Пользователь Reddit с ником 4h0y1m4p1r4t3 создал пост, в которым поделился открытием, «практически разрушившим мир Скайрима» для него. Оказывается, в игре никогда не было драконов – лишь виверны. Выходит, герой игры – вивернорожденный.
Другие пользователи начали проверять информацию, и она действительно оказалась верна. Согласно оксфордскому словарю, виверна – двуногий дракон с крыльями и шипованным хвостом. У дракона же должно быть четыре ноги.
За сутки пост набрал более 42 тысяч положительных оценок и более 2200 комментариев. Пользователи развернули обширную дискуссию относительно классификации драконов. Оказалось, что в семействе выделяют амфиптериев, гидр, морских змеев, линдвормов и многих других.
Также во время обсуждения пользователи вспомнили о Дейенерис Таргариен из «Игры Престолов». У ее драконов также лишь две ноги, так что они должны считаться вивернами, а сама героиня – носить титул Матери Виверн.
Более того, Смауг из «Хоббита» тоже относится к вивернам. Практически единственные, кто не ввел зрителей и игроков в заблуждение, — компания DreamWorks с мультфильмом «Как приручить дракона». В нем у Беззубика есть и четыре лапы, и крылья, и хвост с шипами.
>>3681899 (OP) >Оказывается, в игре никогда не было драконов – лишь виверны >Согласно оксфордскому словарю, виверна – двуногий дракон с крыльями и шипованным хвостом. Драконы оказались не драконы.
>>3681899 (OP) >Пользователь Reddit Даун наверняка, рэдит же >с ником 4h0y1m4p1r4t3 так и есть, точно даун >создал пост А хули еще дауну делать на параше? Срать. >Оказывается, в игре н 8 лет игре блядь, нужно быть дауном рэддитовыблядком чтобы 8 лет думать над однокнопочной тыкалкой >За сутки пост набрал более 42 тысяч положительных оценок и более 2200 комментариев Я уже говорил, что рэдитпараша заселена даунами, которым кроме сранья заняться нечем. Я вам открою схему рэдит, как все происходит: один даун высерает шизу, чтобы показаться умнее. А у них там оп не хуй, как у нас, и не пидар как на форчке, там оп - признак ума и лидер(хз почему, дауны же). Другие дауны видят пост, созданный опом, и тоже хотят выглядеть умнее, и начинают срать и лайкать. Говно разлетается по интернету. Все. дауны довольны, все пошли спать. НО! Дегенерат никогда не спит! Он роется в кучах говна с рэдит и прочих параш, и тащит, и тащит эти высеры на двачок сука.
>>3681936 >забанили >на рэддите Я не знаю кем нужно быть, чтобы словить бан на реддите. Наверное кем-то вроде троношизик+леша+порашный школотрон+моча веге.
>>3681899 (OP) Мартин давно пояснил с разворота. Хуесосы-художники всякой геральдики, придумавшие эту классификацию, даже реальных животных рисуют с ошибками, не говоря уж о выдуманных.
тащемта поясов конечностей может быть сколько угодно, глаз знатока анатомии от этого не задергается тазовые кости это те же лопатки с ключицами. конфигурация костей в руке похожа на кости в ноге короче, с конечностями модульность высока повесить еще один пояс конечностей для крыльев можно
а вот растроения позвоночника всякие - ну хууууй знает
забыл сказать, что просто так конечности все равно не появятся, только могут редуцироваться, как у змей так что оп-пик некорректен, саламандра должна быть общим предком всех остальных
>>3682119 А одноглазый Каламит? Смирись, в ДС драконы могут быть чем угодно, хоть тентаклевой еботой, хоть мохнаткой, хоть классикой в нашем представлении.
>>3682092 В душах вообще всё сложно. Оригинальные "эверланстинг" драконы из вступительного ролика и артбука там и не очень на драконов похожи, у них аж ЧЕТЫРЕ крыла и отчётливо выделяющийся гуманоидный торс, они могут сидеть с ним довольно вертикально. В игре на них больше всего похож мудозвон из аш лейка. Сит ещё точно из той же серии, но вместо нижней части тела у него что-то непонятное. Но дальше дизайн начинает шатать во все стороны. Хеллкайт дрейк - рукокрылый, даже каламит (который вроде бы как "настоящий" олдскульный дракон) - рукокрылый, драконы-зомби вроде бы как обычные классические драконы с четырьмя ногами, а гейпинг хоть и с четырьмя крыльями, но вообще ни на хуй не похож. Дизайнеры двушки просто рисовали самых обычных драконов, мелкие у них рукокрылые, а "древние" (что бы это ни значило, не факт что они вообще подразумеваеются как эверластинги) синха - чистая европейщина. В двушке всем было похую. В трёшке есть вроде бы как рукокрылые "виверны" (включая оче большую), а единственнный "нормальный" дракон - мидир, которого можно было бы натянуть на шаблон классического "эверластинга", если допустить что он из-за поехавшести вечно бегает на четвереньках.
>>3682144 А, ну и что касается скайрама, то драконы там конечно рукокрылые, но назвать их вивернами не позволяет то, что а) у них нет жала на хвосте, б) они вообще в принципе не ядовитые, в) по своему характеру они не злобные тупые твари, а всё-таки классические драконы. Пусть они и не слишком соответствуют визуально, но от виверн они ещё дальше.
>>3682144 Ну про Сита же еще в начальной заставке сказано, что не было ничего, кроме драконов, и среди них был слепой голый Сит. То есть, он такой же дракон, только амижный или типа того.
>>3682155 Я так помню из интервью, что эверластинг драконы изначально задумывались как нечто предвечно-стихийное, но само появление огня и всего этого броуновского движения заставило их терять своё бессмертие и мутировать. Сит был просто первым, но после него и оставшиеся выжившие вразнос пошли, а потом ещё и стали размножаться и деградировать в потомстве.
