Бамп
>1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Под "потребностями" подразумеваются реальные потребности для полноценного существования (жильё, участок земли, возможность носить качественную одежду и хорошо питаться, иметь семью и детей), а не маняфантазии о десяти шлюхах. Это уже излишество и нерациональное расходование ресурсов, а не потребность.
>2. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
При коммунизме нет зарплат, а коммуна предоставляет всем бесплатный доступ к благам государства. Да, Вася-уборщик тоже получит квартиру и талон на новое пальто. Только государство выделит ему меньше квадратных метров, чем тебе, и он реже будет получать путёвки в Крым, чем ты - чтоб он тоже имел мотивацию к собственную развитию и выполнению более полезных задач.
>3. Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Читай Маркса.
>4. Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Потому что это имущество создано не одним человеком, а усилиями большого числа рабочих. Главный принцип коммунизма - социальная справедливость. Почему капиталисты считают, что если крестьянин целый год обрабатывал несколько гекаторов хозяйского поля и за свою работу получил мешок гнилой картошки, чтоб продержаться зиму - это дикая феодальная несправедливость; в то время как рабочий, отпахавший целый год на заводе, производящем этот станок или машину, и получивший зп, позволяющую дожить только до следующей зп - абсолютно нормальное явление? Ведь по сути это одно и то же.
>5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Коммунисты не хотят жить по капиталистическому, но нас никто об этом не спрашивает. Почему коммунисты должны создавать какие-то тепличные условия для феодалов?
1. Потребности каждого определяются обществом. У тебя не может быть яхты и шлюх - потому это не базовые потребности, не нормальные. Без хлеба, каши, супа жить нельзя. Без яхты, шлюх, коньяка, фуагры, икры и мраморной говядины - можно.
2. Дворник такой же член общества, как и ты. Разница в зарплатах создает имущественное неравенство, поэтому получать вы будете одинаково. И при коммунизме работают не ради денег (их может, вообще, не будет) а ради самого труда. Если ты не хочешь трудиться, ты либо нездоров (психически) либо сознательный паразит. В обоих случаях тебя ждет перевоспитание.
3. Читай Маркса, неуч.
4. Потому что индивиж не может эффективно распорядится своим имуществом, это может только коллектив. Пример: машина. Индивид ездит на ней час утром (на работу) и час вечером (с работы). Все остальное время машина стоит, хотя могла приносить пользу тем у кого машины нет. При коммунизме она будет принадлежать обществу. Свои два часа в день ты откатаешь, остальное время ей будут пользоваться остальные. Эффективность, никакого простоя.
5. Перевоспитавать. Сначала по-хорошему, примером. Потом уже по-плохому - трудотерапией.
Коммунизм все равно победит. Готовьтесь.
СЕГИ ПИДОРУ
>рабочий, отпахавший целый год на заводе, производящем этот станок или машину, и получивший зп, позволяющую дожить только до следующей зп
Почему же доживающий от ЗП до ЗП капРАБотник живет лучше, чем гордый строитель коммунизма?
>Коммунисты не хотят жить по капиталистическому, но нас никто об этом не спрашивает.
Так что мешает жить по коммунистическому? Артель, кооператив, коммуна... вот это все. Этот вопрос задается постоянно, но в ответ каждый раз невнятное мычание про то, как проклятые капиталисты говно в жопу заливают.
> Если мои потребности
Если.
На практике же твои потребности - трудотерапия. Ее обязательно предоставят.
> Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию
Прибыль - категория капитализма, означающая количество присвоенного труда других людей. При коммунизме прибыли не будет как явления, т.к. не будет эксплуатации.
> понятным языком что такое базис и надстройка
Базис - это совокупность производительных сил (грубо говоря - средства производства) и производственных отношений (система права собственности на них) .Надстройка - это система регуляции их распределения, в т.ч государство, право, идеологии, политика и т.д.
> Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит
Принадлежность имущества определяется господствующими производственными отношениями. При капитализме средства производства принадлежат частным лицам, при социализме - всему обществу. Легитимность права собственности и там и там определяется диктатурой правящего класса.
> Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
ля начала - выяснять, почему не хотят и чего они хотят. Если влезть на шею трудящимся - то пиздить, как положено поступать с врагами.
Какая мотивация при коммунизме? Если мне достаточно минимума, коммуналки 12 кв\м мотоцикла восход и литры водки в сутки могу ли я запарывать делали, валяться пьяным под станком? Делать криво косо норму лишь бы отьебались?
Мотивация всегда одна - сознательность.
Ты живешь в обществе и делаешь все для общества как для себя. Если не делаешь - общество задает тебе вопрос: не охуел ли ты плевать на общество? Этого думающему человеку достаточно, чтобы понять, что если плюнет общество - то можно и утонуть ненароком. Это происходит и при капитализме, и при социализме, и при коммунизме, но в отличие от последнего - капитализм располагает легальными способами ухода из-под ответственности.
А сколько квадратны метров будет получать директор завода, партработник или депутат? По идее в разы больше? Должны ли они иметь дорогие машины, а вася нет? Должны ли они более лучше питаться и отдыхать, лечиться, оздоровляться?
>1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Собственно, в вопросе уже содержится ответ. Если твои способности тянут на яхту, дворец и 10 шлюх - то может быть. Хотя комми исходят из того, что у нормального человека таких потребностей быть не может, это уже явные "капиталистические хотелки". А 10 шлюх - так это еще и эксплуатация человека.
>Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Вообще-то про одинаковую з.п. комми не говорят. Она должна быть достаточной для всех. Но когда Вася получает 100 у.е., а ты, работая веб-макакой - 100000 у.е, то это не есть норм, потому что твой вклад навряд ли в 1000 раз выше.
>3. Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Базис - экономика, надстройка - остальное, вроде культуры, политического строя и т.п.
>а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Что значит "изначально"? Вашим пидорашным олигархам сейчас "изначально" принадлежат предприятия, построенные комми. Святая частная собственность, по нынешнему положняку.
>5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Естественно, что только массовые расстрелы спасут Родину. Вообще, это большая проблема комми-режимов. Людям не очень свойственно жить по идеалам комми, все норовят наебать и урвать лично себе. Комми считают, что это все издержки капитализма, что человека можно "переучить" и он будет радостно жить в комми-утопии. Когда их маня-мирок сталкивается с суровой реальностью и теми людьми, которые ну никак не хотят ему подчиняться, начинаются массовые расстрелы.
Как решить эту проблему - в душе не ебу. С одной стороны, нынешний рыночек явно не самая оптимальная форма общественной организации, с другой, попытки запилить комми-мирок неизбежно проваливаются. Но будущее явно за чем-то "социалистическим". Я пока ставлю на соц-дем.
>Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна
Должна предоставить тебе психиатра с галоперидолом.
>Под "потребностями" подразумеваются реальные потребности для полноценного существования (жильё, участок земли, возможность носить качественную одежду и хорошо питаться, иметь семью и детей), а не маняфантазии о десяти шлюхах.
Но у меня как человека есть амбиции, я например удовлетворил свои базовые потребности и хочу большего, например реализовать себя как Илон Маск, строить ракеты, посылать людей на Марс, купить личный остров и построить подземный котедж на луне.
>При коммунизме нет зарплат, а коммуна предоставляет всем бесплатный доступ к благам государства.
Это не справедливо, ведь моя работа больше ценится чем условного Васи и получается что я плачу за Васю, то есть трачу свой жизненный ресурс на чужого человека.
>Читай Маркса.
Кратко и тезисно объяснить не можешь?
>Потому что это имущество создано не одним человеком, а усилиями большого числа рабочих.
А кто платил этим рабочим?
>Главный принцип коммунизма - социальная справедливость.
Ну так люди и получают справедливую плату.
>Почему капиталисты считают, что если крестьянин целый год обрабатывал несколько гекаторов хозяйского поля и за свою работу получил мешок гнилой картошки, чтоб продержаться зиму - это дикая феодальная несправедливость;
>в то время как рабочий, отпахавший целый год на заводе, производящем этот станок или машину, и получивший зп, позволяющую дожить только до следующей зп - абсолютно нормальное явление?
Сейчас такого нет, это все порешали соовтествующие законы и профсоюзы которые ОТЛИЧНО действуют в капиталистической Европе.
>Коммунисты не хотят жить по капиталистическому, но нас никто об этом не спрашивает.
Так вас никто не заставляет, вы можете собраться в каком бы то ни было селе и там строить свой коммунизм.
>В обоих случаях тебя ждет перевоспитание.
В этом, ИМХО, одна из основных проблем комми. Вы аппелируете к "обществу", "классу пролетариата", которые, дескать, задают тон, определяют общие для всех правила поведения. На практике же из вашего "общества" или "класса" выделяется сравнительно узкая группа управленцев (номенклатуры), правящая по собственному усмотрению и (часто) не согласуясь с интересами этого самого общества. И проблема что на низовом, что на высшем уровне одна и та же - люди, это существа во многом иррациональные и достаточно эгоистичные, со своими личными интересами, часто противоречащими интересам других. Так же люди склонны сопротивляться внешнему воздействию, особенно, если оно противоречит их собственным представлениям о "правильности". Рыночек, в этом отношении, действует гораздо эффективнее любого принуждения и контроля. Он дает людям возможность реализовывать их желания, ставит на их "хотелки". Грубо говоря, идет "снизу", а не навязывает "сверху". Именно потому, что комми-режим всегда скатывается во что-то "инородное", он неизменно отвергается.
>1. Потребности каждого определяются обществом.
То есть будет референдум?
>У тебя не может быть яхты и шлюх - потому это не базовые потребности, не нормальные.
>не нормальные.
Кто тебе дал право за меня решать что нормальное а что нет?
>2. Дворник такой же член общества, как и ты. Разница в зарплатах создает имущественное неравенство, поэтому получать вы будете одинаково.
Почему одинаково? Ведь работа есть РАЗНАЯ и люди тратим разное количество сил на выполнение работы, ведь Петя который диспетчер авиакомпании у него работа БОЛЕЕ ответственна и его могут за ошибку даже посадить в тюрьму, Петя потратил БОЛЬШЕ времени на учебы а Вася всего лишь дворник и ответственности у него самый минимум и он не тратил силы и время на учебу, почему они будут получать одинаково? Это уже не справедливо.
>В обоих случаях тебя ждет перевоспитание.
Какое? Можно поподробней?
>4. Потому что индивиж не может эффективно распорядится своим имуществом
Кто тебе дал право что индивид может делать со своим имуществом а что нет?
>хотя могла приносить пользу тем у кого машины нет.
Меня не волнуют другие люди.
>При коммунизме она будет принадлежать обществу.
Но кто то за все это платит, кто то больше работает, кто то выполняет более полезную работу, почему он должен делится?
>5. Перевоспитавать. Сначала по-хорошему, примером. Потом уже по-плохому - трудотерапией.
В капитализме нет принуждения, значит получается что коммунизм тоталитарный режим.
Пик. Сверху красное, а внутри коричневое.
Верно подметил.
Классовая борьба распространяется дальше средств производства?
Ведь есть некоторые коммунисты которые хотят вести общность жен и детей, вы то же за это или это уже излишество?
Если за, то аргументируйте свою точку зрения.
Ведь есть некоторые коммунисты которые хотят вести общность жен и детей, вы то же за это или это уже излишество?
Если за, то аргументируйте свою точку зрения.
Суть всех ответов будет БАРИН САМ ЗА ТЕБЯ РЕШИТ ЧТО ТЕБЕ КУШОТЬ, ГДЕ ЖИТЬ И С КЕМ ЕБАТЬСЯ, ХУЛИ ЕБАЛО СКОРЧИЛ
коммунизм это утопия, а фраза "от каждого по способностям, каждому по потребностям" взята из фильма! между прочим в фильме мелькала и другая фраза "от каждого по способностям, каждому по труду" но почему то этот вариант тщательно игнорируется... социализм вот это рально достижимо, общество где каждый должен сам себе заработать на достойную пенсию, а кто не хочет - будет зарабатывать на пенсию в тюрьме!
Если я хочу въебывать как конь с тысячей переработок, чтобы передать часть ништяков своему сыну-наследнику, то разрешит ли мне такое сделать коммунизм?
Потребности общества несоизмеримо важнее чем потребности индивидуума. Тут нечего обсуждать.
Такие как ты при коммунизме будут получать целебную пятилетнюю порцию трудотерапии. А потом сдавать экзамен на понимание взаимотношений личности и общества. Не сдал? Еще пять терапии за полярным кругом.
Кто и как будет определять потребности общества?
Работать - да. Передать нет. При коммунизме ничего наследуется, потому что каждый должен работать сам. Плюс нет частной собственности. Тебе просто нечего передавать
>Такие как ты при коммунизме будут получать целебную пятилетнюю порцию трудотерапии. А потом сдавать экзамен на понимание взаимотношений личности и общества. Не сдал? Еще пять терапии за полярным кругом.
О теперь виднеется истинное лицо коммунизма, уже пошли гулаги,
принудительные трудовые лагеря еще чуть чуть и до растрелов дело дойдет.
1.
> Если мои потребности
Ты уверен, что это твои реальные потребности?
2.
> при коммунизме
> зарплата
Учи матчасть, друг!
3.
> что такое базис и надстройка
Чтобы жить, человеку нужно (вос)производить условия собственной жизни. То, как он производит и что имеет для производства, и есть базис. То, что возникает у него при этом в голове (философия, религия, мода), есть надстройка.
Простой пример. У многих людей имеются сексуальные фетиши. Например, это женские чулки. Мог ли существовать такой фетиш, когда чулки даже не производились? То-то же.
4.
> чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит
А если переиначить вопрос? Почему общее имущество принадлежит человеку, а не группе людей, которое это имущество и произвела? Подумой.
Впрочем, вопрос частной собственности неотделим от вопроса производства.
5.
> что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому
Коммунизм не наступает по прихоти и даже по указу. Для него должны сложиться условия.
Я задам тебе другой вопрос. Почему ты не хочешь жить так, как жили предки? Почему бы тебе не отказаться от стиральных машин, сотовых телефонов, микроволновок, холодильников? Ты мне возразишь: "Но с ними жить проще!" и сам ответишь на собственный вопрос.
Само общество исходя из имеющихся ресурсов.
Максимальные потребности индивида равны имеющиеся сейчас свободные ресурсы общества разделенные на число индивидов
Если я в свободное от Труда время буду вытачивать какие-нибудь брелки-безделушки из дерева (допустим отходов производства), а мой сосед соберёт дикую выросшую землянику и захочет обменять её на одну из моих изготовленных безделушек, чтобы повесить брелок на ключи от своей квартиры, в которой он живёт, то как отнесётся к этому господин Коммунизм?
Но ведь люди все разные и потребности тоже разные.
Отходы производства принадлежат обществу, а не тебе лично.
Земляника (а также лес и все в нем) принадлежат обществу, а не твоему соседу лично.
Пять лет трудотерапии обоим за расхищение народного имущества.
Ерунда. Базовые потребности у всех людей одинаковые - еда, сон, одежда.
Все эти яхты и шлюхи - от пресыщенности. "С жиру бесятся". Освобожденные из концлагерей люди не требовали икры с шампанским, они радовались простому хлебу, води, теплым вещам (а не морщили нос: "фу, это уже кто-то носил"). То есть базовые потребности у всех одинаковые. Они-то и будут удовлетворены.
Пиздос, ваш коммунизм хуже пынизма, тут я хотя бы валежник иногда могу собирать.
А мой анус случайно обществу коммунизма не принадлежит в таком случае?
Нет, при коммунизме все люди одинаковые, кроме членов партии. А их потребности определяет партия.
Ага, и больные не требуют особых лекарств, и карлан кушает столько же сколько двухметровый богатырь.
1) Если докажешь свою потребность в этом... А именно следствие твоей смерти если возводить в абсолют в случае отсутствия этих вещей. К примеру тёплая одежда на зиму - холод - обморожение - смерть
Еда - голод - смерть
Дворец это уже по определению предмет роскоши.
Яхта так же.. Лодку могут дать с двумя веслами.
2) Зарплата высчитывается из затраченных человекочасов помноженных на коэффициент труда.. Это как по мне должно быть при правильном подходе. А при уходе от этого мы приходим к коммерции что заведомо не приводит ни к чему хорошему.
3) Слова,чтоб одни коммунисты выебывались знанием определений типа хуями мерялись..
Это то же самое чтобы вместо "нет" сказать "априори" или "отнюдь"
4) Ты не можешь сформулировать свою речь грамотно и правильно и задать вопрос? Я отвечу на те обрывки сознания что вижу..
Социализм нужен для отхода от частной собственности к общей,кроме предметов первой необходимости и минимальных потребностей.
Если ты хочешь добраться до определения именно "средства производства" то обратись к определению "национализация"
5)флаг в руки
Еда - голод - смерть
Дворец это уже по определению предмет роскоши.
Яхта так же.. Лодку могут дать с двумя веслами.
2) Зарплата высчитывается из затраченных человекочасов помноженных на коэффициент труда.. Это как по мне должно быть при правильном подходе. А при уходе от этого мы приходим к коммерции что заведомо не приводит ни к чему хорошему.
3) Слова,чтоб одни коммунисты выебывались знанием определений типа хуями мерялись..
Это то же самое чтобы вместо "нет" сказать "априори" или "отнюдь"
4) Ты не можешь сформулировать свою речь грамотно и правильно и задать вопрос? Я отвечу на те обрывки сознания что вижу..
Социализм нужен для отхода от частной собственности к общей,кроме предметов первой необходимости и минимальных потребностей.
Если ты хочешь добраться до определения именно "средства производства" то обратись к определению "национализация"
5)флаг в руки
>Коммунисты не хотят жить по капиталистическому, но нас никто об этом не спрашивает. Почему коммунисты должны создавать какие-то тепличные условия для феодалов?
Тебе никто не мешает создать коммуну, производить там всё что хочешь и распределять блага как хочешь. Вы хотите запретить людям накапливать капитал и позволять себе больше, чем остальные. Ты разницу вообще улавливаешь?
1: Буржуазные излишества, что есть излишества - решает партия.
2: Понятия как прибыль при коммунизме не будет, вы оба работаете, значит и получаете одинаково.
3: Понятным - как партия сказала, так и делай, думать при коммунизме вредно для здоровья, озвучивать свои мысли - опасно для жизни.
4: Нет такого при коммунизме, свое/чужое, все общее.
5: Перевоспитание, заключение в неволе, физическое устранение.
2: Понятия как прибыль при коммунизме не будет, вы оба работаете, значит и получаете одинаково.
3: Понятным - как партия сказала, так и делай, думать при коммунизме вредно для здоровья, озвучивать свои мысли - опасно для жизни.
4: Нет такого при коммунизме, свое/чужое, все общее.
5: Перевоспитание, заключение в неволе, физическое устранение.
1. Убить.
2. Делаешь и будешь получать больше. Главное чтобы Вася не знал. Иначе убьют.
3. Хуйня какая то вешать лапшу наушную Васям.
4. Потому что не умничай, а то убьём.
5. Очевидно убить всех некомунистов
Но мне мешковина и 300 гр. хлеба норм, и нора в земле, вместо квартиры, а все что ты назвал, излишества.
А вместо земляники и брелков люди могут бартером друг друга услуги оказывать при коммунизме а свободное время? Или человек тоже сам себе не принадлежит?
Способности = норма
Потребности = пайка
— Главный принцип коммунизма — «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Но — «способности», «потребности» — это ведь, как всегда, какая-то комиссия будет определять? А какая комиссия?.. Скорее всего — «тройка»! Вот вызовут меня и скажут: «Ну, Нафанаил, какие у тебя способности? Кубометров двадцать леса в день напилить сможешь! А какие потребности? Бобовая похлебка!
Оп как всегда долбаеб,но сразу видно школоту.. Купить остров он хочет,тогда и комунизм тебе не нужен,при коммунизме личных островов не должно быть,иначе не коммунизм это про остальное я тебе и дальше разъяснять не буду раз ты с кучи адекватных разжеванныэ ответов строишь из себя хуй пойми что
1. Что тебе требуется решит партийное начальство. 400 граммов хлеба в сутки и 8 квадратных метров в деревянном бараке с сортиром на улице - вполне достаточно чтобы не сдохнуть слишком быстро.
2. Никто из вас не получит зарплату, оба будете батрачить за трудодни, чтобы получить норму питательной массы, не больше.
3. Возьмешь в библиотеке собрание сочинений в 12 томах, до завтра выучишь и расскажешь, иначе пайки не видать.
4. Потому что раньше была эксплуатация, а теперь работаешь для народа. Если у тебя что-то есть, то партийное начальство лучше тебя знает как распорядится твоим имущество, чтобы вдруг какой эксплуатации не вышло. Вообще лучше тебя в гулаг отправить на перевоспитание, чтобы выбить всю эту мелкобуржуазную дурь. У правильного члена нового прогрессивного общество таких вопросов вообще возникать не должно.
5. Известно, что все умные и честные люди хотят исключительно коммунизма, а если кто-то не хочет - значит враг и предатель, а врагов и предателей нужно уничтожать само собой.
>п.1 и п.2
Хорошо грязноштанные устроились. Т.е. платить (не важно, деньгами или путевками в Крым) по минимуму, а требовать по способностям. В итоге получаем что за минимальное вознаграждение работают десять слесарей-птушников (их труд как раз и имеет ценность минимального вознаграждения) и один инженер, посчитавший и воплотивший в металле Йобу. И получивший за это не одну, как слесарь, а две путевки в Крым. Неплохой лохотрон, доложу я вам.
>п.3
Может бомжа на курском вокзале еще послушать?
>п.4
Выедь в любую деревню или пгт, кукаретик. Типичное "эксплуатируемое" крестьянство это ебучая погань, которая не просыхает и валяется в своей блевотине 24/7. Нет у них сейчас барина, так где же их поля и тополя, которых несомненно злые кулаки хотят прибрать к своим загребущим ручищам? А их нет, зато есть ебанутый злобный блеск в глазах, если сосед работает и новый дом построил или машину купил.
Тоже небось за своими возлияниями кукарекают про соседа-эксплуататора, который у них все отнял.
>п.5
Почему тогда способные феодалы при реинкорнировавшем коммунизме должны по способностям ракеты строить? Во славу маркса? Ну уж нет, лучше прикинуться ветошью, пусть охуенное коммунистическое государство само палкой-копалкой отбивает вражеские ракеты. Ибо истовых коммунистов НЕвертухаев и НЕкукаретиков всяческих политэкономик просто нет. Есть еще всяческое быдло, которому пох, коммунизм, капитализм или зороастризм, главное пивас и пельмени чтобы были.
> Под "потребностями" подразумеваются реальные потребности для полноценного существования
Кто определяет какие потребности реальные, а какие нет?
Вот у меня есть потребность в рояле, она реальная или нет?
>1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Что тебе требуется решит партийное начальство. 400 граммов хлеба в сутки и 8 квадратных метров в деревянном бараке с сортиром на улице - вполне достаточно чтобы не сдохнуть слишком быстро.
>2. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Никто из вас не получит зарплату, оба будете батрачить за трудодни, чтобы получить норму питательной массы, не больше.
>3. Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Возьмешь в библиотеке собрание сочинений в 12 томах, до завтра выучишь и расскажешь, иначе пайки не видать.
>4. Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Потому что раньше была эксплуатация, а теперь работаешь для народа. Если у тебя что-то есть, то партийное начальство лучше тебя знает как распорядится твоим имущество, чтобы вдруг какой эксплуатации не вышло. Вообще лучше тебя в гулаг отправить на перевоспитание, чтобы выбить всю эту мелкобуржуазную дурь. У правильного члена нового прогрессивного общество таких вопросов вообще возникать не должно.
>5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Известно, что все умные и честные люди хотят исключительно коммунизма, а если кто-то не хочет - значит враг и предатель, а врагов и предателей нужно уничтожать само собой.
Реальна только потребность в труде, всё остальное подлежит лечению в лагерях для перевоспитания неправильных людей.
> Без хлеба, каши, супа жить нельзя.
Я уже 10 лет живу без каши и хлеба, следовательно жить без них можно, следовательно это не базовые потребности и каша и хлеб не нужны в коммунистическом обществе.
> Если.
> На практике же твои потребности - трудотерапия. Ее обязательно предоставят.
Наконец-то честный коммунист. Единственная потребность при коммунизме это принудительный труд.
Ну так я хочу уяснить все противоречия.
Какие же красножопые дегенераты, пиздец просто.
> личных островов не должно быть,иначе не коммунизм
То есть, лично собственности нет и фантазии об общественных тухананах таки станут реальностью
> тухананах
труханах
У, сука, чего задумал. На заводе будешь пахатьТрудиться, времени ни на что другое не останется. А если найдут безделушки - отберут и запишут выговор. Ещё раз найдут - пойдёшь по статье нетрудовые доходы
Для грязноштанных потребность это конура в 20 квадратов в хрущевке и путевка в Крым, а остальное - излишества.
А для коммуниста из Бангладеша коробка из под холодильника и 10 гр риса вперемешку с дохлой крысой - потребность, а все остальное - излишество.
Когда очередной припиздок всех в коробки переселит, надеюсь не будет криков что "произошла чудовищная ошибка, ведь конура в 20 квадратов это правильная потребность, а коробка - нет!"
?
Коммунизм - идеология деградантов, которые равняются на худшее. На конуру или потенциальную коробку. И всех под этот стандарт подгоняют, а если не нравится - в сибирь лес валить поедешь. Деградация и болото.
Нормальная идеология должна быть в равнении на лучшее. Лучшие знания, лучшие условия жизни, лучшие развлечения и лучшая, передовая наука, здоровье, красота, сила. Развитие и прогресс.
А для коммуниста из Бангладеша коробка из под холодильника и 10 гр риса вперемешку с дохлой крысой - потребность, а все остальное - излишество.
Когда очередной припиздок всех в коробки переселит, надеюсь не будет криков что "произошла чудовищная ошибка, ведь конура в 20 квадратов это правильная потребность, а коробка - нет!"
?
Коммунизм - идеология деградантов, которые равняются на худшее. На конуру или потенциальную коробку. И всех под этот стандарт подгоняют, а если не нравится - в сибирь лес валить поедешь. Деградация и болото.
Нормальная идеология должна быть в равнении на лучшее. Лучшие знания, лучшие условия жизни, лучшие развлечения и лучшая, передовая наука, здоровье, красота, сила. Развитие и прогресс.
1 - первоочередные потребности. яхты будут общие, катайся в прокат. дворец это пережиток низшей формации и чужд прогрессивному коммунизму, но квартиры будут самыми современными. блудницы это опять же деструктивный элемент старой формации.
2 - при коммунизме зарплат в идеале вообще не будет, а вы оба одинаково счастливы, так как при коммунизме каждый занимается своим любимым делом
3 - фундамент и стены с мебелью например. основа и частное. принцип и факт. итп
4 - это наиболее эффективное устройство для блага пролетариата, так как если будет чс на средства производства то будет расслоение как сейчас
5 - границы открыты, а остальных перевоспитывать как моисей евреев
>1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Ты враг народа. Расстрелять.
>2. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Самый умный, да? Больше всех надо?
>3. Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
ВУЗ чтоли прогуливал? Читай учебник, там все есть.
