременности должен признаваться умышленным убийством с соучастием оперирующего врача.

>>30449692
Наказание - это воздействие более эффективное, нежели общественное порицание.

>>30447335 (OP)
А схуяли безболезненно убивать спящих людей - это плохо?

>>30449764
Конечно. Женщину за измену нужно убивать. А мужчину бить плетьми.

>>30449787
Кому нужно и зачем?

>>30449738
Тю, ну законы Третьего Рейха позволяли невозбранно выпиливтаь евреев, цыган, славян и прочих "унтерков", законы бельгийских колоний позволяли ради лулзов отпиливать ниграм руки, а законы Исламского Государства позволяют зверски убить человека за то, что он верит в невидимого друга не так, как нравится духовенству. Законы вообще к этике и морали никакого отношения не имеют

>>30449793
Обществу для повышения выживаемости.

>>30449730
Какого ребенка, ебанутый? Когда есть ребенок, уже поздно делать аборт.

>>30449673
>Измена - плохо (даже грешно). И что? Многих это останавливает?
А должно? Если Бога нет, то все можно же. Декриминализуй завтра убийства, и тебя посадят на перо уже на выходе из Думы. А что? Людям экономически тяжело, люди не реализовались, а с пятерых таких как ты лут снимут и уже полегче жить.

>>30449777
Ладно, по поводу жизни человека. Действительно, ребенок, это несколько более поздний этам развития человека, чем, скажем, эмбрион

>>30449681
У белых был полный пиар провал, если опустить полный проеб непредрешенчества как программы и сотрудничество с оккупантами. Ебаная тупая военщина упустила все символы революции, начала возвращать погоны, знамена и обращения, унижать союзных леваков уровня правых эсеров. В результате большевики могли объявить их контрреволюционерами и чуть ли не монархистами, хотя они по идее позиционировали себя как защитники революции.

У генералов белых был в голове такой пиздец (тот же Врангель просто хейтер нового, хотя Колчак прогибался в свое время и носился с красным флагом), что не стоит удивляться, что из двух зол крестьяне выбрали красных.

>>30449816
>>
>>30449835

Да, это убийство. Узаконенное. И тут больше вопросы к социальной психологии, культуре или законотворчеству наконец. На древнем ближнем востоке и в южной америке принято было детей в жертву приносить. В то время как другие убийства карались законом.
Даже сейчас, в эпоху гуманизма, во многих странах существуют смертная казнь.

>>30449777
Если ты не видишь ничего плохого в убийстве людей - ты последователен в своей этике. Если ты топишь за неотъемлемое право на жизнь, но при этом поддерживаешь аборты - ты лицемер

>>30449815
Эти времена уже прошли.
>>30449817
Меня радует твой фанатизм, но ты реально не туда воюешь.

Заметь, я ни слова не сказал о том, что аборты - это хорошо. Я обратил твоё (и остальных анонов) внимание на причины этимх самых абортов.

Кстати, если человеку в современном мире, чтобы вести себя хорошо, нужны бог и потенциальное наказание за сделанные грехи, то это дерьмо, а не человек.

Эмбрион чисто физически не можить жить вне материнского тела. То есть он принадлеит матери, и она может делать с ним что хочет. Ни отец, ни посторонник мимохуи никакого отношения к эмбриону не имеют и их мнение никого не ебет
/thread

>>30449627
вопрос в функциональности ЦНС. пролайферы наделяют заготовку человека правами полноценного человека. таким образом можно и трупу после смерти поддерживать сердцебиение и дыхание и так годами в вегетативном состоянии можно "жить".

Аборты нельзя запрещать хотя бы потому, то это печёт вероблядские сраки.
Ради этого стоит даже потерпеть возможность выбора для женщины.

>>30449880
Нет, пролайферы наделяют человека на раннем этапе своего развития правами человека - это просто последовательная позиция. А вопрос этичности отключения человека с мертвым мозгом от жизнеобеспечения - это уже отдельный срач. Но если считать неприкосновенным право человека на жизнь, то нам не следует отключать даже человека-овоща с мертвым мозгом от системы жизнеобеспечения. Здесь, чтобы не возникала коллизия, я бы посоветовал не реанимировать такого человека изначально. То есть право человека на жизнь =! право человека на воскрешение и мертвого можно оставить мертвым не наплодив противоречий в собственной этике

>>30449877
Так ведь наёбыш и первые пару лет после рождения без мамки сдохнет за пару суток в лучшем случае. Это то же самое, что говорить, что ребенок принадлежит тебе до тех пор, пока не станет самостоятельным

>>30447335 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=Id_FTPMSz6E

>>30449865
>чтобы вести себя хорошо
Что есть хорошо?

>>30449877
Идака на хуй сельдь. Таких что хочу делателей надо вещать прямо сразу пока еще не залетела. У меня сестра двоюродная такая же. Пока беременная была хуячила всё подряд, и снотворные с противопоказанием для беременности, хуиту какую-то курлиа и т.д. В итоге родился ребёнок весь перекошенный, одна рука длинее другой, уха одного нет, на ногах 4 пальца. Запомни, как только ты забеременела, это уже не твой организм, ты его теперь делишь с другим человеком, мразь.

ОП, давай поиграем в игру. Я тебе показываю фотографии эмбрионов позвоночных, а ты мне говоришь, кто из них должен быть наделён правами, а кого можно есть.

>>30450110
Сократ, иди нахуй

>>30450158
>Кто из них должен быть наделён правами
Тот, кто биологически является человеком.

>>30450158
Человек правами наделен, а остальных можно есть.

>>30450034
Если тебе вырезать мозг и электрикой заставлять сокращаться сердце и лёгкие, капельницей ебашить гормоны и т.д., чтоб механизм не рассыпался - твоя тушка не будет нихуя человеком и можно её отключать от всей поебени без каких-либо противоречий с этикой и конституцией.

>>30450190
Морфологически - никто не является. Играем?
>>30450196
А вот и первый пожиратель эмбрионов нарисовался.

>>30450098
Чушь собачая, мамка нужна только чтобы кормить, а с этим и автомат справится
>>30450140
Сельдь твоя мамаша шлюха
> Пока беременная была хуячила всё подряд, и снотворные с противопоказанием для беременности, хуиту какую-то курлиа и т.д. В итоге родился ребёнок весь перекошенный, одна рука длинее другой, уха одного нет, на ногах 4 пальца.
Интересная история, только я не понял, почему ты маму называешь двоюродной сестрой. Хотя кто вас инцестников разберет

>>30450158
Как всегда, эволюционист не мог не обосраться. Геккель неправильно нарисовал эмбрионы. Скорее всего, намерено. Твоя картинка ложь.