>>3682163 С чего ты взял? В начальной заставке у дракона оба рога, например. И дракоы вроде как бы покрупнее будут. Природа того товарища неясно. Можно конечно придумать что это прям тот самый и вот он выжил запрятавшись в эш лейке, но оснований для этого нет, кроме схожести дизайна, которую можно и попроще объяснить.
>>3682175 Ну не знаю, я в русек не играл. Но их таких было много до эры огня, это не делает его неким тем самым. В ролике сит на груде их тушек обмазывается камнем и дрочит, например. Да и от того, что он так подписан, не значит что он таким остался ещё с тех времён. Опять-таки, распространённая теория в том, что это просто достигший полного просветления и таки ставший настоящим драконом член ковенанта чешуйчатых писечек.
>>3681899 (OP) Блядь, виверны - подвид драконов, ещё в средневековых бестиариях про это пишется, а эти пидоры всё никак не уймутся. Даже, блядь, в самом посте: > виверна – двуногий дракон > двуногий дракон > дракон Доо, нет никаких драконов.
>>3681899 (OP) Да не пизди, месяца полтора назад тут анон теже картинки выкладывал и был послан на хуй, так как это всё полная херня выдуманная. Тоже самое, что спорить, как должны выглядеть орки или эльфы. Ты же не думаешь, что драконы действительно существовали? Если да, то ты полный даун. Драконы это выдуманные каким-то писателем существа и нет никаких ограничений по их внешнему виду, что создатели нафантазировали то и будет драконом.
блять, тут ещё и постов 70 под этим высером, дебилы
>>3682241 Вообще-то драконы существовали, была передача на Рен-Тв, что последние драконы жили в Карпатах и даже показывали следы в камне от драконьего пламени.
ну бля где логика? получается летучие мыши это кто? птицы? или вообще человеки? а хуле нет? по этой классификации у летучих мышей нет рук, только крылья. есть ноги. получается безрукий человек с крыльями, ну или страус.
>>3681899 (OP) Ньюфаг. Я помню мы в 2011 году когда скайрим появился в стиме форсили такие теги как "no dragons, wyverns". В скайриме действительно нет драконов, но глупых казуалов заставили думать, что они там есть. Ты даже не представляешь в какую хуиту верят казуалы и сколько лжи в мейнстриме.
>>3681899 (OP) >>3682476 Лол, прочитал какой-нибудь пост в очередном раковом игровом паблике, где сказано, что у дракона четыре лапы должно быть, и теперь мнит себя экспертом-коркорщиком, ни то шо эти тупые казулы.
Но на самом деле ты очередное тупо занудное чмо, которое противоречит самому себе. Т.е. ты считаешь неправильным называть драконов из Скайрима собственно драконами, потому что у них рррряяяяяя не четыре лапы, но при этом называешь их вивернами, хотя они по определению не могут дышать пламенем. Не говоря уже о том, что это обычно ядовитые существа, да и строение у геральдической (а именно оттуда эти классификации и пошли) виверны специфичное, как на пике. Лапы расположена прямо под крыльями. Хотя это всё имеет мало смысла, потому что мир, блядь, ВЫДУМАННЫЙ, и твои попытки придираться к нему со своими маняклассификациями непонятно откуда - не более чем жалкая попытка самоутвердится, типа смарите какой я умный и правильный.
>>3682499 Да мне с первых слов в 90% случаев понятно что из себя представляет постер, кто его мама и что из себя представляет его собственно сам написанный пост. Эксперт в области анонимных постеров.
>>3682487 >пик Где-то однажды появился на свет С пламенем и рыком зверь, каких нет... И тут же сбежал, оставив вопрос, Виверно-драконий малыш Драковиверн! Драковиверн, Драковиверн, Единственный в мире малыш Драковиверн! Его не признали в д&д родном
И все его шпыняют и ночью и днем... Не стоит огорчаться, не стоит робеть, А лучше эту песенку вместе пропеть! Драковиверн, Драковиверн, Единственный в мире малыш Драковиверн!
>>3682508 Современная наука уже дала строгое определение этому шестилапому существу с пика? Или нам, упаси господь, придётся как полнейшим невеждам называть их драконами?
Интересно, с какой игры драконы в свитках стали двухлапыми? В Редгарде был такой дракон, в баттлспаере был скелет дракона, но я не понял по скринам что там у него с ногами, а в даггерфолле был вроде только Периайт, который четырехлапый, но он даэдрический хуй, не будем о нём.
>>3682241 >Драконы это выдуманные каким-то писателем существа Это ты блядь выдуманный писателем. Драконы в древних преданиях разных народов упоминаются.
>>3681899 (OP) Во-первых, ты слоупок, и этой теме уже лет столько, сколько и Скайриму. Во-вторых, - спор о терминах. Во вселенной свитков это именно драконы. Вон во всяких школоаниме гулями вообще каких-то оверпаверед эджи школьников-суперменов зовут. Ты же не идешь доказывать, что это не гули.
>>3681899 (OP) Виверна входит в класс Драконов. Там всё на уровне "каждый филин - это сова, но не каждая сова филин". За это даже Ленский пояснял: http://lki.ru/text.php?id=3699
>>3682614 Школьники не как обычные гули, сразу видно совсем другое, а "драконы" в скайриме самые обычные, а значит должны соответствовать, иначе обсёр.
Драконы разумные существа которые могут говорить, а виверны просто агрессивные чудовища которые дышут огнем, каким хуем тут количество лап связано я хз.
>>3682662 схуяли не существующие? Во вселенной миллиарды триллиарды планет где эволюция могла пойти по другим путям, драконы вполне себе могут существовать.
>>3681899 (OP) Это всё условности, анон, каждый игродев сам решает как у него выглядят драконы. Нет единого определения дракона или виверны, это выдуманные существа, их можно сделать КАКИМИ УГОДНО. Например в игре MHW где ты 99% времени убиваешь виверн и драконов пик1, пик2 и пик3 считаются вивернами, а пик4 драконом. Там даже так и говорят, что всё что ты не можешь объяснить - относи к драконам.
