Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
>Бедных и нищих у нас от 70 до 65 процентов
Пиздешь 46к минимум у всех, телевизор не смотришь чтоль?
Бамп
Лол, я как прах по ящику видел, что 60% ничего кроме еды, жилья, медикаментов и одежды оплатить не могут.
Как раз
бастрофикс
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Я подхожу под средний класс, но жилье будет мое только через 5 лет и машины у меня нет, хотя иногда хочется.
Бамп
Если у тебя есть реальные перспективы туда попасть — это уже практически средний класс.
Лучший средний класс - мертвый средний класс.
Бамп
Смари, у нас четырехкомнатная, живем я, сестра, мамка и батя, у бати есть машина. У нас с сестрой свои комнаты, но мы оба уже работаем. Но при этом если бы я жил один, моей зарплаты еле хватало бы на коммуналку и пожрать. То же самое с сестрой.
Если считать за одну семью мамку и батю, а нас, взрослых пиздюков, как одиночек, то мамка и батя средний класс получается, а мы с сестрой уже бедняки?
Комми-говно, ты?
Тест
Зарплата 20к, живу в пригороде
Смотри, пока ведёте совместный быт — считаетесь как одно домохозяйство, и если при таких условиях вы живете вне ДС и у вас на члена семьи не выходит даже 30 000₽ ежемесячно — то вы скорее всего бядняки. Если выходит от 30 000₽ и выше — средний класс.
Да, Ваня, это я - твой Батя.
Бедняки
быстрофикс
>Представители среднего класса обычно выбирают автомобили в ценовом диапазоне от 300 до 1500 тысяч рублей.
Автомобиль среднего класса новый сейчас стоит МИНИМУМ 1200 т.р.
Б/у где-то от 800 т.р., если отбросить некроту.
Это прозвучит цинично, да да на дваче лол
Но я рад что у нас бедность в стране
суть в том что я инцел, мне тян просто так за то какой я есть не дают.
мне приходиться постоянно пользоваться проститутками.
И это бедность просто дарит пиздец какой обширный выбор проституток.
В любом миллионнике годную молодую сучку можно натянуть и обкончать ей в рот за жалкие 3000/час
В европе где уровень жизни высок в проститутки идут очень мало тянок и там выбор не ахти.
Поэтму в европе так популярен секс туризм
Автомобиль должен быть комфортным и ездить. Где-то написано, сколько именно он должен стоить?
Это я написал.
ОП, хорошая тема.
Я не согласен с монетаристским определением СК. Определение СК должно быть комбинированным, не только монетарным, но социально-экономическим.
Для себя я вывел такую формулу - посмотреть что будет если в результате некого мысленного эксперимента убрать из экономики исследуемую группу людей. Для чистоты экперимента можно убрать влияние падения платежеспособного спроса.
Что будет если завтра не выйдут на работу все сотрудники "Магнита"? Нихуя не будет. Ну понятно будет некий шухер, но страна это переживет.
Что будет если испарятся все бюджетные тёти Сраки и дяди Бафометы? Внезапно, в российском случае, нихуя не будет.
Толку есть только от 25% мусоров, остальные в лучшем случае непонятно чем заняты (а как правило понятно). Педагоги? Читать-писать 86% научатся и так, а большему их и сейчас Марьванны не учат, в том числе и в ВУЗе.
То есть коллапс общество постигнет, но в российском случае это же не как что-то плохое (как будет если убрать госслужащих и чиновников где-нибудь на Загнивающем), а скорее это будет коллапс нынешнего общества
В общем-то таким образом получается что в РФ "средним классом" являются не связанные с государством специалисты. Без них в итоге и инфраструктура рухнет (в основном все ФГУПы после попила подряжают это "вниз"), и какое-никакое производство остановится, и в целом варварство начнется окончательное.
>Где-то написано, сколько именно он должен стоить?
Да, есть определенные модели в линейке производителя, которые относятся к автомобилям среднего класса.
Это модели C и D классов, обычно, по европейской классификации автомобилей.
Доход считается внутри домохозяйства на душу населения.
Я ещё бы добавил, что около 25% бюджетников и силовиков нужно, без них тоже коллапс будет. Ну и работники госкорпораций, без РЖД и Аэрофлота страна немного охуеет.
>батрачить 12/24
>жрать синтетическое говно вместо еды
>10 лет ходить в одной и той же одежде
>жить в залупке 3х3 метра
>>Зато шлюшак ибу))))
Я конечно и сам страдаю недотрахом, но я не настолько пизданутое животное
В принципе, те же новые Лады подходят нижне-среднему классу.
>Без них в итоге и инфраструктура рухне
>и какое-никакое производство остановится
Это все, по большей части, государству принадлежит, как раз-таки.
>Что будет если завтра не выйдут на работу все сотрудники "Магнита"? Нихуя не будет.
Наоборот же, банально посмотри что произойдет, если в час-пик для супермаркетов (17-21 часов) вместо трех касс будет работать одна. Ты же охуеешь в очереди стоять, если живешь в более-менее крупном городе.
А если еще всякие KFC, заправки, автомойки посчитать.
Монетарный, имущественный фактор, само собой тоже имеет место быть - 2019-й не 1995-й, когда имел место быть типаж "нищий интеллигент, незаслуженно выброшенный на обочину жизни" - к этому времени они или поправили своё положение (если незаслуженно были выброшены в результате пертурбаций), либо совсем уже опустились - значит всё было по делу и "средним классом" они не являются именно по социально-экономической, интеллектуальной роли.
Но всё-таки надо помнить что мусор или тётя Срака в Питере получают от стольника (что не мало) только оклада. Становятся ли они от этого "средним классом"? Ну в известном смысле да. Так как в нынешнем русском обществе они играют, хехехе, незаменимую роль - пиздят детей палкой и подбрасывают им норкотики.
Я вообще весь тред сводил к тому, что среднего класса у нас около трети населения.
Бля я рос в бедной семье
это просто ужас
постянное нытье матери
постоянное экономия
жрачка самая худшая и дешовая
это просто ужас
постянное нытье матери
постоянное экономия
жрачка самая худшая и дешовая
Нет, это бюджетные автомобили Б-класса.
Cредний класс начинается с камри, оптимы, мондео, пассата.
Так это во всем мире так — представители закона не могут быть не включены в средний класс.
Для реалий пост-совка новый автомобиль Б-класса — уже средний класс.
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
>Кратко — если тебе не хватает на базовые нужды — нищий.
либераха, если твои базовые нужды - лобстер и поездки в гейропу, то ты НИЩИЙ ДУХОВНО.
мне всего хватает, сука, а таких как ты надо пороть.
Какая разница в каком географическом месте это происходит, модельный ряд у производителей почти во всех странах мира одинаковый, за исключением нескольких моделей типа мустанга или гольфа.
Можешь на тупичке это обсудить, быдло.
>что произойдет
Ну это же мысленный приближенный умозрительный эксперимент, просто для понимания.
"Нихуя не будет" в том плане что через две недели на кассах и на складах будут сидеть машки и наташки из Рязани или хоть обезьяны обученные. Человека есть кем заменить (если вообще надо заменять) - я к этому клоню.
Жиза
Базовые нужды — это блять МАСПО с колбасным изделием «колбаска», хлеб из кормовых сортов пшеницы и полугнилые овощи. И ещё хоть какая-то крыша над головой с отоплением, водопроводом и электричеством.
Хорошо, для кого тогда делают Весты и кому продают?
Или наоборот 5-10% потому что вот этих вот двух врачей которые отпиздили разносчика как-то средним классом язык не поворачивается назвать. А доход у них огого.
При этом от разносчика больше пользы обществу, чем от обеих "врачей" вместе взятых.
Не, моя цель в другом — я именно по доходам и потреблению говорю.
Бамп
Я тут с тобой не согласен.
Если ты просто хочешь сказать что русские бохато живут - тут я согласен, хуле - за 5 минут на нечищенной обоссаной улице в Питере мимо изуродованного кондиционером и ЛОДЖИЕЙ домом Штакеншнуйдера в стиле "северный модерн" проедет больше ландкрузеров чем в Финляндии за день езды увидишь.
Но не надо говорить что они "средний класс". Они не средний класс, а обдрисные мудаки, вот какие они средний класс.
Статья бред, среднего класса у нас по сути нет. Давно видел исследование, Гарвардского что ли университета, они проводили исследование, и оценивали сколько надо получить чтобы считаться средний классом в разных странах. За основу брался усредненный средний класс из первой двадцатке стран мира по уровню жизни. Для рашки у них получилась цифра от 120 тысяч в месяц на человека что ли, и то было до падения курса бакса, так что теперь цифру можно смело умножать на двое. 30к в месяц и поддержаное ведро это не средний класс, и даже не близко.
>Представители среднего класса обычно выбирают автомобили в ценовом диапазоне от 300 до 1500 тысяч
За 300 тысяч ты купишь разве что ржавое ведро сменившее пять хозяев. Самая дешевый новая иномарка начинается от 600 тысяч в самой убогой комлпектации, минимально приличное начинается минмиум от миллиона, и это будет машина вообще без претензий, а нифига не мидл класс.
Бамп
Сюрприз — в средний класс могут попасть мудаки, эта категория вообще к моральным качествам не относится
Для немного небогатых парней.
Я вообще хз, зачем её брать, если можно взять за её стоимость б\у камри, оптиму и еще кучу относительно свежих, надежных и недорогих в обслуге авто.
Мимо_на_ES300_2005
Ну я считаю что средний класс это когда от 100к на человека в семье в мес, ниже - разновидности бедности и нищенства
Мимо потомственный нищук
а кто я интересно?
просто в моем городе средяя з.п. 12-15т.р. Я получаю 30. Семьи нет, трачу только на хавку, на шмот, комуналку оплачиваю, интернет. Хватает даже деньги откладывать, т.к. тратить не на кого
Значит ли это, что пока я холостой, то являюсь средним классом?
просто в моем городе средяя з.п. 12-15т.р. Я получаю 30. Семьи нет, трачу только на хавку, на шмот, комуналку оплачиваю, интернет. Хватает даже деньги откладывать, т.к. тратить не на кого
Значит ли это, что пока я холостой, то являюсь средним классом?
>ландкрузеров
Может в финке другие автомобили продаются или нет тойотокульта.
Я бы не сказал, что крузеров очень много. Намного больше всякого старья и бюджетных авто.
>Имеет авто в семье. «Обязательный» критерий — машина должна быть в нормальном состоянии, и внешне, и внутри. Представители среднего класса обычно выбирают автомобили в ценовом диапазоне от 300 до 1500 тысяч рублей. Количество легковых автомобилей – 293 на тысячу человек. Но следует понимать, что не всем требуется авто, особенно если они живут в ДСах.
Наркоман ебаный. Нахуя вообще авто в дсах?
>Ещё один показатель — путешествия, всего туристов из РФ выехало более 38 миллионов, но есть и внутренний туризм, причём зачастую он не дешевле, чем Анталия или Паттайя.
Путешествия - самый быдло отдых, который только можно себе представить. СМАРИТЕ Я ПУТИШЕСТВУЮ РАДИ ПУТИШЕСТВИЙ))))))))))))))))0000 и миллион фоточек в инстаграмме/вконтактике из всяких ебеней. Тьфу, блядь.
Вывод - оп-хуй.
Нищук из сранска с низкими потребностями.
Так мы смотрим на российские реалии, недавно читал статью, где говорилось, что в ДС средний класс — это от 100 000₽ дохода, в провинции в 2 раза меньше.
Да и вообще — какие у тебя критерии среднего класса кроме того, что эти люди решили все проблемы с базовыми потребностями и теперь ищут либо комфорта, либо развития, и у них есть средства на это?
Я считаю, что средний класс у нас есть, да и потом, есть такое понятие как ППС и индекс Биг Мака, так что грубо считать зарплату в валюте бред.
Ну повторяюсь это как считать. Никакого "среднего класса" понятное дело в природе не существует, как и секунд, минуты, часов, килограммов, севера и юга. Это всё понятия, выдуманные людьми для решения утилитарных задач.
Очень хороший пример с килограммами и метрами. У нагличан никаких нет килограммов и метров, есть унции и ярды. От этого у них хуи что ли меньше становятся, пардон?
пошел на хуй черт
Я вообще в авто не силён, просто она на слуху была.
Ты бедный среди нищих.
>мне всего хватает
депутат ЕДРА ты?
Путешествия — это просто яркий маркёр среднеклассного мещанина
Ну хуй знает.
Вообще средний класс - это мелкие буржуа или высококвалифицированные наёмные работники. Таких у нас дохуя, но большинство из них не подойдёт к западному среднему классу по финансовым критериям, т.к. у нас часто таксисит/сварщик/строитель из отделочной бригады получает больше такого среднего класса, лол.
С другой стороны твои критерии тоже хуйня, по ним идентифицируется скорее прилежный мещанин, а не средний класс, а им может быть и тот самый сврщик.
>средний класс
У этого понятия есть определение:
>социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
>кто все эти люди?
Те, у кого в собственности находится то, что приносит прибыль+те, с кем они считают нужным делиться (высокооплачиваемые работники, приближенная обслуга и так далее).
Я бы лучше озадачился внутренней структурой так называемого среднего класса. Потому что понятно, что между владельцем какого-нибудь небольшого предприятия и скажем высокооплачиваемым научным сотрудником, несмотря на то что они жрут в одном и том же ресторане, ездят на похожих машинах, владеют похожими квартирами все же есть. И дело тут не в суммах.
Нет. Просто в России (по меньшей мере в ДСах, а это чуть ли не четверть населения страны) людей которые могут себе позволить такой дорогой автомобиль в расчете на 1000 голову населения больше чем в Финляндии.
Не смотря на всю манястатистику что русские хуй без соли доедают, а финны свои медианные 3500 евро сворачивают в трубочки и засовывают в жопу потому что не знают что с ними делать столько у них денег.
Как ОП отвечу тебе — получал бы на 10 тысяч больше и имел бы возможность откладывать/взять кредит на что-то серьезное, либо поднял бы уровень потребления — тогда, вполне был бы средним классом.
Как блять, прилежный мещанин и есть тот самый средний класс.
Средний класс это слишком широкое понятие. Обычно он еще делится на upper и lower.
двачую
тоже на социологии нас препод спросил к какому классу мы себя относим
все 100% ответили что средний
препод искренне посмеялся и практически в точь повторил твои слова
учились мы в типичной шараге мухосрани
>Просто в России (по меньшей мере в ДСах, а это чуть ли не четверть населения страны) людей которые могут себе позволить такой дорогой автомобиль в расчете на 1000 голову населения больше чем в Финляндии.
Пруфы?
Согласен, это утилитарное понятие, но, как и минуты — очень удобное, и есть смысл им пользоваться
Я взял все скопом
Не обязательно. Это пересекающиеся, но разные множества.
Мещанином может быть любое быдло.
Опять же средний класс как нехуй делать может всю жизнь прожить в съёмном жилье, передвигаясь служебным транспортом.
Не согласен, если кто-то учится в шараге на платном — он уже скорее всего средний класс.
А эти маняфантазии про 4 машины и 2 дома, зарплату в 4000$ (про ППС люди не слышали) , а иначе нищук, вообще нехуй слушать.
На улице пруфы.
Если хочется померить что-то одно, а для другого удобней единица основанная на сроке роста волос например.
Так что...
Как видишь, имущественный, монетарный подход уже вызывает переходящую в говнометание дискуссию на тему базиса отсчета. Причем обе стороны правы - одни отсчитывают от уровня жизни какого-нибудь немца, другие папуаса. У одних получается что приличная машина это хотя бы ФВ Пассат, а у других и весточка-ласточка С-klasse и идёт в зачет.
Тоже верно, но в РФ пока мало где такая компаративная культура сложилась. Вообще — разве понятие мещанин не включает в себя понятие средний класс!
Cредняя стоимость нового авто по странам Европы и в РФ.
>учится в шараге на платном
Он иждивенец. Ты совсем ебнулся? Или у тебя деньги родителей=деньги детей?
Я отстаиваю те позиции, что нехуй на Швейцарию ровняться. Есть 30-35 процентов, которые живут хорошо
Да, пока они живут одним домохозяйством
Нет. "Правильно" живущие городские нищеброды - тоже мещане. А представитель среднего класса может послать мещанство нахуй.
Ну опять-таки вот тебе посчитали в социальной сети "твиттер" стоимость владения блядским Солярисом за миллион.
