Мультик у нас будет символизировать вечность, а ОП-пик посвящается всем диссидентам-несогласникам, ну типа им неплохо было бы пойти под струю помыться.
>>1498033 (OP) И сразу, не отходя далеко от темы, замечательный перформанс, который показывает, как вечная музыка способна в наше время удивлять мимокроков.
>>1495094 >а нам нужна здоровая языческая музыка Европейская цивилизация покоится на трёх китах — греческой философии, римском праве и иудеохристианской морали; варварское язычество сюда никак не вписывается, более того, оно является проявлением декаданса и заката Европы.
Подписался на тренд. Ревестирую подборку штук 20-30 самых топовых композиторов и их самых топовых треков музык. Особенно чтобы пианины было много и всяких струнных ПА ПА ПА ПААААвот тип такой хуиты
>>1498354 Безблагодатное это дело - топы составлять. Много пианины и всяких струнных - это назывется "концерт для фортепиано с оркестром", "па-па-па-пааа" - это симфония, вот есть http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=3316 , сюда пость, если что найдешь. Я больше угораю по сольной и камерной музыке.
>>1498516 >Что значит вечная музыка? Это как перепетуи мобилес, только музыка. >Для каждого она своя!! Вот этот тред для тех, кто считает академическую музыку вечной. Ты чего, чувствуешь досаду от того, что это не про твою любимую музыку? Тогда моя музыка сильнее твоей, только и всего.
Любопытно, что хотя Lil Pump в избытке употребляет всевозможные наркотики, он крайне отрицательно относится к курению. Его бесит сам запах сигаретного дыма, тем более, когда табаком пахнет изо рта его сучки, с которой он намеревается перепихнуться
>>1498553 Нет ничего странного в педальном клавесине (Pedal-Cembalo), он зачастую находился дома у органистов эпохи барокко, существуют даже педальные фортепиано (для него сочинял Шуман, Гуно), самое необычное "Claviorgano". Разнообразие инструментов утрачено в процессе формирования современных музыкальных обществ с их оркестрами и солистами. Благо аутентизм активно развивается, возрождаются инструменты и исполнительская практика на них.
>>1499635 Его понимание замысла композитора мне понравилось: ссылается на свидетельства современников, знаком с перепиской, дневниками, идеями Могучей кучки, их деятельностью под руководством Стасова. Обязательно прослежу за всеми выпусками по Картинкам, так как хочется узнать придет ли он к пониманию цикла целиком, как описание мировоззрения населения.
Что касаемо исполнения как такового, то фриковатость ощутима - заметно заносит его в игре роли "Мусоргский" (хотя сам указывает на излишнюю романтизацию\эмоциональность). Ещё бы инструмент эпохи.
К слову, оставил у себя его интерпретацию Гольдберг-вариаций, BWV 988. Даже внутри групп почти отсутствуют противоречия в изложении, а от Французских сюит после нескольких прослушиваний избавился, несоответствие клавесинной технике всё желание уничтожает.
Quemadmodum desiderat cervus, BuxWV 92 Духовный концерт Псевдоавгустинский текст (Пс. 41, 2-3; 117, 24)
Как стремится олень к источникам водным, так душа моя стремится к Тебе, Боже. Возжаждала душа моя к тебе, Боже, источнику живому: когда [же] я приду и предстану пред лицем Твоим? О Источник жизни, о родник животворящих вод, когда я приду к воде сладости твоей?
Жажду, Господи! Ты источник жизни, Напитай меня! Жажду Тебя, Бога живаго. Когда же приду я и предстану, Господи, пред лицем Твоим, разве ты не очистишь [меня]? Увижу я день тот, день веселия и радости, день, который сотворил Господь, возрадуемся и возвеселимся в оный, ибо тогда будет истинная безмятежность, безмятежная тишина и тихая приятность, приятное блаженство, блаженная вечность, вечная святость и святая Троица и Троическое Единство и Единое Божество и блаженный образ Божества, Который есть радость Господу Твоему. О радость, о высшая радость, радость всепобеждающая.
Кто такой Бах? Дедуля в паричке. Нажимал на нужные клавиши органа в правильном порядке. Иногда выходило что-то сносное. Записывал это все в тетрадку. И нихуя больше!
