>>31129647 (OP) -2.2% ЗА ДЕНЬ У ПЕНДОСОВ ПРИ РОСТЕ ЗА ПРЕДЫДУЩИЙ ГОД НА 20% @ РЯЯЯЯЯ, ПЕНДОСЫ ВСЁ, ГОСДОЛГ, РЯЯЯЯ, ВЫ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ @ -7% У РФ ВЧЕРА, -4% СЕГОДНЯ ПРИ ПАДЕНИИ НА 50% ЗА ПРЕДЫДУЩИЕ ГОДЫ @ ЭТО ДРУГОЕ!
Аноним ID: Ласковый Отец Ральф20/12/18 Чтв 23:12:57#19№31130107Двачую 14RRRAGE! 3
>>31129673 >>31129754 >>31129780 >А ВОТ РАШКА, ВЫ ГЛЯНЬТЕ ЧТО ТАМ РАШКА-ПИДОРАШКА!1111 А ВОТ У РАШКИ ПИДОРАШКИ ВОТ ТАКОЕ, А ЧТО ВОТ У ШВИТЫХ НЕ СМОТРИТЕ
>>31130009 Действительно неприятный, раз случился проход в русню аж с второго поста в треде. Охуеть.
Все кто прогорели на акциях вынуждены возвращать долги. А долги в чём номинированы? В долларах. Следовательно растёт спрос на доллары, но фоне повышения ставки рефинансирования ФЕД.
Нефть нужна для производств. Если производства банкротятся и спрос падает, падает спрос и на ресурсы. Ресурсы дешевеют.
А разгадка проста: система 40 лет держалась на поддержке уровня потребления за счёт постоянного удешевления рабочей силы. Но она нашла дно - ещё более дешёвого массового работника больше нет, условно говоря, эфиопы не могут съесть два мешка брюквы вместо китайцев. Идея потребления в кредит ёбнулась ещё 10 лет назад. Дальнейший рост системы свободной мировой торговли невозможен, спасение утопающих становится делом рук самих утопающих. То есть - меркантилизм, протекционизм, торговые войны, таможенные пошлины. ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ перестаёт быть причудой отдельных пынь и становится МИРОВОЙ ПРАКТИКОЙ.
>>31130295 Так потому и перестали вливать, что с какого-то момента инфляция начинает перекрывать прибыль от вложений.
>>31130386 > Когда пиздец рашке? Зависит от того, кто будет играть первую скрипку в экономической политике. Если какой-нибудь Кудрин - то будет скоро и ОЧЕНЬ больно. Если какой-нибудь Силуанов - то же самое, но постепенно и под анестезией. Если какой-нибудь Глазьев - пиздец будет секторальный, когда даже масло вместо маспа, но вот ойфоны по 800 тыр за штучку.
>>31129647 (OP) >рыночек отвалился Да не, это он невидимой рукой всё расставляет по местам. Отвалилась промышленность всего лишь. В пост-индустриальной экономике не нужна потому что.
>>31130603 Надбавочную стоимость которую сейчас собирают с людишек, обратно не вернут, а вот высвободившуюся, от замены этих самых людишек на роботов, размажут по всем, иначе просто потреблять будет некому, производимые товары, что повлечет кризис перепроизводства и как следствие опять же приведет к великой депрессии XL
>>31130876 > размажут по всем Зачем же по всем? Обособится каста получателей, чья экономическая роль будет заключаться только в потреблении. Отчасти этот процесс протекает уже сейчас.
Работаю на америкосов. В закромах полно денег. Когда вся эта хуйня обвалится, я останусь при бабле и у меня будет мотивация НАЧИНАТЬ С СЕБЯ. Сам я типичный паразит, нихуя не делаю, сижу на МИТИНГАХ и затираю очередную чушь. Например из-за меня проект не выйдет в продакшин до ихнего рождества. А почему? Потому что они уходят на праздники, а я хочу побездельничать, так как мне будут платить как и платили и праздников у меня нет. Такие дела малята. Обычные ватаны потихоньку приближают крах мурикосовской системы. Алсо я уже говорил про кучу секьюрити проебов, которые могу потом продать как минимум за 30-50к баксов?
>>31131631 Я работаю на компанию, у которой капитализация пару миллиардов. При этом их главный проект и главная фишка с которой они привлекают инвесторов лежит на мне. Я вошел в эту компанию, когда там работала бригада индусов. И в итоге остался один, так как они сократили расходы на индусах. Теперь мне иногда пытаются приказывать типа "need learning experience". Ахах. Ну удачи.