Забей, рассуждать о классификации выдуманных существа и выяснять кто есть кто крайне глупо. Особенно учитывая, что мы до сих пор не можем сказать что делает человека человеком, какими качествами они должен обладать и является ли аборб убийством.
>>3682700 >Количество лап- общепринятая классификация Нет, маня. Это один из нюансов. Причём не самый важный. В первую очередь у них отличие в разумности, во вторую способность дышать огнём, ну и только в третью строение тела. И отличается строение, внезапно, не только лапами. Но тупые занудные омежки только про лапы знают, к ним они и доебались.
>>3681899 (OP) > Согласно оксфордскому словарю, виверна – двуногий дракон с крыльями и шипованным хвостом. У дракона же должно быть четыре ноги. То есть если мы возьмём дракона и отрежем ему 2 ноги, то он перестанет быть драконом, а станет совершенно иным видом? Вау. Это просто новый уровень даунизма. То же самое, что сказать, что человек - это высший гоминид с двумя ногами и руками. Судя по этому описанию ампутация копченостей приравнивается к операции по смене ВИДА нахуй. Вы сами то себя слышали?
>>3682700 > Количество лап- общепринятая классификация. Общепринятая у кого ебанат? ЭТО ФЕНТЕЗИ СУЩЕСТВО, сука. Покажи мне хоть одного дракона или хоть одну виверну. ХОТЬ ОДНУ. Если не можешь - значит мы можем вертеть этим говном как хотим, похлеще того как твоя мамка на подиуме задницей вертит. И такое с ЛЮБЫМ ВЫДУМАННЫМ СУЩЕСТВОМ. Захочу сделать орков высокими блондинами с голубыми глазами и аристократичными повадками - сделаю и хуй ты мне что докажешь ибо это ебаное фентези и любая хуйня там придуманная с нихуя.
>>3682723 Точно знаю, что если тебе ампутировать голову, ты так и останешься дауном. Какая вообще связь между видовой идентичностью при рождении и изменением тела в результате хирургического вмешательства?
>>3682701 > Во вселенной миллиарды триллиарды планет где эволюция могла пойти по другим путям Ну говори глупости. Вселенная не бесконечная и это мем зафоршенный сайфаем, в реальности она вполне имеет размеры. А так же она не подчиняются закону перехода не нулевого процента в стопроцентный результат и вполне может такое быть, что нигде во вселенной жизни нет вообще и мы уникальны.
>>3682733 > Какая вообще связь между видовой идентичностью при рождении и изменением тела в результате хирургического вмешательства? Человек, в следствии морфологического дефекта, рождённый без рук и без ног перестаёт быть человеком?
Речь о том, даун, что ты пытаешься загнать классификацию биологического вида в один ебаный параметр и если существо ему не соответствует - ты его выписываешь. Когда ни один биолог так не делает ибо сравнение идёт по десятками параметров, начиная от неокартикальных районов головного мозга и днк заканчивая строение шерсти и, да, конечностей.
И это не говоря уж про то что проводить классификацию ВЫДУМАННЫХ существ это верх даунизма.
>>3682722 >во вторую способность дышать огнём Лол, нет. Дышать огнём могут далеко не все драконы. В первую очередь идёт строение тела и зачатки разума, а дальше все идут в разнос в количестве лап, хвостов, крыльев, голов, способностях и наклонностях.
>>3682739 Когда на миллионы одинаковых существ одно рождается отличающимся от остальных, это называется ОТКЛОНЕНИЕМ от нормы. Я вообще не понимаю, к чему эта демагогия.
>>3682747 > Dungeons & Dragons Выдуманная хуйня. Возьму и орка из ДнД и назову его тёмный эльфом и это будет иметь ровно столько же авторитетной достоверности сколько и первоисточник. Абсолютно нелепая хуйня обсуждають биологию несуществующих существ.
Захочу и сделаю эльфов чернокожими с огромными хуями и лысыми головами и нет ни одного аргумента который мог бы оспорить такую классификацию.
>>3682747 Ты не очень умный? Очевидно, речь идёт о какой-то общепринятой классификации. А внутри одного сеттинга классифицировать существа - это норма.
>>3682749 > Я вообще не понимаю, к чему эта демагогия. 1. Я охуел от узколобости двачеров классифицирующих существ по количеству конечностей. 2. Я охуел от того что двачеры вообще спорят насчёт классификации выдуманных существ.
Вся эта демагогия к тому, что если ты имеешь чёткие убеждения что является драконом, а что виверной - ты ебаный донателла и даже не понимаешь сего факта.
>>3682755 На самом деле, всё не совсем так. Если ты начнёшь утверждать, что орк из мира властелина колец - патлатый блондин, то будешь закономерно обосран. А в какой-то отдельной вселенной - пожалуйста.
>>3682767 > А в какой-то отдельной вселенной - пожалуйста. Да, про это я и говорю. Поэтому когда скайрим говорит, что двуногие существа это драконы - это, блять, драконы во вселенной скайрима и никакие правила, кроме правил вселенной скайрима, к ним не применимы.
>>3682769 > летали же динозавры всякие > летали > динозавры Динозавры никогда не летали, анон. Сейчас ты вообще путаешь официальную научную классификацию. Это абсолютно секулярный биологический вид бывший современником динозавров.
>>3682785 >А что в конце нашей планеты? Планета - замкнутая сфера, которая находится в космическом вакууме. Если ты полагаешь, что вселенная - это просто огромная полая сфера, в которой обитают планеты и звезды, то что за ее пределами?
>>3682808 > черные дыры Чёрные дыры излучают имеют вес, испаряются, возникли из чего-то, это противоречит текущей парадигме, что за пределами реликтового излучения нет информации (потому что её не смогли засечь). А вот кротовые норы (если без излучения) вполне. Порталы по сути не несут в себе информации.