>>30449722
В случае изнасилование женщины и ее последующей беременности от насильника аборт такого ребенка недопустим? или ЭТО ДРУГОЕ?

>>30450205
А к какому биологическому виду будет принадлежать моя тушка? То есть, ты не будешь полнофункциональным человеком, но всё же биологический вид у твоей тушки не изменится и она всё еще будет живой

>>30450034
лол, какие нахуй права? я постоянно аналогию с коматозниками привожу как раз потому что они не субъект права. они не обладают ни сознанием ни волей. и их отключают нахуй. при этом отключают состоявшегося человека, у которого может быть семья, близкие, бизнес етс. они пострадают в отличие от аборта в котором страдают только жопы пролайферов.

>>30450242
А на твоей отличия в?

>>30450251
внезапно, тушка останется человеком с точки зрения биологии. можно будет даже надрочить электричеством и оплодотворить такую же тушку бабы, а на выходе получить обычного васяна с двощей

>>30450220
К какому биологическому виду относится эмбрион? Может ли эмбрион курицы со временем развиться во взрослого человека? Имеет ли эмбрион ящерицы такой же геном, как эмбрион человека?

>>30450242
Закон зародышевого сходства сформулирован не Геккелем и без какой-либо связи с теорией эволюции.

>>30449797
Не имеют, да. Но мы всегда должны помнить о правовом государстве, как ты понимаешь никто в третьем рейхе не ставил задачу построить оное

>>30450251
К безмозглой хуйне и прочим хиррургическим отходам.

>>30450158
некоторые двощеры походу даже в курицу не доэволюционировали

>>30450280
То есть, мы говорим о состоянии эмбриона не в данный момент, а в будущем - о том, что из него может получиться? Хорошо. Ебаться в презервативах - грешно?

>>30450256
Ты жопой читаешь, да?
>Но если считать неприкосновенным право человека на жизнь, то нам не следует отключать даже человека-овоща с мертвым мозгом от системы жизнеобеспечения.

>>30450158
Прав должны быть только у тех, кто способен нести ответственность за соблюдение прав других субъектов права. Сейчас таковыми являются только здоровые люди 14-18 лет от роду. У всех остальных прав быть не должно. Есть можно кого угодно, если вред предотвращённый его съедением тому, кто его съел, перевешивает вред нанесённый тому, кого съели.

>>30450275
Сверху то что рисовал Геккель. Снизу то что реально на этом этапе.

>>30450244
>аборт следует проводить только по медицинским показаниям, когда имеется реальная и серьёзная угроза жизни и здоровью матери. Но никак не по щучьему велению сельди.

>>30450330
блядь, это ты жопой читаешь. тебя не смущает наделение правами объектов которые не могут быть субъектами права. эмбрион может стать им в будущем, а кадавр уже перестал им быть. но наделять правами что тех что тех - это шизофрения. давайте собакам право голоса дадим?

>>30450289
А биогенетический закон Геккеля-Мюллера сформулировал Геккель. И твой высер на картинке это рисунок 1892 года Геккеля, стилизованный.

>>30449579
Эмбрион развивается конечно.

>>30450318
Сперматозоиды не являются людьми в силу того, что не обладают уникальным полным набором ДНК и являются половыми клетками другого организма, а не отдельными организмами сами по себе

>>30447677
>и прочих с врождёнными пиздецомами

Если честно, я тоже был противником абортов, но после ромкотредов я изменил своё отношение к ним.

>>30447715
>Есть можно кого угодно, если вред предотвращённый его съедением тому, кто его съел, перевешивает вред нанесённый тому, кого съели.
А если я скажу тебе, что вред есть лично этой сельде, обществу, которое получит быдловыблядка, ведь сельдь его воспитывать не будет, а то и хуже, он попадет в детский дом, где для его "воспитания" будет наноситься ущерб бюджету, и именно ТВОИМИ налоги, то есть ущерб напрямую тебе. Это я еще не беру во внимание, что он может вырасти маньяком на почве детской травмы.
Ущерб очевиден, усыпляем?

>>30450433
Ромка очевидно не страдает, по крайней мере я не вижу признаков страдания. Как по мне он даже более счастлив чем 99% посетителей двача. По своему статусу он равнозначен домашнему питомцу. Единственное, что в его истории отрицательное это то, что его маман всех забывает прошениями о помощи.

и вообще все эти разговоры о том кому что делать, как-то грязными штанами попахивает. как так вышло что традиционалисты спелись в этом вопросе с левачьём?

>>30450381
Не надо перемешивать право в юридическом смысле и право в морально-этическом смысле. Юридически у нас аборты разрешены и коматозников отключать можно - с этим никто не спорит. Но цимес в том, что так называемые права человека - это не только юридические нормы, но и морально-этическая парадигма

>>30450466
Алсо, при этом от его смерти никому не будет ни холодно, ни жарко.
Нда, неплохо ты сам себя же загнал в тупик своими моралфажными мыслями.

>>30449722
> в ответе опустим ту простую истину, что первая часть утверждения противоречит биологии.
Опустим ту часть, что ты не можешь опровергнуть, лол.
Эмбрион не человек.

>>30450481
Так ведь подавляющее большинство леваков за аборты. Совок - одна из первых, если не первая, стран мира, где разрешили аборты

>>30450537
К какому биологическому виду относится эмбрион?

>>30450481
Так сорта говна же, одного и того же. Вон на красно-коричневых дегенератов вроде всяких дугиных-прохановых-лимоновых-грудяновых посмотри. Казалось бы, взаимоисключающие параграфы, а на деле если присмотреться то нихуя. Грязноштанные хотят сконцентрировать все блага в руках кучки людей, именуемых государством, а недовольных выпиливать в гулагах. Фашня хочет сконцентрировать все блага в руках кучки повязанных с государством олигархов, а недовольных выпиливать в концлагерях. Всякий идеологический мусор про равенство-братство или порядок и расовую чистоту можно смело отметать, это сказочки для быдла и не более. Вот и слились они в гусеницу опричную, ибо одна и та же античеловеческая хуйня.

