Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как так получается что кто-то годами пашет всю жизнь по 8/10/12 часов в день по 5/6 дней в неделю или вообще без выходных, при этом остаётся нищим? Такое ощущение что где-то есть наёб.
Аноним ID: Хамовитый Карл Граймс25/12/18 Втр 18:20:19#2№31185313Двачую 3RRRAGE! 3
>>31185190 (OP) Не там работаешь значит. Я студент работаю в режиме онлайн оператором в такси, отвечаю на звонки 2 часа в день. ~50 звонков в день где то, в месяц 15к выходит.
>>31185190 (OP) На оп-пике ежедневная трапеза на западе, или ЛАКОМСТВО? Не тралю, серьезно интересуюсь. Хочется оценить, насколько я глубоко на дне со своим щи (хуй полощи) и гречкой
>>31186105 За деньгами всегда идут туда где есть возможность их перераспределить, братские объятия биза с истеблишментом в сша тебе примером. РАБотой ты себе только только более менее приличное существование сможешь обеспечить, а 95% работничков кроме горба нихуя за жизнь не заработают. Хочешь быть богатым-вертеться кабанчиком без вариантов, в любой точке мира.
Я работал рабочим на иностранного работодателя, получал $3700. Потом стал инженером, з/п выросла до $5000.
Гражданам ЕС за такую работу платят сильно больше.
Вкатываться в бизнес не хочу, так как это головняк по многим вещам, а так я отработал и забыл, благо, на эту з/п у нас можно жить хорошо (работаю командировками).
Жирновато как-то для завтрака, я и половины от такого за весь день не сьедаю, да и стоит он тыщи три наверное. Они раз в два дня жрут что ли, или по праздником?
>>31186239 Коэффициент нажористось/цена маленький. Если пошиковать решил - лучше отварить, и с хлебом, солью и лучком заточить. А так лучше картофелину взять и пюрешку заебенить - на дольше хватит
>>31185190 (OP) Всё очень просто...когда ты пашешь по многу, то просто не успеваешь оглядеться по сторонам, подумать, адаптироваться к изменяющимся условиям...ты пашешь и пашешь...а деньги тратить не можешь и плюс выбираешь заведомо рабский труд за копейки, хотя можно было потратить больше времени на поиск и подбор места работы с лучшими результатами. Замкнутый круг, чем больше ты ебошишь на дядю, тем богаче и свободнее он и тем хуёвее и нищее живешь ты.
>>31185344 >Исключения в виде воров всех масштабов не в счёт
Воры...так называемые, или еще лучше сказать ПАРАЗИТЫ, которые живут на широкую ногу - этот класс в обществе неимоверно полезен, он заставляет стадо ХОТЕТЬ ЖИРНОЙ ЖИЗНИ, а значит ебошить (ведь более стадо не способно преступать закон, у скота нет кумовских связей или изощрённого интеллекта для мошенничества)...и таким образом из МОРЯ ЗАВИСТИ пораждается целый ОКЕАН МОТИВАЦИИ...а элита получает свои 99% рабов режима. все счастливы и довольны.
>>31185344 Ебать и как сильно полезен для общества стример или ютубер зарабатывающий миллионы или какая-нибудь Ольга Бузова? Еще можно вагон примеров привести.
>>31186471 ебать, так можно и про актёров и певцов сказать, что они бесполезны и нихуя не производят, только вот они контент производят, который востребован >Еще можно вагон примеров привести. ты сначала логику почини, а не приводи примеры категории /Б/
>>31186127 >На оп-пике ежедневная трапеза на западе, или ЛАКОМСТВО? Не тралю, серьезно интересуюсь. Если серьёзно, то каждый день такой трапезы в течении пары лет и проломишь пол нахуй к соседям снизу. Учитывая что на западе бывают такие люди, вероятно кто-то так и живёт. Но тебе не советую. Болезни просто стеной повалят: давление, суставы, сердце, диабеты. Потом и пролежни подвезут, операции на желудке, операции на коленях, операции на твоём варикозе, на твоих сосудистых бляшках. Риски ослепнуть от диабета, риски гангрены от диабета. Не заскучаешь с такой едой.