>>3682846 Так что изучают тела, которые по сути поглощают материю откуда только можно за счёт огромного притяжения, такого большого, что даже свет не может покинуть ее поверхность?
>>3681899 (OP) >Пользователь Reddit Как меня заебало это. Пользователь reddit, пользователи реддита. Бляяяяя. Типа один единственный форум на земле и обязательно каждую неделю суперновость "пользователи реддита пожаловались/выяснили/нашли". Бляяяяяяяя. Вообще похуй
>>3682871 Вот только выходит, что испарение происходит не из черной дыры, а в процессе разделения материи на материю и антиматерию на горизонте событий, т.е до попадания в черную дыру. Такие дела, поэтому писать про излучение черной дыры некорректно. Хотя я про это не знал, спасибо.
>>3682739 >Человек, в следствии морфологического дефекта, рождённый без рук и без ног перестаёт быть человеком? А причём тут рожденный и прооперированный?
>>3682508 Всегда бугурчу от отсутствия необходимых мышц для второй пары рук в таких артах. Должен быть по сути второй торс, с грудными, широчайшими, трапециямии т.п.
>>3682917 Нет ты. Прооперированный дракон остаётся драконом. Родившийся от двух драконов дракон с двумя лапами в следствие физиологической патологии остаётся драконом. Родившаяся от двух виверн виверна с 4 лапами остаётся виверной. Пришитые две лапы виверны не сделают её драконом. Где ты в статье углядел утверждение, что отрезать две лапы дракону сделает его виверной? Это мифическое выдуманное существо. Оно всегда рождается с четырьмя лапами. А история про дракона, родившегося с двумя лапами это уже постмодерн.
>>3681899 (OP) Я в своём словаре имени Васи Пупкина назвал змею с крыльями жопоклюв. Пересоздавайте тред и гоните туда 42 тысячи человек. Это непременно нужно обсудить!
>>3682146 Вот казуары якобы умеют вспарывать кишки своими задними лапами. А что мешает сильному человеку просто уклониться от этих атак ногами и голыми руками надавать этому гусю по ебалу? Либо подловить и точную подсечку провести, пока эта курица замахивается? Или ножом ему по горлу хуйнуть, а лучше каким-нибудь мачете его головешку на тоненькой шее срубить?
>>3682985 >earth dragon >As its name suggests, it a dragon of the Earth-elemental type, and thus attacks using powerful Earth-elemental abilities. Там же пишут про ядовитую атаку, так что если проводить параллели с ДиД - дышит ядовитым газом.
>>3683315 >Виверны — подтип драокнов Выходит, драконы — это семейство? Тогда почему определение присуще и одному индивиду? Это как говорить "на улице много пёсьих", или "у меня дома живёт славная кошачья".
>>3683335 Ну да, как ящерицы Ящерицы - подотряд пресмыкающихся с кучей разных семейств
И если ты увидишь геккона, долгохвостку или лесную ящерицу на даче, ты скажешь: "о ебать смотрите ящерица", - а не: "обратите внимание на данного представителя отряда ящериц"
С собаками пример не совсем уместен, потому что собаки на улице и есть собаки. Других представителей песьих типа волков или койотов на улице не водится
>>3683335 Так же как у нас есть отряд "Совообразные", а в нём семейство "Совиные или настоящие совы". Так же как и здесь отряд "Драконы" и все с оп-поста в него входят хотя Куролиск тут явно лишний.
Так-то оно так, но четырёхлапый дракон о двух отдельных крылах всё же заметно отличается от виверны по типу летучей мыши, а то и вообще вирма из ОП-поста, который фактически змея. Тут уж совсем надо обобщать, это как волка или куницу назвать той же собакой. Да, я знаю, что одно из значений wyrm — "змея" в староанглийском
Тогда встаёт вопрос, почему классического дракона, из-за которого и срач, никак по-особенному не называют. Туповато выходит — и отряд "драконы", и особь "дракон". Отряд должен бьть "Драконообразные", по-хорошему-то. Столица Бразилии — Бразилиа, блин, какая-то.
>>3683412 Предположу, что это только у тех, кого знают люди или ещё какие разумные существа. Ну, в смысле, что данный конкретный дракон у них на слуху, или хотя бы в хрониках. Вот Смауг, например (предположим, что он дракон, а не виверна) — его знают по имени, но как звали мамашу Смауга, или его дальних родственников, которые никогда не летали вырезать гномов ради бахатства, никто не знает. А она наверняка есть, не из земли же он выполз. Как её обозначать тогда, миссис мама Смауга? Или классическое извините?
>>3683422 >никто не знает Наверняка в каких-нибудь хрониках сильмарениланионской бомбадиллиады об этом написано. Нужны матерые толчки. Но вообще чаще в фентези драконов именно по имени называют, как равных людям и эльфам. Так же и человека могут назвать человеком, если имени не знают, хотя он негр. Или эльфа, которых вообще десятки разновидностей.
>>3683440 Если они оба драконы как представители отряда, семейства или ещё какой крупной общности, тогда чувакам с четырьмя лапами и отдельно торчащими крыльями надо дать своё название. Дураконы какие-нибудь, нутыпонел.
>>3682914 кстати кирин с 4го пика присутствует на "классификации" в оп посте. ну и воопше он Элдер Драгон - непонятная в частности из-за редкости и малоизученности хтоническая НЕХ
>>3682981 Ничто не мешает, шеи у подобных тварей хрупкие и простой дубиной можно ее перебить как веточку. С другой стороны человек тоже не носорог нихуя, такая штука тебя просто толкнет бочком с разбега и ты в кювет улетишь, а уж будучи на земле ты нихуя ей не сделаешь. Короче на скилле размотать нужно.
