Сука, захотел новых 90ых?
Если либертарианство не будет левым то оно выродится в капитализм советских пропагандистов.
Без произвола бандитов и жандармов
Ну, а если коммунистам развязать руки у нас вполне может быть Венесуэлла, Сталин, Гулаг. Я же и говорю про такую систему сдержек и противовесов, где у комми должна быть такая же радикальная оппозиция.
тут несколько причин. 1 - многие про либертарианство узнали относительно недавно. некие аспекты идеологии (а может быть и все) для большинства русских специфичны. я сейчас про полный легалайз и ношение оружия. но это только капля в море. также нужно принимать во внимание, что большинство в нашей стране - леваки.
2 - вполне вероятно, что негативный аспект к либертарианству возникает из-за сами подумайте кого. кто самый известный либертарианец в нашей стране? думаю, что ебание девочки в трахею большинством воспринимается в негативном свете.
ну а в целом, с твоими мыслями я согласен.
2 - вполне вероятно, что негативный аспект к либертарианству возникает из-за сами подумайте кого. кто самый известный либертарианец в нашей стране? думаю, что ебание девочки в трахею большинством воспринимается в негативном свете.
ну а в целом, с твоими мыслями я согласен.
Поэтому распространяйте либертарианство среди жильцов вашего ЖЭКа
Ты глупый? Ты ведь сам себе ответил.
>Не понимаю людей, которые у нас презрительно смотрят на либертарианство.
>Спрос на левые идеи всё равно будет большой, а предложение долго ждать не заставит.
>у КПРФ второе место в рейтинге партий
>Оппозиция должна находиться на другом политическом полюсе.
Ты сам говоришь, что коммунисты популярны и они, по факту, единственные, кто на постсоветском пространстве могут составить достаточную критическую массу для создания влиятельной оппозиции. И тут же ты сам предлагаешь перекатываться оппозиции в либертарианство, сознательно идя в непопулярный петушиный угол, где за тебя гарантированно никто не проголосует.
Проблемы либертарианства в том, что в постсоветских реалиях эти идеи здесь вообще никому не сдались. Абсолютно чуждая идеалогия, топить за которую = спускать свои голоса в унитаз, ведь они и 0.5% не наберут.
что за желто-синий унархо-украинец?
Вот блятт объясни мне коммунисту, работающему на заводе, на зеркало мне либертарианство? Мне ЗП с этого больше или работать меньше?
лолей по талонам выдадут
Ты не понял. Так или иначе коммунисты и прочие леваки будут популярны, и вот для того, чтобы они не задерживались долго у власти и не были в большинстве, должна быть оппозиция с противоположного политического полюса.
На счет того что эта идеология чужда и не будет пользоваться спросом, я не согласен. В стране, где при высоких налогах вся социалка на дне, где душится мелкий и средний бизнес, где самая ненавистная партия имеет государственно-охранительную идеологию точно есть спрос на либертарианство.
Будет больше предприятий, будет шире выбор места работы. Что стало с независимыми профсоюзами при совке, и что от них осталось теперь, ты наверное сам знаешь.
Во время 90х мы стали ещё больше инфантильнее и осторожнее и с большей долей вероятности останемся работать на прежнем месте.
Вообще 90е всех научили, что правые идеи - это наебать. Наебывали на всём и продолжают наебывать, даже сука в гостах к пиву, хнык (
90е не про то, что "правые идеи - это наебать".
90е про то "как наебать правые идеи".
>точно есть спрос на либертарианство.
Но его нет.
Потому что все перечисленное тобой вызывает строс на левые идеи с большой социалкой, льготами, гарантиями, ранними пенсиями, хорошей государственной обеспеченностью бюджетников. Никто не хочет начинать с себя в ситуации и брать на себя ответственность, где проеб значит все и где государство не подстелит тебе спасительную соломку.
90ые про то, что люди попробовали независимость и им не понравилось. Теперь люди хотят, чтобы страна исполняла роль родителя. Как мамка, которая тебя накормит, оденет, обеспечит, в нужное время поднимет, отправит в школу, а после школы встретит и накормит карательной кулинарией. И это полная противоположность тому, что предлагает либерализм, даже с широким выбором мест работы. Это их выбирать-то будет? Сам гражданин чтоли? Гражданин такой серьезной ответственности теперь опасается, ведь даже если на заводе не платят зарплаты, то виноват завод и государство, а не ты сам.
Смотря с какой стороны на это смотреть. Мы же знаем, что государство и так никакую соломку не стелит.
Почему? С жандармами понятно, а куда ты денешь бандитов?
Не стелит, но виновато при этом государство.
Ментально куда проще быть бедным, которого наебала страна, а ты сидишь и не рыпаешься, с тебя спроса нет, чем быть бедным и понимать, что ты наебал сам себя, у тебя была возможность что-то в жизни изменить и исправить, но ты этого не сделал.
Проще говоря, рабом жить ментально проще и приятнее, чем нищим, но свободным, потому что, примерно так -
"Государство спиздило пенсии? Ну ок, ты ничего не мог с этим сделать, твоё дело малое."
"В 90ые ты вложился в МММ и проебал все свои деньги? Ебаааать, это же как так САМ обосрался, пойду вешаться!"
Хотел бы порекомендовать всем либертариям и анкапам изучить уровни организации материи, начав с биологического и закончив социальным, но боюсь, что они слишком юны и тупороги для этого. Сомневаюсь, чтобы хоть один либертарий вообще когда-то смотрел в микроскоп (хотя в школке должны бы заставлять это делать).
В рентно-сырьевой экономике твоё либертарианство говно без задач.
В данном раскладе возможна либо высокая социалка, как в Норвегии. Либо средневековая монархия, как в Саудовской Аравии.
Начинание с себя не взлетит. Ты можешь быть олимпийским чемпионом по бегу, но поезд не обгонишь. Точно также, ты можешь быть хоть вторым Фордом, но сырьевые монополии по норме прибыли ты не обгонишь.
/thread
В данном раскладе возможна либо высокая социалка, как в Норвегии. Либо средневековая монархия, как в Саудовской Аравии.
Начинание с себя не взлетит. Ты можешь быть олимпийским чемпионом по бегу, но поезд не обгонишь. Точно также, ты можешь быть хоть вторым Фордом, но сырьевые монополии по норме прибыли ты не обгонишь.
/thread
Поинт в целом может и верный, но очень спорный. Я и не питаю иллюзий на счёт того, что если завтра народ атлантов расправит плечи. Пожалуй, условно левые идеи у народа будут пользоваться большей популярностью, но и обращаюсь я не к тому народу.
Вообще, агитировать за левых за правых или консерваторов за либералов и наоборот - как правило, оказывается бесполезно.
Оп-пост скорее адресован правым, которые не поддерживают либертариев. А стоило бы изменить своё отношение, хотя бы, потому что, по всей видимости, у них просто нет другого варианта создать правое движение, где все не перегрызутся и будут сплочены против левых и этатистов.
>у них просто нет другого варианта создать правое движение
Ага, поскольку у правых нет других вариантов (с чего бы?), давайте тогда выберем самую маняидеологию и станем за неё топить, тогда уж точно придём к успеху.
Может быть Норвегия, а могут быть сорта Совка от Китая и Кубы до Венесуэллы и Камбоджи.
По-моему, наличие оппозиционного либертарианского блока позволит не скатить всё к сценарию Венесуэллы и больше на руку рынка сценарию пусть даже Норвегии.
>наличие оппозиционного либертарианского блока позволит не скатить всё к сценарию Венесуэллы
Вообще-то путь к отмиранию государства лежит через его максимальное усиление, это ещё Сталин сказал.
Кстати, а откуда у местных атлантов такое стойкое убеждение, что в Венесуэле совок? Там по-моему либертарианство во все поля как раз.
Тебя любая идеология может привести к Зп больше и работать меньше. Только разными инструментами и способами. Причём при коммунизме этого добиться сложнее всего будет. Ваш завод будет готов перейти на шестичасовой рабочий день, а соседний нет - сосите. У тебя охеренный выход продукции на рыло и ты хочешь больше получать? А о соседе Васе с 90 icq ты подумал? Почему он должен меньше тебя получать, потому что мозгов нет? Зато коммунизм позволяет дотягивать тех, кто не может эффективно работать и зарабатывать по разным причинам. Но это можно решить мелкими коммунами, а не страной, где все пляшут куда прикажут.
Идеология самая обычная, ничем не хуже других. Националистам и правым либералам ничего не мешает войти в этот лагерь, а у них самих, как таковых лагерей нет.
> у них самих, как таковых лагерей нет.
У националистов есть лагерь националистов, у правых либералов есть лагерь правых либералов.
В реалиях рашки идеи либертарианства проводит в жизнь само государство, манюня. Так что по факту все либертарианцы в современной РФ - подзалупки, латентные или открытые.
Наверное они очень крупные и позволят объединяться всем несогласным с линией правящей партии. Я к тому что, на мой взгляд, под идеологией и ярлыком либертарианства, тем более в текуших условиях, как ни странно, проще всего создать такую зонтичную партию/движение которая просто "за нас/свободу/всё хорошее" и просто "против леваков/совков/этатистов/номенклатуры".
Зачем либертарианство в рашке, которая даже с рельс коммунизма слезть не смогли за 30 лет?
Тут за всё время даже нормальных соцдемов не появилось, которые могли бы пояснить бабам сракам, что можно и пенсию нормальную получать, и сапог в жопе не терпеть.
Тут за всё время даже нормальных соцдемов не появилось, которые могли бы пояснить бабам сракам, что можно и пенсию нормальную получать, и сапог в жопе не терпеть.
>В реалиях рашки идеи либертарианства проводит в жизнь само государство
Но не продаёт свободно скорострел-короткоствол, а все либертарии фапают практически исключительно на это, остальное это просто надстройка обоснований для полного лигалайза, когда можно будет ставить на колени ерох (забывая о том, что у ерохи и скорострел поскорострельнее, и короткоствол подлиннее).
У нас лоялисты по духу скорее какие-нибудь фашики.
>можно и пенсию нормальную получать
>соцдемов
проорал. для нормальной пенсии нужна развитая экономика, для развитой экономики нужен рыночек и государство под шконкой лет на 15-20 минимум. соцдемы могут только за статус кво бабке пояснять, т.к. налогами из пидорах уже нихуя не выжмешь, а ротенберг соцдемам даст пизды личным омоном, левачество работает только в странах первого мира, т.к. там есть что перераспределять и то только до той поры, пока они значительно эффективнее пидорах в странах третьего мира.
>Наверное они очень крупные
Ну не мельче либертарианцев уж точно. И лозунги у них повостребованнее, нахуй им объединяться под флагом очевидно нежизнеспособной маняидеологии?
Ну так отличие современного неофашизма от фашизма классического как раз в том, что классический фашизм строился на кейнсианской экономической основе, а неофашизм строится на неолиберальной или даже либертарианской.
у умеренных правых нет востребованных лозунгов - это гайдар номер два, которые обещают трудные годы и может быть потом что-нибудь, а может они снова обосрутся и будет очередной красный реванш.
либертарианцы же предлагают свободу и чтобы государство в лице проверятелей и тащ майора отъебалось от меня здесь и сейчас, а все остальное - мои проблемы.
в рашке не будет умеренных правых, тут светит либо кромешный гулаг, либо анкап.
Ты хочешь сказать, что сейчас невозможно, как минимум, откатить пенсионную реформу в рашке?
Траблы с пенсионкой в первую очередь из-за гиганского штата слабовиков, которым надо на пенсию пораньше, а скидываться этому сброду уебков надо всей страной.
Шведским соцдемам ничего не помешало снизить налоговые ставки и отпустить рыночек, когда запахло жаренным для их экономики. И эффектов от реформ они добивались не за 15-20 лет, а за 3-5. Мы не в начале 20-го века живём.
Националисты или разогнаны/сидят/в донбасе/запрещены/разосрались.
А лагерь правых либералов я даже не знаю. И никто не знает.
Либертарианство не противоречит ни тем ни тем.
В нашей стране вторая по популярности партия прикрывается флагом идеологии с примерно таким же статусом и светлым будущим. Как такое воспринимает народ это больше вопрос имиджа и правильного пиара. Сумасшедших либертарианцев с безумными лозунгами "давайте завтра отменим государство и будем жить в рынке" просто не существует, чего нельзя сказать о комми.
Тут фокус в том, что тюрьма при анкапе это трудовой лагерь, так что твоё "либо" тут ложное.
>Ты хочешь сказать, что сейчас невозможно, как минимум, откатить пенсионную реформу в рашке?
без секвестра бюджета? нет конечно. сейчас бумеры начинают на пенсию выходить, а собираемость налогов с з/п никакущая, даже в госмонополиях в конвертах бабло суют.
солюдарная пенсионная система, внезапно, подразумевает солидарность, а в рашке все нищенствуют и каждый сам за себя и уж тем более никто не спешит плотить нолох, чтобы бабе сраке платить за гречу и коммуналку.
>Шведским соцдемам ничего не помешало
шведские соцдемы живут в стране с наивысочайшей производительностью труда и эффективными частными компаниями, конкурентоспособности которых мешают только левацкие высокие налоги и регуляции, в рашке же стараниями пыни есть только газпром, роснефть и стопиццот ростроймонтажей ротенбергов, которые не будут конкурентоспособными хоть ты совсем налоги отмени.
рашкинским соцдемам предстоит совсем другой набор мер, если они придут, причем ничем, кроме, тотальной национализации и гулагов он не решаем, т.к. красные популисты в рашке не могут выступать за приватизацию и сачтный капитал, т.к. у их лохтората эти понятия стигматизированы, а с роснефтью и газпромом все равно нужно что-то делать. красные могут придти на пару годков, устроят заснеженную венесуэллу, а потом, когда все совсем по пизде пойдет, уже можно будет нормальные реформы пилить.
ага, да. левые - это правые, свобода - это рабство, закомая риторика.
Знакомая по методичкам крайне правых, увы.
Какие иные источники дохода ты предлагаешь отдельному предприятию «ООО "Тюрячка"», кроме продажи дешёвой рабочей силы?
ты сначала объясни, зачем нужна ООО "Тюрячка" и как житель без собственности был допущен на территорию частной юрисдикции.
если каким-то пидорахам уж совсем невтерпеж без гулагов, то они смогут сформировать оный по принципу страховых платежей.
насильственные преступники не могут оставаться в пределах контрактных юрисдикций, т.к. они не способны соблюдать НАП и будут выдворены с территории или выпилены, очевидно, т.к. не могут быть стороной договорных отношений в связи с тем, что им никто не будет доверять.
Либертарианство априори шизофренический высер.
Либертарианство, это религия бомжей, алкашей и шизиков.
С хуя ли смотреть на этих унтерменшей без презрения?
Зачем выдворять их с территории или выпиливать? Это неэффективно экономически для владельца территории.