>>31130353 1998, падение 21% >система 40 лет держалась на поддержке уровня потребления 2000 год, падение 40% >система 40 лет держалась на поддержке уровня потребления 2007 год, падение 53% >система 40 лет держалась на поддержке уровня потребления 2011 год, падение 20% >система 40 лет держалась на поддержке уровня потребления 2015 год, падение 17% >система 40 лет держалась на поддержке уровня потребления 2018 год, падение 15% >система 40 лет держалась на поддержке уровня потребления на самом деле в район как минимум 16000, как максимум 10000, т.е. 63% . и не такое переживал рынок сша. чем ниже пизданемся, тем дольше потом будем расти.
>>31130353 >за счёт постоянного удешевления рабочей силы Шла первая четверть 21 века. Грязноштанный петушок так и не понял, что нет никакого смысла вечно удешевлять рабочую силу, поскольку работник это, внезапно, тоже потребитель, а не твой личный раб. Может быть, пора перестать жить понятиями 19 века и посмотреть на то, что хотя бы тот же уровень жизни за почти 2 века вырос? >>31130415 >Роботизация Да-да, кибернетизация человечества, полет на Альдебаран и яблони на Марсе.
>>31129673 Дело в том, что с 1993 года у нас отсутствует суверенная финансовая система, и ЦБ является филиалом ФРС США. Но последние события подталкивают к созданию таковой.
>>31131900 > нет никакого смысла вечно удешевлять рабочую силу Смысл как раз есть. Возможности нет, слепошарый ты жопочтец. > уровень жизни за почти 2 века вырос За последние 2 века - безусловно, вырос. За последние 40 лет - нет.
>>31131900 Ну он в чем-то прав. Глобализация же. Потребители в странах золотого миллиарда живут. И это, в основном. Работники сферы услуг. Услуги там дорогие. Хотелки уберменшей обеспечивают работяги из Бангладеш и Индонезии. На этих, как раз и было принято экономить с конца 80-х. Но, интересно, что доходы потребителей из первосортных стран практически не растут с 2008 . И сснова появился интерес к реиндустриализации. Стоимость труда будет расти. Товар будут производить по месту потребления. А третьему миру придется, как а 50-60-70-е вылезать из говен самостоятельно.
>>31131900 Залупу тебе на воротник, ретроград, за 20 лет автомотизация порешала административных работников и работников производств. 10 лет назад, даже намека не было на полностью автоматизированные линии сборки, сейчас в США и ЕС это повседневность. Как же заебали ретрограды вроде тебя, я так и представляю, как такие как ты, в 90-е, булькают о том, что мобилка это роскошь, и она будет только у богачей, а сегодня каждый бомж с ними ходит, только ретроград не скажет что он был не прав, он сделает круглые глаза, и скажет что такого не говорил. Харчкнул тебе в лоб.
>>31129647 (OP) >У швитых там ета, рыночек отвалился. Они необучаемые. В 2015 летом, когда они жижу уронили ниже 40, у них так же все рыночки поплыли по пизде. Сейчас пытаются повторить.
>>31140001 Поднятия ставки ожидали все. Чего не ожидали, так это 2 поднятий ставки в следующем году вместо 3-х. Получается, что стимулирующая, а не консервативная политика пустила акции вниз, кек.
>>31140136 Ну слушай, швитая штобильность пока ещё даже в рецессию не ухнула. Медвежий рынок официально наступает, когда рынок падает на 20%, а у нас пока только -15%. По остальным показателем у США тоже пока всё более чем в порядке, дай бог всем такие кризисы с ростом ВВП 3.4% и безработицей 4%, тем более для развитой страны. Даже бюджетному дефициту сложно затмить эти достижения. Ну и плюс после 2008 ФРС и мировые центробанки научились многим новым штукам (ничто так не обогащает экономическую науку, как кризисы), так что обвалить теперь экономику стало сложнее.
>>31129647 (OP) Успешные господа закрывают год в прибыли, другие успешные господа получают возможность закупиться на лоу. Тем временем у кого-то там доллар по 70 рублей.