>>31185190 (OP) Только наивный человек может полагать, что деньги производное работы, да еще и какой-то там общественно-полезной. Если бы так было, то поломои были бы высокооплачиваемой и престижной профессией. Это смешно. Деньги - производное умений правильно встроиться в систему, где эти деньги есть. Посмотри у кого в РФии есть деньги, прикинь сможешь-ли ты туда влезть и в каком качестве? Если ответ отрицательный, готовься сосать залупу, денег у тебя не будет никогда.
>>31186471 Это тебе он бесполезен, потому что ты, например, не воспринимаешь какой-то их конкретный контент. Но для огромного количества народа они довольно важны, потому что это развлечения. Одними танчиками и кораблями, бороздящими просторы не обойдешься, миллиардам населения нужна сфера развлечений, стримеры-хуюберы - по сути то же самое, что и музыка, фильмы, и так далее. Теперь представь себе мир, в котором вообще нихуя нет развлечений, и поймешь.
>>31186589 ну, продай рекламу со своего канала, в чём проблема? ты настолько уёбок, что не в силах понять, что рекламу продают те, чей контент интересен пускай даже и долбаёбам, но просмотры он соберёт, а значит и реклама будет продаваться?
>>31186587 Это традиционное блюдо, просто раньше так ели, когда ебашили в поле целыми днями. Блюдо осталось в основном в меню пабов для туристов, типа достопримечательности. Современные айриши такое не едят уже давно
>>31186674 Спасибо! Я говорю, они реально подбирают людей по френологии, или ломброзо. Там ряд губернаторов средних областей россии друг на друга похожи. суркова от володина вообще не отличить. итд итп.
>>31186645 Я ж хиккан с дващей, какие каналы, особенно после того как туда ломанулись все подряд и конкуренция стала запредельной. Но это не отменяет того, что там каждый второй - случаный человек, лепящий дерьмо для быдла.
>>31186787 Вот что полезнее:лекарство для одного конкретного ногтя на мизинце левой ноги, или лекарство, которое стимулирует рост волос всего организма?
>>31186747 Спорно. Говноделы с Ютуба существуют от силы пару лет, хотя есть редкие исключения типа пьюдипая или мэда. Учёные ебашут всю жизнь и большую ее часть реально получают деньги. Вот только в отличии от ютаберов учёные деньгами не машут во все стороны. (Если конечно есть чем мазать, в том же пост СНГ учёный = в говне моченый и ему порой даже есть нечего)
Все были бы стримеры и платили друг другу деньги, внизу были бы крестьяне, которые бы ели свою же еду и платили деньги стримерам, которые их развлекают. И не нужны войны, ядерные бомбы, самолёты, глобальное потепление, роботы и танки, кросовки и пластик.
Компьютеры можно было бы и в греции изобрести, если бы не тёмные века -- уже бы изобрели первые механические калькуляторы, а до сети всего лет триста.
>>31186763 для быдла или не для быдла это уже вопрос культуры, а не востребованности, а востребовано то, что интересно одним и с чего можно заработать денег другим
Во-первых, хуй его знает, сколько какие ученые зарабатывают, ты тогда уж неси списки с зарплатами ученых и их работы, чтобы определить полезность. Во-вторых, тут вопрос массовости. Учёному платят не конечные потребители, а работодатель, который не всегда имеет возможность платить миллионы, а тому же стримеру платит неограниченное количество народа, которые его посмотрят, и это их личное дело, кому они сколько своих денег отдадут. Тем более у тебя какое-то странное представление о них - на одного успешного стримера приходятся десятки тысяч не таких уж и успешных, которые зарабатывают копейки, что соотносимо с любой сферой деятельности - есть и ученые, которые зарабатывают дохуя. Да и странно, что ты цепляешься именно к стримерам, ну сколько самые успешные из них зарабатывают и сколько таких на всю планету, которые, скажем, хотя бы лям баксов на этом подняли? Внезапно может оказаться, что богатых учёных куда больше.
