Сразу ответы на популярные вопросы: 1. Нет, в СССР не было Госкапа. 2. Нет, СССР не развалился, его развалили, причины не в экономике СССР. 3. Плановая экономика возможна. 4. Структура экономики СССР была на порядок сдожнее, чем в России и она была на более высоком технологическом уровне. 5. Нет, дефицит не был следствием экономики, он был следствием политики. 6. Лучший период: 1970-1982 это расцвет экономики СССР. 7. Россия живет на технических заделах 1970-х. 8. СССР не был в изоляции и активно торговал. Нефтегазовые доходы были, но они не были основными доходами бюджета.
В СССР был госкапитализм. СССР развалился. Дефицит был следствием экономики. Торговля СССР была совершенно незначительной, колониальные отношения с марионетками не считаются.
>>30887704 (OP) Нефтегазка была основная и единственным почти источником конвертируемой валюты Жрать было нечего, в каждой булке треть зерна была с США и Канады Все золото СССР продали и купили зерна семян поклевать Совочек рип, когда проценты по кредитам превысили доходы от продажи нефти
Знаток экономики СССР, спрашиваете свои ответы
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 19:44:54#12№30887858Двачую 1RRRAGE! 0
>>30887811 деньги - эквивалент стоимости, чем их функция отличается? да и финансовая система тоже. был госбанк ссср. государство гребло прибавочную стоимость и тратило на всякое говно по своему усмотрению, разве нет?
>>30887704 (OP) По поводу каждого пункта можно по-подробнее? По п.6: но ведь нефтяной кризис часто приводят в пример как один из факторов, повлиявших на развал совка
>>30887704 (OP) > 6. Лучший период: 1970-1982 это расцвет экономики СССР. Пукнул. Уже в 70-е был дефицит и очереди. О спившемся населении и говорить не стоит.
>>30887901 Что? Хочешь сказать что советские деньги были вариацией трудовых расписок? Про причины новочерскасского выступления знаешь? Если есть инфляция то деньги это деньги и всё, не иначе.
Аноним ID: Двуличный Герцог Мандарин01/12/18 Суб 19:56:07#24№30887986
>>30887957 Дефицит 70-х был цветочками по сравнению с дефицитом перестроечного времени, но суть вообще не в этом.
СССР не зависел от экспорта. Нефть начали гнать с середины 1970-х но большая часть её шла в соцстраны. А та, а выручка от капстран, шла на закупку импорта, бюджет от нее не зависел.
СССР был самодостаточен, в отличии от рашки.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 19:56:28#27№30887992Двачую 1RRRAGE! 0
>>30887901 >В СССР деньги не носили функции унтверсального эквивалента. А носили учетную функцию. ебнулся чтоле? а почему тогда товарно-денежные отношения были?
>>30887704 (OP) 1. Номенклатуре капитализм, холопам коммунизм 2. Развалила номенклатура, которую заебало делиться с холопами. Экономика всё равно была говном. 3. Жизнь без котлет возможна. Но не нужна 4. На порядок больше танчиков пилили, ух какая экономика. 5. Дефицит был следствием нестираных штанов и плановой долбоебской экономики. 6. "Брежневский застой - лучший период экономики СССР." Охуительные истории коммиребенка. 7. Конечно, ведь Пыня и переобувшаяся экс-номенклатура не собираются развивать страну. Нахер им это нужно? Нефть качается, газ сосется, лавэха Аллахом дается. 8. СССР держал своих граждан взаперти, чтобы они не дай Бог не узнали о мире, в котором есть котлеты. Ага, кроме нефтегаза было ещё зерно и другие полезные ископаемые. Это в корне меняет дело!
Вердикт - ОПу стирать штаны. Зюгановцентру -15р, очень слабо.
>>30887704 (OP) Псевдокомми-рак, ты? Нефтегазовые доходы в принципе не были "частью бюджета", ни малой, ни большой, никакой. Во-первых, нефтегазовые доходы — это остатки валюты на корсчетах в банках соответствующих стран, а бюджет — он в рублях в банке СССР. Во-вторых, в СССР до 1987 г. внешнеторговый контур экономики и внутренний были независимы, вплоть до того что там денежные единицы были разные. Во-третьих, в бюджете не было никакого "дохода" в современном смысле. Был производственный план в натуральном выражении и предприятия ему следовали. Деньги там участвовали только для того, чтобы план не перекашивало, и опять же эти деньги для взаиморачетов у предприятий были "другие" (не конвертировались ни в трансграничные, ни в зарплатные).
>>30888006 Ну конечно. А как называется процесс, когда Главрезинпромснаб производит втулки стабилизатора и отгружает их на АвтоВАЗ, получая взамен денежный перевод?
До Косыгина ещё можно было говорить, что не торговали. После торговали и даже разорялись.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 20:02:03#32№30888058Двачую 3RRRAGE! 0
>>30888006 >В СССР не было товарно-денежных отношений, потому что предприятия не торговали. ООО "СССР" - одно большое предприятие-капиталист, нет? куда оно девало продукцию, если не продавало?
>>30887990 >СССР не зависел от экспорта. Зависел >Нефть начали гнать с середины 1970-х Да > но большая часть её шла в соцстраны. Нет >А та, а выручка от капстран, шла на закупку импорта, Зерна, техники, буровых для нефти, медикаментов, вообще всего. Вся промышленность встала, как по кредитам СССР не смог расплачиваться >бюджет от нее не зависел. Анус ставишь? >СССР был самодостаточен, в отличии от рашки. Он был глубоко интегрирован в мировую экономику, не хуже рашки сейчас
>>30887856 Не "жрать было нечего", а перевели с 70-х посевные площади на производство фуражного зерна, грубо говоря выращивали няш а не хлеб, зерно для хлеба действительно закупали. Ничего не мешало вернуть все взад (даже Рашка-дегрод смогла убить производство няш и выйти в мировые лидеры по экспорту зерна). Вот зачем это сделали изначально — это для меня загадка.
