Сохранен 26
https://2ch.hk/psy/res/957685.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Медитация и т.п.

 Аноним 10/01/19 Чтв 12:20:44 #1 №957685 
mark-uilyams-i-denni-penman-osoznannost-kak-obresti-garmoni[...].jpg
Хочу поговорить о психотерапевтическом применении религиозных практик.
С пикрилейтед всё понятно, там отобрано базовое, исследованное, рекомендованное минздравом бриташки.
Но скачал вот приложение для прана-дыхания. Выбрал режим "для снятия тревожности". Попрактиковал несколько минут и действительно помогло, стало лучше. Мб и плацебо, но думаю, вполне очевидно, что управление дыханием способно повлиять на здоровье. Затем прочел в FAQ что противопоказания - психические расстройства. ВТф, там же всего лишь управление ритмом дыхания, которое успокаивает мозг, даже полная противоположность тому же холотропному дыханию. Какая тут может быть опасность?
В общем, реквестую тех практик, которые помогают лечить психические болячки, в т.ч. и дыхательные упражнения. Т.к. частенько бывает, что задыхаюсь, к примеру.
Аноним 10/01/19 Чтв 12:55:10 #2 №957690 
>>957685 (OP)
С точки зрения психотерапии объяснений нет. Предельно похожая психотерапия - это аутотренинг и аутогипноз, что далековато от медитации.

На деле, пранаямы помогают не только тебе, но и твоим поломкам в мозгу, если говорить про психиатрию. Я не видел обратного, а я очень долго за подобным наблюдаю. Люди с психиатрией обычно раскачивают свои проблемы, надувают их и они переходят в разряд тяжёлых. При занятиях медитацией и, тем более, пранаямами (дыхательными практиками). Так что, лучше не надо.

Второе, дыхание не лечит психические болячки. Вообще. То, что ты чувствуешь облегчение, это временное воздействие на твою психологическую (не психическую/психиатрическую) симптоматику. Ты тревожишься, у тебя кортизол, норадреналин, адреналин хлещут. Подышал - уровень гормонов снизился. Ты считаешь это излечением, а это просто снятие симптомов. Психосоматика. Причина тревоги в тебе осталась и при следующем приступе тебе опять потребуются костыли и таблетки. Это не лечение.

Ну и не путай психиатрию и психологию, это в наше время очень глупая ошибка. Чай, не времена СССР уже, интернет у каждого есть.
Аноним 10/01/19 Чтв 13:28:03 #3 №957698 
>>957690
>При занятиях медитацией
Но ученые из Оксфорда выяснили, что осознанная медитация очень эффективна при лечении депрессии. Пруф - в ОП-пике.
Аноним 10/01/19 Чтв 13:55:20 #4 №957707 
>>957698
Это липа, во-первых. А во-вторых, исследуется не медитация, а разные варианты аутотренинга, которые ложно называются "медитациями". Впрочем, даже это не спасёт, если что. Аутотренингом шизофреник себе прекрасно раздует свою болезнь.

И вот что ещё. Это главное. В прошлом году появились исследования, перепроверяющие всяких популяризаторов медитации. И выяснилось, что медитация не даёт заявленных эффектов. А те, кто проводит исследования почти всегда заинтересованы в их результатах, так как являются аффилированными с эзотерическим бизнесом лицами.

Это понятно или перевести? То, что медитация что-то там лечит и где-то помогает - это коммерческая ложь.

Изначально медитация придумана как техника для смерти. И это здесь, на западе, замалчивается, тогда как на своей родине - востоке - это широко известно. Всё из-за эзотерического бизнеса.
Аноним 10/01/19 Чтв 14:08:21 #5 №957711 
>>957707

Годно пишешь. Но пруфы не помешали бы. Чтоб оперативно тыкать шизотериков носом в их же дерьмо.
Аноним 10/01/19 Чтв 14:15:49 #6 №957715 
>>957711
Ну, вот, например: медитация.рф/интересное-и-полезное/7095-меняет-ли-медитация-сознание

https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php

Не знаю, как дальше ссылки копать.
Аноним 10/01/19 Чтв 15:49:25 #7 №957737 
>>957715
>References
>2.The Unification Theological Seminary
Всё понятно, ссылки на западных "борцов с сектантством".
Аноним 10/01/19 Чтв 17:02:20 #8 №957775 
>>957737
Ты почитай, на что эта ссылка в тексте, лол. И там ещё 63 ссылки. Впрочем, судя по всему, рванул КРАКАТАУ и поэтому ты ищешь способа залить его любым способом, даже совино-глобусным.
Аноним 10/01/19 Чтв 18:22:19 #9 №957821 
>>957775
Какой-нибудь Дворкин тоже может накидать тысячу ссылок и это ничего не изменит, если ссылки не имеют никакого научного авторитета.
Аноним 10/01/19 Чтв 19:08:29 #10 №957827 
>>957821
Ты вменяем? Знаешь, что такое Нейчур и какие там критерии отбора исследований? Сколько букв из текста Нейчур осилил? Три или четыре?
Аноним 10/01/19 Чтв 19:30:56 #11 №957829 
>>957707
>Изначально медитация придумана как техника для смерти. И это здесь, на западе, замалчивается, тогда как на своей родине - востоке - это широко известно.
Почему тогда на востоке люди нет такой массовой секуляризации, как на Западе?
Аноним 10/01/19 Чтв 19:55:44 #12 №957839 
>>957685 (OP)
> реквестую тех практик, которые помогают лечить психические болячки
Медитация и прочее не лечат и в лучшем случае помогают. Примерно как ботинки помогают ходить - в них удобнее, но обязательными они не являются.
В лучшем случае.
>>957707
> медитация не даёт заявленных эффектов
Кстати, есть что-то на эту тему на руках?

