Ознакамливался тут с кратким содержанием евразийства от Дугина и не оставляло ощущение дежавю. Никак не могу понять - дугинизм - это постфактум подтявкивание текущему курсу Путина (которого. как известно, сам Дугин боготворит) или же наоборот - криптоидеология путинизма? Т.е. когда путлер (и его приближенные) наслушались Дугина и подобных, а теперь, не афишируя это на публике, строят свое дугинское евразийство. По крайней мере, текущий курс на разрыв и все большее отдаление от запада ("народов моря", прежде всего) и попытки выстраивания контр-альянсов с народами "хертленда" (китай, индия и прочие чуркестаны). Забавно, что у путина, как у классического гэбиста, даже идеология с приставкой "крипто-", т.к. он никогда в открытую не может обозначить идеологическую позицию и миссию своей власти.. О ней приходится догадываться лишь по конкретным ее проявлениям, но, все же, собрав в кучу обширный эмпирический материал - уже можно сделать достаточно понятные выводы и провести параллели...
Все это также не противоречит тому, что путинская идеология многими называется фашизмом, а Дугин, как раз, по многим признакам является прямым идейным русским фашистом.
Что думаете? Стоит читать Дугина, чтобы понять что ждет рашку в будущем?
>>30577607 (OP) Ах, как наивны эти мечты. Только и дай, что напридумывать философий и идеологий. У 99% политической элиты по всему миру цель одна. Не просрать власть и роскошную жизнь. А у Пыньки и команды, которых не сдерживает хоть какая-то демократия и законы, которые в развитых странах со скрипом но работают, и подавно. Хотелось бы верить, конечно, что всё это какой-то ПЛАН хитрожопого гэбиста по спасению Россиюшки и русских в соответствии с определённой идеологией, но нет. Никакого плана и идеологии нет. У всей элиты (а Пыня без неё ничто) все активы - в Европе и США. И их единственная цель грабить русню пока они или сам народ не сдохнет к хуям и унести столько, сколько можно без всяких хитрых планов и великих идей.
>>30577607 (OP) Ну вообще да. В рашке гос.капитализм, а это один из признаков фашизма. Евразийская расса - что то типа нордической рассы, такая же псевдонаучная хуйня для создания новой идентичности в рамках евразийской империи.
Милитаризм, реваншизм, отсутствие реальной демократии, отсутствие свободы слова, постепенный переход к тоталитаризму. Это тоже признаки фашизма
>>30577727 > У всей элиты (а Пыня без неё ничто) все активы - в Европе и США Мань, ты правда веришь в это после всех крымнашей и тд? Если конкретно Пыню брать? В текущей ситуации на него наденут наручники сразу же как только он попытается приехать за своими "активами" лол. Да, не спорю, через подставных лиц и тд - что-то есть. Но явно не в качестве базы куда съебать после того как в рашке все наебнется. Пыня сейчас в той ситуации, когда никуда он из рашки не денется. Просто некуда бежать. Разве что в китай какой-ньть или сев. корею проситься как Янукович попросился в раху, если что пойдет не так... Но это уже будет именно спасение жизни, а не какая-то там безбедная пенсия на багамах... Пыня наворотил столько, что ему уже никуда по тихому не скрыться.
Насчет илиты - да. Все там. Но заметь, одна из частей пыня-многоходовки - руками западных "партнеров" выпиздить капиталы подпутинской "илиты" обратно на родину. И этот план уже приведен в действие - Абрамович, Керимов, недавно вон еще этот хуй в Монако. На западе им намекают, что со своим наворованным они там не нужны, когда одной ногой на западе а другой - подпирать пыню - такое лицемерие после всех пыня-экзерсисов уже не терпят, а Пыня тем самым намекает, что неплохо бы присеть обратно со всеми в ту же лодку... Типа, капиталы капиталами, но я тут вам такую внешнюю политику замонстрячу, что вас уже за одно слово "россия" в биографии будут принимать в кпз прямо в аэропорту любой страны 1го мира при любой попытке дернутся. А деньги любят тишину и покой. Это тот криптомесседж, который Пыня послал илитам. Так что насчет "активов" и тд - далеко не все так просто.