>>30450537
>Эмбрион не человек.
>
Как двачер?

>>30450298
Нет такого биологического вида.

>>30450583
К какому биологическому виду относится икра?

>>30450496
> морально-этическая парадигма
в том то и дело что в отличие от юридического права, вот это вот всё что ты описал, не существует вообще ни в каком виде. это рафинированный манямир. это уровень религиозных споров. мораль у каждого своя, но положняк(закон) должны выполнять все. и желательно что бы закон был основан не на манямирке, а на реальном положении дел, при котором нежелательная беременность охуенно так вредит в отличие от прерывания беременности. право женщины распоряжаться своим телом важнее любой маняидеи посторонних людей.

>>30448493
>нет, полторы копейки аликов, за неуплату которых даже ебать отказываются, этому не равно.
Тем более, это нужно узаконить юридически. Мужчина также в праве решать брать на себя отцовство или нет. Проблемы сельдей меня не волнуют. У них есть выбор вынашивать или нет.

>>30450466
Такая логика позволяет и отказников усыплять, ну или детдомовцев. Строго говоря ты должен предоставить статистику подтверждающую твои опасения. Хотя в любом случае, это не отменят того, что аборт это убийство.
>>30450500
Мы говорим про последствия аборта для абортируемого и соотношения этих последствий с вредом для матери от процесса его вынашивания и рождения. Утверждать, что человека на жизнь которого всем похуй можно убить по велению мимошлюхи вообще дно.

>>30450651
Думать надо было, когда спускал в нее.

>>30450633
Оплодотворенная? К тому же виду, что рыба-мамка и рыба-батя

>>30450537
Тогда следует пояснить, что является человеком, и в каком смысле. Если понимать человека в биологическом смысле, то, как минимум, до трех лет он не более развит, чем шимпанзе, и, следовательно, нужно наделить всеми правами тех же шимпанзе и прочую соответствующую живность. Если же понимать человека в социальном смысле, то дети, деменциозные старперы и прочие довны людьми не являются, и, следовательно, никаких прав у них быть не может.

>>30450660
>Утверждать, что человека на жизнь которого всем похуй можно убить по велению мимошлюхи вообще дно.
Cчас бы утверждать что мейнстрим современной цивилизации это дно

Есть хоть одна причина почему аборт в рф включен в омс, при том что биологический отец эмбриона не имеет права повлиять на рождение/не рождение ребенка?

>>30447608
Ёбаная свинособака, если ты сунул хуй в чью-то пизду и твоя шлюха забеременела, то ребёнок твой и общество не должно брать на себя ответственность за это.

>>30450674
Но ты же не считаешь, что икра это рыба?

>>30447335 (OP)
Я сторонник абортов, люблю фемдом.

>>30450647
Понятное дело, но обычно в обществе всё же конвенционально признаны определенные морально-этические нормы. И если в обществе признается право каждого человека на жизнь, а убийство считается чем-то аморальным - значит поддержка абортов попросту является примером непоследовательности и лицемерия.

>>30450704
>Есть хоть одна причина почему аборт в рф включен в омс
Ну, примерно по той же логике по которой в омс включен осмотр простаты.

>отец эмбриона не имеет права повлиять на рождение/не рождение ребенка
Имеет конечно. Не хочешь ребенка - не еби всяких шлюх.

>>30450660
Девушке, а если абстрагироваться от отсутствия девственной плевы, то скорее девочке, было всего пятнадцать лет.  Причина смерти ясна сразу – острая кровопотеря.  Но все же такую первопричину кровопотери я ни в одном атласе не видел – у этой девочки кто-то самым садистским образом через задний проход полностью вырезал ампулу прямой кишки.  Для лиц, от медицины далеких, поясню – это тот участок нашей задницы, что какашки внутри нас удерживает.  Интересно было и то, что вокруг ануса имелись многочисленные следы инъекций, а пробы тканей показали громадное содержание новокаина.  Все остальное было в норме, за исключением разве что двухмесячной беременности.  Но ни спермы во влагалище, никаких иных признаков насилия.  Вроде как пришла девочка куда-то и попросила себе изнутри задницу вырезать.  Ну обезболили и просьбу удовлетворили.  Потом девочка с вырезанной попой отправилась домой, да по дороге потеряла сознание, а вскоре и скончалась.  Чушь, думаете?  Во-во, и я так думал.

>>30450699
ГК РФ довольно четко определяет, с момента рождения.

>>30450714
Считаю. Это всё равно что спросить "Ну ты же не считаешь, что младенец - человек?"

>>30450647
>мораль у каждого своя, но положняк(закон) должны выполнять все.
Лол. Это же ведь моральное утверждение. Ты прав в том, что мораль эфемерна и не материальна. Но мораль будучи учение о должном включает в себя все утверждения о должном поведении. А закон тоже везде разный, в саудовской аравии атеистов и геев казнят, по закону третьего рейха укрывать у себя евреев было запрещено и ты был обязан сообщать о их местонахождении соответсвтующим органам, которые их потом в лагеря отправляли. По законам древнего рима отец мог убить своего сына в любом возрасте и никакого наказания. По закону РФ тебя могут посадить за репост мема об Иисусе. Утверждая, что закон должны соблюдать все ты по сути утверждаешь, что так делать хорошо и правильно. Но это нихуя не так. Хорошие и правильные законы следует соблюдать, плохие и хувые законы следует менять, а люди нарушающие их ничего плохого не делают.

>>30450740
кул стори бро

>>30448587
>сиськи выросли и жопа стала ещё более круглой
можно трапикам принимать?

>>30450704
>>30449877

>>30450740
О, винрарная книга.
Напомни название, братиш.

>>30450621
Биологический вид отходов никого не ебёт. Когда тебе пересаживают сердце няши и вставляют титановый сустав - насколько процентов ты мутируешь в няшу, а насколько в робота?

>>30450751
Ты считаешь что икра это рыба, а рыба это икра? Тогда ты идиот, хуле.

> "Ну ты же не считаешь, что младенец - человек?"
Младенец уже родился, следовательно он человек.

>>30447605
>у меня IQ 127
>;-)
пик уан

>>30450236
И эмбриона пересадить в другую матку можно, главное чтобы отторжения не было. Если младенца просто оставить на помойке - он сдохнет за пару дней летом и за пару часов зимой. Если эмбрион просто удалить из мамки - он сдохнет еще быстрее.