>4. Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Потому, что он эксплуататор и его надо наказать.
>5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Контру расстрелять. Все враги народа.
Извините, тврщ комиссар, сдам все изготовленное в ближайшем Пункте Приема Народного Имущества! Слава Коммунизму!
>Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх
Партия решит, какие у тебя потребности
>Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию
Это ты так решил? Партия заплатит всем сколько нужно
>Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
То что сказал политрук, то и есть
>Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Потому что буржуишка не может отстоять своё имущество силой, а комми-силовики могут у него его отнять силой
>Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Нормальный человек не может не хотеть жить в самом свободном и справедливом обществе. Если он не хочет - значит он сумасшедший, либо враг народа и вредитель, его можно не считать человеком
>так как при коммунизме каждый занимается своим любимым делом
Так, погоди...50 млн калмунистов хотят работать дворниками(это их любимое дело, кроме шуток). А рабочих мест всего миллион. Кто получит работу, а кто нет? Что делать остальным?
>Так что мешает жить по коммунистическому? Артель, кооператив, коммуна... вот это все.
КАПИТАЛИЗМ
нет, должен получать наравне с рабочими
>Может бомжа на курском вокзале еще послушать?
капитоглист загорелся и горит
>в самом свободном
Пожалуй воспользуюсь преимуществами свободы и буду лежать весь день дома, изредка перепродавая джинсы из-за рубежа. Ведь я же свободен?
>справедливом
Дворник получает 80 рублей после 3-минутных курсов по обучению маханию метлой, инженер-ракетостроитель 120р. Мммм, справедливость зашкаливает.
К примеру, я работаю на какой-нибудь непыльной работе, а в свободное время у меня есть хобби, в котором я суперохуенен.
К примеру, я сам из какого-нибудь говна и палок сделал себе набор инструментов, с помощью которых я делаю какие-нибудь игрушки ручного производства.
Но не стандартизированные госплановые, а какие-нибудь интересные и неординарные, которые не вписываются в понятие потребности, но небольшой спрос за них есть.
И, к примеру, ради этих игрушек другие коммунисты мне отдают распределенные им блага, или вообще пиздят с заводов, или ставят меня выше в очереди на квартиры.
Как к этому относится коммунизм? Будут ли меня наказывать и за что?
К примеру, я сам из какого-нибудь говна и палок сделал себе набор инструментов, с помощью которых я делаю какие-нибудь игрушки ручного производства.
Но не стандартизированные госплановые, а какие-нибудь интересные и неординарные, которые не вписываются в понятие потребности, но небольшой спрос за них есть.
И, к примеру, ради этих игрушек другие коммунисты мне отдают распределенные им блага, или вообще пиздят с заводов, или ставят меня выше в очереди на квартиры.
Как к этому относится коммунизм? Будут ли меня наказывать и за что?
> нет, должен получать наравне с рабочими
Нахуй тогда ему нужно директорствовать?
>1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Яхту и дворец - да, шлюх - нет, потому что это эксплуатация человека человеком. Но я сомневаюсь, что у тебя возникнут такие потребности при коммунизме.
>2. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Потому что при коммунизме останется только творческий труд, всю остальную работу будут выполнять роботы. Такое понятие, как зарплата, исчезнет, люди будут трудиться, потому что им это нравится.
>3. Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Базис - основания системы (например, для геометрии это асиомы, для экономики - способ производства и классовая структура), надстройка - производные от базиса отношения (например, для геометрии это теоремы, для экономики - общественные институты)
>4. Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Потому что во всех случаях, кроме совершенной конкуренции, собственник средств производства эксплуатирует трудящихся, пользуясь своим уникальным положением на рынке труда.
>5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Запретим законом быть собственниками средств производства, а дальше пускайживут, как им нравится.
ну переезжайте туда где нужны дворники
коммунизм же! ни границ, ни наций, ни денег - везде выдадут жилье и поешь в первой столовой
Тебя накажут, так как ты ставишь свои хотелки(место в очереди) выше интересов общества. Захотелось членам Партиина Марс - пиздуй в шахту добывать уран. Не до твоих игрушек, пока калмунистов не наступил
> шлюх - нет, потому что это эксплуатация человека человеком.
Ты че, пёс, а как же обобсществление жен?
Если при коммунизме не делать границ, то все разбегутся туда, где капитализм.
потому что он занимается любимым делом, душа поет у него от дирекствования
ахаха так смешно наблюдать когда промытые капитализмом пытаются понять более высшую формацию
Полнейшие маняфантазии. Комми, когда вы на серьезных щщах это все пишите, вы вообще осознаете, что это абсолютно нереально? Совсем недавно закончился эксперимент длинною в 70 лет, выводов можно из этого сделать великое множество и главные из них - в таком виде это не работает. Люди всегда хотят большего, у многих есть амбиции, уравниловка на уровне червя-пидора не всех устраивает. Плюс буйным цветом цветет блат, коррупция, количество лжи просто запредельное, без репрессивного аппарата это не работает, да и после репрессий ничего не меняется. Люди не хотят жить в коммунах, все хотят личную квартиру, личную машину, мотоцикл, лодку для рыбалки, стенку, хрусталь, ковры, хороший телевизор и так далее.
Ну нахуй вы вообще оторванными от реальности вещами засоряете раздел?
Ну нахуй вы вообще оторванными от реальности вещами засоряете раздел?
Так кому нужны 50млн дворников, если ВАКАНСИЙ всего 1 млн? Что делать 49 млн желающим?
когда наступит коммунизм, про капитализм будут читать в учебниках по истории только либо останется на какихнить заброшенных островах ВЭЙТ! ОХ ЩИ.......
> душа поет у него от дирекствования
Такой тип людей ирл называется инициативный дурак.
> когда наступит коммунизм
то есть никогда
Так они хотят быть номенклатурой при новом строе.
ПРАВО НА ТРУД ЗДЕСЬ?
в мире сейчас 7 млрд
откроешь сайт "трудовик.комм" и отсортируй по ВСЯ ПЛАНЕТА кек
>Люди не хотят жить в коммунах, все хотят личную квартиру, личную машину, мотоцикл, лодку для рыбалки, стенку, хрусталь, ковры, хороший телевизор и так далее.
По этому все больше этого становится арендным? Особенно жилье, на Западе оно, зачастую, арендное. Человеку, прежде всего, нужно удовлетворение потребностей, а институт собственности - не что-то вечное и незыблемое. Если будет гарантированно удовлетворение потребностей определенными вещами, которые, к примеру, являются "общественными" - то это тоже может взлететь.
>Ну нахуй вы вообще оторванными от реальности вещами засоряете раздел?
В отличии от 100500 треда о том, как алкаш Вася убил и съел тётю Клаву, что ясно доказывает, что РАШКА ТОЧНО ФСЕ, комми-треды напрямую имеют отношение к разделу и даже если сама комми-идея нереализуемая, обсуждение ее может быть весьма полезным, для общего развития.
Например, взять того же, вполне себе либераста-дерьмократа Фукуяму, которого в симпатиях к совку трудно было упрекнуть. В 2к18 он вот что заявлял:
>"На данном этапе мне кажется, что некоторые вещи, которые сказал Карл Маркс, оказываются правдой. Он говорил о кризисе перепроизводства ... о том, что рабочие будут обеднены и спрос будет недостаточным".
Погоди, мне это САМИ ПРЕДЛАГАЮТ за мои игрушки, которые я делаю как хобби.
такой тип людей называется - счастливым
ага так же никогда как и абсолютизм, феодализм, империализм или например христианство)
лооол вот это промыток, полный набор шаблонов)
> Почему же доживающий от ЗП до ЗП капРАБотник живет лучше, чем гордый строитель коммунизма?
Непонятный вопрос. Сейчас строителей коммунизма нет. 50 лет назад средний работник капитализма жил значительно хуже среднего строителя коммунизма. Тебе просто залили говна в уши, что как будто капитализм - это США или Германия. Нет, капитализм - это в первую очередь Индия, Бангладеш, Нигерия. 90% участников единого мирового капиталистического разделения труда до сих пор живут в говне (примерно на уровне рашки), а раньше жили ещё хуже.
> Так что мешает жить по коммунистическому?
Мешает людская натура - объебать ближнего, и монополизация капиталистическим государством права на насилие.
На микроуровнях коммунизм развит. Для начала, 99% семей живут при коммунизме (муж не платит жене за обед, а жена не платит мужу за извоз).
Тебя? А за что тебя наказывать?
Это их будут наказывать.
>вообще пиздят с заводов
Этого за воровство.
>ставят меня выше в очереди на квартиры
Этого за злоупотребление служебным положением.
> По этому все больше этого становится арендным?
Сильное заявление, доверять ему я, конечно же, не будет. Если ты утверждаешь, что арендуемого жилья на западе становится всё больше, то потрудись подтвердить эту с пруфами по разным странам.
> обсуждение ее может быть весьма полезным, для общего развития.
Уже 5-6 лет никакого развития нет, красножопые так и не смогли ответить на вопрос о внутренних противоречиях их идеологии, а каждый комми-тред состоит из кормление комми-даунов одними и теми же аргументами, на которые они не способны ответить и в результате переходят на маняфантазии о швитом совочке (в котором не жили) и визги хохмить про 100500 расстрелянных лично Сталиным.
> взять того же, вполне себе либераста-дерьмократа Фукуяму
За бы в 2к19 всерьез слушать Фукуяму, который высирает ничем не подтвержденную хуйню, которая противоречит реальности, в которой общее благосостояние растет даже дикой спидозной Африке.
> абсолютизм
> феодализм
> христианство
О как, и когда же оно всё успело наступить?
>Без хлеба, каши, супа жить нельзя
Коммиглисты, если по-вашему все потребности человека ограничиваются жратвой, то ваш коммунизм людям даже в ваших манятеориях нахуй не всрался.
Живешь такой на земле, выращиваешь себе еду, тебе нахуй не надо гнуть спину на коммизаводах за гроши или говноколхозах за трудодни с которых даже не прокормиться. Но нет, блядь, приходят голожопые коммунисты и все у тебя отбирают, заявляя что теперь ты будешь продавать весь урожай за 3 копейки. А потом и вовсе тебя убивают.
То, что я делаю - это мелкий бизнес, выгоду из которого я получаю бартером.
Коммунизм не против частного бизнеса?
Я же потом бартером смогу предложенные мне ништяки поменять на что-то другое и по итогу буду есть сытнее, жить лучше, одеваться лучше, чем все остальные.
1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Твои способности и потребностями определяются государством, дальше можно не продолжать.
>Ты че, пёс, а как же обобсществление жен?
Никак
> На микроуровнях коммунизм развит. Для начала, 99% семей живут при коммунизме (муж не платит жене за обед, а жена не платит мужу за извоз).
Общее свойство всех тоталитарных идеологий - трансляция внутресемейных отношений на общество в целом.
Ну тогда это неправильный коммунизм
ух ты! разумный человек на 2че
если им рассказать про первоначальное накопление капиталов они вообще в запой уйдут)
кстати самый простой пример коммунизма - ресторан или столовая
никто туда не приходит со своими тарелками и ложками, пользуются чужими, но все счастливы
лолшто? ахахаха не ну....мваххаха господи боже с кем я сижу на одном сайте....
коммунизм наоборот за потребление постоянно растущее, просто приоритет на раскрытие личности
ммм как объяснить то проще....в общем представьте что вам не надо беспокоиться о том, что завтра есть будешь, где жить, во что одеваться и работать надо будет 2-3 часа и представь что каждый человек занимается своим любимым делом за это! да это рай
> пук
Отличная аргументация от дегенерата с наступившим христианством
К тебе придут дяди из ОБХСС и скажут: "Ты молодец, мужик рукастый, игрушки охуенные, но твоя деятельность действует немного разлагающе на общество. Давай-ка подумаем, как перевести ее в более общественно-полезную форму."
>Под "потребностями" подразумеваются реальные потребности для полноценного существования (жильё, участок земли, возможность носить качественную одежду и хорошо питаться, иметь семью и детей), а не маняфантазии о десяти шлюхах
Ваши потребности не потребности.
>Только государство выделит ему меньше квадратных метров, чем тебе, и он реже будет получать путёвки в Крым, чем ты - чтоб он тоже имел мотивацию к собственную развитию и выполнению более полезных задач.
А вот и материальное, а в следствие и социальное расслоение подъехало. Кстати, где у Маркса такое материальное поощрение труда описано?
Дальше эту хуету не читал.
>и представь что каждый человек занимается своим любимым делом
Кто при коммунизме будет разделывать рыбу, ухаживать за свиньями и чистить канализацию? Уголь в шахтах копать? В горячих цехах сгорать к 35 годам? У кого это любимое дело?
> коммунизм наоборот за потребление постоянно растущее, просто приоритет на раскрытие личности
Северная Корея попросила у России 50 тысяч тонн пшеницы в подарок
https://meduza.io/news/2019/02/12/severnaya-koreya-poprosila-u-rossii-50-tysyach-tonn-pshenitsy-v-podarok
пролетаричую
у инженеров по автоматизации
в севкорее коммунизм?
>коммунизм наоборот за потребление постоянно растущее, просто приоритет на раскрытие личности
>ммм как объяснить то проще....в общем представьте что вам не надо беспокоиться о том, что завтра есть будешь, где жить, во что одеваться и работать надо будет 2-3 часа и представь что каждый человек занимается своим любимым делом за это! да это рай
Он не коммунист, а пиздабол. Коммунисты определяют потребности в соответствии с текущими производственными мощностями общества. Например сегодня в России потребностью можно считать отдельную квартиру для семьи, машину для семьи, отпуск на море 1-2 раза в год. Сто лет назад соответственно это было бы недоступной роскошью, так как ни машин столько ни производили, ни жилья, а про отпуска только начинали обсуждать.
Это у тебя представления о коммунизме непраивльные.
Ну то есть, мне нельзя заниматься хобби, за результаты которого меня могут "поблагодарить" другие работяги?
Которое будет в чем-то давать альтернативу госплану?
> в севкорее коммунизм?
У них бесклассовое общество, нет частной собственности на средства производства и квитанции на получаение общественных благ вместо денег. Так что да, там коммунизм.
> Это у тебя представления о коммунизме непраивльные.
У меня марксистское представление о коммунизме, которое обещает обобществление жен.
Ты маняфест коммунистической партии читал ваще? Что-то сильно сомневаюсь.
КПРФ-боты обезумели, сможешь ли ты совладать с ними?
Общее свойство всех пидоров - делать неуместные необоснованные обобщения.
> Коммунисты определяют потребности в соответствии с текущими производственными мощностями общества.
Где это можно прочитать?
То есть ты не только коммунист, но еще и пидор?
Вот когда капиталистические (коммунистические всё больше над маняракетами корпят) инженеры придумают, как полностью избавить людей от опасной, вредной и отвратительной работы, тогда и поговорим о том, как жить, если не надо толком работать. О том, кому сколько размножаться, видимо, тоже поговорим.
Ты ещё скажи ты будешь музыку слушать, какую захочешь. Завтра концерт народной артистки Пугачёвой, с тебя 100 комми-рублей за билет, пидор.
Где не производили?
Только Форд хуячил по 500 000 машин в год в 1916году.
Ах да это же проклятые капитализды....РРРРРЯЯЯЯЯЯ!!!
Если промышленность этого не производит, значит это вам не нужно.
>эти сандалии с носками
Да
Нет.
ого, а мир то и не знает кек
у них такой же коммунизм какой был в ссср после 1957
фу, не марай настоящих коммунистов с этими соцдемами тухлыми
у маркса-ленина-сталина
Ну может в 50х так было модно калиги и носки.
Лучше обрати внимание на рост америкоса и чекизда.
Кто котлетки кушает, а кто калмунизм.
Нет, ты. Это ты же стал кукарекать про "тоталитарные идеологии".
Это, кстати, кроме того что бред, ещё и логически бессмысленное замечание. Даже если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО у всех "тоталитарных идеологий" был бы фокус на трансляции семейных ценностей, то это не означает, что любая трансляция семейных ценностей это тоталитарная идеология. Гомоморфизм и изоморфизм, слышал о них?
>Ты уверен, что это твои реальные потребности?
Да уверен.
>А если переиначить вопрос? Почему общее имущество принадлежит человеку, а не группе людей, которое это имущество и произвела? Подумой.
Ну так они это имущество произвели за отдельную плату в чем проблема то?
В капитализме. 500 тысяч машин на миллиард жителей капитализма - это около нуля.
>Все эти яхты и шлюхи - от пресыщенности. "С жиру бесятся".
Кто тебе дал право решать что другому человеку надо или не надо?
Так бля, а почему при совке я не мог просто жить в своем домике, пасти коров и выращивать редьку? Почему я обязан был вступить в ссаный колхоз, отдав им все свое имущество? Почему если я хотел в совке держать корову, я должен был платить налог в половину зарплаты?(это если корова одна, если больше одной то налог был двойным), и то ебаные колхозники рано или поздно и ее бы отобрали.
>у них такой же коммунизм какой был в ссср после 1957
НЕПРАВИЛЬНЫЙ, верно?
>Ахахаха пиздец лошара, у нас в антикафе за сандали с носками сразу в петухи определяют, ахахаха, надо будет завтра пацанам с барбершопа рассказать
Так женщина это средство производство, женщина производит детей значит она должна быть общей.
> Да
> Нет
>Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жён у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жён, она существовала почти всегда. Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жёны и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жён друг у друга. Буржуазный брак является в действительности общностью жён. Коммунистам можно было бы сделать упрёк разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жён официальную, открытую.
И ты отправляешься в Воркуту.
Во-первых, вообще не коммунизм. Коммунизм - безденежное общество. Во-вторых, строительство коммунизма действительно может быть правильным и неправильным. Как, например, при капитализме строительство дорог бывает как в Германии, а бывает как в Италии (я не говорю уж о Рашке).
> у них такой же коммунизм какой был в ссср после 1957
А в чем проблема? СССР вполне удовлетворял приведенными мною марксистским критериями коммунизма.
> у маркса-ленина-сталина
Там такого нет
лол кто хотел тот и жил в своем доме, пас коров и выращивал редьку
а вот за все это ты должен был работать немного на благо народа, а не бесплатно на дядю-эксплуататора
>может быть правильным
Приведи пример.
В развитых странах есть профсоюзы которые чуть что выходят на улицу за права рабочих, этого достаточно для человека что бы кормить себя и собирать на имущество.
> обрати внимание на рост
Кстати, вот интересный факт, если в начале 20 века рост русских не сильно отличался от среднеевропейского (например, русские были в среднем на 1-2 см. выше немцев), то к началу 90-х русские уступали немцам около 5см.
На какого нахуй эксплуататора? Я хотел жить в своем доме, выращивать свою редьку и пасти своих коров, а не колхозных коров барина за трудодни.
>И при коммунизме работают не ради денег (их может, вообще, не будет) а ради самого труда.
Это все равно что сказать есть ради еды или срать ради сранья, мне противен труд и я тружусь что бы выжить а не что бы дальше трудится. Мне выгодно собирать капитал и открыть свой наебизнес что бы отойти от труда.
А теперь калмунизм.
В 1940 г. в стране было выпущено всего 5,5 тыс. «легковушек», а в личной собственности, например, в Москве, находилось не более 500.
Например, в Московском спецмагазине в списке желающих приобрести автомашину «Победа» на 15 мая 1954 г. значилось 13 тыс. человек, в среднем же продавалось не более 625 машин в месяц.
В декабре 1965 г. глава созданного в том же году Министерства автомобильной промышленности А. М. Тарасов сообщал, что в СССР приходится одна легковая машина на 238 жителей, в то время как в США — на 2,7 человек.
Поссал на калмунизда.
>Коммунисты не хотят жить по капиталистическому, но нас никто об этом не спрашивает.
Но вам никто не запрещает организовать коммуну и доказать тупым капитализдам и их баранам как надо жить.
Но что-то я таких примеров не вижу. Все только громко кукарекают и ебашут с подливой себе в штаны.
Послевоенный СССР до убийства Берии был неплох. Более хороших примеров нет. Не уверен, что в современном обществе с развитой машиной швитой пропаганды есть шансы на их появление. Думаю, только какой-то мировой катаклизм / необходимость резкого силового решения проблем может стать толчком.
> Нет, ты. Это ты же стал кукарекать про "тоталитарные идеологии".
Хочешь сказать, что вот этот высер не является необоснованным обощением?
>50 лет назад средний работник капитализма жил значительно хуже среднего строителя коммунизма.
> Это, кстати, кроме того что бред, ещё и логически бессмысленное замечание.
> Даже если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО у всех "тоталитарных идеологий" был бы фокус на трансляции семейных ценностей, то это не означает, что любая трансляция семейных ценностей это тоталитарная идеология.
Поздравляю ты обосрался. Для того, чтобы моё утверждении появилась логическая ошибка, мне нужно было сделать на его основе какой-либо вывод, например о том, коммунизм по этому признаку является тоталитарной идеологией. Триггернувшись и сделав этот вывод за меня, ты не только обосрался с логикой, но еще и косвенно признал, что коммунизм является тоталитарной идеологией.
нет. глупый малыш, ты не понял иронии, что ни там ни тут не было коммунизма
проблема в том, что после 1957 установился диктат цк кпсс и направление выбрали на капитализм, а ты как обычно путаешь социализм с коммунизмом
у м-л-с все есть и теория и практика.
лол жить в обществе отдельно от общества нельзя
пример чего? того что будет? это как спросили бы при абсолютизме в веке 17 - приведи пример капитализма кек
все будет, скоро очень скоро, ведь уже 100 лет развивается социализм, к примеру капитализм 300 лет становился
развитые страны это которые пол мира обокрали и эксплуатируют? или это где у 1% благ как у 3,5 млрд людей? ну ну
это потому что у тебя низкая платежоспособность, ты как деревенский парень в городе, но у каждого человека есть хобби и коммунизм предлагает это сделать трудом за который все ништяки будут
> Коммунизм - безденежное общество.
А в СССР были деньги?
>что в СССР приходится одна легковая машина на 238 жителей,
и даже это был лютый пиздеж
> 1957 установился диктат цк кпсс и направление выбрали на капитализм,
Я не вижу признаков капитализма в СССР, зато вижу признаки коммунизма, которые ты так и не опроверг.
да сколько можно то
вы реально долбоебы такие? пиздец это как с ветряными мельницами разговаривать
в ссср был коммунизм? кертины пстс
> в США
Ну как выборку построишь, такой результат и получишь. Взял бы весь целостный капитализм, а не его кусочек, получил бы другой результат. В социализме тоже мог бы взять отдельно политбюро и получить 2 машины на человека.
Охуенно. Вот это реклама коммунизьма!
Мы доведём вас до состояния узника Освенцима и вы будете рады куску хлеба! Иди строить коммунизьм, товарищ!
>лооол вот это промыток, полный набор шаблонов)
Потрудись расписать, а не ставить смайлы.
Я лично жил и в Совочке и в пост-совочке и сейчас живу на Западе. Так что некоторый личный опыт имеется. Если ты не согласен - расскажи с чем, не буду даже пытаться гадать, что тебя не устроило.
Что люди мечтали жить в коммуналках, а не в личных квартирах или что процесс доставания ценностей из стран соцлагеря был привычным и желанным квестом практически для любого жителя Совка? Ну хуй знает, что из виденного мной результат "промытости".
> в ссср был коммунизм? кертины пстс
Безденежное и бесклассовое общество, отсутствие частной собственности на средства производства это коммунизм.
Да, конечно. Бумажки, бывшие и средством обмена, и инструментом накопления.
> Взял бы весь целостный капитализм
А в 1916 году где-то кроме европы, сша и южной америки был капитализм?
>Мы доведём вас до состояния узника Освенцима и вы будете рады куску хлеба! Иди строить коммунизьм, товарищ!
Так по заветам маркса тръ коммунист должен стать тръ капиталистом и нещадно эксплуатировать людей что бы люди в итоги перешли в калмунизм.
> Бумажки, бывшие и средством обмена, и инструментом накопления.
nope, советский рубль это не деньги, потому что не удовлетворяют всем критериями денег, это сертификаты (или квитанции) для обмена турдочасов на общественные блага из критики готской программы.
авто это роскошь, важнее соцблага для всех
от в союзе был развит, ты мог из анадыря хоть каждую неделю летать в владик за копейки и все с творчеством - какое метро строили ух
то есть отмена классовой борьбы, убирание МТС, введение хозрасчета, установление диктатуры цк кпсс тем самым диктатуры номенклатуры, увеличение денежной массы, увеличение разницы между производством и потреблением в 20 раз, это не признаки капитализма? хехмда
1. Нет, конечно. Даже сейчас, с 25-летней (!) остановкой промышленного развития Рашка все ещё имеет среднемировой подушевой ВВП (около 10к$). В совке, очевидно, он был сильно выше среднемирового.
2. Формально ты прав, вывода ты не озвучивал, но очевидно подразумевал (иначе к чему ты кукарекал про тоталитарные строи? Просто в воздух бессмыслицу несвязную решил выдать?)
> то есть отмена классовой борьбы
Зачем классовая борьба в бесклассовом обществе.
> убирание МТС, введение хозрасчета
Не вижу тут никаких противоречий, денег то всё равно нет.
> диктатуры цк кпсс
Не было никакое диктатуры, ЦК КПСС демократический орган, выражавший интересы трудящихся.
> увеличение разницы между производством и потреблением в 20 раз
Сильное заявление, верить ему я, конечно же, не буду.
по расчетам из россии выведено почти 3 трлн долларов - это 16 бюджетов
а сколько разрушено всего? представляете если бы все это осталось, мы бы сейчас с китаем конкурировали только
О Господи. Это про любые казначейские билеты можно сказать. По совокупности фактов в СССР были деньги и зарплата, ограничивавшая потребление разных людей разными рамками (то есть, однозначно НЕ безденежное общество). Если ты из тех поехавших, кто это отрицает на основании каких-то узких специальных определений, считай что я слился, мне неинтересны беседы с такими людьми.
> В совке, очевидно, он был сильно выше среднемирового.
> подушевой ВВП
В совке не было ВВП
> Формально ты прав
Ну так соси бибу.
> очевидно подразумевал
Так же очевидно, как и с советским ВВП
Можно, только легально, вбелую. Насчет формы - как с дядями договоришься. Вангую, предложат регулярные аукционы. Часть выручки тебе, часть государству.
Четы пиздишь.
Авиабилет Воронеж-Минск примерно 1000км стоил 30-35руб+такси до аирпорта и отаирпорта - 40-45р.
Зп 100-120р у инженегра в 1970 году.
Пиздобол.
Коммунизм это не хуева туча личного автотранспорта за кредиты под проценты, который портит экологию, для которого нужно дорогое топливо от капиталистов, который стоит в пробках, и который негде припарковать. Коммунизм это бесплатный, комфортный, экологичный общественный транспорт. И да, СССР это был не коммунизм.
> Это про любые казначейские билеты можно сказать.
Только про те, которые не удовлетворяют всем 4 критериями денег.
> По совокупности фактов в СССР были деньги и зарплата, ограничивавшая потребление разных людей разными рамками (то есть, однозначно НЕ безденежное общество).
Потребление ограничивалось не "деньгами и зарплатой", а наличием или отсутствием общественных благ, которые ты мог обменять на эти так называемые "деньги". Иными словами, товарным дефицитом, который существовал в СССР на протяжении всё его недолгой истории.