Ну я могу купить Солярис, но у меня его нет - я езжу на такси, и экономлю деньги.
Алё, 2019-й на улице, о каком наличии чорнэ чоткэ федеральнэ автомобиля, как показателя статуса, может идти речь?
бедность это родился - помучился - умер
Окей, тогда кто в твоём понимании мещанин?
>Есть 30-35 процентов, которые живут хорошо
Их может и 70% быть, если в водопроводную воду этанол подмешивать, бгг. Ты лучше в цифрах это покажи, более объективных величинах.
-
>про ППС люди не слышали
что это?
>про ППС люди не слышали
что это?
>Вообще средний класс - это мелкие буржуа или высококвалифицированные наёмные работники
Слишком широкий критерий ты выбрал. Мелкий буржуа по доходам может быть приближен как и к капиталисту, например, а может быть болтаться чуть выше черты бедности. Вот высококвалифицированный работник это уже ближе, но опять же в реалиях РФ это прослойка очень узкая. Вообще, в реалиях РФ очень сложно судить, т.к капитализм у нас пилился на руинах совка и номенклатура потащила за собой все совковые мерила и менталитет, соответсвенно развитие идет по другому + капитализм у нас молодй еще. Соотвественно натягиванием совы на глобус трудно что-то измерить. У нас может рукастый фермер в деревухе жить получше, чем иной кодер в Асашай, а может и хайлевел мастер сосать хуи за зп чуть выше макдака.
Но тем не менее. Реально дорогих машин в Финляндии меньше. Можеть доггистанцы со своими приорами всё портят, не знаю.
Я в посте и попытался показать, что около треть жителей РФ потребляет на таком уровне, который позволяет излишки тратить либо на развитие, либо на денежную подушку, либо просто проедая в своё удовольствие. Для меня это и есть средний класс
Паритет покупательной способности
паритет покупательной способности
А это никак не показать.
У меня жена получает 75 тысяч за 30-часовую рабочую неделю (причем еще денек сидит на хоум офисе, если понимаете что это значит) - а через бухгалтерию получает 20 тысяч брутто. Раньше 10 получала, но им из налоговой позвонили и сказали что нынче так не принято делать, пока что ограничимся предупреждением, но впредь будьте внимательней.
Так фермер работает на себя, он тоже таким образом мелкий буржуа.
Но в эту группу ещё бюджетников надо включать, силовикоа там
Можно только по уровню потребления показать, но стата все равно полной не будет
Минимум треть я бы сказал.
То что он проедает это "не в свое удовольствие" - т.е. покупает говно, заставляющее его экономить на жизненно важном, это уже вопрос интеллектуального развития и культуры.
Это приблизительно как не типичная, но часто встречающаяся корзина в супермаркете: маспо, пельмеши, пирожные, колалока и порочка бутылочек водочки. И потом жалуются что фрукты дорогие.
>Так фермер работает на себя, он тоже таким образом мелкий буржуа.
Да базара нема, я не спорю. Но я к тому, шо на западе капитализм уже изрядно пожил, и капиталы там идут из поколения в поколение, а у нас куча непофикшеных багов, типа коррупции, неотмерших рудиментов ссср + менталитет кабанчика.
Ну а силовики и бюджетники это вообще отдельная тема.
МАСЛО
растительно
СЛИВОЧНОЕ
растительно
СЛИВОЧНОЕ
В РФ капитализм умер после НЭПа, и вернулся в 91.
В принципе, по уровню развития капитализма — мы как Америка 50-х
Ну да. Во-первых тебе такую, may Allah forgive me for uttering this word, биг дату в жизни не даст.
Но и по косвенным данным интересные вещи: автомобилизация на Кубани с зарплатой 300 евро такая же как в Словакии. А в Ростове вводят жилья немногим меньше чем в Ленобласти (читай - Петербурге плюс понаехалы).
Опять-таки такие цены на жрачку определяются платежеспособным спросом. Маржа гигантская, это факт, косвенно это регулярные скидосы на 50% подтверждают (не совсем, но...) - а раз берут, значит деньги есть.
Как бы кому смешно не было, но культура потребления пока в РФ оче низкая
Вообще Ч-регион лидер по количеству новых мерседесов на душу населения, если что.
Где-то читал, что если все страны разделить по двадцаткам по уровню жизни людей, то их было бы восемь. И РФ была бы в третьей двадцатке — вместе с Литвой, Болгарией, Хорватией, Румынией, Турцией, Аргентиной.
В рамках классовой теории - седний класс не существует, в рамках нынешней, либо не существуют классы по определению, либо средний и прочие классы - определяются только финансовым фактором.
Таким образом сварщик высотник Васян, получающий 150к/м - это средний класс. А Исследователь Сычёв получающий 25к/м - нищук.
Живущий в деревне со своим огородом тракторист Ерохин получает 20к/м, но по условиям жизни, он намного лучше, чем секретарша Еотова, живущая в городе и получающая 60к/м.
Т.е. если современную "теорию классовости" применять не относительно просто денег, а относительно их применимости (уровня жизни, цен и т.п.), то получается белиберда, при которой к этому классу могут относиться люди с доходом в диапазоне от 20 до 2кк/м.
Если взять в расчёт частную собственность граждан, полученную совконаследственным образом, то получится, что некоторые зарплатные нищуки, фактически, являются владельцами бОльшего капитала, чем некоторые бизнесмены средней руки.
Резюмирую. Либо мы рассматриваем "средний класс", относительно классовой теории и говорим, что он несуществующая хуйня без задач, либо рассматриваем выпуки либеральнокапиталистической псевдоэкономической балабольни и получаем, что средний класс - несуществующая хуйня без задач, которой можно обзывать холопов, что-бы они думали, что живут лучше тех, кто "не средний класс".
Таким образом сварщик высотник Васян, получающий 150к/м - это средний класс. А Исследователь Сычёв получающий 25к/м - нищук.
Живущий в деревне со своим огородом тракторист Ерохин получает 20к/м, но по условиям жизни, он намного лучше, чем секретарша Еотова, живущая в городе и получающая 60к/м.
Т.е. если современную "теорию классовости" применять не относительно просто денег, а относительно их применимости (уровня жизни, цен и т.п.), то получается белиберда, при которой к этому классу могут относиться люди с доходом в диапазоне от 20 до 2кк/м.
Если взять в расчёт частную собственность граждан, полученную совконаследственным образом, то получится, что некоторые зарплатные нищуки, фактически, являются владельцами бОльшего капитала, чем некоторые бизнесмены средней руки.
Резюмирую. Либо мы рассматриваем "средний класс", относительно классовой теории и говорим, что он несуществующая хуйня без задач, либо рассматриваем выпуки либеральнокапиталистической псевдоэкономической балабольни и получаем, что средний класс - несуществующая хуйня без задач, которой можно обзывать холопов, что-бы они думали, что живут лучше тех, кто "не средний класс".
Дак в том то и дело, что условия развития разные, у Амеров он шел умеренным развитием, в течении многих десятилетий, а у нас все наработки совка прост раздали нужным людям. Отсюда сразу куча багов, это и кумовство и отношение людей впринципе, что к частной собственности и к капиталу. кароч тот путь шо запад проходил за пару столетий, у нас пытаются провернуть за пару десятков лет. Поэтому западными мерками наши классы не измеришь пока, они только в начальной стадии развития.
Это ДС? Какая должность?
В моем регионе в риелторском агенстве менеджер по персоналу получает 30к, гл. бухгалтер - 35к, помошница - 25к.
>В принципе, по уровню развития капитализма — мы как Америка 50-х
Проиграл.
Но уже некоторые зачатки будущего деления видны. Их и можно заметить. А время все по местам расставит.
Ну он не так сильно ошибся, пару десятилетий не добавил. В условиях РФ, где у всех чугунные жоппы тяжкие на подъем - это немного.
Но ведь они объективно живут лучше, и главное — именно у них есть потенциал роста, и тот огородник, живущий своим хозяйством и получающий 20к, не будь он дурак, может дать сыну старт, и он уже вырастет в частного фермера, а ещё через поколение — в нормального крепкого дельца.
С психологической точки зрения самая худшая бедность не у совсем маленького ребенка, а скорей у подростка с 10 и до 16 лет. В этом возрасте ты все еще не можешь (да и не должен по закону) зарабатывать деньги, в то же время они уже нужны. Такому ребёнку уже недостаточно "базовых потребностей" которые ему удовлетворят родители, вида "просто еда, просто одежда просто игрушки итд". Уже появляются вкусы и желания (а не "потребности"). А удовлетворить их можно только за деньги. Которых у него нет. Взять он их может только попросив у родителей Итого, такой ребенок попадает в ситуацию, когда от его собственных усилий очень мало что зависит. Взрослый, если он чего то захотел, может приложить усилия к достижению, например накопить деньги или перераспределить их в пользу того чего он хочет. А ребенок нет. Что бы он не делал, денег у него напрямую не появится и исполнение желания зависит не от него а от папы с мамой. Захотят ОНИ и будет у тебя велосипед. А не захотят - не будет. Даже если ты допустим весь год учился на пятерки. А у папы просто настроение плохое или сваои материальные проблемы, так что не будет велосипеда. А это еще и усугубляется сравнением в детском коллективе. У Пети есть и велосипед и Сони плйестейшон, а почему? Может Петя старался и хорошо учился? нет не факт, просто родители ему подарили, у них деньги есть. А у Васи - нет. Почему? Вася что - плохой, хуже Пети? Нет, просто у его родителей нет денег. А Сам Вася что бы ни делал, эту ситуацию исправить сам не в состоянии. Именно поэтому, это худший вид бедности - беспомощная детская бедность. И, кстати говоря, она не зависит лишь от материального положения родителей, они просто могут быть скупыми, хоть и зажиточными и будет то же самое.
>автомобилизация на Кубани с зарплатой 300 евро такая же как в Словакии.
Ну автомобилизация во всех странах мира сейчас количественно +/- одинаковая, в развитых даже меньше может быть, из-за налогов.
В Болгарии вообще много машин на душу населения - страна-автосвалка Европы. Тут лучше смотреть на среднюю стоимость авто, тогда более характерная картина получится.
>Опять-таки такие цены на жрачку определяются платежеспособным спросом. Маржа гигантская, это факт, косвенно это регулярные скидосы на 50% подтверждают
Пиздеж. В фастфуде стали вводить дешевые маленькие штуки в ассортимент, в БК и маке уменьшили количество мяса в бургере, кола стала 0,9 по цене 1 литр, и у молока тоже объем сменился на 0,9 у некоторых производителей.
Так а что — там тебе и бандитизм, и преступность, и кумовство с коррупцией. Именно и есть Америка 50-х
Расставит. Если не будет глобального конфликта. Но нам этими плодами воспользоваться будет не суждено. Хотя, если тебе в районе 18лет - то может быть и увидишь зарю.
Да срать на твою деревню, если честно.
Регулярное напоминание что в Тамбовской области живет меньше народа чем в двух районах Петербурга.
Наоборот, добавил.
Где-то после великой депрессии в США было столько пивнух, ломбардов и контор с микрозаймами, но никак не после ВВ2.
Мне как раз немногим больше.
У меня город входит в 10-ку крупнейших в РФ...
И явно больше двух-трех районов СПб...
хуй знает, может быть. Вообще, общаясь с людьми 50лвл и выше, они говорят, что похоже на брежневские 70е лол
Средняя стоимость авто несколько меньше европейского уровня, где как известно икрой срут (а в России хуй без соли сосут)
>Пиздеж
Не совсем понял как то что русские люди срут в рот русским людям противоречит тому что те кто срут на этом очень много зарабатывают.
>Дешевые штуки
Удивительно, но спустя пять лет в "растерзанной экономике" несколько снизился платежеспособный спрос, особенно в 2017-м (напомню что тут всё очень инерциально) и привыкшие жить на поле чудес в стране дураков корпоративные менеджеры действуют только тем путём, который им понятен - поливают закопанные монетки сильней (т.е. заказывают рекламу и режут котлетос).
В России нет среднего класса, если средний класс для вас это люди с доходом 60 тысяч рублей от трёх работ, или вахтовик работающий на крайнем севере то это какой то раб а не среднеклассовец
Да ты что...
А не пиздишь...
Щеночками не разбирают?...
среднего класса нет, - есть средний слой по доходам. Средний слой в нашей действительности это те кто может за 3 года заработать на 2 х комнатную квартиру.
Лучше бы по делу ответил, что за должность.
На йоба-должностях, конечно, могут и 75к платить, и 175к...
>Средний слой в нашей действительности это те кто может за 3 года заработать на 2 х комнатную квартиру.
Хуясе манямир.
За 5-7 лет зарабатывают, в ДС может чуть больше.
тут штука не в том, кто лучше, а кто хуже живёт. Я говорю лишь о том, что "средний класс" это пустой выпук. т.е. слово, само по себе ничего не обозначающее.
Назови это "прогрессивный слой", "общество проживающее на нормальном уровне жизни" или как угодно ещё.
Я тут не про то, кто живёт хорошо, кто плохо, у кого перспективы есть и не про то, какой процент людей и как живёт в Этой стране.
Я исключительно о терминологии, сделанной говном из говна.
Лол, опять ты про 60 тысяч на трех работах.
Повторяю — треть жителей РФ имеет доход больше 40 000₽ с одной работы.
А на севере так вообще ставки от 80 000 идут.
Есть средний класс, хватит пиздеть уже.
Так это и есть средний класс, подкопить и купить недвижимость.
Терминологически это просто удобно и понятно.
>Повторяю — треть жителей РФ имеет доход больше 40 000₽ с одной работы.
15к МИНИМУМ ипотека или аренда.
10к МИНИМУМ пища.
Остается в лучшем случае 15к... Т.е. 200к в год...
Это как-то стремно так жить...
я не знаю как так получается, но знаю много таких, которые имеют зп меньше, чем у меня, но имеют квартиру и машину. Они средний класс, а я без этих атрибутов - нищий?
А Куда блять люди дели наследство бабы Сраки? Пропили? Тогда да, нихуя они не средний класс. Как минимум одна квартира им должна достаться. Или может они уже выплатили ипотеку.
КАКРАЗТЫКЕ нет
Самое смешное, что эту терминологию применяли в основном для размывания представлений о классовой теории Маркса.
Это некий способ вводить людей в заблуждение при помощи подмены понятиий.
Таким образом, намного понятнее Некий средний слой или ещё что-то подобное, как раз для того, что-бы не пытаться вдаваться в классовость.
З.Ы,
Нет, я не Марксист и не сочувствующий, я просто констатирую, что данная ложная терминология была придумана в рамках антикоми пропоганде.
Нет, если у тебя нет кредитов и ты откладываешь на что-то серьёзное — конечно ты средний класс, но потребляешь ты меньше, чем должен средний представитель этого класса .
а теперь прикинь есть целый пласт населения которые зарабатывают 15-20к /мес
как они выживают хз
>Как минимум одна квартира им должна достаться.
Так бака-срака одна, а наследников может быть двое - уже квартирная война начнется.
А если это хрущ или в каком-нибудь мухосранске недвига - зачастую один из этих двух вариантов, т.е. не очень облегчает жызнь.
И, как оказалось, ей удобно оперировать, так как высококлассный специалист ближе к мелкому буржуа, чем к бесправному пролетарию.
Мы опять приходим к проблемам монетарного определения.
Весь обвешанный макбуками офисный пролетарий без машины - он средний класс? Он может купить - но машина ему не нужна, он городской житель.
А если я точно так же не хочу покупать недвижимость? Если я могу купить квартиру в путинке с видом на городскую помойку, но это не имеет никакого коммерческого и жизненного смысла? Я выше приводил расчет реальной стоимости тачки за миллион с покупкой 50% кредита. Путинка приблизительно то же - пузырь недвиги готовится лопнуть.
Ну то есть у меня есть квартира и бабушкина, и купленная. Но вот сейчас я бы либо бы не купил, либо бы купил реально дорогую псевдоэлитную квартиру чтоб в ней хотя бы жить было комфортно, а в идеале она бы всегда росла в цене. Т.е. это уже в Питере миллионов от 8 - 10 минимум (центр и первое кольцо вокруг центра, сталинка или хороший старый фонд, от 75 метров для семьи и трех человек)
Баб Срак две, по материнской и отцовской линии. А наследство пилить, продавать, вкатываться в ипотеку с норм стартовым взносом и через несколько лет зажить средним классом. Или же жить там, где наследство, тогда все проще.