>>31186855 > Спорно. Говноделы с Ютуба существуют от силы пару лет Так и нобелевские лауреаты получают одну премию в 1 млн баксов за всю жизнь. Тот же Эйнштейн разве был дохуя богатым?
>>31186747 И да, еще учитывай такой момент. Годный учёный по жизни будет вполне обеспечен, потому что его интеллект все время будет ценен (ну, если он не из роиссии хотя бы). А стример - ну сегодня он зарабатывает дохуя, а завтра он уже нахуй никому не всрался, потому что он в любом случае довольно быстро надоедает потребителям/выходит из моды.
>>31186916 Гугл говорит что в сшп учёные получают ~ 8к долларов в месяц, хотя это средняя температура по больнице, все зависит от специализации. В любом случае суть в том, что за услуги науки ты не платишь напрямую, в отличие от донатов тех же стримеров. Стоимость разработок входит в цену товара. Скажем, покупая смарт в цену входит патент на архитектуру арм.
>>31185190 (OP) >Такое ощущение что где-то есть наёб Наёб начинается с самого детства в россии. Лубой не русский или не россиянин знает что нужно стремиться стать хозяином а не наёмным рабом. А тут втирают учись, будь хорошим рабом.
>>31186982 Блядь, ты же упоротый. Ты понимаешь, что твоя пресловутая "полезность" - это не какое-то единая мера всего? Она разная бывает. Для общества полезны И научные достижения, И развлечения. Ты делаешь логическую ошибку, пытаясь свести учёного и стримера к одному знаменателю, они занимаются не одним и тем же, их сферы различны. Стример полезен в своей сфере, а учёный - в своей, вот и всё. Это все равно, что спорить, кто полезнее - уборщик или шахтёр? Для общества полезен и тот, и другой.
>>31186849 Не то, чтобы леваки, я думаю, большинство двачнувших, согласны были бы, чтобы общество было организовано по меритократическому принципу - но начиная с определенного уровня. Т.е. хочешь жить припеваючи - добро пожаловать в меритократию. Согласен существовать с минимальной ямкой и эскапизмом - вот тебе пособие.
Замечу, что сочетание идеи государственного содержания невписавшихся И капитализма принято во всех государствах= мира, в т.ч. России. Абсолютно все страны, подписавшие декларацию прав человека и конвенции по труду, предусматривают в национальном законодательстве различного рода пособия для безработых/бедных и т.д.
Россия не является исключением. В России существуют нормы ЖК о предоставлении жилья малоимущим, пособие по безработице, субсидии малоимущим и т.д.
То есть принципиального вопроса - платить или не платить ленивым и нищим нет. Ответ - платить - везде.
Проблемой нашего государства является лишь проблема масштабируемости. Размераы пособия, механизмы постановки в очередь для получения жилья и пр. не отличаются достаточной эффективностью/размерами.
И это, на самом деле, вновь не какое-то решение "будем платить, но мало" - нет, это опять проблема масштабируемости. Будь размеры экономики больше - платили бы больше.
В России существуют абсолютно теж институты поддержки нищих лентяев, что в странах США и Евросоюза. Но они масштабированы на нашу экономику...Соответственно, достаточно повысить эффективность экономики, и размеры пособий тоже будут увеличены.
Если ты пашешь 11 часов в день по 5 дней в неделю, заскакивая по выходным, - то это и есть самая вероятная причина того, что ты нищий. Надо остановиться и подумать, как работать меньше, а зарабатывать больше.
Официальный саундрек тредаАноним ID: Ленивый Альфонс Мефесто25/12/18 Втр 21:09:55#91№31187119
>>31187080 Почему государство должно платить ленивым?