>>31140438 По многим товарам УЖЕ не хватает потребителей, и это при закладывании устаревания в 1 - 2 года, к примеру в 60-х вещи делали на века. Ты просто даунито из средней полосы рашки, залуподрыщенский дурачек, где у вас в деревне предел мечтаний лада гранта, и вы все там готовы друг другу горло перегрызть, тема треда Мировая Экономика, так что свои лимитрофны фантазии оставь при себе, парашке кризис перепроизводства не грозит ни в каких из реальностей.
>>31141880 -> >>31130353 Перестройка мировой системы дешёвого труда в систему дорогого труда. > То есть - меркантилизм, протекционизм, торговые войны, таможенные пошлины. ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ перестаёт быть причудой отдельных пынь и становится МИРОВОЙ ПРАКТИКОЙ.
>>31142567 >Чем слабее будут США и Китай, тем нам лучше. Петушок, ты не золотой, а тупой. Нам было бы лучше, если бы мы ротребляли как США или производили как Китай. А в данный момент мы толком нихуя не производим и не потребляем. И если шатаются экономики США и Китая, то нас накроет цунами из говна.
>>31135238 > 10 лет назад, даже намека не было на полностью автоматизированные линии сборки, сейчас в США и ЕС это повседневность. Да вот беда: из роботов прибавочной стоимости (которую потом можно перераспределить) не вытянешь: роботы лишь переносят собственную стоимость на получившуюся продукцию.
>>31129647 (OP) Срочно вкладывайтесь в рубель, избавляйтесь от грязной зеленой бумажки!
Аноним ID: Смелый Король Дроздобород22/12/18 Суб 14:11:18#116№31146006
Кстати раз уж пошла такая пьянка, где те петухи которые ряяя иткойн сосать? Я вам даунам говорил закупаться по 3.400 уже бы сейчас имели по 500 баксов с монеты. Ебанные хуилы, а потом такие сап двач как прожить на 20 тысяч. Я не верю вы всё врети! Поссал на необучаемых.
Аноним ID: Насмешливый Хан Соло22/12/18 Суб 18:43:04#127№31148872
>>31131654 >. И в итоге остался один, так как они сократили расходы на индусах. Теперь мне иногда пытаются приказывать типа "need learning experience Что-то ты пиздишь. Я работал с америкосами не раз и нигде не видал, чтобы они доводили свои дела до того, что вся новледж база находится в голове одного пидарахи. У пидарах видел, а у америкосов нет.
>>31163541 >биткоин >1.не пузырь >2.коррекция по всему рынку >3.ты соснёшь когда через не сколько лет биткоин будут ещё выше
Мировая экономика: выход из долговой ямы есть, но он вам не понравитсяАноним ID: Шаловливый Иван-дурак24/12/18 Пнд 10:49:20#141№31166585
Начиная с 2008 года страны активно ищут, как малой кровью избавиться от долгов, которые довели мировую экономику до кризиса. Чтобы облегчить обслуживание долга, они урезали процентную ставку до нуля и даже ниже; чтобы упростить покупки долговых бумаг, Центробанки запустили программы количественного смягчения. В конечном счете цены на активы выросли, залоговое обеспечение подорожало, а заемщики и банки вздохнули с облегчением. Однако вместо того, чтобы перестать жить в долг, они своим уловками лишь увеличили спрос на рисковые активы. Инвесторы, изголодавшиеся по доходам в условиях нулевых ставок, готовы скупать любые мусорные облигации, лишь бы они давали хороший процент. Результат — увеличение мирового долга с 167 трлн долларов в 2007 году до 247 трлн в нынешнем году. Таким образом, сейчас общая сумма долга в мире более чем в три раза больше мирового ВВП и на 40% выше, чем десять лет назад.
Что делать На самом деле, вариантов не так уж много. Теоретически, заемщики могут погашать долги за счет доходов. Но на практике все гораздо сложнее, учитывая то, что лишь малая доля заемных средств, полученных за последние десять лет, пошла на развитие производства. Заработные платы не росли, поэтому домохозяйства брали кредиты, чтобы покупать еду и вещи. Компании занимали деньги для выкупа акций и поглощений. Правительства брали в долг, чтобы покрыть текущие расходы, откладывая инфраструктурные проекты и стратегические инвестиции в долгий ящик.
В этих условиях резкий отказ от заемных средств приведет к рецессии и лишь усложнит выплату долга. Правительству, например, придется повысить налоги и сократить расходы, а это будет угнетать экономическую активность. Попытки сократить долговое бремя через сильный рост и высокую инфляцию тоже не дают желаемого результата. Монетарные и фискальные стимулы себя изжили. Они могут сгладить неблагоприятные экономические последствия ценой долгосрочного роста.