>>30887995 Не было в Совке зерна. Со своим колхозом и коллективизации похерили все, что было при царе. Закупали у проклятых капиталистов зерно. Не понимаю зачем с совком торговали, покупали нефть и газ. Быстрее загнулся бы. Все деньги тратил же давание пососать буржуинам.
>>30888058 Продукция была двух непересекающихся типов: ритейл для того чтобы пролы меняли талоны на него, и полуфабрикаты для "рынка" между предприятиями. И там и там были продажи в смысле обмена на деньги (разные типы денег, опять же) но ни там ни там не было рынка, цены были обусловлены трудоемкостью процесса в первую очередь, субсидированием/депремированием во вторую, но в любом случае не спросом.
>>30887704 (OP) в чём преимущество плановой экономики перед рыночной? в частности, какая мотивация повышать технологический уровень и как в плановой экономике может появится айфон(пусть даже аналог)?
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 20:26:05#42№30888343
>>30888211 Ну охуеть теперь. С каких это пор госрегулирование цен означает отсутствие рынка. >цены были обусловлены трудоемкостью процесса в первую очередь, субсидированием/депремированием во вторую, но в любом случае не спросом. При планировании и регулировании учитывали спрос на продукцию, но только делали это через жопу и распиздяйски - в этом главный минус совкового планирования. А невидимая рука рыночка определяла - где дефицит, а где избыток. Ну и теневую экономику не надо забывать
>>30887704 (OP) > 1. Нет, в СССР не было Госкапа. Не было в Госкапа в понимании Маркса, однако СССР сам выступал в качестве капиталиста по отношению к населению. > 2. Нет, СССР не развалился, его развалили, причины не в экономике СССР. Нет, СССР именно развалился, так как не мог удовлетворить ни экономических, ни политических, ни культурных потребностей своих граждан. > 3. Плановая экономика возможна. Нет. > 4. Структура экономики СССР была на порядок сдожнее, чем в России и она была на более высоком технологическом уровне. Сложнее не значит эффективнее. Относительно же технического уровня, то СССР занимался копированием устаревших западных технологи, в то время, как Россия просто покупает оригинал. > 6. Лучший период: 1970-1982 это расцвет экономики СССР. Это не расцвет экономики, это начало торговли нефть и газом. С тем же успехом можно заявлять, что расцветом российской экономики являлась первая половина 00-х.> 7. Россия живет на технических заделах 1970-х. И опять же нет. Советское промышленное наследие практически полностью либо разорилось и развалилось, либо было модернизировано. > 8. СССР не был в изоляции и активно торговал. При этом практически всё не нефтегазовая торговля приходилась на СЭВ и представляла из себя примитивный бартер. > Нефтегазовые доходы были, но они не были основными доходами бюджета. Нет конучно, были еще металлы и древесины, но структура импорта/экспорта совка не сильно отличалась от современной России.
> Знаток Экономики СССР. Судя по оп-посту, ты не знаток экономики СССР, а очередной порашный комми-петух. Пиздуй стирать штаны.
>>30887995 > 1. Номенклатуре капитализм, холопам коммунизм Наоборот же. ты чего
Аноним ID: Ленивый Доктор Хаус01/12/18 Суб 20:28:22#45№30888383
А правда, что студенты на картошке бухали и трахались?
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 20:28:40#46№30888386
>>30888278 на самом деле просто. Собираются советы и обсуждают потребности в продукции и её функционал, потом разрабатывается и производится в необходимом количестве.
>>30888386 > Собираются советы и обсуждают потребности в продукции и её функционал, потом разрабатывается и производится в необходимом количестве. В итоге никто нихуя не делает, потому что нахуй надо, если профита то всё равно не получишь.
>>30887704 (OP) Слыш, Михалыч, вона че говорят! Заебись в СССР живем! Догоним перегоним Америку!
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 20:35:39#51№30888473
>>30888406 >В итоге никто нихуя не делает, потому что нахуй надо Делают, потому что устаревшая продукция имеется у потребителей и завод, а стало быть, и его рабочие, для сохранения рабочих мест должны удовлетворять потребности потребителя
>>30888473 > Делают, потому что устаревшая продукция имеется у потребителей и завод, а стало быть, и его рабочие, для сохранения рабочих мест должны удовлетворять потребности потребителя Ты дурак что ли? Нахуя им это надо, если они с этого ничего не получают?
>>30888259 источник ЦСУ СССР. Ты ,наверное, веришь еще сегодняшней статистике от государства о нескончаемых победах и росте.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 20:44:43#54№30888593
>>30888511 >Ты дурак что ли? Нахуя им это надо, если они с этого ничего не получают? В смысле нахуя? Качественно новая продукция нужна всем, и во всех сферах жизнедеятельности, им же самим в том числе, они же и формируют на нее спрос, так же, как и при капитализме, только менее хаотично
>>30888593 > Качественно новая продукция нужна всем, и во всех сферах жизнедеятельности, им же самим в том числе Нет, если мне что-то нужно, я может себе и сделаю, но нахуя мне все остальные? > им же самим в том числе, они же и формируют на нее спрос, так же, как и при капитализме Лолд, если у тебя спрос формируется потребителем и удовлетворяется производителем, то это и есть капитализм, а кто там решает что производить (совет, маркетологи, технологи или владелец лично, это уже не важно).