Мы не каббалисты, но 333 года - отличная дата, чтобы перестать таки беспокоить давно почившего человека своими ахами и охами.
>>1502558 А не-а. На этот тред точно хватит до бамп лимита. Может в следующем начну копать всю эту вашу додекафонию с атональщиной. Впрочем я буду только рад, если это будет делать кто-то еще.
Ты дурак или притворяешься? Та, которая вне каких-либо трендов, моды, субкультур. Которая актуальна в любом контексте, в любую эпоху. Которая не стареет. Образно говоря, "вечно живущая", отсюда и обозначение.
Посоветуйте каких-нибудь композиторов, которые отлично сочетают в своём творчестве классическую мелодичность и всякие авангардистские потуги( типо Скрябина или Бартока). P.S. Хуй знает, как описать, потому что в теории музыки я не силён, но, надеюсь, вы меня поняли.
>>1504220 Тоже верно. Но тут стоит учитывать, что воззрения формируют большей частью именно слушатели. "Весна священная" у Стравинского от их снобизма хуже не станет. Взял первое, широко известное произведение для примера.
Құрманғазы СағырбайұлыАноним03/04/18 Втр 20:52:32#106№1504326
>>1504986 В первых постах первого треда же http://arhivach.org/thread/331598/ Олсо, меня тут часто обвиняют, что я пощу один энтряк, так что можешь смело почти все считать энтрилевелом в этих тредах.
Самый известный концерт Рахманинова. В нем явственно ощущается дух молодого композитора, метающегося, тревожного, мечтательного, но вместе с тем явно мы понимаем, что перед нами гениальный художник, который рисует потрясающей красоты музыкальные пейзажи
Я бы сказал все звучит невероятно свежо, нет намека на старинные вальсы или музыкантов в пышных париках
Это та музыка, которую каждый человек необходимо должен услышать в своей жизни
Пример, как это произведение всё же не стоит играть. С давних лет почему-то пошла такая хуёвая традиция в первой части врубать ПАФОС, люто переигрывать, ВЪЕЗЖАТЬ на трудные места так как будто ты сидишь на унитазе и тебе очень трудно, ну и, конечно же, думать о РОССИЮШКЕ.
Для примера, Рахманинов все эти места играл совершенно не напрягаясь, непринуждённо и это выглядело естественно. И не в технической сложности дело и что у Рахманинова читерские пальцы и он типа так может. Ведь есть и вполне нормальные современные и не очень исполнения, которые близки к оригиналу и пианистам не приходилось там ТУЖИТЬСЯ и спотыканий мной замечено не было. И пафоса лишнего по минимуму.
Так что трактовки-трактовочки, посоны. Вечная проблема исполнения клоссеки, когда вариантов прочтений дохуище и за каждое ты можешь быть кем-то похвален, а кем-то обоссан и пропорции тоже могут быть разные. За Баха вообще по ебалу можно получить при случае, если твоя трактовка кому-то не зашла. По возможности, если ты вдруг решил выйти на сцену и всех поразить, лучше всегда обращаться к оригинальным записям и искать истину там, добавляя минимум отсебятины и не создавая пошлоты и неестественности своим "прочтением", пусть этой хуйне уже не один десяток лет и ещё твои деды так играли.
BTW концерт охуеннен, играл его когда-то, но в режиме сыча.
Я переслушал весь академический авангард и могу сказать, что он по своей структуре намного проще драм энд бейса потому что имеет дело с синусоидальными волнами. То есть о какой сложности вообще идет речь, если композитор не может даже модулировать звуковую волну нужным ему образом и вынужден работать с готовым набором стандартных методов звукоизвлечения? Именно поэтому хороший драм энд бейс трек всегда лучше любого академического авангарда
>>1505500 Исполнение Баха на сцене? Ух, бля. У меня уже кулачина напрячься успел. Он никогда не сочинял для сцен, только небольшие помещения, церкви. Представь звучание клавикорда в концертном зале на несколько тысяч человек.
>>1505535 Ты знаешь, я тоже зачастую могу перепутать legato с vibrato, столкнуться с непониманием тонкостей, а эстетическое удовольствие получаю.