Не было валового продукта? Лол.
>От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
это не потребности это хотелки, поэтому пошел нах
>. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Нет, просто в отличие от тебя инженера Васю обеспечат минимумом для достойно жизни, а тебе как более важному члену общества, могут дать автомобиль и прочие блага по рангу, а Вася будет ездить на общественном транспорте , иметь хорошую команату в общаге,если Вася захочет идти дальше , пожалуйста пусть получает вышку и идет инженером или кем он там себе придумал
>Объясните понятным языком что такое базис и надстройка
Например капиталистическая экономика определяет отношения в обществе и все ее институты в ней, капэкономика это экономический базис, а общественные институты и отношения людей в этом социуме надстройка
>Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Никто не будет отнимать твою личную собственность , будет уничтожен класс эксплуататоров которые кладут сверхприбыль себе в карман , их нужно уничтожить и передать все это народу потому, что эти излишки прибыли идут в карман конкретному олигарху , а не на процветание всего рабочего класса
> Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Социалистическая пенетрационная система должна будет перевоспитать, тех кто думает иначе , в последствии они вернуться нормальным членами общества , о физическом уничтожении речи не идет
э нет, отмена борьбы и победа в борьбе разные вещи. а класс ранее придавленные диктатурой пролетариата стали поднимать голову после этого, номенклатура, кулаки и пр скам в итоге вылилось все в 1991
ну а теперь появились деньги и все стали работать не на продукт ,а на товар. не на эффективность, качество, а на выполнение плана и зарплаты, конкуренцию вернули и уничтожили частные артели, небольшие колхозы, появился деревенский монополист!
не была до 1953, после стала диктатура цк кпсс, так называемая номенклатура, партия между собой стала решать, а не народ. теперь не нужны были выставления от коллективов и тем более отзывы
не веришь фактам? ну неотчем тогда говорить
Следующим принципом социалистической экономики является преобладание темпов роста производства средств производства (группа А) над производством предметов потребления (группа В), как залог расширенного производства, нацеленного на удовлетворение растущих потребностей граждан.
После того, как из идеологии КПСС был выброшен сталинизм, этот принцип был извращен и послужил целям компрометации социалистической экономики. На 18-м съезде ВКП (б) были приняты директивы к пятилетнему плану, предусматривающие преобладанием темпов роста производства группы А над группой В на 4% в условиях еще продолжающейся форсированной индустриализации и подготовки к приближающейся войне. Согласно послевоенного пятилетнего плана преобладание составило всего 2%.
На 22-м съезде КПСС директивой уже антисталинской партии этот показатель был увеличен до 20%, в десять раз, что привело к тому, что экономика перестала удовлетворять потребности граждан в обеспечении их предметами потребления и услугами. Такой перекос вместо расширенного производства привел к деградации экономики.
> Не было валового продукта? Лол.
ВВП, измеряемого в долларах, не было, потому что советский рубль не является конвертируемой валютой.
>вести общность жен и детей
С женами точно нет. Женщина не имущество, при коммунизме она сама будет решать, с кем ей ебаться. А вот дети, возможно, будут воспитываться обществом, а не родителями. Семья, вероятно, изчезнет за ненадобностью.
рейс ан-2 тазовский - тюмень 15руб
зарплата механика-водителя на рабфлоте 500 рублей
водитель автобуса 800 рублей
шахтеры до 2000 рублей
пенсия от 80 рублей
твой выпускник не катит уже давно
вот вот ухахатываюсь с этих дешевых понтов на авто. маркетологи капиталистов хорошо работают
в городе нужен ОТ и такси, а для редких выездов за город каршеринга хватит
Ты поехавший.
1. Отсутствие в СССР денег в узком смысле определения из учебника экономикс не делает СССР "безденежным" обществом (как одним из критериев коммунизма).
2. Дефицит не был единственным ограничителем. Уборщица в принципе не могла купить Волгу. Квалифицированные граждане — могли. Ещё раз, это говорит о том, что это не коммунизм даже близко. И даже, увы, не его строительство (при котором фонды общественного потребления все время растут, а личного падают, в пределе давая 100/0 и внезапно коммунизм).
> э нет, отмена борьбы и победа в борьбе разные вещи.
В таком случае, ты должен обосновать наличие классов в СССР, ведь если нет частной собственности на средства производства, то и классов тоже нет.
Ты настолько толстишь или настолько туп?
Теперь тебе осталось понять смысл процитированного, чтобы убедиться в моей правоте.
>в мире сейчас 7 млрд
>откроешь сайт "трудовик.комм" и отсортируй по ВСЯ ПЛАНЕТА
хуек. Все 7 млрд хотят непыльную работёнку ака дворник, а таких вакансий кот наплакал(все же будут получать ДОСТАТОЧНО, так а нахуя жопу рвать)
И потом, кто будет чистить сортиры и лазить в шахты?
> Отсутствие в СССР денег в узком смысле определения из учебника экономикс не делает СССР "безденежным" обществом (как одним из критериев коммунизма).
Для того, чтобы это утверждение стало истинным, тебе необходимо его обосновать.
> Уборщица в принципе не могла купить Волгу.
> Квалифицированные граждане — могли.
Очевидно, что уборщица не мола наработать столько трудочасов, чтобы позволить себе волгу, так что это никак не противоречит моему утверждению.
>Погоди, мне это САМИ ПРЕДЛАГАЮТ за мои игрушки, которые я делаю как хобби.
Ты сворачиваешь людей с пути построения калмунизма. Партия лучше знает интересы общества(танки наклепать, чтобы они потом сгнили). Поэтому все на завод: и ты, и твои спонсоры
РРРЯЯ-расклевать!
1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Коммиссар-глистопетух будет определять что является излишком. а так, как красножопые говноклюи не могут производить ничего кроме танчиков и гниющей на складах капусты, то все, что не является танчиком или гниющей на складе капустой, будет объявлено буржуазным излишком.
> Теперь тебе осталось понять смысл процитированного, чтобы убедиться в моей правоте.
> вместо лицемерно-прикрытой общности жён официальную, открытую.
Поясни, в чем тайный и непостижимый смысл данной фразы
Десять аргументов против коммунизма:
1) ПРИ КОММУНИЗМЕ ПРИЛЕТЯТ ГЕИ НИГГЕРЫ В ЧАЛМАХ ИЗ КИББУЦЕВ ДАЛЁКОГО КОСМОСА И ОТНИМУТ У ТЕБЯ ПОСЛЕДНИЕ СЕМЕЙНЫЕ ТРУХАНЫ С ПРОПЕРЖЕННОЙ В 1913 ГОДУ ДЫРКОЙ ДЛЯ МАСТУРБАЦИИ МАЛОСОЛЬНЫМИ ОГУРЧИКАМИ
2) МИНИСТЕРСТВО ПРАВДЫ БУДЕТ СЛЕДИТЬ ЗА ТОБОЙ ИЗ КАЖДОГО ТЕЛЕКА ВИДИКА УТЮГА УНИТАЗА НАДУВНОГО ПРОТЕЗА МАТКИ КРАСНЫМИ КОНЪЮНКТИВИТНЫМИ ГЛАЗЕНАПАМИ АКИ У БУХОГО НОСОРОГА ПЕДОФИЛА ИЗ КАТВМАНДУ
3)ТЕБЯ ВОЗЬМЁТ ЗА ЯЙЦА ВСМЯТКУ РЖАВАЯ ОТ ДЕТСКОЙ КРОВУШКИ РУКА ПАРТИИ И ЗАХУЯРИТ ИЗ РОДНОГО КОВОРКИНГА В КОЛХОЗ "ПИЗДА УДАРНИЦЫ" БЕЗ СОЦСЕТЕЙ И УНАГИ МАКИ 89 ЧАСОВ В ДЕНЬ ОСЕМЕНЯТЬ ДОХЛЫХ УТОК ПО КОЛЕНО В ГНИЮЩЕЙ КАРТОШКЕ
4) ЗА НЕДОВОЛЬНЫЙ ЕБАЛЬНИК НА ДЕМОНСТРАЦИИ ИЗ ПОД ЗЕМЛИ КАААК ВЫСКОЧАТ ПОТНЫЕ ЧЕРНОЖОПЫЕ ЧЕКИСТЫ И БУДУТ РЕКТАЛЬНО УДОВЛЕТВОРЯТЬ ТЕБЯ ПРОПИТАННЫМИ ГОРЯЩИМ СОЛИДОЛОМ РОЗГАМИ ПОКА НЕ СОЗНАЕШЬСЯ В ПОПЫТКЕ ПОДДЕЛАТЬ ПРОБЫ МОЧИ БОЛЬШОГО БРАТА
5) ЛЮБОЙ РАФИК БУДЕТ ИМЕТЬ ПРАВО НАТЯНУТЬ ТВОЮ ЖЕНУ ДОЧЬ СЫНА ТЁЩУ СОБАКУ В ПОЗЕ ПАРОВОЗИКА ИЗ РОМАШКОВО У ТЕБЯ НА ГЛАЗАХ А ТЫ БУДЕШЬ СОДЕРЖАТЬ ПИЗДОГЛАЗЫЕ БОРОДАТЫЕ ЕБУЩИЕ ПЕНОПЛАСТ И ЖРУЩИЕ ЖАРЕНОЕ ГОВНО ПРОДУКТЫ ОРАЛЬНОЙ ДРУЖБЫ НАРОДОВ
6) В ИНТЕРНЕТ ВЫХОД ТОЛЬКО ГЛУБОКОЙ НОЧЬЮ НА ЧЕТВЕРЕНЬКАХ С КРАСНЫМ ФЛАЖКОМ В ЖОПЕ ПО ТАЛОНАМ С ПОДПИСЬЮ ЗЛОЕБУЧИМ ПОЧЕРКОМ СВИНОРЫЛОЙ БАБЫ В ФОРМЕ КВАШНИ ИЗ ДЕРЬМА ВАЕНГИ И МОЖНО ТОЛЬКО НА ВИСНУЩИЙ САЙТ ПАРТИИ С ГАДАНИЕМ ПО КАПИТАЛУ
7) ТВОИХ СИФОЗНЫХ ЛИЧИНУСОВ НЕ БУДУТ УЧИТЬ В ШКОЛЕ 150 СПОСОБАМ ЛИНГУСА ФИЗРУКУ И ХИТАМ РЕД ХОТ ЧИЛИ ПЕПЕРЗ ТОЛЬКО УЕБИЩНЫЕ РАВНОЁПЕРНЫЕ ТРЕУГОЛЬНИКИ ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ЗАЛУПНОГО ЧЕРВЯ ТЁТИ ПЕСИ И ОБРАЗ БАЗАРОВА В ЗАЧЕРКАШЕННЫХ БИБЛИОТЕКАРШЕЙ ОТЦАХ И ДЕТЯХ
8)ТЫ БУДЕШЬ ПРОВОДИТЬ 923 ДНЯ В ГОДУ В ОЧЕРЕДИ ИЗ ХУИЛЛИОНА НЕДОЧЕЛОВЕК В ЗАССАННЫЙ ПО КОЛЕНО ГАСТРОНОМ ЗА ЕДИНСТВЕННОЙ БЛОХАСТОЙ КУРИЦЕЙ С НЕБРИТЫМИ НОГАМИ СИНДРОМОМ ДАУНА И РЕБЕНКОМ ОТ ЗАВСКЛАДА ОБ КОТОРУЮ ВСЯ ТВОЯ СЕМЬЯ СЛОМАЕТ ГНИЮЩИЕ ЗУБЫ
9) В ТВОЙ ПИЗДАТЫЙ ЛОФТ НА КРАСНОМ ОКТЯБРЕ НАБЬЮТ ЦЕЛЫЙ БАТАЛЬОН УЗБЕКОВ С ГИГАНТСКИМИ АСКАРИДАМИ И НЕДОВЫСРАННЫМИ КОЛБАСКАМИ В ШТАНАХ А ТЕБЕ ДАДУТ ДВА КВАДРАТНЫХ ДЮЙМА В ПОЛУПОДВАЛЕ БУТЫРКИ ПОД ТРУБОЙ ТЕПЛОЦЕНТРАЛИ РЯДОМ С ГОМОСЕКОМ ТУБЕРКУЛЁЗНИКОМ И БОЖЕНОЙ РЫНСКОЙ
10) НАХУЙ ВООБЩЕ НУЖНЫ АРГУМЕНТЫ МЫ РОЖДЕНЫ С ПРАВДОЙ В НАШИХ ХОРОШИХ ГЕНАХ А ТЫ ГНИЛОЯЙЦЫЙ КОММИ ПИЗДУЙ В СВОЙ ЗООПАРК ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ ЯЗЫКОМ ВЫКИДЫШИ СУРИНАМСКОЙ ПИПЫ
1) ПРИ КОММУНИЗМЕ ПРИЛЕТЯТ ГЕИ НИГГЕРЫ В ЧАЛМАХ ИЗ КИББУЦЕВ ДАЛЁКОГО КОСМОСА И ОТНИМУТ У ТЕБЯ ПОСЛЕДНИЕ СЕМЕЙНЫЕ ТРУХАНЫ С ПРОПЕРЖЕННОЙ В 1913 ГОДУ ДЫРКОЙ ДЛЯ МАСТУРБАЦИИ МАЛОСОЛЬНЫМИ ОГУРЧИКАМИ
2) МИНИСТЕРСТВО ПРАВДЫ БУДЕТ СЛЕДИТЬ ЗА ТОБОЙ ИЗ КАЖДОГО ТЕЛЕКА ВИДИКА УТЮГА УНИТАЗА НАДУВНОГО ПРОТЕЗА МАТКИ КРАСНЫМИ КОНЪЮНКТИВИТНЫМИ ГЛАЗЕНАПАМИ АКИ У БУХОГО НОСОРОГА ПЕДОФИЛА ИЗ КАТВМАНДУ
3)ТЕБЯ ВОЗЬМЁТ ЗА ЯЙЦА ВСМЯТКУ РЖАВАЯ ОТ ДЕТСКОЙ КРОВУШКИ РУКА ПАРТИИ И ЗАХУЯРИТ ИЗ РОДНОГО КОВОРКИНГА В КОЛХОЗ "ПИЗДА УДАРНИЦЫ" БЕЗ СОЦСЕТЕЙ И УНАГИ МАКИ 89 ЧАСОВ В ДЕНЬ ОСЕМЕНЯТЬ ДОХЛЫХ УТОК ПО КОЛЕНО В ГНИЮЩЕЙ КАРТОШКЕ
4) ЗА НЕДОВОЛЬНЫЙ ЕБАЛЬНИК НА ДЕМОНСТРАЦИИ ИЗ ПОД ЗЕМЛИ КАААК ВЫСКОЧАТ ПОТНЫЕ ЧЕРНОЖОПЫЕ ЧЕКИСТЫ И БУДУТ РЕКТАЛЬНО УДОВЛЕТВОРЯТЬ ТЕБЯ ПРОПИТАННЫМИ ГОРЯЩИМ СОЛИДОЛОМ РОЗГАМИ ПОКА НЕ СОЗНАЕШЬСЯ В ПОПЫТКЕ ПОДДЕЛАТЬ ПРОБЫ МОЧИ БОЛЬШОГО БРАТА
5) ЛЮБОЙ РАФИК БУДЕТ ИМЕТЬ ПРАВО НАТЯНУТЬ ТВОЮ ЖЕНУ ДОЧЬ СЫНА ТЁЩУ СОБАКУ В ПОЗЕ ПАРОВОЗИКА ИЗ РОМАШКОВО У ТЕБЯ НА ГЛАЗАХ А ТЫ БУДЕШЬ СОДЕРЖАТЬ ПИЗДОГЛАЗЫЕ БОРОДАТЫЕ ЕБУЩИЕ ПЕНОПЛАСТ И ЖРУЩИЕ ЖАРЕНОЕ ГОВНО ПРОДУКТЫ ОРАЛЬНОЙ ДРУЖБЫ НАРОДОВ
6) В ИНТЕРНЕТ ВЫХОД ТОЛЬКО ГЛУБОКОЙ НОЧЬЮ НА ЧЕТВЕРЕНЬКАХ С КРАСНЫМ ФЛАЖКОМ В ЖОПЕ ПО ТАЛОНАМ С ПОДПИСЬЮ ЗЛОЕБУЧИМ ПОЧЕРКОМ СВИНОРЫЛОЙ БАБЫ В ФОРМЕ КВАШНИ ИЗ ДЕРЬМА ВАЕНГИ И МОЖНО ТОЛЬКО НА ВИСНУЩИЙ САЙТ ПАРТИИ С ГАДАНИЕМ ПО КАПИТАЛУ
7) ТВОИХ СИФОЗНЫХ ЛИЧИНУСОВ НЕ БУДУТ УЧИТЬ В ШКОЛЕ 150 СПОСОБАМ ЛИНГУСА ФИЗРУКУ И ХИТАМ РЕД ХОТ ЧИЛИ ПЕПЕРЗ ТОЛЬКО УЕБИЩНЫЕ РАВНОЁПЕРНЫЕ ТРЕУГОЛЬНИКИ ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ЗАЛУПНОГО ЧЕРВЯ ТЁТИ ПЕСИ И ОБРАЗ БАЗАРОВА В ЗАЧЕРКАШЕННЫХ БИБЛИОТЕКАРШЕЙ ОТЦАХ И ДЕТЯХ
8)ТЫ БУДЕШЬ ПРОВОДИТЬ 923 ДНЯ В ГОДУ В ОЧЕРЕДИ ИЗ ХУИЛЛИОНА НЕДОЧЕЛОВЕК В ЗАССАННЫЙ ПО КОЛЕНО ГАСТРОНОМ ЗА ЕДИНСТВЕННОЙ БЛОХАСТОЙ КУРИЦЕЙ С НЕБРИТЫМИ НОГАМИ СИНДРОМОМ ДАУНА И РЕБЕНКОМ ОТ ЗАВСКЛАДА ОБ КОТОРУЮ ВСЯ ТВОЯ СЕМЬЯ СЛОМАЕТ ГНИЮЩИЕ ЗУБЫ
9) В ТВОЙ ПИЗДАТЫЙ ЛОФТ НА КРАСНОМ ОКТЯБРЕ НАБЬЮТ ЦЕЛЫЙ БАТАЛЬОН УЗБЕКОВ С ГИГАНТСКИМИ АСКАРИДАМИ И НЕДОВЫСРАННЫМИ КОЛБАСКАМИ В ШТАНАХ А ТЕБЕ ДАДУТ ДВА КВАДРАТНЫХ ДЮЙМА В ПОЛУПОДВАЛЕ БУТЫРКИ ПОД ТРУБОЙ ТЕПЛОЦЕНТРАЛИ РЯДОМ С ГОМОСЕКОМ ТУБЕРКУЛЁЗНИКОМ И БОЖЕНОЙ РЫНСКОЙ
10) НАХУЙ ВООБЩЕ НУЖНЫ АРГУМЕНТЫ МЫ РОЖДЕНЫ С ПРАВДОЙ В НАШИХ ХОРОШИХ ГЕНАХ А ТЫ ГНИЛОЯЙЦЫЙ КОММИ ПИЗДУЙ В СВОЙ ЗООПАРК ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ ЯЗЫКОМ ВЫКИДЫШИ СУРИНАМСКОЙ ПИПЫ
И? Количественным оценкам (со стороны ЦРУ, например) это никак не мешало. Ты в каком-то манямирке закрылся и цепляешься за формальные определения, не заточенные на альтернативные способы ведения экономики. То деньги у него всех четырех функций не выполняют и значит ДЕНЕГ ВОВСЕ НЕТ РРРЯ, то ВВП нет потому что рубль на чикагской бирже не торгуется. Пиздец. Далеко ты с таким подходом к работе с окружающей действительностью не уедешь.
>Если ты не хочешь трудиться, ты либо нездоров (психически) либо сознательный паразит.
Эм? А ты не охуел? И по какой причине я должен хотеть такого устройства общества? Ленится - это природный механизм. Скорее тот, кто хочет труда ради труда (не ради результата) - психически нездоров. Почему меня должно привлекать общество, выстроенное на фантазиях, противоречащих реальности?
> В обоих случаях тебя ждет перевоспитание.
Охуел?
>Потребности каждого определяются обществом.
Охуел? То есть мне общество может в потребности миску баланды вписать и плед? И в чём суть такого лозунга тогда вообще, он просто теряет весь свой шарм.
а куда классы то делись? номенклатура, торгаши мелкие, фарцовщики и пр шелупень? были артели, стали совхозы со своим хозрасчетом, мелкие спекулянты, приблатненные и т п
вот ты для меня тупой как ребенок даун, я не знаю как с тобой дискутировать
как там по Савельеву - качественные различия мозга в 40 раз?
ты привык РАБотать - то есть пахать на дядю, который ебал тебя всю жизнь
а коммунизм предлагает ТРУДиться да еще по способностям, то есть заниматься любимым делом и поверь у миллиардов людей есть поинтересней хобби чем мести улицы
> Количественным оценкам (со стороны ЦРУ, например) это никак не мешало.
Ты открой оригинал и увидишь там приписочку, что данные взяты из советской статистики и не заслуживают доверия
>> Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию
>Прибыль - категория капитализма, означающая количество присвоенного труда других людей. При коммунизме прибыли не будет как явления, т.к. не будет эксплуатации.
Проектировщик машин может заменить дворника, даже десять дворников не могут заменить проектировщика. Он более ценен. Безо всякой прибыли. Это что, тебе реально нравится, просто вот так дуру включать?
> номенклатура, торгаши мелкие, фарцовщики и пр шелупень
Никто из них не являл собственником средств производства.
В чем прикол пикрила?
Подчеркнутый текст из книги не опровергает слов анона же.
>а коммунизм предлагает ТРУДиться да еще по способностям, то есть заниматься любимым делом и поверь у миллиардов людей есть поинтересней хобби чем мести улицы
ты, давай не сьезжай с темы. В городе есть ограниченные спискок вакансий
-сталевар
-дворник
-крановщик и т.д.
Какое, нахуй, хобби? У меня любимое дело - дрочить вприсядку. Будут за него деньги платить?
И кто будет чистить сортиры и лазить в шахты? Для кого это будет любимымделом?
>"от каждого по способностям, каждому по труду"
Это социализм, а не коммунизм. При социализме ещё сильны пережитки капитализма, например, люди работают ради денег, а не ради пользы для общества. Поэтому, для воспитания трудолюбия, выдающиеся труженики получают больше благ, чем остальные. Но во много это несправедливо, допустим, есть стахановец и обычный работник, и у обоих есть дети. Очевидно, дети обычного сотрудника в более худших условиях, хотя они могут быть талантливее, чем дети стахановца. Или ещё пример - одинаково работающие работники получают одинаковую зарплату, но один ТНН, а у второго трое детей, и расходы сильно больше. То есть он беднее. Поэтому, по мере роста сознательности и появления у масс потребности к труду, происходит постепенный переход, собственно, к коммунизму - и при нём уже
> "от каждого по способностям, каждому по потребностям"
Кому нужно больше благ - тот получит больше.
>2 - при коммунизме зарплат в идеале вообще не будет, а вы оба одинаково счастливы, так как при коммунизме каждый занимается своим любимым делом
Как всегда, толчки будут драить идейные уборщики, а в шахтах работать идейные шахтёры. А идейные художники тем временем будут рисовать картины, а идейные поэты писать стихи, вот так вот!
Ты давай ещё скажи, что это роботы будут делать, как тру шизо.
В том, что это сарказм, при том неприкрытый.
>Кому нужно больше благ - тот получит больше.
А кому-то не нужно? Или "нужно" опять будет определять главжид в партии, а не я?
>И в чём суть такого лозунга тогда вообще, он просто теряет весь свой шарм.
В том, что не будет буржуев - не будет яхт, дворцов и лимузинов и т.д. Вместо этого якобы будет много лодок(катеров), дворец пионеров и велосипедов.
Но ведь это ебучий частный бизнес
Ну а если моя потребность в том, чтобы были яхты и дворцы? Мне они эстетически доставляют, всегда были. Если я вообще не идеалистический утилитарист. То главжид решит, что я болен и будет меня перевоспитывать. Вот оно благо коммунизма. Серьёзно, как можно в здравом уме за это топить?
то есть цк кпсс стала диктатором власти, объявив советскую власть общественной организацией и не являлась собственником средств производства? ну тогда у нас и газпром не собственник недр, а то что частная газпромнефтегаз управляет ею с совпадение тем же миллером так это совпадение, газпром то народное достояние ага
в 1953-1991 гг. происходило постепенное экономическое банкротство СССР путем диспропорционального развития экономики, вывода из страны средств под предлогом помощи «братским народам», демпинговой внешней торговли товарами, которых не хватало самим советским людям. При этом сохранялись отдельные передовые социальные гарантии, как-то отсутствие безработицы и всеобщее социальное обеспечение, чтобы не вызвать немедленного обрушения режима. В то же время, постепенная деградация хозяйства, кратное замедление темпов экономического роста, и дефицит в системе торговли затормозили рост уровня жизни советских граждан и вызвали недовольство экономической ситуацией в народе, который постепенно стал склоняться к отказу от сложившегося государственного строя.
ты сначала пойдешь на перевоспитание через полезный труд лол
то есть "умный дом" даже сейчас есть, который все включает выключает регулирует ,а вот млять туалеты умные это фантастика нахер хехмда
А если я не пойду на перевоспитание. Убьёте? В гулаг отправите камни колотить? Это и есть "благо для всего человечества"?
>то есть "умный дом" даже сейчас есть, который все включает выключает регулирует ,а вот млять туалеты умные это фантастика нахер хехмда
А вот и тру шизо.
ну прокаженных ведь не убивают
будешь на острове какомнить с такими же существовать
Ты сектант штоле? Работай, производи ништяки, имей блага. От каждого по способностям же. Если не эксплуатируешь чужой труд и не создаешь лазеек для злоупотреблений и криминала - какие могут быть к тебе претензии? Ты честный человек, труженик-мастер и достойный член общества.
>Поясни, в чем тайный и непостижимый смысл данной фразы
смысл в том, что Макрс и Энглельс - натуральные шизоиды. Ни разу в жизни не работав по найму, они выдумали эксплуатацию и прочую хрень. А общих жён они тоже выдумали, поковырявшись в носу. То есть опять не учли природу человеку, когда тёлка даёт не всем подряд, а самым привлекательным с её точки зрения. То есть, грубо говоря, опять обосрались
>Ни разу в жизни не работав по найму
Маркс был юристом это как бы надомный работник чмоня, так же как и Ленин , адвокатов нанимают на минутку
Что-то мне подсказывает, что люди на этот остров вскоре начнут сбегать, воруя лодки и самолёты.
наемный
>Маркс был юристом это как бы надомный работник
давай список дел, в которых он участвовал
иначе нанял твою мамку-шлюху на минутку
>ты сначала пойдешь на перевоспитание через полезный труд сначала ты постираешь штаны
>От каждого по способностям, каждому по потребности
Построение коммунистического общества будет сопровождаться коренным изменением массового сознания, как и при смене любой формации. Как современному человеку покажется дикой "потребность" иметь личных рабов или крепостных холопов, так и человеку коммунистического общества будет смешно от "потребности" в личной яхте и дворце. Зачем, если можно взять общественные?
>Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Какая тебе зарплата при коммунизме, шизик? Всю физическую работу будут исполнять роботы, для людей остаются творчество и наука.
>Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Базис - экономические отношения, надстройка - вытекающие из них социальные. Проще некуда.
>Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Потому что право собственности - фикция. Собственник не вкладывает своего труда в средства производства, он эксплуатирует чужой.
>Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Перевоспитаем. Хотя при коммунизме быть сторонником иной формации будет сродни тому, чтобы публично объявить себя копрофилом. Такого люди будут сами стыдиться.
а ты подумай своей башкой без всяких марксов - откуда берется прибавочная стоимость? откуда расслоение? откуда у 1% благ как у 3,5 млрд людей м?
ты например понимаешь, что прибавочная берется от твоего бесплатного труда на дядю?
а то что чс дает ренту и ты никогда равным не будешь в таком мире? а любой капиталист мечтает стать монополистом во всем
а то что в такой системе за все твои блага платят миллионы эксплуатируемые еще сильнее чем ты?
если тебе по нраву такой социал-дарвинизм то твой выбор, но это эволюционный тупик, деградация и объективное зло
ты работаешь на нелюбимой работе и приходя домой можешь заняться хобби и порадовать себя часок другой
коммунизм предлагает, чтоб это хобби сделать основным трудом, безвозмездное удовлетворение первоочередных потребностей, поел когда захотел, поспал когда захотел, да о таком и форрест гамп не мечатл хах
как можно быть против этого? видимо только те у кого животное начало приваливает на разумом
>А если я не пойду на перевоспитание. Убьёте? В гулаг отправите камни колотить? Это и есть "благо для всего человечества"?
На этом весь калмунизм и заканчивается. Если общество такое справедливое и процветающее, то люди сами в него потянутся, даже удерживать никого не надо. А если это УГ, но нужна проволока по периметру, чтобы никто не сбежал
И самое главное, что принудительный труд проигрывает по эффективности договорному. Собственно говоря, на этом Совок и погорел
1. Не должна.
2. Не должна.
3. Базис это экономика, а надстройка это политика. Действия людей диктуются их нуждами.
4. Другие законы собственности.
5. Не будут вредительствовать и подрывной деятельностью заниматься, их не будут трогать,
Больсонаро антивакцинное быдло, недавно заболел пневмонией. Скоро Бразилию обратно в красный перекрасят.
Он был юристом, я не его автобиограф, в любом случае я точно знаю, что он еще работал в газете, что тоже есть наемный труд , ну уж про ленинскую юридическую практику можно найти изи
https://leninism.su/private/4256-v-i-lenin-yurist.html?start=4
Ещё один шизик, не разделяющий коммунизм и социализм? Когда же вы кончитесь уже.
>ты например понимаешь, что прибавочная берется от твоего бесплатного труда на дядю?
Они считают, что они не производят больше своей зарплаты. А стоит созданный ими совокупный товар на рынке больше зарплаты потому, что магия торговли.
>Если общество такое справедливое и процветающее, то люди сами в него потянутся, даже удерживать никого не надо.
Ну сколько этим клятым коммунякам нужно спонсированных ЦРУ переворотов в Латинской Америке, чтобы, наконец, они поняли, что коммунизм не работает?
>что он еще работал в газете
ну работал он в газете около года. Ну пусть ещё юристом пару лет. Итого всего 3 года за всю жизнь. Зато является выразителем интересов всех угнетённых. Как-то странно, если не сказать абсурдно
да ты чо у них оказывается коммунизм наступил в северной корее уже
основ не знают
особенно доставляет невидимая рука рынка при империализме мляяя
>коммунизм и социализм
Это когда все должны быть в том же говне, что и люмпены. А элитка панует. Не выход. Капитализм в 10 раз лучше.
>коммунизм предлагает, чтоб это хобби сделать основным трудом, безвозмездное удовлетворение первоочередных потребностей, поел когда захотел, поспал когда захотел
Как-то пох мне на то, что так кто предлагает. В СССР был 8часовой день, на хобби если и хватало времени, то только в выходной. Так что оставь эти сказки школьникам
>откуда расслоение? откуда у 1% благ как у 3,5 млрд людей м? Есть 3,5млрд тупиц и есть 1%, который может их труд купить. Каков труд(вклад в общее дело) - такова и оплата. Не нравится? Стройте в складчину свои заводы и зарабатывайте на уровне капиталистов
Анкаподебил не знает, что такое "научная работа".
Ученый сидит, всю жизнь дрочит формулы, а потом выдает решение - то ему дают нобелевскую премию. На то, что для этой научной работы он искал гранты в конторах по разработке резиновых хуев всем похуй, он - молодец и гений!
Маркс всю жизнь занимался научной работой, посещал заводы\фабрики, изучал экономику и всевозможные теории, доедает последний хуй без соли и болеет жуткой хронической болезнью, затем пишет научный обоснованный труд Капитал - бородатая содержанка.
У анкаподебилов мозги совсем в говно спеклись.
Это был неправильный коммунизм, неуч.
вы и социализм не смогли построить, куда вам, шизоидам, на коммунизм замахиваться
о еще один уебан
в ссср был коммунизм? дату назови или пиздабол и я тебя скрою по имени
>основ не знают
Ну, это скорее не основа, а отсутствие способов (без электродов в мозг) убедить человека в споре в чём-либо. Гуляющее в обществе заблуждение (которое буржуи усиливают, потому что им выгодно так ситуацию рассматривать) - что стоимость товара появляется при обмене, а не при производстве, то есть считается, что пока товар не выброшен на рынок, он стоит неизвестную сумму денег, а потому любая зарплата рабочего в принципе справедлива, хоть даже если он себе в убыток работает, потому что при неопределённой стоимости любая зарплата это подарок от буржуя, а не обмен и уж тем более не эксплуатация.
Но товар-то производится с прицелом на продажу, перед тем, как начать работать, люди всё-таки прикидывают, будет ли их товар вообще нужен, сколько они смогут с него выручить, т.е. стоимость уже явно существует в момент производства и до обмена.
>В СССР был 8часовой день, на хобби если и хватало времени, то только в выходной.
Напомни мне, сколько в СССР было праздников, сколько отпусков давали за счёт предприятия, как охотно давали больничные и что именно входило в эти 8 часов и насколько сильно эти 8 часов охранялись.
не в 10 раз, а в миллиард
сейчас у 1% капиталистов благ как у 3,5 млрд людей
вот это заебись, вот это я понимаю
если буду хорошо колесо крутить хозяину то и мне крошек привалит может быть кек
>Напомни мне, сколько в СССР было праздников, сколько отпусков давали за счёт предприятия, как охотно давали больничные и что именно входило в эти 8 часов и насколько сильно эти 8 часов охранялись.
>В СССР ВСЁ БЫЛО И НИЧО НЕ НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ СЛЫШИТЕ?
Чел. Прошло не 500 лет. Люди, жившие в совке ещё живы. Понимаешь, ты можешь про древних ариев эту хуйню рассказывать, но не про ссср. Понимаешь, это не та методичка.
>бородатая содержанка
дебилоид, кто ему это "научную" работу оплачивал?? Это же лютый пиздёж. Давай мне деньги, я тоже буду изучать всевозможные теории, заниматься научной работой и напишу труд "Шмамитал". Заплатишь за такое? Если нет, то Маркс и был содержанкой под прикрытием. Не исключено, что они с Энгельсом ещё и под хвост друг друга жарили
В СССР - 2-я экономика в мире, бесплатное лучшее в мире образование, бесплатная медицина, жилье, 0% безработицы, дешевые товары, победитель в самой большой войне, догнали 100-летнее отставание за 3 пятилетки, первый человек в космосе, за коррупцию расстреливали, депутаты из трудовых коллективов, самая сильная армия, справедливая милиция и неподкупные судьи, здоровые продукты и все это без кабалы и ипотек
В РФ - 10-я экономика мира, платное плохое образование и медицина, недоступное жилье, 20% безработицы, дорогие товары при низких зарплат, унижает все кому не лень, сокращение на 80% предприятий, школ и больниц, за 30 лет построены 6 предприятий, коррупция и беспредел чинуш с силовиками космический, у одного губера сахалина денег обнаружили как весь бюджет сахалина! 1000 тем когда безнаказанно сбивают мажоры людей, огромное неравенство, повсеместно кабала и кредиты, 10% населения принадлежит 90% благ
и чо ты сделаешь?кек
>От каждого по способностям, каждому по потребностям.
>например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы
Ты даун просто, типичный либераха.
In a higher phase of communist society, after the enslaving subordination of the individual to the division of labor, and therewith also the antithesis between mental and physical labor, has vanished; after labor has become not only a means of life but life's prime want; after the productive forces have also increased with the all-around development of the individual, and all the springs of co-operative wealth flow more abundantly—only then can the narrow horizon of bourgeois right be crossed in its entirety and society inscribe on its banners: From each according to his ability, to each according to his needs!
Marx delineated the specific conditions under which such a creed would be applicable—a society where technology and social organization had substantially eliminated the need for physical labor in the production of things, where "labor has become not only a means of life but life's prime want". Marx explained his belief that, in such a society, each person would be motivated to work for the good of society despite the absence of a social mechanism compelling them to work, because work would have become a pleasurable and creative activity. Marx intended the initial part of his slogan, "from each according to his ability" to suggest not merely that each person should work as hard as they can, but that each person should best develop their particular talents
При комми все нищие, кроме партийной элиты. 99,9%. А при капитализме вот
>Сравнил говно с мочой
И?
Ты просто завистливая пидорашка.
Нормальных людей интересует не то что у кого то яхта, а их личное благосостояние.
А оно всегда выше, когда ты НЕ живешь в коммипараше.
Ты можешь как то доказать что это "объективное зло"?
У тебя есть "злометр", м?
И что с того, что кто-то живёт шикарно, если это открывает другим возможность использовать рыночные механизмы, то я только за.
Докажи. Относительно благ.
>99% семей живут при коммунизме (муж не платит жене за обед, а жена не платит мужу за извоз).
Какой нахуй институт семьи вообще при коммунизме?
лол в союзе даже карточки отменили раньше чем в англии
цены снижали
все жили средне
номенклатура хоть и деградировала, но у нее не было яхт и дворцов и такого расслоения как сейчас
при капитализме еще раз тебе говорю у 1% благ как у 3,5 млрд, то есть как у 50% населения планеты. все что надо знать про капитализм
нормальных людей интересует как распределяются блага и схуяли мне навязывают социал-дарвинизм
а единоличные фанатики это благо для капиталистов, которые далеко не такие, там семьи и кланы покрепче животных стай будут
ты даже не понимаешь, что тебя обкрадывают, а ты и рад "ну мнеж крошек со стола скинули хули завидовать"
ты реально пидораха ибаная
белое это белое и 2+2=4, вот это объективно, как и деградация это зло, эксплуатация - зло
а ничего, что за то чтобы кто-то жил шикарно - ты живешь в говне с искусственными рыночными механизмами? ну живи, а мне так не хочется
пик
1 социализм это не самостоятельная формация
2 скрыл пиздабола Вульгарный Шотаро Канеда
>лол в союзе даже карточки отменили раньше чем в англии
В 90-м году что ли?
>Само общество исходя из имеющихся ресурсов
Общество у нас уже обладает субъектностью?
>ты даже не понимаешь, что тебя обкрадывают, а ты и рад "ну мнеж крошек со стола скинули хули завидовать"
Кого то обкрадывает только с точки зрения вашей манятеории.
Уровень жизни при капитализме выше чем при комми.
Уж пусть лучше меня обкрадывают, но я буду жить лучше, чем без обкрадывания в нищей коммипараше.
Как определить комми.
ОН ПИЗДИТ, каждым словом и вздохом.
Какие нах тыщи?
Ебанулся совсем?
В дурдом пора тебе ехать в советский, галуху колоть.
>нормальных людей интересует как распределяются блага
Коммидаунов интересует, как распределяются чужие блага, к которым они отношения не имеют.
> Подчеркнутый текст из книги не опровергает слов анона же.
Подчеркнутый текст показывает, что ЦРУ считало ВВП СССР на основании советской статистики, просто переводя рубли в доллары по официальному курсу
Ещё раз, злометр на стол, как измерить зло?
Что значит "деградация", это совершенно не очевидный термин, это просто очень хуево слово, которое каждый использует по-своему.
Пик какого года, лол? Безос давно самый богатый.
Не, все на пике - предприниматели. Они владеют предприятиями, они не имеют "благ", потребляют они относительно немного. Распоряжается - да. Да, это не идеальный для меня вариант. Но если бы благом распоряжались демократически, это было бы намного хуже.
Реально предприниматель потребляет очень небольшое количество благ, все эти яхты ничего не стоят. По сравнению с тем, что стоило бы обеспечение высокого уровня жизни всякому нищему скаму.
И да, тебе никто ничего не навязывает. Это ты с какого-то хуя залупаешься на имущество, которое тебя не касается.
>Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Какая нахуй прибыль при грязноштанстве, кретин?
А при гомунизме собирать авто, а не мести улицы это привилегия, потому что обязанность как раз таки мести улицы. На остальные вопросы похуй.
мимо социал-либерал.
> то есть цк кпсс стала диктатором власти
Коммунизм это диктатура пролетариата, а так как сам пролетариат не является субъектом политических отношений, то диктатура коммунистической партии является необходимостью.
> у тогда у нас и газпром не собственник недр, а то что частная газпромнефтегаз управляет ею с совпадение тем же миллером так это совпадение, газпром то народное достояние ага
Я тебе открою страшную тайну, но газпром не является собственником недр, потому что все недра у нас в стране по закону принадлежат государству.
> в 1953-1991 гг. бла-бла-бла
Это никак не отменяет того, что в СССР был коммунизм. Даже у Маркса не где не сказано, что коммунизм является финансово состоятельной экономической политикой.
>при капитализме еще раз тебе говорю у 1% благ как у 3,5 млрд, то есть как у 50% населения планеты. все что надо знать про капитализм
50% не способно ни во что другое, кроме как собирать кофе или строчить на машинке. Печально? Ну, как знать. Выживайте натуральным хозяйством или огранизовывайте свой бизнес, никто не мешает
> при капитализме еще раз тебе говорю у 1% благ как у 3,5 млрд, то есть как у 50% населения планеты. все что надо знать про капитализм
А в чем проблема? Ты предлагаешь прописать к себе в квартиру негра из африки или что?
>а так как сам пролетариат не является субъектом политических отношений
заебись. Как делать революцию, то фабрично-заводские рабочие, вперёд! А потом всё будет решать ЦК с секретарём во главе.
Кстати, что за политические отношения? кого с кем? партии с народом?
> Как делать революцию, то фабрично-заводские рабочие, вперёд!
Ленин писал, что революцию делают революционеры, а не пролетариат.
>ага так же никогда как и абсолютизм, феодализм, империализм или например христианство
Неа. Примерно так же ка и государство Платона или Город Солнца.
уровень жизни выше у меньшинства, а по соцблагам ни один капитаологной не приблизился и кстати все соцпоблажки капиталогной сделал только из-за ссср. еслиб не он то получил бы 8 часовой день ну лет через 200, а отпуск еще через лет 300
вот такая невероятная правда, но кому она нужна да? у нас же есть студент инженер в деревне и его 120 рублей кек
лоооооооол то есть они там между собой тусуются или пролетариат обкрадывают?
пиздос ты понимаешь, что прибавочная стоимость на которую они жирут, на которую покупают чс и пр это то за что тебе, пролетариату, работнику собственных сил не заплатили и ты сделал бесплатно? а про недра я и не говорю, там узаконенное обворовывание открытое рентой общий природных ресурсов
https://youtu.be/TQR9NzOESY0
до 1957 года пролетариат сам был властью через советы, пока хрущев и ко не сделали советскую власть только общественной организацией
а государство что у тебя? ммм, любитель общеизвестных тайн? кекнул с тебя
еще раз напишешь, что в ссср был коммунизм без конкретной даты его установления - скрою как того долбоеба
я предлагаю отдать власть нам пролетариату, взять и соединить все блага, уничтожить классы, удовлетворить первоочередные потребности всех и создавать условия для самореализации всех на общее благо
>развитые страны это которые пол мира обокрали и эксплуатируют?
Они хотя бы чужих эксплуатируют а не своих как совок.
>или это где у 1% благ как у 3,5 млрд людей?
Равенство это утопия и идеализм.
>но у каждого человека есть хобби и коммунизм предлагает это сделать трудом за который все ништяки будут
Мое хобби это дрочить на порно, за это будут платить?
Мультфильм. И че? Субъективное мнение автора. Даже не буду смотреть эту хуйню.
Ещё раз, обоснование.
> до 1957 года пролетариат сам был властью через советы
Нет, не был. Советы перестали быть реальной властью с того момента, как большевики запретили советы без большевиков, а сами выборы в советы стали безальтернативаным голосование за спущенного сверху кандидата.
> еще раз напишешь, что в ссср был коммунизм без конкретной даты его установления - скрою как того долбоеба
Скатертью по жопе, буги в свой переможный манямирок, ведь на аргументированные возражения тебе мозгов не хватает.
> я предлагаю отдать власть нам пролетариату
Какая тебе власть, плебей, ты же даже на пораше оппонента переспорить не можешь. Если такому быдлу дать власть, то оно только всё испортит.
>я предлагаю отдать власть нам пролетариату, взять и соединить все блага, уничтожить классы, удовлетворить первоочередные потребности всех и создавать условия для самореализации всех на общее благо
отнять и расклевать, ничего нового
>это не потребности это хотелки, поэтому пошел нах
Кто тебе дал право за меня решать что для меня потребности а что хотелки.
>Нет, просто в отличие от тебя инженера Васю обеспечат минимумом для достойно жизни, а тебе как более важному члену общества, могут дать автомобиль и прочие блага по рангу
>и прочие блага по рангу
>по рангу
Тогда это получается классовое общество и классовая борьба.
>будет уничтожен класс эксплуататоров которые кладут сверхприбыль себе в карман , их нужно уничтожить и передать все это народу потому
Ну так есть нормальные богатые люди такие как Илон Маск и Безос которые обеспечивают людей работой.
>пенетрационная система
Прям по фрейду
Еще про "частные" артели, которые якобы уничтожили антисталинисты.
https://politsturm.com/stalinskie-arteli/
>уровень жизни выше у меньшинства
Ты ёбу дал?
Пока шахтер Ванька доедает говяжий анус в бараке, шахтер Джон покупает сыну додж чарджер.
Сам сайт конечно это что то с чем то, спасибо анон.
> Ленин писал, что революцию делают революционеры, а не пролетариат.
Ленин писал об объективных (верхи не могут, низы не хотят, массы втянуты в политику) и субъективных (революционная партия) условиях для совершения революции.
При этом, согласно Ленину, классовое сознание рабочего класса само по себе способно развиться только до тредюнионистских требований, то есть желания вписаться в систему на более выгодных условиях, нежели снести всю систему к чёрту. Вот тут-то и нужны революционеры, которые, подобно авангарду, потянут остальное войско за собой.
В этом есть здравое зерно: вчерашние рабы хотят собственных рабов, поэтому вся их фантазия и ограничивается пресловутым "отнять и поделить, да побольше, побольше!".
Как бы тебе сказать... Короче, рабовдадение отменили задолго до Ленина.
>все соцпоблажки капиталогной сделал только из-за ссср. еслиб не он то получил бы 8 часовой день ну лет через 200, а отпуск еще через лет 300
Ложь, пиздеж и провокация.
8-часовой впервые ввел буржуй в Великобритании.
У меня родня в гулаге сидела.
Желаю тебе рака яиц и легких.
Чтоб ты сдох в страшных мучениях коммимразь.
И дети и жена если есть тоже сдохли тварь.
Суть поста - я нечего не понимаю, но я против - ясно
Так они у тебя в гулаге сидели, потому, что им рабочие того же самого желали
А вам уже никто всерьез не верит, маня, судя по вашим былинам в гулагах сидел каждый второй, хотя по самым даже пессимистичным подсчетам через них прошло за все их время существование около 1,5% населения и это конечно если не учитывать что туда попадали не только политические, а еще и воры убийцы и прочий скам
>Зачем, если можно взять общественные?
Так будет громадная очередь на все это.
>Всю физическую работу будут исполнять роботы
Сейчас нет роботов и до них пока что далеко.
>Собственник не вкладывает своего труда в средства производства
Почему не вкладывает, еще как вкладывает, он что из воздуха берет эти станки и орудия труда.
>он эксплуатирует чужой.
Сейчас нет рабства, так что мимо.
>Перевоспитаем.
Как именно будут перевоспитывать?
>бесплатное лучшее в мире образование, бесплатная медицина, жилье
Ничего бесплатного не существует, если в совке это было бесплатно значит другие платили это из своего кармана через налоги, да да в совке они были только про это никому не говорили.
>дешевые товары
Дефицит был на все товары о чем ты говоришь?
Что это за простыня? Ты можешь кратко объяснить суть или у тебя мозгов не хватает?
>Дефицит был на все товары о чем ты говоришь?
Дефицит сейчас. Я вот пытался найти новый лэптоп, но какой я хочу, хуй купишь.
ЛЭПТОП У ТЕБЯ В ЖОПЕ!!!!!! ААААААААХХАХААХАХХАХАХА
>Как именно будут перевоспитывать?
Будут на чёрное говорить белое. При капитализме тебя не заставляют работать, а при калмунизме - ещё как(вплоть до статьи). Так вот оказывается, что первое - плохо, а второе - хорошо.
Особо упёртых будут гипнотизировать "ну тебе же нравиться чистить сортиры, ты же приносишь пользу обществу, без ежедневной чистки(труда) ты перестанешь быть человеком".
Доверчивым будут втирать "надо немного потерпеть...кругом враги, предатели и агенты иностранной разведки".
>При капитализме тебя не заставляют работать
Двощую. Живу в Японии. Ни хуя не надо делать, а всё есть.
Так вован джапан говорит что в японии ад и погибель.
Так там неправильный капитализм. Правильный - в Украине и Сомали.
> а ты подумай своей башкой без всяких марксов - откуда берется прибавочная стоимость? откуда расслоение? откуда у 1% благ как у 3,5 млрд людей м?
Прибавочная стоимость берется из разницы между себестоимостью и ценой за которой товар желает купить потребитель. Если товар нейм потребитель ценит больше, чем названная цена, то потребитель получает свой желаемый товар, а продавец свою прибавочную стоимость. Оба в выигрыше.
>ты например понимаешь, что прибавочная берется от твоего бесплатного труда на дядю?
прибавочная стоимость от твоего труда не зависит
>а то что чс дает ренту и ты никогда равным не будешь в таком мире?
> а любой капиталист мечтает стать монополистом во всем
однако именно капитализм уничтожил устои сословного общества, создал то самое равенство
> а то что в такой системе за все твои блага платят миллионы эксплуатируемые еще сильнее чем ты?
Каким образом они платят?
Какие же сельди дегенераты, пиздец просто.
>
>прибавочная стоимость от твоего труда не зависит
оу))
>откуда у 1% благ как у 3,5 млрд людей м?
Ну так у 1% людей есть способности заработать такие блага а остальные 3,5 млрд нет таких способностей и ума что вот так зарабатывать.
Лень читать шизопасту. За счет чего создается прибавочная стоимость по твоему мнению?
Я тебе и без чтения скажу - из эксплуатации. И да, обоюдный и добровольный контракт это эксплуатация. И нет, даже тот факт что рабочие получают куда больше чем им требуется для воспроизводства, и любые аргументы про то что это не имеет отношения к демографии не канают, тут все сводится к яскозал.
Там написано. Я просто уде весь язык обтрепал объясняя здесь то, что ты не прочитал. Будь здоров)
а если товар продан дешевле себестоимости, то кто кого эксплуатирует и кто кому должен?
Ну вот смотри. Рабочий Эдуард выточил железный дилдак на собственном станке, продал его на соседнем рынке за рубль. Какова добавочная стоимость? Дилдак был куплен Мойшей, Мойша перепродал дилдак в соседнем городе за 10 рублей. Какова добавочная стоимость теперь и кому она принадлежит? Кто кого эксплуатирует в данной ситуации?
Ну вот смотри. Рабочий Эдуард выточил железный дилдак на собственном станке, продал его на соседнем рынке за рубль. Какова добавочная стоимость? Дилдак был куплен Мойшей, Мойша перепродал дилдак в соседнем городе за 10 рублей. Какова добавочная стоимость теперь и кому она принадлежит? Кто кого эксплуатирует в данной ситуации?
>а если товар продан дешевле себестоимости, то кто кого эксплуатирует и кто кому должен?
Я не знаю, я же не коммунист.
спекулянт эксплуатирует рабочих
Схуяли, он не владеет их средствами производства-то.
>мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх
Как будто ты себе их можешь позволить при капитализме, чушок.
Капитализм и не обещает по способностям и по потребностям.
Он честно купил у рабочего результат его труда. Рабочий не работал на него бесплатно. Рабочий получил всю свою прибавочную стоимость. Так в чем проблема?
>50 лет назад средний работник капитализма жил значительно хуже среднего строителя коммунизма.
Хуя истории, лол
А что он обещает? Ходить на работу с 9/5 в лучшем случае, лизать сосать боссу, потому что вечные кризисы и вас таких очередь увольняйся? Долги, кредиты, дай денег там и тут. Шринкфляция, маспо, мгновенное устаревание железа и софта. Найес.
Куда лучше хуярить в колхозе за трудодни, тогда точно устаревание софта не будет проблемой.
Где в 80-х были колхозы и трудодни? Давай я тогда тоже древний копетализм вспоминать буду с мануфактурами, детским трудом, штрейхбрейкерами, работой по 16 часов в сутки? Мм, петушок?
В 80-х был пиздец и упадок, ты не знаешь какая была тогда атмосфера, школотрон.
Не знаю зачем ты сменил тему, но капитализм при сравнимом подушевом ВВП в 1987 году дал бы мне дополнительные семь лет жизни. Такая вот ужасная участь раба капитала.
> - ваш айфон XS устарел, купите новый
> - кляты капиталисты!!!
> штрейхбрейкерами
Кстати, а что плохо в штрейхбрейкерах? Может коммунизды мне расскажут?
>Само общество
Грязноштанная религиозная метафизика пошла в ход. Какое такое общество? "Общество" - это совокупность индивидуумов с разными интересами, эта совокупность не может ни хрена решить.
Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие.
Аноним ID: Истеричный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон 13/02/19 Срд 00:05:05 #303 №31769023 Двачую 1 RRRAGE! 0
-Товарищ, нет никаких ваших кальсон.
-Те кальсоны, которые раньше были вашими, нужнее товарищу Ерохину, профоргу
-Для вас остались только 56 размера, с дырками, от выбывшего сифилитика.
-Бечевкой подвяжите
-Товарищ, у нас нет личной собственности, а потребности у всех одинаковые. Эти кальсоны вам не кальсоны?
А что излишества не входящие в потребности решит партия? Сами то партийные при совке кучеряво жили - сильно богаче простого трудового народа. Или у них потребности выше на партийной работе?