Гораздо выгодней лишить их прав и использовать как дешёвую рабочую силу. Это как минимум должно покрывать затраты на содержание аппарата, занятого осуждением и репрессиями нарушителей НАПа.
>либертарианцы же предлагают свободу
Вообще-то они предлагают замену государственного гулага гулагом частным. Если государство беспредел тюремщика регулирует хотя бы формально (в лице надзорных органов), то в частном гулаге тебя просто разберут на органы (не надзорные, а анатомические, такая вот игра слов) безо всяких последствий. Не лезьте нахуй, ваше либертарианство вас же и сожрёт.
патамушта либертарианство - это этический кодекс прежде всего, пидор, и принудительный труд в него не вписывается. если бы либертарианцам было норм насилие и гулаг, они бы не топили за либертарианство, а вставали бы под знамя ленина и прочей единой россии. проблема краснозадых коммипетухов в том, что они смотрят на либертарианцев со своей искаженной человеконенавистнической позиции и видят в оных свое отражение. правым до фени возмездие так обостренное в коммипетухах, правым первоочередно иметь возможность защищаться, устанавливать свои порядки и жить как им хочется.
>Вообще-то кукарику
вообщето-то либертарии предлагают только свободу, если каким-то левацким дебилам невтерпеж без своих игр в доминирования, то они могут организовать свою комунну и стеречь друг друга по очереди сколько им влезет.
Принудительный труд прекрасно в него вписывается потому как экономически эффективен, маня. Владелец производства, чьи издержки на рабочую силу меньше, в общем случае выигрывает конкуренцию.
Почему колхозы с принудительным трудом бывших крестьян даже себя прокормить не могли? Эффективность пробила дно?
А если надо что-то больше чем жрат? Рабы смогут в ядерную физику или сделают айфон?
>каким-то левацким дебилам
Проблема в том, что твою либертарианскую манякоммуну придут нагибать не левые или правые, а обычные бородатые мужики с топорами за кушаком, свободные от идеологий головного мозга и просто ищущие лёгкой наживы. Поэтому ты просто будешь на них работать за еду в буквальном смысле этого слова. И никакой скорострел-короткоствол тебе не поможет, потому что у бородатых мужиков его больше. Если ты не можешь в банальную социализацию в дружелюбной и комфортной среде доброжелательного и заботливого государства, которое тебе сопли подтирает буквально с рождения, то ты подавно будешь законной жертвой в условиях дикой природы, за которую так топишь.
Почему все маняидеологи не могут посмотреть на свои же идеологемы чуть-чуть попристальнее?
твои понятия эффективности из средних веков к либертарианству никакого отношения не имеют.
начнем с того, что этот твой тезис был опровергнут экономистами века 2 как назад и привел к отмене рабства еще тогда, неуч ебаный и закончим тем, что принудительное что-то не вписывается в НАП, не весь ущерб возможно и должно возмещать. либертарианство лишь говорит о том, что люди могут создавать свой сейф плейс и спокойно в нем жить. это как с благополучными районами во всем мире, где люди не ведут себя как пидоры ровно потому, что они не хотят жить среди таких же пидоров, а хотят жить в благополучном районе. просто сейчас эта сегрегация исключительно по имущественному принципу, тогда как при либертарианстве благополучный район можно будет запилить на уровне соответствующих договоренностей.
>экономически эффективен
Из-за этой хуйни и сдох Рим, тащемта. Экономически прежде всего.
Айфон сделают. Доказано эмирически.
Миш, ну хватит, иди спать уже.
эмпирически*
На кой хер мне сдалась идеология, которая работает в интересах богачей и их потомства? На хуй пошел, либермудянец.
проблема в том, что ты мыслишь категориями древнего мира, где кто-то к кому-то приходит набигать ровно потому, что может. современную военную агрессию проводят только централизованные государства, а все преступные прочные сообщеста так же основаны на гос. запретах - мафия в США времен сухого закона и наркокартели сейчас. либертарианство расчитано на условного бюргера, а не пидорашку из подворотни, которую никуда кроме как в менты не возьмут.
>Спрос на левые идеи всё равно будет большой
При чем тут либертарианство? Алсо, либертариацы/анкапы проебали все революции 19-20 века, когда стреляло все, от социализма до фашиста. И только на вашу хуйню никто не позарился, ибо нежизнеспособная хрень
вас вместе с коммунистами надо в одну психушку сажать
там на всех хватит места
будешь там с Гражданами СССР свои идеи Анкапа обсуждать
>либертарианство расчитано на условного бюргера, а не пидорашку из подворотни
Только ты не учёл, что бюргер становится пидорашкой гораздо быстрее, чем пидорашка бюргером, пруфы в Париже, где добропорядочные бюргеры, оказавшиеся в условиях фактической отмены закона и права, первым делом начали грабить корованы лавки торговцев и жечь автомобили мимокрокодилов. А вот для того, чтобы пидарашка стал бюргером, нужна в первую очередь законодательная база и институты принуждения. Кстати, можешь поинтересоваться легистикой нецентрализованных государств (ты ж топишь за всякие маняганзейские союзы, как я понял), охуеешь от драконовости их законов и регламентации буквально всего, вплоть до разрешения/запрещения ношения определённой одежды.
>революции 19-20 века
их тогда не было, дебич.
Комми могут сдвинуть койки и жить в коммуне, а анкап выкупит пол вокруг коек и будет брать с комми мзду за проход, пока комми не отдадут последние портки и не устроят бунд с революцией, а потом всех повяжут проклятые этатисты.
>солюдарная пенсионная система, внезапно, подразумевает солидарность, а в рашке все нищенствуют и каждый сам за себя и уж тем более никто не спешит плотить нолох, чтобы майору залупе платить за поездку в Турцию в 45 лет.
Поправил чутка. Надеюсь, сам поймёшь, на ком государству стоит сэкономить.
>шведские соцдемы живут в стране с наивысочайшей производительностью труда и эффективными частными компаниями
Вот пришли соцдемы в самую пиздатую страну, и сказали, что построили самую пиздатую экономику... Соцдемы ее как бы и построили и удержали в течение второй половины двадцатого века.
Три крупнейшие частные компании оттуда дали дёру, когда соцдемы захотели передать частные компании в руки профсоюзам. Идею отмели, компании не вернулись, экономика не рухнула. Может грамотное управление решает больше, чем наличие ресурсов из нихуя и налогов из воздуха?
>рашкинским соцдемам предстоит совсем другой набор мер, если они придут, причем ничем, кроме, тотальной национализации и гулагов он не решаем
Тотальная национализация приведёт к оттоку итак скудных капиталов, так что это хуйня из под коня, которая только долбоёбам-сталинистам нужна.
Ну так в том-то и суть, что государство контролировало объёмы и цены закупаемой у колхоза продукции. Так что эффективность действительно была просто потрясающей - но для государства, а не для самих колхозов, особенно это было заметно в первую пятилетку, увенчавшуюся лютым голодом на селе, при том, что в городах в целом не бедствовали.
А насчёт айфонов - ну так их как раз зеки из китайских трудовых лагерей и делали до недавнего времени. И вообще всё удешевление продукции в девяностых произошло переносом производства к дешёвой рабочей силе.
>их тогда не было
Так их и сейчас нет.
франция левацкая помойка. для того, чтобы пидорашка становился бюргером ему достаточно спиздить из бюджета и переехать в кантон в швейцарию, где выдача гражданства на усмотрении сопсна кантона, а потому в его интересах, чтобы его соседи считали его респектабельным бюргером, а не пидорахой.