>>30450729
противоречия и непоследовательность появляется из-за того ставится знак равенства между совершенно разными вещами. убивать ведь плохо то, но бывают, например, убийства из самозащиты. аборт в каком то смысле, это убийство женщиной для самозащиты здоровья и финансового положения. пролайферы будут непоследовательны обороняясь от нападения?

>>30450739
Но осмотр органов одного человека и операция по удалению(неважно человек ли он и убийство ли это) общего с мужчиной генетического материала - зародыша - процессы несравнимые.
Если у мужчины нет возможности повлиять на рождение/не рождение ребенка и эмбрион это собственность женщины, то почему существуют принудительные алименты на отцовство?

>>30450777
криминальные аборты же.

это что бывает если у людей нет доступа к нормальным медицинским услугам. то чего пролайферы добиваются.

>>30450793
Охуенный аргумент лол. Икра биологически является ранним этапом развития рыбы опеределенного вида. Младенец является ранним этапом развития человека. Любая икра - рыба, но не любая рыба - икра. Любой младенец - человек, но не любой человек - младенец.

>>30450803
>И эмбриона пересадить в другую матку можно, главное чтобы отторжения не было.
Ну ты сначала найди ту матку, которая в себя примет и высадит эмбриона

>>30450660
> Строго говоря ты должен предоставить статистику подтверждающую твои опасения.
Ты серьезно? Может мне еще предоставить статистику, что людей убивают в основном другие люди?
> Мы говорим про последствия аборта для абортируемого и соотношения этих последствий с вредом для матери от процесса его вынашивания и рождения.
Не маневрируй. Ты приводил конкретные софистические примеры, например со спящими людьми. А потом кукарекнул, что жизнь человека настолько важна, насколько от него минимален вред. Я тебе пояснил, что от таких беспризорников вред значительно превалирует над важностью их жизни, по крайней мере в утробе а также не только в ней. Но у тебя вдруг все стало ДРУГИМ, жизнь снова оказалась ценнее. То есть, по твоему мнению, эмбрион можно умертвить исходя лишь из конкретного вреда родителю? Так это ли не тоже самое, что и сейчас, когда конкретный родитель, принимающий решение его умертвить, сам оценивает ситуацию и считает, что ребенок нанесет ему ущерб? или есть определенные критерии ущерба, при которых можно однозначно сказать, можно ли убивать или нет? Когда заканчивается та грань незначительного ущерба и ущерб становится значительным до возможности убить?

>>30450812
>Но осмотр органов одного человека и операция по удалению(неважно человек ли он и убийство ли это) общего с мужчиной генетического материала - зародыша - процессы несравнимые.
Разве? Выходит если у тебя будет рак простаты и его вырежут то у твоего деда надо будет разрешения спрашивать, хуле, там его генетический материал.

>Если у мужчины нет возможности повлиять на рождение/не рождение ребенка
Я тебе привел отличный способ повлиять на рождение/не рождение ребенка, почему ты его проигнорировал?

>то почему существуют принудительные алименты на отцовство?
Потому что множество мужчин не пользуются отличным способом влиять на рождение/не рождение ребенка, но при этом сами детей не рожают.

>>30450748
Так с этим определением кто-то может не согласиться.

>>30449877
Тогда почему операция по удалению этой ее собственности оплачивается всеми членами общества через омс?
По этой логике женщина несет полную ответственность за зачатие. Но почему то существует система принудительных алиментов по факту лишь биологического отцовства.

>>30450833
Выносит конечно

>>30450814
>если вы запретите нам убить этих людей не причинив вреда нам самим, то мы убьём их способом причиняющим нам вред
Это печально, но не является повод отрицать того, что абор это убийство.

>>30450773
не думаю, лол

>>30450819
>Младенец является ранним этапом развития человека.
Ноуп. Младенец это и есть человек. И согласно законам и согласно простой логике человек является человеком с того момента когда сам способен поддерживать гомеостаз - есть, срать, дышать. Пока за него это делает мамка - мамке и решать.

>>30450806
Так ведь я и не говорю, что аборт недопустим даже когда есть реальная угроза жизни или серьезная угроза здоровью женщины. А убивать просто потому что неудобно - это нихуя не самозащита

>>30450849
По той же причине по которой если ты подхватишь рак легких, смоля по пачке сиг в день, твое лечение будет оплачено по омс.
В процентах семидесяти болезней виноват сам болеющий, и что теперь, омс отменять?

>>30450420
Но ведь они потенциально могут стать людьми, так?
>>30450409
Так он сейчас считается опровергнутым, всё правильно. А вот закон зародышевого сходства вполне себе признаётся.

>>30450855
Да никто и не отрицает вроде. Ну убийство. И что?

>>30450819
Икра это не рыба. Так же как шишка это не дерево, спора не гриб, а эмбрион не человек.
> Любая икра - рыба, но не любая рыба - икра.
У тебя ошибка в логике, не может быть а=в, но в=/=а. Правильно будет любая икра это будущая рыба, любая рыба это прошлая икра.

>>30450833
Ну так и родившийся наёбыш сам по себе до детдома не дойдет

>>30450844
Я не ответил, потому что ты подменяешь понятия. Потому что зачатие не равно рождению ребенка. И аборты это иллюстрируют.

>>30450902
Зато незачатие всегда, в 100% случаев означает отсутствие ребенка. Поэтому никакой подмены понятий нет.

>>30450847
Это законы нашей страны, кто то может не согласиться с любым законом.

>>30450890
Ну бля, шизоид ОП намеренно путает убийство как действие, прерывающее процесс жизнедеятельности какого-либо организма, и убийство как преступление, нарушающее действующее уголовное законодательство.

>>30450756
что ты несешь, дура?
я говорю что право имеет смысл рассматривать только в контексте взаимоотношения между людьми, что регулируется юридически. что бы говорить о неком сферическом праве на жизнь в вакууме, нужно задефайнить новый контекст. мораль, в отличие от отношений между людьми нельзя никак увидеть, измерить. споры о морали - это пердёж в лужу и вкусовщина. а те кто эти споры разводит - преследует те же цели что и SJW.

при чём здесь страны и культуры? при чём здесь соблюдать или нет? ты какой-то рефлексией просрался.

>>30450922
Еще и убийство как нарушение моральной нормы впутывает.