Так можно и в целом об инструментальной музыке сказать: вот я riff на электрогитаре не могу разобрать по музыкальной теории, что же теперь, rock-музыку не включать. Привёл как пример.
Ты не совсем понял. Я имею в виду разные типы прочтения Баха. На сцене или не на сцене исполять - значения не имеет в данном аспекте. Это вообще что-то типа специальной олимпиады. Есть типа ещё разные автортитетные источники, из которых можно узнавать как правильно Баха играть, но и при их сравнении битьё ёбл неизбежно. И один из основных аспектов этой специальной олимпиады, который так или иначе многих музыкантов затрагивал - это динамика при исполнении его произведений на фортепиано. С другими композиторами такого не наблюдалось, потому что никто не заморачивался толком за то, чтоб топить за трушность исполнения того или иного произведения столь люто. И если, скажем, на тебя кто-то не выебнется что ты играешь нетрушно и не завалят отсылками к куче литературы на тему, то никто и пальцем не шевельнёт чтоб задуматься о правильности исполнения и продолжат косячить на многие поколения. Ведь не Бахом единым. Жаль что так и не сложился нормальный подход у очень многих исполнителей.
Вообще, в этом вопросе я придерживаюсь золотой середины по принципу, хорошо описанному господином Эскобаром. Трактуя излишне вольно ты совершаешь ошибку прочтения, а зарываясь в тематическую унылую литературу с головой ты рискуешь зарасти мхом.
>>1505584 Ну, да. Бах почти не оставил рекомендацией по исполнению (в отличии от Куперена, Рамо и др.), но его общепризнанная гениальность обеспечила огромные масштабы дискуссий. Полно других более мелких, будто обычный слушатель интересуется ими. У нас совсем мало людей с реальным интересом к Баху, большая часть воспитана на сказках советского музыковедения, с ними вообще не получится что-то обсудить. Ведь Святослав Рихтер, Давид Ойстрах и Мстислав Ростропович - бессмертные гении интерпретации Баха. Кроме Alexandre Tharaud, Andras Schiff и Гаврилова не слушаю Баха на современном фортепиано (Grand piano). Зачем оно нужно, если существуют исторические клавиры: клавесин, лютневый клавесин, клавикорд, орган, педальный клавесин.
Пальну небольшую историю. Когда активно играл Баха на ф-но как-то наловчился найти определённый баланс по динамике. Играть максимально равномерно, соблюдать 2-3 фиксированные громкости в таком режиме, но при этом чтоб это ещё и не слишком деревянно звучало. Получалось неплохо, в таком же режиме играл и других композиторов тех лет. Единственный минус - привязка к инструменту. Надо к каждому адаптироваться хорошо, везде ж разная и чувствительность, и убитость, и прочие подводные камни. В общем, таким образом удалось малость передавать дух старой школы. Увы, всё это далеко в прошлом, на ф-но давно не играл. Максимум, периодически играю какие-нибудь несложные прелюдии на мидиклаве через Hauptwerk. Траблы с руками. Может как-нибудь снова играть начну, интересно.
Когда-то давно находил на ютьюбе первую симфонию Шниттке, а теперь именно того видео нет, есть только на разных каналах первая симфония в записи 87 года под дирижёрством Рождественского. Там, в частности, джазовое соло на 20й минуте другое. Можете помочь понять что именно это за запись была?
>>1507945 Прости, котик, но... нахуя ты со своей замшелой консерватории выполз? Чё не устраивало? Там же все такие снисходительно псевдоинтеллигентные, особенно тучные похотливые дамы преклонного возраста, а здесь интернеты и нахуй послать могут. https://www.youtube.com/watch?v=RGhfll2Ly6s https://www.youtube.com/watch?v=L99pAozOKNE Кстати, ты это, по дороге нахуй, Малера тоже с собой прихвати
>>1517311 > Даже Бах почуял, что тебе пора поменять штанишки. Бахи и Моцарты это тоже самое говно типа давинч, рафаэлей и босхов. Параша онли фор кухонных пезд чтобы они могли насладиться "красивым" и "сложным" искусством.
Кстате, может посоветуете слушабельного авангарда? Всё, что не пробовал, хочется выключить с первой же секунды.