Вот именно поэтому краснопузая сволочь должна быть уничтожена.
>А что излишества не входящие в потребности решит партия?
А кто еще то лол? Если разрешена одна партия, за все что против нее минимум лесоповал, а часто и пуля в лоб, и никаких руководящих должностей и званий беспартийным - кому принадлежит страна, кто решает за тебя все?
1./2. Нужно поделить население на группы градации потребностей. Если Васяну, подметающему улицы хватает комнаты в коммуналке, миски похлебки и чекушки водки, то Генсеку нужен представительский автомобиль и, возможно, яхта.
3. Вообще не ебу что это.
4. Какому человеку, лол? Нет человека - нет проблемы
5. Кто-то успеет скипнуть в кап-страну. Остальные станут коммунистами.
Так что если комми говорит общество или народ решил, надо понимать что это партия
Яхта у тебя в потребностях? Коммунизму лучше знать, какие у тебя потребности. Еда, одежда и крыша над головой, вот твои потребности. Колбаса с туалетной бумагой, серый бесформенный ватник и конура в коммуналке. А главная потребность - работать на благо родины.
>что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому
Можно, например, вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Назинская_трагедия
Об удовлетворении упомянутых выше потребностей там тоже сказано.
Ебать че комми несут, просто охуеть можно.
У одного труд - это ПОТРЕБНОСТЬ, блядь, а потому и не должна оплачиваться. А то, что человеку что-то делать бесплатно будет банально западло - ЭТО БОЛЕЗНЬ И НАДО ЛЕЧИТЬ.
У другого при разных зарплатах будет царить неравенство. Как это предлагают решить комми? НАХУЙ ДЕНЬГИ ДАЕШЬ ТАЛОНЫ. А комми вообще понимают то, что деньги можно заменить почти любой подручной хуйней? Шишки, крышки, пыль из пупка например.
У третьего мраморная говядина - это ИЗЛИШКИ И ХОТЕЛКИ, как жеэто предлагают решить наши любители вытирать жопу газетами? НУ НАВЕРНОЕ НАДО ПОДОГНАТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ ПОД ОДНУ КАЛЬКУ И ОБОЗВАТЬ ЭТО БАЗОВЫМИ ПОТРЕБНОСТЯМИ. Алло, комми, у всех потребности разные, вы хоть сами в курсе об этом?
С вас охуеть можно, вы хуже современных леволибералов с их фемками и СЖВ.
У одного труд - это ПОТРЕБНОСТЬ, блядь, а потому и не должна оплачиваться. А то, что человеку что-то делать бесплатно будет банально западло - ЭТО БОЛЕЗНЬ И НАДО ЛЕЧИТЬ.
У другого при разных зарплатах будет царить неравенство. Как это предлагают решить комми? НАХУЙ ДЕНЬГИ ДАЕШЬ ТАЛОНЫ. А комми вообще понимают то, что деньги можно заменить почти любой подручной хуйней? Шишки, крышки, пыль из пупка например.
У третьего мраморная говядина - это ИЗЛИШКИ И ХОТЕЛКИ, как жеэто предлагают решить наши любители вытирать жопу газетами? НУ НАВЕРНОЕ НАДО ПОДОГНАТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ ПОД ОДНУ КАЛЬКУ И ОБОЗВАТЬ ЭТО БАЗОВЫМИ ПОТРЕБНОСТЯМИ. Алло, комми, у всех потребности разные, вы хоть сами в курсе об этом?
С вас охуеть можно, вы хуже современных леволибералов с их фемками и СЖВ.
>Непонятный вопрос. Сейчас строителей коммунизма нет. 50 лет назад средний работник капитализма жил значительно хуже среднего строителя коммунизма. Тебе просто залили говна в уши, что как будто капитализм - это США или Германия. Нет, капитализм - это в первую очередь Индия, Бангладеш, Нигерия. 90% участников единого мирового капиталистического разделения труда до сих пор живут в говне (примерно на уровне рашки), а раньше жили ещё хуже.
Хуйня какая-то. Мы сравниваем лучший капитализм, с лучшим коммунизмом. И тут сразу видно: где свобода и доступ к котлетам, а где барин заставляет пахать в тюрьме народов.
>А комми вообще понимают то, что деньги можно заменить почти любой подручной хуйней? Шишки, крышки, пыль из пупка например.
Понимали, поэтому просто лишали товаров. А когда тебе покупать нечего, можешь сколько угодно деньги менять на шишки.
>дети обычного сотрудника в более худших условиях, хотя они могут быть талантливее, чем дети стахановца
хуйню несешь - между ними нет классовой пропасти, разница в их зарплатах минимальна! да стахановец получает больше, но и у простого рабочего зарплата достойная, потому что у генерального не пол ляма, и у главного инженера не пол ляма, и у главного бугалтера не пол ляма - у всех ровненько +\- 30%
Стахановцам били ебала, потому что зарплата то у них не сильно разная, а вот норму из-за него долбоеба повысят.
>Просто лишали товаров
И тут внезапно прибегает теневой рыночек. Запрещенные генсеком кассеты с околокапиталистическими фильмами стали прятать под матрасами. Главхуй велел повысить контроль - грязноштаны прячут ленту в анале.
Покупать всегда есть чего. Если можно изъять товары - то услуги уже отобрать нельзя. Можно лишь запретить их, ввести лицензии, что только повысит стоимость.
Фарца стоила дохуя, с риском сгухи
>Коммунизм все равно победит. Готовьтесь.
Так уже побеждает. Границы закрываются, деньги кончаются
ОП, по-моему, бить лежачего - это неспортивно.
Trousers dirtiness is strong in this one.
Твою же мать, да сколько можно уже!? Неужели человек может быть НАСТОЛЬКО необучаемым? Уже десятки раз красножопые пытались строить манямирок у всех рас и на всех континентах, и каждый раз не получалось ничего, кроме голода и концлагерей. Когда же вы, блядь, напьетесь крови досыта!? Коммунизм НЕ РАБОТАЕТ. НЕ РАБОТАЕТ, СУКА!!! И никакой диамат и прочие бредни симбирского сифилитика это не изменят! Смотрите на КНДР, Кампучию, Венесуэлу. Смотрите, блядь, и запоминайте как не надо жить.
Понимаешь, в чём проблема - клептократия и страны с наибольшим социальным расслоением (де-факто феодализм) - один из самых больших источников коммунистических настроений.
Когда ты ходишь на унылую работу за $200 в месяц, покупаешь говяжьи анусы "красная цена" и маспо, а мимо тебя порой проносится чёрный мерседес с охраной - лозунг "отнять и поделить" сам собой возникает в голове.
Соответственно, лучшая прививка от коммунизма - благосостояние народа. Когда больницы - это не разваливающиеся здания с инструментами, словно сошедшими с гравюры "пытки в XV веке", а хорошо оборудованный центр с нормальной техникой. Когда еда - это еда, а не жилы свиные с крахмалом.
Сейчас придет калмунист и будет тебе пояснять "что это все неправильно построенный социализм и калмунизм вот ми то сделаем все правильно по заветам маркса".
Спасибо всем коммунистам за ответы, теперь я понял насколько социализм и коммунизм ущербные идеологии а люди которые хотят что бы наступил коммунизм им просто печет что существуют богатые люди у которых есть свои яхты, дворцы и 10 шлюх.
Богатых можно тупо грабить и убивать, при этом не скатывая всю страну в красный коммунизм, а если этот богатый еще и государственный чиновник, то этим только сделаешь услугу обществу, и страна только выиграет.
Сын тру, прямо тру-коммуниста в треде. Вкачусь, хоть тут уже все мертво.
1. У тебя нет потребностей. Это навязанные потребности, которые ты считаешь своими. Но они не твои (см. п.3).
2. При коммунизме нет зарплат. Тебе нравится собирать автомобили - идешь и собираешь. В конечном итоге за тебя это скоро будут делать роботы.
3. Базис - это ты, надстройка - это то, что ты называешь взглядами. Ты хочешь 10 шлюх - но это не ты, это тебе сказали, что 10 шлюх это хорошо, хоть в глубине души ты так не считаешь. Ты бреешься бритвой gillette потому, что тебе так говорит реклама. Это - надстройка. Ты бреешься, потому что ты хочешь выглядить хорошо - это базис.
4. Аргумент справедливости: потому, что если я сделал машину для производства анальных пробок - она не полностью моя полностью. Общество придумало концепт анальной пробки, выучила из меня инженера, а также дает все необходимые компоненты и ресурсы. Можно пытаться налаживать сложную систему авторского права, где ты платишь за использование концепта, платишь за образование, а деньги с ресурсов частично компенсируют их добычу. В такой системе возникает неравенство. Либертарианцы скажут здесь, что неравенство возникает лишь из-за сращивания государства и капитала, повизжат немного, а потом поймут что я написал именно об этом.
Аргумент "однажды мы с мамой пошли в магазин.": есть такой человек, который открыл портал sci-hub - пиратский сайт доступа к научным статьям, находящимся за пейволлом. Людям нравится этот сайт (ну всем кроме государства и правообладателей), человек который сделал этот сайт - хороший, замечательный и вообще Айн Ренд гордилась бы. Но у этого человека периодически случаются ПМС, она закрывает сайт и пишет причину - этот сайт сегодня закрыт потому, что государство не дало мне премию "Просветитель". Убрать бы этого человека от рубильника. Сделал - молодец, отдай свой проект обществу.
5. Вопрос уже изжил себя. ССталин и Мао показали всему миру, что коммунизм строить нельзя. Мы все будем жить исключительно при неолиберализме (путинизм и современный китай - тоже неолиберализм).
Это же двач. Совкодрочеры, леваки разных мастей, марксисты-ленинисты, неомарксисты - все эти люди срали в голову типичному двачеру. Вот он и выдает
>1. У тебя нет потребностей. Это навязанные потребности, которые ты считаешь своими. Но они не твои (см. п.3).
>3. Базис - это ты, надстройка - это то, что ты называешь взглядами. Ты хочешь 10 шлюх - но это не ты, это тебе сказали, что 10 шлюх это хорошо, хоть в глубине души ты так не считаешь. Ты бреешься бритвой gillette потому, что тебе так говорит реклама. Это - надстройка. Ты бреешься, потому что ты хочешь выглядить хорошо - это базис.
Пиздец. А я думал исламиские фундаменталисты ебанутые. Нет, комми переплюнули всех. Это какая-то экстремальная форма рабства уровня древнего Тибета - с ходу ссым в уши, что ваши желания ложь, ваши мысли ложь, всё пустота, а что тебе действительно хочется в глубине, блядь, души - дяде парторгу виднее.
Интересно, кстати, как магазин "Берёзка" в эту философию вписывается. Или дяде парторгу в отличие от простого пролетария богоугодно иметь потреблядские желания в базисе, потому что у него карма партбилетом заряжена?
Из треда понял что каршеринг это коммунистическая хуйня. Почти. При коммунизме он должен быть бесплатный.
Есть вообще дельные штуки в этой красной хуите конечно. Но на практике они либо не реализуемы, либо сделаны по уебански. Утопический идеальный коммунизм не возможен. Это может сделать только высшая раса из далекого космоса, которая что то осознала. А любой другой коммунизм просто не нужен. В нормальных странах и при капитализме можно жить комфортно и не быть ущемленным капиталистическими свиньями с советских карикатур.
Есть вообще дельные штуки в этой красной хуите конечно. Но на практике они либо не реализуемы, либо сделаны по уебански. Утопический идеальный коммунизм не возможен. Это может сделать только высшая раса из далекого космоса, которая что то осознала. А любой другой коммунизм просто не нужен. В нормальных странах и при капитализме можно жить комфортно и не быть ущемленным капиталистическими свиньями с советских карикатур.
>Из треда понял что каршеринг это коммунистическая хуйня.
Каршеринг это пиринговая хуйня, а не коммунистическая.
>При коммунизме он должен быть бесплатный.
Бесплатного в мире не бывает. Мешает первое начало термодинамики.
>Есть вообще дельные штуки в этой красной хуите конечно.
Строго до тех пор, пока они на добровольных началах.
>Богатых можно тупо грабить и убивать, при этом не скатывая всю страну в красный коммунизм
Я знаю, как это будет, если будет реализовано на практике.
О, Иванов олигарх! Давайте убьём его и заберём его добро себе!
Убили, забрали.
О, Петров хозяин завода, наверняка нечестным путём нажил состояние! Давайте убьём и заберём его добро себе!
Убили, забрали.
О, Сидоров вледелц сети магазинов! Давайте убьём и заберём его добро себе!
Убили, забрали.
Тем временем оставшиеся владельцы хоть чего-нибудь стоящего в спешке съёбывают.
Наступает эйфория, куча производств, и все бесхозные.
А потом начинается проблема: новые производства приходится открывать государству, т.к. желающих нет.
Тем временем за массовые нарушения прав человека страна ловит ещё несколько санкций. Разворачивается пропагандистская машина, что злые Штаты и их пособники хотят задушить молодое государство пролетариата. Тем временем машина убийств и грабежей, как свойственно любому подобному институту, добирается до владельцев ларьков и небольших магазинчиков (Фермеры уже съебали).
(проматываем вперёд лет 5-7, в зависимости от местоположения и ресурсов страны)
Повсюду массовые голодные бунты, полиция уже начала переобуваться, внутренние войска ещё держатся, пропаганда в телевизоре по упоротости превзошла северокорейскую.
(проматываем вперёд ещё 2 года)
Новостная лента: "Прошёл год с переименования Грязноштании в Чистоштанию", "Чистоштания попросит у США ещё немного еды".
Согласен. Еще больше говна в жопы коммуняк по итогу. И вообще небыло никогда коммунизма. В двойне долбоеб тот комми, который дрочит на совок или Китай.
Только какая нибудь раса зергов с объединенным разумом может построить коммунизм. У любого есть свои хотелки. А навязывать человеку что его хотелки хуйня и надо трудиться на заводе ради общего блага - это дичь. Вот нравятся человеку дорогие спорткары. Фетиш у него такой. И теоретически при капитализме он может осуществлять мечты. А при коммунизме ему говорят что эти мечты говно. Самое уебанское, когда всякие пидоры учат тебя жить правильно. Только это "правильно" понятие растяжимое. У каждого оно свое. А люди у которых есть только черное и белое, добро или зло, какие то навязанные сверху идеалы, они тупые ублюдки вообще. Свобода выбора, как тебе жить, что делать, во что верить, это все двигает прогресс и человечество в перед. А комми как раз против всего такого. Ну и нахуй они нужны вообще тогда?
>Это может сделать только высшая раса из далекого космоса, которая что то осознала.
Возможно коммунизм это идеология сверх далекого будущего где все загружены в коллективный разум.
Кстати забавно, что коммунизм может когда-нибудь и настать, но это будет такое далекое будущие, что никто просто не поймет и не вспомнит про сам термин. Просто будут жить при коммунизме и даже не знать этого. И я конечно не имею ввиду ту ерунду, которую считают коммунизмом местные дурачки деревенские
Коммунизм идеология христианства о сострадании слабым. Нахуй вот такие идеи нужно, непонятно
Муравьи и подобные насекомые, они же коммипидоры получается?
А человек уже как бы высший разум. Каждый индивидуален. У каждого свои потребности, самые разные, какие только вздумается.
Загонять человека в коммунизм не гуманно. Если человек по своей природе индивидуален и обладает разумом, живет ради себя, зачем ему пахать как муравей ради блага роя?
Коммунизм и человек, это как тело и органы от неподходящего донора. Адекватному коммунизм по природе противен и он его отторгает.
А человек уже как бы высший разум. Каждый индивидуален. У каждого свои потребности, самые разные, какие только вздумается.
Загонять человека в коммунизм не гуманно. Если человек по своей природе индивидуален и обладает разумом, живет ради себя, зачем ему пахать как муравей ради блага роя?
Коммунизм и человек, это как тело и органы от неподходящего донора. Адекватному коммунизм по природе противен и он его отторгает.
А вообще, муравьи и коллективный разум это диктатура блядь какая то. А комми типа за власть народа. Короче все отписавшиеся комми с трудотерапией и гулагами идут на хуй. Тру коммунизм ящитаю выглядит так. Вот Петя дворник, но хочет яхту. А Вася инженер и хочет дачу на Луне. А у нас в мире коммунизм, роботы, короче все как в утопических советских мультиках. Мы собираемся райсоветом и не начинаем угрожать Васе и Пете трудовыми лагерями, утверждать что их мечты говно, как сделали бы коммипидоры. Нет, напротив, мы всей гурьбой летим на луну и по братски строим дачу для Пети. А потом пили яхту для Васи всей коммуной. И дача и яхта не частные, а общие. Если Вася и Петя смогли обосновать, что от дачи на Луне и яхты со шлюхами и кокаином будет польза, а так же у нашего общества хватает на это ресурсов, то вообще говно вопрос. Теперь Петя после трудового дня тусит на красивой, 1,2км яхте Красный Октябрь, а вместе с ним отдыхают и его друзья комсомольцы. А Вася копает картошку и жарит шашлык на Луне опять же с товарищами по НИИ, а так же другими коммунистами. Вот тогда капиталисты соснут с проглотом. Если твой коммунизм выглядит как то по другому, коммипидор, то ты идешь стирать штаны. Все мечты сбываются, всем все по кайфу. Есть даже стимул помогать товарищу, ибо он поможет тебе. Марксов и Лениных всяких не читал, но если у них не так коммунизм работает, то они говно, пидоры и чмошники.
>И дача и яхта не частные, а общие.
И всё, приплыли. Я взял покататься, уебался об дно/причал, никому не сказал и вскоре яхта накрылась пездой. Вопрос: если яхта - общая, то кто будет платить за ремонт?
Ещё вопрос: яхта одна, а желающих много. Как мне арендовать её в удобное для меня время (например, с пятницы 21-00 до 24-00)?
Слава богу, что не краснопузый петух.
Читая высеры спанч бобов грязные штаны, понимаешь что Пыня ещё не так плох. Могло бы быть и хуже
Чет ору с манек. При красных у вас бы все было по связям. Все Ваньки Ерохины бы получали все ништяки а обычный работяга так бы и сосал хуй. Капитализм у людей, он же в генах.
Пиздец, если с Гитлером я бы ещё мог как-то согласится с его теорией о расах, основанной, хотя бы, на том же айкью и развитии стран. То это просто пиздец. Какой-то шизойдный бред 8 классника с задачкой на дом.
Что свидетельствует о том что ты долбоёб, без обид.
Бытие определяет сознание, знать бы уже надо в 21 веке.
Помести рыжего черножопого еврея родом из цыганского табора в Ирландии в цивилизованное общество, дай ему качественное образование и воспитание - он станет идеальным членом общества.
> Бытие определяет сознание
Процентов на 10. Всё остальное заложено в нас генетически и изменению не подлежит.
Я прекрасно вижу все эти приколы на примере своего ребёнка — как паттерны возникают по мере развития. Плохо — вопи. Хочешь — бери. Мир не соответствует твоим ожиданиям — ной. Устал — ворчи на всё. Копируй все действия, которые видишь. После — значит вследствие.
Это всё делают все люди за исключением, разве что, анэнцефалов.
И то, что небольшое количество лысых обезьян оказалось в состоянии применять формальную логику при решении довольно небольшого круга вопросов, нам особо ничего не даёт. Даже у умнейших людей неокортекс, очень важная роль которого — фильтрация запросов от лимбической системы, работает примерно как сетка Рабица для пистолета.
Нихуя, у нас утопичное будущее. Коммунизм народный, государства не существует. Оно не нужно. Ерохину придется подмазываться не к одному знакомому партейному номенклатурщику, а ко всем жителям. Тут его уже на хуй пошлют. Никаких расстрелов и гулага. Просто общественное порицание. Такой манямирок как в телепузиках, все улыбаются, советы дают, помогают. Нет просто людей, которые имеют больше других власти и средств. Кругом еще роботы, компьютеры. Ерохин если и будет существовать, то в виде "Сычев, хватит дома сидеть, пойдем на зарядку". Это блядь и есть утопичный коммунизм. Настоящий коммунизм.
ты сам же и нарушил свои же примеры
>Копируй все действия, которые видишь.
Внезапно, да?
И это действительно отлично видно на детях - ребёнок хулиган и раздолбай, помещённый в класс с отличниками будет стремиться им соответствовать, тк ему стрёмно быть белой вороной.
И наоборот - помести чистого арийца с одними пятёрками в класс коррекции и он быстро станет имбецилом.
Генетика подарила нам самообучаемость и как социальное существо человек способен контролировать своё поведение.
100% из нас хотят прямо сейчас выебать соседку, убить знакомого и отобрать у него тачку, взять дубину потолще и размахивая ею гасить всех кто против - но мы научились контролировать эти желания.
Современного человека от доисторического отличает лишь способ воспитания потомства и социальные нормы. В остальном мы абсолютно идентичны людям жившим 100.000 лет назад, генетика не поменялась.
>Коммунизм это не хуева туча личного жилья за кредиты под проценты, которое занимает место, для которого нужны дорогие стройматериалы и коммуникации от капиталистов, которое грабят, и которое значительную часть времени пустует. Коммунизм это бесплатные, комфортные, экологичные бараки с сортиром на улице. И да, СССР это был не коммунизм.
Блядь, во первых Красный Октябрь, это суперлайнер длинной 1,2км. Как ты его в соло уебать решил, я хз. Ну и допустим разъебал ты что. Денег нет, кругом все добрые, силу и ум девать некуда, дай лишь бы что починить, построить. Как под кокаином будто. Рукава закатают и починят. Ну и если ты нормально вину признаешь, а не как чмо на крысу, да еще и помогать будешь, то скажут "эх Сычев! Дурачек. Ну да ладно! ". А капитан еще и предложит морскому делу обучить тебя, чтоб впредь ходил по морям и океанам нормально. Коммунизм это не только все общее, но и взаимопомощь. И не забываем, это утопия, кругом роботы, техника крутая.
Ну а если будешь мешать, хулиганить, или как атлетики про Ероху писал, то станешь изгоем. Бить, убивать, в ГУЛАГ там посадить, такого не будет конечно. Это не гуманно. Вот помогать не будут, общаться перестанут. В итоге все будут радоваться жизни, а ты либо приспособиться выживать в одиночку в мире где все общественное и основано на социальных связях, либо суициднешься. Ну можно еще извиниться и исправиться. Все заслуживают второй шанс.
Все прям как в пасте, где пенопласт из молочной пены. Или сказки про Незнайку, до открытия на Луну. Это и есть тру риал коммунизм, которого никогда не будет.
>Маркс был юристом это как бы надомный работник чмоня, так же как и Ленин , адвокатов нанимают на минутку
Это мелкий буржуа. А Крупский твой вообще из дворян происходил.
>Всю физическую работу будут исполнять роботы
Ох уж эта вера в големов/гомункулов, лол
Долбоеб здесь только ты. Заебали уже куколды на моей помоечке. Уебывай в свой /ussr шваль
Аноним ID: Любвеобильная Огневушка-поскакушка 13/02/19 Срд 06:49:41 #352 №31770645 Двачую 3 RRRAGE! 0
>куколды
Слово-детектор долбоеба.
> ты сам же и нарушил свои же примеры
Нет, не нарушил.
Сейчас объясню простым примером.
Когда ребёнок рождается, он вообще не в состоянии совершать осознанных действий, но у него есть некоторый набор рефлексов.
У него есть сосательный рефлекс, например. Пока он не в состоянии сосать молоко осознанно, этот рефлекс совершает работу за него. Месяцам к шести ребёнок уже в состоянии понимать как это делать самостоятельно, благодаря запоминанию того, как действует его рот, к году этот рефлекс ослабевает, а к 3-4 годам угасает. Эволюция выдала нам этот рефлекс с запасом, потому что разброс его ослабевания может быть большим, а научиться правильно сосать молоко нужно было успеть всем. Рефлекторно ребёнок сосёт всё, что касается его рта. Осознанно он сосёт только то, что ему нужно.
У него есть хватательный рефлекс — если ребёнку нажать на центр ладони, он крепко сжимает кулак. Его можно даже иногда поднять в воздух на этой хватке. Людям этот рефлекс не нужен, но у обезьян он играл важную роль — детёныш держался за шерсть родителя. Точно так же, рефлекторно ребёнок хватает всё, что попадёт ему в руку. Осознанно только тогда, когда хочет.
Копирование — подобная вещь, хоть и гораздо более сложная. Ребёнок копирует все действия, чтобы научиться учиться от других людей. И копирует он их механически, бездумно. Позже, когда мозг дозревает, он уже умеет видеть, как люди что-то делают и повторять их действия.
Заодно этот рефлекс был полезен в случае нападения хищников: если все бегут от леопарда, то детёнышу тоже нужно было бежать.
> И наоборот - помести чистого арийца с одними пятёрками в класс коррекции и он быстро станет имбецилом.
Большая часть детей алкоголиков тоже становятся алкоголиками, но не все. Есть меньшая часть, которая старательно учится, выбирается из ямы и, зачастую, вообще не пьёт.
Я это к тому, что не всё так просто, как ты говоришь.
> Генетика подарила нам самообучаемость и как социальное существо человек способен контролировать своё поведение.
Очень слабо. Каждую минуту ты совершаешь десятки движений, не размышляя над ними. Каждый день принимаешь сотни решений, совершенно их не обдумывая. Оно просто проходит мимо неокортекса и идёт прямо в моторные нейроны. Ты их даже не запоминаешь, просто потому что на эту тему не думаешь.
Это тоже эволюционный механизм — если бы мы размышляли над всем подряд, то на это уходило бы очень много времени, и, что ещё важнее, ресурсов.
Жвачным животным приходится жрать траву практически весь день, чтобы наесться. Человеку пришлось делать бы так же.
> но мы научились контролировать эти желания
У тебя ошибка выжившего. Как видишь, тоже когнитивное искажение, которые ты даже сам не замечаешь. Это я не чтобы тебя принизить, этому подвержены все без исключения.
> Современного человека от доисторического отличает лишь способ воспитания потомства и социальные нормы. В остальном мы абсолютно идентичны людям жившим 100.000 лет назад, генетика не поменялась.
Ну, просто сто тысяч ты немного загнул, но с сутью я согласен. Только твои доводы это никак не подтверждает.
Аноним ID: Истеричный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон 13/02/19 Срд 06:58:16 #354 №31770665 Двачую 1 RRRAGE! 0
>доедает последний хуй без соли и болеет жуткой хронической болезнью,
МММ, "аскеза и страдания с умерщвлением плоти" как аргументы в пользу священного писания.
>затем пишет научный обоснованный труд Капитал
Научного в этой писульке примерно столько, сколько в другой метафизической лаже того времени. Т.е., ноль целых хер десятых.
Попал комми на необитаемый остров, видит - лопата. Ну и давай копать траншею. Вырыл, а потом как заорет: "Где моя зарплата? Я вон сколько калорий потратил!"
А я пока напомню, что обладатели самого лучшего в мире образования из самой читающей страны мира массово заряжали воду Чумаком, рассасывали рубцы Кашпировским, и тащили деньги в МММ, властилины, и хопер-инвесты
Лолблять, у грязноштанных клованов и пыня с сечиным - пролетарии.
>Нет, не нарушил.
Нарушил.