>>3684077 >ты в кювет улетишь, а уж будучи на земле ты нихуя ей не сделаешь Я встану - она ляжет. Она 80 кило весит максимум, если ты драться умеешь, то эту курицу запинаешь. Можно вообще себе 2 ножа в каждую руку взять, чтобы честно было, и вспороть ей брюхо первым. Или с прогиба кинуть.
>>3684096 Самый епич у папуасов - отпиздить эту хуйню кулаками и поймать живьем. Они даже меряются потом живыми казуарами: у кого больше, то племя и круче всех.
>>3681950 Просто в олдовых РПГ дрейком называли молодого дракона, а например старшая стадия называлась вирмом. Так и шло: велп -> дрейк -> взрослый (просто) дракон -> древний дракон -> вирм. Но потом начали плодить сущности и вот что получилось.
>ваши драконы не драконы! Вот у нааас! Смешно смотреть, как придираются к названиям в фентезийных вселенных. Их могут хоть летающими жопами назвать, и в этой вселенной это будет правильно. Что там в вашей дынде - никого не ебет.
>>3684163 С одной стороны ты прав, но с другой стороны есть что-то неправильное в том когда берут какое-нибудь распиаренное и расписанное в подробностях существо, будь то дракон, орк или там русалка, а потом меняют ему всё кроме названия.
>>3681899 (OP) Вторая пикча тоже очень сомнительная, вот например Quetzalcoatl - как латно-американский дракон он должен, просто обязан, выглядеть как змея с крыльями орла, что ближе всего к рисунку Amphithere. Потому что у местных индейцев, у которых собственно и спиздили quetzalcoatla змея ассоциировалась со стихией земли, потому что ползала по земле, а орёл с небом, потому что летал, то есть quetzalcoatl это единение неба и земли, двух важнейших символов древних культур. А тут халтура какая-то, лучше уж совсем тогда в пикчу не вносили бы.
>>3682708 Так это жи азиаты с их азиатской мифологией, у них и раньше так было: всё что не можешь объяснить называй демоном - поэтому у них и дракон и русалка и вампир - все демоны. В игре по тому же принципу видимо пошли - сильный/магический значит дракон, слабый/не очень волшебный - хватит и виверна.
>>3682090 Про третий пояс это вообще пушка изначально было, всякие пауки и тараканы могут и побольше конечностей иметь, кто сказал что драконы вообще не хитиновые, учитывая их броню. Во вторых в фэнтези мирах очень частно очень многие расы считаются пришельцами из других миров, в том числе иногда и драконы. Кто сказал что они не могли прийти из мира где третий пояс это норма. Может и василиков от туда прихватили с собой.
А вот кембридж дает куда более адекватное определение: 1. a large, frightening imaginary animal, often represented with wings, a long tail, and fire coming out of its mouth 2. any of various types of large lizard Тред можно закрывать.
Да и оксфорд тоже: > 1.A mythical monster like a giant reptile. In European tradition the dragon is typically fire-breathing and tends to symbolize chaos or evil, whereas in East Asia it is usually a beneficent symbol of fertility, associated with water and the heavens. > 2. another term for flying lizard Где реддиты взяли это разделение виверн и драконов?
>>3684614 Конкретика - это значит конкретная классификация в рамках отдельных вселенных. И там они уже могут быть хоть двуногими, да хоть морозом дышать.
>>3681899 (OP) Всем похуй как это говно в реале классифицируется, есть ВСЕЛЕННАЯ ТЕСа, по лору которой ясно и понятно описаны местные ДРАКОНЫ. Ты бы ещё приебался, что там эльфы с орками не как у Толкиена, даун ебучий.
>>3684934 А я возьму и приебусь. Потому что есть канон Толчка и днд, от которого рождаются побочные вселенные, типа тес. Ничего в тесе нового нет, там просто спизжен "каркас" фентези от того же днд и извращён в убогую форму.
>>3681899 (OP) >В Скайриме нет драконов! >Оказывается, в игре никогда не было драконов – лишь виверны. >Согласно оксфордскому словарю, виверна – двуногий дракон с крыльями и шипованным хвостом. Ой, иди нахуй короче.
>>3684947 >TWD Ты давай теперь дурачком не прикидывайся, сравнивая хуй с пальцем, ок? Есть такие каноны фентези, как средиземье и забытые королевства, у которых просто нагло пиздят все и всё. Не признавать это - равносильно пердежу в лужу.
>>3684940 Опа опа, извольте-ка, а когда это у нас ДнД стал началом всех вещей? Ладно я понимаю что будучи ограниченным вегедауном ты мог сказать, что фентези началось с Толкина, что разумеется не так, но ДнД? Рилли нигга? Ебенячьи человечки которые появились В СЕРЕДИНЕ СЕМЕДЕСЯТЫХ на волне популярности бульварного фентези и на пике популярности жанра как такового? Ты что на новый год пил, сука, стекломой?
>>3684960 Капслок не придаст твоему высеру уверенности, неофит. Днд приведён в пример и, кстати, отличный пример, канонического фентези, с которого скопирован ссаный тес.
>>3684954 Ладно Толкин, но днд популярно разве что у полоумных уток. Полностью бэздарная и дэгэ неративная дристня. По крайней мере, в видеоигровом исполнении (в настолки я не играл, как и ты утка самодроченая)
>>3684965 Уверенности моему "высеру" придают факты, а факты таковы что до появления ДнД вышла в свет просто прорва столпов фентези жанра, начиная от цикла книг про Конана и заканчивая Хрониками Амбера. Твоя ссаная ДнДа не более чем эклектичное безвкусное собрание всех штампов фентези жанра, который на момент ее создания был уже достаточно старым чтобы в нем появились штампы. А капсболд в моем посте был для привлечения внимания к твоему обосрамсу, не более.
>>3684976 Никого уже давно не волнует, что там выходило до днд, просто потому, что эта вселенная вобрала в себя всё лучшее и отшлифовала всё до таких мелочей, что канон фентези, как таковой, берёт своё летоисчесление именно с этого сборника механик. Сириусли, только конченый даун, т.е. - ты, будет вспоминать про конана и жалкие хроники амбера, на фоне такого исполина, как днд.
>>3684969 Тут речь вроде про сеттинги а не про игры? А сеттинги ДнД это безвкусное лоскутное одеяло которое создавалось по принципу всего и побольше. Так тут у нас рыцари короче и круглый стол, а тут ебипет и мумии в гробницах, а тут у нас карибы с пиратами яррр, а тут а тут у нас будет арабская нооочь и мамелюки в тюрбанах, а вот тут рядом с ней давайте тоже арабскую ночь но такую помрачнее, погримдарковей. И не забудьте куда-нибудь вампиров в гитических замках засунуть, вампиры это тренд.
И парни парни парни парни навалите на это дело демонов, охуительную кучу демонов. Ну и баб в латексе, пока все будут бугуртить из-за демонов и сатанизма нашим сочным доминатрикс в латексе ничего не угрожает.
>>3685017 Ты шесть лет под стол пешком ходил. И вот теперь на седьмой добрался до клавиатуры. То, что какой-то данжен-мастер и группа игроков захотела отыгрывать именно "арабскую ночь" и пиратов - это их предпочтение. Потому что днд так может, она предоставляет неограниченный простор для полёта фантазии, что ты пытаешься выдать за минус. А теперь скройся в ужасе, "альтфаг"-пиздабол днд.
>>3685023 Боже блядь, именно про это я и говорю. Сеттинги ДнДы предназначались для игры, и как игровой сеттинг они должны вмещать в себя всего всего и побольше, чтобы игроки могли заниматься тем чем они хотят заниматься. Это хорошо для игры потому как предоставляют возможность смены сюжетов и настроения игры без необходимости менять сеттинг и убирать в стол своих любимых мерисьюх. Но с точки зрения целостности и внутренней непротиворечивости он очень плох. Отдельные элементы ФР писались разными людьми в разное время, и сшивались в один сеттинг постфактум. При этом у этих людей было разное видение на одни и те же вещи, поэтому у нас соседствуют галеоны с пушками и пасторальные рыцарские замки. ФР огромный в ширину, но глубиной по щиколотку, он прекрасно делает то для чего предназначен- создает декорации для приключении группы героев не склонной задавать лишние вопросы, но не дай тебе бог попробовать написать по нему книгу, закончишь как Сальваторе.
>>3685050 Роберта Сальваторе почитай, если тебе хочется истории сеттинга. Открой книгу игрока, ознакомься с историей забытых королевств. Нет, он будет орать, что там вселенная не проработанная. Откуда вы такие лезете, блядь? Я после днд, на ссаный лор теса без улыбки смотреть уже не могу.
>>3685061 Возможно, я поступил некрасиво, не дочитав твой пост до конца, но мне уже лень читать эти наборы букв, после >Но с точки зрения целостности и внутренней непротиворечивости он очень плох.
>>3685065 Я просто не понимаю твоего копротивления именно за ФР. Он же создавался как лоскутное одеяло и не для кого это не секрет ни для авторов ни для игроков, в той же планетке или дарк сане есть какие-никакие попытки на целостность и структурный подход, а в ФР вообще ноль. ЕМНИП там до определенной редакции даже боги были вперемешку из ИРЛ мифологий, жрец Одина со жрецом Осириса в одной таверне бухают- вот это пушка.
>>3685080 Я не понимаю о чем ты вообще говоришь. У днд своё вообще всё. Космология, боги, мультивселенные. И абсолютно всё проработано. На любой твой вопрос по сеттингу есть ответ. На любой вопрос, почему так, а не эдак - ответ, кто так сделал и почему.
>>3685023 > неограниченный простор для полёта фантазии ... а в результате имеем хуёвую и неорганичную копирку ирл-хуйни, вплоть до ебаного Олимпа с греческими богами.
>>3685094 >На любой твой вопрос по сеттингу есть ответ. Ну тогда скажи почему магократия Тея не стала гегемоном в фаэрунском регионе и как города побережья меча сохраняют свою независимость с такими-то соседями.
>>3685104 А что не так с городами побережья мечей? Это вообще-то уже давно союз лордов. Кто посягнёт на один город - будет иметь дела со всеми, это очень серьёзная сила. В округе нет такой грозной силы, которая могла бы нахрапом диктовать Союзу Лордов свои условия. Кормир может мог бы, если бы захотел, но им своих внутренних проблем хватает.
По теям всё не так однозначно, они не так страшны, как их малюют, Эльминстер годами их вокруг носа водил.
>>3684940 > есть канон Толчка и днд, от которого рождаются побочные вселенные > типа тес Драконы - метафизический концепт, поглощающий время. Орки и фурри-коты - эльфы. Мир - карманное измерение с одной звёздной системой и слоями эфира за её пределом, звёзды - дыры в рубеже. Тысячи лет назад люди колонизировали луну на гигантских мотыльках. Гномы достигли техномагической сингулярности и на самом деле тоже были эльфами. Лесные эльфы - самые кровожадные из всех, повсеместно практикуя каннибализм и поедая ещё сырых живых врагов. Какой нахуй канон, блядь? Это как говорить, что герои всех вестернов обязаны носить белые шляпы, а все злодеи - чёрные, потому что так в фильмах с Фейрбенксом было.
>>3685114 > Орки и фурри-коты - эльфы. Мир - карманное измерение с одной звёздной системой и слоями эфира за её пределом, звёзды - дыры в рубеже. Уже было.
>>3685114 > Орки и фурри-коты - эльфы Зверолюди. > Мир - карманное измерение Центральное измерение, отличное от большинства. > звёзды - дыры в рубеже Отдельные существа, чьи соединения также отдельные существа. > Тысячи лет назад люди колонизировали луну на гигантских мотыльках Не колонизировали. А вот хаджиты, залезая друг на друга, построили там свой Эльсвейр с сахаром и сахаром.