Так-кто вообще не особо вдохновляет музыка, хотя среди классической/академической дрочи есть полюбившиеся авторы и произведения (тот же Бах, Рахманинов, и др.)
Ананас, а вот где, кем и почему по твоему заканчилась так называемая классическая или академическая музыка? Гершвин, Бернстайн, Шёнберг, Кейдж? Барток, Стравинский, Прокофьев, Шостакович, Бриттен? inb4 на фуге https://www.mfiles.co.uk/composer-timelines-classical-periods.htm
>>1518470 Почему же? Я слышал про споры об авторстве, но большей частью они касались именно токкаты (которая кстати не токката, и похожа на одну токкату Букстехуде, номер которой я забыл). Но вот "разработка" темы фуги, а так же последняя её треть, как по мне, весьма похожи на стиль Баха. Но я не эксперт, просто слушатель.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, композиторов, максимально похожих на Альфреда Шнитке. И, в частности, на его музыкальный памфлет в лице Concerto Grosso №1.
>>1536305 Ну это же учебник, по сути, а не цельное произведение. Он, конечно же не хуйня, да и значение трудно переоценить, но как бы за пределами этого и дрочек на хроматизм и модуляции, многое ли остаётся?
>>1536458 Блядь, ну а в чем прикол слушать классику? Под дабстеп хоть можно потанцевать, он ведь качает нехило. Я сейчас не про скриллекса, а про нормальный британский дабстеп. А композиторов с напудренными ебалами надо воспринимать как продукт эпохи натужного изящества и салонных выебонов. Сейчас все проще. Пошел в клуб, оттанцевал, выебал тяну, идешь драться с гуками.
>>1536856 Так-то барочная музыка очень часто танцевальная: бурре, менуэт, фанданго, тысячи их - все это танцы. В классике/романтизьме все эти вальсы, польки и т. п.
Поэтому некорректно называть всякую говноэлектронщину танцевальной музыкой, как этот ебанат >>1536587. По сути это не танцевальная музыка, а музыка для хуёвых танцоров; это как если бы все музыканты всегда играли под метроном, лол.
Нормальный танцор спляшет под что угодно, хоть там 7/4, хоть 5/4 или 13/8. Да даже и под атональную аритмичную дичь умудряются плясать, че там говорить. https://www.youtube.com/watch?v=n50CTD6wfn8
Сссу на говей итт. В вашем дерьме типа классики отсутствует энергия молодости, лишь перджь чванливых стариков. Музыка должна быть радиоактивно-энергичной, бескомпромиссно тупой и максимально злобной. https://www.youtube.com/watch?v=Xb7Udj6Chtw
>>1536425 >>1536639 Эх черт... Запостил ссыль, а потом в очередной раз забил на музач. А жаль. Тут, оказывается, таки есть человек, который тоже считает, что это очень круто. Вот тебе трек для привлечения внимания но, к сожалению, в очень плохом качестве. Да и оффтоп в данном треде: https://www.youtube.com/watch?v=pvJ_ct4HDOE Если еще есть что-то подобное Насте - кинь пожалуйста.
>бах >лист >бах >бах >бах >лил пимп >гайдн >вивалди >бах >бах >бах >красивая музыка на пианино дослушай до конца до слез >бах >бах >бах Пиздец. Вам парики и гульфики не жмут?
Почему в классической музыке постоянно, зачастую по дохуя раз, кардинально меняется мелодия и мотив? Допустим, слушаешь лунную сонату Бетховена: там все просто и понятно, общий мотив и темп не меняется. А слушаешь какой-нибудь каприс 24 Паганини - такое чувство, что это вообще набор микроотрывков. И второе - это норма, а первое - нихуя.
Меня очень сильно сбивает с толку то, что первая минута (или даже 5/10) не даёт мне никакой информации о том, что будет дальше. Я как бы не могу оценить произведение никак иначе, чем полностью его прослушав.