>>30887704 (OP) Я прожил в СССР четыре года до самого кого развала и к сожалению мои первые воспоминания начинаются как раз с четырёх лет. Если честно, хоть я там и жил целых четыре года, это ровно четверть жизни местных анонов, назад в СССР я бы не хотел, не читал, но осуждаю, точнее читать ещё не умел.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 20:55:59#60№30888720
>>30888655 >Нет, если мне что-то нужно, я может себе и сделаю, но нахуя мне все остальные? Один вид продукции сделаешь, а остальные тебе тоже нахуй не нужны? >Лолд, если у тебя спрос формируется потребителем и удовлетворяется производителем Что ты несешь? Если не на основании спроса, то как тогда заниматься планированием? И кем еще может формироваться спрос, по-твоему?
>>30887704 (OP) >Нет, СССР не развалился, его развалили, причины не в экономике СССР. Проблема именно в экономике, в системе распределения благ. Понимаешь большая часть дефицита могла быть произведена СССР, но из-за системы распределения люди этот товар не могли купить имея деньги, это быстро привело к тому что деньги перестали быть деньгами, иметь склад с дефицитом было выгоднее чем иметь склад денег. Это главная проблема СССР. Все остальные проблемы можно было решить.
>>30888720 > Один вид продукции сделаешь, а остальные тебе тоже нахуй не нужны? Очевидно, что мне придется жить натуральным хозяйством, ведь никто вокруг не будет заинтересован в удовлетворении моих потребностей, потому что при полностью плановой экономике он за это ни хуя не получит. Поэтому планчик возможен только в тоталитарной системе, где к труду принуждают силой, что кстати, подтверждается историей, начиная с бронзового века и кончая совочком. > Если не на основании спроса, то как тогда заниматься планированием? > И кем еще может формироваться спрос, по-твоему? Госплан, очевидно же, иначе это будет не плановая экономика.
>>30888386 >на самом деле просто. Собираются советы и обсуждают потребности в продукции и её функционал, потом разрабатывается и производится в необходимом количестве. так, советы собрались. Есть потребность в туалетной бумаге. Что дальше?
Но так то плановая экономика сильнее не плановой. Правда план должен быть адекватным. Это когда к примеру государство решает вложить все возможные деньги на развитие в разработку новой энергетики. Это здоровый план. А не здоровый план это когда государство решает сколько и когда жителям срать.
>>30888937 > все возможные деньги на развитие в разработку новой энергетики и в какой же области экономики СССР обогнал капиталистов? если даже по потреблению мяса/молока отставали от США какой-то нездоровый план
>>30888990 Либераха никогда не понимает что именно государство по плану решает какую сферу экономики у себя развивать. Другое дело СССР решало как людям жить это не экономика вообще
>>30888937 >Правда план должен быть адекватным. Хм, что же могло пойти не так? А да, план был неадекваным по мнению какогото коммишкольника из /по/, а с другой стороны кто его вообще спрашивает?
>>30889024 Пидораха нигкогда не понимеает что "государство решает развивавть" и "экономика развивается" это две большие разницы. Первое - пук в лужу или констатация факта надутыми пидорами от политики, а второе труд и выбор реальных людей себе на благо.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 21:24:06#78№30889104Двачую 2RRRAGE! 0
>>30888876 >где к труду принуждают силой труд - это необходимость и потребность, даже без тоталитаризма. Производители планирование осуществляют и при капитализме, только это получается неточно, и приходится рассчитывать на впаривание продукции сверх потребностей, в итоге формируя кризис перепроизводства, так как впаривать говно получается не всегда и имеется максимальный предел платежеспособного спроса. Строго говоря, социализм отличается от капитализма финансовой открытостью и производством по заказу >>30888894 >так, советы собрались. Есть потребность в туалетной бумаге. Что дальше? Пиздуй работать или придется подтираться лопухом и потом его же есть, или тебе нужна халявная бумага?
>>30887704 (OP) ОП, объясни на пальцах - я знаю, что во время войны государство производило, например, Мосинку, потому что она стоила [не помню, допустим] 100 рублей, а не СВТ, потому что она стоила 300 рублей.
Также тогда были всякие тётки, театральные деятели, целые коллективы ну и просто богатые швили, которые скидывали бабки и государство делало на своих заводах танчики и бомбарлировщики.
Вот на пикчах, например, "логотипы" спонсоров (лол) на технике.
Вопрос: а как это работало? То есть, завод как будто без пожертвованных 100 рублей танк делать не будет, а ему без части этих денег с другого завода металл не поставят.
Я ещё в /wm пытался спросить пару лет назад, но /wm для этого слишком /wm.
>>30889024 Пидораха, государство может либо выбирать, в какой сфере ему обосраться, как в случае с автопромом, либо может действовать как рыночный агент, как в случае с силиконовой долиной или машкой.
Аноним ID: Щедрый Директор Мордор01/12/18 Суб 21:29:22#81№30889162
>>30889104 >Пиздуй работать или придется подтираться лопухом и потом его же есть, или тебе нужна халявная бумага? дебич, где ты слово халявная увидел? давай расписывай путь от решения советов "нужна бумага" до появления её на прилавках
>>30889090 Ну Ну Когда в сша определенную отрасль заливают бесконечным кредитом то это нихуя не плановая экономика... Само вышло? Да я конечно понимаю что для тебя это вжух и все.
В СССР план решал именно сколько ты должен кушать и срать.
Аноним ID: Подлый Капитан Пронин01/12/18 Суб 21:30:49#84№30889185
>>30889128 >Вопрос: а как это работало? Работало символически: коллектив или работник донатили часть зарплаты на нужды фронта, а по достижении определённой величины доната выдавалась вот такая ачивка.
Это, разумеется, никак не коррелировало с фактической стоимостью танка или самолёта, тем более что посчитать в советских рублях эту стоимость невозможно.