От того что ты 100 раз перепишешь основные положения это никак не опровергнет что бытие определяет сознание.
Вместо этого ты ещё раз это подтвердил, развернув базовые понятия.
>У тебя ошибка выжившего.
Это то тут вообще причём? Узнал модное слово и лепишь куда попало?
Приведу пример: еслиб сейчас мы жили в соседних пещерах я бы тебя уже нахуй убил за тупость, потому что в данный момент я хочу жареного мяса, а его нет и генетически активируется гормонами агрессивность.
Но вот наступает 21 век и даже еслиб мы были соседями по квартире я бы не стал тебя убивать. У меня пропало генетически обусловленное выделение гормонов из-за нехватки в данный момент мяса? Нет. Я хочу тебя нахуй разъебать дубиной? Да.
Дык почему я этого не делаю? А потому что моё воспитание(совершенно не заложенное изначально, а приобретённое в процессе жизни) не позволяет мне убивать на право и налево.
Смекаешь?
Воспитание способно изменять человека до неузнаваемости, при этом наплевав на генетику от слова совсем.
Пункт 3
>читай Маркса
“Что такое левый путинизм” by Lenin team https://link.medium.com/kyd2RqdugU
Учеба вместо практики. Левый путинизм настаивает на том, что сначала необходимо выучить “теорию” и лишь затем переходить к практике. Совмещать практику и теорию в пропаганде левых путинистов невозможно. Квалификация обучающегося не берется в расчет.
Потому что оно не было самым лучшим(это миф), но оно было нужным и полезным для бывших крестьян в процессе их преобразования в городских жителей, и вообще современных людей.
Именно люди рождённые в деревнях активнее всего вкладывались в МММ и заряжали воду.
Достаточно нескольких поколений образованной жизни чтоб это всё отмерло, но отмерла страна, не дав завершится процессу образования.
> 50 лет назад средний работник капитализма жил значительно хуже среднего строителя коммунизма.
Пиздец что за хуйню ты несешь?
Советую почитать пикрелейтед, что бы больше так не обсираться.
По любому есть грязноштанная рецензия на эту книгу)
>На микроуровнях коммунизм развит. Для начала, 99% семей живут при коммунизме (муж не платит жене за обед, а жена не платит мужу за извоз).
а если взять отдельного человека, так вообще 100% выходит.
>90% участников единого мирового капиталистического разделения труда до сих пор живут в говне (примерно на уровне рашки), а раньше жили ещё хуже.
Завтра будут жить еще лучше. Не?
От какого-нибудь капиталиста Гоблина
> У тебя не может быть яхты и шлюх - потому это не базовые потребности, не нормальные.
> Я СКОЗАЛ!
Когда комимразь обсирается на первом же пункте.
Нахуй с этим говном спорить о чем то.
Коммипетухи - демагоги лишь бы попиздить о манямечтах.
А как до дела доходит, то маняроботы из врага кибернетики, то гулаги.
Идея вобщем может и неплохая, но коммимрази все портят, оправдываясь тем, что буржуи в штаны говно залили.
>1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Нет, коммуна тебе вежливо объяснит, что 10 шлюх и яхта тебе на самом деле не нужны и это пережиток твоего буржуазного мышления.
>Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Нет, не делаешь. Вы оба вкладываетесь в копилку общего блага.
>Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Базис - фундамент, надстройка - все, что ты надстроил над этим фундаментом.
>Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
При коммунизме нет деления на свое и чужое.
>Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Просвещать.
>Нет, коммуна тебе вежливо объяснит
Почему?
Наверняка есть. Могу даже угадать ее содержание. РЯЯЯ ВРЕТИИИ
Твоя ошибка в том что ты начинаешь диалог с грязноштанными на равных.
>А их потребности определяет партия
Не понял. Что такое тогда партия, если ты воспринимаешь ее отдельно от лиц, которые в нее входят? Некий высший разум? Суперкомпьютер? Божество, которому все поклоняются?
очко как там с результатом зигометов на постпынявых выборах
на сколько идете
2% или 3
Тусовочка с азиатскими подковерными играми. Сегодня ты генсек, а завтра уже нет, потому что так договорились несколько безликих функционеров.
Тогда вот вопрос: как построить диктатуру пролетариата, при которой, с одной стороны, не обособится номенклатура, и, с другой стороны, не победит контра?
Что не понравилось, то?
Сидишь такой в коммуне, с товарищами, на обеденном перерыве, хлеб подмокший жуешь, город-сад строишь, казённую лопату бережно держишь. И тут такой встает один хуеплет и заявляет: "Не хочу, значит, подмокший хлеб есть, как все, а хочу яхту, дворец и 10 шлюх!"
По хорошему, ему вообще надо лопатой поперек хребта переебать, всем колхозом, чтобы кровь питательные вещества к съехавшему мозгу доставила.
А я еще персонального психиатра предложил, с дефицитным галоперидолом.
Наверно никак, тк самое слабое звено это человек.
При текущем человеке даже если создать роботов, которые будут надзирать над судебной ветвью власти, тобишь без взяток судить - человек внесёт в их программу корректировку по типу ОСПИ из робокопа, чтоб кого надо роботы не могли судить и всё пойдёт лесом.
Мб мы когда-нить сможем эволюционировать, а мб просто сдохнем через 1-2 тысячи лет.
>Тогда вот вопрос: как построить диктатуру пролетариата, при которой, с одной стороны, не обособится номенклатура, и, с другой стороны, не победит контра?
никак не построить. Потому что даже если производить всё станут роботы, то возникнет проблема ограниченных ресурсов. А как определить достойных для квартир на Тверской ИИ не знает. Как распределить 100 алмазов среди 150 миллионов ИИ тоже не знает. ИИ вообще не может сравнить ценность апельсинов и яблок для людей. Сегодня за апельсин человек отдаст 3 яблока, а завтра - наоборот
1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Товарищу из ЦК виднее, какие у тебя потребности. Койкоместо в коммуналке и котлеты по выходным - большего тебе не нужно.
>2. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Товарищу из ЦК виднее, какая должна быть зарплата.
>3. Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Рядовым жителям коммунистического рая такие знания ни к чему, за них товарищ из ЦК подумает и решит, как правильно.
>4. Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Так нам говорит великое учение Маркса, которое верно, потому что истинно.
>5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Гулаг, расстрел, эти технологии давно обкатаны.
1) если у тебя такие потребности, то ты долбоёб. Это лечится. Нет, общество не предоставит тебе дворец. Но сможешь съездить пожить в каком-нибудь дворце, если захочешь. Если яхта небольшая, пожалуйста. Можешь поплавать по миру. Но дело в том, что для тебя "дворец" и "яхта" - это не утилитарные вещи для комфорта твоей жизни, а показатели статуса, власти, богатства. Т.к. демонстрировать всё это будет абсолютно бессмысленным, то и потребности такой не будет. Почитай, как у Носова Пончик таскал целые горы бесплатной одежды себе домой, пока не понял, что он долбоёб. Далее. Идея "владеть" десятью женщинами недолбоёбу в голову ну никак не придёт. Женщина не собственность. Ты не можешь иметь 10 рабов. Я надеюсь, даже большинству современных людей не придёт в голову такая идея (хотя тебе пришла). Людям коммунистической эпохи тем более. 10 друзей женского пола - пожалуйста, но получи их сам. Ну если у тебя нездоровая фиксация именно на сексе, можешь взять себе 10 секс-роботов.
2) Зарплаты не будет. Поэтому непонятно, что ты сравниваешь. Одинаковый доступ к общественным благам разные люди имеют потому, что они люди и достойны жить полноценно. Вот осознай, что такое это "каждому по потребностям". Если тебе что-то надо для твоей жизни и развития как человека - в интересах общества это предоставить. Всестороннее развитие каждого человека очень выгодно для высокоразвитого общества.
3) базис - материальные условия жизни, надстройка - общественные отношения. Надстройка следует из базиса - это исторический материализм. Но она и влияет на базис. Изменения в общественных отношениях происходят эволюционным и революционным путём. Если мы говорим о смене формации, то тут необходима революция, ведущая к коренному изменению надстройки. В определённый момент надстройка становится настолько неадекватной, что происходит революция. При этом происходят изменения и в базисе, ставшие благодаря революции возможными - в средствах и механизмах производства общественных благ. В целом, базис и надстройка влияют друг на друга - это диалектика.
4) потому что при развитии технологий и средств производства усиливаются противоречия капитализма, который основан на частной собственности, и общественная собственность на средства производства оказывается более прогрессивной и разумной.
5) Когда старые общественные отношения приходят в противоречие с базисом, большинство людей всё больше осознают неразумность и деструктивность текущего положения вещей, поэтому допущу твою условность про "критическую массу коммунистов". Где-то тут происходит мировая революция и начало перестройки экономики. "Не хотеть жить по-коммунистически", т.е. принять происходящие в обществе изменения, могут захотеть те люди, которым старый порядок был выгоден. Прежде всего капиталисты, ну и всякие псы режима. Но им придётся жить как всем, т.е. по возможности заниматься чем-то общественно полезным. Да, заставит их это делать общество, т.е. по твоей терминологии "критическая масса коммунистов".
>> Бытие определяет сознание
>Процентов на 10. Всё остальное заложено в нас генетически и изменению не подлежит.
Стестняюсь спросить, генетика - это не бытие? Конечно, черепомеры и ты в том числе - несколько другая тема вообще, но ты сейчас попытался генетикой отрицать материализм. "Бытие определяет сознание" - это про материализм. Не наше восприятие определяет окружающую действительность, а объективная реальность определяет наше восприятие. Оно такое, каким его сделало окружение. И ещё нельзя силой мысли мне тебя пнуть под жопу, например. Или наколдовать что-то.
Но дело-то в том, что генетический детерминизм не имеет отношения к тому, что бытие определяет сознание. Это непонимание смысла этой фразы. Потому что либо бытие определяет сознание, либо сознание определяет бытие. Во втором случае это сознание ещё может называться господом богом, а всё материальное - вторично. Ну либо сознание - это ты сам (тогда это солипсизм), всё материальное также вторично.
> потому что при развитии технологий и средств производства усиливаются противоречия капитализма
>и общественная собственность на средства производства оказывается более прогрессивной и разумной.
что за противоречия капитализма?
в чём прогресс общественной собственности? ну, скажем, был один хозяин, стало 2 или 3. что принципиально поменялось?
>Идея "владеть" десятью женщинами недолбоёбу в голову ну никак не придёт. Женщина не собственность.
В ГОЛОС НАХУЙ
маня, 95% мужчин, если не 99% на планете мечтают о гареме молодых послушных ласковых самочек.
Это факт нашей обезьяньей натуры.
1. Это не потребность а хотелка. Коммуна не обязана обеспечивать твои фантазии.
2.Твоя выдумка, зарплата не должна быть одинаковая. Более того, в коммунистической плановой экономике нет места прибыли, так как все начинания затеваются не для нее а для блага всех участников производства.
3. Если в двух словах, Причина и следствие.
4. Потому, что средства производства принадлежат тем, кто непосредственно создал его своим трудом. Так как все, буквально все искуственно созданое на земле создано в результате труда человека. Владелец завода не создал его, он привнес свой маленький вклад в виде организации процесса. Создавали его все начиная от вырытого котлована, заканчивая финальной настройкой станков и устройств, тысячи людей во всех отраслях промышленности.
5. Зависит от того сколько их и насколько не хотят. Странный вопрос.
Итого, противоречий никаких нет как оказалось, ОП заблуждается.
5.
>Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх
Не ты их определяешь.
>при коммунизме зарплата должна быть одинаковая?
При коммунизме не будет зарплат.
>что такое базис и надстройка?
Экономические отношения в обществе. Все остальное.
Все остальное совсем бред, уровень 3-го класса средней школы, даже ниже.
>Владелец завода не создал его, он привнес свой маленький вклад в виде организации процесса
>маленький вклад в виде организации процесса
Ты хоть раз руководил хотя бы двумя людьми?
Да.
Пизда. Если такой маленький, шел бы организовывать работающие корпорации, лол. Мог бы даже там коммунизм строить, кто не дает?
Пизда.
>мои потребности это яхта
Это не потребности, а прихоть. Маркс говорил только об удовлетворении разумных потребностях
>то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая
При коммунизме нет зарплат, как и расслоения. Если ты потреблядское говно, мечта которого стать выше другова человека, то коммунизм не про тебя
>чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит
Потому что эти средства производства созданны обществом. Капиталист не в одно рыло все это построил. Он вообще ни одного кирпича ни в одном заводе не положил
>что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому
То же, что и капиталисты сейчас делают с коммунистами. Границы открыты -- уебывайте
И да, дурень, владельцу не обязательно что-то организовывать, для этого CEO есть. Владелец имеет это в собственности, потому что купил или подарили или еще почему.
>другова
вот изза таких как ты в том числе, на остальных сочувствующих смотрят косо
>кооператив
12% мирового ВВП создается кооперативами. Они вполне успешны и их доля постоянно растет. Ты обосрался
>нечего сказать -- доебись до ошибки
Граммарнаци в треде, я спокоен
согласись, это не опечатка, а грубейший пиздец.
Другова. Пизда, как тут говорят.
>нечего сказать -- доебись до ошибки
Мне есть что сказать, и уже сказал.
Не приемлешь указаний на свои ошибки?
Да мне насрать на ошибку. По сути моего поста есть что сказать?
Не особо, по сути правильно, и я на твой стороне.Ты не туда воюешь.
А ошибки старайся не допускать, это в том числе играет против движения.
>От каждого по способностям, каждому по потребностям.
Это лозунг, не более того. Это не какая-то гениальная "формула коммунизма". Формула коммунизма это отсутствие правительства/государства + обобществление капитала = товарное изобилие делающее рынок бессмысленным.
>Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Яхту и дворец можешь себе сам построить - земля общественная, мореходные границы открыты, завод самосборки яхт и роботы-строители в открытом доступе. Смысл коммунизма не в том что кто-то за тебя работает, а в том что у тебя есть доступ к капиталу чтобы реализовывать на нём собственные задумки ровно так как тебе нравится.
Что касается шлюх, то я тебя огорчу. Женщина не товар, женщина такой же человек как и ты. Так что если только не хочешь чтобы ТЕБЯ в гарем к кому-нибудь отправили, я за рабовладение бы на твоём месте топить не стал.
>Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая?
Потому что зарплата 0. От того чем ты занимаешь не зависит твоя потребительская способность. Потому что при коммунизме труд не обязаловка, а сам по себе награда. Хочешь сидеть на жопе и в диван пердеть - наздоровье, никто тебя от этого не перестанет допускать к общественному капиталу. Только захотев его применить в каких-то своих целях ты сразу начнёшь трудиться. Сам ))
>Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
Коммунизм не заточен на прибыль. Коммунизм возникает там где есть изобилие. При озобилии тебе нет смысла рвать жопу ради производства ещё большего количества товаров, так как их всё равно потреблять некому. Смысла нет в прибыли. Люди работают ради самореализации, социализации, ради идей.
>Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Базис - рабочий который хуячит на заводе и производит продукт. Надстройка: поп который моет ему мозги, чиновник который мешает ему работать регуляциями, банкир который ничего не делает а просто снимает сливки с капитала который прирастает трудом рабочего. Надстройка это вся непроизводительная часть общества, паразитирующая на производительной.
Коммунизм это когда все люди становятся надстройкой, а базис обеспечивается средствами автоматизации + самостоятельными свободными проектами людей которым по фану делать что-то полезное.
И если ты сейчас начнёшь кукарекать что этого нигде нет и мы к этому не готовы - я отвечу, да нету. И да не готовы. Коммунизм нельзя объявить, его можно только ПОСТРОИТЬ. Чем и предлагаю тебе заняться вместо ковыряния в жопе. Коммунизм можно охуенно строить при капитализме и даже самому можно быть капиталистом. Главное чтобы нарастало изобилие в обществе и возможности человека по самореализации. Безос, Накамото, Маск - вот авангард строителей коммунизма.
>Артель, кооператив
это капитализм
>А ошибки старайся не допускать
Мелкобуквенный хуесос, ты бы за пунктуацией своей для начала следить начал, а то что-то запятых слишком много ставишь. Ах да, макаба же пунктуационные ошибки не красит. А потом бы уже доебывался до случайных ошибок в чужих постах. Ты не на моей стороне, ты просто взял и насрал в тред абсолютно бессмысленной хуйней.
>Маркс говорил только об удовлетворении разумных потребностях
А разумность хотя бы он сам определил?
>Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Потому что "изначально" оно никому не принадлежало. Кто-то пришёл и захватил землю и ресурсы. А потом продал их тебе. А меня не спросил. И схуя я должен признавать твоим то за что ты МНЕ не платил ни копейки? Все ресурсы на планете общие, они даны нам приодой и никто не имеет на них исключительных прав. Если ты хочешь строить на общей земле, качать общую нефть и пердеть в общий воздух трубой завода - изволь регулярно платить ренту обществу за свою деятельность или подвинься.
>Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Ничего. Если ты захочешь отсыпать золота на порог автоматического магазина, каждый раз когда берёшь оттуда булочку белого - наздоровье. Мог бы взять бесплатно, но если хочешь по капиталистически, то можешь пытаться платить. Может даже возьмут, чтобы не сорил.
>кооператив
>капитализм
Не совсем. Современные кооперативы хоть и работают в кап системе, но внутреннее устройство у них достаточно близко к социализму на отдельно взятом производстве. И такие производства очень даже успешны.
А что это так громко бумкнуло?
>А разумность хотя бы он сам определил?
Всё хуйня. Смысл "каждому по потребностям" в том, что ты имеешь равный доступ к благам и этих благ достаточно чтобы люди могли не только нормально жить но и развиваться.
Хочешь яхту - построй яхту. У тебя будут на это ресурсы.
Хочешь дворец - построй дворец, ты можешь взять под это такой же кусок земли как и у всех.
Хочешь десять шлюх - создай кибермозг и вложи его в роботизированное тело кибершлюхи, которое ты так же сам разработаешь. Доступ к вычислениям, 3D принтерам и прочим у тебя опять же - такой как у всех.
Никто не будет запрещать тебе созидать в своё удовольствие, по мере своих потребностей. До тех пор пока ты не захочешь ограничить окружающих в ИХ развитии и ИХ доступе к общим ресурсам.
Налоги это грабёж. Приватизация капитала это воровство.
Разумность люди сами определят. Все будет зависеть от доступа к ресурсам и производственным мощностям. К примеру, если можно будет клепать авто как пирожки, то выдадут по машине каждому. А если возможности производства будут ограничены, то в первую очередь будет удовлетворятся потребность тех, кому авто необходимо по различным причинам (надо для работы, инвалид и т.д.). Я хочу 10 яхт просто потому что -- это нихуя не потребность
Манямир уровня анкапов.
>это капитализм
это не капитализм, а конкуренция с капитализмом.
Все эти артели, кооперативы и коммуны с проглотом отсасывают по одной простой причине. Как только появляется чел, который может повысить эффективность производства - он тут же набирает наёмных рабочих. Которым похуй на управление, а важно получать каждый месяц зарплату.
А если удерживать в такой хуйне грамотного чела насильно, то у него теряется мотивация и эффективность производства падает(он либо не дорабатывает, либо откровенно саботирует).
Выхода два: либо запрещать нанимать сотрудников за "зарплату", либо всех работников прокачивать до уровня грамотного управленца. Ни тот, ни другой не работает.
Почему по твоим словам все так идеально а когда смотришь на опыт 20 века как там пытались строить соц/ком то почему то выливалось все это массовые жертвы и проблемы.
По твоему мнению какая главная ошибка строителей коммунизма 20 века?
Манямирок с королевством фей какой-то
>Разумность люди сами определят
Тобишь партия? Ну мы видели как она определяла.
>Хочешь яхту - построй яхту. У тебя будут на это ресурсы.
>Хочешь дворец - построй дворец
нихуя себе. Я если я захочу экспериментальный термоядерный реактор - мне тоже дадут ресурсы?
А кто будет копать километровые туннели под землёй? Роботы, которых мне тоже дадут?
>кооперативы и коммуны с проглотом отсасывают
Но их 12% от мирового ВВП и загибаться они не планируют. Ты обосрался
>отсасывают по одной простой причине
Что капиталист может снизить цену товара за счет снижения себестоимости за счет снижения ЗП. Если твой айфон собирают китайцы за миску риса в хуй пойми каких условиях, то такой товар априори будет дешевле, чем на производстве с нормальными зп и условиями труда. Относительно самого себя да, такой капиталист более эффективен, но если так будут делать все, то и все капиталисты соснут, т.к. у рабочих просто не будет денег на покупку этого товара.
>1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Твои потребности -- не потребности. Жри пайку и не выёбывайся.
>2. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
По-настоящему полезные люди сидят в ЦК партии. Они и получают больше ништяков, например правительственные яхты и дачи.
>4. Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
Оно принадлежит государству. Государство лучше тебя знает что с этим делать.
>5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Перевоспитывать. Если перевоспитуемые не выживут -- это проблема капитализма.
>Но их 12% от мирового ВВП
Нет.
>и загибаться они не планируют
Они планово загибаются сами собой, поскольку выдавать новым рабочим равный пай в пришедшем к успеху предприятии дураков нет.
>Все эти артели, кооперативы и коммуны с проглотом отсасывают по одной простой причине. Как только появляется чел, который может повысить эффективность производства - он тут же набирает наёмных рабочих.
Работает но далеко не везде. В основном, у всяких творческих ребят.
>мы видели
Ну а кап мир, поднявшийся на использовании рабского труда и геноциде коренных народов, ты видел? Или это был неправильный капитализм? В советах было много ошибок. Главная из них -- забюрократизированность аппарата, что и вызывало перекосы как в производстве, так и в распределении. Если строить дом не по инструкции, то не надо удивляться, что он потом развалится. Другой вопрос, как надо строить социализм, чтобы он не скатывался в тоталитарную порашу
>Ну а кап мир, поднявшийся на использовании рабского труда и геноциде коренных народов, ты видел?
Ты про СССР шоле?
>Но их 12% от мирового ВВП и загибаться они не планируют. Ты обосрался
>Но их 12%
ссылочку на исследование, плиз
>Если твой айфон собирают китайцы за миску риса в хуй пойми каких условиях, то такой товар априори будет дешевле, чем на производстве с нормальными зп и условиями труда.
Стоимость сборки в цене айфона - 1%. Даже если платить китайцам по 10 мисок риса, то будет 1,5%
Но зато Айфон уже заплатил инженерам, учёным и проектировщикам БОЛЬШЕ, чем кооперативы, где ставка учёного равна ставки дворника.
Вот поэтому кооперативы и не могу в айфон
>такой капиталист более эффективен, но если так будут делать все, то и все капиталисты соснут, т.к. у рабочих просто не будет денег на покупку этого товара.
ухаха...китайцы рабочие получают миску риса и идут нахуй. Зато у капиталиста 100 айфонов, которые он поменяет у других капиталистов на виллы, ролс-ройсы и т.д.
>Другой вопрос, как надо строить социализм, чтобы он не скатывался в тоталитарную порашу
РРРЯЯЯ!!!
>Ну а кап мир, поднявшийся на использовании рабского труда и геноциде коренных народов, ты видел?
Видел. Он таки поднялся на этом всем и перестал. А комми не смогли на рабском труде подняться.
>Другой вопрос, как надо строить социализм, чтобы он не скатывался в тоталитарную порашу
Ну например не запрещать все партии кроме комми? Тогда какие у них шансы? Тогда вопрос нахуя вообще строить то что никому не нужно?
>ухаха...китайцы рабочие получают миску риса и идут нахуй. Зато у капиталиста 100 айфонов, которые он поменяет у других капиталистов на виллы, ролс-ройсы и т.д.
Особено с учётом того, что китайцы становятся дороже роботов.
Руководит наемный директор, лалка. Владелец всего навсего вовремя спиздил то, что плохо лежит.
Ну это я сам уже пояснил. А логика "у тебя это есть значит спиздил" интересна. Ты вот с чего капчуешь, где спиздил?
Что делать когда наемный директор и владелец это одно лицо?
>РРРЯЯЯЯ ВРЁТИ, ШВИТОЙ КАПИТАЛИЗМ
Каждый день одно и тоже, одно и тоже. В пизду все это
>Руководит наемный директор, лалка. Владелец всего навсего вовремя спиздил то, что плохо лежит.
Ты лучше про зарплаты топ-менеджмента и околоподобных поговори.
Ну вот, порвался.
>Каждый день одно и тоже, одно и тоже. В пизду все это
Это не капитализм святой, это коммунизм -- маняговно.
>ВРЁТИ, ШВИТОЙ КАПИТАЛИЗМ
Какова смысловая нагрузка этого набора букв?
Я уже 5 ебаных лет тут долбоебам объясняю базовые вещи. Каждый раз капиталистопетухи виляют жопой, переводят темы и в конце стабильно сливаются. И с каждым ебаным годом у меня все меньше и меньше желания что-то объяснять очередным долбоебам, которые даже фашизм от социализма отличить не могут. А с учетом, что тут загон для отбросов, которые абсолютно нихуя не решают, это просто бессмысленное занятие. Хотите защищать шубохранилища Сечина? Да и хуй с вами. Ванечки с отмороженными ногами еще ни одной революции не совершили, вообще похуй, что вы думаете.
>Какова смысловая нагрузка этого набора букв?
что капитализм ПЛОХОЙ. он насильно согнал китайцев в бараки и заставил пахать за миску риса. А без клятых буржуев китайцы как соберутся, как построят свой завод с роботами, как запануют с китайфонами...
но что-то никак не получается.
Это клятый буржуй следит за ними и не даёт собраться вместе, организовать кооператив, так сказать.
А когда они таки собираются, то буржуй снижает цену до себестоимости и кооператив погибает, не выдержав конкуренции.
Всё это очень, очень плохо. Бедные китайцы страдают...
>Я уже 5 ебаных лет тут долбоебам объясняю базовые вещи. Каждый раз капиталистопетухи виляют жопой, переводят темы и в конце стабильно сливаются.
ВОТ ЭТО МАНЯМИРОК
>которые даже фашизм от социализма отличить не могут
В чём отличия, петушок?
>что капитализм ПЛОХОЙ
Ну так действительно говно. С кучей перегибов и проблем. Вот только комми ничего, кроме ещё более хуёвой его версии изобрести не могут.
>Я уже 5 ебаных лет тут долбоебам объясняю базовые вещи. Каждый раз капиталистопетухи виляют жопой, переводят темы и в конце стабильно сливаются.
Сливаешься только ты. За 5 лет можно было уже 10 шиномонтажек/моек/пиццерий на базе кооператива открыть. И если бы пайщики там получали БОЛЬШЕ наёмных рабочих у буржуев, то вся Москва давно бы обслуживалась бы кооперативами.
> Ты вот с чего капчуешь, где спиздил
где спиздил - там уже нету
>Что делать когда наемный директор и владелец это одно лицо?
вешатся
Сильнее тысячи слов.
И как это связано с хуйней которую ты спизданул про кооперативы?
>Хотите защищать шубохранилища Сечина?
Кстати, комми. Если у Сечина были бы государственные шубохранилища, то всё хорошо и социалистично?
>Тръ коммунисты разъясните мне эти противоречия.
Не знаю стоит ли, но попробую.