И, наконец, снижение долговой нагрузки за счет девальвации валюты — слишком популярный метод, утративший свою эффективность. С 2007 года слишком много стран хотели повысить свою конкурентоспособность за счет обесценения обязательств, но только зашли в тупик.
Выход один Остается один, самый надежный вариант — это дефолт. Его можно организовать напрямую — через банкротство или списание — или косвенно, через отрицательные процентные ставки. В нынешней ситуации это наиболее действенный способ избавиться от долгов.
Во время дефолта страдают все: держатели долговых обязательств, банки и вкладчики, которые теряют свои сбережения и доходы. Финансовые институты и пенсионные фонды могут оказаться неплатежеспособными. Государство перестанет платить пенсии, социальные пособия и зарплаты госслужащим. Потребление рухнет вместе с инвестициями и доступностью кредитования. Масштабы бедствия будут зависеть от размера списанного долга, но в любом случае они будут болезненными.
В 2007 году политики упустили возможность медленно и аккуратно скорректировать ситуацию, потому что это привело бы к дефолтам и убыткам для кредиторов. Однако тогда еще была возможность обезопасить наиболее уязвимые слои населения. Вместо этого правительства понадеялись, что сумеют растворить долговые проблемы при помощи инструментов монетарной политики. Им удалось выиграть время, которое было бездарно потрачено. Вместо того, чтобы сокращать долги, государства воспользовались низкими процентными ставками для того, чтобы набрать новых кредитов для финансирования своих расходов.
Теперь же время работает против них. История показывает, что дефолт на ранних стадиях позволяет локализовать рану, свести ущерб к минимуму и создать условия для восстановления. Чем дольше тянуть, тем выше цена и больше масштаб необходимых корректировок. По сути, политики утроили эту проблему и передали ее следующему поколению. Однако... сколько веревочке не виться, конец все равно один.
>>31157911 Интересно, рашка оказывается была заинтересована в изоляции и опиздюливании южан. Реднеки захватили рыночек во время крымской и не хотели отдавать?
Интересно, разорвется ли когда-нибудь этот круг, когда западные долларобояре раз за разом состригают влошившихся в эпплы и прочие швитые облихации адептов швитого рыночка из стран, не успевших занять место под солнцем капиталистической глобалистской цивилизации? Поймут ли эти «развивающиеся» ущербы, что их объебывают и отправляют обратно к параше каждый раз, когда они высовываются из дерьма не по горло, а хотя бы по грудь? Когда пузырь надувается до опасных для барина размеров? Или же эти дурачки так и останутся сектантами швитого рыночка, который не решает, а просто его движение добавило пессимизма инвесторамв очередной раз?
Да брось, уже сейчас все говорят, что наступающий кризис - последний кризис доллара как резервной валюты. Дальше регионализация и распад на валютные зоны
>>31174827 Нет, не первый, но последний. Чтобы спасти эту порашу, ФРС вынужден будт включить станок на полную и бакс таки постигнет гиперинфляция и к 2023 на ящик далярав будут менять рулон туалетной бумаги
Аноним ID: Шаловливый Джон Шепард24/12/18 Пнд 22:14:35#160№31174884
>>31174858 Ты можешь придти в любой магазин и доллар 1897 году примут к оплате. По закону. Доллар стабилен и вечен.
>>31174858 > ФРС вынужден будт включить станок на полную Ты что поехавший? Наоборот он будет изымать лишнюю денежную массу. А гиперинфляция грозит рушлю, ибо нефть скоро опять 30, а резервы почти прожраны.
Пикрелейтед график SnP за всё время с поправкой на инфляцию. Серые зоны - зоны кризисов и рецессий. Пока вы будете бегать с горелой жопой и искать работу, умные дяди втихую скупят дешёвые акции и недвижимость.
Аноним ID: Шаловливый Джон Шепард24/12/18 Пнд 22:19:09#164№31174931Двачую 2RRRAGE! 0
А я просто напоминаю мамулиным экспертам, что кредитовались в штатах до многократного повышения ставки ФРС и залогом были акции, которые сейчас летят в сраную жопу. Итого получается большие проценты по кредитам и проблемы с залогами.
Что это? Правильно, детишки, это рецепт катастрофы.