>>30889104 > труд - это потребность > планирование осуществляют и при капитализме, только это получается неточно > впаривание продукции сверх потребностей > кризис перепроизводства Так, кажется у нас тут опять комми-промытка с кратким изложением капитала вместо мозга. Пиздуй стирать штаны до полного просветления. > Строго говоря, социализм отличается от капитализма финансовой открытостью и производством по заказу Сука, прям в голос, ты ж реально шариков нахуй.
>>30889128 Да тогда в СССР реально деньги имели значение. Если тут специалист, который может сказать когда началась повальная практика производств с отрицательным балансом.
>>30889217 >повальная практика производств с отрицательным балансом. Не понял о чем ты говоришь, но, возможно, имеется ввиду хрущевское время с целиной и кукурузой.
>>30889185 >>Вопрос: а как это работало? >Работало символически: коллектив или работник донатили часть зарплаты на нужды фронта, а по достижении определённой величины доната выдавалась вот такая ачивка.
Я нихуя не понял.
То есть, непонятно как оно было символически, если танк/самолёт всё таки рождался.
>>30889217 >Да тогда в СССР реально деньги имели значение.
Получается завод, который производит металл, этот металл без бабла [в нашем случае донатного] танковому заводу не отгрузит?
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 21:42:06#91№30889331
>>30889164 Какие прилавки? считаете, сколько и какой надо бумаги, обсуждаете это с производителями и делаете заказ. >>30889215 >ряя штаны годное обоснование. ок. >труд не нужен, если тебя мамашка обеспечивает, >производитель не считает объемы, тиражи, похуй, сколько произведется, столько и нужно. >впаривания нет. реклама на всех углах не висит, а менеджеры по продажам не нужны, одни работяги требуются и инженеры без разряда и опыта. >кризис не от перепроизводства, это жидымасоны винаваты, ряяяяя
>>30889217 >сли тут специалист, который может сказать когда началась повальная практика производств с отрицательным балансом. она начилась с теорий калмунизма, где прибыль - не главное, значит могут быть отдельные предприятия с отриц.балансом(убыточные), зато будет решена главная задача - всеобщее и полное удовлетворение потребностей общества
>>30889300 >В начальном СССР это было исключением. В Сталинском - да, это было исключение. А перекосы начались с 56-го и особенно с 1961-го. В аккурат после преступной денежной реформы.
>>30889331 > годное обоснование. ок. На большее ты пока своим манямирком не заработал.
Аноним ID: Двуличный Герцог Мандарин01/12/18 Суб 21:44:39#95№30889361
>>30889128 > Вопрос: а как это работало? То есть, завод как будто без пожертвованных 100 рублей танк делать не будет, а ему без части этих денег с другого завода металл не поставят. Ну, как бы тебе так помягче сказать, есть такая штука как заработная плата рабочим, клеящим танчик или бомбер. Можно конечно напечатать новых денег и выдать ими, но это фактически самокредитование и приведёт к инфляции, что частично и происходило. Но некоторая доля этих денег была реально обеспечена донатами тёток и театральных деятелей, так что инфляция оказывалась меньше, чем могла быть.
>>30889331 >Какие прилавки? считаете, сколько и какой надо бумаги, обсуждаете это с производителями и делаете заказ. и что, за 40+ лет люди не смогли посчитать, сколько им нужно бумаги(джинс, колбасы) и сделать заказ? этот грязноштанный порвался, несите следующего
Аноним ID: Подлый Капитан Пронин01/12/18 Суб 21:46:48#98№30889384
Аноним ID: Двуличный Герцог Мандарин01/12/18 Суб 21:48:47#99№30889412Двачую 1RRRAGE! 0
>>30889348 > прибыль - не главное, значит могут быть отдельные предприятия с отриц.балансом(убыточные) Это вполне логично, когда дело касается неконвертируемого денежного контура.
>>30889384 Если танк родится то все эти донаты были бесполезны? Нахуя тогда?
>>30889361 >заработная плата рабочим, клеящим танчик или бомбер Вот и я об этом - как будто для того чтобы заставить рабочих работать в совке-то, во время войны, им требовались бабки.
>>30889412 Это нихуя не логично. Завод должен приносить хоть 1 но не минус. Исключение может быть только в науке, где годы убыток, но в итоге будет огромная прибыль.
>>30889418 > Если танк родится то все эти донаты были бесполезны? Нахуя тогда? Для пропаганды, конечно же. > Вот и я об этом - как будто для того чтобы заставить рабочих работать в совке-то, во время войны, им требовались бабки. Нет конечно, во первых, чтобы заставить силой, то придется всю страну превратить в гулаг, а это не эффективно, во-вторых, экономика не полностью плановая.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 21:55:07#105№30889491
>>30889351 >На большее ты пока своим манямирком не заработал. Мне достаточно того, что у тебя горит пердак от отсутствия аргументов. >и что, за 40+ лет люди не смогли посчитать, сколько им нужно бумаги(джинс, колбасы) и сделать заказ? если ты подразумеваешь совок, то читай тред, там есть инфа. и что, за несколько веков капиталисты не смогли посчитать сколько надо производить, чтобы не возникало кризисов и социальных потрясений? Если есть интернет, почему ты до сих пор не нашел ответы на свои вопросы? не осиляешь текста больше, чем посты на дваче?
Аноним ID: Двуличный Герцог Мандарин01/12/18 Суб 21:57:22#112№30889525
>>30889418 Да, требовались. Это всё-таки не рыночек, где деньги тебе даёт один экономический агент, на блага их меняет другой, и правая рука не знает и знать не хочет что делает левая. При, опять же, неконвертируемом денежном контуре>>30889412 рабочий потребит твоих товарных благ как раз на ту сумму, которую ты ему сам и выдашь.