>>3685114 Братишка не шелести особо. У этого ебанутого форготен реалм проработанный Это как говорит что мультивселенная Марвел глубокая и проработанная.
>>3685145 > Зверолюди. Орки не зверолюди, если конечно ты не бретонское отродье, считающее себя самым умным. Зверолюди - это аргониане и каджиты, причём последние одновременно и эльфы, причём не все аргониане и каджиты зверолюди, их там дохуя видов.
> Центральное измерение, отличное от большинства. Он имеет в виду, что мир это чей-то сон.
> Отдельные существа, чьи соединения также отдельные существа. Откуда ты это высрал? Посмотри на небо в Совнгарде, ты внутри звезды - в тоннеле. Не все звёзды дыры, глаз созвездия воина - это Акатош. Созвездие змея вообще мутная тема, перемещающаяся по небу.
> Не колонизировали. Совершали экспедиции
> А вот хаджиты, залезая друг на друга, построили там свой Эльсвейр с сахаром и сахаром. Побольше слушай бредни обдолбавшихся наркоманов
>>3685305 Да. А ещё там мир перераждается каждый раз разным. Было бы желание можно было бы свою западную финалку делать каждый раз в новом сеттинге. А они все дрочат один унылый континент даже не заходя в интересные области. Ну кроме Морровинда.
>>3681899 (OP) На твоей правой говнопикче отсутствует олдскульный дракон, в виде змеи с крыльями(без ног). Так что ты знаешь куда идти.
О том что в скуриме виверны половина обзорщиков сказали в день его выхода или раньше когда были трейлеры даже, АЛЁ БАРНАУЛ БЛЯДЬ КАК СЛЫШНО 8 ЛЕТ ПРОШЛО.
>>3685571 Хуй знает че они там придумали, но я только заметил, что автор пикчи добавил туда кирина, который вообще не дракон и имеет к ним такое же отношение как и мамонт или там кошка.
>>3684954 Оно так, только вот каноны этих вселенных являются канонами только внутри этих вселенных. Извратить можно как душе угодно. Это все уже другие вселенные, ТЕС тот же.
>>3684965 > с которого скопирован ссаный тес. > Викинги были до днд > Вера в магию была до днд > Язычество было до днд > Вера в драконов была до днд > РЬЯЯЯЯ ВСЁ ФЕНТЕЗЕ ЕТО ДНД НЕ БЫВАЕТ ТАКОВА ЧТОБЫ ЛЮДИ ВЗЯЛИ И БРАЛИ МИФЫ ПРОШЛОВА И АЖИВЛЯЛИ ИХ В ИГРАХ ЁПТА ВСЁ С ДНД
>>3681899 (OP) >игре восемь лет в этом году >до сих пор хорошо продаётся, не вылезает из топ-50 самых популярных игр стима, онлайн ремастера и ваниллы в общей сумме позволяют влезть в топ-20, видево на ютубе до сих клепаются и собирают сотни тысяч просмотров, тематические доски на разных ресурсах до сих пор активны, треды на сосаке улетают со скоростью света
И ведь даже хуй поймёшь чем игра до сих пор к себе привлекает столько внимания. Никакие моды не могут такого сделать, лор затёрт уже до дыр, в самой игре кроме гринда пещерок/отличной музыки/приятных видов ничего и нет.
>>3685674 Пиздабол! Всего етого не было! Читай книжки! Никоких средних веков тоже небыло! В ДНД даже доспехи и холодное оружее придумали! Учись чтоб не быть быдлом! А про дроконов вообще смех!! Ето чисто изобритение днд!!
Лет через 600 будут таким же образом потешаться над нашей мазнёй а из-за маниме вообще разовьётся теория о том, что люди 30-го века произошли от неандертальцев, хомо сапиенс же были тупиковой ветвью эволюции
>>3682693 О, это из Breath of fire же. У них там свои особенные драконы, которые в людей превращаются, да и дизайны у драконьих форм довольно наркоманские.
Вон, ты можешь даже на примере пост-совка пронаблюдать пример деградации многих секторов науки и производства, а в раннее средневековье подобной жопой накрыло всю западную Европу.
>>3685732 Так и есть. На самом деле в пост-совковой ситуации мы видим деградацию абсолютно во всём. От деградации общественного мышления и образа мыслей до деградации системы образования, медицины и прочего. А разгадка проста - в основу капитализма заложено ядро потреблядской деградации. Поэтому всё к чему прикасается капитализм - деградирует.
>>3685749 Ага. Миссию на марс, на юпитер, на солнце. Точно такие же миссии как миссия на луну - позвать Кубрика и доехать до ближайшей киностудии. Жаль Кубрик умер, придётся звать кого-то менее именитого)
>>3685775 >хуевая медицина Хуевая медицина? Да после наших рашкопомираек даже в гребаном тайланде жопе мира с трапами к слову медицина выглядит не столь убого.
В США(для страны первого мира) объективно хуёвая медицина, это пожалуй главное преимущество богатых стран Европы/Канады над США.
Но в США, с другой стороны, очень высокая оплата труда для специалистов. Условный пограмист там зарабатывает в два-три раза больше своего коллеги из Франции. Хикканом лучше всего быть в Швеции, простым рабочим быдлом в Германии.
Ебать, целый тред про то, кто дракон, а кто нет. Я вам бля щас такого кадра нарисую, охуеете.