>что всё это какой-то ПЛАН Понимаешь, пыня - кгбэшник. Идейный. Чтобы никто не понял до конца его план - это его профессиональная особенности впитанная с молоком в школе кгб. Тебе кажется, чтобы ты его раскусил, но ты-то обычный хуй-простой с манятеориями, а он - профессиональный врун. Он даже идет на то, чтобы не формулировать нац идео рашки - просто с той целью, чтобы никто ни о чем не догадался. Вместо этого отделывается общими фразами "мы за все хорошее против всего плохого", но 20 лет его правления не оставляют сомнения, что какая-то дорожная карта у него в голове есть. Об этом и тред
>>30577753 >Евразийская расса Об этом речь уже не идет, если Дугин тот же и болел нациидеями (кукарекая, что арийство - это вообще не раса, а состояние души лол), то это в прошлом. Сейчас в центре его манятеорий противостояние народов моря (под которыми он сейчас понимает американо-английских англосаксов и весь их конгломерат) и народов суши - т.е. тех, кто базируется в основном на материке. Фашизм сам по себе вообще не имеет упора на национальность, расу и тд, т.к. нацизм - лишь один из его подвидов (поэтому над рашкой смеются, когда она во всей своей идеологической пропаганде называется нацизм фашизмом).
>>30577853 >Мань, ты правда веришь в это после всех крымнашей и тд? Если конкретно Пыню брать? А где я написал конкретно про него? Я написал про элиту и про то, что Пыня без неё ничто. Вот и всё. А Пыня и здесь получает хорошую жизнь. Кто-то должен быть подставной фигурой, чтобы обеспечивать хорошую жизнь элите. За это ему дают часть власти и тоже обеспечение хорошей жизни. Всё довольно просто. Этим кто-то является Пыня. А если ты думал, что Пыня - абсолютный монарх, то чё-то вообще в голосину. >одна из частей пыня-многоходовки - руками западных "партнеров" выпиздить капиталы подпутинской "илиты" обратно на родину Как по нотам! >Понимаешь, пыня - кгбэшник. Идейный Последний крупный идейный правитель вынес пулей себе мозги на стены бункера.
>>30577943 >За это ему дают часть власти и тоже обеспечение хорошей жизни. Всё довольно просто. Этим кто-то является Пыня. А если ты думал, что Пыня - абсолютный монарх, то чё-то вообще в голосину. Понимаешь, пыня сейчас становится токсичным активом. Ты правда думаешь что руша взаимоотношения с западом где все капиталы подпутинской илиты - он делает это без какого-то плана? Судя твоему посылу - он вообще должен бояться потревожить свое кодло т.к. лишится поддержки и будет скинут к хуям так как стал неудобен. Вместо этого он постепенно делает жизнь этой своей "илиты" все более хлопотной и неудобной. В чем смысл? Не складывается по-твоему >Последний крупный идейный правитель вынес пулей себе мозги на стены бункера. Потому что был простым ефрейтором, а не кгбэшником. Мыслил прямолинейной. Пыня делает все наоборот.
>>30577978 Господи, да ничего не случится с сотнями миллиардами долларов российской элиты. Никогда ни один банк от них не откажется. На этом и держится могущество и благосостояние Запада. На вот таких вот сотнях миллиардов долларов со всех остальных помоек. И никогда и никто их уже в Россию не вернёт. Поговорка "деньги не пахнут" - не вчера родилась и на этичность такой же западной элитке, которые и жируют на этих миллиардах также похуй. >Вместо этого он постепенно делает жизнь этой своей "илиты" все более хлопотной и неудобной. В чем смысл? Он ничего и не делает сам. Это не самостоятельная фигура, у нас не 18ый век с абсолютной монархией, очнись. Сейчас в моде ка-пи-та-лизм, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Власть капитала, а не монарха. Элитка грабит народ, чтобы они чувствовали себя стабильно и могли грабить дальше, нужна стабильная фигура, свой человек, который формально всем руководит. У Пыни стал сильно падать рейтинг, элитка начала переживать, что какая-то другая часть элитки может отделиться, сместить Пыню, поставить нового дурачка и хапануть всё самим, и может не получиться воровать дальше, поэтому случился Крым - наш. То, что они наворовали и наворуют ещё за следующие годы - многократно окупило издержки от санкций. Жизнь элиты более неудобной не стала.