Согласно 97 Постановлению правительства «О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и …» всё услуги по ЖКХ, в том числе электроэнергия оплачивалось из бюджета в течении десятков лет в полном объёме, а АО «ПЕТРОЭДЕКТРОСБЫТ» и АО «ПЕТЕРБУРГСКАЯ СБЫТОВАЯ КОМПАНИЯ», с постоянной, активной поддержкой частных СМИ РФ и всех частных ветвей власти РФ, вводя Граждан СССР в заблуждение, успешно вторично обирали и продолжают обирать Граждан СССР. Согласно 103 Ф.З. РФ Контрагент, кем является АО «ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ», обязан заключать с каждым потребителем индивидуальный договор с указанием даты, места заключения, с подписями руководителя АО «ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ», печатью АО «ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ», подписью и паспортными данными абонента, ДЛЯ ОТКРЫТИЯ СПЕЦИАЛЬНОГО, АБОНЕНТСКОГО ЛИЦЕВОГО СЧЁТА Согласно Положение Банка России от 27 февраля 2017 г. № 579-П начинающегося с 408…. Это специальный банковский счёт платёжного агента поставщика. АО «ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ», также, как и всякие ГУЖА, ТСЖ и подобные частные междусобойчики, с преступными намерениями, не указывает именно этот специальный банковский счёт на основании договора, начинающийся с 408….., в присылаемом счёте якобы за оплату потреблённой электроэнергии, в заведомо не являющемуся платёжным документом из-за отсутствия подписи гл. бухгалтера АО «ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ» и печати АО «ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ», согласно п.6,7 Ст. 9 Федерального закона РФ от 06.12.2011 N 402-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О бухгалтерском учете", с преступной целью указывая вместо него счёт оплаты для коммерческой организации за вознаграждение на благотворительный взнос в интересах компании А.О. «ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ», начинающийся с цифр 407…, также не ставя подписи главного бухгалтера и печати, по примеру предложений внизу видео в YouTube сделать пожертвование или пополнить кошелёк канала, т.к. деньги с этого счёта не идут в счёт оплаты за потреблённую электроэнергию или же в счёт оплаты за услуги ЖКХ, а идут на офшорные счета олигархов для весьма возможного финансирования международного терроризма и геноцида Граждан СССР. Обманутые Граждане СССР, сами того не понимая, добровольно оплачивая по этим счетам, пополняют транзитные, офшорные счета неизвестных им и мне олигархов, тем самым совершая преступления, попадающие не только под ДЕЙСТВУЮЩУЮ ст. 64 УК РСФСР «Измена Родине», а и под ст. 115 ФЗ РФ «О противодействие, легализации, отмыванию доходов, полученных преступным путём и финансирование терроризма». Все, к кому я обращаюсь, зная это или кто узнал об этом из моих «Сообщений о преступлениях», не принимая надлежащих им, по их должностной инструкции и действующим Законам СССР и Законам РФ мер, тем более письменно, на бланках, с гербами, в официальных, надлежаще заверенных документах – письмах, добровольно дающие признательные показания на себя или своих начальников, о своём соучастии и участие в этих преступлениях коллег и начальников, фактически своим бездействием или прямым, противозаконными действием, заставляют, принуждают обманутых Граждан СССР, оплачивать эти частные, незаконные, даже по законам частной РФ, фальшивые счета, всякие там не имеющие обязательного гражданства РФ, Мировые судьи, не имеющие обязательного гражданства РФ и обязательного подлинника Указа Президента РФ о их назначении частные, районные судьи, вообще не имеющие права рассматривать эти вопросы, а также не имеющие обязательного гражданства РФ и обязательного подлинника Указа Президента РФ о их назначении, частные, самозванные, Арбитражные судьи, а также, не имеющие обязательного гражданства РФ, частные полицейские, частные приставы, частные депутаты, путём обмана избиркомов и избирателей о якобы наличии у них обязательного гражданства РФ, ставшие депутатами, аналогичные, частные прокуроры, следователи и другие служащие частной РФ., попадают не только под ДЕЙСТВУЮЩУЮ ст. 64 УК РСФСР «Измена Родине», но и под ст. 179 УК РФ «Принуждение к совершению сделки или к отказу от её совершения», под ст. 163 УК РФ «Вымогательство», под п.3 ст.175. УК РФ Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем, под п.2 Ст. 361 «финансирование международного терроризма, в том числе направленного против интересов Российской Федерации», под ст. 115 ФЗ РФ «О противодействие, легализации, отмыванию доходов, полученных преступным путём и финансирование терроризма». под ст. 357 «Геноцид» путём совершения действий направленных на полное или частичное уничтожение Граждан СССР путём создания жизненных условий, рассчитанных на их физическое уничтожение, скрывая от Граждан СССР то, что эти липовые счета АО ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ», как и аналогичные счета по ЖКХ, всего лишь хитрая оферта, т.е. простое, не обязательное к исполнению предложение, не обязывающее, тем более Граждан СССР платить.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 22:00:55#115№30889571
>>30889525 > При, опять же, неконвертируемом денежном контуре>>30889412 рабочий потребит твоих товарных благ как раз на ту сумму, которую ты ему сам и выдашь. Вот только это работает только в теории, ирл же мы имеем теневую экономику, которая рушит всю комми-утопию.
>>30889491 >если ты подразумеваешь совок, то читай тред, там есть инфа. давай своими словами, Маня. Похуй, где что-то написано >и что, за несколько веков капиталисты не смогли посчитать сколько надо производить, чтобы не возникало кризисов и социальных потрясений? какие кризисы? какие потрясения? очнись, ты серишь если капиталисты производит гавно, то он очень быстро разоряется(не помогают даже монополии и гос поддержка). И разорение очень быстро вставляет мозги на место, в отличии от тётей срак в советах, которым на всё пох + они ни за что не отвечают
Тогдашний соловьинный помет кукарекал как все зашибись и как надо, по примеру cum-радов актеров и деятелей культуры сплотиться и потерпеть, а срален строил себе на бабло лохов очередную дачу.