Аноним ID: Проницательный Доктор Стрэндж25/12/18 Втр 21:11:34#93№31187134DELETED
>>31187080 >То есть принципиального вопроса - платить или не платить ленивым и нищим нет. Ответ - платить - везде. А кстати, что лежит в основе этой догмы? Неприятно смотреть на умирающих в трущобах бездельников и алкашей?
>>31187092 кстати, увидев этот пик вспомнил свой вопрос. пользуясь случаем задам его в том треде.
пидорахи, у вам там проводятся ярмарки в замкадьях? ну раз в неделю прямо на улице появляется рынок со всякими ништяками, с раками и креветками, свежим и вяленым мясом, щуками и лещами, сырами твёрдыми и мягкими, салом копчёным и солёным, мёдом липовым и разнотравья, етс.
я просто сегодня понял что в рашке может внезапно не быть ярморок, ну не везде точно. особенно в ебенях, где села нет.
>>31186471 Пивасик дохуя полезен для твоего организма? Но вот почему-то на сельдереевый смуззи ты его не торопишься заемнять в барных посиделках с друзьями.
>>31187171 в ДС есть наебон под названием ярмарка выходного дня - ашоты нанимают наташек чтоб те перепродавали товары из ашана типа яблок, мяса, молока под видом "фермеровского". Там же всякие подпольные цеха с солениной из ванны и салатиками с кишечной палочкой.
Аноним ID: Ленивый Капитан Блад25/12/18 Втр 21:20:12#97№31187224Двачую 1RRRAGE! 0
>>31185190 (OP) >И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их. Ekklesiast
>>31187080 > повысить эффективность экономики Но это достигается триадой "развитие производства" - "финансовая поддержка населения" - "протекционизм". То есть классической левой программой.
>>31187209 ну с ДС то понятно. мне вот кажется что ничего не мешает хотя бы в чернозёмном замкадье, хотя бы до Урала этому явлению. интересно как оно на самом деле.
Аноним ID: Проницательный Доктор Стрэндж25/12/18 Втр 21:24:48#100№31187268DELETED
>>31187243 Никак. Продукты питания нужно уметь делать. Свежесть мяса далеко не гарантия его качества.
Аноним ID: Ленивый Капитан Блад25/12/18 Втр 21:25:30#101№31187274
>>31185190 (OP) >20/80 Pareto optimum for wealth Ученые запускали симуляцию и всегда выходило так, что богатство перераспределялось по степенному закону, лень гуглить исследования, но это вроде что-то из эконофизики. Даже сейчас первые 57 стран слева по шкале концентрируют 17% населения и 80% богатства, общемирового есессно. Так что это не наёб, это один из законов Вселенной.
>>31187268 ну так приезжают каждую неделю одни и те же люди, рыночек решает, никому не выгодно продавать хуйню. мой вопрос ездят ли из деревень продавать еду на ярмарках в замкадье, как это в украхе?
>>31186587 Этот не шарит, что диабет развивается как раз от дешевых продуктов - сахар, мука. Думаешь, откуда такое количество толстых людей и больных диабетом среди бедных?
Рынок, правый, социал-дарвинизм определяют полезность критерием "постфактум" - что выросло, то выросло.
Если человек достиг результата, получил большое количество денежных средств - значит, он все делал правильно. При этом использованные методы не принимаются во внимание. Напротив, если человек делал, допустим, общественно-полезную с тчк зрения иных идеологов (не соц-дарвинистов) вещь, но в силу отсутствия ухватистости оказался кинут, не получил оплаты, получил ее в меньшем объеме - такой человек делал все неправильно и обществу, скажет соц-дарвинист, на самом деле не полезен.
Это определение ценности "постфактум" взято из принципа "выживание сильнейших" с переворачиванием его с ног на голову - не сильнейший выживает, а кто выжил - тот и сильнейший, т.е. эволюционного принципа.
На самом деле, это неправильное понимание эволюционного принципа. Попытка оценки явления "по плодам" невозможна, т.к. отсутствует надлежащая точка оценки.