>meditation interventions had an effect on compassion and empathy, but not on aggression, connectedness or prejudice.
Лично у меня общий уровень агрессии скорее повышается сейчас от медитации. И это хорошо.
Аноним 10/01/19 Чтв 20:16:37 #13 №957845 
>>957839
>Кстати, есть что-то на эту тему на руках?
Тебе на какой из трёх смыслов ответить?
30 лет практики медитаций, ссылки выше, мудры и асаны к медитации не имеют отношения.

>Лично у меня общий уровень агрессии скорее повышается сейчас от медитации.
И ещё не то может быть. Ты ж из бессознательного постепенно вытягиваешь весь вековой мусор, туда утрамбованный. Занимаешься медитацией - готовься узнать все неприглядные свои стороны.
Аноним 10/01/19 Чтв 20:30:54 #14 №957847 
>>957845
>Тебе на какой из трёх смыслов ответить?
На тот, про который я подумал, господин телепат.

Давай попробуем ещё раз.
Аноним 10/01/19 Чтв 20:45:08 #15 №957850 
>>957845
Расскажи подробнее о своей практике
Аноним 10/01/19 Чтв 21:07:08 #16 №957855 
>>957847
Есть. Ответил телепатической ссылкой.
Аноним 10/01/19 Чтв 21:17:39 #17 №957862 
>>957855
Значит, ещё раз, но нормально, ты не хочешь.
Ну и иди нахуй, псина ебаная, ну что ты за человек, блядь. Чё ты блядь нормально-то ответить не можешь?
Аноним 10/01/19 Чтв 22:36:48 #18 №957881 
>>957862
На что тебе нормально ответить? Вопрос задай нормально. А не так, что можно понять трояко. Тебе ж ответ нужен, у меня все ответы уже есть.
Аноним 10/01/19 Чтв 22:39:48 #19 №957882 
>>957850
Не имеет смысла. Задавай вопросы по конкретике - отвечу на конкретику. А сказки рассказывать - это за деньги. 25000 рублей в час и я тебе в телеграме пишу рассказы про практику. Прямо весь час пишу, без остановки. Оплатишь ещё час - ещё час пишу. Могу весь день писать.
Аноним 11/01/19 Птн 01:33:00 #20 №957927 
>>957882
Как пришел к регулярной практике медитации?
Почему мудра не медитация?
в моей школе йоги идет акцент как раз на практике недвойственности. Мне в принципе нравится, но жопой понимаю что немного не моё, а в каком направлении рыть - не знаю. Периодически ставлю себе Headspace, но это больше такой maintenance по ощущениям, да и guided meditation это как в туалет с мамкой ходить, кек

Аноним 11/01/19 Птн 06:42:50 #21 №957944 
>>957715
По твоим ссылка утверждается, что медитация не обязательно приведет к просоциальным изменениям и что медитация играет ограниченную роль в улучшении личных качеств человека. Про остальное речи не идёт.
Аноним 11/01/19 Птн 09:26:13 #22 №957958 
>>957944
Остальное что?
Аноним 11/01/19 Птн 09:33:47 #23 №957959 
>>957927
>Как пришел к регулярной практике медитации?
Внутренне дозрел.

>Почему мудра не медитация?
Потому что это смыкание каналов энергетического тела. Медитация - созерцание, собранное наблюдение себя в здесь и сейчас. По этой же причине молоток - не медитация, кефир - не медитация, бег с барьерами - не медитация, синее - не медитация, китайский язык - не медитация.

>в моей школе йоги идет акцент как раз на практике недвойственности.
Сами йоги ни о какой недвойственности не знали.

Мне в принципе нравится, но жопой понимаю что немного не моё, а в каком направлении рыть - не знаю.
В направлении решения своих проблем. 90% людей занимаются медитациями и "всем таким", чтобы получить преимущество над ближним в решении проблем. Неосознанно или сознательно - сие неважно. И никогда его не получают, зря потратив жизнь.

>Периодически ставлю себе Headspace, но это больше такой maintenance по ощущениям, да и guided meditation это как в туалет с мамкой ходить, кек
Это программы с музыкой и цитатами? Ставь простой таймер на 45-60 минут и сиди себе. Медитация - вещь такая... Надо быть готовым сидеть каждый день двадцать, тридцать, пятьдесят лет, всю жизнь.

По мне, гораздо проще сначала разгрести проблемы (психотехниками), а потом уже высиживать. Потому что медитациями всё равно придётся их разгребать, но это получается сильно дольше.
Аноним 11/01/19 Птн 14:26:47 #24 №958041 
>>957959
Ты о каких психотехниках? Очень многие из них базируются на религиозных техниках, в т.ч. медитации.
Аноним 11/01/19 Птн 17:48:53 #25 №958087 
>>958041
Не знаю как психотехнику можно вообще базировать на медитации. Хотя, суть примерно одинакова. А что за психотехники - есть целый тред про них.
Аноним 11/01/19 Птн 23:21:26 #26 №958168 
>>958087
>>958041
Медитация и есть сорт психотехники.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения