Добавлена поддержка
ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (
ejchan.net,
ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию,
сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (
подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных
помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>НАУКАААА! ДОООКЕНЗ!
Да, я знаю что среди верующих есть дебилы, вам не обязательно подавать голос чтобы доказать это.
>А почему я не должен?
Картина мира, основанная на фактах, которые мы знаем сейчас, и которая может изменяться в с лучае если она не верна против одной из многих картин мира, которую придумали неизвестные люди, думавшие что стрелы это светящиеся копья, а радугу можно поторогать, в попытке описать мир, не предполгающая, что она может быть не верна.
>Религия создана богом через мысли, вложенные пророкам
Это они так сказали? Ну да, нет ни одной причины им не верить.
>Они слышали голос бога.
То, что они были шизофрениками, не повод им верить. Скорее уж наоборот.
>Вера не нуждается в доказательствах.
Тогда зачем верить? Почему бы не верить в картину мира, у который действительно есть доказательства?
>Если не верить в бога, то единственный смысл жизни - погрязнуть в гедонизме.
А если верить в бога, то смысл жизни будет в том, чтобы служить богу, чтобы после смерти погрязнуть в гедонизме. Большая разница.
>Да, большая! Гедонизм на земле - это пьянство и секс, а в раю мы будем лишь гулять в садах, есть прекрасные фрукты и слушать арфы херувимов.
Да вы от такой жизни от скуки помрете. Точнее захотите умереть, но у вас не получится.
>В раю мы не будем знать скуки и нуждаться в чём-то, что мы не имеем.
То есть все в раю находятся под наркотой?
>Нет! И вообще, твой гринтекст описывает рай не так, как его представляю я!
Ты, пожалуй, прав. Посмотрим, как описывает рай библия... А, стоп, в библии рай не просто не описан, его просто нет. Праведники там ждут страшного суда после апокалипсиса, в результате которого 144 тысяч избранных будут жить в царстве божьем, а остальные просто сгинут. Учитывая, что цифра родившихся и умерших людей приближается к сотне миллиардов... Что ж, удачи. Надеюсь, среди этих миллиардов не найдётся более безгрешных, чем вы.
>Рай описан в более поздних канонизированных писаниях!
И ты их читал? Доставишь описание ИТТ?
>Я придумал свой рай!
И ты веришь, что это не просто твоя выдумка? Канонизированные тексты хотя бы посредники между богом и людьми написали. А ты кто?
>А в атеизме мы вообще пропадём в никуда. Зачем вообще так жить?
Я вот верю, что через 30-40 лет научатся продлять жизнь человека лет на 100 за счёт механических сердец и искуственных органов, а за это время уже изобретут бессмертие. Опять же, что плохого в смерти? Нет, понятно что мы её боимся, всё же существа которые её не боялись не проходили естественный отбор, ну а по сути что плохого? Просто, как заснуть и не проснуться. Почему я ещё не выпилился - тема другого треда. Но скажем так, есть пара очень хороших причин.
>Наивно.
А верить, что после жизни, в которой ты не соблюдаешь все церковные посты, не молишься каждый день, не ходишь каждое воскресенье в церковь, и вообще даже не ведёшь счёт своим плохим и хорошим делам ты попадёшь в рай, не наивно?
>Все свои грехи я замолю, а так же отыграю пожертвованиями.
Думаешь твои молитвы будут стоить хоть копейку, если после них ты продолжишь совершать те же грехи? Если ты молишься не потому что чувствуешь раскаяние, а чтобы попасть в рай? Думаешь, просьбы священников, которых ты фактически подкупил (а это и есть всякие отпевания) тронут всевидящее и всезнающее существо? Бог не дурак, и подкупить его нельзя. Ну, по крайне мере ты в это веришь, так?
Не говоря о том, что более сведущие в религии аноны подтвердят - это так не работает.
>А атеизм провоцирует на греховность. Если в конце всё равно смерть, то зачем ограничивать себя?
То есть если к тебе прямо сейчас явится ангел и скажет, что после смерти ты отправишься в рай, чтобы ты не делал после этого момента, ты кинешься грабить, убивать и насиловать? Я надеюсь, что ты не такой.
Опять же, статистика убедительно показывает, что вера против преступлений помогает не больше, чем пропаганда семейных ценностей против ВИЧ. То есть вообще не помогает. Люди просто убеждают себя в том, что "Этот человек грешен, его можно обидеть", "Да у него и так полно, у богатых воровать не грех", "Ну, разок то можно позволить, это не грех". А часто вообще забывают о боге и вспоминают только после "Ой, что же я наделал". Верующие грешат не меньше, чем атеисты.
А вот правильное воспитание, в том числе и светское и не подкреплённое боязнью ада, помогает.
>Какие твои доказательства?
Могу лишь привести пример швеции. 80% населения атеисты, а преступность низкая. Ниже чем в России, а может и меньше чем в других странах европы, вроде Германии и Франции.
Так же, в 2007 84% заключённых в россии были верующими. Пруф:
http://www.pravoslavie.ru/24607.html
>Пиздишь, в Швеции 60% в церкви зарегестрировано.
Чисто формально, для всяких браков, похорон. Они не верующие. Прочитай чуть дальше заголовков, которые выдаёт поисковик.
>Но ведь есть чудеса божие!
А ещё есть видеозаписи с разделкой инопланетян, фотографии йети, дома, якобы полные призраков... Просто найдите канал Utopia Show, найдите на канале плейлист "Топ Сикрет", и полюбуйтесь коллекцией различных фальшивок. Не беспокойтесь, упоминаний религии там нет в принципе.
>Ха, уходишь в отрицание?
Даже оффициальная позиция церкви - не верить в каждую вещь, которую назвали чудом. Просто не называйте его подделкой просто потому что это чудо.
Хорошо. Чисто филосовский вопрос, не обращая внимания на конкретные события конкретного чуда (каждое разбирать - подделка или нет, заебёшься, да и все всё равно не охвачу) - бог создаёт кораллы, которые выглядят так как будто бы им десятки тысяч лет, создаёт остатки живых существ, как будто бы пару сотен миллионов лет назад жили существа, которых не существует сейчас и не жило существ, которые живут сейчас, фактически опровергая рассказ о создании мира изложенный в библии, обустраивая породы так, как будто миллиарды лет назад на земле были именно такие условия, в которых могла зародиться жизнь (в результате очень маловероятного совпадения, не спорю), создаёт звёзды, похожие на наше солнце, и планеты вокруг них похожие на наши, создаёт свет, якобы идущий от тел за миллиарды световых лет от нас, демонстрирующий нам как образовывались эти звёзды и планеты без божьего вмешательства, не помогает больным, за которых молились в рамках эксперимента чтобы определить действие молитв на больных (можете загуглить), а так же королевской семьи британии, за задравие которой веками молилась вся великобритания, в общем, делая так, чтобы у атеистов были все основания чтобы сказать, что библия врёт, чтобы вера была действительно без доказательств - а потом просто прийти и сказать "Вот вам доказательства, что я существую!", а потом просто сгинуть без следа? Бредово.
Далее ниже.