Т.е. если заморозить состояние явления здесь и сейчас (например, изменение в новом поколении у вида - в биологии, или - закрытие всех фермерских невписавшихся хозяйств - в экономике), то есть сказать "вот сейчас мы оцениваем по плодам", то здесь и сейчас может быть сделан вывод о том, что произошла хорошая, правильная изменчивость. Однако в дальнейшем именно эта изменчивость может оказаться для долгосрочной перспективы вида губительной и привести к вымиранию вида.
Это очень важный момент - эволюционные процессы приводит не только к совершенствованию вида, но и к его вымиранию.
В оригинальной работе Ч. Дарвина есть глава, в которой так и называется шапка Extinction cause by natural selection (хотя она исследует вопрос в зачаточном виде, ибо только подошла к нему тогда), в западной эволюционной биологии есть масса примеров evolutionary suicide.
Таким образом, то что на данный момент выбрана некая изменчивость - не означает, что эта изменчивость является дл вида (экономики) оптимальной, это может быть вариант тупикового изменения, такого, которое будучи выгодным в краткосрочной перспективе приведет к гибели в долгосрочной.
Эволюционный процесс не имеет знака плюс или минус, не предопределяет качество изменений и не гарантирует выживания. Для эволюционного процесса закономерным и естественным результатом может быть гибель всего человечества, и эволюционный процесс не усмотрит в этом ничего плохого, как не усмотрел ничего плохого в исчезновении миллионов других видов, слепо следовавших естественной изменчивости.
Таким образом, награждать наблюдаемую изменчивость знаком плюс, оценивать ее как правильную и положительную, лишь на том основании, что она есть (выжила), вид, если он хочет продолжать свое существование - не может.
Должны быть выработаны критерии, связанные с долгосрочными перспективами вида, должен быть прогноз, и именно отталкиваясь от такой системы оценок уже можно будет судить, является ли наметившееся некое явление (исчезновение фермерских хозяйств) положительным или отрицательным для экономики.
Таково современное понимание эволюционного принципа, а не те инфантильные представления, которые встречаются у социал-дарвинистов, и которыми просто прикрывается самоустранение от оценки любых событий с отсылкой на их непогрешимость в силу самого факта этих событий существования ("выживания").
Именно такое понимание принято в большинстве государств, т.к. для любых реформ подбирается (или делаются попытки подобрать, естественно, что не все эффективно используют свой интеллект, и не все видят опасности гонки за краткосрочными выгодами) аналитика и прогнозы - какое влияние окажет реформа на экономику в будущем.
По этим причинам правильная дискуссия по вопросу размера пособий также должна вестись в ключе аналитики и прогноза, что это даст в долгосрочной перспективе, а не с позиций социал-дарвинизма, никому ничего, талант сам себе дорогу пробьет, кто не пробил - тот не талант. С позиций социал-дарвинизма вообще никакое рассуждение вестись не должно, т.к. это просто заблуждение, принципиальное непонимание эволюции.
>>31186424 >он заставляет стадо ХОТЕТЬ ЖИРНОЙ ЖИЗНИ, а значит ебошить Это когда оно видит что талант и трудолюбие вознаграждаются. А когда отбор отрицательный стадо хочет другого
1. Идеология в виде всеобщей декларации прав человека и документов МОТ. 2. Научные обоснования, что так будет лучше по принципу, изложенному в >>31187401 (т.е. аналитика и прогноз на долгосрочную перспективу) - западная наука относится к социальному т.с. "балласту" (на данном этапе) - как к потенциальной "кладовой". Плюрализм партий и мнений, люди с различным отношением к труду и занятости - это все проявления (правильно понятого) эволюционного принципа divergence of character, когда виды (общества, экономики) с большим запасом разных признаков более подготовлены к возможным потрясениям, т.к. могут подобрать ответ на любой вызов. Именно в этих соображениях лежат и научные (там где они есть) обоснования diversity, между прочим.