>>1549565 Это от формы наверно зависит, ну и от временной эпохи (барокко/классицизм/романтизм итд). В сонатах, например, берётся хорошо звучащий мотив/мелодия/фактура и эксплуатируется до невозможности (разрабатывается, изменяется итд). В фугах/пассакалиях один и тот же мотив слышен всё время. Он тоже может изменяться, но как бы "локально", несистемно, фрагментарно -- не проходит через организованную логически последовательность "превращений". Прелюдии часто предвосхищают будущий материал, при этом звучат скорее как что-то импровизированное, слабо упорядоченное. Фантазии состоят из различных, мало связанных, изменчивых мотивов, фигураций итд, системное соотношение которых между собой неочевидно. Тоже похожи на импровизацию: мелодии неясные и отрывистые.
В атональных произведениях часто мотивов/мелодии нет вовсе. Но ты наверно не имел в виду академическую музыку 20+века.
Это то, что я могу почерпнуть непосредственно из опыта прослушивания, в вопросе не специалист.
>>1549565 Какой-то странный у тебя подход к прослушиванию музыки. Если бы можно было понять всю суть произведения с первых нот, - какой смысл вообще его слушать далее? Соль в том, что ты слушаешь музыку как некую книгу с сюжетом, где есть главные герои (мотивы - мелодии), которые представлены в начале произведения (экспозиция), которые проходят через препятствия (разработка), и которые в итоге приходят к некоему разрешению конфликта (рекапитуляция - кода). Интересна не только красивость мелодий, но и общая структура отдельных фраз, частей, целого произведения.
Впрочем, в случае с каприсом и прочими темами с вариациями - там как раз внимание уделяется на создание максимально разнообразных отрывков с общей музыкальной идеей в основе, так что на любителя.
>>1550469 Полностью согласен, бро. Моцард клепал всю жизнь шаблонную хуитку, и исправился, пожалуй, только под конец жизни. В то время как Бетховен реально аналитически продумывал всё до мелочей.
>>1550477 Да ну нафиг. Моцарт вообще ничем не уступает Бетховену, а по многим параметрам превосходит (ну чисто по технике, например), просто многим классицизм вообще никак не заходит.
>>1550855 Моцарт превосходит разве что по части оперы. А классицизм мне вполне заходит. Слушал симфонии того же Гайдна и, внезапно, доставила изобретательность многих из них (хоть за 100 симфоний шаблоны тоже наработались, конечно)
>>1550938 Струнные квинтеты и гайдновские квартеты, например. Конечно, там нет бетховенского драматизма, это рафинированный классицизм, но чисто композиторски они не хуже
>>1551032 >Струнные квинтеты и гайдновские квартеты, например. Но это же хуйня из под коня, да на постном масле, составляющая жанр и вообще классический струнный ансамбль. Я бы это добровольно слушать не стал, это чтобы доклад написать об истории музыки. Последние струнные квартеты Бетховена это вообще деконструкция жанра, тут нельзя говорить о находках, тут можно смотреть только на то, что это пройденный этап для музыки, сквозь форму которого композитор может передавать что-то личное и внутреннее, по сути романтизм в чистом виде.
>>1551242 >Но это же хуйня из под коня, да на постном масле, составляющая жанр и вообще классический струнный ансамбль. Ну приехали. Зачем тогда об этом рассуждать?
>Последние струнные квартеты Бетховена это вообще деконструкция жанра Бетховен не занимался деконструкцией, в квартетах и сонатах позднего периода он продолжал опираться на модели Гайдна и Моцарта, разумеется, он их радикально переосмыслил, расширил и углубил, но в основе все равно остается классицистская модель, что сильно отличает Бетховена от романтиков.
>>1551856 Шостакович нравится, у Бартока нравятся только различные народные темы, импровизации и микрокосмос, остальное не понимаю. Стравинский не нравится. Да, я быдло.
Реквестую видос, где колумбийский (кажется) оркестр (или как он называется) играет Camille Saint-Saëns - Danse macabre Op.40, по простому пляску смерти. Доставь, анон, прошу. Было в прошлом тренде.
>>1554524 Не могу смотреть на чужие провалы. Прямо ножом по сердцу. Из-за этого даже с бабкой телевизор не мог смотреть. Она постоянно залипала на какую-нибудь спортивную хуйню вроде фигурного катания, а я всё ждал, что фигурист не удержится и сломает себе позвоночник.
>>1557065 Скорее фантазия или прелюдия. А композиция и правда ахуенная, особенно фуга. Мечтаю когда-нибудь сочинить что-то похожее, пускай и в качестве подражания.