ваши левацкие мантры разбиваются о практику применения условно-свободных и наиболее успешных стран на планете, тогда как практики применения левацких помоев всегда одинакова и в лучшем случае приводит к значительному ухудшению экономических показателей как в скандинавии и в худшем к массовым репрессиям и миллонам жертв. все самые кровавые страницы истории - коллективистско-этатистские.
тогда че ты тут обсуждаешь, поехавший, съеби.
Эти рабы получают больше, чем ты.
Аниме, как самый достоверный источник знаний об окружающем мире, на примере Томоко недавно показывал мне, что в святой Ниппонии до сих пор существуют конвейеры, которые часто изображают в мультах ещё прошлого века на западе и т.д. Почему конвейеров почти нет в РФ и в СССР? Неужели потому, что механический однообразный труд унижает достоинство трудящегося и покатать болванку по полу с Кузьмичами и дёргать её на каждую операцию краном - бесценно?
Хуита, растиражированная Энгельсом, нихуя не шарившим в античной истории впрочем, тогда в ней вообще мало кто шарил.
> Почему конвейеров почти нет в РФ и в СССР?
Так их и на западе теперь нет. Конвейер проиграл конкуренцию китайцу с отвёрткой и паяльником.
>Соцдемы ее как бы и построили
это ложь. основы скандинасвкой штабильности были положены либеральными реформами более ста лет назад, с тех пор они ударялись в левачество, проебывались, и проводили соответствующие либеральные преобразования снова как минимум еще два раза, пидор.
>Тотальная национализация приведёт к оттоку итак скудных капиталов
да что ты такое говоришь. осталось только понять, как необходимость капиталов соотносится к красно-коричневым кукарекам коммидебилов.
>дальше какие-то отсталые попытки что-то кукарекнуть про эффективность
сокращение предельных издержек производства перестало быть критичным более четверти века назад, где японцы все сказали по поводу последнего. в современном мире для конкурентоспособности уже совсем другие требования, петуч, хватит жить в 20 веке. проблема коммидебилов в том, что вы воюете старые войны, пытаясь пересмотреть 20 век и его итоги, тогда как весь мир живет в 21.
Никакой защиты животных, ответственности за оскорбления и клевету. Кому нужна эта помойная идеаология? Только дурачкам-максималистам.
>Конвейер проиграл конкуренцию китайцу с отвёрткой и паяльником.
Сидящему, внезапно, на китайском конвейере.
https://www.youtube.com/watch?v=oCgsdl7PbHw
Впрочем, немного зная наше производство, могу предположить, что конвейер у нас обосрался потому, что "Кузьмич с ОТК забухал, завтра с утра проверит" и "снабженцы не завезли хуёвин для операции Б - хуярьте пока В, Г и Д, а Б в конце дохуярите" - на конвейере не канает?
>полный легалайз и ношение оружия
Вот ВООБЩЕ не актуальные проблемы сейчас. Я серьёзно.
Ну дак. В любой день без объявления войны на нас может напасть запад, а населению ещё не раздали стволы с арсеналов для партизанщины. Хуле нам, как беркемодебилам, на хозяек с ножами бросаться, штоле?
Эта идеология нужна тем кто ценит свободу, разделяет принцип добровольности, ставит в приоритете права жертвы.
А кому нужна защита животных и ответственность за оскорбления и клевету?
>конвейер у нас обосрался потому
Конвейер в РФ обосрался потому, что нет объёмов, при которых конвейер становится рентабельным. Конвейер - это в первую очередь много-много людей, заточенных на выполнение даже не отдельной технологической операции, а всего лишь отдельной манипуляции (в идеале). Нахуй тебе сто человек, умеющих выполнять только отдельную манипуляцию, чтобы выпустить сотню единиц продукции в год? Хватит и пары кузьмичей-универсалов. А больше сотни ты не продашь.
>с тех пор они ударялись в левачество, проебывались, и проводили соответствующие либеральные преобразования снова как минимум еще два раза, пидор.
И? Такую хуйню нереально провернуть при коммипидорах и, тем более, при либерахах, особенного пининского розлива. Одни не отдадут контроль в частные руки, другие соберут манатки и свалят, если у них что-то отобрать попробуют.
Так напроёбывались, что теперь даже не имея работы можно где-то жить и жрать не из помоек около супермаркетов.
>да что ты такое говоришь. осталось только понять, как необходимость капиталов соотносится к красно-коричневым кукарекам коммидебилов.
Если они не хотят жрать траву с газонов несколько лет перед тем, как начать делать хоть что-то, то им придётся искать другие способы. То что у них суп вместо мозгов - совсем другой вопрос.
>гы, ты в прошлом веке живёшь
Ясно.
>Эта идеология нужна тем кто ценит свободу
Так все её ценят. Только понимают по-разному.
Кстати да. Китай постепенно переходит на более высокий передел продукции. Прошлые китайцы с отвёрткой и паяльником замещаются эфиопами с отвёрткой и паяльником. Вопрос в том, что будем делать, когда закончатся эфиопы.
>кому нужна защита животных
Психически здоровым людям, которых не пиздили в детстве. Ты обделен эмпатией, сочувствую.
>ответственность за оскорбления и клевету?
Тем, кто хочет жить в цивилизации, а не среди дикарей
Либертарианство-это социал дарвинизм.Либертарианство- это возврат к рабству.Либертарианство- вне дискурса,оно несерьезно.И ты заебал здесь эти желтые треды создавать
>Вопрос в том, что будем делать, когда закончатся эфиопы
Так они не закончатся, население земляшки растёт, как на дрожжах.
>Не понимаю людей, которые у нас презрительно смотрят на либертарианство.
Анарходети - уёбки уровня коммиглистов, минархисты - хорошие ребята. Так понятно?
>минархисты - хорошие ребята
Любые гуманитарии долбоёбы как и технари.
А объёмы потребления растут ещё быстрей. Правда, оно становится более концентрированным, но это в нашем случае вопрос десятый.
Ну, нет. Это и близко не так. Многие готовы жертвовать своей свободу, ради безопасности, комфорта, удовольствия, неба, Аллаха, ради чего и кого угодно.
А понимают её все, как раз таки, примерно одинаково. Это слово из обыденного языка.
>Напоминаю, что мы живём в сердце постсоветского пространства а у КПРФ второе место в рейтинге партий
Напоминаю, что уже 30 лет идет геноцид коммунистов и лишь небольшой импульс был в 2011 из-за тактики Навального. Но в 2019 эта хуйня не взлетит однозначно
>Любые гуманитарии долбоёбы как и технари.
Ебать-копать, а ты чьих-то будешь?
Томоко на конвейере вставляла ёбаные свечки в ёбаные торты. Автора, конечно, могут не быть в курсе, что торт для конвейера не рентабелен, но уж какие-нибудь хуитки, вроде отечественных утюгов и прочего дерьма на конвейере пилить можно было. Хотя, да, ты прав, конечно, профит конвейера начинается где-то от 100 ед. продукции в день, причём так, чтоб каждый месяц конвейер не перестраивать.
Да я просто хотел высказать мысль о том, что в Прекрасной России Будущего на демократических выборах, правым стоит объедениться в альянс под флагом либертарианства против левых, которые наверняка объединятся под красным флагом.
Не думаю, что даже в таком сценарии уместен срач между минархистами и анкапами. Ну исейчас тоже можно объединиться.
Бог естествознания, разумеется. Величайшим изобретением человечества щетаю микроскоп, и любой, кто ни разу не заглядывал в его окуляр, недостоин носить гордое имя человека разумного по моему квалифицированному мнению.