>1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
Это не потребности, а прихоти. И при коммунизме никто никому ничего не должен и никого никоим образом к труду не принуждает. Все трудятся из осознания полезности необходимости своего труда.
Что ты по сути хочешь, что бы кто то строил тебе дворец. Хочешь - строй сам или убеди кого нибудь тебе помогать. То же самое с яхтой, записывайся в яхт-клуб (это налагает обязанности) или делай яхту сам. Ты хочешь принуждать людей к проституции, но при коммунизме не будет принуждения. Хочешь много женщин - будь привлекательным для них. А учитывая что имущественный фактор будет порешён, для этого нужно будет быть по меньшей мере красивым или интересным.
>2. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
При коммунизме нет зарплаты. Может ты про социализм спрашиваешь? Но при социализме зарплаты не одинаковы, а имеют малый разрыв.
>3. Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
Поясню на примере феодализма.
Базис - это натуральное хозяйство. Надстройка - это феодальная система и поддерживающая её религия. Когда развивается транспорт и повышается урожайность вследствие применения новых методов земледелия - это изменение базиса. Оно порождает специализацию регионов по выращиваемым культурам. При том именно товарную. Товар отличается от продукта тем что изначально производится не ля собственного потребления, а для обмена. Когда происходят такие изменения, то становится очень выгодным держать несколько специализированных регионов под единым управлением. Потому что это повышает эффективность в общем. Соответственно изменяется надстройка, феодальная раздробленность эволюционирует в абсолютизм, лорды становятся дворянами.
Пояснить на примере других общественных устройств?
Базис - это производство и производственные отношения.
Надстройка - культура и общественное устройство.
>4. Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
"Изначально принадлежит" - это следствие кровавого и грабительского процесса первоначального накопления капиталов. Впрочем поясню ближе к существу. Любое производство которое не может полноценно функционировать без общества, то есть без труда множества людей - является общественным.
>5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?
Главное что бы нам не мешали. Но такого не бывает. Сначала возьмут в блокаду, а затем попытаются уничтожить. Исторический опыт показывает что не не надо как большевики дожидаться белого террора перед началом красного, надо сразу действовать на упреждение. А иначе буржуи успеют нанять фюрера и установят фашизм.
>что не не надо как большевики дожидаться белого террора перед началом красного
Не мог не соврать.
>Сначала возьмут в блокаду, а затем попытаются уничтожить.
Скажите, а где та граница, с которой начнут уничтожать?
ну, например Китай не уничтожают, КНДР тоже.
Почему до сих пор не уничтожили Лаос и Вьетнам(аграрные страны по сути)?
>Я уже 5 ебаных лет тут долбоебам объясняю базовые вещи.
Это какие? Тут ты только кукарекнул что капитализм взлетел на рабстве, я ответил что коммунизм и с рабством не взлетел, а потом какая-то истерика.
>Хотите защищать шубохранилища Сечина?
Ну при капитализме тебе за это платят, а при коммунизме ты защищаешь шубохранилище генсека за идею чтоб не расстреляли
Ну как, сначала ты убиваешь людей направо и налево и провозглашаешь вне закона целые слои общества, но когда они закономерно обороняются ты визжишь о белом терроре.
Потом ты нарушаешь международные договоренности и экспроприируешь заграничную собственность, закономерно получаешь эмбарго и визжишь о клятых капиталистах.
Потом ты нападаешь на финнов, они закономерно ложаться под немцев, защо.
Потом ты жахаешься в десны с Гитлой, защо.
Потом ты угрожаешь вчерашним союзникам по войне, защо.
Потом ты устанавливаешь марионеточные правительства в восточной европе, защо.
Потом ты начинаешь войну в корее, защо.
Ну и так далее.
Ну вообще про ебанутые инициативы Мао можно целую комедию снять, так что хоть сейчас в Китае и не айс, но было еще хуже.
>И при коммунизме никто никому ничего не должен и никого никоим образом к труду не принуждает
А был ли хоть один коммирежим без статьи за тунеядство?
>Потом ты нарушаешь международные договоренности и экспроприируешь заграничную собственность, закономерно получаешь эмбарго и визжишь о клятых капиталистах.
Вот это меня действительно удивило. Комми визжали тут что Венесуэлле запад санкциями говна залил, но при этом про то за что они были вообще будто не замечали и не хотели обсуждать национализацию Чавеса. Тупо игнорили.
Так они же комми, они считают что все что они делают - априори правильно, законно и верно, так что любая реакция на это - злокозненные происки.
Раньше я думал что это чисто наша черта - никогда не признавать хоть частично свою вину в своих проблемах, но возможно это действительно перк всех коммунистов.
Не, это много кому свойственно вообще. Но среди сторонников тоталитарных идеологий эта хуйня поголовно.
>Так они же комми, они считают что все что они делают - априори правильно
>но возможно это действительно перк всех коммунистов.
а причём тут калмунизм? Есть дядя Чавес, который прикинул, что если национализировать иностранные предприятия, то можно будет протянуть ещё лет 5-10. На его век хватит.
А санкции можно действительно обьявить происками буржуев.
Так что дело не идеологии, а в том, что во власть приходят хрущёвы водители автобусов, которые в мировой геополитике ни ухом, ни рылом. Как и в самом коммунизме, кстати
мань чей крым
Оккупированная территория Украины по мнению всех кроме перечисленных
А разве не в этом идея коммунизма, что кухарка сможет управлять?
чо ты жопой виляешь
у тебя спросили
Похоже ты дебил
хуя маневровый
оль ты как в вечернюю сегодня
Не нравится тот ответ, держи другой:
контроллируется Россией, признаётся частью Украины всеми странами, кроме России
>всеми странами, кроме России
И перечисленных в вебм
Если её обучить управлять. @
Не вырывай слова из контекста.
Что-то коммунисты так и не ответили на вопрос откуда берется прибавочная стоимость.
я чо тут юр оценку парашника что ли запрашиваю
вы реально либо на ставке либо дебилы
Капиталист создаёт.
>Чему равна сила?
>произведению массы на ускорение
>я че мнение физиков спрашиваю?
ну точно дебил
Долбоёб, это реальность. Нет никаких "чей Крым". Есть неопределённый статус "де-юре Украина (за пределами России и ещё нескольких стран), де-факто Россия". А теперь убывай в свой кроымотред/конт/эхомацы/пикабушечку/откуда ты там ещё свлился.
Лол, в 2019 году бы всерьез считать, что Ильич написал это не с целью подлизать люмпен-пролетариату, который кстати толком и не сформировался к началу революционных событий - страна то аграрная, а соц-революция должна была происходить в давно к тому моменту сформированном индустриальном обществе.
Если спросить мучеников ГУЛАГов, за что сидели, каждый ответит: "За три колоска, мамой клянусь!"
А когда поднимаешь их дела, всплывает групповое изнасилование.
>А разве не в этом идея коммунизма, что кухарка сможет управлять?
>Если её обучить управлять. @
Хуёвая идея, если честно.
Это же какой перерасход ресурсов
1. Надо обучить 100 млн кухарок
2. Надо выдумать систему, как из них выбрать лучшую(не могут же они одновременно управлять).
А капитализм спокойно так порешал: управляет тот, у кого больше всего денег. Мало денег - значит ты хуже управляешь, чем тот, у кого больше денег.
Ну, теоретически шанс, что есть гении, прозябающие в нищете, но на деле этот шанс = 0 = шансам построить калмунизм.
>>что не не надо как большевики дожидаться белого террора перед началом красного
>Не мог не соврать.
Обоснуй.
>>Сначала возьмут в блокаду, а затем попытаются уничтожить.
>Скажите, а где та граница, с которой начнут уничтожать?
Когда несмотря на блокаду получится делать такие успехи которые не получится замолчать или переврать.
>ну, например Китай не уничтожают,
В Китае реставрирован капитализм. Надобности нет.
>КНДР тоже.
Потому что есть ядерное оружие, которое может достать Южную Кореи и Японию.
>Почему до сих пор не уничтожили Лаос и Вьетнам(аграрные страны по сути)?
Потому что аграрные и следовательно неизбежно интегрированные в капиталистическую систему на колониальном положении.
Я смотрю ты не различаешь социализм и красную тряпку.
>>И при коммунизме никто никому ничего не должен и никого никоим образом к труду не принуждает
>А был ли хоть один коммирежим без статьи за тунеядство?
Прочитай определение коммунизма и определение социализма.
>Так они же комми, они считают что все что они делают - априори правильно, законно и верно, так что любая реакция на это - злокозненные происки.
Законность - это вопрос права. Право - это диктат господствующего класса возведённый в закон.
Пролетариат - это прогрессивный класс. То есть единственный коренным образом заинтересованный в том что бы капитализм закончился. Именно поэтому диктатура пролетариата - это необходимость, а пролетарская законность - передовая.
>А разве не в этом идея коммунизма, что кухарка сможет управлять?
Прочитай лозунг в оригинале.
>Что-то коммунисты так и не ответили на вопрос откуда берется прибавочная стоимость.
Из неоплаченного труда. Если у предприятия есть прибыль - значит это не выплаченная зарплата.
>Лол, в 2019 году бы всерьез считать, что Ильич написал это не с целью подлизать люмпен-пролетариату, который кстати толком и не сформировался к началу революционных событий - страна то аграрная, а соц-революция должна была происходить в давно к тому моменту сформированном индустриальном обществе.
Так любые соцтеории пишутся исходя из текущего контекста. От того и комми до сих пор тащат образ злого капиталиста из середины 19 века и кризисы перепроизводства, которых уже давно никто не видел.
>А капитализм спокойно так порешал: управляет тот, у кого больше всего денег.
Управляет тот у кого больше связей и хитрожопости.
>Обоснуй.
Тебе принести жертву красного террора от 1901 года? Или сам найдешь, вроде должен историю знать? Или у тебя, как и у любого другого красножопого демагога красного террора до декрета о красном терроре не было?
>Управляет тот у кого больше связей и хитрожопости
ну, а в партию пролезают ровно такие же. Только они ещё и дебилы(так как денег не смогли заработать)
парашник так и не понял
одноклеточное
>Законность - это вопрос права. Право - это диктат господствующего класса возведённый в закон.
>Пролетариат - это прогрессивный класс. То есть единственный коренным образом заинтересованный в том что бы капитализм закончился. Именно поэтому диктатура пролетариата - это необходимость, а пролетарская законность - передовая.
Ты слишком много напиздел вместо того чтобы просто признать, что ты считаешь что красным можно нарушать законы и договоренности, но любая реакция на них - неправомерна и является угнетением несчастных грязноштанов.
>ну, а в партию пролезают ровно такие же. Только они ещё и дебилы(так как денег не смогли заработать)
Так а том и речь. Просто тут связь не деньги => влияние, а влияние => деньги. И они не дебилы, они прекрасно зарабатывали себе на роскошные правительственные дачи с квартирами, крутые тачки с водителями и ништяки через спецраспределитель. А пролетарий Вася сосёт хуй что там, что там.
>Мало денег - значит ты хуже управляешь, чем тот, у кого больше денег.
Лол блядь, ты это троллишь сейчас, или сам веришь в то, что говоришь? Если бы в руках акционеров Газпрома, а вне гос-собственности уже 49% акций, оказался хотя бы ещё один процент - Сечинберга в тот же день турнули бы нахуй с руководящих постов, как того кто привел одну из крупнейших нефтяных компаний в мире к фактически банкротству. Про детишек илиты, уже в 18 лет становящихся директорами предприятий(и при этом живущими отнюдь не обложившись учебниками по экономике) можно и не говорить.
Или простой вариант - гопник в подворотне дал тебе в рожу и отнял твой кошелек, в котором была большая часть твоих сбережений(предположим). Теперь он богаче тебя. Соответственно, по твоей же логике, он полноправный их хозяин - ибо теперь эти деньги у него, а не у тебя - соответственно, он ими лучше распорядится.
>>Обоснуй.
>Тебе принести жертву красного террора от 1901 года? Или сам найдешь, вроде должен историю знать? Или у тебя, как и у любого другого красножопого демагога красного террора до декрета о красном терроре не было?
Дебилушка. Я не знаю какой теракт ты имеешь ввиду и санкционировало ли его руководство РСДРП.
Вон недавно анархист взорвался в здании ФСБ, так что получается теперь всех анархистов будешь в терроре обвинять?
Напомню тебе. Многие будущие белые генералы были отпущены большевиками под честное офицерское слово не воевать против большевиков. И они его нарушили.
Кстати, такой момент. Комми говорят, что капитализм -- это плохо, так как ништяки распределяются в пользу злых капиталистов, а вот в социализме ништяки честно распределяются среди всех. Но вот нюанс: за распределение ништяков отвечают вполне определённые люди, а какой смысл этим людям отдавать ништяки другим, а не забирать себе?
>Я не знаю какой теракт ты имеешь ввиду и санкционировало ли его руководство РСДРП.
Его совершил член РСДРП. Достаточно?
>Многие будущие белые генералы были отпущены большевиками под честное офицерское слово не воевать против большевиков
Это которые?
>Когда несмотря на блокаду получится делать такие успехи которые не получится замолчать или переврать.
то есть сейчас комми не начинают делать СУПЕР-успехи, потому что боятся блокады и нападения кап. стран?
А как же феодалам удалось начать при рабовладении? Почему их всех не рассклевали хозяева рабов?
>Пролетариат - это прогрессивный класс.
Что такое прогрессивный?
>а пролетарская законность - передовая
что такое "передовая"?
>Из неоплаченного труда. Если у предприятия есть прибыль - значит это не выплаченная зарплата.
ок, ну и как посчитать зарплату полностью?
КОММИ, ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПОСТРОИТЕ СЕБЕ СТРАНУ C ОБОБЩЕСТВЛЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА?
@
РРРЯЯЯ НЕ СМЕТЬ НИЧЕГО НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ! ЭМБАРГО НА ВАС!
@
АХАХАХ ОПЯТЬ КОММИ ОБОСРАЛИСЬ!
Чет проигрунькал
Ты это, русский язык бы выучил хотя бы.
>И они не дебилы, они прекрасно зарабатывали себе на роскошные правительственные дачи с квартирами, крутые тачки с водителями и ништяки через спецраспределитель
дебилы в плане зарабатывания денег в открытой конкуренции. А вот пролезть в Партию, назначить самим себе 5 дач, машин с водителями и спецпайки - ну тут образования и опыта не надо
Выкупаешь чужую собственность
@
Никакого эмбарго
Очень сложно?
грамотей парашный завали
>Его совершил член РСДРП. Достаточно?
Многие агенты охранки участвовали в терактах и угрызениями совести не страдали. Достаточно?
>Это которые?
Лол, как можно не знать, что Корнилов был первым из них. Это в школе на истории проходят.
>Многие агенты охранки
Какие агенты охранки? В каких терактах?
>Лол, как можно не знать, что Корнилов был первым из них.
Но корнилова большевики никуда не отпукали ни под какое честное слово!
>за распределение ништяков отвечают вполне определённые люди, а какой смысл этим людям отдавать ништяки другим, а не забирать себе?
а тут дело не в том, себе они забирают или нет. Дело в том, что неизвестные люди вообще допущены к распределению благ. А если это 10 маразматиков, то они могут клепать танчики и даже искренне быть уверены, что на их месте другой гражданин(человек) сделал бы ровно то же самое
>А вот пролезть в Партию, назначить самим себе 5 дач, машин с водителями и спецпайки - ну тут образования и опыта не надо
Окей, пролезь в Газпром на вкусное место. Никакого опыта и образования не нужно же. Не нравится Газпром? Иди в Эппл/Шелл/куда угодно.
> >Что-то коммунисты так и не ответили на вопрос откуда берется прибавочная стоимость.
> Из неоплаченного труда. Если у предприятия есть прибыль - значит это не выплаченная зарплата.
а если у предприятия убыток? а зарплата выплачивается из средств капиталиста? Если предприятие еще не вышло на самоокупаемость?
Вот смотри. Рабочий Эдуард выточил железный дилдак на собственном станке, продал его на соседнем рынке за рубль. Какова добавочная стоимость? Дилдак был куплен Мойшей, Мойша перепродал дилдак в соседнем городе за 10 рублей. Какова добавочная стоимость теперь и кому она принадлежит? Кто кого эксплуатирует в данной ситуации?
Ты экспроприацию с национализацией спутал. Им предлагали компенсацию, но те ебанули ценник в 10 раз выше реального. Либо вообще отказывались продавать.
>Накануне Международная торговая палата приняла решение, согласно которому PDVSA должна выплатить ConocoPhillips 2,4 миллиарда долларов за национализацию активов в 2007 году. Conoco требовала компенсацию в размере 22 миллиардов долларов.
Я немного не про то. Я к тому, что комми опять подменяют общественное государственным.
Тут даже интереснее: капитал при социализме не общественный, а государственный. А государством управляет вполне определённая небольшая группа людей. То есть мы ноем, что капитал принадлежит небольшой группе злых буржуев, устраивает rеволюцию, и... просто передаём капитал другой небольшой группе людей.
Ну да, он же просто пришел к ним и предложил компенсацию, никакого давления. Все так и было?
>а если у предприятия убыток? а зарплата выплачивается из средств капиталиста? Если предприятие еще не вышло на самоокупаемость?
Кстати, ещё момент. Национализируется не только прибыль предприятия, но и риски с убытками.
>клепать танчики
парашник действительно лучше не клепать а потом например пыня отожмет у тебя пару областей и будет попеременно ссать в рот и поебывать пока ты рухаешься протокой
>Про детишек илиты, уже в 18 лет становящихся директорами предприятий(и при этом живущими отнюдь не обложившись учебниками по экономике) можно и не говорить.
ну это ведь только подтверждает мою правоту! Ведь в 18 лет ребёнок не научился зарабатывать деньги, а попал в директора благодаря деньгам отца. В тру-капитализме такое не работает - там сыночки начинают свою карьеру самостоятельно. Если его за деньги поставить в любую фирму - это гарантированный крах и проёб фирмы и денег
>Теперь он богаче тебя. Соответственно, по твоей же логике, он полноправный их хозяин - ибо теперь эти деньги у него, а не у тебя - соответственно, он ими лучше распорядится.
а ты не смешивай тёплое с мягким. Если гопник отнял у меня деньги - то этим займётся полиция. А если студент создал вконтакте, который заработал охулиард денег - то очевидно, что он грамотнее распоряжается деньгами чем я, у которого вконтакте(или чего-то подобного) нет
>Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
ибо нехуй, кулак ебаный
>ну, а в партию пролезают ровно такие же.
Только если партия не ведёт кадровой фильтрации. КПСС её толком не вела.
>Только они ещё и дебилы(так как денег не смогли заработать)
Для того что бы зарабатывать деньги, надо их искреннее любить. Так же как для успеха в любом другом деле - его надо любить. Большинство людей не влюблены в деньги, как бы этого не пытались достичь буржуи. Потому что товарно-денежные отношения противоречат природе человека.
>Ты слишком много напиздел вместо того чтобы просто признать, что ты считаешь что красным можно нарушать законы и договоренности, но любая реакция на них - неправомерна и является угнетением несчастных грязноштанов.
При чём здесь право которое ты зачем то смешиваешь с моралью? Социалистическая законность выражает интересы рабочего класса, тех кто получает зарплату. Буржуазная законность выражает интересы буржуазии, тех кто получает ренту.
Приведу пример. Ты вот капиталист-либерал искренний поборник свободы, и видишь что кому то принадлежат рабы. Ты будешь уважать его право собственности? Для тебя будет значить что нибудь истории о том как он честно заработал деньги на покупку рабов? Нет. Если ты настоящий последовательный либерал - ты совершишь акт насилия и освободишь рабов. А все связанные с собственностью на людей договоры ты признаешь ничтожными.
Точно так же коммунист смотрит на частную собственность на средства производства. Она порабощает труд людей и поэтому должна быть уничтожена. Это условие реальной свободы, свободы от принуждения к труду и отчуждения.
Что делали французские буржуа с монархистами? Головы массово им рубили. Для чего? Что бы утвердить господство частной собственности и уничтожить тех на ком мог бы вернутся феодализм.
>>Я не знаю какой теракт ты имеешь ввиду и санкционировало ли его руководство РСДРП.
>Его совершил член РСДРП. Достаточно?
Самого по себе этого факта не достаточно. Но ты забыл наверно про репрессии которое устраивало царское правительство, от ссылок интеллигенции и казней декабристов, до подавлений крестьянских восстаний.
>>Многие будущие белые генералы были отпущены большевиками под честное офицерское слово не воевать против большевиков
>Это которые?
Пётр Краснов самый знаменитый из них.
«Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов:
Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти…
>>Когда несмотря на блокаду получится делать такие успехи которые не получится замолчать или переврать.
>то есть сейчас комми не начинают делать СУПЕР-успехи, потому что боятся блокады и нападения кап. стран?
>А как же феодалам удалось начать при рабовладении? Почему их всех не рассклевали хозяева рабов?
Про колонат читал в школьном учебнике истории?
Император Константин сделал всё что бы низвести колонов (арендаторов) до положения крепостных рабов. Только с падением Республики и завоеваниями Карла Великого утвердился феодализм.
>>Пролетариат - это прогрессивный класс.
>Что такое прогрессивный?
Если брать прогресс как общую категорию, то это усложнение форм организации материи.
Капитализм отжил своё, пора его заменить социализмом и коммунизмом.
>>а пролетарская законность - передовая
>что такое "передовая"?
Это значит что прогрессивная.
>>Из неоплаченного труда. Если у предприятия есть прибыль - значит это не выплаченная зарплата.
>ок, ну и как посчитать зарплату полностью?
Вся стоимость которая прибавилась в результате труда - это справедливая оплата за него.
Слушай, ты точно не из узбекского аула?
Ну тащемта да. Те загнули десятикратный ценник, други вообще отказались продавать. Чавес послал их на хуй и экспроприировал. Международный суд оценил сумму компенсации реально, что оказалось в 10 раз меньше требуемой, Чавес выплатил, эмбарго не сняли, оппозицию кормить не перестали, еще и 5к ихтамнетов заслали. охуенно строить комми страну строить в таких условиях, да? Либо выкупай все по десятикратной цене, либо сиди под эмбарго. Это при том, что он даже не комми и ссаный соц-дем.
>В тру-капитализме такое не работает
Лол, што? Именно так и работает рынок. Скрытые мотивы, внеэкономические стимулы, родственные и дружеские связи. Как ты думаешь, почему руку рынка называют "невидимой"?
>ЭТО ДРУГОЕ
Я тебя понял.
>Окей, пролезь в Газпром на вкусное место. Никакого опыта и образования не нужно же. Не нравится Газпром? Иди в Эппл/Шелл/куда угодно.
а что, Газпром/Эппл/Шелл раз в 4 года проводит выборы в СОвет директоров? А в Госдуму и региональные ограны првоводятся. Причём как раз с нулевыми(!) требованиями к кандидатам
узбеки в кишлаках живут
парашное
>Социалистическая законность выражает интересы рабочего класса, тех кто получает зарплату. Буржуазная законность выражает интересы буржуазии, тех кто получает ренту.
Это именно то что я написал. Комми можно нарушать закон, другим на это реагировать никак нельзя.
>Ты вот капиталист-либерал искренний поборник свободы, и видишь что кому то принадлежат рабы. Ты будешь уважать его право собственности?
Нет, но я не буду визжать о неправомерном противодействии если рабовладелец не согласиться.
>Самого по себе этого факта не достаточно.
Ну конечно, ваши террористы уже не террористы, они вчера из РСДРП уволились.
>Но ты забыл наверно про репрессии которое устраивало царское правительство, от ссылок интеллигенции и казней декабристов, до подавлений крестьянских восстаний
Ты сейчас любое водворение законности перевел в категорию терроризма, молодец.
>Пётр Краснов самый знаменитый из них.
Но и Краснова никто не отпускал ни под какое честное слово, пиздабол!
>«Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов
Все нормально, преступников надо вешать.
мамкина хуита с кругозором папуаса
>а если у предприятия убыток? а зарплата выплачивается из средств капиталиста?
Общество с Ограниченной Ответственностью. Зарплата выплачивается из средств предприятия. если их нет, то предприятие становится банкротом.
>Если предприятие еще не вышло на самоокупаемость?
Проблемы капитализма.
>Вот смотри. Рабочий Эдуард выточил железный дилдак на собственном станке, продал его на соседнем рынке за рубль. Какова добавочная стоимость? Дилдак был куплен Мойшей, Мойша перепродал дилдак в соседнем городе за 10 рублей. Какова добавочная стоимость теперь и кому она принадлежит? Кто кого эксплуатирует в данной ситуации?
Ты описал индивидуальное мелкотоварное производство без наёмного труда. Утопию из мелкобуржуазного маня-мирка. В реальности дилдаки клепают миллионами.
>Тут даже интереснее: капитал при социализме не общественный, а государственный. А государством управляет вполне определённая небольшая группа людей.
Круг управляющих - это вопрос конкретной реализации конкретного социализма. Как писал Ленин. Каждая кухарка должна научится управлять государством.
Другое дело что враждебное окружение вынуждает всем сидеть на своих местах и устанавливать иерархию.
>Кстати, ещё момент. Национализируется не только прибыль предприятия, но и риски с убытками.
Согласно сталинской модели, все предприятия страны должны рассматриваться как части единого производственного комплекса.
Тогда сходи в Думу. Там ж всё просто, можно быть хуйлом-омежкой без денег и влияния и попасть в Думу. И почему обязательно в совет директоров попадать? Начальником какого-нибудь департамента тоже вкусно быть.
И вообще, весь совок -- это тупо огромная неэффективная корпорация, растянутая до размеров страны.
>В тру-капитализме такое не работает - там сыночки начинают свою карьеру самостоятельно
>Прескотт Шелдон Буш, родившегося в 1895 году в семье предпринимателя Сэмюэля Буша. Прескотт, отталкиваясь от материальной базы отца, добился многого: стал директором банка Union Banking Corporation (UBC), сенатором США от Коннектикута с 1952 по 1963 год. Умер в 1972 году,
>Джордж Буш-старший (сын Прескотта) – конгрессмен, дипломат, директор ЦРУ, вице-президент и 41 президент США. Родился в 1924 году.
>Его сын, Джордж Уокер Буш-младший (внук Прескотта), — губернатор Техаса и 43 президент США. Родился в 1946 году. Как дед и отец, окончил Йельский университет.
>Его младший брат — Джеб Эллис Буш – губернатор Флориды.
Чет заорал с каргокультиста. Можешь еще про кланы Кеннеди и Клинтонов посмотреть. В этом и есть суть капитала, переходящего по наследству, пидоран
Тащемта нет. Десятикратный ценник они задрали уже в суде.
>Именно так и работает рынок. Скрытые мотивы, внеэкономические стимулы, родственные и дружеские связи. Как ты думаешь, почему руку рынка называют "невидимой"?
Лол, классический идиот
У Гейтса 3 ребёнка, у Баффета 3. Напиши, куда они их пристроили, в какие фирмы
>Согласно сталинской модели, все предприятия страны должны рассматриваться как части единого производственного комплекса.
То есть это просто одна большая корпорация.
>Если спросить мучеников ГУЛАГов, за что сидели, каждый ответит: "За три колоска, мамой клянусь!"