>>1559693 Что значит "без души"? Рожи пианиста не видно? А темп как раз такой, как бетховен завещал. Я наоборот не могу терпеть "ускоренные" версии. Ещё глянь дениэла баренбойма, у него оно немного неровное, но есть парочка интересных фишек в интерпретации (как помню, слушать сейчас нет возможности).
Хочу познакомиться с Малером, но симфонии его воспринимаются нелегко, трудно понимать что он, собственно, пытается сказать. Постоянно теряюсь, перематываю. Посоветуйте хорошие исполнения. Если он писал камерную музыку, что стоит послушать в первую очередь?
А если серьезно, какие современные(более-менее) жанры произошли от классической музыки? Ну разный джаз и его производные, насколько я помню. А были ли еще какие?
>>1563286 Они все произошли от "классической" музыки. Правда группы могли и не знать об этом, но все уже было сделано задолго до них. Шостакович и металл отличное тому подтверждение
>>1563340 Лол. Нет, не совсем. Если они используют ту же музыкальную систему, которую развили и испольуют классики, ту же темперацию, что предложил Бах, это не значит, что они произошли от классики, скорее от народной музыки.
>>1563286 Прямая приемственность только в оркестровой музыке из современного, многие стили изолированные и просто воплощают какой-то определённый подход к использованию муз.системы для сочинительства, это работает потому что муз.система не менялась с бароко, тот же равно темперированный звукоряд из 12 полутонов.
>>1565494 Кстати об этом, есть исполнители, работающие в других системах? На всём востоке и в Африке должны где-то быть традиционные исполнители. Но этника этникой, а есть что-то более...серьезное, академического уровня, сделанное в неевропейской системе? Кстати, чем она характеризуется, эта система? Темперацией и ритмикой?
>>1565512 В других системах нету смысла, потому что она изначально использует самые благоприятные для слуха соотношения ака интервалы, выведенные математически и дошлифованные опытным путём. Иными словами, больше из высотной сетки уже не выжать, она максимально угождает слуху поэтому и не менялась собственно.
>>1565541 В смысле? Вроде же 12-тоновая темперация использует ровно один "благоприятный" интервал, плюс к нему ещё несколько "относительно" благоприятных. Остальные приближены не так хорошо по сравнению с мат. идеалом. И есть дохрена других интервалов, которые звучат не совсем как говно.
Как же я заебался блять. https://poiskmp3.club/music/moonlight%20sonata%203 Отслушал первые 20 записей - я просто в ахуе какое говно по качеству звука. Почему классические произведения так сложно найти в нормальной записи? Записывают блядь на какие-то старые нокии, звук как будто из жопы сатаны. Никогда себя аудиофилом не считал, при попытке найти классическую музыку неизменно получаю всегда одно говно. Сложно что ли купить нормальный микрофон за 100-300 долларов, настроить немного и охуенно записать? Я рад бы и купить записи - так их тоже нет блять практически. Хоть на концерт иди блять
>>1565659 Там Лисица в ДС приезжает, кстати, под новый год. Нашел пиздатый сайт - prestomusic.com Вот сразу же заметна разница блять. Там все платно, но звук огонь. Можно по названиям альбомов попытаться спиратить даже
Всякие безумные индийские строи, но там надо с головой в это уходить. То, что для нас дикость, экзотика ,кстати, для них - многотысячелетняя культура. Европейский академизм, касается он науки ли, искусства, совсем не обязательно равен таковому в других частях света.
>>1565657 Хули ты ебало скривил, там все эмпэтри ужаты до 128 кб/с. Найди любое из тех изданий на компакт-диске или нормальный рип на рутрекере будет тебе норм качество.
>купить нормальный микрофон за 100-300 долларов Фано одним микрофоном охуенно не запишешь.
>>1565663 Ну и где сложные академические (и не только) микротональные композиции? Ахуенная же тема, а всё что я вижу -- унылое пиликанье в соло на гитаре под помпы национализма. Где контрапункт, всякие параллельные гармонии, богатая аранжировка и прочие прелести современной композиции? Или народу оно тупа не нужно, когда есть настолько развитый саунд дизайн?