Ты че? Я вообще впервые тут тред создал.
И думал, что точно не взлетит.
А по вопросу либертарианства я с тобой не согласен. Либертарианство оно про добровольность. Труъ социал-дарвинизм сейчас ты можешь наблюдать только в Китае.
Практика показывает, что правые на сколько-нибудь честных выборах могут победить только тогда, когда у избирателей всё и так заебись. Так что к Прекрасной России Будущего это едва ли относится, разве что к Прекрасной России Невероятно Отдалённого Будущего.
>вроде отечественных утюгов
Сколько раз в год ты покупаешь отечественный утюг? Для кого их блядь делать-то вагонами, для китайцев штоле.
А тот, кто ни разу не глядел в телескоп - всего лишь человек.
Ну, я полагал, что хотя бы товары внутреннего потребления пробивают планку массового производства. Неужто у нас всё производство только мелкое и только среднее?
>в телескоп
Телескоп - игрушка для скучающего ума, микроскоп - инструмент познания Вселенной.
во-первых, манатки очень даже собирают и переводят в другие юрисдикции, а, во-вторых, несмотря на левацкие переодические эксперименты, скандинавия для скандинавов - пока еще лучшее места на планете и валить, пускай даже в условную муррику или швейцарию, для условного шведа далеко не всегда целесообразно. вообще левацкие кукареки про скандинавию применительно к россии - это всегда смешно, в скандинавии запредельный уровень сбережений у населения, частный характер ведения бизнеса и населена скандинавия не русичами.
>что теперь даже не имея работы
ты долбень, средний скандинав рождается в семье, где у родителей сбережений хватает, чтобы не работать и не умирать с голоду на пару-тройку жизней вперед. но это не заслуга леваков.
>Неужто у нас всё производство только мелкое и только среднее?
У нас его вообще нет, все российские бренды собираются на конвейерах того же Китая, меняется только шильдик.
>тупой анкап ставит знак равно между соцдемом и коммунистом
Ты, совсем больной? Я тебе про то, что политика третьего пути нормально может соблюдать баланс между социалкой и свободой ведения бизнеса, не давая скатить впизду экономику при каких-либо перекосах, ты мне лечишь про либеральные преобразования, плюсы которых я и не отрицаю.
В условиях свободы торговли понятие "товаров внутреннего потребления" съёживается до скоропортящейся еды и всяких бытовых услуг типа парикмахерства. Для остального МИРОВОЙ РЫНОЧЕК. То есть через условный утюгосборочный цех в Китае как через бутылочное горлышко проходит весь поток, и там будет охуенно массовый этап производства на деле их скорей будет два или три, но иногда может быть и один.
>90е не про то, что "правые идеи - это наебать".
90е про то "как наебать правые идеи".
Тогда был рай для анкапа и социал-дарвинистов. Любой либертарианец хочет вернуть всё взад к ваучерам и VHS. Сейчас тоже рай для правобляди. Работяг можно ебать и в хвост и в гриву. Наебывать по зп, штрафовать на мелочах и выходить в выходные. Можно отжимать бизнес, производить неработающее говно по ТУ. Свобода хуле.
Вот по этому страна и в говне. Из-за номенклатуры, воров и правопетухов.
Собственно, на примере развития постсовка можно проследить эволюцию общества от анкапа 90-х к госкапу 2010-х.
>либеральные преобразования, плюсы которых я и не отрицаю
>третьего пути
нет никакого третьего пути, есть маятничек, где либеральный период развивает страну и где последующий левацкий ее гробит. происходит это потому, что в либеральный период люди становятся богатыми и благоприятно смотрят на государственную благотворительность, а в период левачества, наоборот, беднеют и хотят поменьше траханья. синусоида не есть путь, пидор.
Собственно, эта эволюция в полной мере видна только в России, Украине, Казахстане и Азербайджане. Тогда как например в Белоруссии полноценной анкап-стадии вообще не случилось, а в Грузии она наоборот вовсю продолжается.
>не работает. в скандинавии либерало-куколдизм. кудах. самые благополучные страны самые благополучные только благодаря либерализму, кукареку
При высоком благополучии населения увелииваются налоговые сборы и ограничивается свобода ведения бизнеса, во время кризиса налоги падают, а предпринимателям дают полную свободу действий.
Подумай, зачем это делается, манька. Можешь тогда твой манямирок чутка поменяется.
коммидебил, пойми, все твои около-левацкие успешные страны современности были топ странами еще до того, как маркс свои бредни в записочках писать начал. дело не в устройстве как таковом даже, а в том, что там благополучные и цивилизованные люди живут. с помощью левачества благополучных и цивилизованных людей из туземцев не получить, с помощью левачества только пол поты и мао дзедуны со шталеными получаются.
с помощью либеральных реформ из деревни можно построить корею и сингапур.
ну-ка расскажи, зачем при высоком благополучии населения нужно увеличивать налоговые сборы? государственные пенсии и бесплатная медицина нужны нищукам, у благополучного населения есть деньги.
>с помощью левачества только пол поты и мао дзедуны со шталеными получаются
Сяопин для тебя икона либерализма, манька?
Как там со свободой слова в Сингапуре? Злые сасиалисты постарались?
>зачем при высоком благополучии населения нужно увеличивать налоговые сборы?
Чтобы в случае кризиса народ не хуй с солью ел, как в предыдущий раз, а еще кусок хлеба вдобавок получил, анкап ты безмозглый.
Что будет делать наш либерашка, если Норвегию сорвут с нефтяной иглы?
>коммидебил, пойми, все твои около-левацкие успешные страны современности были топ странами еще до того, как маркс свои бредни в записочках писать начал.
Пиздабол. Швеция, Китай и Норвегия до 20-го века были залупами похлеще Африки.
И каким хуем тут вообще Маркс. Кастрюлю сними, манька. Маркс - долбоёб, помешанный на решении вопроса классовой борьбы и никакого отношения к соцдему не имеет.
А что же делают соцдемы, как не предлагают своё решение вопроса классовой борьбы, на котором был помешан Маркс?
Соцдемы предлагают отобрать у богатых работающих и отдать бедным (приезжим многодетным мигрантам, которые не хотят работать)
>Приход коммунистов к власти
>Приход капиталистов к власти
>Приход фашистов к власти
>Не было
Да ты тупенький. И только не один адекват не вписался за манялибертарианцев
Да, номенклатура и воры - это плохо. И стоит помнить чьё это наследие.
Нет, то леволибералы.
Соцдемы выступают за увеличение прав работника за счёт уменьшения прав работодателя.
А зачем его вообще решать? Всегда будут нищуки, богатые и те, у кого реальная власть.
Его задача создать максимально комфортные условия для всех этих классов с использованием системы сдержек и противовесов, не дающему какому либо классу подавляющего превосходства.
Простыми словами, чтобы у тебя нищук не ползал по помойкам, средний класс не ебался с тем, что будет, если его выкинут на помойку, предприниматель не ебался с поиском профессионалов, финансовым выхлопом с каждого работника и сбытом товара из-за того, что большинство местных не может себе этот товар позволить.
Финансовая подушка с высоких налогов позволяет не дать всей стране пойти по пизде во время кризисов, пока внутренний и внешний рынки перестраиваются естественным способом. Чтобы у тебя внезапно 90% не начало ползать по помойкам, а остальные выводить капитал забугор, проще говоря.