>>30578061 >Поговорка "деньги не пахнут" - не вчера родилась и на этичность такой же западной элитке, которые и жируют на этих миллиардах также похуй. Ты очень все упрощаешь. Во-первых, в масштабах денежных потоков на западе - какие-то там рашкованские нефтедоллары - это хуйня которой можно и пожертвовать. Точнее как пожертвовать - ты их можешь вполне спокойно и законно "заморозить" (как было с Каддафи) - забрать себе, а чумазых воров-рашкованов послать нахуй обратно к Пыне. Такой вариант ты не предусмотрел? Или думаешь тогда все остальные помойки побегут забирать бабло? Да брось. Альтернатив-то нет. Во-вторых ты сильно забываешь о вопросе идеологии. Идеология всегда в итоге > денег. Вспомни того же адика. За ним были деньги, илиты и тд. Что в итоге вышло? По причине идеологии разнесло все к хуям - и Адика, и Гермашку и илиты с деньгами. На западе тоже не дураки - деньги деньгами, но когда какой-то снежный чуркестан начинает залупаться на твою идеологию - деньги отходят на второй план, что и показывают все эти истории с выпездываемыми с запада олигархами. Деньги рахи - не жизненно важный вопрос для запада. >Он ничего и не делает сам. Это не самостоятельная фигура, у нас не 18ый век с абсолютной монархией, очнись. Сейчас в моде ка-пи-та-лизм, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Власть капитала, а не монарха. Элитка грабит народ, чтобы они чувствовали себя стабильно и могли грабить дальше, нужна стабильная фигура, свой человек, который формально всем руководит. У Пыни стал сильно падать рейтинг, элитка начала переживать, что какая-то другая часть элитки может отделиться, сместить Пыню, поставить нового дурачка и хапануть всё самим, и может не получиться воровать дальше, поэтому случился Крым - наш. То, что они наворовали и наворуют ещё за следующие годы - многократно окупило издержки от санкций. Жизнь элиты более неудобной не стала. Только ты забил, что в рашке не настоящий капитализм...
У Пыни нет никакой идеологии, кроме как удержать власть. Давно уже пора это понять.
А Дугина уже года 3 как задвинули, его пидорнули отовсюду, даже с Царьграда. Он окуклился вконтактике и манямирке и лишился последних проблесков адеквата. Дугин уже года 3 ВСЁ.
>>30578190 >А Дугина уже года 3 как задвинули, Это не важно. Именно поэтому я писал о "крипто-идеологии" пыня-режими, т.к. никакой явной идеологии у пыни нет. 20 лет ищут нац. идею и не могу найти. А все потому что ее никто и не хочет находить т.к. если ее озвучить - станет страшно. Поэтому задвинут Дугин или нет - значения не имеет, ты же не думаешь, что Пыня бы стал делать портреты с ним и носить на демонстрации? Старому кгбэшному жуку это не нужно.
>>30578205 Почему? Некий интеллектуальный конструкт, который подводит идеологическую базу почему мы должны пиздить других и почему они пиздят нас. Вполне себе нормальная идеология. Смысл идеологии ведь не в том, чтобы все объяснять с точки зрения разума, смысл идеологии в том, чтобы в нее веровали как в религиозный догмат
>>30577607 (OP) > римленд, хартленд обычная такая геополитика, много где популярна. нового дугин ничего не придумал. просто предложил не рыпаться и признаться что мы часть хартленда и обьединять.
так что мое манямнение в том, что врятли дугин личный идеолог у власти. ибо политика это надстройка над экономикой и она первична. собственно суть геополитики в основном в описании политических процессов исходя из географического положения стран. мол страны ведут такую политику непотому что они на самом деле считают, что есть эти все страны моря и континента, а типа потому что это естественный процесс борьбы и по сути неизбежен.
>>30578228 >Царский герб Тут вообще всё плохо. Применяется как подобие царского, нак и герб Временного правительства в некоторых службах >Советский гимн Из которого убрали всё советское, но напихали "духовности" >Власовский флаг У власова был Андреевский. Триколор- инициатива отдельных руководителей. т.е. применялся, но основным был Андреевский. >Андроповский КГБ Зависит от того что ты под ним понимаешь. Пыня уже когда был главой ФСБ при Ельцине настраивал этот аппарат под себя.