>>30450819
> но не любая рыба - икра.
А какая рыба - икра?

>>30450871
Диагностика причин хроники, вроде рака - дело сложное и требующее доказательств, которые невозможно собрать. В случае зачатия - нет. Если женщина не была изнасилована - она точно виновата в зачатии.
Тут главный вопрос в имущественных правах. Почему если после зачатия у мужчины нет права выбора, а у женщины есть, почему имущественные обязательства возлагаются поровну.

>>30450884
> А вот закон зародышевого сходства вполне себе признаётся.
Нет, ведь никакого сходства нет.

>Икра это не рыба.
Младенец - не человек, щенок - не собака, дуб - не дерево
>У тебя ошибка в логике, не может быть а=в, но в=/=а. Правильно будет любая икра это будущая рыба, любая рыба это прошлая икра.
Лол, в школе множества еще не проходили? Множество А находится в множестве Б, но это не означает что множество Б находится в множестве А

>>30450951
Потому что обязательства по вынашиванию и рождению ребенка тоже не поровну.

>>30450898
--->
>>30450961

>>30450916
Ну так сегодня законы одни, завтра другие, а послезавтра и страна другая.

>>30450953
Тобой не признаётся? Ну прости.

>>30450951
Причина рака может быть какая угодно, но в том что ты на скрининг не ходишь виноват только ты

>>30450898
>не может быть а=в, но в=/=а
Так там и не равно, а "входит в множество".

>>30448034
>Т.е. по твоей логике ради комфорт можно убивать людей? А почему уже родившихся детей нельзя грохнуть?
Вообще можно, но законом запрещено. Но в принципе, физически - можно. Что ты раскудахтался про убийство - плоха!. Плохо - категория детская, а убийств кругом жопой ешь. Почему еврея убивать плохо? Или гея?
А законы - ну это просто так решили, что так удобно. Пока вот как-то неприятно убивать взрослых детей, а эмбрионы норм. Лично по мне нет особой разницы между сперматозоидом, эмбрионом и детем до 3 лет... всех можно и нужно убивать. Но раз общество говорит, что только эмбрионов - то я готов идти на встречу обществу.

>>30450913
По твоей логике как раз нужно отказать в оплате абортов по омс или даже запретить аборты. Ведь у женщины был выбор во время зачатия/не зачатия. Если она не хочет ребенка - нужно было предотвратить зачатие. Если зачатие произошло без изнасилования - значит женщина решилась на рождение ребенка.
Это по твоей логике с которой я не согласен.

>>30450941
Рыба находящаяся на очень раннем этапе развития

>>30450981
Да, ты ж со мной споришь.

>>30450961
лолшто
у тебя икра это подмножество рыб? или рыбы подмножество икры? а может это два пересечения классов, мол есть рыба, а есть икра, а есть оплодотворённая икра, внутри которой маленькая рыбка. м?

>>30447335 (OP)
ОТЦЫ-ПОДЛЕЦЫ ЗДЕСЬ?

>>30450962
>обязательства по вынашиванию и рождению ребенка
такие обязательства перед государством есть? в чем они проявляются?

>>30450995
Подразумевая что я имел ввиду что нужно отказывать в оплате по ОМС во всех случаях когда больной сам виноват в своей болезни. Но я этого не имел ввиду, я всего лишь имел ввиду что мужчина всегда имеет способ повлиять на рождение/не рождение ребенка. И женщина тоже. В связи с чем твой аргумент инвалид.

>>30451006
А вот современными эмбриологами - вполне себе. Нехристи проклятые.

>>30451024
В том что она вынашивает и рожает ребенка? Если она этого не делает то и об алиментах какбы разговора нет.

>>30447335 (OP)
>почему убивать спящих плохо?
>>что за дебильный вопрос? никто не хочет, чтобы его во сне кто-то ёбнул, вот и топят все против этого.
>а почему тогда можно убивать эмбрионов?
>>да всем похуй на эмбрионов!
Как-то так.

>>30451010
Икра это подмножество рыб, потому что любая оплодотворенная икра - это определенный вид рыбы на раннем этапе развитии.
Твой вопрос сродни этому: "У тебя младенец - это подмножество человека или человек - это подмножество младенцев?"

>>30451027
Нет, не всегда. Мужчина только до зачатия. Женщина 12 недель после зачатия абсолютно легально и за гос счет, а после 12 полулегально тоже может.

>>30451035
Не всеми, как видишь. Итак, напомним хронологию.

Этап 1. Дегенерат запостил картинку с рисунком Геккеля в качестве доказательства эмбрионального сходства разных видов
Этап 2. Он был обоссан тем, что картинка эта нарисована Геккелем для своей работы по биогенетическому закону и изображенное на ней не соответствует действительности.

ЧТД, Эволюционист - всегда лжец.

>>30451038
Женщины этого делать не обязаны. Ты путаешь права и обязанности.

>>30451054
Если он есть то это и есть всегда, лолка. Не еби шлюх - не будет зачатия. Ебешь - все получают последствия, мужик - алименты, баба - вылезающую из пизды орущую хуевину размером с голову взрослого человека.

>>30447335 (OP)
>право отца
Он в вынашивании участия не принимает. Откуда какие-то права?

Кто вообще ИТТ отдал бы свою жизнь за две оплодотворённые яйцеклетки своей сестры?

>>30451049

Спящий - человек. Эмбрион - не человек. Как то так.

>>30451066
Мужчины тоже, нет ребенка - нет обязанностей. Обязанности появляются только в том случае если женщина выносила и родила ребенка, то есть выполнила свое обязательство.

>>30451070
Причем тут шлюхи болезный? Если мужчина оплодотворит женщину с целью потомства - женщина может без его спроса сделать аборт. Даже в браке, который якобы защищает семью.

>>30450961
> Младенец - не человек, щенок - не собака, дуб - не дерево
Еще раз, для тупых, с момента рождения человек. Младенец уже родился, он человек.
> Лол, в школе множества еще не проходили? Множество А находится в множестве Б, но это не означает что множество Б находится в множестве А
Ебать дебил, икра это не рыба, она не входит в подмножество рыб.

>>30451086
воспользовалась своим правом, заебал подменять понятия, пидор.

>>30451113
Ага. Схуяли мужчину должен кто-то спрашивать, это у него из пизды вылезет мелкий и сделает его недееспособным на несколько лет?