>Соцдемы предлагают отобрать у богатых работающих и отдать бедным (приезжим многодетным мигрантам, которые не хотят работать)
Очередной манька, приплетающий выходки сжв-коммиблядей к соцдему.
Классические соцдемы предлагают решать проблемы не за счёт "финансовой подушки", а за счёт инвестиций в т.з. общественное потребление - инфраструктуру, образование, строительство жилья - которое и служит подушкой. У тебя же какой-то неолиберальный дискурс в лучших традициях Кудрина-Хуюдрина с изъятием куч бабла из экономики.
Спасибо, что доебался.
Понятно, что бабло не должно складироваться в банке до лучших времён.
Соцдемы предлагают откупиться от народа подачками, никак не трогая причину неравенства -- кап строй
Какой ебанутый компас. Зачем леволиберальную блевоту записали в либертарианцы?
На хуй иди, грязноштанный. Вы уже 100500 раз доказали свою несостоятельность
>основы скандинасвкой штабильности были положены либеральными реформами более ста лет назад
Чото орнул с этого манямирка рыночкодебилов.
Как речь заходит о том что пиздецу в Венесуэле страна обязана либерашьей шоковой терапии Переса 1990-х, всего 30 лет назад - так ВРЕТИ. А тут либерастуту "основы заложили". Ну тогда основы нынешнего рашкопиздеца тоже либерашьим Временным правительством заложены, как раз те же 100 лет прошло.
Ну так че?
А, я то думал ты говоришь про защиту животных для сохранения природы, а оказалось, что тебе просто неприятно, когда коровке больно и её права нарушены.
А для отвественности за оскорбления можешь вступить в клуб зеков, пацанов с раёна и прочих недикарей.
>Классические соцдемы
Ленин и Сталин? Или РСДРП - это неправилные соцдемы?
Не нарушаем NAP. Живём не по лжи.
Ну и где мои вещества на развес и свободный оборот оружия? Почему людей пиздят за одежду или внешность, хули не соблюдается принцип ненападения? Где свободный рынок, в конце концов?
Говно это фашистское, а не либертарианство!
Спорим без агрессии
Тот, кто готов жертвовать свободой ради безопасности, не получает ни свободы, ни безопасности.
поэтому идут в лес
Мишка конечно довольно-таки специфический персонаж, но он таки дал либертарианству неплохой хайп, хотя раньше многие и слова такого не знали. Причем работать над этим он начал совсем недавно, в отличие от. Возможно это было даже и немного благодаря его провокационным заявлениям и специфическому имиджу.
В том числе и они, хотя у большевиков позиция по этому вопросу была более радикальная.
Всё есть, и кстати оборот оружия в рашке весьма свободный п европейским меркам. Про свободный рынок вообще пушка - государство занято только тем, что самоустраняется из регулирования экономики. О чём вообще базар, если оно даже деятельность ФГУПов на практике не контролирует, не говорят уже о т.з. "госкорпорациях"?
Да-да, а на пляже Омаха находится больше песчинок, чем атомов в видимой Вселенной.
Основы рашкиноской штабильности заложены ещё ордынским игом.
I tread on you!
/tread
Покажите мне примеры успешных либертанских стран
>Вообще-то путь к отмиранию государства лежит через его максимальное усиление, это ещё Сталин сказал.
Один дебил сказал - миллионы браинлетов повторяют.
Лично ты почему еще не в социализме с максимально усиленным государством?
Право на труд забыл. Бесплатный доступ в библиотеку.
СШП до создания ФРС. С тех пор они катятся в говно.
Тащемта там говорится Франклином что "Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.".
Стабильность. Уверенность в завтрашнем дне. Неотвратимость светлого будущего (кроме тех, кто ПЖ).
>оказалось, что тебе просто неприятно, когда коровке больно и её права нарушены.
Конечно, причинять боль дикость, дикарь
>А для отвественности за оскорбления можешь вступить в клуб зеков, пацанов с раёна и прочих недикарей
Почему ты решил, что оскорблять можно, а избивать нельзя, если без осложнений? Моральная боль заслуживает отвественности так же, как и физическая.
Либеретарианцы убоги умом.
Мне лично просто похуй на животных. Пожалуй, стоит осуждать живодёрство, скорее по эстетическим причинам, нежели по этическим. Не разумные животные просто не могут быть субъектами права. Т.е. осуждение будет такое, чтр просто у живодёра будет плохая репутация. Ну и, пожалуй, на земле каких-нибудь индуистов стоит соблюдать их законы.
Никакой "моральной боли" просто не существует. Боль по определению - исключительно физическая. Не надо этой подмены понятий, называй вещи своими именами. Если кто-то уличен в клеветничестве и оскорблении, то он просто получает урон своей репутации.
Я не уверен, что такую же позицию занимают все кто называют себя либертарианцами, или кем-либо еще.
>Мне лично просто похуй на животных
То, что тебя сильно били в детстве, в этических вопросах не аргумент
> Не разумные животные просто не могут быть субъектами права.
И что ты предлагаешь, лишить либертарианцев прав? Как ты сюда вообще разум приплел? Неразумные животные не чувствуют боли, у них нет нервной системы?
>Никакой "моральной боли" просто не существует
Ты не испытываешь эмоций?
Кстати, сколько тебе лет?
Ты так и не объяснил в обоих случаях почему, перед кем и какую ответственность несёт человек.
?
Ты так и не ответил на вопрос про возраст
Ясно. Вопрос исчерпан.
Гоготнул с глупого анкапа
>Оппозиция должна находиться на другом политическом полюсе.
Это почему? Пыня - правак, значит и оппозиция ему должна быть левой.
>Идеи либертарианства, как нельзя лучше ложатся на решение текущих проблем
Идеи либертарианства как нельзя лучше ложатся на манямирок.
Пыня не правак, а клептократии просто не должно быть и туи уместна любая оппозиция. Я говорил, о том что должна быть серьезное оппозиционное движение против комми и прочих левых.
Пыня эталонный правак, мань. Бизнес сконцентрирован в руках дружков-олигархов, налоги на бедных, пенсионный возраст повышается, приватизации, скрепы и духовность. Все как Пиночет завещал.
>госкорпорации
>НОЛОГИ
>гос.пенсии по системе солидарности поколений
Ну, тут ты меня подловил, это, конечно, чисто правая тема.
>приватизации
Причем иут пыня? А как они проходили это другой вопрос.
>скрепы и духовность
Вообще ни разу не про рыночек/неравенство/авторитарность. К тому же у нас вместо этого какие-то симулякры.
не понимаю зачем это приписывают на политических координатах
ОПчик, ну допустим россияне устроенные по-белому (кек) платят 43% с зарплаты на разные налоги и сборы. Взамен они получают (европейская часть России) новые поезда, дороги, бесплатное образование, какую-никакую медицину и пенсии. Ещё напоминаю, что общественный транспорт у нас дотируется из бюджета. Так что налоги тебе реально возвращаются (может не все, но возвращаются), так что не надо тут строить хуй пойми кого из себя.
Допустим, а правые тут причем? И, вообще, к чему ты это написал?
Наболело. Да и к либертарианской критике прямое отношение имеет прямое.
В пакете карп в пакете, ну ты понял.
А, ну так, вот ты и сам показал, что на деле налоги и куда они идут - это хуйня без задач. Даже если бы это всё нормально работало. Я запросто могу не пользоваться, вообще ничем из всего этого.
>госкорпорации
>НОЛОГИ
Да, типично правая тема. Буржуазия у власти кладет деньги народа себе в карман. Левой темой был бы прогрессивный налог, но в правацкой Рашке такое и представить нельзя.