>А когда поднимаешь их дела, всплывает групповое изнасилование.
Да что там, если уж все кто делал революцию кроме Ленина и еще одного оказались врагами народа, чего уж от простых граждан ждать
А до этого за пол цены предлагал, ага. Хватит пиздеть. Для кап мира соц лагерь опасен и нет нихуя удивительного, что они его давят всеми силами. Вы же сами тут готовы комми стрелять в страхе, что они у вас последние труханы заберут которые комми на хуй не нужны и тут же визжите, что швитые капиталисты не могут заливать говна в жопу комми, хотя именно у капиталистов собственность и собираются национализировать и их опасения совсем не беспочвенны.
>Прочитай определение коммунизма и определение социализма.
То есть те же, кто вводил статью за тунеядство должны были построить общество без принуждения к труду? Я завис.
А до этого им никто ничего не предлагал.
>Прочитай определение коммунизма и определение социализма.
Социализм -- это обратное индивидуализму. Кто считает наоборот -- тот хуйло.
То есть я могу прийти к тебе и поставить перед фактом что выкупаю твою квартиру по стоимости оценщика, а если тебя это не устраивает отобрать ее?
>То есть это просто одна большая корпорация.
Да, ничего более. Именно поэтому, кстати, там могут быть убыточные звенья, потому что общий приход считается по всей стране/по всем предприятиям.
И можно, например, хлеб по 2 копейки продавать(в убыток), но получать эти деньги обратно, продавая авто со сверх прибылью.
Мне вот только совершенно непонятно откуда может взяться товарное изобилие при отсутствии стимулов у человека для работы. Вы не требуете у него работы для обеспечения даже самого себя, одновременно с этим лишаете его возможности получать ресурсов больше соседа за счет хорошей работы. А без товарного изобилия опять приходим к обществу, в котором все потребности имеющимися ресурсами удовлетворить нельзя, а значит приходится выбирать чьи потребности удовлетворять. Также смотрю, что в каждом первом ответе встречаются РОБОТЫ, которые будут работать вместо людей. Как вы строили свои теории когда роботами еще и не пахло даже (хотя и сейчас до них далеко)?
Отлично, совки изобрели хуёвый капитилизм. Надо их с этим поздравить.
>Как вы строили свои теории когда роботами еще и не пахло даже (хотя и сейчас до них далеко)?
Обьснение, которое я слышал: буржуи за год зарабатывают себе на яхты, виллы и т.д. Оставляем всё как есть, но буржуев выкидываем. Теперь полученную прибыль можно потратить на дворцы пионеров, парки и кружки молодёжи.
Но забыли один нюанс. Прежде, чем выйти на прибыль большинство "капиталюг" разоряется. А если прибыль вообще запретить, то никто даже пробывать не будет - не будет разорений, но не будет и новыхприбыльных предприятий. Таким образом, коммунизм теоретически можно построить, если заморозить развитие технологий и ассортимент товаров. Но тогда и роботы не появятся. Парадокс
Перекат пилить?
Лучше тред на другую тему. Комми слишком предсказуемые.
У тебя какое-то странное представление о крупном капитале. Это не квартира, целый дом, который ту же и строил за подачку, которой хватает на еду и съем квартиры в этом доме. И тут ты такой да какого хуя я построил этот дом и даже хату в нем не имею? ты не капиталист, у тебя нихуя нет, ты работаешь за сраную зп, потребляя продукты, которые созданны такими же наемными работниками. Капиталист не ебашит на заводах. Крупный капитал даже не управляет бизом, а нанимает директоров, которые точно также являются пролетариатом, т.к. точно также, как и ты работают за зп. Т.е. единственный вклад капиталиста -- ресурсы, напизженные с рабского труда в момент первоначального накопления капитала, которые тоже добывал не он, а обычные работяги.
>И тут ты такой да какого хуя я построил этот дом и даже хату в нем не имею?
Охуеть, по твоей ебанутой логике строители могут приходить и выгонять владельцев квартир только потому что работали на стройке этого дома?
Охуенное передергивание за счет буквального восприятия аналогии. Ты реально нихуя не догнал или специально занимаешься демагогией?
Даунич, на то и аналогия. Если не подходит то придумай лучше. А по мне так вполне подходит, Чавеса никто силой не принуждал привлекать иностранные конторы, он не под дулом договора подписывал.
Лол, нахрена ты тогда аналогию принес, которая нихрена не аналогия?
Даунич, в аналогии с домом, ты не забираешь чужую квартиру, а забираешь свою, которую ты арендуешь не у соседа, а у капиталиста, нанявшего тебя, чтобы ты этот дом и построил. В итоге, дом помтроен тобой, кирпичи, пошедшие на его изготовление созданны тоже таким же работягой, стройкой управлял прораб, капиталист делал...фактически нихуя. НО, этот дом в собственности у капиталиста, а тебе, работяге с кирпичного завода и прорабу перепала только возможность снимать хату в этом доме. Сейчас достаточно доступно объяснил?
Опять тупая аналогия, зарплата рабочего это часть дома а не аренда.
>ты не забираешь чужую квартиру, а забираешь свою, которую ты арендуешь не у соседа, а у капиталиста, нанявшего тебя, чтобы ты этот дом и построил
Ебаный дегенерат, зачем ты повторил ровно то же самое что я выше и написал, если до этого говорил что это неверное понимание? То есть строитель отработал на стройке, получил за это зарплату, а потом может прийти и пидорнуть покупателя квартиры, сказав что он ее строил, и вообще отбирает у капиталиста?
>капиталист делал...фактически нихуя
Он платил строителям за работу, идиотина
> В итоге, дом помтроен тобой, кирпичи, пошедшие на его изготовление созданны тоже таким же работягой, стройкой управлял прораб, капиталист делал...фактически нихуя.
Что мешает работяге объединиться с прорабом и другими работягами и построить дом из кирпича. Как раз выйдет всем по квартире.
>То же, что и капиталисты сейчас делают с коммунистами. Границы открыты -- уебывайте
Почему СССР-то так долго не мог так поступить?
>зарплата рабочего это часть дома а не аренда.
>Он платил строителям
Да нихуя, стоимость дома значительно выше, чем заплатят всем работягам вместе взятым. Или капиталист продает дом без наценки? У вас рыночек или нет, блять?
А каким боком рабочий к наценке? Он ее создавал, наценку? Или только себестоимость?
>а потом может прийти и пидорнуть покупателя квартиры
Ты дебил или да? Ты не идешь к соседу, идиотина, ты лишь хочешь забрать себе квартиру, которую сам построил и сам же сейчас снимаешь.
Но ты ее не снимаешь, дом это цена товара, тебе достается квартира - твоя часть себестоимости, остальные квартиры достаются другим рабочим которые создали свою часть себестоимости, капиталист берет себе только наценку - то что он создал.
То есть строитель, чтобы забрать квартиру должен её сначала снять?
>Да нихуя, стоимость дома значительно выше, чем заплатят всем работягам вместе взятым.
Ох да нихуя ж себе! А капиталист должен себе в убыток все это дело затевать, дебилоид?
>ты лишь хочешь забрать себе квартиру, которую сам построил
За деньги. Тебя никто не заставлял работать, ты сделал это сам и получил за это деньги, каким хуем квартира тоже твоя? Просто потому что тебе так хочется?
>Что мешает работяге объединиться с прорабом
Это называется кооператив, которые вполне себе существуют по миру и здравствуют. А большинству мешает, что у них денег нет, 99% бабла сконцентрированно в руках крупного капитала. 99% ебашат за ебу, по сути, и в принципе не способны накопить капитал, т.к. часть их труда постоянно уходит в карман капиталиста. Это как забирать у тебя половину зп, строить на них хаты, потом продавать их таким же, как ты в ипотеку, а потом тыкать ну а хули ты не накопишь и тоже не построишь дом?
>денег нет
Банки будут драться чтобы выдать кредит опытному прорабу со строителями, строящими востребованные дома
>Он ее создавал, наценку?
Какой-то ебанутый вопрос. Он создал дом. Или это дохуя важная и сложная работа накинуть на цену дома 50% сверху?
> А большинству мешает, что у них денег нет
Даже у обоссаных среднеазиатов есть деньги чтобы открыть сраный шиномонтаж. Не ври, всем мешает то что овощное существование с ежедневной РАБотой за зарплатку куда проще принятия на себя каких-то рисков.
>Или это дохуя важная и сложная работа накинуть на цену дома 50% сверху?
Ну да, надо всего то изучить рынок, спрогнозировать спрос и взять на себя все риски, оплатив работу рабочих, а потом получив нихуя если обосрался с прогнозом спроса или вообще по форс-мажору. Это так легко, что любой может стать магнатом в твоем манямирке, да?
>Он создал дом.
Он нихуя не создал, лол, его доля в доме это стопочка уложенного кирпича, а не дом. Дом получился только потому что рабочие каким-то образом оказались на стройплощадке с техникой, получая зарплату за еще не проданный и даже не построенный дом.
>остальные квартиры достаются другим рабочим которые создали свою часть себестоимости, капиталист берет себе только наценку - то что он создал.
Еще раз, рабочие получают в виде зп 50% стоимости дома, остальные 50% уходят капиталисту в виде наценки. Ты не можешь купить квартиру, т.к. получил в виде зп всего половину ее стоимости. В этом и есть суть наценки же, с чего тебе будет капиталист получать прибыль, если выплатит всю стоимость дома работягам в виде зп?
>остальные 50% уходят капиталисту в виде наценки
А кто тебе сказал, что они у него есть?
>Банки будут драться чтобы выдать кредит опытному прорабу со строителями
Лолшто? Ты в курсе сколько дом стоит? Кто ему 200-800 лимонов даст? Да и даже если дадут, банковский процент никто не отменял.
Что еще раз-то, ты ничего нового не сказал. Ты не можешь купить квартиру потому что ты получил зп всего лишь за тобой лично уложенную кучку кирпича.
Банк и даст. Весь бизнес существует на кредиты, але.
>Я уже 5 ебаных лет тут долбоебам объясняю базовые вещи.
Спасибо. Когда-то я нейтрально/слегка положительно относился к коммунизму и даже к Сталину. Но после коммунистических тредов здесь и особенно посидев немного в /ussr/ я понял, насколько вы манямирково-психопатические шизики. Без тебя и тебе подобных я продолжал бы оставаться в неведении.
>Потому что товарно-денежные отношения противоречат природе человека.
а что не противоречит?? Ведь калмунизм не отрицает разные возможности у разных людей. Значит, меряться будут не деньгами, а чем-то другим(что сейчас можно достать за деньги). И что поменяется?
>Для чего? Что бы утвердить господство частной собственности
Простите, а что, при монархии частной собственности не было?
>Император Константин сделал всё что бы низвести колонов (арендаторов) до положения крепостных рабов
Как это мешало или ограничивало землевладельцев? Против них применялись репрессии, их казнили?
>Капитализм отжил своё, пора его заменить социализмом и коммунизмом.
Как доказывается, что именно социализм или коммунизм - следующая формация?
>Это значит что прогрессивная.
как доказывается, что именно пролетариат - следующий прогрессивный класс? А может когнитариат?
>Вся стоимость которая прибавилась в результате труда - это справедливая оплата за него.
ок. Я выточил деталь, которую капиталюга продал за 5 руб. Какова моя зарплата?
>сраный шиномонтаж.
Открыв шиномонтаж, ты не станешь капиталистом, маня. Ты вообще никогда им не станешь. Твой максимальный потолок -- работа за зп или мелкое ИП, как и у 99% населения мира.
>надо всего то изучить рынок, спрогнозировать спрос
Чем занимаеются аналитические отделы, директора, штаты бухгалтеров. Еще раз, крупный капитал не делает примерно нихуя, кроме выделения денег, всю работу проводят наемные рабочие
>Дом получился только потому что рабочие каким-то образом оказались на стройплощадке с техникой, получая зарплату за еще не проданный и даже не построенный дом.
Так а откуда эти деньги взялись у капиталиста? Сам на рудниках накопал? Или также наемные рабы накопытили, перешло по наследству от бати, которому, опять же, накопытили рабы, м?
>Открыв шиномонтаж, ты не станешь капиталистом, маня.
Расскажи это чуваку у которого я меняю шины.
>Так а откуда эти деньги взялись у капиталиста? Сам на рудниках накопал?
Ну да, или ты думаешь ему их боженька послал?
>А кто тебе сказал, что они у него есть?
Что есть, шизик?
>Ты не можешь купить квартиру потому что ты получил зп всего лишь за тобой лично уложенную кучку кирпича.
Дом строят 50 человек, получается 50 квартирный дом. 50 квартир разделить на 50 человек = по 1 квартире каждому. Что тебя смущает в этой формуле?
>Кто ему 200-800 лимонов даст?
Банк, кто. Он придет и покажет смету и бизнес план с анализом рынка и портфолио. Банк увидит что он не дебил и даст.
>банковский процент никто не отменял
Опять злые капиталисты не хотят себе в убыток работать, ну как жить то!
>Ну да, или ты думаешь ему их боженька послал?
Тут у чувака боженька квартиры в доме выкупает, в результате чего капиталист может без риска строить новые дома с огромной маржей.
>Чем занимаеются аналитические отделы, директора, штаты бухгалтеров.
Которым платит кто, еблан?
>Что есть, шизик?
Квартиры кто выкупил?
> ну а хули ты не накопишь и тоже не построишь дом?
ну, начни с малого. Постройте 2ухэтажный дом, заработайте 50%. Потом ещё один дом. Ещё 50%. Хватит уже на 4этажный. Ну, и так далее. Потом банк под крани готовый фундамент может помочь с деньгами на оставшиеся стройматериалы. В чём проблема? Или легче пиздить "клятые буржуи мешают"?
>Дом строят 50 человек, получается 50 квартирный дом. 50 квартир разделить на 50 человек = по 1 квартире каждому. Что тебя смущает в этой формуле?
То что так может получится только если 50 человек соберутся и станут строить дом. Технику им пошлет боженька, сырье отдадут производители сырья из доброты душевной, а семьи их все время строительства будут питаться праной.
>Расскажи это чуваку у которого я меняю шины.
Лолблять, он может себя хоть принце Гарри считать, но от этого он им не станет. Что ты несешь?
>Ну да, или ты думаешь ему их боженька послал?
Про наследсво не слышал? Про стадию первоначального накопления капитала? Рокфеллер свое состояние с зп шахтера наоткладывал?
>Лолблять, он может себя хоть принце Гарри считать
Он 100% капиталист согласно определению маркса. Диал виз ит.
>Про наследсво не слышал? Про стадию первоначального накопления капитала? Рокфеллер свое состояние с зп шахтера наоткладывал?
А у нас все капиталисты рокфеллеры или большинство все таки безосы?
>Банк, кто. Он придет и покажет смету и бизнес план с анализом рынка и портфолио.
Ребенок, хватит хуйню нести. Ты вообще хоть раз в жизни пытался кредит на биз взять?
>Опять злые капиталисты не хотят себе в убыток работать, ну как жить то!
Ты поехавший? В этом, блять и есть проблема. Ты не можешь постоить дом, не отстегнув его часть левым людям.
>Чем занимаеются аналитические отделы, директора, штаты бухгалтеров
уверен на 99%, что и бухгалтера, и директора, и прочие войдут в ваш кооператив, так как получат квартирку в 2 раза дешевле(без 100% наценки буржуя)
>Ты поехавший? В этом, блять и есть проблема. Ты не можешь постоить дом, не отстегнув его часть левым людям
ну так и капиталюга отстёгивает. Все в равных условиях
>Ребенок, хватит хуйню нести.
Но это ты чушь несешь. Даже в обоссаной рашке ежегодно выдают триллионы в виде кредитов малому и среднему бизнесу.
>Он 100% капиталист согласно определению маркса. Диал виз ит.
Маркс писал свои книжки под реалии середины XIX века, он не знал, что в 2019 всё будет как-то по-другому.
Реалии реалиями, но узбек накопил бабла, взял кредит, купил гараж и теперь эксплуатирует других узбеков.
> Ребенок, хватит хуйню нести. Ты вообще хоть раз в жизни пытался кредит на биз взять?
У тебя в доме квартиры магическим образом выкупаются, ещё и со 100% наценкой.
>Ты вообще хоть раз в жизни пытался кредит на биз взять?
Я нет, мой начальник да, и что ты там хочешь кукарекнуть?
>Ты не можешь постоить дом, не отстегнув его часть левым людям.
Ебучий дегенерат, а с каких хуев левые люди должны оплачивать твое предприятие себе в убыток? С хуев им давать тебе денег чтобы ты получил профит а они нихуя?
Эксплутируемые узбеки уже собираются устроить революцию и построить коммунизм в отдельно взятой автомастерской?
Нет конечно.
>Технику им пошлет боженька, сырье отдадут производители сырья из доброты душевной,
Ну, так как квартиры кооператив будет продавать в 2 раза дешевле(без наценки капиталюги), то технику и сырьё им по свистку поставят. Ещё и очередь будет.
>а семьи их все время строительства будут питаться праной.
во время строительства они не будут получать зарплату, но зато через 2 года получат квартиру. Можно продержаться
>ну, начни с малого. Постройте 2ухэтажный дом, заработайте 50%.
Даже кредит брать не нужно, можно просто продать мамкину хату. Это считается первоначальным накоплением капитала?
>Это считается первоначальным накоплением капитала?
Это харам. Ты ограбишь рабочих, построивших эту квартиру, и получивших хуй без соли только зарплату. (правда, ты их уже ограбил, но это не важно)
Могу накидать тебе ещё 1000 отговорок, почему 50 рабочим не получится построить дом на 50 квартир.
Вообще тут целое проверяемое утверждение:
Капиталист нихуя не делает => так как нихуянеделание не требует никаких навыков и умений, то быть капиталистом тоже не требует никаких навыков и умений => капиталистом может быть любой, даже петухевен.
Короче предлагаю петухевену спор: если он продаёт мамкину хату, нанимает людей и основывает свою капиталистическую империю, то вся пораша признаёт коммунизм передовым строем.
>Короче предлагаю петухевену спор:
коммипетух просил передать
Для того что бы зарабатывать деньги, надо их искреннее любить. Так же как для успеха в любом другом деле - его надо любить. Большинство людей не влюблены в деньги, как бы этого не пытались достичь буржуи. Потому что товарно-денежные отношения противоречат природе человека.
Не по коммунистически это. Вот построить 50 квартир для 50 рабочих - это можно, это пожалуйста. А все эти ваши империи - да пошли они нахуй. Моё призвание - проектировать космолёты
>Он 100% капиталист согласно определению маркса. Диал виз ит.
Он мелкий буржуа, дебил
>Которым платит кто, еблан?
Ебанутый, ты уже на второй круг пошел? Деньги откуда взялись? Капиталист в шахте накопал или их заработали точно такие же работяги?
>Технику им пошлет боженька, сырье отдадут производители сырья из доброты душевной, а семьи их все время строительства будут питаться праной.
Ебнутый, ты масшатиборовать не умеешь? Вот просто ответь сколько заводов создал капиталист личным трудом и сколько создали наемные рабочие? С учетом, что капиталист фактически нихуя не работает, то всё создано наемными рабочими. Вот прям каждый ебаный кирпич, каждая сраная шестеренка в тракторе и каждый ссаный станок, на котором эти шестеренки выточенны, являются продуктом труда наемных рабочих.
>ну так и капиталюга отстёгивает
Лолшто? Основной массе капитала кредиты нахуй не нужны, у них и так есть капитал. Алсо, крупный капитал получает кредиты под очень вкусные проценты, а не ебические 10%, которые предложат тебе.
>триллионы
Каждому, ага. Ребенок, сходи в банк и узнай условия получения даже 50 лимонов кредита под адекватный процент без залога на эти же 50 лимонов. Хуй кто тебе когда их даст. Максимум 500к получишь.
>чтобы ты получил профит
Ты реально тупой или прикидываешься? Ты хочешь увидеть как работает коммунизм в капитализме?
Объясняю в последний раз и выкатываюсь, а то вы наглухо промытые какие-то. ВСЕ, что имеет человечество создано наемным трудом. Руду добывает шахтер, инструменты делает ремесленник, кирпич кладет строитель, управляет строительством дома прораб, организовывает весь труд наемный директор. Как видим, работы для самого капиталиста тут не осталось. Они все собираются и строят дом ценой 100 рублей. Сюда входят все затраты, в том числе и ресурсы, т.к. сам по себе тот же уголь не стоят нихуя, пока его не добыли. Сами ресурсы бесплатны, цена формируется только в зависимости сколько труда понадобится на их добычу, т.е. та же зп. Капиталист отдает им эти 100 рублей и выставляет дом за 150 рублей. В итоге ты, вложив в этот дом труда на 5 рублей, не можешь забрать себе 5% этого дома, т.к. он уже стоит не 100 рублей, а 150 и твои 5 рублей превращаются в 5/150х100%=3%. А 2% ушло капиталисту только потому, что он владел начальным капиталом. Этот цикл повторяется бесконечно, каждый раз отстегивая от тебя 2% из 5% в карман капитала, хотя всю работу делаешь ты, а не он. Тут вы начинаете визжать, что он все это скопил работая на шахте, но хуй. На этапе первоначального накопления капитала весь этот капитал был заработан за счет разграбления колоний и эксплуатации бывших крестьян/ремесленников бывшими феодалами, т.к. они владели землей. Работяги ебашили по 16 часов в день за еду, детский труд был абсолютной нормой, т.к. работа за станком уже не требовала мужской силы. И вот все эти охуенно честно нажитые ресурсы скопились у узкой группы лиц, передавались по наследству и именно на них сейчас капиталист устраивает стройки и выдает кредиты плебсу, не забывая каждый раз, с помощью наценки, отхуячивать себе некислый такой процент от вложенного труда наемного рабочего, аргументируя это тем, что НУ ЭТО ЖЕ Я ДЕНЬГИ ВНЕС. Повторя, вы никогда не станете капиталистом. Ваш максимум мелкий буржуа, который хоть и использует наемный труд, но сам ебашит на своем производстве наравне, а часто и больше, с другими рабочими. Но в 99% случаев вы так и останетесь обычным пролетариатом, ишачащим за зарплату. Даже будь вы неебаться директором, пролетариатом вы не станете, т.к. вам нихуя принадлежать не будет. Я не призываю завтра бежать и сажать на кол владельцев шиномонтажа и банкиров, но надо хотя бы осознать минусы этой ебанутой системы, чтобы в будущем найти выход из этой ловушки. Сейчас соцдемы юзают прогрессивную шкалу налогооблажения и соц гарантии, забирая хорошую часть прибыли капитала и возвращая их в класс рабочих. Поэтому называть швитой запад чисто капиталистическими странами будет только упоротый наглухо долбоеб, ибо перераспределение у них достаточно сильное, что вы можете увидеть по размерам налогов, пособий и уровням МРОТ. За сим выкатываюсь, ибо заебало.
>Даже будь вы неебаться директором, пролетариатом вы быть не перестанете, т.к. вам нихуя принадлежать не будет.
Фикс
> Капиталист отдает им эти 100 рублей и выставляет дом за 150 рублей.
маржа уже упала в 2 раза(раньше было 50р и 50р)
Алсо, единственные, кто крайне не заинтересован в пересмотре системы СЮРПРИЗ-СЮРПРИЗ -- это крупный капитал. С учетом, что в их руках все крупные СМИ, думаю не составит труда догадаться, про что вам будут лить в уши.
Ты еще более тупой доебки придумать не мог? Знакомо такое слово, как наглядность? Иди погугли маржу у отстроенного дома. Меньше 100% там вряд ли будет
Все, точно выкатился
>Капиталист отдает им эти 100 рублей и выставляет дом за 150 рублей.
Ну, ок. Собирается 50 рабочих, скидывается(берёт кредит под свои существующие хаты), строит дом на 50 квартир.
> работы для самого капиталиста тут не осталось
значит, он не нужен и без него можно обойтись.
Продают дом за 150% от вложенного. Получают 50% прибыли.
Повторяют цикл второй раз. У них уже скопилось 100% - как раз для себя. Строят 3ий дом.
???
Профит(работяги обошлись без капиталюги)
>Все, точно выкатился
скатертью дорога. Крупные СМИ ему мешают. Ога-ога. 100% еблан
Ты животное а твое место в тюрьме.
>Деньги откуда взялись?
Я ебу? Если они у него незаконно пусть менты отбирают, а если законно то какая разница?
>ВСЕ, что имеет человечество создано наемным трудом
Прям вообще все? Ты точно подумал прежде чем писать?
>Капиталист отдает им эти 100 рублей и выставляет дом за 150 рублей.
Причем далеко не факт что получит хотя бы обратно эти 100, в твоем манямире он ничем не рискует, но ирл это не так.
>единственные, кто крайне не заинтересован в пересмотре системы СЮРПРИЗ-СЮРПРИЗ -- это крупный капитал
В твоем ебанутом манямире, лол. ИРЛ поди предложи среднему специалисту в Германии взять все и поделить с грязноштанами
> Общество с Ограниченной Ответственностью. Зарплата выплачивается из средств предприятия. если их нет, то предприятие становится банкротом.
Что общество с ограниченной ответственностью? Откуда берется добавочная стоимость, если предприятие работает в убыток тебя спрашивают, коммунист
> >Если предприятие еще не вышло на самоокупаемость?
> Проблемы капитализма.
Тот момент когда коммунисты вдруг становятся рыночниками. Какие проблемы капиталиста? Капиталист присваивает вашу добавочную стоимость, а если он отрицательная, то значит и ваши убытки он присваивает себе.
>Ты описал индивидуальное мелкотоварное производство без наёмного труда. Утопию из мелкобуржуазного маня-мирка. В реальности дилдаки клепают миллионами.
Перекупщики это утопия? Коммунист, ты давно на рынке/базаре был?
> Согласно сталинской модели, все предприятия страны должны рассматриваться как части единого производственного комплекса.
и за убытки одного предприятия платит не хозяин предприятия, а все коммунисты. Очень клевая модель. Эдакий БОД для номенклатуры.
>03:12:32
когда зовешь стирать штаны а работу так и не нашел
>Он мелкий буржуа, дебил
Он владеет средствами производства и эксплуатирует пролов, дебил.
>С учетом, что капиталист фактически нихуя не работает
Тыскозал?
>Каждому, ага. Ребенок, сходи в банк и узнай условия получения даже 50 лимонов кредита под адекватный процент без залога на эти же 50 лимонов. Хуй кто тебе когда их даст. Максимум 500к получишь.
Ой блять уже вместо не дадут вообще - дадут, но только 500к. Пиздец вы любите факты из собственной сраки доставать.
1. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если мои потребности это яхта, дворец и 10 шлюх то коммуна мне должна их предоставить?
2. Если я например собираю автомобили а какой нибудь Вася убирает улицы то почему при коммунизме зарплата должна быть одинаковая? Ведь я делаю более полезную и прибыльную функцию.
3. Объясните понятным языком что такое базис и надстройка?
4. Почему вы считаете что чужое имущество( я имею виду средства производства) принадлежит коммуне а не тому человеку которому оно изначально принадлежит?
5. Например собралась критическая масса коммунистов что вы будете делать с теми кто не хочет жить по коммунистическому?