Так я не про обязательную покупку, а про ВОЗМОЖНОСТЬ
Вообще, все это понятие и строится на возможности, на самом деле потребление вторично, оно просто позволяет оценить приблизительно состояние среднего класса стране.
>как они выживают хз
Может быть они больше получают или у них есть иной доход?
Вон у меня коллега большой технический специалист, у него жену уволили несколько лет назад - о её лаборантов в ВУЗ устроил, чтоб не скучала. Пара часов в день, 25 тысяч. Чисто формально как раз твои "как выживают непонятно" и даже "губят науку" - а фактически у два раза в год на Канары и три машины в семье, две дороже полутора миллионов.
Пока ты не владеешь средстванми производства, ты никаким образом не ближе.
Технический прогресс сильно бампнул этот момент ибо средством производства стал персональный ПК (например), однако для бОлего количества граждан мира - это ничего не изменило и они остались пролетариями, как-бы ни противно (почему-то) им это было.
Если у нее "иной доход", то нахуя сидеть в лаборантской?
Какие-то кулстори, ага, три машины и в лаборантской сидит.
Ну вот, кстати, я посчитал - более-менее нормально одеться - уже 60-70к в год и это немного скромоных базовых вещей.
Средством производства можно назвать что угодно — от самого человека с его профессиональными знаниями, до личного автомобиля.
внезапно шлю тебя нахуй. последние 8 лет работаю потому, что люблю то, чем занимаюсь, а не потому, что нужны деньги.
То есть 5 тысяч в месяц, с учётом того, многие вещи выдерживают не один сезон и можно найти хуже качеством, но значительно дешевле.
>более-менее нормально одеться - уже 60-70к в год
ТЫ какую-нибудь зимнюю куртку или ботинки раз в год меняешь?
Вот вброшу данные по поводу авто
Ошибаешься.
Извини, нет желания писать простыни по поводу того, что можно называть средством производства и как класссифицируются они, но давай напишу ближе ек жизни.
Ты работаешь на своей тачке и возишь людей/товары будучи И,П,
Ты, по логике, имеешь "средство производства" и оборот капитала. Т.е. ты - буржуй (пусть и мелкий).
Однако дорога по которой ты едешь - не пренадлежит тебе, бензин которым заправляешся - не пренадлежит. и, следовательно, если владелец средств производства (например нефтянки) поднимет цены - ты прогораешь. Таким образом твоё "средство производства" настолько не пренадлежит тебе, что ты не можешь гарантировать его работоспособность и окупаемость на перспективу.
Ещё нюанс.
У дворника может быть своя собственная, любимая лопата. Но он не станет буржуем, он останется пролетарием.
Расссматривать человекочасы, как средство производства - вообще очень кривая дорожка)
>найти хуже качеством, но значительно дешевле.
Это уже другой уровень потребления, значительно ниже среднего класса.
>ТЫ какую-нибудь зимнюю куртку или ботинки раз в год меняешь?
Ну ботинки и зимняя куртка - это 20к + 30-60к (зависит от климата) раз в три года. Минимум.
Тут только всякие свитера, рубашки, футболки и другая мелочь учтена.
Ну вот и типичное различие в менталитетах и приоритех, зумер-бумер-обобщения.
Внезапно она очень громкая и общительная женщина и ей дома было бы скучно.
Опять же — потребности у людей могут быть разные, какому-нибудь хорошему сварщику или частному фермеру может и норм в фуфайке гонять.
Автомобилей среднего класса тут только три - под пунктами 7,8,9.
Там вопрос в том, что если у неё "иной доход", то нахуя идти лаборантом, вместо того, чтобы развиваться в направлении источника "иного дохода"?
Алсо, лаборант меньше получает, узнал у работника универа - туда, зачастую, берут аспирантов на 10-12к, если у тебя не йобаунивер.
Был средним классом по ОПу до 14-го года бабло вообще не считал, знал что дальше еще столько-же ± будет, в 8-м году вообще позволял себе появляться на работе 4 дня в неделю и то не соблюдая графег, теперь бедный с долгами под лям. Зодовайте ответы.
Я считаю, что нет смысла разделять авто на классы «ниже/выше среднего». Любой новый автомобиль, или с пробегом, но изначально на класс выше — уже средний класс. А потом идёт бизнес-класс, представительский и так далее.
Сосешь мужские половые пенисы за сущие гроши?
Бизнес прогорел? Или босс кинул и все обязательства на тебя свалил?
>вообще очень кривая дорожка)
Тем не менее это мейнстрим, насколько я знаю, в оценке постиндустриального общества.
Ты инвестируешь силы, деньги (напрямую или косвенно, как упущенный доход - вон ванька-то ерохин взял половик в кредит и на юбере аж 60 тысяч в месяц зашибает, в Турцию летал пока ты за комплюхтером своим да по институту), а потом получаешь с них доход. Принципиально ничем не отличается от покупки той же квартиры для получения пассивного дохода. Причем риски могут быть меньше.
Сегодня Ерохин 60 тысяч зашибает, а завтра налог на машины вырос и вообще такси водит искусственный интеллект. Или рынок недвиги просел, параллельно стоимость ремонтов выросла (как сейчас). А венерологи нужны всегда.
В русских реалиях это приобретает достаточно извращенные формы - в основном русские стремятся на госслужбу где лет десять сосут хуи отдавая начальнику-патрону всю зарплату (а иногда и буквально посасывая начальственный пенис), зато потом меньше чем тысяч за 10 евро он вопросы не решает.
>Любой новый автомобиль
Нет. Всякие солярисы, рио, поло берут люди с доходом/потреблением ниже среднего, зачастую.
Так что смысл имеет.
Иначе у тебя получается, что бюджетный поло равен пассату, который еще не бизнес класс, но уже в два раза дороже.
>это приобретает достаточно извращенные формы
Проход ва-банкь, так сказать...
пока нет.
отрасль наебнули к хуям, завалили главного игрока, единственного у кого были оборотные средства чтобы платить подрядчикам по факту, а не по госприемке, плюс доллар вырос в два раза, а расценки процента на три только, и все пошло по пизде, за прошлый год трое из трех работодателей кинули на бабки от 20 до 50 штук, и теперь везде так, заебали, хожу в нологовую СООБЩАЮ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, потом эти сообщения на хлеб намазываю. алсо рынок перенасыщен низкоквалифицированными некомпетентными пиздюками, которые демпингуют аж пиздец.
СЛАВА ПУТИНУ!
Нет, это все средний класс, для этого на западе ввели градации, нижне-средний класс, средний класс, верхе-средний класс.
В принципе способность купить авто уже говорит о хорошем уровне потребления, так как в РФ есть более-менее функционирующий Общественный транспорт, и зачастую в авто нет жизненной необходимости, а вот в тех же Штатах без авто ты из своего субурба просто не доберёшься до работы.
Что за сфера деятельности была, хотя бы в общих чертах?
Добавлю еще, что из-за этих пиздюков за три копейки, работаю теперь эпизодически, а нагую нанимать спеца за деньги, который чуть что еще и на хул провертит, если можно нанять их, еще и не платить потом.
>способность купить авто уже говорит о хорошем уровне потребления
Пацаны в деревнях на шохах с 14 лет гоняют, скорее всего, но уровень потребления у них ниже среднего намного.
>для этого на западе ввели градации
На западе машины из списка - бюджетные, Accent в США (в России это Rio/Solaris) часто утилизируют при первой серьезной поломке после истечения гарантии.
Получаю 150к в ДС, своей квартиры нет, автомобиля нет, за границу ни разу в жизни не выезжал.
В ДС довольно высокая получается планка среднего класса.
В ДС довольно высокая получается планка среднего класса.
Так я имел в виду именно новые, а сейчас машин уровня шоха/девятос уже не производят ну может в Индии где-то для внутреннего рынка , даже приоры уже сняли с производства.
Но я призываю все таки делать поправку на реалии РФ, где покупка Соляриса — хорошее потребление. Я ещё помню, как лет 10 назад форсился фордфокусвкредит, как апофеоз среднего класса пост-советской РФ.
На что копишь?
Реставрация архитектура/скульптура. Гугли дело реставраторов, и охуительные истории про бегство гендиректора интарсии в Лондан.
Алсо они теперь сами вылезти не могут из того дерьма что заварили, конторы крашатся одна за другой, объекты стоят, деньги хз где, в общем вернули 90-е в полный рост. По питерской консерве пятое уголовное производство уже с третьим генподрядчиком пошло, опять спиздили денех. Один объект хз писали в сами, или нет не назову какой в маськве вообще не ясно достроят ли когда-нибудь такими темпами.
Но наше правительство не лыком шито, они придумали что в реставрацию надо пустить "волонтеров", в общем если пустят — переезжайте в спальники аноны и никогда не ходите под старинными домами с вензелями, жизнь одна, а на "отреставрированные" говном вензеля смотреть не зачем.
Так то в США.
Впрочем, если бы не пруледебилы и не дедушкины четверки на дачу ездить (кстати на мне висит такая которую я отдал по доверенности после ДТП в смятку и до сих пор десять лет плачу налоги потому что мне не доехать до гаёвни и вообще мне НЕПРИЯТНО туда ехать) в России было бы посвежей чем в Эстонии и даже в Финляндии (повторюсь что они там, по слухам, деньги в сраки себе и лососям засовывают от избытка)
Согласно результатам исследования, средний возраст легковых автомобилей в России составляет 13,1 года. При этом у иномарок данный показатель заметно ниже – 10,9 года. В то же время возраст отечественных машин в среднем составляет 16,6 года.
Источник: https://www.autostat.ru/news/34396/ © Автостат.
> Я ещё помню, как лет 10 назад форсился фордфокусвкредит, как апофеоз среднего класса пост-советской РФ.
Все правильно, как я и писал.
Солярис - Б-класс, фокус - С-класс.
И разница в цене там будет в 1,5 раза.
Мдааа, хуевая ситуация
Как я и писал, фокус — для крепкого среднего класса, Солярис — для нижне-среднего класса и стремящихся.
Внезапно на квартиру
Будет хуже, я уже подумываю вспомнить скилы вебмакакинга и становиться самозанятым индусом, попутно окучивая гейропейские сайты вакансий.
>Так то в США.
В США долго ездят на авто среднего и бизнес-класса.
Алсо, в США средняя стоимость нового авто почти в два раза выше.
И в топе продаж у них намного больше авто Д-класса.
Уже не раз отвечал — досталась бы от бабки — был бы самым настоящим средним классом.
Или когда если сам купишь — тоже им станешь.
Словом — удачи тебе, анон.
Нет, фокус/сид - для стремящихся, камри/мондео/етс для четко-среднего класса.
А солярис ниже среднего.
У меня сосед крепкий средний класс долго выбирал между фокусом и ларгусом, в итоге взял ведро, так как первая машина и будет не так обидна.
Когда я куплю квартиру, то начну все деньги в здоровье вкладывать. К полноценному среднему классу если и приду, то только к 40+ лет.
Раз есть базовые знания, и начинать вкатывание не с нуля надо — то это нормальный путь.
Так вклад в Здоровье — один из главных признаков среднего класса.
Я не разбираюсь если честно но мне кажется что ты немного ошибаешься насчет цены и так далее.
Солярис стоил в полтора раза дешевле до тех пор пока мистеры Паки не решили проверить насколько русские любят жрать говно, проверили и убедились что русские любят жрать говно.
Цена с качеством не связана никак.
Не, я все же настаиваю на снижении требований, и в реалиях РФ солярис, как и Веста — вполне себе стремящийся нижне-средний класс, так как необходимость в авто у нас как ни крути, а ниже, чем в тех же Штатах.
Если это не в ущерб остальному идет финансово.
США - самая экономически, промышленно, научно развитая держава на планете, я не спорю. Я это имел в виду.
На данный момент что я что ОП пытаемся донести что с подачей "за маспом на дедушкиной тридцатилетней шохе ездят в "Народный" несколько преувеличена.
Норм страта на самом деле, как минимум заметная экономия на ремонте/расходниках.
Вот я и подумываю...
Еще подумываю вообще шлюхой стать пилить видосы про распиздатую работу и жизнь в рашке и клянчить бабло донаты с англосаксов.
>заметная экономия на ремонте/расходниках.
Он брал новую как раз чтобы ближайшее время не ебаться с этим, разница фокуса с ларгусом при полном фарше и того и другого порядка 400 тыр. оказалась.
Смотря что подразумеваемся под всем остальным.
Если тебе из-за этого придётся перейти на МАСПО и пить Жигулевское вместо Пауланера — в таком случае согласен.
Если у тебя есть выбор — вложить деньги в Здоровье или в новый автомобиль — то это уже средний класс, именно в этом отличие, у тебя есть выбор. Если у тебя нет летального рака жопы конечно же
>Уже не раз отвечал — досталась бы от бабки — был бы самым настоящим средним классом.
Есть квартира от бабки. Машины нет, нахуй не нужна. Путешествия не интересны абсолютно. Вот видишь. По вашим критериям я тоже не средний класс.
мимо
Наебывать гайдзинов на доллары — что может быть лучше?
Путешествие — совсем не обязательная херня, ей просто удобнее мерить количество в стране.
Какой-нибудь физик в серьезном НИИ может получать хорошие деньги, но выезд за границу ему заказан, и конечно это не исключает его из среднего класс.
Быть средним классом?
Класса
быстрофикс
Тоже самое и по поводу машин, я тоже об этом писал, с нашей системой общественного транспорта в авто нет жизненной необходимости в ДС особенно
Можно совместить
от 70 до 65
Это как?
Классом он все равно ниже. Алсо, за 730к ты его все равно не возьмешь - "барабанов" в салонах, чаще всего, нет. Там реальный ценник около 760к будет. А у фокуса около 1кк.
Она преувеличена, но хрущ или однушка в ипотеку, солярис в кредит - это не средний класс ни капли.
эммм, что такое дс? ты пиздабол хуесос
А вот хрущ по наследству и солярис с выплаченым кредитом, при условии, что доход позволяет потреблять не экономя, или откладывать — уже нижне-средний класс.
Имелось в виду от 65 до 70
средний класс это оплаченное жкх, питание 3 раза в день, одежда новая без напряга,в мак зайти и не рвать на себе волосы, что потратил 3 дневную зп.
писдес тут развели.
алю блядь. народ в саратове, энгельсе, волгограде за 12-15к пашет натурально.
помню в столовке быд бизнес ланч 160 руб, так людизавыли ХДЕ ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩА ПЛОТЮТ ЯТОБЫ ТАКИЕ ЛАНЧИ БРАТЬ
Вообще как раз очень хороший критерий, я бы только перешел не к здоровью конкретно (хотя это выражается как раз чаще всего через траты на здоровье, особенно в такой социально-ориентированной стране как Россия), я бы обобщил как "создание резервов"
Со здоровьем хороший пример - жена тут попала в больничку по неприятному поводу, с ней в палате лежала девица у которой как-то раз случилась внематочная с разрывом.
Её привезли в Отто как первичную госпитализацию, там ей всё диагностировали и сказали что мол или мы вас сейчас за 80 тысяч оперируем так что у вас будут более чем приличные шансы на беременность в будущем, или вас сейчас перевозят в обычную больницу где в соответствии с "протоколом" вам вырежут большую часть репродуктивной системы.
И вот у этой девицы (ну у семьи) денег не было - они у знакомых собирали. Мы при этом 80 тысяч можем достать из кармана, это будет ощутимая трата, но она нас не напряжет.
Другие знакомые (погромисты) ездили на Ларгусе. Когда ларгус угнали, чувак просто пошел в салон Лады и купил гранту универсал. Уж из кармана или в кредит не знаю, думаю в значительной части из кармана. Да, гранту - но просто пошел и купил, когда нужна машина.
Это к вопросу о создании резервов и связи этих резервов с планированием трат и оценке благосостояния как "возможности" покупки.
Наиболее практический пример для специалиста это создание резерва, позволяющего продержаться полгода без работы без значительного ухудшения потребления (качества жизни, если угодно).
Кстати отсутствие таких резервов - причина низких зарплат в России. Если бы вместо тачек не по карману держали тысяч 150 минимум на счете - могли бы косвенно торговаться с работодателем, не устраиваясь роняя кал на первую-вторую попавшуюся вакансию потому что иначе за ласточку платить нечем, за квартиру платить нечем, кредит за айфон платить нечем.