У Драко Локхарда есть множество поклонников, увидевших в героях его произведений отражение собственного внутреннего образа и почувствовавших свою драконность, с которыми он общается посредством интернет-форумов, чатов и ICQ. Драко известен своим неравнодушием к судьбе драконов в играх, кинофильмах, художественных произведениях. Одним из ярких проявлений такого отношения может выступать открытое письмо к американскому писателю фэнтези Л. Уотту-Эвансу, с которым Д. Локхард и 27 его единомышленников, подписавшихся под письмом, вели короткую переписку несколько лет назад. В переписке Локхард и его единомышленники назвали Уотта-Эванса расистом и негодяем. Помимо этого, Драко известен как активный и убеждённый атеист.
Советую ознакомиться с пациентом, очень интересный кадр. За драконов стреляет в упор, против жестокого отношения к ним. Мне вот интересно, как он на скайрим отреагировал, ведь там драконов надо выпиливать прям в промышленных объемах...
>>3685726 Да не в деградации дело а в царившем тогда догматизме мышления. Художники- от лукавого, неча этим делом богобоязненному крестьянину заниматься. Плюс большинство книг вышло из под пера монахов, а у них за плечом натурально стоял священник и говорил что и как рисовать. Существовал целый список канонов которым должна была соответствовать иллюстрация, в духе "для изображения печали используем позу 1, 3 или 7 в сочетании с лицом номер 22". "Все святые великомученники должны иметь одинаковую улыбочку дауна номер 4, дабы подчеркнуть их блаженство в момент совершения духовного подвига". Потом когда церковь начала сдавать свои позиции хуяк хуяк и с двух ног скакнули в фресочный реализм итальянской школы, а потом и мрамор попер.
>>3685852 >>3685852 > Художники- от лукавого, неча этим делом богобоязненному крестьянину заниматься. Не было такого. > Плюс большинство книг вышло из под пера монахов, а у них за плечом натурально стоял священник и говорил что и как рисовать. Существовал целый список канонов которым должна была соответствовать иллюстрация, в духе "для изображения печали используем позу 1, 3 или 7 в сочетании с лицом номер 22". "Все святые великомученники должны иметь одинаковую улыбочку дауна номер 4, дабы подчеркнуть их блаженство в момент совершения духовного подвига". Большинство церквей времени, которое ты описываешь, не имели вообще никакой связи друг с другом и централизация там была невероятно условная. Поэтому до нас дошли десятки разных вариантов библии, например.
>>3685859 На весь период раннего средневековья художественным каноном стали византийские иконы 5-10вв. Это легко прослеживается если сравнивать их со скажем Пизанской школой живописи. Да и подавляющее большинство художников этого времени писали по заказу церкви.
>>3685728 В боф3 нормальные драконы были, и все формы в которые ты превращался имели нормальную класификацию, ну почти все, кроме разве что супер саяна которого ты контролить не мог.
>>3682090 Ну давай разберем по частям, драконы это окаменелости древних динозавриков и птиц, которых китайцы (в полупыстыне Монголии и Китая очень дохуя окаменелостей) принимали за драконов. Так что многолапые или наоборот двулапые и многоголовые это никанон и просто ошибка из за братских могил или плохо сохранившихся окаменелостей.
Мужик заходит в камеру, а ему говорят: — Здорово, петух! Он: — Здорово, драконы. Все в недоумении: — Драконы? Кто такие? Понять не могут. На следующий день маляву на волю отписывают. Типа, драконы — кто такие? Приходит ответ: — Те же самые петухи, только гребень во всю спину.
>>3688694 Она началась в Даггерфолле, развиваясь и наращиваясь в Редгарде и Баттлспайре (особенно в нём), достигнув своего апогея в Морровинде. Тем не менее, даже растеряв некоторую её часть, более поздние игры всё равно остаются достаточно оригинальными.
>>3689228 >Имел удовольствие однажды погонять в дарк сан за столом, полистал сеттинг, не заметить что он обильно вдохновлялся Говардом довольно сложно. Например?
>>3689280 Хотя не с самим Говардом а с фильмом Конан-разрушитель, который был дико популярен какраз в это время. Суровый пустынный мир, брутальные мужики в трусах, работорговля, каннибалы, злые короли-колдуны, говнистые и гедонистичные благородные дома, пестрые и шумные города-государства со своей особой среднеазиатской атмосферой.
>>3686184 Во первых у китайцев дракон это по сути огромная змея с четырьмя лапками и без крыльев, так что если бы они находили частичные скелеты всяких завроподов, то вполне могли сделать такой вывод. Во вторых у китайцев дракон ассоциируется внезапно со стихией воды, в отличии и от европейского - с огнём, и от американского - земля+воздух, и есть огромная вероятность что прототипом дракона для них был морской угорь, с которым они точно сталкивались и который тоже может вырастать до вполне внушительных размеров.
>>3692194 Даже он всего лишь потомок древних драконов. По сути настоящий древний дракон там только сит и тот инвалид и каламит. Но его мы встречаем в прошлом.
>>3682359 > диды в мифологию умели > мифических тварей Скорее сохранили стандарт дизайна монстров, создававшихся в 70-90-ых, перенесли его в новые игры, за что и полюбились многим людям.
Другие пользователи начали проверять информацию, и она действительно оказалась верна. Согласно оксфордскому словарю, виверна – двуногий дракон с крыльями и шипованным хвостом. У дракона же должно быть четыре ноги.
За сутки пост набрал более 42 тысяч положительных оценок и более 2200 комментариев. Пользователи развернули обширную дискуссию относительно классификации драконов. Оказалось, что в семействе выделяют амфиптериев, гидр, морских змеев, линдвормов и многих других.
Также во время обсуждения пользователи вспомнили о Дейенерис Таргариен из «Игры Престолов». У ее драконов также лишь две ноги, так что они должны считаться вивернами, а сама героиня – носить титул Матери Виверн.
Более того, Смауг из «Хоббита» тоже относится к вивернам. Практически единственные, кто не ввел зрителей и игроков в заблуждение, — компания DreamWorks с мультфильмом «Как приручить дракона». В нем у Беззубика есть и четыре лапы, и крылья, и хвост с шипами.