>гос.пенсии по системе солидарности поколений
А то. Правацкое государство фактически перекладывает свою обязанность по содержанию нетрудоспособных на плечи народа.
>Причем иут пыня?
А при Пыне они продолжаются.
>не понимаю зачем это приписывают на политических координатах
Затем, что скрепы, традиции и шовинизм - это к правым.
>Буржуазия у власти кладет деньги народа себе в карман.
Это не правацкая тема, а уголовная. Это вне политических координат.
>Правацкое государство фактически перекладывает свою обязанность по содержанию нетрудоспособных на плечи народа.
В правацком государстве нечего и перекладывать.
>А при Пыне они продолжаются.
Так-то прмватизация уже давным-давно закончилась. Сейчас аж конец 2018 года.
>скрепы, традиции и шовинизм - это к правым
Ну, мешать всё это в одну кучу под такой ярлычок, это такое себе решение. Тут только есть смысл говорить или про рыночек или про неравенство.
>деньги
А кто будет печатать деньги?
Кто хочет. Но и принимать их к оплате будет кто хочет. Как на историческом рынке валют испанский золотой дублон и чешский серебряный иоахимсталер порешали остальные недовалюты. Так то торги были в золоте и серебре по весу, но эти отличались чистотой состава.
>Так то торги были в золоте и серебре по весу, но эти отличались чистотой состава.
Ну, т.е., анкап вернется к золотому стандарту? Ведь твои примеры были привязаны к материальному носителю. Ты понимаешь насколько съежится экономика после этого?
В смысле "съежится". Фиатные деньги это пузырь. А пузырь имеет свойство регулярно сдуваться.
"Нехватка денег" возможна только в госпараше, одновременно выкручивающей предложение денег (насильная госмонополия на деньги запрещает другие валюты) и недостаточно печатающая своих.
Рыночное уравнение, епт. Без выкручивания рук установится равновесие между спросом на валюты и их предложением. Каковое и было всю золото-серебряную историю Европы с одним кризисом за сколько, пару тысяч лет.
>В данном раскладе возможна либо высокая социалка, как в Норвегии.
Лол, норвегия возможна только при мягком морском климате, населении 5млн и дешевой инфраструктуре.
В рашке либо ультракапитализм и диверсификация экономики, либо венесуэла. Ты хоть пересчитай доходы от нефтеренты на душу населения и на цену ремонта дорог и поддержиния инфраструктуры при перепадах температуры в 80 градусов и расстояниях между городами в тысячи километров.
Пиздуйте в номерной тред:
Или вас там уже обоссали и вы новый создали?
Или вас там уже обоссали и вы новый создали?
>Ты хочешь сказать, что сейчас невозможно, как минимум, откатить пенсионную реформу в рашке?
Смотри, сейчас на одного пенсионера 1.6 работающих. Средняя зп $437, средняя пенсия -- $218, отчисления в пфр -- ок 20%. 1/5 1.6 427 = ?
Посчитал? А теперь учти, что рашка стремительно стареет, и завтра соотношение уже будет 1.5, потом 1.4. Откуда деньги будешь брать?
Когда уже левые поймут, что чтобы тратить деньги, нужно их заработать, а для этого нужен рыночек и суровый капитализм. Как вам это объяснять?
Вот тебе рейтинг даже
https://www.heritage.org/index/ranking
"Социализм" построили только в странах без мрота и с наименьшим corporate tax.
Петуха не спросили где общаться.
Ну да, тебя не спрашивали.
>1/5 1.6 427 =
1/5 x 1.6 x 427 = ?
>Траблы с пенсионкой в первую очередь из-за гиганского штата слабовиков, которым надо на пенсию пораньше, а скидываться этому сброду уебков надо всей страной.
Ты понимаешь, что слабовикам платят из бюджета министерств, а бабе-мане -- из пфр? Твои отчисления в пфр не идут никаким силовикам.
Норма прибыли выше роста экономики, нету эквилибриума, есть 1% населения, и есть лифты, кто то падает и кто то поднимается постоянно, и вот, капитал растет быстрее чем экономика, а это значит, что группа с наибольшей концентрацией капитала - стратегически имеет экспоненциальное преимущество, что может привести к коллапсу гражданства и демократии, то есть новой аристократии.
Грубо говоря киберпанк с городами-раями для 10-20 миллионов человек и все остальное пиздец от которого города защищаются дронами
Либертарианство это дистопия уровня сралена стратегически, свобода дискуссии и слова будет выебана приватными баринами, которые возможно даже возродят рабство и прочий рим по приколу.
Грубо говоря киберпанк с городами-раями для 10-20 миллионов человек и все остальное пиздец от которого города защищаются дронами
Либертарианство это дистопия уровня сралена стратегически, свобода дискуссии и слова будет выебана приватными баринами, которые возможно даже возродят рабство и прочий рим по приколу.
>Пыня в очередной раз заморозил накопительную часть пенсии за 2022 год
Да как тебе сказать "не идут"... Алсо
Индекс экономической свободы
1 Гонконг
2 Сингапур
3 НЗ
4 Швейцария
5 Австралия
...
7 Эстония
...
15 Швеция
16 Грузия
...
23 Норвегия
...
...
...
73 Гватемала
75 Сальвадор
78 Киргизия
...
Говно
Моча
Конча
...
107 Рашка
108 Беларусь
...
150 Украина
Показательные результаты
Ясно, т.е. не понимаешь. Хотя, чего еще я ждал от анкапа?
>результаты
Посмотри ЗП в Грузии, ноль коррупции, КЛИМАТ, а роста то нет нихуя
>Да как тебе сказать "не идут"
Они идут на поурытие огромных дыр в бюджете пфр.
https://tradingeconomics.com/georgia/wages
Нажми там стравнить и сравни с рашкой, у которой такие-то ресурсы.
Нажми там стравнить и сравни с рашкой, у которой такие-то ресурсы.
У Грузинов ЗП 300 баксов в месяц, чуть выше хохлов, хотя есть всё.
>У Грузинов ЗП 300 баксов в месяц, чуть выше хохлов, хотя есть всё.
Ты какой-то необучаемый, тебе данные дают, на, читай. Нет, будет свой манямир защищать.
До Мишико они чем были? Албанией 2.0 с ворами в законе в роли бояр. До того как Мишико армией разогнал их гадючник и они улетели в Москву. Учитывая с какого низкого места они стартовали, какая они мелкая страна и сколько у них населения - они отлично справляются. Война 2008 года, уж будь уверен, росту благосостояния их общества не помогла.
>До Мишико они чем были?
С мишико уже 10 лет прошло, а ЗП 288 евро, на 50 евро выше хохляцких.
Я вам тут рулеточку принёс.
>[better source needed]
>circular source
>год сбора данных не указан
Мда. Спрошу самих грузин.
The average monthly salary in Georgia was 1,069.1 GEL (about $418.40/€355.01*) in the third quarter (Q3) of 2017, shows the latest data published by the National Statistics Office of Georgia (Geostat).
418 долларов/1070 лари осенью 2017. До Мишико в 2003 году средняя зарплата была 59 долларов/126 лари. Ой, зарплата в девять блядских раз выросла за 15 лет. Как же так.
Тупой анкап, в средневековье в Европе был перманентный кризис.
Ты скозал? Ну пруфани, что в Средневековье был "перманентный" финансовый "кризис". Я внимательно жду твоих пруфов.
>Креативный Премудрый пескарь
против
>Глупый Покатигорошек
>Хотя, чего еще я ждал от анкапа?