Лол, нет. А за 15к пашет школьник/студент на подработке в том же маке. Или солдат контрактной службы, самая низшая ступень, у него ставка 18к
> Там реальный ценник около 760к будет. А у фокуса около 1кк.
Ну у меня есть знакомые которые считают что ремонт меньше чем по 20 тысяч за квадратный метр - не ремонт.
А я с матерьяльчиками 80 метров за 750 тысяч сделал и мне похуй вообще, причем я сам только пару раз там типа мусор вынес и прочие десять шурупов завинтил.
Ты же понимаешь что у нас какой-никакой но рыночек, если человеку хочется купить фокус за полтора ляма - ему его предложат.
Абсолютно правильные слова, двачую адеквата.
Жаль, что до такой мысли обществу в РФ расти и расти.
40 на рыло может и да, нижняя граница среднего. Но если у тебя жена 20, а ты 40 и у вас ребенок, то вы нищие. А вот если ты 60, жена 45, то соглашусь, дно среднего класса. Сам от 30 до 300, когда как. Знаю о чем пишу.
У меня к тебе вопрос появился серьезный. Мне стало интересно, вот я живу в центре дс, у меня и работа, и все места, где я бываю, в шаговой доступности. Мне никогда в жизни не был нужен автомобиль, а если нужно куда-то ночью съездить, то я просто беру бизнес такси.
На всякие дачи-хуячи я не катаюсь и почти все заказываю на дом, от пачек с водой до мебели.
Во всякие путешествия тоже не катаюсь, потому что они мне нахуй не нужны. Почему это отдельный разговор и сейчас не об этом. Мне классно в своем аутистском мирке.
При этом я никогда не смотрю на цены, балую себя разной хуйней, моя затратная часть в среднем 150-200к в месяц, зп иногда касается 300к + есть квартальные премии 0.8-2кк в зависимости от всякой разной хуйни.
В целом, я смесь некого ватника, илитки и пиздабола-рептилоида, но по половине твоих параметров я нищук. Я себя таким не ощущаю и давно себя считаю средним классом, потому что по моим наблюдениям такую жизнь себе может позволить даже в дс крайне небольшой процент людей.
Так вот вопрос: являюсь ли я средним классом по твоим маня-теориям стройным или я все-таки нищук?
Нет, в этом случае вы бедные, не надо путать, нищета — это отсутсвие средств к существованию, а вот бедность — это уже когда есть только на существование и минимальный набор услуг.
Конечно блять являешься, так как уровень потребления выше определённого всего лишь более-менее удобные данные для приблизительного подсчета среднего класса в стране, причём данные для среднего жлоба обывателя мы же знаем, что ты нитакой, а не жесткие требования, где одно не соблюл — и нищук.
Да, точно. Бедные. Только доход надо считать на человека и с каким-то коэффициентом на ребенка тоже.
Вот этого двочую, недавно такую няшу-стесняшу выебал за 4к, что прям человеком себя почувствовал. Правда все равно нормальную тянку надо еще найти, обычно в борделях прокуренные 30-летние блядищи с безразличным взглядом.
Если считать уже на человека, то надо вводить поправки на то, что совместный быт дешевле. Ну и да, про детей я как-то упустил. Но в любом случае — после определенного возраста расходы на него падают, а в РФ как и в Европе и без этого рожают мало
пердалол, мань. ты нет.
а это россия.
мань, школьник вообще нигде не работает. дебс, какая подработка, народ на работу даже не может устроиться.
мань, в фнс спец 1 кат 9к получает, в отделалх муниципалитета девочки юристки 12-15к получают, в управляшках диспетчера и проч.
сук, ты в манямирке.
дебс, и что что низшая? мань у солдат охуевшие зп.
дебс, большинство на низших и отсается. и даже на нисшую не пролезть
Тогда у вас тред о какой-то хуете. Какие нахуй автомобили-путешествия-ко-ко-копилка? Такое ощущение, что ОП гиперкомпенсирует и проецирует свои хотелки на всех.
ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут. на мусорские 30к облизываются.
пацан в прокуратуру на 45к пролез. так шмары, как услышат так сразу жалом водят МММ КАКОЙ МУЩЩИНА. чуть ли не чечетку перед ним пляшут, чтобы он на них внимание обратил, осеменил, замуж взял. у девчонок зп 8-12к.
зп доплату 800 рубв мес друг дружке глотки рвали мат шум крик. заведующая потом вообще отменила доплату
а потом такие ЭЭХХХ, ТАКИХ ЕЩЕ ЩЕНОЧКАМИ РАЗБИРАЮТ
эммм, что такое дс?
ты пиздабол, мань.
езжай на даче вон едешь ченить купииь а как везти. еду например баулы с едой, потому надо туда сюда.дебс, без тачки никуда.
без тачки одно дело за день только можно сделать.
А куда тут идут при таких расчётах люди в возрасте 18-27 лет?
Предположим студент из семьи с доходом по 40к на человека с машиной и квартирой едет учиться в другой город, родители дают ему 30к, то есть остальная часть семьи становится в среднем чуть богаче, а студент соответственно бедным, поскольку не может позволить на эти деньги машину/квартиру (подработки и тд не берем).
То же самое с молодыми специалистами, да и вообще молодыми людьми, до 30 иметь зарплату, с которой можно купить машину/квартиру довольно сложно, да и многие предпочитают потратить свой доход на бухло/дорогие шмотки/путешествия, нежели жилье.
То есть средним классом по большей части являются люди 30-35+ из чего следует, что если у нас 30% среднего класса, то большинство людей в возрасте 35-60 лет относятся к среднему классу
Предположим студент из семьи с доходом по 40к на человека с машиной и квартирой едет учиться в другой город, родители дают ему 30к, то есть остальная часть семьи становится в среднем чуть богаче, а студент соответственно бедным, поскольку не может позволить на эти деньги машину/квартиру (подработки и тд не берем).
То же самое с молодыми специалистами, да и вообще молодыми людьми, до 30 иметь зарплату, с которой можно купить машину/квартиру довольно сложно, да и многие предпочитают потратить свой доход на бухло/дорогие шмотки/путешествия, нежели жилье.
То есть средним классом по большей части являются люди 30-35+ из чего следует, что если у нас 30% среднего класса, то большинство людей в возрасте 35-60 лет относятся к среднему классу
Бля, какой плотный манямир у тебя.
Ну и паши дальше в своей хуйне, когда как в маке текучка огромная, и молодняк постоянно на подработках после пар/уроков себе на вписки и прочую хуйню зарабатывает полно таких знакомых, а вчерашний школьник в армии получает космические для тебя Деньги, лол. И уж я не знаю, каким надо быть гением, чтобы в СОЛДАТЫ блять не пролезть. А блять сержанта после 2 лет службы можно не получить, только если ебальник офицеру поломать.
Девочки блять у него работают, хуи и ноготочки обсуждают наверняка.
>езжай на даче
>На всякие дачи-хуячи я не катаюсь
Пиздец ты тупой. Так и останешься злой нищенкой.
>а как везти. еду например баулы с едой, потому надо туда сюда
>почти все заказываю на дом, от пачек с водой до мебели.
Дважды дебил.
>без тачки одно дело за день только можно сделать.
>все места, где я бываю, в шаговой доступности
Трижды дебил.
Лахта сегодня совсем тупорылая. Прям как пыня.
Я ОП.
Так просто удобнее считать, так как я знаю, что щам набегут зеленые рассказывать, что у нас вся страна на 15 тысяч хуй сосет, кроме кучки олигархов.
Первое — не все проебывают на бухло/Клубы.
Второе — опять же, почему мы отметаем подработки?
Третье — есть люди, которые даже студенту обеспечат жизнь на уровне среднего класса.
Четвёртое — особо серьезные спецы могут со старта получать хорошие деньги и не нуждаться в жилье корпоративная, служебная, или наследственная жилплощадь
Это все несколько размывает картину, но в целом ты прав — большинство среднего класса РФ это люди от 30 до 55 лет.
Я твоей логики не понимаю, они ж в любом случае будут скулить
>да хдеш взять такие деньжища на машину и квартиру, опушка, есть на покушать и ты уже должен быть рад
Поэтому смысл мерить в товаре, если можно сразу мерить в доходе, а как кто его распределяет это вообще похуй.
В том и смысл, что мерить в товаре и потреблении нагляднее иначе будут манёвры про то, что Росстат накручивает, плюс — никакая статистика не выдаст всего дохода, так как он как миниму на четверть серый или чёрный.
у тебя манямир.
дебс, в маке на ногах весь день,и непристижно.
у меня во.
дебс, а в армейку здоровье трубюут. мань.
так там ч девчонкками и пацаны работают. тож 12к.
данито и что ято обсуждают? а че там еще делать..
еще иски пишут и в суд ходят.
придурок, сам паши за копейки.
я авдокат.
ток зп не платят
Ааа, я помню тебя, поехавший.
Так мак и есть для школьников, и похуй, что непрестижно.
А раз нет здоровья — то вообще пиздуй отсюда, уебище.
и?
даун а ты катайся. как все ездят. вот и пойсешь зачем авто.
в пазик жарких.
чмонь, а доставка не доставлят и это неудобно. их весь дкнь караулить когда они там приедут и все.
а пока доставляют сука ничем заняться нельзя. все время подбегать,к онку сомтреть,приехали сихайлллоооо.
даун, так бывац которые не в шаговй.
даунито, в реалтные условия иди.
придурок, все места за 20-30км
я не о том немного, думаю средний класс это везде люди 35-55, я к том, что по расчетам ОПа у нас почти все люди в возрасте 35-55 получаются средним классом.
В таком случае можно также относить всех студентов из семей среднего класса к среднему классу.
А насчет спецов сразу с хорошими деньгами, в любом случае даже имея 150-200к, но не имея при этом квартиры, например, на все требования к среднему классу нужно элементарно накопить
чмонь, не длч щкольников.
вон я видел там взрослые тетьки пашут в саратове.
школеики там вообще априори не работают. дебс какие шокльники если взрлслые не устроились.
устрцоство школьников это роскошь.
похуй ты. весь мир из престижа дедает или не делает.
мань, сам пиздуй чепушлило.
мне зп приличную и работу по прлфилю вокал, урология
мань, ну так и есть.
народ пашет за 12-15к.
иногда 20-25к
Повторяю — черта среднего класса, не Главная, но важная — наследство, как правило к окончанию универа/максимум к 30.
Студента можно назвать средним классом, если у него с родителями общее домохозяйство если он живет отдельно, но на иждивении родителей, то это спорный вопрос, считать ли его средним классом, или же он нашёл соседа/тянку с такими же родителями и теперь у них общий быт.
Так что эти все вещи смазывают картину, и не все, кому 35, входят в средний класс.
Тебе — только хуелогия светит
Ну и живи в своей нищете, и сьеби из треда
Добавлю — но при этом пропорция сохраняется, среднего класса как минимум треть от населения.
сам там и тау живи, говно.
мне зп приличную и работу по профилю.
урология и вокал
Какие нахуй статистики или росстат? Ты на своей гречке с хуйцами совсем отупел?
30к - лучше выпились
70к - ты нищук
150к - стремящийся
250к и выше - средний класс
Нахуй твои эти безделушки в виде лады седан или путевок в турцию? Нахуй твои поведенческие повадки "есть на нежданчик 80к, чтобы рак носа вырезать" - нахуй ты все усложняешь?
А как классифицировать тех, кому хата от бабки досталась, авто от деда, но всему пиздец, потому что зп 25к, которые вечно уходят на полеты в турцию?
Лахта, у тебя шифер течет.
В принципе, если считать состоятельные семьи в 3 поколения (люди 35-55 с хорошим заработком, их дети до 22 и родители на пенсии), то да, где то так мб и получится
С какого это хуя 70к это нищук? Совсем поехал либо?
Именно для этого и нужны «все эти безделушки», потому что 150 и ещё не средний класс — дикий гон.
Средний класс — это когда все жизненные потребности удовлетворены и есть возможность либо сверхпотреблядьть, либо откладывать, лол, какие нахуй 250к?
На эти деньги можно только дрочить дома и на праздники себе пиццу заказывать.
Добавлю — пенсионеры на нормальной пенсии, хотя бы 15к вне ДС
Аа, я тебя понял, вот и любители пиццы Флорентины и джек дениелса подъехали.
мань 30к приличная зп.
поблату и и то не пролезть.
народ за 8-15к пашет на тридцок облизываетчя
>Средний класс — это когда все жизненные потребности удовлетворены и есть возможность либо сверхпотреблядьть, либо откладывать,
Так любой рнн + тнн господин у нас уже средний класс. А двощер еще со школы такой.
>лол, какие нахуй 250к?
Даже при 250к на семью это постоянная жизнь с оглядкой.
Когда ты закончишь школу, начнешь думать о своем жилье и соль сама не будет восполняться, тогда твои иллюзии о "больших" деньгах быстро улетучатся.
>мань 30к приличная зп.
Лахта, плез.
>народ за 8-15к пашет на тридцок облизываетчя
Народ-червь, народ-пидор.
Ебать потеть. Я, оказывается, средний класс.
Эм, ок.
А где грань между средним классом и богатенькими?
Я вот всегда считал, что "богатые"-это ройсы и астон мартины в конюшне, вертолеты, виллы по всему миру, вот это вот все.
Но, допустим, анон, твой доход примерно лям-полтора в месяц, имеешь ДОМ в ДС или престижном ПодДСьи, прислуга 2 чел, тачка что-то типа Каена и все такое прочее, на руках золотой ролекс за лям с копейками. Вопрос: ты все еще средний класс? Или самая нижняя ступень БОГАТЕНЬКИХ?
Где заканчиваются СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ и начинаются БОГАТЫЕ??
К какому классу относится моя семья: 3 однушки в собственности, студия,одна трёшка, дом в деревне ( общая стоимость около 35 млн.р.), 2 авто (около 2 млн р.)
>35 млн.р.), 2 авто (около 2 млн р.
Чуть выше нищуков.
т бедных до низжей планки середняка. Жилье дешевое самое, машины тож недорогие.
В твоём раскладе я обеспеченный/богатый, называй как хочешь в общем.
Идёт такая градация — средний класс-богатый/обеспеченный/сверхбогатый(список Форбс)
В принципе, у нас около 5% имеют заграничную недвижимость — как один из водоразделов подойдёт.
Вполне себе средний класс
не льсти себе нищук. Тебе всей твоей недвиги на ХОРОШУЮ квартиру в ДС не хватил, лол
Если этот рнн-господин — рантье с парой квартир под сдачу — то да.
Средний класс — это когда есть выбор и возможности роста.
А. А я думал так всегда:
Нищие-Бедные-Мыдло-Состоятельные-Богатые
Лол, а нахуя жить именно в ДС? Почему бы часть не продать, часть не сдавать, и жить себе нормально?
Опять школьники-максималисты набежали — если нет мерина е-класса, то нищета
Ну да, это я нищих и бедных пропустил.
> у нас около 5% имеют заграничную недвижимость
Это как минимум у одного твоего одноклассника есть заграничная недвижимость!
Нищии
Бедные
Мыдлo (опционально на три подкатегории разделяют)
Обеспеченные/богатые
И короли, вершина пирамиды, так сказать.
Угадал, лол, только не у одноклассника, а у его отца.
Верно. Когда вышлют в таджикистон за просроченный патент, хоть не на улице жить будет.
>нормально жить
>В рашке
>не в ДС
Пиздец ты чмоня. Хотя, утешай себя сколько влезет. Ты не нищий, просто небогатый. Хуй у тебя не маленький, просто очень небольшой...
Анчоус, сними маняочки. Мир суров, в рашке тем паче. Пыня и все его ОПГ давно показало, кто тут и че, и где ТВОЕ и НАШЕ В ПРИНЦИПЕ место. И ты можешь и дальше считать свои грошики приговаривая "ну сметанку 30% нам и не надобно, мы и 10% возьмем и хорошо, ага", но сути это не изменит. ТЫ БЕДНЫЙ. И чем раньше ты это поймешь-признаешь, тем, возможно, больше у тебя будет шансов ХОТЬ ПОПЫТАТЬСЯ изменить свое положение.
Выйди хотя бы на СРЕДНЕЕВРОПЕЙСКИЙ уровень миддлкласса, а потом пезди.
Можете закрывать тред...