>>30451121
Но никакой подмены понятий нет.

>>30450961
Не любая.
Неоплодотворённая икра это не рыба. пока молоками не сбрызнули

так же как лужа спермы на твоем кресле - не человек.

>>30451123
Потому что у него есть обязанность быть ответственным за свое потомство, как минимум имущественно. Без прав не должно быть обязанностей, иначе это дискриминация.

>>30451120
>Младенец уже родился, он человек.
Эмбрион это уже человек, т.к. это организм с полноценным человеческим днк.

>>30450839
Не вижу противоречия. Аборт - убийство, в том же смысле в котором убийство взрослого человека это убийство. К вопросу о допустимости убийства эмбриона следует подходить с той же строгость, как к убийству взрослого человека оказавшегося по отношению к другому человеку в том же положении, как эмбрион к беременной женщине.

Например, ты, после вписки, обнаруживаешь себя подключённым через аппарат кровоснабжения к другому человеку, в руке у тебя записка: "Просто отключится от аппарата нельзя, для этого тебе придётся растворить этого человека в кислоте или спустить в мясорубку(он без сознания, так что больно ему не будет, не волнуйся), после этого аппарат разблокируется и ты можешь идти. В противном случае ты проведёшь с ним 9 месяцев, ты сможешь ходить куда хочешь твоя свобода передвижения не будет ограничена, придётся только отказаться от сигарет и алкоголя, иногда тебя будет подташнивать, на работе тебе выдадут оплачиваемый отпуск на эти 9 месяцев и т.д, потом тебя ждёт довольно болезненная процедура отключения и после неё и ты и этот человек продолжите жить полноценной жизнью." Ты вспоминаешь, что был проинформирован о такой вероятности, ты мог не пойти на вписку и с тобой точно ничего бы не произошло, но ты рискнул и пошёл, вины того человека тут нет никакой в твоём положении. Если ты считаешь, что тебе допустимо убить этого человека в данной ситуации, то тогда тянке допустимо совершить аборт.

>>30451153
Прошу заметить - многоклеточный.

>>30451153
> Эмбрион это уже человек.
Пруф?

>>30447335 (OP)
Почему все ебланы - каргокультисты?

>>30451053
но ведь есть подмножество "не оплодотворённая икра", которая относится к множеству всей икры, но не является подмножеством "рыбы".

пролайферы приравнивают человека к овощу или козявке из пизды, по факту биологических процессов. всё что нужно знать о пролайферах

>>30451123
С хуяли тогда с него требуют денег? у кого из пизды вылезло тот пусть и платит.

>>30451166
Я же уже дал тебе определения человека. Человек - это организм с человеческой днк. Эмбрион это организм? Да, многоклеточный. С человеческой ДНК? Да.

>>30447335 (OP)
Короч, я сойбой и горжусь этим. Не знаю, правда, что это такое но похуй, скрепоносные долбоёбы заебали. Если им горит от сойбоев значит это что то хорошее.

>>30451152
Это не дискриминация, это компенсация другой дискриминации - биологического плана. Почему ты раз за разом игнорируешь простой факт - рожают женщины, а не мужчины.

>>30451181
А он типа тут вообще не при делах и в эту пизду ничего отродясь не совал без гандона?

Вообще самая большая ошибка это искать в современном мире какую то логику. На логику ВСЕГДА забивают, если она противоречит чьим то интересам. Как сказал какой то мудрый человек "сумму углов треугольника считали бы равной тремстам, если бы это было кому то выгодно"

>>30451120
>Еще раз, для тупых, с момента рождения человек. Младенец уже родился, он человек.
Ну да, ведь прохождение через пизду магическим образом делает человеком. Проходит ребенок через пизду, прилетает кот, махает палочкой, вжух и это уже человек
>Ебать дебил, икра это не рыба, она не входит в подмножество рыб.
Ну раз ты так скозал

>>30451201
Ты либо трусы надень, либо крестик сними, шлюха.
Требуешь одинаковых обязательств - давай равную возможность принимать репродуктивные решение, хочешь принимать решение единолично - сама неси за них ответственность.

>>30451224
>Ну да, ведь прохождение через пизду магическим образом делает человеком.
Не, гомеостаз.

>>30451144
А я еще когда меня только спросили про икру оговорку сделал, что любая оплодотворенная икра - рыба

>>30451220
тебе лет 15, да?

>>30450671
Что думать? Секс =/= желанию иметь детей детей.
Что спускать? Зачатие и без спускания внутрь спокойно происходит.

У женщин нет никаких обязанностей по рождению детей. В России рождение детей - право.
Но почему то именно правом обуславливаются льготы для женского пола. У женщин нет военской повинности, более ранний выход на пенсию, более мягкие уголовные наказания.
Но если женщина воспользуется своим правом на рождение и воспитания потомства - ей дают еще льготы и преференции вроде декрета, материнского капитала и еще более раннего выхода на пенсию.
При этом фертильность женщин в России ниже 2(показателя воспроизводства населения) с 70ых годов, на пару лет в середине 80ых была равна 2-2.2, потом опять упала. Что доказывает, что эти льготы, которые по сути являются дискриминацией противоположного пола - не дают результатов.

>>30451236
В следующем году тридцать

>>30451176
Я изначально сделал оговорку, что оплодотворенная икра - это рыба. Мне уже надоело двадцать раз повторять каждому, кому даже лень три или четыре поста в ветке просмотреть

>>30451224
еблан, у икры бывает набор половины ДНК, без спермы она не становится рыбой. каким образом она подмножество рыб?

>>30447335 (OP)
Я сторонник не сойбой. Я за Безусловный Обязательный Аборт. Слишком много людей на планете, ресурсов не хватает. Больше абортов - больше места для нас с вами.

>>30451183
А схуяль ты тут определение словам даешь? Шапка не жмет там?

Вот тебе определения из авторитетных словарей русского языка, выбирай любое.

Человек. Живое существо, обладающее даром мышления и речи, способностью создавать орудия ипользоваться ими в процессе общественного труда.


Человек — общественное существо[1], обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры. 

ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью.

>>30451227
При ебле право на гондон есть у всех и оно совершенно равное. Все что происходит дальше происходит за счет женщины, ее организма, ей и принимать решение, мужчина лишь компенсирует расходы женщины на вынашивание и роды.
Кстати при чем тут алименты вообще? Алименты это вообще расходы на воспитание, расходы на роды в алименты не входят, за это платят налогоплательщики, а не мужчина.