>Это все нечем склеить Ну вот он "скрепами духовными" пытается. Получается хреново, как видим.
>>30578265 Первый умный человек в треде. >непотому что они на самом деле считают, что есть эти все страны моря и континента, а типа потому что это естественный процесс борьбы и по сути неизбежен. Т.е. страны моря земли - это для ближней илитки сказки, а на самом деле пыня просто ищет куда просочиться и найти свою игру? На западе его (якобы) наебали и хотели петухом сделать (у пыня болезненная обида на запада которая прямо сквозила во времена мюнхенской речи) - поэтому он пошел в "другой лагерь" (народы земли) и хочет теперь с новыми друзьями (по крайней мере, так он думает) - дружить против старых обидчиков. Правильно я понял пыню ин э натшелл?
Дупин-тред и не освящен, вот мерзавцы! Короче, пикрелейтед сойбой конечно же не идеолог пыни. Но плешивец к нему явно прислушивается. Как и к сраликову, например. К счастью, пынька все же не полный деградант, во всяком случае, у него хватает ума не творить то, что предлагал дупин (официальный ввод войск к каклам итд). Все это, конечно же не означает, что читать дупина стоит. Унылый душный фашизм, обильно приправленный откровенной шизофренией вроде этого https://www.youtube.com/watch?v=LxXXMj8Be3I он же на полном серьезе всю эту дичь несет, а-ля "закон всемирного тяготения Ньютона - это матриархат, если бы сельди всей цивилизации в штаны не насрали, можно было бы летать как ангелы, т.к гравитации-то нет". Деду к доктору надо, а вы всерьез спорите, стоит ли читать его бредни, лол.
>>30578476 Да хуйня, парашка 1000 лет простояла и еще столько же простоит, к чему этот жопоголизм. Жить, конечно же, будем плохо. Ноникакого конца света не будет.
>>30578445 Я уже писал - у Пыни нет явной идеологии на публику. Моя гипотеза - у него есть "криптоидеология" для себя и ближнего круга. Вытаскивать на публику идеологию уровня - "мы отберем у вас ютуб и западные товары потому что считаем запад плохим, но сами будем гонять на яхтах потому что барину положено" - сам понимаешь, пилить сук на котором сидишь.
>>30578323 думаю что да, для него болезненно было когда запад начал динамить и он начал просто искать выгоду.
в данный момент скорее всего набивает цену чтобы продать жопу россии подороже в противостоянии сша-китай. китаю выгодно что россия залупается на сша, всякие сирии защищает, занимает место сша на ближнем востоке и откровенно плюет на мнение сшашки. это подрывает имидж сша, что может усилить позиции китая.
в свою очередь сша могли бы захотеть.дружить с россией против китая. китай хочет сухопутный шелковый путь навернуть и ресурсов из рашки. сша нахуйне нужен этот шелковый путь, им пиздато что китай тащит свой товар через панаму. плюс россия со своими энеогоресурсами может начать давить азиатские рынки, что замедлит китай и будет на руку сша.
>>30577607 (OP) "Дугинизм" это шизофрения. Забудь, смешно даже всерьез обсуждать это евразийство.
Аноним ID: Грубый Том Реддл08/11/18 Чтв 11:30:52#35№30578563
>>30577607 (OP) > или же наоборот наоборот. дугин евразийство уже 40 лет толкает. а когда пыня валдайскую речь толкал по бумажке, написанной дугиным, он, судя по лицу, половину не понял, а от второй половины сам охуевал
Аноним ID: Грубый Том Реддл08/11/18 Чтв 11:32:14#36№30578577
>>30577607 (OP) >Стоит читать Дугина да, безусловно. это один из немногих философов за последние 50 лет достойный полного прочтения, независимо от твоих собственных убеждений
>>30578493 >Я уже писал - у Пыни нет явной идеологии на публику А идеология на публику конституцией запрещена, вообще-то. Однако, по пынькиным цитаткам типа "нации нужно одеяло идеалы, духовные скрепы, мы все в рай попадем, а они сдохнут" и его политике примерно ясно, что у него на уме.