>>1565698 Это ко мне вопрос? Мне всё достижения человечества в этом направлении надо предоставить? Я дал пример, видно же, что музыка иначе строится. Оценку можете оставить при себе, это не про звучание, а про мысль. Кому интересно, тот может углубиться потом самостоятельно.
>>1565714 Человека с микротональной гитарой видел, да, но думал, что есть кто-то более-менее известный, полноценно играющий музыку в полихроматических системах, может двжетв ансамблях, но о котором я не знал. Ладно, пойду гуглить, и на том спасибо.
>>1565737 Насколько я знаю, этих опытов было много в начале двадцатого века, во всяком авангарде. Попробуйте нагуглить тогдашних композиторов, которые в этом направлении работали.
>>1541529 С Новым годом! Я-то и вовсе редко захожу, но тред наш непотопляем. Всё же мало слушаю новой музыки, последнее время вот упоролся по Канто Остинато, поэтому чего-то сильно похожего на ум особо не приходит. На Владимира Мартынова Настасья ссылается, про симфонию Берио как-то заходила речь. Вообще, много интересного можно на её страничке в аудиозаписях найти. Единственное, здесь писали про один близкий по духу радиоспектакль (на тему а-ля Колумбайн): http://classic-online.ru/ru/production/76251 Как только не искал – ничего. Так что реквест открыт.
Всё таки заставил себя прослушать целиком кончерто гроссо шнитке. В целом -- вин. "Расстроенное" фортепиано сразу приковывает слух, только благодаря этому я не бросил слушать всё остальное. Очень понравилась "кластеризация" темы в один момент. Внезапно, это не звучит как атональная бессмыслица, хотя всё равно очень специфичная вещь. Как выразительное средство "на каждый день" -- нет, спасибо. Ещё под конец мелодия внезапно ахуительно "распыляется" в атональный хаос, и это звучит весьма уместно, т. к. даже в нём можно расслышать кое-какие намёки на прошлый материал (или мне так показалось). За последнюю часть отдельный респект -- чуждая, самобытная вещь в себе, как отдельный цвет в палитре. Не понимаю, зачем было устраивать этот весь "атональный постмодернизм", противопоставляя "мелодичные" фрагменты "немелодичным", когда "атональная составляющая" и без того ахуительная сама по себе. Это просто руинит всё впечатление. Воспринимается как дешёвый стёб, нечто совершенно вторичное, мемасики от музыки. Без всей этой хуйни с троллинговым закосом под старину было бы настолько лучше, просто пиздец.
>>1502917 >Sviridov - The mysterious Nativity Несколько месяцев слушаю по твоей наводке эти мотивы, хочу поблагодарить. Вот это я понимаю пение и музыка. Никогда не любил Баха, но теперь он звучит для меня вовсе как 6ix9ine от мира классики.
>>1498034 Шёл давеча по переходу, а там тянка со скрыпкой в компании каких-то обрыганов, вида "подайте чиста на бухло". Ну, какую-нибудь хуйню пиликать сейчас будет, подумал я, и пошёл дальше. А она как начала Вивальди Август из Времён года ебошить так, что стены чуть не затряслись. Аж вернулся и сто рублей им кинул. Великая сила искусства. Просто напоминаю, что такое этот Август: https://www.youtube.com/watch?v=rLpIzdjTVdE
>>1583417 Что ты делаешь в треде о классической музыке, одном из столпов человеческой культуры, школьник мемасный? Ты же из другого мира. В котором нет Вивальди, а только гае-гае воропае гоп! гоп!
Что за Ravel's famous Bolero? Это разве не ленинградская симфония Шостаковича?
Вообще, конечно, пятьдесят человек расфуфыренных с арфами приехали, это ни о чём ни говорит, может, покупатили просто на внешние атрибуты клюнули, а не на музыку.
>>1585114 месье, раскройте мысль причём тут барток? тут же вообще скорее нойз-музыка (это если первое впечатление, а точнее тут тембровая игра что ли) или ты про ритмы?