>>30889525 >Да, требовались нихуя не требовались. ТОлько так государство платило зарплату рабочим(и на заводе, и сталеварам, и нач.цехов и т.д.), а так впрягался ты со своим донатом и сэкономленные рубли государство могло пустить на другие нужды. Например, наклепать ещё больше танчиков
>>30887704 (OP) 9. Каждый пункт - это ложь и пропаганда. Серьезно, мань, ты свои постулаты красножопой веры сюда не носи. Ты подтверждай их статьями по экономике, опубликованными в журналах, входящих в скопус, с хорошим импактом. Не можешь значит уебан антинаучный, и иди нахуй.
>>30889616 >срален строил себе на бабло лохов очередную дачу ну ведь это другое! Это не собственность. Повторяю, не собственность. Он не мог продать какую-нибудь дачу или подарить её родственникам/знакомым
>>30889635 > в скопус, с хорошим импактом Переведи с петушиного. ITT по-вашему не понимают.
Аноним ID: Двуличный Герцог Мандарин01/12/18 Суб 22:09:30#129№30889660Двачую 1RRRAGE! 1
>>30889572 Но теневая экономика оформилась только в 70-х, как раз с ослаблением планового и финансового контроля над предприятиями. Даже когда при хруще национализовали бывшую коллективную собственность, ничего подобного не происходило. Алсо глянь на современную Кубу, где оба денежных контура работают и внутри страны тоже.
>>30889670 Научного там нет. Петушиный только. Давай переводи.
Аноним ID: Сексуальный Том Сойер01/12/18 Суб 22:14:35#132№30889721
>>30889586 >давай своими словами, Маня. >>30888343 >Похуй, где что-то написано то давай, то похуй
>какие кризисы? мировые войны, великая депрессия, кризис 2008 года >в отличии от тётей срак в советах, которым на всё пох + они ни за что не отвечают так они ничего и не решали
>>30889605 > Работало ирл. И сковало победу во время войны. Победу тебе сковал ленд-лиз, без него совок бы сдулся к 43 году. >>30889660 > Но теневая экономика оформилась только в 70-х, как раз с ослаблением планового и финансового контроля над предприятиями. Даже когда при хруще национализовали бывшую коллективную собственность, ничего подобного не происходило. Опять же нет, погугли на ютубе цикл "Советские мафии", в 70-х теневая именно что расцвела, но это не значит, что раньше её не было. > Алсо глянь на современную Кубу, где оба денежных контура работают и внутри страны тоже. А что там глядеть, если нормальных работ по Кубе нет, а за неделю отдыха там в 14 году, я увидел только пиздецову нищету в паре кварталов от туристических маршрутов.
>>30889746 >ленд-подлиз А, это то 4-х процентное говно, которое выпало когда исход войны был уже предрешен в 1943-м ? Или что-то ДРУГОЕ ? >погугли на ютубе А почему не пикабу или Одноклассники ? Ну или ЖЖ на худой хуец ? >а за неделю отдыха там в 14 году Почем сейчас отдых на ютюбе, поделись.
1. Двигать тазом так, как будто у вас между ног колбаса за 2 рубля 20 копеек; 2. Делать движения губами и языком, как будто лижете вкусный пломбир; 3. Двигать пальцами, как будто они уже в плановой экономике; 4. Рычать, поррякивать, урчать — показывать, что вы — коммиживотное.
Аноним ID: Двуличный Герцог Мандарин01/12/18 Суб 22:29:01#140№30889881
>>30889634 > так государство платило зарплату рабочим Ну тут и фишка, что в первом случае оно печатает ничем не обеспеченные рубли, фактически производит порчу денег и создаёт инфляцию. Во втором же случае это по существу те деньги, которыми ты донатил, а ты их уже обеспечил произведённым тобой продуктом. Можно привести пример, который делает ситуацию полностью прозрачной - представь, что доярка донатит молзаводу. Донатит те деньги, которые получила за производство молока, на то, чтобы обеспечить зарплатой чувака на молзаводе, который получих их за производство сметаны из молока.
>>30889746 > в 70-х теневая именно что расцвела, но это не значит, что раньше её не было Прочти то моё псто снова и внимательно и перестань приписывать мне того, чего я не говорил.
>>30889829 >4-х процентное говно Если из тебя извлечь 4% органических веществ, то ты превратишься в лужу говна, как и совок, если у него отобрать 50% всего алюминия, который входил в эти самые 4%.
>>30889881 > Прочти то моё псто снова и внимательно и перестань приписывать мне того, чего я не говорил. Ты сказал, что она "оформилась", но о каком оформлении к 70-м можно говорить, если уже с 50-х целые республика работали в темную.
>>30889867 А она есть? Даже если есть, то это хуйня на палочке. Все то знают как совок заваливал танчиками и кипятильниками половину бантустанов земли. Вот на валютную выручку посмотреть бы, вот это цифры
>>30889888 >извлечь Ленд-подлиз ничего не извлекал, а жалко пернул своими 4-мя процентами. Все остальное у СССР было свое до этого. >50% всего алюминия Это того, который к 100% советского добавили ?
>>30887704 (OP) Это конкурс на самый жирный тред параши 1. Это было ожидаемо и закономерно 2. Именно развалился 3. Нет, эффективная невозможна в рамках страны. Вообще. Хуи с солью доедать в дырявых штанах - возможно. 4. В голос. Нет. 5. В экономике ты полный 0, раз такое пизданул. 6. Нет. Нищий застой с массовыми голодными бунтами на целые города, о которых не сообщали газеты, говорили друг другу шепотом, и которые подавлялись автоматами. 7. Оборудования с тех лет осталось доли процентов. При том, сотые. Оно все давно заменено. Даже здания и сооружения с тех времен прошли полдесятка капитальных ремонтов и реконструкций, тупое дите. 8. Основными доходами бюджета была торговля ресурсами как раз. Нефть и лес. Прочие простейшие ресурсы типа металла.