Пхах, лол, ты про жопостаны писал оказывается
У моего одноклассника у его деда была Квартира в Барселоне, я это имел в виду.
Мечтаю о квартире в Барселоне, рано или поздно таки куплю себе.
В среднем по рашке нормальные люди от 45к, элита от 90. Но это в среднем по рашке, в ДС надо умножать эти цифры минимум на 2.
Примерно да
На основании того факта, что у ДЕДА твоего одноклассника есть квартира в Барселоне, ты решил, что у 5% населения есть зарубежная недвижимость?
Или какие-то другие факты? Просто интересно, как там обеспеченные/богатые живут, какой информацией дышат?
опять какие-то сказки, во дворе парковаться негде из-за крузаков и мерседесов, у каждого школьника по айфону, квартиры в новострое разбирают за 2 недели после открытия продаж, а всё какие-то кукареки продолжают орать про нищее население
тьфу на вас
тьфу на вас
Что блять ты несёшь? Какой Пыня, какие ОПГ, ты о чем?? Кто блять бедный, вообще нихуя не понял.
Говорю же, школьник-максималист, если хата — то в центре ДС, иначе нет жизни, если доход — то минимум 300к, может быть даже в секунду, если тян — то минимум Инстаграм-модель, иначе всратка. Ты ещё хуйню про девяток яиц приплети, лол. Какой среднеевропейский уровень, мне блять и своего хватает. Хватит уже проецироватьи называть других бедными ты хотя бы значение слова знаешь??считай себя бедным на здоровье, в этом треде нормальные люди про совершенно другое говорят.
Для ДС.
Газонюхи - черви пидоры
Петухи в дс будут газонюхами, черти петухами, мужики чертями, блатные мужиками, остальные элиткой, но они не влезли на график этот т.к. 0,3% от населения.
Так это вроде открытая статка, можешь сам посмотреть, я просто вспомнил, вроде где-то читал.
Двачую
Тогда скажи плес, почему официальная статистика такая хуёвая? Ради какой цели это делается? Просто предположи.
Я бы верхнюю границу чертей сдвинул бы на 70%, то есть мужиков бы прибавил.
Но стоит понимать, что это все белые зарплаты, без учета серых и чёрных конвертов.
Не, как можно быть мужиком имея меньше 40к на руки при курсе 67?
Если нет кредитов, и жить в провинции — можно.
С возрастом благосостояние растёт, человек обрастает вещами, налаживает быт — значит и денег уходит не так много.
Ну если из дома не выходить, то и 20к норм. Мы же сейчас про средний класс говорим.
>а нахуя жить именно в ДС?
Нищук детектед.
как это ради какой цели, ты дурак?
чем больше прибыль конторы, тем больше платить налога
чем больше зарплата работника, тем больше на него взносы в пфр и омс
лучше всего посмотреть, какой процент населения получает МРОТ
практически все из них получают остальное "в конверте"
Я с зп 150к считаю себя нищим.
Даже на жоповозку денег нет (
Так средний класс может себя не всегда одинаково ведёт.
Если у человека малозатратное увлечение, но при этом есть возможность отложить без ущемления себя в потреблении — это уже средний класс.
у меня с зп 120к две жоповозки и квартира, лол
так что ты нищий, да
Как там, Флорентину заказывать будешь, фантазёр?
У тебя с каждым постом все больше и больше фантазий.
>Средний класс — это когда все жизненные потребности удовлетворены и есть возможность либо сверхпотреблядьть, либо откладывать,
Вот у двощера нет потребностей, он пеку купил и свои 20к почти полностью откладывает, потому что ему нахуй ничего не нужно.
>Средний класс — это когда есть выбор и возможности роста.
Это вообще больше для пабликов вк подходит. Вот спец уперся в верхнюю планку 500к и дальше роста не предвидится, он все теперь, ниухя не средний класс по мнению двощера с манятеориями.
Всего 10% получают мрот.
Ты не нищий, ты туповатый по жизни. Так сказать бытовой слабоумный.
Тебе там кокс из Колумбии высылают? Или ты топ-моделей ебешь по 50 000 за ночь?
Ну примерно так. Только в 2к19 червями-пидорами уже до сотки становишься.
Капитал под 40 лямов - средний класс, ну ок че
Давай мы решим, что ты не беспруфный осёл, а всё-таки разумный человек. У меня есть сомнения в этой статистике. Будь добр, помоги найти пруф. Потому, как есть официальная статистика, в которой те же самые 5% получают выше 175 тысяч рублей в месяц официально.
Как человек, официально зарабатывающий 20 тысяч рублей в месяц, а неофициально в 10 раз больше, могу ответственно заявить, что даже с такими большими деньжищами я, конечно могу позволить себе недвижимость зарубежом, но ни Донбасс, ни Тбилиси меня особо не устраивает. Кто тогда эти, блядь, 5%???
Нет, ты дурак.
Контора не палит официальную зарплату, но люди палят уровень расхода, по которому можно вычислить какой-никакой уровень "средней зарплаты". И это тоже будет положено в какую-нибудь статистику.
У меня вопрос: если у людей дела с деньгами хорошо, зачем статистически мы все страшные нищуки?
Блять, ты просто решил доебаться.
На двощеров вообще срать — их немного. А если он смог не выходя из дома создать себе финансовую подушку на чёрный день — он блять теперь бедный?
А у спеца с зп 500к рост возможен — пусть излишки инвестирует грамотно, и через пару лет можно не ходить на работу.
я полагаю, что распределение по ЗП должно быть нормальным с небольшим пичком на самых больших и самых маленьких зп, 10% для мрот это ОЧЕНЬ много, фактически реально это будет 1-2%, остальные можно размазать по середине распределения примерно в равных долях
не стоит также забывать, что люди живут семьями, поэтому корректнее считать хаусхолд инкам, как в асашай
то есть если продавщица получает 20к в магазине это не значит, что она живёт на них, у неё ещё может быть муж с зп 100к например
Нравится мне, как у селюков горит, когда они с боярами встречаются и друг приходит неприятное воспоминание, что они всего лишь крестьяне побогаче остальных в своей халупе.
Не гори, нищук, если вы всем своим родом продадите всю свою недвигу и поубиваете весь скот, посягающий на нее, то сможешь в дс перебраться даже в неплохой район.
>люди палят уровень расхода, по которому можно вычислить какой->никакой уровень "средней зарплаты". И это тоже будет положено в >какую-нибудь статистику.
буллшит, как ты по расходам вычислишь зп? вот я живу на 30к, это моя зарплата по-твоему? даже если допустить безумное предположение, что кто-то это будет считать, это будет тупо некорректно
Высокооплачиваемый специалист и одновременно владелец бизнеса - невероятно редкое явление.
Спец свои 500к получает деньги в огромной конторе, где есть две касты: специалисты и управляющие. Прыжок из одной в другую возможен только в начале карьеры.
Был ровно в этой ситуации, когда почувствовал, что могу руководить и знаю куда, но оставили на месте баблом и последующим сливом на другой проект.
>А если он смог не выходя из дома создать себе финансовую подушку на чёрный день — он блять теперь бедный?
А если двощер скопил 60к и на них может капчевать 3 года, то он теперь у нас дохуя средний класс?
>А у спеца с зп 500к рост возможен — пусть излишки инвестирует грамотно
А у червя с 12к зп за заводе хуйлом тоже есть возможность в ставочки грамотно инвестировать.
>Блять, ты просто решил доебаться.
Да нет, просто хочу тебе показать, какой ты школяр еще и в своих теориях на ровном месте обсираешься. Не то, чтобы я тебя оскорбить хочу или со злобой говорю, просто немного от твоей детской тупости пригорает.
Бля, сорян, я с ходу не нашёл, у скольких граждан РФ недвига за границей, значит, напиздел я, извиняюсь)
>не стоит также забывать, что люди живут семьями, поэтому корректнее считать хаусхолд инкам, как в асашай
Вот да. Все эти 100к на человека хуйня полная. У меня друг получает нормально, а толку, у него жена не работает и 3 детей и его нормально не хватает даже не ресторан раз в месяц.
Вообще насрать на ДС, мне и тут заебато, хули приебался?
Бля, даже в моем сибирском милионнике, где нет метро, по сути авто свое не нужно. Во-первых, постоянные пробки и так. Во вторых, автобусы нормально ходят и такси любое на выбор есть
Есть умные дядьки в росстате, которые знают, как считать. И реальные цифры были бы официально, либо слитые самими сотрудниками.
Я перефразирую вопрос:
1. с какой целью государство позиционирует мне моих сограждан, как тотальных нищуков, если я, выглянув за окно хоть в тамбове, хоть в новосибе, хоть в орле, увижу, что бОльшая часть двора - иномарки за цену приблизительно в лям?
2. с какой целью государство сообщает всем, что получать 30к - норма по стране?
>постоянные пробки
>автобусы нормально ходят и такси любое на выбор есть
выберите одно
Так я не про бизнес, а про инвестиции, вклады там, недвижимость, вот это вот все
ты не шаришь, росстат считает зарплатой то, с чего уплачены НДФЛ и взносы в фонды, т.н. "серые" зп и любой чёрный кэш ни росстат, ни кто-либо ещё посчитать не в состоянии, потому что он не фигурирует ни в каких документах
кроме того, росстату интересно занижать статистику, потому что кое-какие показатели рассчитываются из средней зп по региону, НАПРИМЕР зарплаты учителей и врачей
ты даже не сможешь картиночку справа, поэтому иди нахуй, говно
/t
Твои доебки просто никчемные.
Повторяю — на двощеров похуй, они несущественны.
Причём тут блять ставки и Васяны я вообще не понял — нахуя ты это высрал?
Обсираешься только ты — но у тебя ещё есть шанс — итак, кто же по твоему средний класс?
Говно, ты?
Сижу с 20к в офисе, перспективы хуеста, все комфортно и удобно, не считая дедлайнов, получается я днище нулевое, есть вариант прыгнуть за станок за 35к без перспектив, то есть я уже буду не днищем? Кстати вот допустим у меня есть двушка за 1,2 млн, машина тысяч за 200, езжу за границу по горячим турам, значит это нищий?
Так это не рост, а ожирение.
Рост возможен при риске в тяжелых условиях. В большой конторе тебя держат в золотой клетке до тех пор, пока тебе это всё не остопиздит. Потом ты либо меняешь клетку, либо меняешь деятельность.
ты - говно
>двушка за 1,2 млн, машина тысяч за 200, езжу за границу по горячим турам, значит это нищий?
чот сиранул с успешного провинциала
Это возможность иметь нормальный доход не прилагая усилий
Мне тут с 35 млн+ сказали, что я средний класс
Теперь вопрос.
Имею доход 200к в месяц, живу в ДС.
Тачки нет, не понимаю, зачем нужна, слишком дороха, плюс еще содержать надобно. Езжу на РАБоту на моноколесе.
Своей хаты нет, живу в бабкиной, но без бабки, принадлежит предкам, сделали тут ремонт.
Путешествую ~ 2 раза в год.
Купить нормальную квартиру в ДС ~ 16 миллионов, и это будет еще так себе варик.
А тебе, внимание, вопрос.
В ДС строится просто дохуища илитного жилья, в котором хаты стоят по 30-40 лямов, свои парковки, системы охраны, закрытые территории и т.п.
Просто пройдитесь по городу, вы увидите, что таких комплексов до херища, не верится, если честно, что у нас мало богатых людей тут.
Ну и тачки, вы просто псомтрите, сколько дорогущих жоповозок на дорогах, каждая третья стоит больше 3 лямов.
Теперь еще пример: когда мне было 16, и я работал курьером-развозчиком свадебных фото, в течение дня я очень часто проходил мимо всяких кафешек, в которые я бы ни за что не зашел, судя по ценам в меню. Так вот, там всегда сидит куча всяких мажоров с курами с надутыми губами, плюс сейчас иногда, когда заболевал, ездил в поликлинику, так во всех подобных кафехах по-прежнему сидят такие же мажоры. Например, кофемания, как ее не прохожу, наблюдаю там засилие жителей южных стран, которые, судя по всему, тоже не бедствуют.
Так вот, есть подозрение, что сладкой жизнью без проблем живёт достаточно много людей.
Если честно, чувствую, что график из оп-поста давно пора нарисовать отдельно для ДС, вангую, что отметка в 175 будет там где-то в районе 40% по оси Х...
26 лвл, дс, погромизд
Нет, лол, надо жить внутри Садового в 5-комнатной хате и каждый год на месяц уезжать в Милан, иначе нищук.
Вопрос то у тебя в чем к нам, дурак?
>получается я днище нулевое
именно так
>двушка за 1,2 млн
не знаю, что это за село, но нормальная квартира в новом доме и хорошем районе вряд ли может столько стоить
>машина тысяч за 200
это блять просто рофл, верни жигу деду и больше не выебывайся
>езжу за границу по горячим турам
путешествия это не оно
путешествия, это когда ты самостоятельно спланировал маршрут на несколько городов и стран, причем в нормальных местах, а не "я объехал 10 стран южной европы на арендованной фиесте с моим годовым шенгеном испании", тьфу блять на вас
пакетные туры для пидорашек с семьями
Отойди, я ему втащу
Верхушка среднего класса в треде. $98000 на руки в год.
> Кстати вот допустим у меня есть двушка за 1,2 млн, машина тысяч за 200, езжу за границу по горячим турам, значит это нищий?
Да, именно так. Это нищий. Особенно машина за 3 грина меня рассмешила.
> Кстати вот допустим у меня есть двушка за 1,2 млн, машина тысяч за 200, езжу за границу по горячим турам, значит это нищий?
Да, именно так. Это нищий. Особенно машина за 3 грина меня рассмешила.
Лол, теперь и путешествия уже не путешествия, потреблядство зашкаливает
не лезь на мою яхту, нищук
>Кстати вот допустим у меня есть двушка за 1,2 млн, машина тысяч за 200, езжу за границу по горячим турам, значит это нищий?
Это вот этому товарищу ответ, проебался
Есть за 20к машины. И оно вроде даже ездиют
>m ссылки
Сгниешь от рака залупы.
Сам вопрос я проебал, пока писал, но оформил его в последнем предложении.
Как вы считаете, как бы выглядил график из ОП-поста для ДС?
А что они означают?
Лол, фантазёр, ты знаешь значение слова «нищета»?)
программа минимум для офисного планктона родом не из Москвы на 2к19 выглядит следующим образом:
1.на новогодние праздники -- горы, либо Сочи, либо Андорра/Франция
2.Зимний отпуск -- ЮВА, либо Вьетнам, либо Таиланд/Камбоджа, опять же дело вкуса
3.Летний отпуск -- кто победнее едет в Европу, нормальные ребята едут в Исландию, Японию, ЮАР, Латинскую Америку, ну или собственно США
Т.е. в росстате сидят кретины, которые не понимают, что половина страны имеет в полтора-два раза больше, но нигде не фиксируют? Допустим.
Толку мне от зарплаты "средней по региону", если я даже гнилых говяжих анусов не могу купить? Пойду в другое место.
Почему нигде нет даже приблизительной реальной статы, где сходился бы тот факт, где у 50% средняя зарплата будет болтаться в районе 80к (с учётом того, что средний человек считает, что автомобиль должен примерно годового дохода)
Для этого нужен шенген дурачок, смысл его оформлять? Когда ты едешь допустим в Прагу, чисто на мосты позалипать? Мухосранск 60к, не жига, а иномарочка киашечка
Около красной точки вместо 26,4 было бы около 55, вот так и сдвигай весь график.
Ссылки для мобильного телефона.
конечно, путешествия это олл инклюзив в кемере)))
В пидорахии на доход 10кк+/мес без родственников и связей все равно не выйдешь, так что большинство пидорашек обречено подохнуть в нищете
Ты ебнутый?
Там же написано, в РФ. Дс уже не рф?
Есть, наверное. Но на полном серьезе говорить что человек не нищий на основе того, что он ездит на убитом хламе за 3 грина это оч. самоуверенно. Лично я тачку за 3 грина себе могу представить отлично, я такие видел. Причем у нас в швитых очень дешевая вторичка, я и за 500 баксов могу машину найти. Но там 100% заблеванный вонючий салон и много эксидентов, её из состояния жестянки вернули к жизни.
И машина представительского класса, две нахуй
Из твоего списка видно, что как раз ты нищук
Ок, это не нищий, это бедный. Чтобы не падать в онтологическую чушь, давай пользоваться терминами из ОП-поста.
В РФ авторынок несколько другой.
9кк вполне достаточно.
>40к
>средний класс
Смеешься. У меня зп 70, живу на съемной, тачка убита в хламину. Ну тут я сам виноват, потому что мне просто впадлу ей заниматься. 150-250 я бы назвал средним классом. Там и жилищные вопросы можно решить, тачку поприличнее взять
>средний класс
Смеешься. У меня зп 70, живу на съемной, тачка убита в хламину. Ну тут я сам виноват, потому что мне просто впадлу ей заниматься. 150-250 я бы назвал средним классом. Там и жилищные вопросы можно решить, тачку поприличнее взять
Блять в Туркестан можно с 30к на двоих слетать, рассматриваем страны Европы
>Почему нигде нет реальной статы
1. Все соц. институты узурпированы властью, которой, конечно же, выгодно, чтобы ты считал себя в меньшенстве: "Видимо, это я нищук только, а так страна норм живет"
2. Потому что во время соц. опросов люди ссутся называть свои днище-зарплаты. Так что, когда им задают вопросы, они добавляют себе пару десятков тыщ, чтоб совсем бомжами не казаться.
3. Куча людей имеет неоффициальный дохо и просто ссыт о нем говорить, потому что могут и на бутылку потом присесть.
Такие дела.
Так у вас же даже дороже вторичка, как бы, сравнивая онлайн. Или всякие авито-пидоры скидывают ценник в полтора раза у капота?
Европа гавно, если ехать то туда где море, телки и солнце. А это, говоря о Европе, только лазурный берег, где ДОРОХА. Есть еще испания, но надо быть конченным чтобы ехать в эту дыру.
Нормальные пацаны отдыхают на островах
Нормальные пацаны отдыхают на МКС
>ДС - не РФ?
Что-то новое для себя сегодня открыл?
Нормальные пацаны отдыхают в Хогвартсе
Нахуй надо, за свои же бабки так страдануть нехило. На любителя. Тут в обычный самолет дважды подумаешь, прежде чем сесть. Не покурить, уши полдня болят по приземлении.
Так и тут ты не прав — бедный может позволить себе ТОЛЬКО набор товаров и услуг для выживания, у него не получится отложить сколь-нибудь значимую сумму, он не купит себе новой вещи до того, пока исправна старая, и конечно, он ни по какой горячей путевке никуда не полетит — дораха, лучше покупать колбасу не за 109, а за 150₽.
А вот если он и колбасу норм покупает, и отдыхать летает, не полетел бы, то штука Грина осталась бы в копилке на всякий пожарный — то какой же он бедный?
>Хогвартсе
В бритахе нормальные пацаны не отдыхают, а живут.
Ты не понял. Реальная стата была бы слита, либо была бы официальной.
Реальной статы нигде нет, даже попыток её обрисовать. Просто НИЧЕГО нету.
Какие соц. опросы, еблан?
Банки палят твои ежемесячные доходы (да даже серые, один хуй полно людей, закидывающих всё на карту), ежемесячные расходы, все сетевые магазины, если ты пользуешься картой (хоть их, хоть банковской) видят, сколько ты тратишь в месяц.
Реальную стату собрать - элементарно. Свалиться она может вообще откуда угодно, даже не от государства.
Но реальной нет, есть только официальная.
Могут и скинуть, такое васянство в ходу
А что не сходится с твоим описанием? Человек ездит на тачке за 3 грина (нижняя граница цены, по сути) и не берет новую пока эта ездит. И тачка это 100% предмет первой необходимости.
Хогвартс не в "бритахе", дебч
Тогда традиционный вопрос — кто у тебя спиздил хату твоих бабок срак?
Мне только 20 лет исполнилось, что ты от меня хочешь еще, чтобы я себе ламбу взял?
А где? Я не особо фанат Жоры Потного. Я был на 100% уверен, что вход в него с одной из станций местных электричек.
И вот оно видимо главное заблуждение — далеко не во всех местах тачка жизненно необходима, как уже писал выше, не надо сравнивать со Штатами — это там из субурба тупо не доедешь без авто, в РФ другая ситуация, все ближе, и общественный транспорт ходит.
Пиздос
В 20 все нищие, чего ты горишь. Я в 20 тоже на говне ездил, чтобы стать средним классом, надо еще поработать.
Не нравится слово «Общественный транспорт»?
Окей, убер/яндекс сейчас есть в любом посёлке, это тоже не очень дорого, особенно когда есть кого с собой взять и разделить проезд
> Хогвартс, вероятно, является единственной школой магии в Великобритании.
(C) Wiki. Я аж погуглил, иди нахуй, в бритахе он.
Дедова хата отошла его жене, котоая не являлась моей матерью. Хата отца отошла старшей сестре. Щас вот с матерью решили продать её трешку, купить ей двушку и мне первый взнос по ебатеке
Средний класс врывается тред и жидко срет себе в шатны на лекции конечно же. Задавайте свои ответы.
Ну вот, через лет 5, как все выплатишь, будешь средним классом.
Подведя итог всего треда, нас тут 1,5 нищука с зарплатой в 20к в Мухосрани, а у всех остальных крузаки и зарплата 100к но мне 20 лет, я сам ищу работу менее заебистую, похуй 20 или 30к, главное чтобы я домой приходил не убитый в ноль, опыта и знаний нихуя нет, инженер-технолог, пока в вузе доучиваюсь еще три года, а сам планирую на вахту в Москву устроиться за 40-70к(общага), пока молодой опыта набрать, чтобы в родной мухосрани через пару лет управленцем стать за 30-40к, тащемта уже могу выйти на такой доход, но там надо за станком стоять надо. Подскажите как мне стать человеком, чтобы хотя бы 50к зарабатывать, вообще перспектив не вижу
>Банки палят твои реальные доходы
>Пришло 100 000 - от ООО "Вектор"
>Ушло 90 000 - снятие наличных
>Пришло 100 000 - от ООО "Рога и копыта"
>Ушло 110 000 - перевод физ лицу
Посчитай, пожалуйста, доходы.
Как ты представляешь статистику от банков?
Все банки собираются такие и делятся данными о доходах своих клиентов друг с другом? Кажется, это незаконно, а еще это невыгодно банкам, потому что это убивает конкуренцию. Млкий говнобанк будет оочень рад получить статистику от сбера, например, в замен подарив сберу 2.5 своих клиентов.
В общем, фантазии какие-то незрелые.
Я не собираюсь никого с собой брать и разделять проезд, это как минимум унизительно. А в магазин ты как ездишь за покупками по крупному? Тоже на убере? А если маршрут сложный или подождать надо кого? Не, ты ебанись.
Все, кто пиздит про уберы, на 99% теоретики, которые вообще из дома редко выходят, а ездят в сабвее.
Нет я тот чувак, у которого тачка за 3к грина
Бляя... вот даже сука не хватает, меня смешит твоя тупость уверенного в себе идиота.
Он не существует. Хогвартса нет, понимаешь? Но туда можно отправиться если употребить некоторые вещества, если ты можешь их себе позволить.
А если не нравится путешествовать и тачка в городе ненужна, ибо на метро быстрее и без пробок?
Ну и я про что, в 20 все на говне ездят
Планирую стать средним классом через год, когда начну зарабатывать 150+. Надеюсь, уложусь в этот срок
gg
Ездить на метро в ДС вообще не зазорно.
А яндекс у меня в мухосрани катает за 100₽ — это просто меньше, чем нихуя.
А если это твой друг/хороший сосед? Почему унизительно? Ты не социофоб?
Сколько сейчас зарабатываешь?
Пока не работаю. В следующем году заканчиваю вышку.
Бля ребят ответьте
Нас тут 1,5 нищука с зарплатой в 20к в Мухосрани, а у всех остальных крузаки и зарплата 100к но мне 20 лет, опыта и знаний нихуя нет, инженер-технолог, пока в вузе доучиваюсь еще три года, а сам планирую на вахту в Москву устроиться за 40-70к(общага), пока молодой опыта набрать, чтобы в родной мухосрани через пару лет управленцем стать за 30-40к, тащемта уже могу выйти на такой доход, но там надо за станком стоять надо. Подскажите как мне стать человеком, чтобы хотя бы 50к зарабатывать, вообще перспектив не вижу.
Нас тут 1,5 нищука с зарплатой в 20к в Мухосрани, а у всех остальных крузаки и зарплата 100к но мне 20 лет, опыта и знаний нихуя нет, инженер-технолог, пока в вузе доучиваюсь еще три года, а сам планирую на вахту в Москву устроиться за 40-70к(общага), пока молодой опыта набрать, чтобы в родной мухосрани через пару лет управленцем стать за 30-40к, тащемта уже могу выйти на такой доход, но там надо за станком стоять надо. Подскажите как мне стать человеком, чтобы хотя бы 50к зарабатывать, вообще перспектив не вижу.
Выше пояснял — если при этом у тебя остаются деньги при нормальном для тебя потреблении, то ты средний класс.
А машины и путешествия я привёл чтобы про пиздежь Росстата по поводу зарплат не верещали.
А с чего ты решил, что в странах снг вообще существует такое понятие, как средний класс?
70, я там выше писал
> Ездить в метро в ДС вообще не зазорно
Ты точно был в ДС в метро? Схуя ли не зазорно-то, что в этом нормального? Не знаю ни одного серьезного человека с ДС, кто катается в метро. Вот реально, ни одного.
> А яндекс у меня в мухосрани катает за 100₽ — это просто меньше, чем нихуя.
И что? Причем тут деньги. Я говорю об удобстве, не всё в этом мире делается чтобы сэкономить. Нищуку сложно это понять.
> А если это твой друг/хороший сосед? Почему унизительно? Ты не социофоб?
Потому что я не хочу чтобы мой день зависел от соседа и хорошего друга. Мне гораздо проще добираться в удобное время, с комфотной мне скоростью (я редко езжу меньше чем с двухкратным превышением) и удобным мне маршрутом, заезжая по дороге куда мне надо.
Средний класс есть во всех странах, доброе утро.
->
>перевод физ лицу
Уже повод выебать тебя для налоговой. Это не так делается.
А так банки видят, что некто Акакий Акакиевич Хуй ежемесячно кладёт себе на карту Х рублей +- и это именно пополнение через кассу/банкомат, а не перевод от юрлица. И есть ещё стотыщ таких же кадров. Допустим, это их ежемесячный доход. Как именно это слить - вообще другая, не столь важная история.
Бросай сраный универ и начинай делом заниматься, что тут еще посоветовать? Ты думаешь, инженегры катаются на крузаках в рашке или что?
Редко ты меньше 120 ездишь в городе? Это ж нереально
Вот я и берусь развеять миф о том, что его якобы нет
Чем заниматься, каким делом? в Юристы идти? У меня только первый курс универа заканчиваю, среднее уже есть инженегра, что посоветуешь?
>Как именно это слить
Чтобы это слить, нужно, чтобы кому-то это было выгодно.
А просто так ради общего блага никто своим пуканом рисковать не будет, ясно же.
Смотря какой город. У нас в основном между районами хайвеи скоростные, там ограничение 90 обычно. А езжу под 200 между камерами, их расположение знаю на память.
Ну лол, серьезные люди о которых ты говоришь наверняка уже не средний класс.
А остальное — это твои причуды, на статистику они не влияют
Определение настолько жидкое, что я даже не знаю, как именно определить представителя этой социальной группы.
Интернеты нам говорят, что какой-то там швейцарский банк провел исследования и определил принадлежность к среднему классу в России на уровне 18к$ годового дохода на 1 человека. Ты считаешь эту сумму достаточной?
Сюда смотри
Вот это да. Круто
>инженегры
Смотря какие. Я вот на служебной машине езжу. А в выходные такси.
>Около 30% трудящихся имеют доход от 40 000₽
Как там, в 2014?
Подсчёты бывают разные, от разных организаций и аналитиков, я хочу вывести свою формулу, не просто исходя из дохода в долларах, а более гибкую, адаптированную к местным реалиям.
Средний класс - минимум от 200-300к/мес на семью, никак не меньше.
Хочешь сказать меньше?
И это только официальные данные, без премий в конвертах и прочего серого нала.
Но зачем?
Тогда надо выбрать стул:
Либо
Население - сплошь нищуки и большинство наших работающих сограждан живёт на 400-500$ в месяц, а все эти иномарки за лям, которыми забиваются дворы новостроек, начиная от калининграда, заканчивая юсахалинском - это хуета, которая берётся из воздуха.
Либо
Население реально в два-три раза богаче, но государство, чиновники которого живут среди того же населения, об этом нихуя не знает, либо говорит, что не знает. А если не говорит - я не понимаю, нахуя, ни одного адекватного профита не вижу.
>Определение настолько жидкое
Что ты уже обосрался?
Моя преподавательница по экономике говорила, что средний класс это тот кто не тратит больше 25% своих доходов на еду.
И как же ты вывел эти цифры? Из головы? Или просто западные зарплаты в рубли перевёл?
Хочу сказать больше
Просто потому что мне интересно это, надо же чем-то вечер убить
Тогда кидай свои данные сюда, если они есть, я с интересом посмотрю
Из головы, конечно.
Хуй вы с доходом меньше 200к на семью сможете недвигу нормальную иметь, машины менять, гонять отдыхать, одеваться, покупать комплюхтеры телефоны и телевизоры и вообще закрывать все потребности без излишеств.
И это блядь самый минимум.
Ниже - нихуя не средний класс, а бедняки.
>не тратит больше 25% своих доходов на еду
Тоже весьма жидко, потому как можно быть вонючим рабом желудка и спокойно спускать состояние на еду.
Сферический в вакууме белый воротничок, который зарабатывает 300к в секунду, может жрать крабовые ноги каждый день и завтракать стейком из вагю, и на все это у него будет уходить добрая половина дохода.
Советую скупать биткоины по 3200-3299 и сливать по 3400-3499, я в этом 2019 нихуя еще кроме и не делал пока, до лета точно семья с этого прокормится. А там уже опять пред-летние распродажи айфонов, я их в рашку мимо таможни отправляю по 9 штук на пассажире (легально, заметь), по 120 баксов со штуки заработаю, человек 7 загружу и мне хватит до осени. А там поглядим.
Половина из того, что ты описал — это жир, это уже никак не потребности.
Тю, я то думал ты решил провести полноценное масштабное социологическое исследование.
Думаю, нужно провести классификацию городов по уровню дохода, потому что городов с майбахами и пентхаусами на каждом углу не так много в эРаФии, на самом деле.
А средний класс это как раз про тех, кому остается на что-то кроме потребностей, прикинь вот?
Если втянусь крепко — можно конечно и провести, это интересно будет
> вонючим рабом желудка
Пошел нахуй, меня трава к 30 годам перестала вставлять как надо (стрессы на работе, на измену высаживает). А бухать я не умею, никогда не бухал, с 16 курил. У меня кроме жрачки и секса и радостей не осталось в плане таких, плотских-банальных.
Полагаю, что моя преподавательница несколько усреднила все цифры и предпочтения обывателей, чтобы сделать такой вывод.
Машиностроение
Хуле тут смотреть, если по любым оценкам любых источников доля серых доходов около 35-40%. Хоть минфин, хоть наоборот, вшэ и прочая независимая хуйня.
Берешь таблицу обычную по 10% группам, делишь на 0,65 и охуеваешь, что даже по 2017 уже первые ШЕСТЬ 10% групп 40+ имеют.
В 2018 и подавно.
Думать, что ты с 40к своими не дно - такое себе.
Ну так не про бедноту ж говорим ало
Я тебя уверяю, что все твои изыскания закончатся на том моменте, когда ты узнаешь, что средним классом считаются предприниматели и с определенного времени белые воротники среднего звена, и другой высококвалифицированный люд.
Классно у нас с малым предпринимательством? А с другими товарищами?
И это «что-то кроме» не обязательно топовый макбук за 300к, месяц отдыха в Венеции или Смена авто на класс выше каждые 3 года, как и нормальная недвига не обязательно внутри Садового.
Ты живтное которое живёт ради вкусно пожрат
Нет, она отчасти права. Я просто хотел донести до тебя, что критериев определяющих принадлежность достаточно много.
Будто я это говорил с каким-то осуждением. Расслабься.
А если нужда в самолете? Но с зарплатой в 60к не могу позволить, то это какой класс?