Разумеется, это всего лишь действующая доктрина в научном мире относительно того, как анализировать и прогнозировать (но важно понять, что именно анализ и прогноз должны быть в основе, а не соц-дарвинистское самоустранение от анализа "что выросло, то выросло, и хорошо").
В частности, советская научная доктрина пришла к выводу, что социальный "балласт" не нужен и преследовала неработающих граждан (тунеядцев).
>>31185190 (OP) Ты еще настоящего наеба не видел. Вот когда к тебе придут люди, которые никогда в жизни не пахали, при этом абсолютно нихуя за душой не имеющие, и заявят тебе, что твое с ними неравенство нечестно, и пора раскулачиваться и уплотняться, вот тогда будет всем наебам наеб. А если по сути, то основная часть населения рашки не ходит на свою главную работу - гражданскую работу. Люди не борются за те свои права и возможности, которые они оплатили своими налогами. Поэтому вместо честности они заработали на этой работе наеб и мультики про ракеты. Не хотите шатать - будут шатать ваш рот за ваши деньги. А если ты хочешь, чтобы власть перед тобой и отчитывалась, и работала на тебя качественно, то твоя задача пилить демократию с максимальной деконцентрацией власти, чтобы любого зажравшегося чинушу можно было легко сковырнуть как можно большим количеством механизмов, а у него было бы как можно меньше рычагов этому сопротивляться, а не нынешнюю помойку с сильной вертикалью. Но у нас же не люди, а черти с ублюдочным патерналистским сознанием, и отсутствующим гражданским, поэтому нас продолжат наебывать. Понятно объяснил?
>>31187518 Без понятия, читайте научные работы по diversity, social studies, исследования с обоснованием по БОДу и т.д. Я всего лишь рассказал, что под это дело в западной науке создана аналитика, если тебе интересны ее тезисы - читай упомянутое.
В РФ и некоторых других странах, насколько я знаю, аналитики своей нет (ни со знаком плюс, ни со знаком минус, в СССР была со знаком минус), РФ просто следует за идеологической частью (= всеобщая декларация прав человека и всевозможные конвенции, что повлекло соответствующие положения в Конституции, что повлекло принятие соответстаующих законов, что повлекло принятие соответтвующих бюджетов, что повлекло выплату соответтсвующих пособий и т.д.)
Аноним ID: Проницательный Доктор Стрэндж25/12/18 Втр 22:04:06#115№31187631DELETED
>>31187324 Ездят. Но мне один "фермер" продал дорогую телятину на НГ по цене свинины. Это Рязанская область и эти уёбки ничего не понимают, х.з кто этого бычка выращивал. Но я имел в виду элитные породы говядины, то что Мираторг пытается делать.
Аноним ID: Проницательный Доктор Стрэндж25/12/18 Втр 22:05:19#116№31187643DELETED
>>31185190 (OP) Ну вот так и получается - а чё - так половина населения живёт - работают и нихрена заработать не могут - чистая Эфиопия какая-то. НО - часто приходится слышать что на Украине ещё хуже.
>>31188040 > лютый оверпрайс а кто тогда покупает? почему их рыночек не порешал?
не ну в центре города, это скорее по праздникам. там да, будет всякая диковинка и готовить жрачку прямо на месте. я же про локкльные, еженедельные ярмарки, куда селюки везут жрачку, что бы быстро продать, т.к. нет возможности всю неделю торговать.
Аноним ID: Похотливый Капитан Врунгель26/12/18 Срд 07:34:14#123№31191587
>>31186271 Ты будешь смеяться, но желание покупать какие-то дорогие вещи уменьшается с ростом доходов.
Квартиру недавно купил, трешку. Холодильник там Бош в два раза дешевле твоего и гораздо менее навороченней.
Телевизора у меня нет вообще.
Вот разве что на отдых и поездки стал сильно больше тратить.
Аноним ID: Одержимый Белый Полянин26/12/18 Срд 07:50:08#124№31191650Двачую 1RRRAGE! 0