Вот такое наблюдение.

>>30451183
Тогда печень - тоже человек.

>>30451257
Да ты заебал, мудило! Я сразу сказал, что речь идёт об оплодотворенной икре (>>30450674), я обычно рассчитываю, что мой собеседник не даун и запоминает такие простые вещи, поэтому я предпочитаю не повторять условие, которые были заданы в начале дискуссии. Если ты хочешь подключиться к спору - прочитай блять его

>>30451272

>Ага. Схуяли мужчину должен кто-то спрашивать, это у него из пизды вылезет

>А он типа тут вообще не при делах

Нахуй иди, животное. У тебя мозгов как у тумбочки, хуле с тобой разговаривать.

>>30451224
> Ну да, ведь прохождение через пизду магическим образом делает человеком. Проходит ребенок через пизду, прилетает кот, махает палочкой, вжух и это уже человек
Если для тебя рождение человека магия, то можешь представлять все именно так.
> Ну раз ты так скозал
Пруф есть, что рыба это икра?

>>30451237
Только тремя путями: ЭКО, подлый залёт перенос пипеткой или выдавливанием, божественное вмешательство.

Залететь от предспермия маловероятно.

>>30451237
Ой знаем мы таких, кричат что ппа работает, а потом ночью по аптекам бегаете.

>>30451227
Будешь носить половину времени? Ах, нет...
Ну тогда думай о том куда спускаешь, либо оплачивай последствия ебли "ну давай без резинки, я вовремя выйду!"

>>30451262
>А схуяль ты тут определение словам даешь?
С того, что ты со мной споришь. Я с твоим определением не согласен. Я всегда рассуждаю на основание логики и первый закон логики гласит, что нужно говорить о чем-то одном. По моему определению человек это организм с человеческой ДНК. Никакое иное определение, в рамках биологии, я не могу принять. Соответственно, ты проходишь нахуй.

>>30451253
да просто заебало уже, даже одна зигота - это человек в биологическом смысле, а убийство зиготы - это убийство человека. да, блядь, да, убийство! и что? с хуяли триггерится на слове убийство и начинать манёвры, мол это не чиловек, это ДРУГОЕ. Джонни, который взял ружье тоже человек, давайте он тоже будет жить, да?

нет никаких парадоксов и непоследовательности, если не пытаться натянуть сову на глобус, пытаться унифицировать все виды прерывания жизни

>>30451279

>>30451297
Аргументировано, лол. Так за что мужчина платит-то и когда конкретно? Декрет за его счет? А роды? Нет? Так о каких обязанностях мужчины идет речь, он ими явно не обременен тут? Или ты хочешь сказать что нужно чтобы мужчина мог совать свою пипирку в любую дырку безо всяких последствий, а если дырка оказалась шлюхой то все последствия за ее счет? Я конечно за, было бы весело, но как-то несправедливо чтоле.

>>30450988
А почему до 3, что в три года происходит со всеми детьми, что их уже нельзя ёбнуть с твоей точки зрения?

>>30451289
Печень это не организм, а орган организма.

Орган (др.-греч. ὄργανον — «инструмент») — обособленная совокупность различных типов клеток и тканей, выполняющая определённую функцию в живом организме.

>>30451319
Кстати я ~10 лет ебал еот без резинки, родственники даже перешёпывались, что кто-то из нас бесплоден наверное.

Стоило кончить пару раз внутрь , когда созрели до личинки, вуаля.

Шах и мат абортопидоры.

>>30447335 (OP)
Я сторонник абортов но с парой но
Аборт должен быть законным в случае если один из родителей был инфецирован ВИЧ/СПИД
И аборт должен быть законным в случае если есть шанс осложнений родов в ходе которых женщина ребенок или оба могут погибнуть. В других случаях аборт аморален и должен быть запрещен

>>30451272
>и оно совершенно равное.
Следовательно, и право на аборт должно быть равным.

>>30451279
Помнится, президент Рейган тоже считался противником абортов. В 1980 году, участвуя в предвыборных дебатах, он произнёс по этому поводу известный афоризм ("Я заметил, что все сторонники абортов — это люди, которые уже успели родиться"). Но этим дело и ограничилось. Цивилизованный человек может острить по любому поводу, но он не может всерьёз считать, будто у него есть право указывать женщине, что ей делать со своим телом. В Польше аборты запрещены (польский закон делает исключения из запрета по медицинском показаниям, но подписанты "Декларации веры" отказываются прерывать беременность даже в тех случаях, когда когда она представляет угрозу для жизни женщины).

В этом и заключается разница между консерваторами и реакционерами. Консерваторы всегда либеральны, потому что их объединяет с либералами общая ценность - стремление к свободе. Реакционеры же всегда антилиберальны, часто мракобесны, а иногда просто подобны варварам.

У меня нет пизды, значит единственая моя причина сражаться с мельницами абортами - желание обрюхатить некоторую бабу, которая ложила на мои желания.. т.е. не является моим партнером в привычном смысле.
Это весьма ебанутая концепция.

>>30451352
Мой брательник сунул без резинки ровно четыре раза в жизни, имеет четырех детей. Выебывается этим почему-то, говорит, типа я снайпер, лол, долбоклюй.

>>30451298
>Если для тебя рождение человека магия, то можешь представлять все именно так.
Ну так ведь рождение не-человека, а когда он проходит через пизду он неким чудотворным образом превращается в человека. Ведь так это работает, чтобы вписываться в твою непоследовательную этику
>Пруф есть, что рыба это икра?
Рыба - это определенная группа водных позвоночных животных, в которую входит овердохуя видов. Любая оплодовторенная икра относится к определенному биологическому виду этой группы, из неё рано или поздно развивается взрослый представитель определенного вида рыб, следовательно икра - это ранний этап развитии рыбы

>>30451300
Это ты просто не в курсе. При прерванном половом акте, самом распространенным методе контрацепции, относительно высокая вероятность залететь. Количество спермы, что выходит из мочеиспускательнго канала вмесе со смазкой достаточное. Думает все так просто, лол. Поебись хоть теоретик, понюхай бабу, попробуй что это такое.

>>30451364
Ровно в тот момент когда эмбион можно будет пересадить в анус мужика чтобы тот его вынашивал и рожал. До тех пор - нет, не должно.