Блядь, в окно посмотри. Яндекс.Карты открой, гуглмапс с панорамами, блять. ЦИАН открой раздел новостроек.
Дохуя недвиги любого класса, в любом новеньком ЖК своё корыто воткнуть негде. В мой очень не нищебродский ЖК, вопреки моим надеждам, повъезжало просто невероятное количество быдла, машина - у всех, у некоторых больше одной. Не майбахи, но и не некрожигули, средние иномарки местной сборки за лям-два.
Уровень потребления населения не согласуется с уровнем дохода ну вообще никак. Я упираюсь в то, что государство реальный уровень доходов населения знает, но не палит. Я не могу понять почему и это меня тревожит.
Аноны, что делать инженеру-машиностроения, чтобы получать 50к не в ДС? Реально ли получить такую зарплату?
Я вообще пока нихуя не зарабатываю, остынь. Кстати, а они работающих пенсионеров учитывали? У меня дядя ветеран ОМОНа, в Чечне воевал, у него пенсия около 50к и ещё должность зам начальника Охраны на производстве, тоже 50к получает — он как в статистику вошёл, интересно
Тебе тот же ответ
А ты с вонючими 200к на семью этого и позволить себе не сможешь
И с 400к не потянешь
Двачую, 500к+ кун. Не тяну, ну с трудом, ну и у меня еще свободные бабки есть помимо доходов, чтобы в кредиты не влезать.
Как 50
Пенсии и соц выплаты не считают
Ещё надо бы добавить среднеранговых силовиков и прочих госуправленцев.
Что и требовалось доказать, все равно около трети наберется, как я и предполагал ранее.
А люди в наше время не понимают чудовищного разрыва меж людьми и холопами. Им кажется, что зарплата в 4-5 раз выше чем у них это прям космос. Хотя вообще говорить хотя бы о зажиточном человеке с месячным доходом в 1 млн рублей не приходится. Это самый минимум, дно с которым в ДС хотя бы не стыдно в банк приходить.
Тогда и статистика — наебалово, ведь для неё дядя вполовину беднее.
Я бы средний класс по доходу идентифицировал.
Только не по среднему в РФ, не 40 к, а раза в два больше. Или в три
Ещё один максималист
>среднеранговых силовиков и прочих госуправленцев
Все это подходит пот определение квалифицированного специалиста и манагера среднего звена.
Но увы и ах не все так гладко, потому как уровень дохода такого "среднего класса" не позволяет делать вещей присущих этому социальному слою.
Да я просто сам 400+ имею
Особо не разгуляешься
Отдых семьей - 500 и никаких люксов
Х5 за 5млн? Напряжно, но можно, а вот макан с жене уже не купить. Хотя пека у мня за 300, да
Доход тут показателен только в процентном соотношении к тратам.
Позволяет, еще и остается.
40к с учётом, что все уже есть, кредиты выплачены, и не в ДС
Какой максималист нах? Он тебе сказал нормально. То, что ты перечислил, нельзя позволить себе на сраные 200к
И какие там траты?
Более того, доходы бизнеса тоже не считаются, только зарплаты конкретно, например, владелец-гендир 100/мес себе поставил и он так и идет
Дивиденты, машины на юр лице, обнал - нихуя не считается
Какой нах средний класс с зарплатой 700 долларов? Ты там ботинки не жрешь еще кожаные, как блокадник?
>Позволяет, еще и остается.
Можешь позволить себе платную медицину, образование для ребенка и при этом еще два раза в год путешествовать по миру? Да так чтобы еще и на инвестиционную деятельность хватило, и на сберкнижку положить.
Это ты дурачок просто нищий
Показать путевку этого лета на 550к в сраный крит? Никаких сейшел. И там еще 150 оставил
Даун что ли? Я же написал, в два или в три раза больше. 80к минимум
Например, каких вещей он делать не позволяет?
Только не надо про жильё бизнес-класса, представительские машины и их Смена раз в год, отдых — не ниже Ниццы, давай без вот этого максимализма, болееприземленно
К какому классу относится егерь или отшельник?
> сберкнижку
Дядь, тебе сколько? Мне тридцак, я никаких сберкнижек в глаза не видел даже школьником. На пенсии уже, небось?
Приобретение и содержание дорого имущества, платные социальные услуги, путешествия по миру.
Ну уже и пошутить нельзя? Имелось ввиду сбережения в любой форме.
Даун видимо ты, а у меня иная точка зрения.
Лол, это так и есть потому что тынаписол?
> егерь
К бедным либо нищим.
> отшельник
К маргиналам-бомжам, т.е. к нищим.
>болееприземленно
Я уже написал. Платные социальные услуги, например.
Если для тебя все, кроме обеды в рестиках за 10 000 — жрать ремни, то ты очень большой фантазёр.
Окей, если заранее озаботится и откладывать, то можно и на медицину, и на образование платное претендовать.
Ты блядь вообще в ценах не рубишь. Никаких смен машин по 6 млн раз в год, ты просто меняя их раз в 5 лет две штуки на семью, продавая старые за 3, должен оставлять около 1 млн в год. Это без обслуживания. Ницца - ты блядь просто не понимаешь, сколько стоит илитный отдых блядь. И сколько стоит хотя бы средний. Сколько трат просто бытовых. Дети, образование, нормальное питание, еда.
Ты в 200 еле еле убираться будешь, и то с одной машинкой уровня камри.
Да можно, конечно, я даже понял шутку. Просто удивился, я таких выражений не слышал с тех пор как бабуля в лучший мир ушла. Ностальгия прям...
40к не в дс это средний класс по твоему?
600 баксов?
У тебя после оплаты счетов, интернетов и связи 30к останется. Ты роффлишь так?
Причем тут обеды в рестиках? Я за коммуналку отдаю 400.
Можно ли считать нищим миллионера, который не может себе позволить 10 роллс ройсов?
>если заранее озаботится и откладывать
А не, тогда это уже не средний класс выходит. Вот если ты можешь все это сразу делать, тогда велкам.
Знаешь, купить 520бвм может достаточно большое количество людей, только кто-то будет брать в кредит и каждую копейку считать, а кто-то за свои берет. Разницу чуешь?
Какие блядь 40к для среднего класса, вы че, нищуки, блядь несете?!
Не старайся, братан, я им объяснял уже в десятке тредов это. Не понимают они.
Он ебанутый
А какая необходимость менять машины, есть только в ресторанах, судя по ценам, и отдыхать где-то кроме бюджетной Хорватии?
>я таких выражений не слышал с тех пор
Ты спросил и я даже вспомнил, как достаточно давно приходилось ходить в сберкассу и оплачивать там услуги жкх, предварительно самолично заполнив книжку с показаниями.
Вот именно, что не меняя две машины, имея вонючую камри и отдыхая в хорватии, тебе 200 впритык хватать будет.
Как раз таки в возможности откладывания на всякое подобное и есть весь средний класс, бедному даже про это подумать будет стыдно
Нет, нельзя, потому что он точно может себе позволить один простенький нулевый лексус IS по типу "вип-такси", отдых пару раз в год в отелях от 4 звезд, вменяемую страховку на всю семью, какое-то мужское хобби и остается немного на сбережения. Он же сраный миллионер, он, скорее всего, может себе позволить намного большее.
У моих родителей с доходом общим в 100к хватает и на это, и ещё меня содержать.
Двачую.
Расходы семьи на 4х человек - 150к. Без заграниц. Жрачка, шмотьё, кружки, платежи (кредитов на 20к всего).
Ой, маня, сьеби уже из треда
есть богатство это эфемерное понятие относительно других "классов"?
СОБЕС
> бедному даже про это подумать будет стыдно
Погоди, ты явно неправильно представляешь себе представителя среднего класса.
Если на базовые лухари нужды вроде недвижимости, другого дорогостоящего имущества и платных соц услуг тебе надо откладывать, ты нифига не средний класс.
Нищукам неприятно
Именно так. Богатство это социальный конструкт. А что тебя удивляет? Если вдуматься, а разве может быть иначе? Как маленький, в самом деле.
Нищук, при чем тут блядь то, на сколько ваша нищая семейка живет блядь?
Как раз таки нет — если я это покупаю прям с порога — то я уже состоятельный человек.
А вот как раз таки среднему классу даётся возможность пользоваться этим, но подкопив.
У нас разные понятия видимо.
Пиздец, ты ебанутый.
Нигде в мире средний класс не может позволить себе адекватное жильё без накоплений.
Сам съеби, нас тут больше. Начинай пукать про семена
>самолично заполнив книжку с показаниями.
Не разу не передавал эти показания
Притом, что ты, мой маня-друг, несёшь полную хуйню, врунишка
То, что ты срешь в треде сразу за пятерых ещё ни о чем не говорит, лгунишка
>У нас
Не у нас, а у тебя и мировой практики, так сказать.
Средний класс и есть те самые состоятельные люди.
Нет, разделяй понятия средний класс и состоятельные.
В крайнем случае, вводи понятие верхне-средний класс, но это все равно будет не то.
> пук
Молодец, послушный нищук
а зачем тогда вообще официально высчитывать и деконструировать эфемерные аспекты?
Сомнительное утверждение с учетом того, что средним классом не рождаются и уж точно не становятся за первые три десятка.
>Нищук с 40к
>Считает себя средним классом потому что выплатил кредиты и живет не в ДС
Бедный богач.
Прекрати проецировать
Я тебя выслушал, можешь идти нахуй
Это правда. так и есть. Нигде в мире средний класс не может себе позволить адекватное жильё без накоплений. Жильё это лучший индикатор уровня жизни в стране, я серьезно. Стоимость жилья где живет тот или иной класс (читай где возле дома припаркованы машины этого класса) всегда равна средней зарплате этого класса за 10 лет.
Ну хорошо. Давай тогда на твоем примере разберем. Кто есть на сегодняшний день представитель среднего класса в России. Опиши мне этого человека, его достаток, имущество и всякое прочее.
Но средний класс же не передается по наследству.
Охренеть, второй концептуалист в треде. Привет, братишка! Я пиздец охуел, если честно, когда ты мне в том же тоне ответил.
А если по сути, то вся наша современная жизнь это симулякр, пустой символ и социальный конструкт. По этому же принципу можно отвергнуть что угодно, не-эфемерного в нашем мире больше не осталось, причем давно, мы среди иллюзии родились.
Ты ебанутый, нищук ты ебанный? Я тебе, корзине вонючей, цены привел. Блядь открой любой 5зв отель в испании на 4 человек 2 недели встанет ОТ 300к. ОТ блядь. Никакой лухури блядь. Твоя нищая семейка 100к/мес потянет? Или только клоповник в ебипте видели? Сколько из 100к в мес вы выделите на смену машины? 15к? Как раз блядь за 5 лет накопите 900, хватит на смену одного соляриса на другой.
Идиот. Не жил сам, цен не знает, в нищете живет и думает что норм. От 200к только-только жизнь начинается.
А, т.е. первые три десятка лет на что-то копят?
Или в какой-то особый день чувак начинает зашибать столько, что хватает на жильё без накоплений? Хуеты не неси.
Адекватное решение для любой страны (это легко чекнуть) - 5-10 годовых заработков для квартиры и годовой заработок для автомобиля. Этим же "правилом" будет руководствоваться среднестатистический человек независимо от дохода.
Почему? Очень даже передается, кстати. В той же британии ты с какой-то охренной степенью вероятности будешь жить в том же классе в котором родился. Не поднимешься и не спустишься. Это подсчитали сраные социалисты, воняющие про соц.лифты, но мои наблюдения с ними не расходятся.
Тут поправлюсь: кроме сверхбогатых
А есть ли смысл вообще относить не семейных людей к среднему классу? Ну серьезно, у получающего около 150к холостяка может быть машина премиум класса, и при этом жить он будет в комнате в коммуналке и есть гречку, потому что он так захотел. Так же он может ездить по заграницам 2-3 раза в год, или же просто проебывать эти деньги на дорогую еду/бухло. даже семья из 3х человек с зарплаой в те же 100-150к на человека в любом случае будет обязательно жить в нормальной квартире и есть нормальную еду + откладывать станет жизненной необходимостью. Получается наличие машины, техники и поездок только у таких можно считать показателем среднего класса
Всегда при расчете соц класса считают доход на хаузхолд, то есть на семью
Значит так. Исходя из твоего утверждения, что нигде в мире средний класс не может бла-бла, я увидел только то, что рандомный дятел внезапно забравшийся на ступень с серьезным доходом не может всего и сразу себе позволить.
Я это увидел именно так, а не так мол средним классом человек становится только после того, как у него уже все это появилось. Понимаешь о чем я?
Кстати, интересный вопрос. С холостяками вообще сложно, они нихуя не секут нас, семейных и не понимают нах нам "стока бабок" и почему нам не хватает. Не знаю каким боком, но на семью уходит больше, чем на сумму супругов, живущих отдельно. И это без учета детей
Окей.
Вариант провинциальный — имеет свою недвижимость, на человека приходится минимум 35кв метров жилой площади (средний уровень Германии) , не имеет кредитов, имеет машину от 600к, женат, есть ребёнок, доход на члена семьи минимум 40к стабильного заработка, если есть кредиты — то после выплаты кредитов должно остаться те же 40к на человека. По поводу трат и привычек — все индивидуально. Работает либо квалифицированным спецом, либо управленцем (может быть и в госсекторе), либо имеет свой малый бизнес. Как правило лет 35-40. Опционально жена тоже может работать, но за меньшую зарплату. Основные отличия от бедности — он более устойчив к экономическим потрясениям и способен откладывать на серьезные преобретения.
Это нищук
мимо
Не считай по имуществу и доходу, его плохо светят.
А вот расходы светят на раз-два, при чём все.
Наличие и отсутствие семьи роли не играет.
За каким хуем нужно 5 звёзд, даун? За каким хуем нужно менять машину?
Семен
Корзина, ты просто конченный долбоеб
Так мы скатимся до того, нахуя нужно что-то кроме гречки с хуйцами, ксиаоми за 10к и подержанной калины, и ты будешь кукарекать про средний класс. Дебил.
Нет, не все. Я нахуярился в ресторане какого-нибудь пафосного Хибики экс-оу с лобстерами на 800 фунтов, заплатил наличкой. Оттуда уже хороший поднялся на лифте (рестик при отеле, например), снял проститутку нихуевую отельную за 200. У неё в номере догнался бодяженным коксом за 50 фунтов грамм, знакомый араб в тумбочку кладет по утрам ей.
В какой момент мои расходы засветились и перед кем? А я за день косарь фунтов с хуем прогулял, я еще на кэбе домой поехал и там полтос оставил.
Твои фантазии я уже прочел, вали с треда
я не о расходах и доходах, а о том, что человек с семьей не будет постоянно питаться гречкой/в маке, а все таки будет тратить достаточно денег на нормальную еду и условия жилья, нежели одинокий, которому если норм в разъебанной коммуналке, то он из нее не съедет
Только вот это далеко не средний класс.
Не соблюдены 2 из 4 условий для среднего класса исходя из критериев достатка.
>дорогостоящее имущество
Автомобиль за 600к вообще не является какой-то роскошью
>путешествия
С таким доходом хорошо не покатаешься по миру. А если и покатаешься, то на платную социалку не хватит.
Причем тут твои личные отношения к отелям и машинам и классы потребления в обществе? Как это меняет картину среднего класса? Тебе не нужно к нему принадлежать, ну не принадлежи, кто заставляет?
Или тебе хочется нищевать, но не иметь стигму нищеброда и считаться типа успешным? Втф? Куда катится ваш разговор? Я нихуя уже не въезжаю в твои тезисы.
Я не могу это комментировать, что ты там что-то как-то понял. Твоего среднего класса не существует в природе.
Не, на самом деле существует: есть дохуя людей, которые могут купить недвигу без накоплений, например, 6 соток в костромской области в деревне Верхние Пиздищи, где электричество по праздникам. Я думаю, что так-то даже ты - средний класс.
и? я сравниваю доход 150 на одного и 450 на троих
Дето в том, что дорогостоящее имущество и путешествия не входят в обязательные условия. Особенно дорогостоящее имущество не входит — на него можно накопить и приобрести как актив, который должен работать, но просто так покупать машину за 4 миллиона — это либо неразумное излишество, либо уже не средний класс.
К тому же, путешествовать не обязательно бизнес-классом, и останавливаться в пяти звёздах.