есть ещё пояснение от автора: Идея антиутопии является одной из ключевых в пьесе. Это понятие обратило на себя особое внимание в ХХ веке прежде всего благодаря литературе и кино. При этом музыка, во многом, оставалась в стороне. Эта же пьеса является своеобразной музыкальной проекцией идеи антиутопии и ее внутреннего устройства (а, скорее, становления). При этом используется необычная концертная ситуация, в которой одно из основных мест занимают сенсоры. Подобные устройства часто используются в электронной музыке для звукового отражения тех или иных жестов исполнителя, однако в этой пьесе сенсоры акустические. Их звуковая аура является основой для всего музыкального материала. При этом большое значение имеют и сами жесты, дающие импульс сенсорам: они не только делают более явными взаимоотношение и взаимодействие "солиста" и ансамбля, но и выводят "визуальное" в отдельный пласт драматургии, оперируя различными знаками и символами.
Таким образом, создавая аллюзию меткому выражению Маркса ("призрак бродит по Европе — призрак коммунизма"), автор хочет отразить свой взгляд на "призрачность" (или реальность?) антиутопии. [лол нахуя тут маркс но энивей]
>>1585134 послушал, барток. после бартока нельзя было быть не бартоком, так или иначе, ну или принципально "я не барток", но это тоже барток. они просто это называют выёбистыми словами, на самом деле просто они не могут преодолеть его
>>1585142 да к чёрту. до бартока ни в ком не было бартока, после не было ни одного, в ком бы не было бартока, при том в доминирующей позиции. они просто корчат, один старается быть им, другой старается не быть, третий - быть, но и не быть, эти все пытаются развивать и уходить, и в лес уводить, в итоге один на восемьдесят лет размазанный барток во всём, нет никакого академа вне его, не слышал. да вы слепцы все. и не выёбывайся
>>1585154 ты же всё равно ничего не увидишь, господи боже, штокхаузен и лахенман это откровеннейшие ничем не прикрытые попытки преодолеть бартока, это вторяк as is, барток никого не преодолевает, он пишет свою собственную боговдохновенную музыку, первичную, которую потом будут дрочить на все лады всем миром. это и есть только музыка, в сущности, а потом её и нет, кроме его же "сэмплов", которые другие миксуют каждый на свой лад. что тебе конструктивно? ты сейчас принесёшь ещё двадцать кусков академа последнего недовека, который будет выродком от бартока, и скажешь, что оно само по себе, ты же, блять, слепая набитая дура. что ты увидеть сможешь, если ты смотришь на одно, потом на второе, и не понимаешь, что второе это попытка в первое, что второе состоит из первого в новом порядке. оставь меня.
>>1585160 ок но всё ещё непонятно чем барток особенный если заменить его фамилию на любую другую - будет то же самое, сорян, увы особенно смешно про > он пишет свою собственную боговдохновенную музыку потому что штокхаузен говорил ровно то же самое да и бах туда же да и какой-нибудь Джон Тавенер
и очевидно тот же барток - неоригинален (аранжировщик венгерских и прочих мелодий) - вдохновлялся музыкой предков типа Штрауса и Дебасси (ладно ладно Дебюсси)
(например как вариант чего-то конкретно барток молодец, потому что заюзал числа фибоначчи в сонате для двух пианин и перкусии) (отвратный конечно пример но зато конкретный) (как будто никто другой не использовал и в хвост и в гриву числа фибоначчи)
>>1585169 я же тебе сказал, я тебе ничего не объясню. я же тебе сказал, оставь меня. оставь же меня. что ты вообще, блять, от меня хочешь? ты когда картину живописца видишь, тебе надо объяснять, чем она великая? не видишь - бог с тобой. оставь меня.
>>1585159 срань. барток испустил произведений пятьдесят-шестьдесят до начала шёнберга. его струнные квартеты вылетели до сочинения просветлённой ночи. шёнберг - худосочный барток.
>>1585172 >струнные квартеты вылетели до сочинения просветлённой ночи Разве? Если уж проводить чёткую черту, то, наверное, на Веберне. И ещё раньше многие экспериментировали, как и позже, имея самые разные ориентиры. Значения Бартока это не умаляет.
Мультик у нас будет символизировать вечность, а ОП-пик посвящается всем диссидентам-несогласникам, ну типа им неплохо было бы пойти под струю помыться.
Первый тред тонет здесь https://2ch.hk/mu/res/1483097.html
или покоится на архиваче в вечности здесь http://arhivach.org/thread/331598/