>Глупый Фигура
>Тупой анкап
Как точно Макаба шельму метит, пиздец просто.
Скорее от обратного. На, почитай, может хоть в такой доступной форме в твоей головешке хоть что-то отложится и тебе не придется использовать имена макабы, как аргументы
>Какой же вопрос больше других объединил экономистов? Это вопрос о золотом стандарте.
>Ни один экономист не затруднился с ответом на этот вопрос, ни один не согласился (в сильной или слабой степени) с тем, что золотой стандарт полезен. Для профессионального экономиста такой результат очевиден: отказ от золотого стандарта и переход к современной денежной политике — это одно из ключевых макроэкономических изобретений XX века.
http://www.forbes.ru/mneniya-column/makroekonomika/236618-kak-zolotoi-standart-okazalsya-na-svalke-istorii
>Ни один экономист не затруднился с ответом на этот вопрос
>что такое австрийская школа
Ни один экономист на подсосе государственных грантов, ты хотел сказать? Глупый Покатигорошек с детскими ад хоминемами, я больше не буду тратить на тебя ценное время.
Конечно, конечно, только порашный иксперт из 7б знает правду про макроэкономику, куда каким-то шарлатанам из экономических школ до него
>куда каким-то шарлатанам из экономических школ до него
>Ни один экономист СССР не затруднился с ответом на этот вопрос, ни один не согласился (в сильной или слабой степени) с тем, что частный сектор полезен
>По этим показателям за последние пять лет покупательная способность доллара практически не изменилась (совокупная потребительская инфляция за это время была равна 11%). В то же время, если измерять покупательную способность доллара в унциях золота или баррелях нефти, то она изменялась в разы. Понятно, что этот способ ненадежен. Несмотря на всю парадоксальность этого утверждения, золото является гораздо более рискованным активом, чем бумажный доллар, подкрепленный денежной политикой ФРС (отвечающей как раз за устойчивость его покупательной способности).
Маня, ты либо опровергай, либо обтекай.
>Общий объем потребления золота в ювелирной промышленности — около $80 млрд в год, в других отраслях промышленности — $15–20 млрд. Это ничтожная доля мирового ВВП и товарообмена. Для сравнения: в мире добывается нефти на $3 трлн в год (если считать по мировым рыночным ценам).
Ты где столько золота найдешь, маняэкономист золотостандарчик?
https://warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/sbroadberry/wp/britishgdplongrun8a.pdf
просвещайся, либерда. В средневековье был практически нулевой подушевой рост ввп в Англии, в Испании он даже падал еще до краха государства. Самый высокий скачок был в Голландии, и то он потом сменился на постепенное падение после тульпанового бума. Во времена римской Империи рост ввп на апеннинском полуострове постоянно рос гораздо более высокими темпами до кризиса Тиберия, потом пиздец, разовый скачок и практически топтание на месте до нового времениреальных цифр нет, но на буржуйском можно нагуглить академические посты с сравнениями, если у такого титана экономики, конечно, мозгов хватило хоть немного инглиш выучить. Короче говоря, суперзатяжной кризис на много сотен лет с временными скачками в отдельных государствах.
>Каковое и было всю золото-серебряную историю Европы с одним кризисом за сколько, пару тысяч лет.
Кто-то довольно сильно пиздит(это наш анкапчик). Их только хорошо описаных было штуки 3 минимум в н.э. Финансовый кризис при Тиберии, Долгая депрессия и Великая депрессия в сша. И это если забыть пиздец в Испании и дохуя всяких "мелких" финансовых обвалов по всей Европе, которые практически нигде не описаны, поскольку частенько было связано с войнами, эпидемия и локальными бойнями, которым уделяют основное внимание.
Либераший долбоёб же не в курсе, что в "золотое" время 95% даже пожрать толком не могли и нихуя не производили, в раннее средневековье тупоголовый скот выводил из оборота драгметаллы, складируя их в церквях и подвалах замков, а реальный профит в более позднее время с колоний имела только Голландия основной доход бриташки был с торговых договоров с другими странами, которые по их путям возили свои товары, позволявшими ей не падать на ебучее дно, Франция вообще в минус колонии содержала, посему впоследствии Наполеон на них хуй забил.
Короче говна наверни, анкапчик. Средние века он пиздатым временем считает, лол. Это эпоха безысходности практически для всего населения Европы. А экономика росла в основном тогда, когда очередная война внезапно вводила в оборот тучу золота, складируемого хуй-пойми гдеу местной илитки.
Зюгадвойка вообще не палится. А теперь рассмотрим подробнее:
> за последние пять лет покупательная способность доллара практически не изменилась (совокупная потребительская инфляция за это время была равна 11%)
>покупательная способность не изменилась
>инфляция за это время была равна 11%
Инфляция съела 11% стоимости накоплений и зарплаты, но ничего не изменилось. Окда. И тут же!
> если измерять покупательную способность доллара в унциях золота или баррелях нефти, то она изменялась в разы
То есть у нас есть "правильные" активы, в которых доллар изменился в цене на 11%. И есть активы, относительно которых доллар скакал в разы.
Но измерять его будут исключительно в "правильных" попугаях. Потому что доллар менее рискованный, чем золото. Ясно, понятно.
>стоимость доллара не изменилась
>изменилась на 11%
>изменилась в разы относительно золота
>доллар не изменился
Ага.
График цен на золото пикрил.
Наводка: это не золото подорожало. Это бакс просел. Два астрономических шипа и один поменьше - лопнувшие пузыри. Когда ВНЕЗАПНО понимаешь, что имеешь дело с пустыми бумажками, и резко вкладываешься в голду, хотя вложиться надо было еще до самоподдува пузыря.
Обращаю внимание, резкий скачок цены на золото случился с введением Ямайской абсолютно фиатной системы в 1976. Первый шип ПОЧАЛОСЬ как раз в 1976, хотя подозрения возникли и раньше, ее разрабатывали с 1971 года вроде. Тогда Франция выкинула эпохальный трюк с баржей золота из США.
Итак.
Цена на золото указана на тройскую унцию или 31 грамм, 150 долларов в 1974. Предположим, мы на одну зарплату в 1500 долларов накупим 10 унций. 10 унций в 2018 это 1300*10=13 000 долларов. Причем не сказать, что золота в мире стало сильно меньше, лол. Все те же 300 грамм. Внимание, вопрос. Какая была инфляция доллара за 44 года? 866%, судя по золоту.
Хотя по https://www.usinflationcalculator.com выходит 411% инфляции за 44 года.
И они мне будут говорить, что пустые бумажки, привязанные к картелю арабов-бабахов, чем-то лучше всей мировой истории обмена в золоте и серебре. Которые АСТРОНОМИЧЕСКИ подорожали с введением полного фиата в 1974.
Или нет. Ведь никто не привез астероид цельного золота, чтобы цена резко упала, как испанцы завезли золотишка из Америки.
Так что это не золото подорожало. Это баксом можно жопу вытирать. А про бубль Рассеянской Пидорации и говорить не хочется.
>КПРФ
А левая идея тут при чём? Это нацистская партия
Спрос на левые идеи всё равно будет большой, а предложение долго ждать не заставит. Напоминаю, что мы живём в сердце постсоветского пространства а у КПРФ второе место в рейтинге партий. Из условно правых националистическое движение сейчас в упадке, а оно по сути занимается только вопросом нации.
Оппозиция должна находиться на другом политическом полюсе. Идеи либертарианства, как нельзя лучше ложатся на решение текущих проблем