>>30451322
> я прав потому что я придумал определение для слова, которому уже тысяча лет, оно верное потому что я так скозал
Ну нихуя себе.
Это ты идешь нахуй со своими выдуманными определениями.
Пиздец просто, я хуею с этих дебилов.

>>30451347
даже здесь есть место для манёвра, можно сказать что технически клетку печени можно привести в состояние стволовой клетки, или например, пересадить ядро клетки печени в яйцеклетку. речь же шла о том что эмбрион станет человеком, так и печень может стать человеком.

>>30451318
К чему это было?

>>30451347
И в чем отличие от эмбриона? Та же совокупность клеток с функцией создания нового человека.

>>30451330
>с хуяли триггерится на слове убийство и начинать манёвры, мол это не чиловек, это ДРУГОЕ.
А потому что обычно за аборты обычно выступают мамкины светские гуманисты, пацифисты и прочая прогрессивная общественность, которая в силу идеологии не может признать допустимость убийства в определенных ситуациях. Если ты выступаешь против убийства серийного убийцы потому что ПРАВО НА ЖИЗНЬ СВИЩЕННА, то как ты можешь быть за убийство человека просто потому что мамаше неудобно? Вот и приходится совершать чудеса умственной гимнастики, чтобы доказать, что красное - это зеленое.

>>30451336
Мужчина платит за декрет - он платит в фсс.

>>30451441
Все платят в фсс.

>>30451396
> которому уже тысяча лет
Ору. Без перьев и с плоскими ногтями, забыл еще.

Ни одно из этих определений не дает полное научное описание человека. Например, человек в коме по твоим определениям не человек, т.к. не обладает ни речью, ни сознанием и не может пользоваться орудиями труда. Соответственно, и младенец по ним не человек, и Маугли. Но чтобы понять это, нужно, хотя бы, закончить школу.

>>30451395
У мужиков с возрастом простата до размеров арбуза вырастает и её даже родить нельзя, так что еще как должно

>>30451369
Ты значит не против оплачивать за аборты незнакомым женщинам через систему омс?

>>30451395
Но тогда получается, что отец ребенка не должен платить алименты, если он был против рождения ребенка.

>>30451380
> Ну так ведь рождение не-человека, а когда он проходит через пизду он неким чудотворным образом превращается в человека. Ведь так это работает, чтобы вписываться в твою непоследовательную этику
Че блядь? Еще раз, никакого чуда. Внутри он зародыш, родился человек.
Это как если тебя выебут в жопу, ты станешь петухом, хотя по факту просто через твою жопу прошел хуй, никакой магии.
> Рыба - это определенная группа водных позвоночных животных, в которую входит овердохуя видов. Любая оплодовторенная икра относится к определенному биологическому виду этой группы, из неё рано или поздно развивается взрослый представитель определенного вида рыб, следовательно икра - это ранний этап развитии рыбы
Так, а где пруф что рыба это икра? Пожалуйста ссылки на статьи, мнение ученых и так далее.

>>30451459
Я готов сам наёбышей абортировать лишь бы они по утрам не орали у меня под окнами

>>30451336
>Аргументировано
Какой аргументации ты ждешь, тупая пизда, если в двух своих последовательных постах ты высказываешь два противоположных тезиса?
1. Мужик не имеет никаких прав принимать репродуктивного решения потому что пизда не его
2. Схуяли мужик не при делах он же хуй совал.
На какой из этих высеров ты ждешь аргументированного ответа, на оба? я не шизоид с раздвоением сознания.
В чем вообще твоя позиция? Типа если мужик вставил в твое ведро без гандона то он типа подписался под ответственность и более не имеет права голоса, лол? Но тогда и шлюха, раздвинувшая перед ним ноги и не воспользовавшаяся более чем десятком доступных ей (в отличии от мужика) средств контрацепции тоже дала свое согласие на зачатие уже и не имеет права решать жить эмбриону или нет.
По твоей же логике у шлюхи нет права на аборт, але, маня. И каких аргументов ты после этого ждешь, если ты сама себе на голову насрала.

>>30451453
Но твое определение то с каких хуев верное то, дебич?

>>30451434
лол, я вот за аборты, но против смертной казни. тот случай когда вне зависимости от твоих идей - на твоей стороне будут поехавшие, которые будут громче всех кричать и будет слышно только их аргументы, а мимокроки будут включать Эскобара.

>>30451461
Если он был против рождения ребенка тогда хуле он ее ебал, а не подрочил в носок? Вот если она сказала что жрет таблетки, но наебала - тогда да.

>>30451461
Не получается.
Кончать в мать он был не против? Я вот тоже как спиздил аккумулятор в гараже - был не против, а как поймали - сразу понял что был против той кражи. Но дело было уже сделано.

>>30451402
>>30451412

То же отличие что и от яйцеклетки. Яйцеклетка это не человек, и печень это не человек. Когда ты внедришь днк из клетки печени в яйцеклетку и запустишь процесс деления, то это станет человеком, т.к. начнет развиваться независимый организм.

>>30451474
>В чем вообще твоя позиция? Типа если мужик вставил в твое ведро без гандона то он типа подписался под ответственность и более не имеет права голоса, лол?
Нет, моя позиция не в этом. Прочитай еще раз.

>>30451449
А одной из основных статей расхода пользуются только женщины. Причем неподотчетно ни государству, ни тем более плательщикам сборов в фсс.
То есть плательщики сборов в фсс могут платить женщине за декрет, которая весь декрет сидела на винте а потом сдала урода в роддом.

>>30451384
>относительно высокая
Относительно чего, мамкин гинеколог?
Относительно воздержания? Высокая. Относительно спуска внутрь? На пару порядков меньшая.

>>30451465
я вот учёный, моё мнение - ты уёбок каких ещё поискать

>>30451465
Ну всё, я понял твою позицию, прохождение через пизду превращает в человека при помощи пиздомагии
>Так, а где пруф что рыба это икра? Пожалуйста ссылки на статьи, мнение ученых и так далее.
К какому биологическому виду относится оплодотворенная икра? К какой группе относится этот биологический вид?
Где пруф, что твоя маман - человек, а не шлюха? Можно пожалуйста статью из надежного рецензируемого научного журнала, мнение ученых и так далее

>>30451470
Наебышей ты финансируешь через мат капитал из фед бюджета, который твоими акцизами и пошлинами наполняется.