>>30578529 В любом случае, чтобы обозначить для себя эти "лагеря", понять что куда и к кому тягтеет - уже надо иметь в голове конструкт вроде дугинизма. Грубо говоря, под любым рациональным действием всегда в самой самой глубине лежит некая иррациональная вера "что так будет лучше", т.к. раскусить мировую историю и экономику чистым осмыслением - не под силу никому. Т.е. грубо говоря интересно понять где и почему Пыня решил для себя, что народы моря - плохие, а народы земли - хорошие. И было ли это взвешенное решение или некое состояне аффекта, потому что кто-то где-то его обидел о чем он заявил в мюнхенской речи (подозреваю, что обидой было то, что запад хуесосил рашку за чечню и пыню сильно задело, что там коробочка ребят хоронит, а запад че-то кукарекает за ущемление нохчей-упырей)...
>>30578667 > народы моря - плохие, народы земли - хорошие ну тут много ума не надо. к кому принадлежишь, те и хорошие.
повторюсь, геополитика рассматривает взаимоотношения стран по территориальному признаку как нечто естественное. то есть иррациональные действия обьясняются общей картиной. типа резкого отклонения политического курса от заложенного географией и быть не может, если суверенитет имеется.
так что есть мнение, что пынялогика это не просто личное его видение, а иррациональное подстраивание в общую картину, и существенных различий между ним и другим авторитарным правителем не было бы.
>>30578796 Ну, большая часть европки - это тоже как бэ не народы моря (по крайней мере, уже давно, с окончания периода колониализма) - тем не мнее они в лагере народов моря. Пыня также мог сделать ставку на вхождение в этот лагерь. Но, вероятно, в итоге понял что это будет равнозначным тому чтобы стать петухом для сша.
>>30577607 (OP) > а теперь, не афишируя это на публике, строят свое дугинское евразийство. Смысл этого режима – пиздить бабло и сохранять власть для дальнейшего воровства. Это и есть главная и единственная идея этой власти и всё остальное – фантики для быдла.
>>30578958 Понимаешь, это в данном случае не так уж важно - научная, или псевдонаучная. Идеология во многом сродни вере, чутью, интуиции и тд. В самой основе любой идеологии лежит некий иррациональный кирпич "мы верим, что должно быть так". Так что ненаучность тут не играет такой уж большой роли. В области чистого разума понятно, что никакая идеология не нужна - просто одни племена бьются с другими за жрачку и территорию.. Но высшие приматы, все же, делают это активнее если верят в то, что делают
>>30578976 Терки с западом в твою схему не укладываются. По твоей схеме пыня должен сидеть тише воды ниже травы и помогать своей банде перекачивать бабло в офшоры, чтобы противоположно тому, что он делает, в общем у тебя узколобое мировоззрение типичного грязноштана
>>30578916 кстати теория игр прямо намекает, что пиздить и правда нужно первым, лол. можно считать что это научно доказано.
>>30578898 европкой рулит пяток стран, а то и вообще три. и все они с западной европы. остальные присосавшиеся и свой голос у них только из параши. а рашку с пыней в евро никто и не ждал. в начале нулевых там мягко сказали, что хуйня затея. а нато сказали менее мягко.
да и на самом деле хуйня затея. может именно тогда он и понял, что равнозначного партнерства с крупными игроками не бывает. банально экономика не позволит.
>>30579046 Кумир? Ты ебанулся. Хз, субъективно, но я все-таки придерживаюсь мнения, что область знания, где нет жестких неприложных, легко проверяемых и доказумыех, общепринятых постулатов - это не наука.
>>30579011 > Терки с западом в твою схему не укладываются. А кем ты пидорашек пугать будешь? Может плешивый у тебя и Крымнаш устроил в рамках дугинской хуиты, а не для рейтинга?
>>30579031 Наука это когда ты строишь модель, проверяешь ее экспериментом, потои корректируешь, принимаешь или отвергаешь. Филосовия, как и математика - не наука.
Хватит уже чушь нести. Сближение с Китаем основано на том, что США давит и на тех, и на других. А с Западом не дружим, потому что США давит элиту РФ потиху и будь все как раньше, закончилось бы российским майданом.