Аноним ID: Очаровательный Доктор Фауст24/12/18 Пнд 22:38:20#171№31175115Двачую 1RRRAGE! 0
>>31131900 >Шла первая четверть 21 века. Грязноштанный петушок так и не понял, что нет никакого смысла вечно удешевлять рабочую силу, поскольку работник это, внезапно, тоже потребитель, а не твой личный раб. Может быть, пора перестать жить
Тупой загнивот так и не понял что товары потребляют не рабы а господа, и один господин может потребить как 100 000 рабов. Поссал на тебя с яхты мельнеченко. Или как его там. Поссали всей командой. Иди алюминий плавь и дыши сероводородом, смерд.
>>31130794 Да тут и тупые быки заработают. Хули умного надо в том, чтобы купить американские бумаги на дне и продать лет через пять? %%Через 3 года уже НДФЛ с продажи не надо платить%. А если купить их на ИИС, то еще и 13% вернуть с внесенных денег. ИИС уже открыт, жду дня, сижу в кэше.
Напоминаем, что в этом itt треде разыгрывается анус ОПа: >>31173150 Совладает ли он с DJIA и, вцепившись в индекс медвежьей хваткой, с размаху пробьёт ли индексом уровень в 20к, или четырёх оставшихся дней ему не хватит? Следим всей порашей!
>>31180168 Вкотился на падении с сентября. Просадка 16%. Хватило ума не набирать IT-хуйни кроме ОДНОЙ акции яблока. Похуй, пляшем. Буду докупать и далее, на протяжении 10 лет.
Вот ссаная пиндосня. Сегодня же рождество, поэтому на два дня их ублюдочная говнопораша не будет торговаться, а значит и не будет падать. Жаль! Ну ничего, после праздников, на открытии сразу будет ВСЕ НА ДНОнадеюсь
>>31142651 >>31149487 Так приятно наблюдать как ломаются закостенелые ретрограды, ну лучше поздно, чем никогда, а то есть совсем запущенные случаи, например петухи с золотым стандартом.
>>31130295 >Будут тупо вливать ликвидность как уже было несколько лет назад. Далляр будет превращаться в своего зимбабвийскрго брата.
Будут. Превратится. Но не сразу. Перед гиперинфляцией будет дефляция. Потому что пока ты примешь программу колличественного смягчения, пока это дойдёт до рынков - пройдёт время. А долги надо возвращать вот прямо сейчас. Получается маятник - идёт дефляция, ФЕД пытается её остановить влив ликвидность, дефляция перерастает в неконтролируемую инфляцию.
>>31130353 >ещё более дешёвого массового работника больше нет Есть робот. Он может работать 24/7 за электричество, которое сильно дешевле еды. Система в кризисе, да, но не потому что она не может расширяться а потому что она начала расширяться и расти совсем иным образом.
>>31185898 Это положительная обратная связь ёпт. Пока нет автоматизованного завода по производству роботов, в цену любой электроэнергии закладывается в том числе стоимость рабочей силы.
>>31131900 >нет никакого смысла вечно удешевлять рабочую силу, поскольку работник это, внезапно, тоже потребитель, а не твой личный раб Объясни это россиянским обмудкам на hh
>>31180104 > Хули умного надо в том, чтобы купить американские бумаги на дне и продать лет через пять? Через 3 года уже НДФЛ с продажи не надо платить. А если купить их на ИИС, то еще и 13% вернуть с внесенных денег. Ничоси у тебя каша в голове. Во-первых, фиг ты купишь американские бумаги на ИИС. Во-вторых, либо 13%, либо вычет за 3 года владения. Выбери что-то одно.
А чему радуемся то? "С начала 1991 года по 9 января 1992 года Россия получила 284 тысячи тонн зарубежной гуманитарной помощи, в том числе продовольствия – 246,1 тыс. тонн. До конца 90-х объёмы гуманитарной помощи оставались огромными. Так, в ноябре 1998 года США оказали РФ помощь в виде 1,5 млн тонн пшеницы и 100 тыс. тонн другого продовольствия. Кроме того, был выдан кредит на 600 млн долларов на покупку продовольствия у американских фермеров. Тогда же Евросоюз выделил 500 млн долларов в качестве безвозмездного гранта на покупку продовольствия в Европе и 13 млн долларов на медицинскую помощь."
>>31198963 Этому и радуемся. Обвал рыночка + с каждым годом растущие левые настроения в швитых. Мы за картохой в километровых очередях отстояли, теперь пусть швитой запад постоит.