>>30889952 >пернул картиночкой в лужу Нихуя ты долбоеб. Недавно тут чтоли ? Неси давай графики по доле экспорта, порватка. Картиночки потом постить будешь.
>>30889941 >о которых не сообщали газеты, говорили друг другу шепотом, и которые подавлялись автоматами. Автоматы тоже шепотом стреляли и команды отдавались жестами ))
Аноним ID: Двуличный Герцог Мандарин01/12/18 Суб 22:53:52#157№30890126
>>30889901 О самом настоящем оформлении рынка как рынка, со своими секторами и нишами. > с 50-х целые республика работали в темную Если ты о том, что артели, колхозы и индивидуальщики не были включены в плановую структуру - такова суть коллективной собственности в отличие от государственной. Называть это "работой в темную" - ну такое. Особенно если учесть, что вся их деятельность замыкалась в том же неконвертируемом денежном контуре.
>>30889941 Ещё один маняэксперт ничем не лучше ОПа.
>>30890077 Что ты принес, ёбтвоюмать ? >>30890088 >Не было такого Вот что было: К полудню количество бастующих достигло 5 000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-на-Дону — Саратов. На остановленном локомотиве кто-то написал: «Хрущёва — на мясо!». Пассажиры в поезде оставались в душных вагонах, без воды, хулиганы из числа протестующих били стёкла в вагонах, в толпе происходили драки с участием пьяных рабочих, бросали бутылки[6]. Людей, которые призывали прекратить беспорядки, избивали — в том числе был избит главный инженер завода Н. С. Ёлкин[6]. По словам очевидца Николая Артёмова, главного инженера сначала хотели сжечь, но его удалось отбить от толпы[10]. В числе протестующих были двое ранее судимых рабочих в состоянии сильного опьянения, чьи «выступления» у поезда многим запомнились[6]. После чего часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать заводоуправление, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода[12]. Пытавшегося взять после него слово директора Курочкина забросали камнями, металлическими деталями и бутылками[12]. После чего продолжили штурмовать заводоуправление. Ни милиция, ни КГБ не вмешивались в события, ограничиваясь наблюдением и скрытой съёмкой активных участников Важную роль в событиях вечера 1 июня сыграл токарь Сергей Сотников (утром он выпил спирта, а затем ещё две бутылки водки на троих)[6]. В состоянии алкогольного опьянения он предложил послать людей на электродный завод и завод № 17, а также отключить подачу газа на предприятия[6]. Толпа из нескольких десятков человек во главе с Сотниковым направилась на газораспределительную станцию, где под угрозой расправы заставили оператора отключить подачу газа на промышленные предприятия. Затем они прибыли на электродный завод, где стали бегать с криками по цеху, выключая оборудование и требуя от рабочих прекратить работу. Толпа разбежалась, когда один из работающих машинистов, которому они угрожали, заявил, что взорвёт насосно-аккумуляторную станцию[6].
>>30890126 > Если ты о том, что артели, колхозы и индивидуальщики не были включены в плановую структуру Нет, я о том, что творилось в Грузии, например. Алсо, есть мнение, что артели свернули именно по причина того, что под них маскировался частный бизнес.
>>30890221 > Зачем было маскироваться, когда при Сталине это официально было так ?
В результате сращивания с частниками ряда руководителей проверенных кооперативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежащим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лжеартели. В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность
>>30890145 Ну да, люди от нечего делать бунтовали, а власть просто смотрела и пальчиком грозила Проиграл с дауна Иди почитай че ваще было и почему Когда жрать тупо нечего, люди на все готовы
>>30890501 >устроили погромы, угрожали терактом, уголовщина и разбой >ну они ниуинаваты, проста кушать захотели, ну че ты ! Хуй с ним, приду к тебе в хату, выебу домашних, тебя ебану и сожру. А все потому что Пыня виноват, кровавый режим, денех нет, но вы держитесь. И кстати, жрать им было чего, тем более в Новочеркасске. Просто цены на мясо поднялись. Только и всего. Это еще одно доказательство того, что при Сталине товарного дефицита не было, цены снижались и люди питались хорошо, раз только из-за подоражания устроили такое.
>>30887704 (OP) >СССР не развалился, его развалили Почему же 300 миллионов коммунистов-созидателей и лучших в мире людей с лучшим в мире советским образованием не смогли отстоять рай на земле от кучки наймитов?