Он не философ, а шарлатан, все его идеи - дешевая графомания, аля Сраликов. А Пыня просто поехавший вор на службе интересов чекистов-партийных олигархов.
>>30579146 Пока не было мюнхенских речей, крымнаша, новороссии и тд - никто илиту рф не давил. Смысл было давить? Нефть качают исправно, вырученные нефтебаксы обратно за западные же товары заносят. Все ок. Довление началось после того как пыня начал "шизить". Просто пыня слишком гордый был, чтобы отдаться в рабство народам моря которые бы стали "учить" его как строить государство и в итоге выпиздили бы нахуй его и его воров... Вместо этого он решил пойти по пути партнерства с гразноштанами хертленда.. Хз блять в итоге что лучше для страны, тут начинаются как раз вопросы веры.
>>30579270 ну справедливости ради, врятли экономика была бы сильнолучше сем сейчас. в лучшем случае как в латвии. хотя и это врятли, население и его плотность и это не позволит.
>>30579270 да ладно, вокруг рф цветные революции фиг знает с каких времен вокруг РФ идут. Традиционного союзника Сербию в 90-х опустили и выбили из под влияния. Чечню поддерживали из-под тишка и в открытую в СМИ. Балтийских тигров быстро прибрали к рукам.
>>30579334 "новороссия" - достаточно отчаянная попытка затормозить движение нато на запад старыми методами - созданием "замороженных конфликтов" на границе... Проебали украину, решили "набросать говна" за собой чтобы в нем хоть немного забуксовало расширение влияния стран моря на запад... В практическом смысле - это приднестровье, грязная дыра с жителями обреченными на десятилетия жизни в подвешенном состоянии
>>30579334 >но это все временно Таки да. Рано или поздно этого недоразумения в принципе существовать не будет. Будет единая унитарная Украина, как и прежде.
>>30579395 Украина по стечению обстоятельств оказалась в ловушке, многие стратегические предприятия остановили работу, тарифы постоянно растут, кризис энергосистемы, проблемы с гтс, кризис управления, где-то раздают паспорта, а где-то уже забирают землю в счет долга. Так что вопрос новороссии решится через 5-10 лет, ее расширение будет зависеть только от политической воли.
>>30579401 На карте мира такой страны нет. В мире идей такой страны нет, иначе бы она уже существовала как страна. Все эти конструкты - Новороссия, Крым, война в Сирии это все дым, который развеевается легчайшим дуновением ветра.
> А что если Пыня реально старый шизик, долбоёб, педофил и система варит саму себя? Да не, не... По-любому у него какой-то план с двойным дном, он же гебешник, впитал в школе кгб в себя кое-что с молоком отца и плацентой матери, переданной по наследству плешивой лысиной дедушки Бельжедора, работавшего в охранке у Кайзера.
>>30579869 Мань, шизиков и долбоебов в гб не берут. Пыня кто угодно, но не шизик и не долбоеб. То, что он старый чекистский пес с некоторой ностальгией по империи и параноидальными поисками врагов - может быть, но не долбоеб.
>>30577607 (OP) >это постфактум подтявкивание текущему курсу Путина Это. >и попытки выстраивания контр-альянсов с народами "хертленда" (китай, индия и прочие чуркестаны Пиздоболия. Китаю похуй на раху, пока барин участвует в коррупционных схемах и разрешает вывозить весь лес в китай, индия недавно прокатила на хуе и отказалась от поставки российских литаков, назвав их хуйнёй. Никто пыню в кокогеополитике не поддерживает, кроме абхазий и южных осетий. Так что всё это "альянс с китаем и индией" не больше чем показуха для быдла, дескать, "смотрите мы с грязными зелёными бумажками боремся!" (у себя в манямирке).
Мне больше интересно, почему в рахе каждая вторая недомедийная личность связана с гебухой? Пыня - понятно. Дугин - батя чекист, задов - дед чекист, всея дизигнер россиюшки лебедев - батя сапог, сисян - батя чекист. Венидиктов - то ли батя, то ли дед чекист.
Все это также не противоречит тому, что путинская идеология многими называется фашизмом, а Дугин, как раз, по многим признакам является прямым идейным русским фашистом.
Что думаете? Стоит читать Дугина, чтобы понять что ждет рашку в будущем?