Нищук, я понимаю, что тебе очень неприятно, что ты не средний класс, коего даже в развитых странах не более 15% семей, что уж в рф, но попробуй принять то, что если ты тупо не можншь позволить себе машину дороже самой простой кредитопомойки, или посетить европейский 5зв отель хотя бы на 12 ночей, то ты - ебучий нищук, а не средний класс.
Я уж молчу о питании, хобби, одежде, образовании, ноутах за 100к и нормальной мебели дома. Со своими 100к, нищук, ты можешь только отсосать сходить.
У меня только летняя резина на машину 70 стоит
Жена и дети все по 150к получать будут?
Средний класс в России 1кк-10кк/мес на человека, только с этого уровня можно купить норм жоповозку и взять днищеквартиру в кредит не в самых ебенят.
Мои тезисы такие, что потребление на уровне мерседеса е-класса и пяти звёзд в Испании — это уже совсем не средний класс, это выше.
Чо за тачка? Какую резину ставишь, пирелли? Я в рублях не очень, 70 это типа 1200 за резину? Это колесо или в круг?
А что там в 5 звездном отеле, я другой анон
Если бы спускать косарь фунтов за вечер мог позволить себе среднестатистический гражданин, кокс и шлюх ты бы себе по карточке оплачивал.
Но такие граждане, как ты описал, в статистику не попадают.
А я попадаю - у меня даже серый доход идёт на карту (от меня самого) и там живёт, планомерно расходуясь в сетевых маркетах.
> не входят в обязательные условия
Вообще-то входят. Не понимаю с чего ты взял, что это не атрибут этого социального слоя.
Ты не видишь несоответствие между роскошью и средним классом.
Вдумайся в это понятие. Роскошь — она для обеспеченных.
Мерседес Е-класса стоит не 60к долларов, а ощутимо больше (по факту, с набором необходимых для реальной езды опций, в базе не катается НИКТО, там даже камеры и парктроника нет, в поршике например)
Да, п-зиро ранфлет 20"
Там нормально отдыхать, в отличие от клоповников
при чем тут кто по сколько, ну тот же самый один мужик будет получать уже не 150, а 450, но теперь с семьей, вот только иметь он будет для себя свободных денег все же меньше, нежели раньше
С того, что само понятие роскоши — не для среднего класса.
А что такое отдых в твоем понимании?
Спрашивали - отвечаем. Ты - чсвшный долбоеб. Тебе кажется что твоя охуительная персона настолько всем важна, что кто-то будет изгаляться ради тебя. Почему так сложилось? У тебя недостаток эмпатии, разбухшее самомнении, скудный ум и вытекающая отсюда боязнь преследования, все эти симптомы могут переехать вскорости в хорошую, годную шизу, а может и нет, может ты просто тупой настолько, тут сложно сказать.
После того, как ты высрал про 15% населения я тебя понял окончательно, маленький любитель максимализма
Автомобиль за 2кк это роскошь или необходимость?
Ну так 450 - вполне себе средний класс
Ты о чем?
Открой википедию
Это совсем не роскошь, а средненький автомобиль
Я определяю роскошь по критериям фнс, так что все нормально в моей терминологии. Разве что окружающих в заблуждение ввожу.
Необходимость это 15к/мес чтобы на еду хватало, больше пидорашкинским холопам давать незачем.
Это избыточная вещь, машина в два раза дешевле справится со своей задачей. А деньги необходимо пускать в работу или развитие, в крайнем случае — на формирование подушки.
А если машина стоит 3кк. Вроде разница то небольшая.
Нищуки все лезут со своими «и таз норм, остальное роскошь»
Красава, у меня тож пирелли 20-ка, но у меня всесезонка, у нас зимы не особо как таковой. А нахуя тебе пирельки? Дилер настаивал, в стоке шли или погонять любишь?
Ну уже получше
Излишеством можно назвать 5+ млн машину, не меньше
>Это избыточная вещь
Согласен
>машина в два раза дешевле справится со своей задачей
Не согласен
33%, хуясе разница небольшая. У меня за 5.5 тачка, например, в рублях. Это уже да, я считаю излишество, которое нужно не каждому. А 40 гринов (2.5 ляма) это средняя цена среднего авто, нет?
Узнаю себя в седьмом классе — все или ничего.
Ничего страшного, скоро ты это перерастешь и перестанешь выдумывать)
Нет, это я сам выбирал. Гонять не сказал бы что сильно люблю, но на 300+ л с сложно не гонять
>Излишеством можно назвать 5+ млн машину, не меньше
А ничего, что авто от 3кк уже считаешься роскошью?
Так может у нас представитель среднего класса позволить себе авто за 3кк. Это какой-нибудь крузак в 150 кузове без всяких свистоперделок.
И почему же она не справится?
>средняя цена среднего авто
Фнс считает автомобили от 3кк роскошью и вводит повышающие коэф при оплате налога, ты это должен был бы знать, если у тебя авто за 5кк.
Люто проигрываю с взрослого 20-летнего нищука в треде. Сын, мне вот тридцатка например, ровно. С тезисами джентльмена выше согласен почти полностью, кроме 15%, это он лютую чушь пизданул. В тех же швитых сша среднего класса ВАЛОМ, чуть ли не большинство. И это как раз люди с доходом от 120 гринов на хаусхолд.
>И почему же она не справится?
Комфорт, например.
повторюсь, меня видимо не так поняли, несемейный человек, с зарплатой 150к, может иметь минимум потребностей и жить на 30к, в ущерб таким вещам, как качественная еда, жилье и медицина, остальные деньги он может тратить на дорогой автомобиль, дорогой отдых и тд.
тот же человек с семьей, но с большим доходом уже будет вынужден тратить деньги на качественную еду, жилье и медицину и только остаток с этих денег пускать на автомобиль, отдых и тд. То есть по несемейным людям трудно судить о классе, потому что они могут тратить деньги на достаточно дорогтие вещи в ущерб каким то достаточно базовым потребностям
Нахуя мне это знать, я не в рашке живу. У меня даже налога на двигатель нет, а ты "на роскошь". У нас на акцизах на бенз построены сборы, плюс VAT на покупку тачки, плюс toll gates и платные парковки.
Вообще срать на тебя, фантазёр)
Люто он блять в 30 лет проигрывает, сукалол
>Обсираешься только ты — но у тебя ещё есть шанс — итак, кто же по твоему средний класс?
На это однозначно не могут ответить спецы своего дела, а ты хочешь от меня, распидяя технаря, узнать истину в последней инстанции.
Классифициовать можно по-разному.
Для меня все просто -
Во всех других классификациях начинают учитывать то, что твоими заслугами не является. Так что для меня средний класс это кто здесь и сейчас получает определенные доходы, а не кто получил от трудящейся бабушки ахуенную хату, а сам на работе за 30к пашет. Т.е. я придерживаюсь тех попыток формулировки, где еще и учитываются поведенческие особенности и степень образованности.
Господи, какой идиот. Я тебе, малолетняя корзина, расклады даю с ценами, а ты, нищук все копротивляешься, что твоя нищая семейка с доходом 100к в мес не пролы ебанные
У меня блядь пека стоит как 3 ваших месячных дохода, у жены телефон как 1, а отдыхать я ездил за 7 ваших месячных. О чем ты блядь вообще? Какой средний класс при 100к? Ебанат?
Это я средний класс. И никаких дубаев, сейшел, куршавелей, поршей с и амг, никаких домов за 30кк и тиффани за 1млн. Никаких излишеств, обычная жизнь, вожу бмв, а не 911
Что не так, дорогой 20-летний нищук? Тебя выдает уже то, что ты видишь 30-летних молодых парней прям дядьками, которые "люто проигрывать" не могут. Петушок, слово "проигрывать" мы вроде году в 12 на сосаче придумали.
Кем считается? Тобой?
Ну мы же вроде тут о Россиюшке толкуем. Какой смысл определять средний класс в забугорье?
И где это нет налога от объема или мощности?
>Кем считается? Тобой?
ФНС. Слышал о таких?
Приемлимый уровень комфорта машина за миллион обеспечит, там будет довольно тихо, мягко, плавный ход будет, климат-контроль — а все остальное как раз и есть излишество.
А че ты так на поршики то сагрился. Мой поршак стоит дешевле чем 750-я примерно на треть. Кайман можно взять по цене пятой бэшки. Бэхи на самом деле охуенно дорогие тачки, учитывая что в салоне у 3-ки и 4-рки творится.
>а все остальное как раз и есть излишество
Ты на юге живешь? Мне, например, нужен внедорожник или на худой конец кроссовер. Что я за твой миллион взять могу?
Я считаю, что как раз наследство — одна из основ становления среднего класса, и отметать в сторону его глупо.
Приемлимый для кого?
Нет, там не цена, а список
Я был с коэффициентом первые годы
Да какой агр, просто пример
И давай без 750 и максимализма
Блять, как же ты не можешь понять, что меня твои мечты, проекции, твоя неудовлетворенность жизнью вообще не волнует.
Он нужен далеко не всем.
>доход от 40 000₽, и это без учеба левака и конвертов.
>Если человек соответствует этим критериям — его с большой вероятностью можно причислить к среднему классу.
>40к
у меня только на коммуналку и еду уходит 30к
Для среднего класса
Да я вообще тебя поддерживаю полностью в споре, просто удивился почему ты поршик выше классом чем бэху записал, вроде человек свой, должен всё знать и понимать, что там кроме шильдика ничего пафосного нет. Чай не феррари.
Нищуки итт доказывают что они средний класс при 100к на семейку
Это полный пиздец, 2 грина на семью это средний класс. Приплыли нах. Они это серьезно?
Ты даже не стараешься, Семен
Я ж написал макан с и 911 как пример
И порш все же в среднем дороже
Иди купи новый за 2.5, а треху вполне, и это еще не самая дешевая цена
Что значит нужен далеко не всем? Я же тебя конкретно вполне спросил о месте где ты обитаешь. Потому как некоторым людям просто необходим автомобиль повышенной проходимости для комфортного существования. Ты явно не откапываешь машину каждый раз, как нужно куда-то съездить.
Семейка нищих долбаебов
Я ее не отменяю и ты абсолютно прав, именно семейные накопления и помогают карабкаться бессмысленно вверх. Тут единой системы быть не может в принципе.
В Крыму снег не такой, как у тебя.
В треде остались одни долбаебы с миллионными доходами, которые потеряли человечность и спустились в потреблядство, планету можно закрывать
Он не семен
Может, но тогда она будет максимально размыта
Ну охуеть. Крымчанин, не хочешь на тысячу км на север переехать и там отведать снежных завалов?
Почему мы потеряли человечность то?
Забей, дите значение даже не понимает
Зато жилье там норм стоит
Ни малейшего желания не возникает
Ну да, согласен, у бешки есть модели как дешевле самого дешевого порше, так и дороже самого дорогого (серийные имею ввиду). Просто ряд шире. Не понял тебя правильно с первого раза, мои извинения.
Пацаны, перекат то будет? 600 постов набили, алло.
Посмотри как вы грызетесь из-за куска железа или коробки, места где можно отдохнуть. По моему всем очевидно кроме Вас
Рад, что ты находишь повод свое чсв потешить, среднеклассник
Кто вы блядь? Я один с тобой разговариваю
Но ведь грызться за место под солнцем это самое человеческое поведение из всех.
нет не один, я еще
Ну так о чем мы тогда говорим, когда у тебя автомобиль за миллион внезапно стал комфортным.
Нет смысла, Семён Семёныч все испортил
Ты там что ли кусок железа при нём грыз?
Лично для меня — это приемлимый уровень комфорта
Бля, автомобиль за миллион, автомобиль за миллиард. Давайте модельно разговаривать. Чо стоит миллион? Камрюха сколько стоит, например?
Нищуку не горит. Тут есть минимум:
1) какой-то хуй с фунтами
2) поршевод (я)
3) человек на бешке на 300 л.с. с шинами пирелли
>Камрюха сколько стоит, например?
На неё ценник начинается от полторашки, со свистоперделками за 2кк переваливает.
Но не для меня.
А еще есть пидераха на американском суве, то есть я. Перепись дебилов можно считать оконченной?
Ну и всё значит, комфортабельную тачку за миллион взять нельзя. Я просто не особо в теме этого сегмента, я чуть более дорогие машины использую (не амг гтр с ла феррари конечно). Камрюха в полном фарше точно самая дешевая из комфортабельных, т.к. все таксопарки их себе по 50 штук закупают.
Нет, еще есть хуй со 100к на семью, который с нами срется. Вот теперь да, перепись завершена. Чо за тачка-то? GMC небось?
Да-да, и Семён!
А автобляди всё о своих повозках...
Поздравлю, ты уловил суть.
На этом и откланяюсь
Ниет. GM, 6.2, 426лс
Ну бля, дорогой школьник. Это как телефон в твоем мире. Для дядей машина это показатель статуса и универсальное писькомерство по доходу. По тому какая у тебя тачка легко сказать сколько у тебя денег (в рашке так 100%).
>(в рашке так 100%)
Сомнительно весьма. Слишком много достаточно не дешевых авто берется в кредиты на последние деньги.
Я ебал.... 6.2, сука, ебаный пиздец, 6.2... За тобой бензовоз не катается?
Знаешь, с баком в 100литров я не особо чувствую разницу между этой баржей и седаном трехлитровым, что был до этого.
Как же вы смешны этими своими серьезными ёблами. Показателями статуса и писькомерствами. Не обязательно много зарабатывать и покупать дорогую машину, эта простая мысль в твой мерзкий жлобский мозг может долететь?
Короч пилите перекат
Да, может. Не обязательно. А к чему ты это пизданул? Кто-то здесь говорил, что обязательно?
А чо за баржа то? GM понятие растяжимое, нах. Форд, додж, кадилох, гмц, линкольн, что там еще из сув есть попсового.
Кадди.
Линкольны, кстати, сейчас идут с трехлитровой шестеркой с турбой.
Наконец-то петухи затихли
>Для дядей машина это показатель статуса и универсальное писькомерство по доходу
Ты же и спизданул, мил человек. По твоим же словам выходит, что у дяди с крутой машиной "писька" больше, чем у абстрактного школьника болтающегося по улице. А если дядя взял повозку в анальное кредитное рабство, а школьник ойтишник за 150к то твоей системе писькоизмерений приходит коллапс
Нахуй надо? Сгоревших нищуков слушать?
Классический манямирок нищих про анальные кредиты
Я описал гипотетическую ситуацию, при чём тут вообще нищие? В анус себе свой манямирок засунь.
Сегодня будем говорить про средний класс в РФ. Кратко — если тебе не хватает на базовые нужды — нищий.
Хватает только на базовые потребности — бедный. Бедных и нищих у нас от 70 до 65 процентов — а остальные кроме 1,5% истинных хозяев России, кто все эти люди ?
Условно к среднему классу в РФ можно причислить тех, кто соответствует следующим «требованиям»:
Не имеет жилищных проблем. В России это обычно подразумевает наличие собственной недвижимости. Жилплощадь должна иметь достаточное количество «квадратов» для комфортного проживания всех членов семьи. Примерно 35% живут в нормальном жильё с количеством «квадратов» больше, чем 30 на человека (в среднем житель Германии имеет 35 «квадратов»).
Имеет авто в семье. «Обязательный» критерий — машина должна быть в нормальном состоянии, и внешне, и внутри. Представители среднего класса обычно выбирают автомобили в ценовом диапазоне от 300 до 1500 тысяч рублей. Количество легковых автомобилей – 293 на тысячу человек. Но следует понимать, что не всем требуется авто, особенно если они живут в ДСах.
Ещё один показатель — путешествия, всего туристов из РФ выехало более 38 миллионов, но есть и внутренний туризм, причём зачастую он не дешевле, чем Анталия или Паттайя.
Имеет стабильный доход, который позволяет полноценно жить (оплачивать «коммуналку», питание, медицинские услуги, воспитание детей, содержание автомобиля, прочие покупки, и так далее), и при этом позволяет откладывать. Около 30% трудящихся имеют доход от 40 000₽, и это без учеба левака и конвертов.
Если человек соответствует этим критериям — его с большой вероятностью можно причислить к среднему классу.
И на закуску — довольно интересные видео :
https://m.youtube.com/watch?v=vhFCP1_nuDg — это про так называемый «нижний средний класс», я не знаю, включать ли его в нормальный средний класс.
https://m.youtube.com/watch?v=ES8LRT0f8KY — это про бедных.