>>30889721 >Похуй, где что-то написано >то давай, то похуй пиши своими словами здесь >мировые войны мировые войны были всегда, от капитализма не зависит >великая депрессия, кризис 2008 года устранили перекосы >в отличии от тётей срак в советах, которым на всё пох + они ни за что не отвечают так они ничего и не решали так а кто решал, что туалетной бумаги(джинс,колбасы) в магазинах не было? И на дом не доставляли
>>30890926 >рай Вот именно. Достоевский уже тогда всё знал
Да осыпьте человека всеми земными благами, утопите в счастье совсем с головой, так, чтобы только пузырьки вскакивали на поверхности счастья, как на воде; дайте ему такое экономическое довольство, чтоб ему совсем уж ничего больше не оставалось делать, кроме как спать, кушать пряники и хлопотать о непрекращении всемирной истории, — так он вам и тут, человек-то, и тут, из одной неблагодарности, из одного пасквиля мерзость сделает. Рискнет даже пряниками и нарочно пожелает самого пагубного вздора, самой неэкономической бессмыслицы, единственно для того, чтобы ко всему этому положительному благоразумию примешать свой пагубный фантастический элемент. Именно свои фантастические мечты, свою пошлейшую глупость пожелает удержать за собой единственно для того, чтоб самому себе подтвердить (точно это так уж очень необходимо), что люди все еще люди, а не фортепьянные клавиши, на которых хоть и играют сами законы природы собственноручно, но грозят до того доиграться, что уж мимо календаря и захотеть ничего нельзя будет. Да ведь мало того: даже в том случае, если он действительно бы оказался фортепьянной клавишей, если б это доказать ему даже естественными науками и математически, так и тут не образумится, а нарочно напротив что-нибудь сделает, единственно из одной неблагодарности; собственно чтоб настоять на своем. А в том случае, если средств у него не окажется, — выдумает разрушение и хаос, выдумает разные страдания и настоит-таки на своем! Проклятие пустит по свету, а так как проклинать может только один человек (это уж его привилегия, главнейшим образом отличающая его от других животных), так ведь он, пожалуй, одним проклятием достигнет своего, то есть действительно убедится, что он человек, а не фортепьянная клавиша! Если вы скажете, что и это все можно рассчитать по табличке, и хаос, и мрак, и проклятие, так уж одна возможность предварительного расчета все остановит и рассудок возьмет свое, — так человек нарочно сумасшедшим на этот случай сделается, чтоб не иметь рассудка и настоять на своем! Я верю в это, я отвечаю за это, потому что ведь все дело-то человеческое, кажется, и действительно в том только и состоит, чтоб человек поминутно доказывал себе, что он человек, а не штифтик! хоть своими боками, да доказывал; хоть троглодитством, да доказывал. А после этого как не согрешить, не похвалить, что этого еще нет и что хотенье покамест еще черт знает от чего зависит…
>>30887704 (OP) >не развалился, его развалили Не проебал, а спиздили, не опустили, а обидели, не дегенерат, а невезучий, не ниеёб, а работы нет, не быдло - жизнь такая... Русня запела свою любимую.
>>30887704 (OP) >причины не в экономике СССР. Если причины процессов не в производственных силах, то ты не материалист. Идеализм жесточайший правый уклон на грани слияния с национальным синдикализмом - расстрелять.
>>30887704 (OP) СОВКОВАЯ СМЕХДЕРЖАВА @ 2 ЭКОНОМИКА МИРА ПО ВЕРСИИ ПОЛИТБЮРО @ ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА ЕСТЬ ТОЛЬКО У БРЕЖНЕВА @ ТАЛОН НА КОСТЬ, ТАЛОН НА МЕСТО В ОЧЕРЕДИ ЗА ТАЛОНОМ @ ВЕЛИКОЛЕПНОЕ БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ (МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ, ЗАРЯДКА ВОДЫ ОТ ТЕЛЕВИЗОРА, КАК ТОЧИТЬ СТВОЛЫ ДЛЯ ТАНЧИКОВ) @ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ И ИНФРАСТРУКТУРУ РЕШЕНО НЕ МЕНЯТЬ СО ВРЕМЁН ВОЙНЫ КАК ПАМЯТЬ О СТРАДАНИЯХ ДИДОВ @ РАЗВАЛИЛАСЬ САМА ЗА ПАРУ МЕСЯЦЕВ ИЗ-ЗА ПИЦЦЫ-ХАТ И МТВ, НИ КТО ЭТО ГОВНО ДАЖЕ ЗАЩИЩАТЬ НЕ ВЫЛЕЗ, ВСЕ СМОТРЕЛИ БАЛЕТ @ ИДЕОЛОГИЧЕСКИ КРЕПКИЕ КОМСОМОЛЬЦЫ И СПОРТСМЕНЫ ПОБЕЖАЛИ ГРАБИТЬ/УБИВАТЬ/ЕБАТЬ ГУСЕЙ @ КОММУНИСТЫ ПОСТАРШЕ СТАЛИ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ НАСТОЯЩИМИ ЛИБЕРАЛАМИ @ КОММУНИСТЫ ЕЩЕ ПОСТАРШЕ СТАНОВЯТСЯ ПРАВОСЛАВНЫМИ @ КОММУНИСТ 2003 ГОДА РОЖДЕНИЯ СКУЧАЕТ ПО СОВЕТСКОЙ КОЛБАСЕ И МУЛЬТИКАМ И НЕНАВИДИТ ЛИБЕРАЛОВ ИЗ ПРЕДЫДУЩЕЙ КАТЕГОРИИ
>>30892378 Ты путаешь твёрдое и круглое. Речь о твоей, да-да конкретно твоей, рабской душонке. Тебе хоть 10 яхт купи - такой же рабской хуетой останешься. Так понятней?
>>30893782 Не то слово. Есть статья за реабилитацию нацизма. Где-то за отрицание холокоста. Ввели бы за пропаганду коммунизма. Необучаемые идиоты, хотят чтобы все снова жили в говне и наступили на те же грабли. Пример других стран их ничему не учит.
Задавайте вопросы.
Сразу ответы на популярные вопросы:
1. Нет, в СССР не было Госкапа.
2. Нет, СССР не развалился, его развалили, причины не в экономике СССР.
3. Плановая экономика возможна.
4. Структура экономики СССР была на порядок сдожнее, чем в России и она была на более высоком технологическом уровне.
5. Нет, дефицит не был следствием экономики, он был следствием политики.
6. Лучший период: 1970-1982 это расцвет экономики СССР.
7. Россия живет на технических заделах 1970-х.
8. СССР не был в изоляции и активно торговал. Нефтегазовые доходы были, но они не были основными доходами бюджета.